【調査】「日本、核武装検討を」１７％…新衆院議員★３
★＜新衆院議員＞「核武装検討を」１７％ 毎日新聞アンケート
・衆院選で４８０人の新議員が決まったのを受けて毎日新聞は１０日、
選挙期間中に全候補者を対象に実施したアンケート結果に基づいて、
新議員の政策志向性や政見を集計した。
それによると、日本の核武装構想について「国際情勢によっては
検討すべきだ」という意見を持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を
占めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00002117-mai-pol
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068566528/
・衆院選で４８０人の新議員が決まったのを受けて毎日新聞は１０日、
選挙期間中に全候補者を対象に実施したアンケート結果に基づいて、
新議員の政策志向性や政見を集計した。
それによると、日本の核武装構想について「国際情勢によっては
検討すべきだ」という意見を持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を
占めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00002117-mai-pol
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068566528/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:00 ID:BKNDHkoB
低い
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:00 ID:EFMy6Vk/
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） |
ヽ .| 、_っ | ノ | 売国無双、土井たかこが2Get！！
`-| / _ ヽ |_ノ ∠
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
>>1 清き１票は、社民党へ！比例も社民党へ
>>3 三国人発言は 許せません！
>>4 がんこに平和！
>>5 げんきに福祉！
>>6 社民党がいます
>>7 ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
>>8 李高順？だれそれ
>>9 マドンナですから
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） |
ヽ .| 、_っ | ノ | 売国無双、土井たかこが2Get！！
`-| / _ ヽ |_ノ ∠
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ヽ' ⌒ 丶 丿
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>>1 清き１票は、社民党へ！比例も社民党へ
>>3 三国人発言は 許せません！
>>4 がんこに平和！
>>5 げんきに福祉！
>>6 社民党がいます
>>7 ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
>>8 李高順？だれそれ
>>9 マドンナですから
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:00 ID:b/GU+Oxa
右傾化
イラクに派兵反対なら日本は北に対抗して核武装する必要あり。
議員のリストがみたいね
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:09 ID:p5BevGeP
また核兵器の開発は技術的に不可能ではないが困難とか
周辺諸国の妨害工作が予想されるので不可能ではないが困難とか
そーゆー話でスレが埋め立てられるんだろ? あほくさ
周辺諸国の妨害工作が予想されるので不可能ではないが困難とか
そーゆー話でスレが埋め立てられるんだろ? あほくさ
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:11 ID:/yD3/ZFi
まだ低いなー
以下ぐんくつ禁止。
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:13 ID:EFMy6Vk/
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） |
ヽ .| 、_っ | ノ | ぐんかの音が聞こえてくる…
`-| / _ ヽ |_ノ ∠
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
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/彡| ノ ヽ | ） |
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`-| / _ ヽ |_ノ ∠
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ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:20 ID:sHUuOKzm
以下、馬鹿サヨ・総連関係者立入禁止。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:24 ID:iEJZ2tGK
政治家なら国防を第一に考えろ
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:24 ID:Jm1YSHlN
よし、そんな事言ってる議員の地元に核廃棄物の最終処分場を作る。
電源交付金？など無し。安全を買いたいんならそれぐらいするよな。
話はそれからだ。
電源交付金？など無し。安全を買いたいんならそれぐらいするよな。
話はそれからだ。
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:24 ID:EFMy6Vk/
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） |
ヽ .| 、_っ | ノ | じゃ、私は入っても問題ないですね
`-| / _ ヽ |_ノ ∠
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
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／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
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ヽ' ⌒ 丶 丿
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15 ：YoYa：03/11/13 11:25 ID:+5cqtrrA
ぼくは保守派だけど、せめて「非核」くらいは国の矜恃として貫いてほしいと思う。
ただ、国民も常識として、核ぬきでの国防が困難で、高くつく道であることは知っ
ていてほしい。
ちなみに、核と原発に依存して国防とエネルギー確保をきわめて低コストで済ま
せているのがフランス。
ただ、国民も常識として、核ぬきでの国防が困難で、高くつく道であることは知っ
ていてほしい。
ちなみに、核と原発に依存して国防とエネルギー確保をきわめて低コストで済ま
せているのがフランス。
16 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:30 ID:LYsp6NxM
議員の憲法改正調査・・・回答率９５％(1101人)
http://www.asahi.com/politics/update/1103/001.html
2000年6月？→2003年9月末
保守新党：→→→１００％
自民党：７５％→８９％
民主党：２９％→６１％
公明党：２９％→５５％
共産党：００％→００％
社民党：００％→００％
http://www.asahi.com/politics/update/1103/001.html
2000年6月？→2003年9月末
保守新党：→→→１００％
自民党：７５％→８９％
民主党：２９％→６１％
公明党：２９％→５５％
共産党：００％→００％
社民党：００％→００％
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:32 ID:EFMy6Vk/
__
../⌒ ヽ ＿
（ ヽ _,,-―'' ヽ、
ヽ ノ ヽ ／ ヾ ヽ､
ゞ、 丶 ／彡 彡ノヽ ﾐ ヽ
ヽ ノ ＼ / ,,ノ-~ ￣ ヽ |
｜＼＿ ノ＼ | /へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ ﾉ
／⌒＼ 丶 /彡| -・=/ ヽ =・- | ）
│ ＼ 人 |／⌒ヽゞ l <_ っヽ ﾉ |彡 ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ / | `ｰl / _ ヽ | |_ノ ＜ け、憲法改悪反対・・・・。
（ ＼ ヽ / / l ノ.(二7´＼ ,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ | ／ ） ヽ' ⌒ ' ノ入
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ ヽ_
＼ ヾ丿 ヽソ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
ヽ ノ ＿ __／ヽ ヽ＞ l ／ i ＼
../⌒ ヽ ＿
（ ヽ _,,-―'' ヽ、
ヽ ノ ヽ ／ ヾ ヽ､
ゞ、 丶 ／彡 彡ノヽ ﾐ ヽ
ヽ ノ ＼ / ,,ノ-~ ￣ ヽ |
｜＼＿ ノ＼ | /へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ ﾉ
／⌒＼ 丶 /彡| -・=/ ヽ =・- | ）
│ ＼ 人 |／⌒ヽゞ l <_ っヽ ﾉ |彡 ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ / | `ｰl / _ ヽ | |_ノ ＜ け、憲法改悪反対・・・・。
（ ＼ ヽ / / l ノ.(二7´＼ ,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ | ／ ） ヽ' ⌒ ' ノ入
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ ヽ_
＼ ヾ丿 ヽソ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
ヽ ノ ＿ __／ヽ ヽ＞ l ／ i ＼
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:33 ID:4Pu8Mi6t
核なんてどうせ使えないやん、
それより通常兵器だけで核並の軍事力持つほうが意味があると思う
それより通常兵器だけで核並の軍事力持つほうが意味があると思う
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:35 ID:4Pu8Mi6t
通常兵器で武装しまくり、唯一の被爆国を売りにするのが最強！
核を越えるキツい兵器作れや。
対象をピンポイントで煮沸させられる兵器とか。
対象をピンポイントで煮沸させられる兵器とか。
21 ： ：03/11/13 11:39 ID:/3+yYQQT
唯一の被爆国を売りにしようとしても、
何でもかんでも日本が悪いことにしようとする連中の、
日本が悪いことしたから原爆落とされたという論理で 効果なし。
ここは素直に核武装。シナも恐れる水爆を持てば怖いものなし。
何でもかんでも日本が悪いことにしようとする連中の、
日本が悪いことしたから原爆落とされたという論理で 効果なし。
ここは素直に核武装。シナも恐れる水爆を持てば怖いものなし。
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:40 ID:okX+Nsv3
ｲﾝﾄﾞ・ﾊﾟｷｽﾀﾝ・北鮮
一連の流れ見てりゃ核の威力が解るだろ。
一連の流れ見てりゃ核の威力が解るだろ。
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:40 ID:iEJZ2tGK
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:41 ID:4Pu8Mi6t
核の悲惨さは広島・長崎で世界中にしれわたったから理由はどうあれ
次に使った国は確実に干されると思う。
実戦では使えず心理的にしか役に立たない核もって安心するより
核をもたない危機感を原動力に新型の通常兵器の研究すべし
次に使った国は確実に干されると思う。
実戦では使えず心理的にしか役に立たない核もって安心するより
核をもたない危機感を原動力に新型の通常兵器の研究すべし
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:42 ID:bpwcqBZY
持たないという意思決定を明確にするためにも、必要な議論だと思うけど。
感情論を排して、持つリスクを明確にして、持たずに力を持つにはどうしたらいいかを考えると。
感情論を排して、持つリスクを明確にして、持たずに力を持つにはどうしたらいいかを考えると。
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:43 ID:EFMy6Vk/
通常兵器だと金掛かりすぎじゃない？
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:45 ID:Jm1YSHlN
>23
日本的には陳腐化→維持開発のほうがいいんじゃねぇの
それぐらいの技術力もありませんか？日本には。
日本的には陳腐化→維持開発のほうがいいんじゃねぇの
それぐらいの技術力もありませんか？日本には。
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:45 ID:iEJZ2tGK
＞核の悲惨さは広島・長崎で世界中にしれわたったから理由はどうあれ
大きな破壊力を持った爆弾くらいにしか考えてない連中が多いと思われ
大きな破壊力を持った爆弾くらいにしか考えてない連中が多いと思われ
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:46 ID:4Pu8Mi6t
北朝鮮は核だけに頼った結果、6カ国に圧力かけられ放棄しろと脅されている（ｗ
外交力ない国が核持つのはリスクが大きい、イランも核疑惑で干されかけてるし
外交力ない国が核持つのはリスクが大きい、イランも核疑惑で干されかけてるし
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:47 ID:5j/J2iLJ
世界最高水準の核を２００発くらいは持つべきだな！
支那・朝鮮に１発でも打ち込まれたら、きっちり報復できるだけの抑止力は絶対必要だよ。
でなければ、核をぶち込むぞと言われて、未来永劫恐喝されてしゃぶられ続けると思う。
もしかしたら対中国外交の実体は、核による恫喝が既に有るのかも知れないな？
支那・朝鮮に１発でも打ち込まれたら、きっちり報復できるだけの抑止力は絶対必要だよ。
でなければ、核をぶち込むぞと言われて、未来永劫恐喝されてしゃぶられ続けると思う。
もしかしたら対中国外交の実体は、核による恫喝が既に有るのかも知れないな？
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:47 ID:9x7DNN1X
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:47 ID:Zz1toTAY
日本が核と大陸弾道ミサイルを持ったら
米国の軍事産業は大損害。中国、北朝鮮もタカれない。
世界が許しません。
米国の軍事産業は大損害。中国、北朝鮮もタカれない。
世界が許しません。
33 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:50 ID:dJ9kD5XG
アメリカとの圧倒的な軍事力の差と地政学の不利を埋めてしまうほどの
核を越える新しい画期的な武器の発明があれば、中国にODAをたかられずにすむし
アメリカに戦費やらをカツアゲされずにすむ。
ニュー・アーム・レボリューションが日本を隷属から解き放つ！
核を越える新しい画期的な武器の発明があれば、中国にODAをたかられずにすむし
アメリカに戦費やらをカツアゲされずにすむ。
ニュー・アーム・レボリューションが日本を隷属から解き放つ！
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:51 ID:4Pu8Mi6t
実際第二次世界大戦後、戦争はなんどもあったけど核は脅しと牽制だけに使われて
すべて通常兵器での戦争しか起こってない。
通常兵器でアメリカ並みの性能の兵器揃えるほうが実用的だぁ
すべて通常兵器での戦争しか起こってない。
通常兵器でアメリカ並みの性能の兵器揃えるほうが実用的だぁ
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:52 ID:Jm1YSHlN
>30
核ぶち込むぞと言ってきたら、普通に攻撃していいでしょう。いかんの？
能力は無いだろうけど、今は。
核ぶち込むぞと言ってきたら、普通に攻撃していいでしょう。いかんの？
能力は無いだろうけど、今は。
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:54 ID:dJ9kD5XG
ニュー・アーム・レボリューションこそが世界のパワーバランスを再び変える
核以上の兵器の登場を待つ
核以上の兵器の登場を待つ
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:54 ID:8YFBoIrp
とりあえず、通常弾頭の弾道ミサイルを配備するべき。
もちろん最終的には核弾頭が目標だが、まずは現在宇宙開発分野で
培った固体燃料ロケットの技術を軍事転用するところから始める
べきだ。大量生産技術の蓄積も必要だし、スケールメリットも生まれ
コストダウンに繋がるだろう。
もちろん最終的には核弾頭が目標だが、まずは現在宇宙開発分野で
培った固体燃料ロケットの技術を軍事転用するところから始める
べきだ。大量生産技術の蓄積も必要だし、スケールメリットも生まれ
コストダウンに繋がるだろう。
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:56 ID:4Pu8Mi6t
弾道弾ミサイルの防衛ができれば核もこわくない？
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:56 ID:Zz1toTAY
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:58 ID:Jm1YSHlN
あと、金属加工技術を使って劣化ウラン弾に変わる弾頭を作って欲しいね。
素材とか、軽量化とか。装甲とかにも使えるでしょ？
素材とか、軽量化とか。装甲とかにも使えるでしょ？
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:59 ID:4Pu8Mi6t
核よりガンダムというかロボット兵器作ってほしい（ｗ
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:01 ID:Jm1YSHlN
コロニー落しでもしますか？
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:01 ID:Zz1toTAY
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:05 ID:iEJZ2tGK
完全に排除するのはどうかと思うけどね
選択肢としては残しておくべきだよ
非核三原則も国の方針、国是なだけでそれ以上でも以下でもない
選択肢としては残しておくべきだよ
非核三原則も国の方針、国是なだけでそれ以上でも以下でもない
45 ： ：03/11/13 12:05 ID:/3+yYQQT
>>24 次に使った国は確実に干されると思う
使った国が干されるとしても、使われた方には 何のなぐさめにもならない。
干されることぐらい平気の国もある。干されも永遠には続かない。
それに、使われた方は蒸発してしまって反論できないのだから、使った理由など
いくらでもこじつけられる。だから干されることさえないと考えるのが正しい。
核を抑止できるのは核だけ。
抑止の核を持つことは、相手の核使用への誘惑を抑え、人類に対する罪をおかさせない
ことでも、道徳的にすぐれている。
だから使った国が干されてたとしても、使われた方には何のなぐさめにもならない。
使った国が干されるとしても、使われた方には 何のなぐさめにもならない。
干されることぐらい平気の国もある。干されも永遠には続かない。
それに、使われた方は蒸発してしまって反論できないのだから、使った理由など
いくらでもこじつけられる。だから干されることさえないと考えるのが正しい。
核を抑止できるのは核だけ。
抑止の核を持つことは、相手の核使用への誘惑を抑え、人類に対する罪をおかさせない
ことでも、道徳的にすぐれている。
だから使った国が干されてたとしても、使われた方には何のなぐさめにもならない。
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:15 ID:9CFWJa9f
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | 私は辞任しますが
ヽ .| 、_っ | ノ | 社民党は永久に不滅です！
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ 護憲・護憲の社民党！
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | 私は辞任しますが
ヽ .| 、_っ | ノ | 社民党は永久に不滅です！
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ 護憲・護憲の社民党！
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ヽ' ⌒ 丶 丿
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／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:18 ID:4Pu8Mi6t
核で脅すならいつでも核持って相手になるぞって体制でいいんでない？
非核三原則は？
核を持たないやらないさわらない
核を持たないやらないさわらない
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:23 ID:p5BevGeP
核を持たないなら持たないで持たない見返りに
航空母艦とトマホークミサイルとICBMの保有と
国連安保の常任理事国（拒否権付き）保持を
国際社会に認めさせろっつーの
航空母艦とトマホークミサイルとICBMの保有と
国連安保の常任理事国（拒否権付き）保持を
国際社会に認めさせろっつーの
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:33 ID:WqBl6ID7
>>48
核を（相手国に）持たせない作らせない打たせない
核を（相手国に）持たせない作らせない打たせない
>>48
そういえば非核三原則ってウンコ並の幼稚な掟だよね
そういえば非核三原則ってウンコ並の幼稚な掟だよね
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:35 ID:WhgQJQ4s
どうせ使えないものを手に入れてもしゃーないだろ。
実際には配備しないと決定したとしてもだ、
検討することに価値があるんだよ。
検討することに価値があるんだよ。
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:39 ID:gd0mfr0q
何処かに海江田四郎は居ないのか。
55 ：お願いします ◇IRDJ364kIM：03/11/13 12:39 ID:ISvH4yQ6
●●●丸紅バリュスタ販売阻止して下さい：お願いします ◆IRDJ364kIM ：●●●
公正取引委員会でどしどし苦情受け付けます。
がんばります！よろしくお願いします。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp
※↑上記アドレスをコピー→貼り付け(ペースト)で公取サイトへジャンプします。
※「情報提供する」ボタンを押して「１．」「２．」に書き込みます。
「３．」以降は、不要です。
あとは不要ですので次々クリックしてください。（「３．」以降も書いて結構です）
今後ともよろしくお願いいたします。
※「Adobe Acrobat Reader」必要と出ますが、なくても送れます。
公正取引委員会でどしどし苦情受け付けます。
がんばります！よろしくお願いします。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp
※↑上記アドレスをコピー→貼り付け(ペースト)で公取サイトへジャンプします。
※「情報提供する」ボタンを押して「１．」「２．」に書き込みます。
「３．」以降は、不要です。
あとは不要ですので次々クリックしてください。（「３．」以降も書いて結構です）
今後ともよろしくお願いいたします。
※「Adobe Acrobat Reader」必要と出ますが、なくても送れます。
56 ： ：03/11/13 12:40 ID:/3+yYQQT
>>52
頭悪いね。抑止という意味が理解できないなら、話に加わる資格ないよ。
核を抑止できるのは核だけ。
抑止の核を持つことは、相手の核使用への誘惑を抑え、
人類に対する罪をおかさせないためにも必要。
倫理、道徳的にも 持たなければならないのです。
頭悪いね。抑止という意味が理解できないなら、話に加わる資格ないよ。
核を抑止できるのは核だけ。
抑止の核を持つことは、相手の核使用への誘惑を抑え、
人類に対する罪をおかさせないためにも必要。
倫理、道徳的にも 持たなければならないのです。
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:45 ID:8YFBoIrp
日本はいつでも核武装できる。そのためのプルトニウムやウランの備蓄も
あるし、輸送手段としての弾道ミサイルもある。
技術的にも経済的にも全く問題が無い。世論次第。
と、相手に思わせておくのが重要なのではないかな。
実際に核武装するかどうかはともかく、貴重な外交カードを自ら放棄するのは
間抜けだな。そのためにも通常弾頭の弾道ミサイルを配備すべき。
実用性は二の次。
あるし、輸送手段としての弾道ミサイルもある。
技術的にも経済的にも全く問題が無い。世論次第。
と、相手に思わせておくのが重要なのではないかな。
実際に核武装するかどうかはともかく、貴重な外交カードを自ら放棄するのは
間抜けだな。そのためにも通常弾頭の弾道ミサイルを配備すべき。
実用性は二の次。
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:45 ID:z71Ck9X8
>>56
なるほど、北朝鮮やイラクも核を持つべきだと言うことだね。
なるほど、北朝鮮やイラクも核を持つべきだと言うことだね。
>>45
お互い核を保有して、核が使用される可能性が0になるならいいのにねー。
お互い核を保有して、核が使用される可能性が0になるならいいのにねー。
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:48 ID:dJ9kD5XG
核と同等の抑止力を持った核以上の兵器なら非核三原則に抵触しない、ニヤリ。
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:49 ID:gd0mfr0q
>>57
そう思わせたら、中国が何か意味不明な名目立てて先に撃ち込んでくる悪寒。
そう思わせたら、中国が何か意味不明な名目立てて先に撃ち込んでくる悪寒。
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:49 ID:ZERaQipk
今、もっとも威力のある核は、四国全体を焦土にする威力があったように思う。
こんなの使えるか？
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:53 ID:y38ModyF
日本が核持ったら最強だな
65 ： ：03/11/13 12:56 ID:MAE0DR0Z
そのとおりだよ。基本的には、世界中のすべての国が持つ権利があるだろう。
先に持った少数の国だけが独占して、他の国に持たせないように画策するのは
おかしい。
ただし自らテロで使ったり、テロ組織に売り渡したりする可能性が大きく、
他国から基地外に刃物と見なされる国の核保有が警戒されるのは当たり前。
先に持った少数の国だけが独占して、他の国に持たせないように画策するのは
おかしい。
ただし自らテロで使ったり、テロ組織に売り渡したりする可能性が大きく、
他国から基地外に刃物と見なされる国の核保有が警戒されるのは当たり前。
66 ：ムツゴローを呼べ：03/11/13 12:57 ID:NqnH4QdF
一番日本を侮っているのは日本人
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:59 ID:t4PN21xS
量子魚雷
68 ： ：03/11/13 13:03 ID:MAE0DR0Z
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:05 ID:MI86XeXu
>>62
核兵器の威力を表す単位として「メガトン」（１メガトン＝ 100万トン）
核保有国の核ミサイルは大体1メガトン前後、広島型原爆の約70倍
1961年に旧ソ連が50メガトンの核実験を行った事があり。
核兵器の威力を表す単位として「メガトン」（１メガトン＝ 100万トン）
核保有国の核ミサイルは大体1メガトン前後、広島型原爆の約70倍
1961年に旧ソ連が50メガトンの核実験を行った事があり。
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:06 ID:AFKFktWd
アメリカが、日本以外の国に、核をうちまくって、
地球に日本人とアメリカ人しかいなくなったら、
邪魔者なしで、すごい文明が発展すると思う。
どうよ？
地球に日本人とアメリカ人しかいなくなったら、
邪魔者なしで、すごい文明が発展すると思う。
どうよ？
核保有したいなら、国会議事堂の真下で厳重に保管して下さい。
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:12 ID:vzSUAq5w
日本はアメリカや支那はおろか北朝鮮にまで舐められてるね。
もう核武装するしかないでしょう。
もう核武装するしかないでしょう。
一番いい方法は台湾と連邦を形成し、台湾に大量核保有させる
技術・資金援助をし、日本は持たないとかにする事かと
技術・資金援助をし、日本は持たないとかにする事かと
74 ：大阪府民 ：03/11/13 13:18 ID:MAE0DR0Z
>>73 一番いい方法は....日本は持たないとかにする事かと
核を持つことが悪いことだという先入観から抜けられないようだな。
そんなこと思っているのは日本人だけだろう。
他の国の人間は、威力の強い爆弾ぐらいにしか思っていないよ。
はやく頭を切り換えなよ。核を持つことはすばらしいことだって。
核を持つことが悪いことだという先入観から抜けられないようだな。
そんなこと思っているのは日本人だけだろう。
他の国の人間は、威力の強い爆弾ぐらいにしか思っていないよ。
はやく頭を切り換えなよ。核を持つことはすばらしいことだって。
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:19 ID:OuuaLMxB
日本の核武装は北朝鮮の核保有の絶好の理由づけになってしまう
六カ国協議のじゃまを日本がすることは許されないであろう
六カ国協議のじゃまを日本がすることは許されないであろう
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:21 ID:vzSUAq5w
そう、核武装しよう。
核兵器の残酷さを知る被爆国日本が、
やむなく核保有せざるを得なかった理由を世界に告知しつつ...
核兵器の残酷さを知る被爆国日本が、
やむなく核保有せざるを得なかった理由を世界に告知しつつ...
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:23 ID:MAE0DR0Z
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:23 ID:KC0qIG63
俺のCPUは2ギガトンですが、何か？
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:25 ID:vjdQZDJT
インドとパッキーが小競り合いですんでるのは核があるからでしょ。
確実に効果あるよね。
確実に効果あるよね。
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:25 ID:AFKFktWd
てか、今、日本が核武装いきなり始めたら、
どんな制裁されるの？
NPTとかIAEAとか、くだらないのがあったよね。
どんな制裁されるの？
NPTとかIAEAとか、くだらないのがあったよね。
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:29 ID:OuuaLMxB
>>77
えーっ、すでに在日米軍の核配備ということをご存知ないのですかな？
えーっ、すでに在日米軍の核配備ということをご存知ないのですかな？
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:32 ID:pCeIzA5r
しきりに核持たせたがる奴がいるんだが、理解できん
そもそも日本に戦争ふっかける戦力持ってる国なんて極僅か
WW2のような先進国同士の戦争はもうない
治安維持、国際協力という上で通常兵力を持つ意義はあるが
核はまったく不要
そもそも日本に戦争ふっかける戦力持ってる国なんて極僅か
WW2のような先進国同士の戦争はもうない
治安維持、国際協力という上で通常兵力を持つ意義はあるが
核はまったく不要
>>82
先進国でない国で日本を敵視してる国が何カ国かあるけど。
先進国でない国で日本を敵視してる国が何カ国かあるけど。
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:34 ID:OuuaLMxB
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:35 ID:H2jBxG8G
三原則をバカ正直に守ろうとするから無理があるんだろ。
作らない・持ち込ませないはいいとして、
持たないってのを放棄しよう。
とりあえずアメリカの原子力潜水艦を中身ごと五兆円くらいで一隻買って
公海にでも沈めておけばそれでことは足りる。
作らない・持ち込ませないはいいとして、
持たないってのを放棄しよう。
とりあえずアメリカの原子力潜水艦を中身ごと五兆円くらいで一隻買って
公海にでも沈めておけばそれでことは足りる。
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:36 ID:xVNEM0yd
核保有には賛成だが、その前にICBMを保有しよう。
日本は核燃料も原発も持ってる訳だし
弾頭を変えるだけで・・・と思ってもらえれば、外交カードに使えるよ
それだけなら非核三原則にも抵触しないしね
上手くすれば、持ってないのに持ってると同じ効果
日本は核燃料も原発も持ってる訳だし
弾頭を変えるだけで・・・と思ってもらえれば、外交カードに使えるよ
それだけなら非核三原則にも抵触しないしね
上手くすれば、持ってないのに持ってると同じ効果
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:36 ID:pCeIzA5r
>>83
負けませんが何か？
負けませんが何か？
89 ：けんじ：03/11/13 13:38 ID:UX9fvlVo
>>85
ぼくはげんしりょくくうぼのほうがかっこいいのですきです。
ぼくはげんしりょくくうぼのほうがかっこいいのですきです。
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:39 ID:O8Epx6Ha
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:39 ID:OuuaLMxB
>>88
在日米軍が核保有してますが何か
在日米軍が核保有してますが何か
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:42 ID:rhojy16U
現状だと北朝鮮の脅威をみな考えての核武装という意見だと思うけど
その理由で日本が核武装するのはリスクのほうがとてつもなく大きいと思うが。
その理由で日本が核武装するのはリスクのほうがとてつもなく大きいと思うが。
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:43 ID:Uqu8iR8x
せめて原潜ぐらい最低限持たないとな
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:44 ID:H2jBxG8G
べつに実際持ってなくても持ちましたと宣言するだけで十分効果はある。
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:44 ID:MAE0DR0Z
>>82
ごく僅かでも、そういう国が近くにあることが大問題だろうが。
しかも我が国の排他経済水域内でやり放題やっているし。
>>83 被爆国の国民が核武装を希望する神経がわからん
被爆国の国民のくせに核武装を否定する神経がわからん。
インド人が「被爆国にならないために核を持つ」というのはまったく正しい。
ごく僅かでも、そういう国が近くにあることが大問題だろうが。
しかも我が国の排他経済水域内でやり放題やっているし。
>>83 被爆国の国民が核武装を希望する神経がわからん
被爆国の国民のくせに核武装を否定する神経がわからん。
インド人が「被爆国にならないために核を持つ」というのはまったく正しい。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:45 ID:pCeIzA5r
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:46 ID:OuuaLMxB
核武装なんか無意味。
そんなこと主張してる暇があったらエシュロン作れよ。
そんなこと主張してる暇があったらエシュロン作れよ。
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:48 ID:3pLMChwZ
いつでもすぐに短期間で核保有国になれるようにしとくのは賛成、
と言いたいところだが、やっぱり日本は核保有国になるべきだろう。
いずれ将来、シナが領土問題や台湾有事で核恫喝してくる可能性がある。
そのとき恫喝されて国益を失い、それを反省点として核武装するのでは遅い。
国益を失う前に、シナの核恫喝に負けないように、正式な抑止力を手にしておくべきだ。
単にプルトニウム保有等では甘すぎる。
と言いたいところだが、やっぱり日本は核保有国になるべきだろう。
いずれ将来、シナが領土問題や台湾有事で核恫喝してくる可能性がある。
そのとき恫喝されて国益を失い、それを反省点として核武装するのでは遅い。
国益を失う前に、シナの核恫喝に負けないように、正式な抑止力を手にしておくべきだ。
単にプルトニウム保有等では甘すぎる。
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:49 ID:Xz5boFh4
世界で唯一の被爆国だよねぇ。
二回。
一回目と二回目は立て続けだから仕方ないが、
これだけ酷い目に遭っていながら50年以上も
有効な対策を取れずにいる日本は情けないね。
三発目も日本だったらもう喜劇だよ。
二回。
一回目と二回目は立て続けだから仕方ないが、
これだけ酷い目に遭っていながら50年以上も
有効な対策を取れずにいる日本は情けないね。
三発目も日本だったらもう喜劇だよ。
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:50 ID:w8tu6Qew
核開発の前に強い軍隊を
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:50 ID:SMowbS2Z
かわいそうだな
>>88
そんな状態だったら、日本に向かってエノラゲイが飛ぶ前に戦争終結しとる。
そんな状態だったら、日本に向かってエノラゲイが飛ぶ前に戦争終結しとる。
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:51 ID:xVNEM0yd
ヒトラーでさえ核使用の許可出さなかったしね
実践で使った唯一の国アメリカ
実践で使った唯一の国アメリカ
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:52 ID:MAE0DR0Z
>>97
持っている国がどういう状況で使ってくるか わかるわけねーだろ。
使う側の都合なんだから。理屈はなんとでもつけられる。
人に尋ねるのでなく、お前が自分の説について説明しろよ。
核を持たないほうが、抑止の核を保有しているより、核ミサイルが
飛んでこない という根拠を。
持っている国がどういう状況で使ってくるか わかるわけねーだろ。
使う側の都合なんだから。理屈はなんとでもつけられる。
人に尋ねるのでなく、お前が自分の説について説明しろよ。
核を持たないほうが、抑止の核を保有しているより、核ミサイルが
飛んでこない という根拠を。
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:53 ID:+GYpn8yM
核は通常軍備より安上がりで得られる抑止効果もでかい禁断の果実
核武装論があることはいいこと。
でも、核武装するリスクも理解しておく必要がある。
日本独自で核武装するのは対外的、外交的にリスクがある。
そこで新しいシナリオとして、国連主導の核施設を日本に誘致する
作戦なんかどうだ？ 世界唯一の被爆国だからこそ世界で唯一核を保有
する権利がある国として、世界の核廃絶と国連主導の核抑止力
施設として日本がリーダーシップを取る形で。
でも、核武装するリスクも理解しておく必要がある。
日本独自で核武装するのは対外的、外交的にリスクがある。
そこで新しいシナリオとして、国連主導の核施設を日本に誘致する
作戦なんかどうだ？ 世界唯一の被爆国だからこそ世界で唯一核を保有
する権利がある国として、世界の核廃絶と国連主導の核抑止力
施設として日本がリーダーシップを取る形で。
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:54 ID:pCeIzA5r
110 ： ：03/11/13 13:54 ID:WjiciZA7
早く核保有しようよ。なめられていかん。
あと、今すぐ北朝鮮は経済封鎖だ。
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:55 ID:OuuaLMxB
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:55 ID:MupdRKO+
戦略原潜１０隻ぐらいあればいいだろうな SSSS防衛構想だ
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:56 ID:rQVrQI+m
たった１７％しかいない、というのが日本のお寒い現実。せめて5割近くいてくれれば
憲法改正を含めて大人の議論が可能になるのだが。マッカーサーが言ったようにいまだに
『日本人は12歳』か。
憲法改正を含めて大人の議論が可能になるのだが。マッカーサーが言ったようにいまだに
『日本人は12歳』か。
>>106
> 持っている国がどういう状況で使ってくるか わかるわけねーだろ。
> 使う側の都合なんだから。理屈はなんとでもつけられる。
これが正しいのなら、核を持っていようが持っていまいが
核ミサイルの使われる可能性は同じ。
> 持っている国がどういう状況で使ってくるか わかるわけねーだろ。
> 使う側の都合なんだから。理屈はなんとでもつけられる。
これが正しいのなら、核を持っていようが持っていまいが
核ミサイルの使われる可能性は同じ。
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:57 ID:8YFBoIrp
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:57 ID:+GYpn8yM
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:58 ID:AFKFktWd
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:58 ID:pm8o6c/j
核武装否定派は平和主義者（平和ボケ）だと思うが
いい加減平和ボケから目覚ませ！ゴルァ！
いい加減平和ボケから目覚ませ！ゴルァ！
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:58 ID:MupdRKO+
将来中国に食われる恐れはないの？経済面で
それを回避するためにも日本は台湾と連携するのが望ましい
そのとき核保有国かどうかが国際的な発言力にかかわる・・・・
と思う・・
国連で常任理事になれるなら核なくてもいいな
それを回避するためにも日本は台湾と連携するのが望ましい
そのとき核保有国かどうかが国際的な発言力にかかわる・・・・
と思う・・
国連で常任理事になれるなら核なくてもいいな
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:59 ID:Uqu8iR8x
>>97
＞どの国がどういう状況で使ってくるのか説明して頂きたい
核兵器保有国に聞けよ
＞ついでに核を保有していたら核ミサイルが飛んでこないという
＞根拠も説明してくれ
相手も核兵器を保有していたら、自分達も核兵器で報復されるだろうから
使用するのを躊躇するだろ
＞どの国がどういう状況で使ってくるのか説明して頂きたい
核兵器保有国に聞けよ
＞ついでに核を保有していたら核ミサイルが飛んでこないという
＞根拠も説明してくれ
相手も核兵器を保有していたら、自分達も核兵器で報復されるだろうから
使用するのを躊躇するだろ
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:00 ID:xVNEM0yd
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:00 ID:AFKFktWd
ドイツって核もってる？
同じ敗戦国の癖に、もってるなら超うざいんだけど。
しかも冷戦の時にお世話になったアメリカに立てついてる屑だし。
同じ敗戦国の癖に、もってるなら超うざいんだけど。
しかも冷戦の時にお世話になったアメリカに立てついてる屑だし。
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:00 ID:MAE0DR0Z
日本に核を持たせないように必死になっているのは在日工作員だろう。
北朝鮮は、
日本が核武装すれば、数百万人も餓死させながらせっかく作った原爆の
威嚇力が無効になってしまうから、日本の核武装を絶対に阻止したいだろうからな。
北朝鮮は、
日本が核武装すれば、数百万人も餓死させながらせっかく作った原爆の
威嚇力が無効になってしまうから、日本の核武装を絶対に阻止したいだろうからな。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:00 ID:3pLMChwZ
>>109
台湾有事などが勃発するとすれば、中国が十分経済を発展させ
軍事力も蓄えたときだ。つまり超大国になったとき。
そのとき、恐るべき共産党独裁国家であるシナは、
多少の経済的リスクよりも領土獲得、利権獲得を選ぶ。
人民はその国益に反対するはずがない。多少の反対派など
情報統制でなんとでもなる。
台湾有事などが勃発するとすれば、中国が十分経済を発展させ
軍事力も蓄えたときだ。つまり超大国になったとき。
そのとき、恐るべき共産党独裁国家であるシナは、
多少の経済的リスクよりも領土獲得、利権獲得を選ぶ。
人民はその国益に反対するはずがない。多少の反対派など
情報統制でなんとでもなる。
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:02 ID:+GYpn8yM
パキスタンやインドみたいに２、３発もったところでたいして変わらない
もつなら中性子爆弾だな
もつなら中性子爆弾だな
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:03 ID:pm8o6c/j
>>125
アホか。核保有は戦争抑止ためにもなるんだよ
アホか。核保有は戦争抑止ためにもなるんだよ
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:03 ID:Uqu8iR8x
129 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:04 ID:8YFBoIrp
北に関していえば、軍拡に持ち込めば余裕で日本の勝ちだな。
>>125
まあ、アメリカは戦争狂ではあるな
まあ、アメリカは戦争狂ではあるな
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:04 ID:3pLMChwZ
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:05 ID:CDzvaNo2
日本がその気になれば、一週間もせずに結構な数作れるだろうに。
あとは組み立てるだけ、ってのが何個かありそうな予感。
あとは組み立てるだけ、ってのが何個かありそうな予感。
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:05 ID:MAE0DR0Z
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:05 ID:UD0RJlhA
まぁ日本の場合だと、撃つ前に撃ち込まれるわな。
>>117
アメリカが一番日本の核武装を嫌がるだろうね。
核を持つってことは、核保有国や非保有国全ての脅威になるんだよ。
敵対関係にある北だけが嫌がることじゃない。
核保有して外交的圧力にさらされてる国があること知らないの？
アメリカが一番日本の核武装を嫌がるだろうね。
核を持つってことは、核保有国や非保有国全ての脅威になるんだよ。
敵対関係にある北だけが嫌がることじゃない。
核保有して外交的圧力にさらされてる国があること知らないの？
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:06 ID:pCeIzA5r
>>119
核持った所で発言力なんぞ大きくはならんよ
フランスやインドなんて核持ってもなんも変わらん
経済面で中国に食われる可能性は否定できないが
それを軍事力でカバーしようとする方がおかしい
時代錯誤もいいとこで今はそういう時代ではない
日本は産業の技術力で地位を保っていくべきであり
他国に技術を持ち込むべきではないと言うなら同意
まぁ今の中国は好景気に見えて実は火の車だから
簡単に追い抜かれるって事は無いよ
核持った所で発言力なんぞ大きくはならんよ
フランスやインドなんて核持ってもなんも変わらん
経済面で中国に食われる可能性は否定できないが
それを軍事力でカバーしようとする方がおかしい
時代錯誤もいいとこで今はそういう時代ではない
日本は産業の技術力で地位を保っていくべきであり
他国に技術を持ち込むべきではないと言うなら同意
まぁ今の中国は好景気に見えて実は火の車だから
簡単に追い抜かれるって事は無いよ
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:07 ID:H2jBxG8G
とりあえず宇宙戦艦を造ろう。
宇宙から北チョン狙い撃ち♪
宇宙から北チョン狙い撃ち♪
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:07 ID:OmJvHxAQ
>>125
核武装＝北朝鮮の核に対する抑止力＝日本は平和＝米国は懸念
核武装＝北朝鮮の核に対する抑止力＝日本は平和＝米国は懸念
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:07 ID:/kj2kQ7S
一般市民がピストルを持ってるアメリカよりも
所持が禁止されてる日本の方が犯罪率が低いわけで。
いくら防犯理由だとしても核兵器を持っている国よりも
持っていない国の方が戦争を起こさないに決まってる。
所持が禁止されてる日本の方が犯罪率が低いわけで。
いくら防犯理由だとしても核兵器を持っている国よりも
持っていない国の方が戦争を起こさないに決まってる。
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:08 ID:AFKFktWd
>>128
サンクス
サンクス
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:08 ID:MupdRKO+
>>124
その時にもう一つのスーパーパワー、アメリカはどうするの？
冷戦時代、結局２つのスーパーパワーはにらみ合いをしたまま終わった。
超大国になれば何でもわがままできるというのは今までの歴史を見ても誤り。
その時にもう一つのスーパーパワー、アメリカはどうするの？
冷戦時代、結局２つのスーパーパワーはにらみ合いをしたまま終わった。
超大国になれば何でもわがままできるというのは今までの歴史を見ても誤り。
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:09 ID:Uqu8iR8x
アメリカ様の御了承がない限り、日本の独断で核武装するのは不可能だが
逆に世界中が反対しても、アメリカ一国が認めれば後はどうにでもなる
逆に世界中が反対しても、アメリカ一国が認めれば後はどうにでもなる
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:10 ID:E7Mz0j60
日本は米英と組んで、世界を征服しろ。
敵は共産主義者どもだ。
敵は共産主義者どもだ。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:10 ID:MAE0DR0Z
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:10 ID:8YFBoIrp
>>135
馬鹿だな。だからこそ、核開発を始めることに意義がある。
米国は日本の核保有を認めたくないから、日本が核開発を始めるとなると
北を放置できなくなるだろ。
実際に持つかどうかはともかく、「日本核武装論」は外交カードになるんだよ。
これだけの経済力と技術力があるからな。
外交カードを自ら放棄するのは低脳。
馬鹿だな。だからこそ、核開発を始めることに意義がある。
米国は日本の核保有を認めたくないから、日本が核開発を始めるとなると
北を放置できなくなるだろ。
実際に持つかどうかはともかく、「日本核武装論」は外交カードになるんだよ。
これだけの経済力と技術力があるからな。
外交カードを自ら放棄するのは低脳。
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:10 ID:XE7MpK4r
自民党+民主党という保守勢力タッグなら、核武装できるはず。
うるさい協賛や社民はいなくなったし。ｗ
うるさい協賛や社民はいなくなったし。ｗ
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:11 ID:Xz5boFh4
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:11 ID:RjqABOpx
まーいいけど、まともな核作れるの？日本。どこで実験するんだよ。
人口衛星もまともに作れない技術立国の日本なんだが。。。
余談だが、1年もあれば有人宇宙飛行出来るなんて嘘。人口衛星ですらあやしい。
151 ： ：03/11/13 14:12 ID:dmIs834t
日本の核武装は、対米追随と同じく国益を損なう。
つーか、日本のことを考えてない国賊が大杉。
プレステやプラモで遊びやってるわけじゃねぇんだよ。
つーか、日本のことを考えてない国賊が大杉。
プレステやプラモで遊びやってるわけじゃねぇんだよ。
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:12 ID:+GYpn8yM
>>139
（公に）核持ってる国同士の戦争は、まだ起きてないと思ってたが・・・。
（公に）核持ってる国同士の戦争は、まだ起きてないと思ってたが・・・。
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:13 ID:3pLMChwZ
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:13 ID:1HouXC3O
自前の核と軍隊さえあればイラク派兵などする必要は無い。
ブサヨの諸君、今こそ日本の為に小異を捨て
憲法改正・再軍備・核武装だけは一致団結して進めよう！
それが君らの主張を通す為の最善の道でもあるのだ！！
>>150
心配していただかなくても大丈夫ですよ
心配していただかなくても大丈夫ですよ
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:14 ID:xVNEM0yd
六カ国協議が中国主導で進められているように、中国はアジアの覇者のつもり
アメリカもそれを認めた形な訳だ
んで、北朝鮮と中国＋αの利権が一致して、日本に不利な条約が出来ても
日本は指を銜えてみてましょうってことで良い？
現状では、アメリカは日本の為にアジア全体を敵に回す気はないでそ
アメリカもそれを認めた形な訳だ
んで、北朝鮮と中国＋αの利権が一致して、日本に不利な条約が出来ても
日本は指を銜えてみてましょうってことで良い？
現状では、アメリカは日本の為にアジア全体を敵に回す気はないでそ
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:14 ID:gA3LuGcR
抑止じゃないでしょ。
だって核は書記に就任する以前から計画してんだから。
それと書記は、北京大学が署名集めしてきたから強く
出られなかったらしい。
だって核は書記に就任する以前から計画してんだから。
それと書記は、北京大学が署名集めしてきたから強く
出られなかったらしい。
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:14 ID:MupdRKO+
>>147
韓直人というコアな売国奴の処理どうするよ
韓直人というコアな売国奴の処理どうするよ
>>145-146
勝手に非武装論者にするなｗ
勝手に非武装論者にするなｗ
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:14 ID:pCeIzA5r
>>152
そんな面倒な役目はアメリカにでも任せておけ
そんな面倒な役目はアメリカにでも任せておけ
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:15 ID:kcTetXs/
日本が核保有するすることに、アメリカは賛成なの？反対なの？
どうせ保有するにしてもアメリカのお許しが出るか出ないかで
決まるわけでしょ？
どうせ保有するにしてもアメリカのお許しが出るか出ないかで
決まるわけでしょ？
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:15 ID:AFKFktWd
ていうか、
ア メ リ カ は 、 も た し て く れ る の ？
それが全てでしょ。
ア メ リ カ は 、 も た し て く れ る の ？
それが全てでしょ。
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:16 ID:E7Mz0j60
まぁ、つまり核は特別なんだよ。
銃なんかは戦術に用いられるものだが、核は戦略的に大きな力を持っている。
銃なんかは戦術に用いられるものだが、核は戦略的に大きな力を持っている。
167 ：＿：03/11/13 14:16 ID:fBZwWjvQ
だいたい現在武器を使わない戦争をしている最中だろ？
その辺を多くの日本人が理解する必要があるんじゃないか？
戦争が起きてないではなく、すでに起きている。
中国や朝鮮をさまざまな問題で正当性を持って非難してもいっしょだ。
戦争は続いているのだと思い、それに見合う行動をとっていく事。
まずは中国と朝鮮をつぶさなければいけない。
経済的にも何も、正当性を作り出したりしてつぶすんだ。
その辺を多くの日本人が理解する必要があるんじゃないか？
戦争が起きてないではなく、すでに起きている。
中国や朝鮮をさまざまな問題で正当性を持って非難してもいっしょだ。
戦争は続いているのだと思い、それに見合う行動をとっていく事。
まずは中国と朝鮮をつぶさなければいけない。
経済的にも何も、正当性を作り出したりしてつぶすんだ。
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:17 ID:pCeIzA5r
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:18 ID:XebjDwIC
これだけ中韓にシツコク苛められたら、温和な日本人も堪忍袋の緒が切れるわな。
ここ2,3年で、両国に対する印象が180度変わったよ。
核武装しよう。
ここ2,3年で、両国に対する印象が180度変わったよ。
核武装しよう。
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:18 ID:L6gBLJtz
ウォーモンガーどもめ。
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:19 ID:TNDTO2fr
まあ、現保有国が同時放棄出来ない、という事実からして、必要悪だな
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:19 ID:WDNeSNH6
その前にミサイル開発しないとな。
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:19 ID:rcrC6cke
電子レンジやパソコン使ってて核だけ嫌っていうのは幼稚なんだよ。
中国が持てばインドも持つ、インドが持てばパキスタンも持つ・・and so on
ということであれば、中露北鮮が持てば日本も持つで何も不思議はない。
持たない理由をわかりやすく教えてもらいたいね。
中国が持てばインドも持つ、インドが持てばパキスタンも持つ・・and so on
ということであれば、中露北鮮が持てば日本も持つで何も不思議はない。
持たない理由をわかりやすく教えてもらいたいね。
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:19 ID:dJ9kD5XG
アメリカと中国の財布にされて国民がヒィヒィ言わされるのはもうこりごりだ。
豊かなはずの日本がなぜ毎年自殺者が増えるのか？働いても富を吸われるからだ。
朝から深夜まで一生働いても家一軒立てるのがやっとだ。
富を奪われないようにNOと言えるために核を持ち軍事的に独立する必要がある。
豊かなはずの日本がなぜ毎年自殺者が増えるのか？働いても富を吸われるからだ。
朝から深夜まで一生働いても家一軒立てるのがやっとだ。
富を奪われないようにNOと言えるために核を持ち軍事的に独立する必要がある。
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:20 ID:8YFBoIrp
米国が持たせてくれるかどうかなど全然関係ないけどな。
持たせてくれる場合はそのまま核開発するか、米国から購入すればよいし、
持つなと言うのなら持たないで済むように米国と交渉するだけのこと。
持たせてくれる場合はそのまま核開発するか、米国から購入すればよいし、
持つなと言うのなら持たないで済むように米国と交渉するだけのこと。
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:20 ID:3pLMChwZ
>>142
> >>124
> その時にもう一つのスーパーパワー、アメリカはどうするの？
> 冷戦時代、結局２つのスーパーパワーはにらみ合いをしたまま終わった。
> 超大国になれば何でもわがままできるというのは今までの歴史を見ても誤り。
それこそ誤りだ。
朝鮮有事のときも、結果的に使われなかったとはいえマッカーサーは核兵器を
使おうとしたことは有名だし、キューバ危機も一歩手前、ベトナムでは核兵器を使う
べきだったという論者もいる。
また、アメリカ国防省は、最悪日本とハワイは失ってもいいとさえ言っている。
スエズ動乱のときは、フランスはソビエトの核恫喝に屈し、撤退。そのときNATOの
核の傘、つまりアメリカはこれっぽっちもフランスを守らなかった。フランスは、
そこから核武装を決心。
> >>124
> その時にもう一つのスーパーパワー、アメリカはどうするの？
> 冷戦時代、結局２つのスーパーパワーはにらみ合いをしたまま終わった。
> 超大国になれば何でもわがままできるというのは今までの歴史を見ても誤り。
それこそ誤りだ。
朝鮮有事のときも、結果的に使われなかったとはいえマッカーサーは核兵器を
使おうとしたことは有名だし、キューバ危機も一歩手前、ベトナムでは核兵器を使う
べきだったという論者もいる。
また、アメリカ国防省は、最悪日本とハワイは失ってもいいとさえ言っている。
スエズ動乱のときは、フランスはソビエトの核恫喝に屈し、撤退。そのときNATOの
核の傘、つまりアメリカはこれっぽっちもフランスを守らなかった。フランスは、
そこから核武装を決心。
核武装については、国連では５つの常任理事国にのみ認めた特権。
その是非はともかくとして、その事実は間違いのないこと。
ここで、国連の見解の代わる前に日本が核武装をするということは
その是非とは別に、確実に国連での孤立、国際会議での発言力の低下、
世界各国（国連に加盟する全地域の国）との外交関係の悪化、
それに伴って日本経済の悪化を招く。
現在の日本の経済は世界各国との貿易無しには考えられないし、
また孤立して運営するほど資源も、土地もあるわけではない。
したがって、核武装しても、総合的に国力の低下を招くだけ。
その是非はともかくとして、その事実は間違いのないこと。
ここで、国連の見解の代わる前に日本が核武装をするということは
その是非とは別に、確実に国連での孤立、国際会議での発言力の低下、
世界各国（国連に加盟する全地域の国）との外交関係の悪化、
それに伴って日本経済の悪化を招く。
現在の日本の経済は世界各国との貿易無しには考えられないし、
また孤立して運営するほど資源も、土地もあるわけではない。
したがって、核武装しても、総合的に国力の低下を招くだけ。
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:20 ID:UvdX/nZc
夢見てる奴が多いスレだな
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:22 ID:pCeIzA5r
>>173
日本が馬鹿共の仲間入りする必要は無い
日本が馬鹿共の仲間入りする必要は無い
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:22 ID:vzSUAq5w
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:23 ID:4OOyRafh
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:23 ID:kcTetXs/
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:23 ID:gC60CCI+
>>155
一人の気が狂った白豚が持とうとしてるのが気になるけどな。
俺は北朝鮮程度の相手ならMOBが20発もあれば十分かと思うのだが。
それにプラスしてバンカーバスターの平壌絨毯爆撃。
デイジーカッターで人も土地もサラ地にしてしまったら良い。
日本が核を使うとなると偏西風が怖い。
一人の気が狂った白豚が持とうとしてるのが気になるけどな。
俺は北朝鮮程度の相手ならMOBが20発もあれば十分かと思うのだが。
それにプラスしてバンカーバスターの平壌絨毯爆撃。
デイジーカッターで人も土地もサラ地にしてしまったら良い。
日本が核を使うとなると偏西風が怖い。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:25 ID:L6gBLJtz
>>179
高みに立ったつもりでそのバカどもから毎度裸踊りをチクチク強要されてる場合じゃない
高みに立ったつもりでそのバカどもから毎度裸踊りをチクチク強要されてる場合じゃない
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:26 ID:f0VkLAFU
>>637
大腿骨の頚部骨折だ。
大腿骨の頚部骨折だ。
188 ： ：03/11/13 14:28 ID:WjiciZA7
ま、少なくとも北朝鮮よりも先に保有するべきだね。
ちょこまか開発し始めやがったら、それでもう、ぶっ放してやれ。
とにかくのんびり「いつでもいい、いずれ保有だ」とか言ってる場合じゃない。
なんにしろ北朝鮮より先に保有しなくてはいけない。
ちょこまか開発し始めやがったら、それでもう、ぶっ放してやれ。
とにかくのんびり「いつでもいい、いずれ保有だ」とか言ってる場合じゃない。
なんにしろ北朝鮮より先に保有しなくてはいけない。
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:28 ID:ty9WM7//
まず常任理事国になってから核装備で良いんじゃない？
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:28 ID:pCeIzA5r
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:28 ID:OmJvHxAQ
北朝鮮みたいな脅威となる国があるから世界平和は保たれているのではないか。世界全てが資本主義国家であれば、それはそれで新たな戦争が起こる予感……とマジ考えてみた。仮にこれを前提として考えてみると、核武装する事は、だめポ？
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:29 ID:9Orh5jNz
昔から、筑波学園都市に隠されてるって噂があるけど．．
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:29 ID:zQeYmvns
核武装なんてやったら、日本の信用度がガタオチだよ。
今まで非核３原則などなど声高に叫んでいたことが全て無意味になる。
どうせ使えない兵器なんだから、持ってても攻められたら終わり。
こんなことより通常兵力を圧倒的に強くして、戦えば勝てる軍隊
にするほうがマシ。
>>176
> 朝鮮有事のときも、結果的に使われなかったとはいえマッカーサーは核兵器を
> 使おうとしたことは有名だし、キューバ危機も一歩手前、ベトナムでは核兵器を使う
> べきだったという論者もいる。
> また、アメリカ国防省は、最悪日本とハワイは失ってもいいとさえ言っている。
アメリカ国防省の意志がアメリカ大統領の意志になるわけでは必ずしもなく、
もちろんアメリカの意見になるわけでもない。
結果的にマッカーサーの意見はアメリカの意志にはならずにＧＨＱ総司令官の任を解かれた。
> スエズ動乱のときは、フランスはソビエトの核恫喝に屈し、撤退。そのときNATOの
> 核の傘、つまりアメリカはこれっぽっちもフランスを守らなかった。フランスは、
> そこから核武装を決心。
フランスはもともと核武装を国連の常任理事国として、国連の場では許可されている国。
少なくとも、国連で核武装を許可されていない日本とは外交への影響も全く違う。
> 朝鮮有事のときも、結果的に使われなかったとはいえマッカーサーは核兵器を
> 使おうとしたことは有名だし、キューバ危機も一歩手前、ベトナムでは核兵器を使う
> べきだったという論者もいる。
> また、アメリカ国防省は、最悪日本とハワイは失ってもいいとさえ言っている。
アメリカ国防省の意志がアメリカ大統領の意志になるわけでは必ずしもなく、
もちろんアメリカの意見になるわけでもない。
結果的にマッカーサーの意見はアメリカの意志にはならずにＧＨＱ総司令官の任を解かれた。
> スエズ動乱のときは、フランスはソビエトの核恫喝に屈し、撤退。そのときNATOの
> 核の傘、つまりアメリカはこれっぽっちもフランスを守らなかった。フランスは、
> そこから核武装を決心。
フランスはもともと核武装を国連の常任理事国として、国連の場では許可されている国。
少なくとも、国連で核武装を許可されていない日本とは外交への影響も全く違う。
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:31 ID:3D3XjXB+
軍板の方でも言った覚えがあるが、一メガトンの核爆弾が東京に落ちた場合は、東京二十三区の内半分以上の１３区が壊滅。
さらに核の炎は、東京全域を焼き尽くし、千葉県まで炎が達するとされる。
さらに半径一万六千平方メートルが５００から一〇〇〇ラドの放射能で汚染される
これは９０％の人間が、二日以内に死滅するということだ。
関東平野が三六万平方だから、関東平野の大部分の人間が放射能症で死ぬってことです。
さらに福岡や新潟方面まで放射能は飛び散る。
要するに一発でも核弾頭が落ちれば日本の半分は放射能で汚染されるということだ。
この脅威にどう立ち向かうか、本気で考える必要がある。
平和だの核全廃だの叫ぶだけでは、いかに虚しいかは、過去六〇年の運動が証明していますから
さらに核の炎は、東京全域を焼き尽くし、千葉県まで炎が達するとされる。
さらに半径一万六千平方メートルが５００から一〇〇〇ラドの放射能で汚染される
これは９０％の人間が、二日以内に死滅するということだ。
関東平野が三六万平方だから、関東平野の大部分の人間が放射能症で死ぬってことです。
さらに福岡や新潟方面まで放射能は飛び散る。
要するに一発でも核弾頭が落ちれば日本の半分は放射能で汚染されるということだ。
この脅威にどう立ち向かうか、本気で考える必要がある。
平和だの核全廃だの叫ぶだけでは、いかに虚しいかは、過去六〇年の運動が証明していますから
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:31 ID:WDNeSNH6
核は安上がりだけどな･･･
今から空母を何隻も持ったり、弾道ミサイルを沢山配備したら一体いくら
かかるんだ？
今から空母を何隻も持ったり、弾道ミサイルを沢山配備したら一体いくら
かかるんだ？
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:33 ID:AFKFktWd
アメリカに30兆円くらいやれば、
国連常任理事国にいれてもらえて、核武装もできるよ。
国連常任理事国にいれてもらえて、核武装もできるよ。
199 ： ：03/11/13 14:33 ID:WjiciZA7
非核三原則なんざ、世界の誰も本気にしてないよ。
日本人だって「ほんとかぁ？横須賀に入ってきてるじゃん」と、思ってるさ。
北が核保有を急ぐ今、そんなウソの原則なんぞにこだわっていては、
日本の国防には逆に害悪となる。これっぽっちも有効でないだろ。
国防は相手国に対応しなきゃ意味がないよ。
日本人だって「ほんとかぁ？横須賀に入ってきてるじゃん」と、思ってるさ。
北が核保有を急ぐ今、そんなウソの原則なんぞにこだわっていては、
日本の国防には逆に害悪となる。これっぽっちも有効でないだろ。
国防は相手国に対応しなきゃ意味がないよ。
200 ： ：03/11/13 14:33 ID:bFTsA5Cy
歴史とかアメリカとか言ってないでさ、
なんで日本が中国や朝鮮ごときに脅威を感じなきゃならないの?
核武装しろよ。
隣近所にチンピラがいて、銃口向けられてるんだ、
こっちも銃口向けないと、戦闘が無いという意味での最低限の「平和」さえ無くなるでしょ。
なんで日本が中国や朝鮮ごときに脅威を感じなきゃならないの?
核武装しろよ。
隣近所にチンピラがいて、銃口向けられてるんだ、
こっちも銃口向けないと、戦闘が無いという意味での最低限の「平和」さえ無くなるでしょ。
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:33 ID:pCeIzA5r
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:35 ID:dJ9kD5XG
国連の必要経費の大半を日本が払ってるのに、いっこうに常任理事国になれんな拒否権もないし
大国は金は出さんが権利はくれか
大国は金は出さんが権利はくれか
核武装はできるが、核開発は現実的ではない。
だって、核実験のデーターが絶対に必要になるから。
まあ、爆発するかどうかはわからんが、
それらしいものならすぐ作れると思われるが。
だって、核実験のデーターが絶対に必要になるから。
まあ、爆発するかどうかはわからんが、
それらしいものならすぐ作れると思われるが。
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:39 ID:3pLMChwZ
>>194
> アメリカ国防省の意志がアメリカ大統領の意志になるわけでは必ずしもなく、
> もちろんアメリカの意見になるわけでもない。
> 結果的にマッカーサーの意見はアメリカの意志にはならずにＧＨＱ総司令官の任を解かれた。
たしかに、結果的に冷戦で核は使用されることなく終わった。
しかし言いたいのは、幾度も使用される寸前の事態があったことだ。
キューバ危機では、結局ソビエトが負け、ベトナムではアメリカが負けた。
核で対抗しあうとき、大抵そこに敗者がいる。アメリカが必ず中国の核恫喝に
勝てる保障はない。ならば、勝つにせよ負けるにせよ自らの持つ核でせめて対抗しよう。
> フランスはもともと核武装を国連の常任理事国として、国連の場では許可されている国。
> 少なくとも、国連で核武装を許可されていない日本とは外交への影響も全く違う。
たしかに、フランスは戦勝国の一員ではある。しかしフランスが太平洋で核実験し
核武装に踏み切るときも国際的に反対があったし、日本も戦勝国ではないにせよ
拠出金からいえば国連における地位は大きい。NPTは核脅威を受けている国の
核武装は認めている。たとえ敗戦国であっても、核で滅ぶことを国際社会に
強要される筋合いはない。
> アメリカ国防省の意志がアメリカ大統領の意志になるわけでは必ずしもなく、
> もちろんアメリカの意見になるわけでもない。
> 結果的にマッカーサーの意見はアメリカの意志にはならずにＧＨＱ総司令官の任を解かれた。
たしかに、結果的に冷戦で核は使用されることなく終わった。
しかし言いたいのは、幾度も使用される寸前の事態があったことだ。
キューバ危機では、結局ソビエトが負け、ベトナムではアメリカが負けた。
核で対抗しあうとき、大抵そこに敗者がいる。アメリカが必ず中国の核恫喝に
勝てる保障はない。ならば、勝つにせよ負けるにせよ自らの持つ核でせめて対抗しよう。
> フランスはもともと核武装を国連の常任理事国として、国連の場では許可されている国。
> 少なくとも、国連で核武装を許可されていない日本とは外交への影響も全く違う。
たしかに、フランスは戦勝国の一員ではある。しかしフランスが太平洋で核実験し
核武装に踏み切るときも国際的に反対があったし、日本も戦勝国ではないにせよ
拠出金からいえば国連における地位は大きい。NPTは核脅威を受けている国の
核武装は認めている。たとえ敗戦国であっても、核で滅ぶことを国際社会に
強要される筋合いはない。
205 ： ：03/11/13 14:40 ID:WjiciZA7
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:40 ID:xVNEM0yd
>>202
鯨もね
鯨もね
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:41 ID:MupdRKO+
今でも十分いびられてるだろ。
日本の金で日本を狙う兵器作ってる。こんなアホらしいことあるか
日本の金で日本を狙う兵器作ってる。こんなアホらしいことあるか
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:43 ID:zQeYmvns
どうせ使えない兵器。
大量破壊兵器としての核を使った国はその時点で
終わりだよ。終わり。
すべての人類を敵に回す。
シミュレーションしてごらんよ。
アメリカがイラクに核を落として、イラク人の2/3を抹殺したとする。
その後アメリカはどうなる？
大量破壊兵器としての核を使った国はその時点で
終わりだよ。終わり。
すべての人類を敵に回す。
シミュレーションしてごらんよ。
アメリカがイラクに核を落として、イラク人の2/3を抹殺したとする。
その後アメリカはどうなる？
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:43 ID:luzTaqRZ
21世紀にMADなんてあまりにもナンセンス。
南アジアの発展途上国じゃないんだから核なんてあっても無くても対してかわらない。
南アジアの発展途上国じゃないんだから核なんてあっても無くても対してかわらない。
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:43 ID:WDNeSNH6
まぁ成り行きで核持ってるパキスタンになし崩し的に、
経済援助とかしちゃったんだし、日本もこっそり核持っとけ。
経済援助とかしちゃったんだし、日本もこっそり核持っとけ。
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:43 ID:MAE0DR0Z
>>201
本当に頭わるいね。
日本はその気になれば北朝鮮を殲滅させるだけの戦力を持っているたって、
北朝鮮の原爆に勝てるわけねーだろう。
原爆にたいしては原爆でしが対抗できないんだよ。
核を持った事で中国朝鮮からさらにいびられるって、
いびられないように核を持つんだろうが。
本当に頭わるいね。
日本はその気になれば北朝鮮を殲滅させるだけの戦力を持っているたって、
北朝鮮の原爆に勝てるわけねーだろう。
原爆にたいしては原爆でしが対抗できないんだよ。
核を持った事で中国朝鮮からさらにいびられるって、
いびられないように核を持つんだろうが。
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:44 ID:xVNEM0yd
使えないから必要ない
↑
この幼稚な思考は何？
↑
この幼稚な思考は何？
213 ： ：03/11/13 14:45 ID:WjiciZA7
核よりも打ち落とすほうに力を入れるべきかと。
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:46 ID:pCeIzA5r
>>205
今以上にいびられる可能性大
今以上にいびられる可能性大
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:47 ID:zQeYmvns
日本が核を持っていても、北朝鮮が使うときは使うよ。
「日本はいつでも作れますが、あえて作りません。持ちません。」
のほうが良い。
「日本はいつでも作れますが、あえて作りません。持ちません。」
のほうが良い。
>>214
ミサイル界の宮田一郎になるのか。いいね
ミサイル界の宮田一郎になるのか。いいね
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:47 ID:dJ9kD5XG
こっそり核持っときゃいいんだよ。
日本には金をタカれる国でいてもらわなきゃ困るのは
中国とアメリカだ。経済制裁なんてしたらタカれなくなるから
徹底して制裁できんさ。
日本には金をタカれる国でいてもらわなきゃ困るのは
中国とアメリカだ。経済制裁なんてしたらタカれなくなるから
徹底して制裁できんさ。
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:48 ID:MAE0DR0Z
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:48 ID:jCew5lKt
現在の日本の先端技術を駆使すれば、核弾道ミサイルの開発は容易である。
プルトニウムさえ在れば、核兵器の製造は ごく簡単で、大学生のレベルでも
出来る程だと聞いている。ミサイル技術も、従来の人工衛生打ち上げロケット
の技術の応用で 達成は短期間でも出来ると考えられる。
自国内の軍需産業を育てることで、軍需費の出費を抑え、核抑止力にもなる。
また、米国から高額で性能やメンテナンスに疑問のある兵器を買わされ、
納期が過ぎているのに未納入な物も多数あり、軍需費の無駄使いとなっている。
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:49 ID:dWEy3thV
>>214
それはそれで被害が出ます
それはそれで被害が出ます
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:50 ID:pCeIzA5r
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:51 ID:niUODh7e
元々日本は人口密集度からいっても、核の打ち合いなんて出来る国ではないことは明らか。
その上、近い将来敵国になるとすれば中国であるわけだから、分が悪すぎる
その上、近い将来敵国になるとすれば中国であるわけだから、分が悪すぎる
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:51 ID:WDNeSNH6
＞納期が過ぎているのに未納入な物も多数あり
500億にもなるしね･･・打ち落とすと言っても無いよりはましだけど
何発も北が核を持ってるとしたら迎撃だけじゃ話にならないよ。
500億にもなるしね･･・打ち落とすと言っても無いよりはましだけど
何発も北が核を持ってるとしたら迎撃だけじゃ話にならないよ。
＞２１４
それでも、壊滅的ではなかろう。
少なくとも核兵器をもつよりは風当たりが弱かろう。
圧倒的に核兵器を使っている時間より使ってない時間のほうが大きいのだ。
使ってない時間においしい目を見ることを考えるべきだ。
それでも、壊滅的ではなかろう。
少なくとも核兵器をもつよりは風当たりが弱かろう。
圧倒的に核兵器を使っている時間より使ってない時間のほうが大きいのだ。
使ってない時間においしい目を見ることを考えるべきだ。
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:53 ID:7zg+Avyu
核は使用後の事を考えるとちょっと抵抗アリ
引力爆弾とか磁力兵器とか汚染のない
それでいて核を超える兵器きぼう
引力爆弾とか磁力兵器とか汚染のない
それでいて核を超える兵器きぼう
228 ： ：03/11/13 14:54 ID:WjiciZA7
あっちが開発の動きしたら、もうこっちが先手打つしかないのだよ。
打たれる前にあっちをつぶす。これしかない。
先手を打つ。ここに国防がかかっている。
使用を前提にするのは、あくまで先手を取るためだ。
あっちに先に打たれたら、それで日本の歴史もジ・エンドだよ
＞２２５
核の開発をするなら、それくらい（＋実験する場所）かかるとおもわれ。
＞２２７
放射能汚染の少ない核兵器というのもないこともないが、
開発するのは結構難しい。
核の開発をするなら、それくらい（＋実験する場所）かかるとおもわれ。
＞２２７
放射能汚染の少ない核兵器というのもないこともないが、
開発するのは結構難しい。
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:57 ID:pCeIzA5r
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:57 ID:dWEy3thV
>>223
それなら自国の防衛を他国の善意に委ねてるほうが無意味だろ
相手が持ったならこっちも持つべきだろ
日本が、経済力を背景に打たれないといってるやつは甘いと思うぞ
何も首脳部が打つとは限らないだろ、政情不安な国ではテロリストが発射させるかもしれない。または軍部が独断で打つかもしれない。クーデター派が打たせようと工作するかもしれない。
そういう政情不安な国が実際に近隣にある
それなら自国の防衛を他国の善意に委ねてるほうが無意味だろ
相手が持ったならこっちも持つべきだろ
日本が、経済力を背景に打たれないといってるやつは甘いと思うぞ
何も首脳部が打つとは限らないだろ、政情不安な国ではテロリストが発射させるかもしれない。または軍部が独断で打つかもしれない。クーデター派が打たせようと工作するかもしれない。
そういう政情不安な国が実際に近隣にある
232 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:57 ID:mpjjFmJr
抑止力以前に、常任理事国入りの必要条件だからなぁ
ところで原潜はまだ？
ところで原潜はまだ？
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:57 ID:mH/7rq7t
>>220
核爆弾なら材料さえあれば、すぐに作れますけどね。
それを弾道ミサイルに搭載するだけ小型化するのは、単に核弾頭を作るのとはまったく別。
加えて材料にしても、現在の日本のプルトニウムは、純度９０％以上が必要な兵器級の純度に精錬出来るだけのものは無いのですよ。
再処理工場で精錬されるプルトニウムなど、せいぜい２０から３０％程度。
これではプルサーマルには十分でも、核弾頭には使えない。
さらにミサイルにしても、十分な数を確保するには、何年もの時間が懸かる。
当然のことながら、そこまでのインフラの整備に莫大な費用と時間が必要だ。
それやこれやで核保有を本気でやろうと思えば、核弾頭を作るまでに二年。
弾道ミサイル配備までには、さらに数年は必要です
核爆弾なら材料さえあれば、すぐに作れますけどね。
それを弾道ミサイルに搭載するだけ小型化するのは、単に核弾頭を作るのとはまったく別。
加えて材料にしても、現在の日本のプルトニウムは、純度９０％以上が必要な兵器級の純度に精錬出来るだけのものは無いのですよ。
再処理工場で精錬されるプルトニウムなど、せいぜい２０から３０％程度。
これではプルサーマルには十分でも、核弾頭には使えない。
さらにミサイルにしても、十分な数を確保するには、何年もの時間が懸かる。
当然のことながら、そこまでのインフラの整備に莫大な費用と時間が必要だ。
それやこれやで核保有を本気でやろうと思えば、核弾頭を作るまでに二年。
弾道ミサイル配備までには、さらに数年は必要です
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:58 ID:3pLMChwZ
>>224
撃ち合って互いの国土を焦土にするというMAD的思考でなくとも、
北京、南京、上海、香港、シンヨウなど沿海部辺りを破壊し尽くせる
SLBMを保有すれば、北京政府に核の使用をためらわせることは可能。
沿海部を破壊し尽くされ、内陸部で復興するとなれば、歴史的愚になり、
激しい発展の遅れをとり、完全に国家として致命的ダメージだ。
撃ち合って互いの国土を焦土にするというMAD的思考でなくとも、
北京、南京、上海、香港、シンヨウなど沿海部辺りを破壊し尽くせる
SLBMを保有すれば、北京政府に核の使用をためらわせることは可能。
沿海部を破壊し尽くされ、内陸部で復興するとなれば、歴史的愚になり、
激しい発展の遅れをとり、完全に国家として致命的ダメージだ。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:58 ID:9K12EGyX
＞２３０
最近兵器は制御が難しい。
放射能は基本的に人に伝染しないが最近兵器は人に伝染する。
最近兵器は制御が難しい。
放射能は基本的に人に伝染しないが最近兵器は人に伝染する。
238 ： ：03/11/13 14:59 ID:WjiciZA7
自前での配備の前に、当面はアメリカとの共同保有みたいな感じでいくしかないか。
核兵器のレンタル契約な。
核兵器のレンタル契約な。
239 ：鹿児島から ◆KzBMW3aBz6 ：03/11/13 15:00 ID:L2nXMt0o
やっぱ大和を復活させるしかないか。
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:01 ID:MAE0DR0Z
>>216 日本が核を持っていても、北朝鮮が使うときは使うよ。
＞「日本はいつでも作れますが、あえて作りません。持ちません。」のほうが良い。
ほら、やっぱり、北朝鮮は 使うときは 使うつもりだろ。
使ってきた場合には、抑止でなく報復ということになるわな。
その報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に 半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、日本をなぶりものに
することはできない。韓国も北朝鮮の道連れになりたくないので、必死に北朝鮮を止めるだろう。
＞「日本はいつでも作れますが、あえて作りません。持ちません。」のほうが良い。
ほら、やっぱり、北朝鮮は 使うときは 使うつもりだろ。
使ってきた場合には、抑止でなく報復ということになるわな。
その報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に 半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、日本をなぶりものに
することはできない。韓国も北朝鮮の道連れになりたくないので、必死に北朝鮮を止めるだろう。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:01 ID:lmxXPlms
核武装よりも日本の外交を何とかしてくれ
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:03 ID:GpPEafe7
通常兵器でいいんじゃない？
核武装する金があるなら俺にくれ。ちびっこランド作るから。
核武装する金があるなら俺にくれ。ちびっこランド作るから。
つーかさ、
核兵器を作るんだったら核実験せにゃならんということを忘れてない？
nuclear physics はuとnが逆といわれるほど曖昧模糊としていて、
理論だけでは性能のよい核は作れない。
だから、どっかから買うのが現実的だとおもわれ。
核兵器を作るんだったら核実験せにゃならんということを忘れてない？
nuclear physics はuとnが逆といわれるほど曖昧模糊としていて、
理論だけでは性能のよい核は作れない。
だから、どっかから買うのが現実的だとおもわれ。
244 ： ：03/11/13 15:03 ID:WjiciZA7
真珠湾の規模と広島の規模、違いすぎ。比較の対象にすらならない。
ピョンヤンと東京の距離を考えればわかるだろう。
広島型よりさらに破壊力の増したものを、北朝鮮は持とうとしている。
ピョンヤンと東京の距離を考えればわかるだろう。
広島型よりさらに破壊力の増したものを、北朝鮮は持とうとしている。
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:04 ID:w8EQ1Ad+
たしか、ドラえもんも原子力で動いていたよなぁ。
のびたは普段、ドラえもんと一緒にくらして、取っ組み合いまでしてるから、
もしかすると、体が弱い理由というのは、、、、
のびたは普段、ドラえもんと一緒にくらして、取っ組み合いまでしてるから、
もしかすると、体が弱い理由というのは、、、、
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:04 ID:dWEy3thV
北朝鮮がアメリカ本土まで届かせる核ミサイルもったら
北が日本に核使ってもアメリカは報復してくれないだろうな
それぐらい核の抑止力というのは強い
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:05 ID:cDra/XKL
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:05 ID:zQeYmvns
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:05 ID:XzuGcLym
島国・日本が大陸・中国核撃ち合ったら、明らかに不利だろー。小国ども、北みたいに後のない国が持つから意味を成すんであって、日本には要らない。
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:05 ID:MAE0DR0Z
＞２４４
実験しない限りは広島型のオーダーが限度だとおもわれ。
実験しない限りは広島型のオーダーが限度だとおもわれ。
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:06 ID:rI0BMHyx
検討だけかよ
253 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:06 ID:pCeIzA5r
>>231
日本は憲法上先制攻撃ができないのだから
まず武力行使された時点で反撃を考えるわけでしょ
それで東京に核が落ちてきたら、首都機能が完全に失われるわけ
核で反撃しようにも、核ミサイルを撃てと言う人がもういないの
>>237
でも核を越える兵器という点では細菌兵器しかないんじゃないかな
生理的にも核よりは（物的資産を破壊しないという意味で）
マシに思える
日本は憲法上先制攻撃ができないのだから
まず武力行使された時点で反撃を考えるわけでしょ
それで東京に核が落ちてきたら、首都機能が完全に失われるわけ
核で反撃しようにも、核ミサイルを撃てと言う人がもういないの
>>237
でも核を越える兵器という点では細菌兵器しかないんじゃないかな
生理的にも核よりは（物的資産を破壊しないという意味で）
マシに思える
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:07 ID:dWEy3thV
北朝鮮がアメリカ本土まで届かせる核ミサイルもったら
北が日本に核使ってもアメリカは報復してくれないだろうな
それぐらい核の抑止力というのは強い
北が日本に核使ってもアメリカは報復してくれないだろうな
それぐらい核の抑止力というのは強い
核で世界征服が手っ取り早い
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:08 ID:cyxXDysC
>>245
ザクも原子力だろ。
ザクも原子力だろ。
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:08 ID:4Pu8Mi6t
日米同盟あるやん。当面は憲法改正と軍備増強でいい
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:09 ID:zQeYmvns
＞２５３
セックスとかでしかうつらんエイズですらこんなんだ。
そんなん打った日にゃ危なくてしょうがない。
＞２４７
激しく同意。その程度なら、三日でできる。
構造的には花火と変わらん。
（ただ、作って爆発するかどうかは怪しげ）
セックスとかでしかうつらんエイズですらこんなんだ。
そんなん打った日にゃ危なくてしょうがない。
＞２４７
激しく同意。その程度なら、三日でできる。
構造的には花火と変わらん。
（ただ、作って爆発するかどうかは怪しげ）
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:10 ID:WDNeSNH6
核実験は臨界前の実験だけでOK？
>>244
>先手を打つ。ここに国防がかかっている。
>使用を前提にするのは、あくまで先手を取るためだ。
ここに対して真珠湾を持ち出しただけで規模がどうとか言ってるわけではないんだが･･･
先手必勝なんて第2次世界大戦の時代でも古い戦法だけどな。
>>247
>251の通りだと思う。
で、広島型のような砲弾型をどうやって打ち込むんだ？
>>260
アメリカくらい実験してれば。
>先手を打つ。ここに国防がかかっている。
>使用を前提にするのは、あくまで先手を取るためだ。
ここに対して真珠湾を持ち出しただけで規模がどうとか言ってるわけではないんだが･･･
先手必勝なんて第2次世界大戦の時代でも古い戦法だけどな。
>>247
>251の通りだと思う。
で、広島型のような砲弾型をどうやって打ち込むんだ？
>>260
アメリカくらい実験してれば。
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:12 ID:OKnKCcIS
これは核兵器というもをマスコミが持ち出して
憲法改正→核兵器みたいに
マインドコントロールしてる気がするな
憲法改正→核兵器みたいに
マインドコントロールしてる気がするな
＞２６０
そりゃ無茶な話。
臨界前実験ができるということは
それほど核兵器のことがわかっているということだ。
つまり、たくさん実験してデーターを集めないとだめだということだ。
そりゃ無茶な話。
臨界前実験ができるということは
それほど核兵器のことがわかっているということだ。
つまり、たくさん実験してデーターを集めないとだめだということだ。
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:12 ID:xVNEM0yd
日本人が日本を自衛する気がないなら
アメリカ合衆国日本州
中華人民共和国日本省
事大主義国家の真似するしか
アメリカ合衆国日本州
中華人民共和国日本省
事大主義国家の真似するしか
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:14 ID:MAE0DR0Z
>>258
北朝鮮は 使うときは 使うつもりだって、工作員が言っているだろ。
使ってきた場合には、抑止でなく報復ということになるわな。
その報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に 半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、日本をなぶりものに
することはできない。韓国も北朝鮮の道連れになりたくないので、必死に北朝鮮を止めるだろう。
北朝鮮は 使うときは 使うつもりだって、工作員が言っているだろ。
使ってきた場合には、抑止でなく報復ということになるわな。
その報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に 半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、日本をなぶりものに
することはできない。韓国も北朝鮮の道連れになりたくないので、必死に北朝鮮を止めるだろう。
保有を議論することが、抑止力になるとかなんとかいってタナ
核実験場に相応しい離島ってどこだろう？
僻地、地下実験できるほどの面積、無人
以上の条件を満す島って限られていると思われ。
僻地、地下実験できるほどの面積、無人
以上の条件を満す島って限られていると思われ。
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:15 ID:pCeIzA5r
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:15 ID:dWEy3thV
>>267
半島
半島
＞２６７
東京都の離島あたり、知事が協力的だとおもわれ。
東京都の離島あたり、知事が協力的だとおもわれ。
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:17 ID:r6OnUTrk
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:17 ID:xVNEM0yd
>>267
竹島！！
竹島！！
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:17 ID:WDNeSNH6
地震？
まぁ規模の小さい核実験するしかないな。
まぁ規模の小さい核実験するしかないな。
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:17 ID:MAE0DR0Z
>>270
データを共有することにすれば、インドが喜んでやらせてくれるだろう。
データを共有することにすれば、インドが喜んでやらせてくれるだろう。
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:18 ID:3pLMChwZ
地球破壊爆弾の開発に成功したと宣言してみてはどうだろう？
実験を行うことはできないが、理論上、確実に地球を爆発させることができると。
ここまで書いて気づいたが、これでは北朝鮮が少し前に言っていた
「核兵器を越えるすごい兵器を持っている」というのと同じだな・・・。
実験を行うことはできないが、理論上、確実に地球を爆発させることができると。
ここまで書いて気づいたが、これでは北朝鮮が少し前に言っていた
「核兵器を越えるすごい兵器を持っている」というのと同じだな・・・。
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:19 ID:4Pu8Mi6t
いまいち核持つメリットがわからんな。
日本が持つと韓国も核武装し、東南アジアまで核持ちたがるかもしれない。
不の連鎖が起こってアジアが牽制しあって雰囲気がわるくなる
日本が持つと韓国も核武装し、東南アジアまで核持ちたがるかもしれない。
不の連鎖が起こってアジアが牽制しあって雰囲気がわるくなる
>>261
効率に拘らなければプルトニウム爆縮型でも臨界実験無しでなんとか
なるでしょ。起爆実験は腐るほどやってるんだし。10kt出るかどうか
ぐらいのスペックになるけど。
またウラン砲身型は100kg位まで小型化できるよ。核砲弾の多くはウラ
ン砲身型（衝撃に強いため）。
効率に拘らなければプルトニウム爆縮型でも臨界実験無しでなんとか
なるでしょ。起爆実験は腐るほどやってるんだし。10kt出るかどうか
ぐらいのスペックになるけど。
またウラン砲身型は100kg位まで小型化できるよ。核砲弾の多くはウラ
ン砲身型（衝撃に強いため）。
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:19 ID:vzSUAq5w
核兵器を麻痺にセット
>>265
工作員が語る核の脅威を間に受けてるけど、大丈夫ですか？
「北は核を使う」 ソースは北の工作員ってか。
>>267
空中はダメだろ。地下核実験も強硬すればアメリカは態度を変えるはず。
やつらは核を独占するのが世界平和に繋がると本気で思ってる。
アメリカを油断させるために犬になっても日本とドイツはWWIIで強すぎた。
印パやフランスくらいなら許してもらえるけどな。
工作員が語る核の脅威を間に受けてるけど、大丈夫ですか？
「北は核を使う」 ソースは北の工作員ってか。
>>267
空中はダメだろ。地下核実験も強硬すればアメリカは態度を変えるはず。
やつらは核を独占するのが世界平和に繋がると本気で思ってる。
アメリカを油断させるために犬になっても日本とドイツはWWIIで強すぎた。
印パやフランスくらいなら許してもらえるけどな。
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:21 ID:6Fq0oWzh
細菌ミサイル
細菌ミサイル
細菌ミサイル
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:23 ID:4Pu8Mi6t
核保有を世界に認めさせるだけの外交力が、日本にあるの？
外交能力のない核保有国は孤立化するだけで、下手したら経済大国の地位も失いかねない
外交能力のない核保有国は孤立化するだけで、下手したら経済大国の地位も失いかねない
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:24 ID:zQeYmvns
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:24 ID:SWeHLDmd
核は抑止力として必要
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:24 ID:Uqu8iR8x
戦術核→戦場での局地的な使用を目的とする小型核
核砲弾、核魚雷、短距離核ミサイル
戦域核→戦術核と戦略核の中間
トマホークなど
戦略核→遠方から目標の都市機能や政治中枢部を破壊、無力化する
大量破壊を目的とした核兵器 ＩＣＢＭ、ＳＬＭＢ
核砲弾、核魚雷、短距離核ミサイル
戦域核→戦術核と戦略核の中間
トマホークなど
戦略核→遠方から目標の都市機能や政治中枢部を破壊、無力化する
大量破壊を目的とした核兵器 ＩＣＢＭ、ＳＬＭＢ
否！
287 ： ：03/11/13 15:25 ID:WjiciZA7
核兵器の場合、先手必勝だよ？？
古来より、全ての戦いで王道を行くものだ。決して古くはない。
とりあえず、戦力が同じなら先手必勝。
真珠湾の話は先手必勝を否定しないと思うよ。。。
そもそもアメリカ占領なんぞ考えてなかったし、先手取って有利に講和しよう、
ぐらいの予測でもって突入したんだろう？(日本は必敗、のシミュレーション結果は有名)
高校生の頃現代文で、小林秀雄の「常識」というのの中で、
「将棋で、全ての手を完全に読む事が出来る者が仮に二人いたとして、
もしもその二人が戦ったら、勝つのはどっちだろう？」と聞かれてたプロの棋士は
間髪入れずに「簡単だよ、先手必勝さ」と答えたという。それが常識なワケだ。
古来より、全ての戦いで王道を行くものだ。決して古くはない。
とりあえず、戦力が同じなら先手必勝。
真珠湾の話は先手必勝を否定しないと思うよ。。。
そもそもアメリカ占領なんぞ考えてなかったし、先手取って有利に講和しよう、
ぐらいの予測でもって突入したんだろう？(日本は必敗、のシミュレーション結果は有名)
高校生の頃現代文で、小林秀雄の「常識」というのの中で、
「将棋で、全ての手を完全に読む事が出来る者が仮に二人いたとして、
もしもその二人が戦ったら、勝つのはどっちだろう？」と聞かれてたプロの棋士は
間髪入れずに「簡単だよ、先手必勝さ」と答えたという。それが常識なワケだ。
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:25 ID:m5XNDzPk
>>282
検討するだけでも周辺国への威嚇になる罠
検討するだけでも周辺国への威嚇になる罠
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:25 ID:MAE0DR0Z
>>280
工作員は自分勝手なことをいうことはできない。
工作員がいうことは、北朝鮮のトップの考えていることを反映していると
思ったほうがいい。
人間はものごを楽観視したがるものだが、国の安全をまもるためには最悪の
場合の想定が必要。
工作員は自分勝手なことをいうことはできない。
工作員がいうことは、北朝鮮のトップの考えていることを反映していると
思ったほうがいい。
人間はものごを楽観視したがるものだが、国の安全をまもるためには最悪の
場合の想定が必要。
＞２６８
こえーな。まあ、使われたらとりあえず外国にうつしにいくぞｗ
＞２７２
竹島はちょっと近すぎるなぁ。贅沢を言うと、地上でやりたいんだけどなぁ。
＞２７０
面白いかもしれない。国際的非難がきたらばっくれちまうって寸法で。
＞２７８
作るだけなら作れるよ。
問題は使ってみるまでわからないということで。
核の理論というのは曖昧模糊としているので、
正しいかどうかはやってみないとようわからん。
こえーな。まあ、使われたらとりあえず外国にうつしにいくぞｗ
＞２７２
竹島はちょっと近すぎるなぁ。贅沢を言うと、地上でやりたいんだけどなぁ。
＞２７０
面白いかもしれない。国際的非難がきたらばっくれちまうって寸法で。
＞２７８
作るだけなら作れるよ。
問題は使ってみるまでわからないということで。
核の理論というのは曖昧模糊としているので、
正しいかどうかはやってみないとようわからん。
わざわざ核作る必要ないだろ。
どうせ横田基地に転がってるよ。
どうせ横田基地に転がってるよ。
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:26 ID:3pLMChwZ
ガンオタの人に質問。
ガンダムの世界では地球連邦ということになってるけど、
核兵器についてはどういうことになってるの？
ガンダムの世界では地球連邦ということになってるけど、
核兵器についてはどういうことになってるの？
時代は中性子爆弾
＞高校生の頃現代文で、小林秀雄の「常識」というのの中で、
「将棋で、全ての手を完全に読む事が出来る者が仮に二人いたとして、
もしもその二人が戦ったら、勝つのはどっちだろう？」と聞かれてたプロの棋士は
間髪入れずに「簡単だよ、先手必勝さ」と答えたという。
ちなみに、オセロは後手の方が優勢だし、
将棋も必ずしも先手が優勢というわけではない（最近は後手で優勢になる戦法がある）
まあ、関係ないが。
「将棋で、全ての手を完全に読む事が出来る者が仮に二人いたとして、
もしもその二人が戦ったら、勝つのはどっちだろう？」と聞かれてたプロの棋士は
間髪入れずに「簡単だよ、先手必勝さ」と答えたという。
ちなみに、オセロは後手の方が優勢だし、
将棋も必ずしも先手が優勢というわけではない（最近は後手で優勢になる戦法がある）
まあ、関係ないが。
いつの時代も戦争で一番効果的なのは兵糧責め
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:31 ID:4GiXUb5P
＞２９３
中性子爆弾を作るには相当なノウハウがいるぞ。
失敗覚悟で（普通にどかーんといってしまう）実験するならできんことはないが。
中性子爆弾を作るには相当なノウハウがいるぞ。
失敗覚悟で（普通にどかーんといってしまう）実験するならできんことはないが。
299 ： ：03/11/13 15:34 ID:spddxjXf
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:34 ID:3pLMChwZ
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:34 ID:UD0RJlhA
核が駄目なら地震兵器。
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:35 ID:aI4kibvP
日本が核を持っても、北朝鮮はかまわず核ミサイル打ち込んでくるから抑止にはならない、
だから持っても無駄という宣伝があるが、これは大嘘。
その場合には、抑止はできないが、報復はできる。
もしその報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、
一発でも日本に打ち込んできたら 自分のほうが崩壊するので、
日本をなぶりものにすることはできない。
韓国も北朝鮮の道連れになりたくないので、必死に北朝鮮の核使用を止めるだろう。
それがなければ、韓国は、北朝鮮の核攻撃に大喜びするだろう。
だから持っても無駄という宣伝があるが、これは大嘘。
その場合には、抑止はできないが、報復はできる。
もしその報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、
一発でも日本に打ち込んできたら 自分のほうが崩壊するので、
日本をなぶりものにすることはできない。
韓国も北朝鮮の道連れになりたくないので、必死に北朝鮮の核使用を止めるだろう。
それがなければ、韓国は、北朝鮮の核攻撃に大喜びするだろう。
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:38 ID:hMweEpgk
>>302
それこそが抑止力だろｗ
それこそが抑止力だろｗ
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:39 ID:vzSUAq5w
中性子爆弾ってどんなの？中性子をベータ崩壊させる？
>302
打ち落とすほうを徹底的に研究すればよい。
北を２４時間監視できるようぼこぼこ衛星打ち上げて（宇宙開発のスキルもあがる）、
打ち落とし精度を高め、
打ち落とし地点をなるべく北朝鮮側になるよう技術開発するほうがよい。
被害を食らっても、痛みわけか、相手によりダメージを与えるほどになればそれで十分。
打ち落とすほうを徹底的に研究すればよい。
北を２４時間監視できるようぼこぼこ衛星打ち上げて（宇宙開発のスキルもあがる）、
打ち落とし精度を高め、
打ち落とし地点をなるべく北朝鮮側になるよう技術開発するほうがよい。
被害を食らっても、痛みわけか、相手によりダメージを与えるほどになればそれで十分。
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:41 ID:4GiXUb5P
307 ： ：03/11/13 15:41 ID:WjiciZA7
だからさ、「全ての手を完全に読める者同士」の戦いだって。
だったら先手必勝だろう。
普通の対局の話じゃないよ？？
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:41 ID:Cx4diLiS
>>304
戦車の中の人を蒸し焼きみたいな状態で殺せる爆弾らしい
戦車の中の人を蒸し焼きみたいな状態で殺せる爆弾らしい
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:41 ID:CegEilQH
日本が核を持っても、北朝鮮はかまわず核ミサイル打ち込んでくるから抑止にはならない、
だから持っても無駄という宣伝があるが、これは大嘘。
その場合には、抑止はできないが、報復はできる。
もしその報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、
一発でも日本に打ち込んできたら 北朝鮮を崩壊させることができるので、
核でなぶりものにされるのを防ぐことができる。
だから持っても無駄という宣伝があるが、これは大嘘。
その場合には、抑止はできないが、報復はできる。
もしその報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、
一発でも日本に打ち込んできたら 北朝鮮を崩壊させることができるので、
核でなぶりものにされるのを防ぐことができる。
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:42 ID:4Pu8Mi6t
つうか日本が東アジア馬鹿3国に舐められてるのは
核持ってるか持ってないかじゃなくて
戦後の卑屈なお詫び外交で過去の歴史問題だされるたびにお金あげてきた結果だ。
最近ようやく変わってきたけど、まだ中国へのＯＤＡやめられないでいる。
平和憲法から戦争できる憲法に変えれば日本の役割は増えて発言力も少しはますだろうし
韓国の態度は変わるんじゃないか、さすがに平和憲法では足元見られる
核持ってるか持ってないかじゃなくて
戦後の卑屈なお詫び外交で過去の歴史問題だされるたびにお金あげてきた結果だ。
最近ようやく変わってきたけど、まだ中国へのＯＤＡやめられないでいる。
平和憲法から戦争できる憲法に変えれば日本の役割は増えて発言力も少しはますだろうし
韓国の態度は変わるんじゃないか、さすがに平和憲法では足元見られる
はぁ・・・、まさにエスカレーションの世界だな。
経済面から考えてこれ以上の軍拡は体力が持たなくなるぞ・・・。
経済面から考えてこれ以上の軍拡は体力が持たなくなるぞ・・・。
＞３０７
それでも。
将棋の最善手はわかっていないが、
後手のほうが不利とは限らない。
多分千日手あたりに落ち着く予感がする。
それでも。
将棋の最善手はわかっていないが、
後手のほうが不利とは限らない。
多分千日手あたりに落ち着く予感がする。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:43 ID:Cx4diLiS
核兵器などいらん
角さんを生き返らせてくれた方が世の中の為になりそう
角さんを生き返らせてくれた方が世の中の為になりそう
北朝鮮が核を持ったならいずれテロリストに核が渡ると考えとかなくてはならない。
テロリストの核には核の抑止力は効かない。
アメリカはこのことをどう考えているのだろ。
テロリストの核には核の抑止力は効かない。
アメリカはこのことをどう考えているのだろ。
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:46 ID:8tIDr3bH
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:46 ID:hMweEpgk
国民拉致されてるのに自衛権発動して自衛隊送り込めないのはなんでだ？
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:47 ID:4Pu8Mi6t
>>314 同意テロリスト相手には核保有してても抑止力にならないね､
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:47 ID:CegEilQH
>>313
自分の身の回りのことしか考えられない香具師には どうでもいい問題だわなｗ
自分の身の回りのことしか考えられない香具師には どうでもいい問題だわなｗ
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:48 ID:u6aTg66F
>>304
小さな核爆発起こして、中性子だけ飛ばして生物だけ殺すんじゃなかったかな
中性子はコンクリートなんかを突き抜けるんだろ
だから、施設や街は無傷
東海村の臨界事故の時も中性子で何人か死んだし
中性子浴びると細胞が死んじまうらしい
冷戦期NATO軍ご装備しようとしていた
飴と露は持ってる
小さな核爆発起こして、中性子だけ飛ばして生物だけ殺すんじゃなかったかな
中性子はコンクリートなんかを突き抜けるんだろ
だから、施設や街は無傷
東海村の臨界事故の時も中性子で何人か死んだし
中性子浴びると細胞が死んじまうらしい
冷戦期NATO軍ご装備しようとしていた
飴と露は持ってる
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:48 ID:8tIDr3bH
北チョンで(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてきた奴が一杯いるからだろ？金と女をもらうか、失脚あるいはあぼーん
ところで、死の灰についての二次被害に関しては考えなくていいのか？
朝鮮半島や中国沿岸部に撃っちゃうと日本列島に死の灰が来ちゃうはずなんだけど？
朝鮮半島や中国沿岸部に撃っちゃうと日本列島に死の灰が来ちゃうはずなんだけど？
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:49 ID:vzSUAq5w
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:49 ID:3pLMChwZ
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:53 ID:hMweEpgk
一番いいのは半島人を選んで感染するウイルスを作ることだ
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:53 ID:u6aTg66F
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:54 ID:4Pu8Mi6t
イタリヤで18人死んだから、日本は自衛隊覇権延期だって
タイやモンゴル、韓国までもすでに危険を承知で軍隊派遣してるのに
うだうだやってる日本は馬鹿にされて当然だろう
民主党なんて、もうひとつ国連決議が必要だとかいって足引っ張るだけでだす気ないし
タイやモンゴル、韓国までもすでに危険を承知で軍隊派遣してるのに
うだうだやってる日本は馬鹿にされて当然だろう
民主党なんて、もうひとつ国連決議が必要だとかいって足引っ張るだけでだす気ないし
327 ： ：03/11/13 15:56 ID:WjiciZA7
>>312
少し、前提を考えてくれよ。架空の人間同士の対戦の話でさ。
実際の人間同士ではそうならない所が将棋の試合をする理由となってるわけでね。
「互いに全ての先の手を完璧に読み切る者同士」の話なら、先手必勝、という。
先に動けるから。後手が最初の一手から指すのが遅れるため、負ける。
核兵器の場合は、東京とピョンヤンの距離から言っても「アリの一穴」となりうる。
先制攻撃が勝敗の全てと言ってもいいと思う。
少し、前提を考えてくれよ。架空の人間同士の対戦の話でさ。
実際の人間同士ではそうならない所が将棋の試合をする理由となってるわけでね。
「互いに全ての先の手を完璧に読み切る者同士」の話なら、先手必勝、という。
先に動けるから。後手が最初の一手から指すのが遅れるため、負ける。
核兵器の場合は、東京とピョンヤンの距離から言っても「アリの一穴」となりうる。
先制攻撃が勝敗の全てと言ってもいいと思う。
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:56 ID:CegEilQH
>>317 テロリスト相手には核保有してても抑止力にならないね
だからといって、北朝鮮やシナの核に対する抑止と報復のための核がいらない
といことにはならない。
また、アメリカが、テロリストが核使ったら テロリストに核売った国に
核報復すると言えば、ならずもの国家がテロリストに核売る可能性が大幅に減る
だろう。
だからといって、北朝鮮やシナの核に対する抑止と報復のための核がいらない
といことにはならない。
また、アメリカが、テロリストが核使ったら テロリストに核売った国に
核報復すると言えば、ならずもの国家がテロリストに核売る可能性が大幅に減る
だろう。
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:58 ID:CegEilQH
>>327
だからミサイル防衛と核と両方あればいい。
だからミサイル防衛と核と両方あればいい。
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:01 ID:tm4nJp7o
もう自衛隊いらないじゃん。
そこから議論始めろ
そこから議論始めろ
＞３２７
一手先にできることをとがめる戦法があるということをいっている。
たとえば、振り飛車のように、受けてカウンターを狙うような戦法や、
中座飛車のように、先手の手に乗って攻撃陣をつくり撃破するような戦法がある。
将棋において一手は権利であると同時に義務であるから、
指したくないのに一手ささなくてはいけない局面というのが現れ、
一手指すことが負けにつながることがままある。
一手先にできることをとがめる戦法があるということをいっている。
たとえば、振り飛車のように、受けてカウンターを狙うような戦法や、
中座飛車のように、先手の手に乗って攻撃陣をつくり撃破するような戦法がある。
将棋において一手は権利であると同時に義務であるから、
指したくないのに一手ささなくてはいけない局面というのが現れ、
一手指すことが負けにつながることがままある。
333 ： ：03/11/13 16:04 ID:WjiciZA7
だから、それもこれも全て読める同士なんだってば。仮定がそうなんだよ。
要は全知全能の神が二人で将棋したらという話だからさ。
あんまり関係のないことを言うのはなんだからいっておくと、
たとえば、ＡＢＣＤ包囲網のように締め付けて、
一発殴らせて討ち取るという戦術もある。
昨今アメリカがいとしてるようにも思えるのだが……
たとえば、ＡＢＣＤ包囲網のように締め付けて、
一発殴らせて討ち取るという戦術もある。
昨今アメリカがいとしてるようにも思えるのだが……
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:07 ID:XER/8Esf
＞朝鮮総連に盗聴器入りのプレゼントを郵送
＞1 ：新潟市民 ：03/11/12 23:54 ID: iKaIi5s1r
＞成功したら録音したファイルをうｐします・・・
＞455 ：新潟市民 ：03/11/13 12:04 ID: PpMz89mg
＞OK、郵送は完了・・・
＞発信機の有効範囲から考えると自宅では無理なので
＞車の中で受信＆録音する予定。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/455
＞1 ：新潟市民 ：03/11/12 23:54 ID: iKaIi5s1r
＞成功したら録音したファイルをうｐします・・・
＞455 ：新潟市民 ：03/11/13 12:04 ID: PpMz89mg
＞OK、郵送は完了・・・
＞発信機の有効範囲から考えると自宅では無理なので
＞車の中で受信＆録音する予定。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/455
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:08 ID:pCQLUjVx
＞３３３
読める同士と仮定してもそうだよ。
戦後同形で一手先にさしたほうが負けるという結論が出てる局面すらある。
読める同士と仮定してもそうだよ。
戦後同形で一手先にさしたほうが負けるという結論が出てる局面すらある。
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:13 ID:Lq5D2rvd
また立ったのかよ
どうどうめぐりだ
ｵﾏｴﾗの話はつまらん
よってSDIを日本で開発しろ
どうどうめぐりだ
ｵﾏｴﾗの話はつまらん
よってSDIを日本で開発しろ
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:16 ID:4Pu8Mi6t
現在では核抜きにしても近代兵器の威力は格段に性能がよくなったから
いやな国があっても100年前のようにやたらめったら宣戦布告とかできない。
外交力こそ求められている。
核より諜報機関作って独自で世情を把握していき外交にいかすほうが有意義だ
いやな国があっても100年前のようにやたらめったら宣戦布告とかできない。
外交力こそ求められている。
核より諜報機関作って独自で世情を把握していき外交にいかすほうが有意義だ
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:18 ID:Lq5D2rvd
342 ： ：03/11/13 16:20 ID:WjiciZA7
つまらんと言われてはいかんな。おれはもう書かない。
誰か「もう子ねぇ世」のAA、よろしく。。。
誰か「もう子ねぇ世」のAA、よろしく。。。
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:20 ID:9K12EGyX
なあ、朝鮮半島に核兵器うつとだな、
偏西風に乗って、汚染された灰や黒い雨が日本にいっぱい降るのよ。
偏西風に乗って、汚染された灰や黒い雨が日本にいっぱい降るのよ。
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:24 ID:84o4+QnW
＞３４１
あれは現時点でもできてなかったと思うぞ。
技術的にはかなり難しい。
……やっぱり実験が必要。
ちなみに、放射能がまったくないわけではない。
水素同位体が出るが、
原爆に比べれば遥かにましだわな。
あれは現時点でもできてなかったと思うぞ。
技術的にはかなり難しい。
……やっぱり実験が必要。
ちなみに、放射能がまったくないわけではない。
水素同位体が出るが、
原爆に比べれば遥かにましだわな。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:31 ID:5ffqs93y
だから日本が半島を蒸発させるような強力な核報復力を持てば、
北朝鮮が日本を核攻撃したら大喜びするであろう韓国も、北朝鮮の核使用に
必死で反対することになるから、半島に報復のための核を打ち込む可能性も
減るってこと。
だから核は持った方がいい。
これは数学でいえば、偏微分方程式でなく、加減乗除のレベル。
この程度でさえ理解できない奴は、口を出すな。
北朝鮮が日本を核攻撃したら大喜びするであろう韓国も、北朝鮮の核使用に
必死で反対することになるから、半島に報復のための核を打ち込む可能性も
減るってこと。
だから核は持った方がいい。
これは数学でいえば、偏微分方程式でなく、加減乗除のレベル。
この程度でさえ理解できない奴は、口を出すな。
＞３３８
どちらも証明はまだない。
チェスはそれっぽいが、
将棋のほうはこまを打てるという特性が効いていて、実際の（ぷろの）勝率も先手と後手で、8分ほど違う程度。
漏れは将棋指しだからそういうのには詳しい。
どちらも証明はまだない。
チェスはそれっぽいが、
将棋のほうはこまを打てるという特性が効いていて、実際の（ぷろの）勝率も先手と後手で、8分ほど違う程度。
漏れは将棋指しだからそういうのには詳しい。
＞３４７
逆のいい方をすると
非線型偏微分方程式をとかないといけないことを、
適当な近似で線形にまで落としてしまったともいえる。
簡単に考え過ぎだよ、君。
逆のいい方をすると
非線型偏微分方程式をとかないといけないことを、
適当な近似で線形にまで落としてしまったともいえる。
簡単に考え過ぎだよ、君。
>>347
だから日本が半島を蒸発させるような強力な核報復力を持てば、
北朝鮮が日本を核攻撃したら大喜びするであろう韓国も、北朝鮮の核使用に
必死で反対することになるから、
ごめん、なんで韓国が必死で反対することになるのかよくわからん。
戦略核で（仮にも）友好国にも被害を与えるような事態になるのはおバカにもほどがあるんだが？
だから日本が半島を蒸発させるような強力な核報復力を持てば、
北朝鮮が日本を核攻撃したら大喜びするであろう韓国も、北朝鮮の核使用に
必死で反対することになるから、
ごめん、なんで韓国が必死で反対することになるのかよくわからん。
戦略核で（仮にも）友好国にも被害を与えるような事態になるのはおバカにもほどがあるんだが？
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:48 ID:Lq5D2rvd
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:51 ID:5ffqs93y
>>349
それは複雑に考えすぎですよ。
それは複雑に考えすぎですよ。
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:56 ID:9K12EGyX
>>347
「半島を蒸発させるような強力な核報復力を持てば」
と
「だから核は持った方がいい」
に大きな論理飛躍があるんだが。核武装に踏み切ったと
して、日本はいきなり「半島を蒸発させるような強力な
核報復力」なんて持てるの？
「半島を蒸発させるような強力な核報復力を持てば」
と
「だから核は持った方がいい」
に大きな論理飛躍があるんだが。核武装に踏み切ったと
して、日本はいきなり「半島を蒸発させるような強力な
核報復力」なんて持てるの？
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:04 ID:5ffqs93y
>>353
抑止だと いくら言ってもわからないの。
それに、東アジアで核戦争がおこったらって、
北朝鮮は、日本が核持っても持たなくても、北朝鮮の都合で核攻撃するって言ってん
だから、日本が核持つ持たないは関係ないでしょう。
抑止だと いくら言ってもわからないの。
それに、東アジアで核戦争がおこったらって、
北朝鮮は、日本が核持っても持たなくても、北朝鮮の都合で核攻撃するって言ってん
だから、日本が核持つ持たないは関係ないでしょう。
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:10 ID:9K12EGyX
>>355
> 抑止だと いくら言ってもわからないの。
>
> それに、東アジアで核戦争がおこったらって、
> 北朝鮮は、日本が核持っても持たなくても、北朝鮮の都合で核攻撃するって言ってん
> だから、日本が核持つ持たないは関係ないでしょう。
北朝鮮には核抑止力は無効ってことだったら、
なおさら核武装はいらないじゃん。
> 抑止だと いくら言ってもわからないの。
>
> それに、東アジアで核戦争がおこったらって、
> 北朝鮮は、日本が核持っても持たなくても、北朝鮮の都合で核攻撃するって言ってん
> だから、日本が核持つ持たないは関係ないでしょう。
北朝鮮には核抑止力は無効ってことだったら、
なおさら核武装はいらないじゃん。
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:13 ID:DSFMtRS5
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:14 ID:fu9GnwnE
このスレにチョン系の工作員多いね・・・・
心配せずとも在日は１０年以内に根絶する。
心配せずとも在日は１０年以内に根絶する。
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:19 ID:5ffqs93y
>>356
日本が核を持てば、北朝鮮の核使用の閾は高くなるでしょう。
韓国も北朝鮮の核使用に反対するでしょう。
だから抑止力が全然働かないということはないでしょう。
それでも撃って来るかもしれない。
そのときは、抑止力として働かなかったことになる。
だがこんどは報復力として働く。
報復力がないと核でなぶりものにされる恐れがあるが、
報復力があればなぶりものにされずにすむ。
よって核は持ったほうがいい。
日本が核を持てば、北朝鮮の核使用の閾は高くなるでしょう。
韓国も北朝鮮の核使用に反対するでしょう。
だから抑止力が全然働かないということはないでしょう。
それでも撃って来るかもしれない。
そのときは、抑止力として働かなかったことになる。
だがこんどは報復力として働く。
報復力がないと核でなぶりものにされる恐れがあるが、
報復力があればなぶりものにされずにすむ。
よって核は持ったほうがいい。
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:20 ID:W02daudD
北朝鮮と対話すれば核開発などの問題は解決する→ 北朝鮮に理性に期待する
北朝鮮は自暴自棄になって暴発する→ 北朝鮮の理性には期待できない
これ、基本。
両方言ってるやつがいたらＤＱＮ
北朝鮮は自暴自棄になって暴発する→ 北朝鮮の理性には期待できない
これ、基本。
両方言ってるやつがいたらＤＱＮ
ふと気づいたが抑止力と言っても意味が無い気がしてきた。
どうせ核戦力をどれだけ持っていても北朝鮮が相手では
「撃ってくるかもしれない」っていう不安感は取り除けないわけだし。
先制攻撃されたら、結局意味が無い。
仮に先制攻撃しても撃ち漏らしがあればやっぱり攻撃されることになる。
100％撃ち漏らしが無く、なおかつ着弾するまで攻撃してこないという前提があればいいが、
現実でそんなものがあるはずがない。
北朝鮮は経済封鎖などでじわじわ締め上げるほうがよっぽど効果的だと思える。
これなら軍事費という財布が傷む行為をしなくてすむし。
どうせ核戦力をどれだけ持っていても北朝鮮が相手では
「撃ってくるかもしれない」っていう不安感は取り除けないわけだし。
先制攻撃されたら、結局意味が無い。
仮に先制攻撃しても撃ち漏らしがあればやっぱり攻撃されることになる。
100％撃ち漏らしが無く、なおかつ着弾するまで攻撃してこないという前提があればいいが、
現実でそんなものがあるはずがない。
北朝鮮は経済封鎖などでじわじわ締め上げるほうがよっぽど効果的だと思える。
これなら軍事費という財布が傷む行為をしなくてすむし。
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:25 ID:NfOosDtq
北に対して核抑止力が無効なら
今すぐにでも先制攻撃で核施設叩いて
金正日を殺すしかないだろ
今すぐにでも先制攻撃で核施設叩いて
金正日を殺すしかないだろ
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:30 ID:X+3iLWPC
憲法改正も経済制裁も話だけで実際には何もしないのに
核武装を真面目に語っても虚しいとは思わないか？
２ちゃんだからイイか、虚しくても……。
核武装を真面目に語っても虚しいとは思わないか？
２ちゃんだからイイか、虚しくても……。
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:31 ID:fxkC1Hvm
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:35 ID:fxkC1Hvm
>>361
日本が核を持っても、抑止にはならない、
だから持っても無駄という宣伝があるが、これは大嘘。
その場合には、抑止はできないが、報復はできる。
もしその報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、
一発でも日本に打ち込んできたら 北朝鮮を崩壊させることができるので、
核でなぶりものにされるのを防ぐことができる。
日本が核を持っても、抑止にはならない、
だから持っても無駄という宣伝があるが、これは大嘘。
その場合には、抑止はできないが、報復はできる。
もしその報復能力がなかったらどうなるか。
北朝鮮は、報復の恐れなく、核使い放題になってしまう。東京が火の海になっているのを
テレビで笑いながら見ていて、こんどは大阪に打ち込めとか、名古屋に打ち込んでやれとか、
復興をはじめたらまた打ち込むとか、安心して核攻撃できる。もういたぶり放題。
それに対して、日本に半島を蒸発させるだけの核報復力があれば、
一発でも日本に打ち込んできたら 北朝鮮を崩壊させることができるので、
核でなぶりものにされるのを防ぐことができる。
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:37 ID:6m51Z0py
核武装もいいんですが・・・
兵器にうといんでよくわからないんですが、実際に日本が核保有国になるにあたって
どういった種類の核兵器を持つのが望ましいのでしょうか？
ミサイルで撃ち込む？
中・長距離のミサイル監視システムは国産？
どこに設置する？ 潜水艦やイージス艦やらから発射？
飛行機で運ぶ？
長い距離飛べて、なおかつステルスなものが必要なのでは？
やっぱアメリカから輸入？
核弾頭(?)自身
実績のあるアメリカから購入？
国産でがんばる？
その場合には、どこで実験するの？
と疑問は尽きないわけですが。
兵器にうといんでよくわからないんですが、実際に日本が核保有国になるにあたって
どういった種類の核兵器を持つのが望ましいのでしょうか？
ミサイルで撃ち込む？
中・長距離のミサイル監視システムは国産？
どこに設置する？ 潜水艦やイージス艦やらから発射？
飛行機で運ぶ？
長い距離飛べて、なおかつステルスなものが必要なのでは？
やっぱアメリカから輸入？
核弾頭(?)自身
実績のあるアメリカから購入？
国産でがんばる？
その場合には、どこで実験するの？
と疑問は尽きないわけですが。
＞３６４
経済制裁と核武装は全部別個だよ。
はっきりいって、経済制裁で北朝鮮が暴発する危険性がないとはいえないし、
核兵器は開発することにしたらば、開発中が一番危ない（こっちが攻撃力を備える前に戦うのが基本）。
今の日本の経済力はあまりよくないし、国力も弱っている。
北朝鮮包囲網の中であまり槍玉にあがらないようにして、
国力が回復し、いくらか軍事的な手段が整うまでは我慢すべきだろう。
経済制裁と核武装は全部別個だよ。
はっきりいって、経済制裁で北朝鮮が暴発する危険性がないとはいえないし、
核兵器は開発することにしたらば、開発中が一番危ない（こっちが攻撃力を備える前に戦うのが基本）。
今の日本の経済力はあまりよくないし、国力も弱っている。
北朝鮮包囲網の中であまり槍玉にあがらないようにして、
国力が回復し、いくらか軍事的な手段が整うまでは我慢すべきだろう。
＞３６７
国産は無理。
現実的なのはアメリカから売ってもらうということになる。
ただ、アメリカが本物を売るとは（もしくは賞味期限が切れているかもしれない）限らないのが怖いところだ。
確実性を期待するなら実験は絶対に必要。
まあ、東京の離島がいいんでない？
国産は無理。
現実的なのはアメリカから売ってもらうということになる。
ただ、アメリカが本物を売るとは（もしくは賞味期限が切れているかもしれない）限らないのが怖いところだ。
確実性を期待するなら実験は絶対に必要。
まあ、東京の離島がいいんでない？
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:48 ID:6m51Z0py
>>369
なるほど。ＯＤＡを盾にして他国でやってもいいでしょうしねぇ・・・
つーか、一番気になるのは
「その兵器をどうやって目的地に落とすのか」
なんですが（´Д｀；）
地面から撃つのであれば、当然数箇所に分散させる必要がありますよね。
どこに置くのやら。
なるほど。ＯＤＡを盾にして他国でやってもいいでしょうしねぇ・・・
つーか、一番気になるのは
「その兵器をどうやって目的地に落とすのか」
なんですが（´Д｀；）
地面から撃つのであれば、当然数箇所に分散させる必要がありますよね。
どこに置くのやら。
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:50 ID:Lq5D2rvd
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:52 ID:jxzBz1lv
いざとなったら在日米軍の保有する核が日本に譲渡されるって話はどうなったの？
＞３７０
そこは……
今度民営化されて予算が縮小される宇宙開発事業団あたりに期待するか、
三菱重工の飛行機に期待するかどっちかでしょうな。
そこは……
今度民営化されて予算が縮小される宇宙開発事業団あたりに期待するか、
三菱重工の飛行機に期待するかどっちかでしょうな。
＞３７０
ああ、そうそう。ＯＤＡ盾にするのは国際社会の非難がひどいと思うよ。
金で解決すんなみたいに。
多分、ほかの国の資金提供が止められるみたいな流れになってだめになるとおもわれ。
やるなら自分の国でしなくっちゃだめだろう。
ああ、そうそう。ＯＤＡ盾にするのは国際社会の非難がひどいと思うよ。
金で解決すんなみたいに。
多分、ほかの国の資金提供が止められるみたいな流れになってだめになるとおもわれ。
やるなら自分の国でしなくっちゃだめだろう。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:56 ID:fxkC1Hvm
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:58 ID:jxzBz1lv
そもそも核保有国同士の戦争って起きてないんじゃなかった？
代理戦争は散々起こったけど。
核抑止の力は歴史が証明している。
通常兵器をいくら充実しても、核兵器にはかなわない。
ミサイル防衛なんかアメリカが本当に望んでいるかどうかも分からない。
なぜなら完璧なミサイル防衛が完成したら、世界中の核ミサイルが無効になっちまうんだから。
もちろんアメリカも含めてね。
代理戦争は散々起こったけど。
核抑止の力は歴史が証明している。
通常兵器をいくら充実しても、核兵器にはかなわない。
ミサイル防衛なんかアメリカが本当に望んでいるかどうかも分からない。
なぜなら完璧なミサイル防衛が完成したら、世界中の核ミサイルが無効になっちまうんだから。
もちろんアメリカも含めてね。
核兵器絶対反対。ていうか戦争反対。
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:01 ID:vzSUAq5w
日本＝高橋由美子
北朝鮮＝粘着ストーカー
北朝鮮＝粘着ストーカー
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:01 ID:Lq5D2rvd
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:02 ID:6m51Z0py
皆さんどうもです。
やはり航空機で運ぶのではなく、ミサイルなどによって発射するタイプになる
ということなんですね。
ミサイル発射可能な潜水艦って、今は日本に配備されていないのですよね。
ということは、ミサイル本体が輸入品になるのであれば、当然発射部も輸入
しないといけないですよね・・・・ いずれにせよ、長く時間がかかると。
一発もてばＯＫっていうんじゃなくて、運用や展開を考えると、複数箇所から
同時展開 or 待機系を所有しなくてはいけないわけですね。
原潜でなくてもいいとのことですが、ディーゼルだと頻繁に浮上しないといけない
のではないですか？となると、海底で待機というのがつらいような・・・・
>>376
イスラエルなんかは、他国でテストしたなんて話をききますが、どうなんでしょう。
質問ばっかですいません。
やはり航空機で運ぶのではなく、ミサイルなどによって発射するタイプになる
ということなんですね。
ミサイル発射可能な潜水艦って、今は日本に配備されていないのですよね。
ということは、ミサイル本体が輸入品になるのであれば、当然発射部も輸入
しないといけないですよね・・・・ いずれにせよ、長く時間がかかると。
一発もてばＯＫっていうんじゃなくて、運用や展開を考えると、複数箇所から
同時展開 or 待機系を所有しなくてはいけないわけですね。
原潜でなくてもいいとのことですが、ディーゼルだと頻繁に浮上しないといけない
のではないですか？となると、海底で待機というのがつらいような・・・・
>>376
イスラエルなんかは、他国でテストしたなんて話をききますが、どうなんでしょう。
質問ばっかですいません。
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:04 ID:MJwA0VHu
日本のﾛｹｯﾄ技術はいまいち信用できん！
弾頭はともかくﾐｻｲﾙはあの国から買え！（藁
弾頭はともかくﾐｻｲﾙはあの国から買え！（藁
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:05 ID:jxzBz1lv
>>379
戦争反対なら、核武装が一番の近道であり確実だぞ。
戦争反対なら、核武装が一番の近道であり確実だぞ。
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:06 ID:4tIB57N4
日本が戦争するときは攻められるときなんでしょ？
だったら核ミサイルは有人にして戦争反対の平和団体の人に乗ってもらえばいいのに
抗議の意味でｗ
だったら核ミサイルは有人にして戦争反対の平和団体の人に乗ってもらえばいいのに
抗議の意味でｗ
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:10 ID:zLRYxr//
光子力バリアーの完成まだ？
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:11 ID:jxzBz1lv
本当に平和を望むんなら．．．
・しっかり核武装
・侵略戦争はしないと宣言
・日本への侵略行為には徹底抗戦を宣言
・海外紛争へは安保理の決議があれば正々堂々参戦すると宣言
これしかないね。
・しっかり核武装
・侵略戦争はしないと宣言
・日本への侵略行為には徹底抗戦を宣言
・海外紛争へは安保理の決議があれば正々堂々参戦すると宣言
これしかないね。
>>384
アメリカはテロられました
アメリカはテロられました
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:13 ID:e5Zgx7mA
一朝一夕には原潜なんて建造できないからねえ、ＳＬＢＭも同様
戦略原潜を保有している国は何十年にもわたる研究開発の末に
稼動させているわけだから
因みにイギリス海軍の原潜は自前のヴァンガード級、ＳＬＢＭは米国から譲渡して貰ったトライデントＤ弾道ミサイル
発射権限はアメリカ海軍に組み込まれているそうです
戦略原潜を保有している国は何十年にもわたる研究開発の末に
稼動させているわけだから
因みにイギリス海軍の原潜は自前のヴァンガード級、ＳＬＢＭは米国から譲渡して貰ったトライデントＤ弾道ミサイル
発射権限はアメリカ海軍に組み込まれているそうです
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:13 ID:LfBZ59Je
中国にＯＤＡのお返しに核ミサイルを貰おう
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:13 ID:PAmMJEEY
核抑止力なんてそう都合よく続くものかなぁ・・・？
仮にアメリカ以外の国でミサイル防衛システムができたとする。
その時、抑止力と言う概念は働くのか？
防衛システムが担当者が思うより完全じゃなかったら？
どちらにせよ兵器が陳腐化するのは間違いない。例えそれが核兵器であったとしても。
仮にアメリカ以外の国でミサイル防衛システムができたとする。
その時、抑止力と言う概念は働くのか？
防衛システムが担当者が思うより完全じゃなかったら？
どちらにせよ兵器が陳腐化するのは間違いない。例えそれが核兵器であったとしても。
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:15 ID:jxzBz1lv
>>388
ビルが２つ倒れただけ、戦争とは比較にならん。
ビルが２つ倒れただけ、戦争とは比較にならん。
>>393
あれは間違いなく戦争。だいいちビル二つだけではないし。
あれは間違いなく戦争。だいいちビル二つだけではないし。
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:19 ID:tgSgV5LQ
まあ日本が核兵器を開発をする時は地下攻撃に重点を置いて欲しいな。
革新的なミサイルと弾頭部の開発をキボン。
普通に核攻撃するだけなら他の国にだって技術はあるし、アドヴァンテージを得るためにも。
革新的なミサイルと弾頭部の開発をキボン。
普通に核攻撃するだけなら他の国にだって技術はあるし、アドヴァンテージを得るためにも。
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:19 ID:jxzBz1lv
>>392
だからミサイル防衛なんて眉唾物なのよ。
完璧なミサイル防衛が完成したら、世界中のミサイルが無効化されるんだよ？
いずれは訪れるだろうが、現状でアメリカがそれを認めるとは思えない。
アメリカのミサイルも無効化されるんだからね。
従って、ミサイル防衛より、核武装・核抑止の方が現状では確実。
だからミサイル防衛なんて眉唾物なのよ。
完璧なミサイル防衛が完成したら、世界中のミサイルが無効化されるんだよ？
いずれは訪れるだろうが、現状でアメリカがそれを認めるとは思えない。
アメリカのミサイルも無効化されるんだからね。
従って、ミサイル防衛より、核武装・核抑止の方が現状では確実。
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:21 ID:ZM96qbXV
核なんてどこかが一発打てばもう終わり。
皆で打ちまくりになる。
核なんて持つより、
核戦争になっても大丈夫ですよという防衛システムを作ればいい。
つまり地下都市の建設だな。
皆で打ちまくりになる。
核なんて持つより、
核戦争になっても大丈夫ですよという防衛システムを作ればいい。
つまり地下都市の建設だな。
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:22 ID:jxzBz1lv
>>398
真珠湾攻撃は戦争
真珠湾攻撃は戦争
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:24 ID:tgSgV5LQ
>>398
一千万発は多すぎだろ。
一千万発は多すぎだろ。
401 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 18:27 ID:gt2Zo5bJ
まあオマエラ、SLBMを望むのも良いが、とりあえずはICBMの配備が先だろ。
SLBMを装備するには、技術的にクリアしなければならない項目が多い。
例えば、核弾頭の国産化・核弾頭の小型化・ミサイルの開発・潜水艦の改装・・・・
核弾頭を米国から調達するという香具師も居るだろうが、
米国の戦略的にも、我が国へ核弾頭の売却は有り得ない事はわかるだろう。
国産で総て揃えるしか核武装への道は無いのだよ。
SLBMを装備するには、技術的にクリアしなければならない項目が多い。
例えば、核弾頭の国産化・核弾頭の小型化・ミサイルの開発・潜水艦の改装・・・・
核弾頭を米国から調達するという香具師も居るだろうが、
米国の戦略的にも、我が国へ核弾頭の売却は有り得ない事はわかるだろう。
国産で総て揃えるしか核武装への道は無いのだよ。
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:28 ID:jxzBz1lv
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:38 ID:hmbEeljM
>>399
でも9.11はただの犯罪。
でも9.11はただの犯罪。
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:39 ID:jxzBz1lv
>>401
いんや、米国の戦略的に考えれば、日本国産より米国から譲渡を選ぶだろ。
そもそも日本は世界第２位の経済大国だ。
第３、４、５位を全部あわせて、やっと日本と並ぶくらい、圧倒的な力を持っている。
世界各国への経済援助や経済的影響を考えると、計り知れないものがあり。
もし、日本に何か不測の事態があれば、世界経済に与える影響も計り知れない。
また、米軍の最新鋭兵器にも日本の技術は多用されている。
日本が独自に核開発を始めても、世界は日本に何も出来ない。
何らかの制裁なんか発動しようものなら、世界経済に絶大な影響を与える。
核武装でも何でも認めざる得ない、独自開発されるくらいなら譲渡を選ぶだろうな。
いんや、米国の戦略的に考えれば、日本国産より米国から譲渡を選ぶだろ。
そもそも日本は世界第２位の経済大国だ。
第３、４、５位を全部あわせて、やっと日本と並ぶくらい、圧倒的な力を持っている。
世界各国への経済援助や経済的影響を考えると、計り知れないものがあり。
もし、日本に何か不測の事態があれば、世界経済に与える影響も計り知れない。
また、米軍の最新鋭兵器にも日本の技術は多用されている。
日本が独自に核開発を始めても、世界は日本に何も出来ない。
何らかの制裁なんか発動しようものなら、世界経済に絶大な影響を与える。
核武装でも何でも認めざる得ない、独自開発されるくらいなら譲渡を選ぶだろうな。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:40 ID:e5Zgx7mA
SLBMが技術的に難しいのは
潜航中の潜水艦から弾道ミサイルを圧縮空気で海面まで押し出した後
ロケット点火するまでの過程だけどな
浮上して発射すればいいじゃんというのは却下
潜航中の潜水艦から弾道ミサイルを圧縮空気で海面まで押し出した後
ロケット点火するまでの過程だけどな
浮上して発射すればいいじゃんというのは却下
>>403
あれは戦争だとアメリカ人が認めたはず
あれは戦争だとアメリカ人が認めたはず
407 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 18:43 ID:gt2Zo5bJ
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:44 ID:0zGssUS4
＞382
申し訳ない。漏れはそっちのほうは詳しくないのだ。
だが、やっててもおかしくないように聞こえるのは気のせいか？
申し訳ない。漏れはそっちのほうは詳しくないのだ。
だが、やっててもおかしくないように聞こえるのは気のせいか？
物理的な話として、
自力開発するには実験が必要になる。
で、東京都の離島あたりが適当だと思うのだが、どうよ？
自力開発するには実験が必要になる。
で、東京都の離島あたりが適当だと思うのだが、どうよ？
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:54 ID:O2RltA/0
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 18:59 ID:jxzBz1lv
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:00 ID:QFgPSjfZ
いまさら日本独自で核武装できるわけないだろ おまえらアフォか
持てるものなら持ちたいが、計画した時点でイラクの二の舞
ま、中国と仲良くしてたなら 話は別だがなｗ
持てるものなら持ちたいが、計画した時点でイラクの二の舞
ま、中国と仲良くしてたなら 話は別だがなｗ
＞４１２
できないわけではない。
十分な実験（20回くらい？）と日本の優秀な科学者（やる気まんまんだと仮定して）がいればできるさ。
まあ、仮定が現実的ではないかもしれないが。
できないわけではない。
十分な実験（20回くらい？）と日本の優秀な科学者（やる気まんまんだと仮定して）がいればできるさ。
まあ、仮定が現実的ではないかもしれないが。
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:01 ID:kePbaxwp
まあ持てるもんなら 持ってみろよってとこだなｗ
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:02 ID:e5Zgx7mA
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:03 ID:6knoF6lO
富士山でもマグマ溜りまで穴掘ればマグマが噴出します
これ噴火って言うんだけどね
火山フロンティア上の東京の離島で核実験すると
さてどうなるでしょう？
これ噴火って言うんだけどね
火山フロンティア上の東京の離島で核実験すると
さてどうなるでしょう？
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:04 ID:8YFBoIrp
日本は領海広いぞ。
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:04 ID:O2RltA/0
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:04 ID:jxzBz1lv
＞４１０
じゃあ、北海道の真中あたり。
じゃあ、北海道の真中あたり。
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:07 ID:krOTucoq
「日本、核武装検討を」１７％
「日本、核武装を」８３％
「日本、核武装を」８３％
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:07 ID:e5Zgx7mA
ロケットを打ち上げられても、それだけではまだ不十分
弾頭の大気圏再突入の技術はまだないだろう
弾頭の大気圏再突入の技術はまだないだろう
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:08 ID:DWDKXFqs
>>410
竹島があるじゃないか！！地下核実験なんて言わずに上空でドカン！！とｗ
竹島があるじゃないか！！地下核実験なんて言わずに上空でドカン！！とｗ
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:08 ID:hmbEeljM
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:09 ID:O2RltA/0
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:09 ID:5Haz9vLD
隣の半島に良い実験場があるじゃないか
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:09 ID:jxzBz1lv
>>412
イラクの二の舞になんかならないよ。
日本をイラクの二の舞にしたら世界経済あぼーんだな（ｗ
日本からの経済援助がなくなったら生きていけない国もたくさんあるわけだが、
それらの国々もまとめてあぼーんだな。
全世界的にどれだけ犠牲者が出るか計り知れんだろうな（ｗ
日本が核開発やっても世界は認めざる得ないんだよ。
まあ大局に影響ない部分での、形だけの制裁くらいならあるかも知れんがな。
イラクの二の舞になんかならないよ。
日本をイラクの二の舞にしたら世界経済あぼーんだな（ｗ
日本からの経済援助がなくなったら生きていけない国もたくさんあるわけだが、
それらの国々もまとめてあぼーんだな。
全世界的にどれだけ犠牲者が出るか計り知れんだろうな（ｗ
日本が核開発やっても世界は認めざる得ないんだよ。
まあ大局に影響ない部分での、形だけの制裁くらいならあるかも知れんがな。
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:10 ID:6knoF6lO
日本国が署名、批准している
核不拡散条約
包括的核実験禁止条約を
どうやってクリアするのかと。＞ALL
核不拡散条約
包括的核実験禁止条約を
どうやってクリアするのかと。＞ALL
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:11 ID:0zGssUS4
＞４１３
いや、世界にとっては既知の技術でも日本にとってはそうではない。
日本の核兵器は戦中の仁科から止まっている。
いや、世界にとっては既知の技術でも日本にとってはそうではない。
日本の核兵器は戦中の仁科から止まっている。
>>424
戦争は戦争だよ国家じゃなくても
戦争は戦争だよ国家じゃなくても
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:12 ID:5Haz9vLD
条約なんざ難癖つけて破棄すればいいんじゃない？
アメリカみたいに
アメリカみたいに
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:13 ID:hmbEeljM
>>428
日本には非核三原則があるので、核など無い。（でも実は持ってる）
で、したり顔で他国に核兵器削減を迫る。
核を持ってることがばれたら開き直る。
これくらいのことができれば、日本の外交手腕も一人前だろう。
日本には非核三原則があるので、核など無い。（でも実は持ってる）
で、したり顔で他国に核兵器削減を迫る。
核を持ってることがばれたら開き直る。
これくらいのことができれば、日本の外交手腕も一人前だろう。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:14 ID:jxzBz1lv
>>428
そんな屁の役にも立たないもんは脱退あるのみ
そんな屁の役にも立たないもんは脱退あるのみ
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:15 ID:6knoF6lO
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:15 ID:olsMhDET
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:16 ID:O2RltA/0
>>432
なんだ？北朝鮮は正しかったのか
なんだ？北朝鮮は正しかったのか
>427
その「ざる得ない」って「ざるを得ない」の間違いですか。
その「ざる得ない」って「ざるを得ない」の間違いですか。
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:16 ID:703WeYum
実際に核を持つことより、核の保有を望む世論が盛り上がり
核をいつでも保有できる状態にしておくことが、シナや朝鮮に
対して牽制になるね。
核をいつでも保有できる状態にしておくことが、シナや朝鮮に
対して牽制になるね。
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:17 ID:jxzBz1lv
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:19 ID:6knoF6lO
>>432
IAEAの査察官をごまかしてプルトニウムの製造が可能だと？
IAEAの査察官をごまかしてプルトニウムの製造が可能だと？
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:21 ID:J6eUSzCg
日本にも査察は入っているんだけどね。
放射性物質の数量を把握するために。
放射性物質の数量を把握するために。
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:22 ID:rrLKnwgb
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:22 ID:jxzBz1lv
>>432
そもそも日本は世界的にも最も厳しい核査察を受けている。
隠すことなんかできないね。
というより、世界から見たら日本は立派な 「潜在核保有国」 なんだけど。
非核三原則なんて信じてんのは日本人だけ。
そもそも日本は世界的にも最も厳しい核査察を受けている。
隠すことなんかできないね。
というより、世界から見たら日本は立派な 「潜在核保有国」 なんだけど。
非核三原則なんて信じてんのは日本人だけ。
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:23 ID:vgB04q8c
核など持つ必要なし
バカどもが
バカどもが
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:23 ID:6knoF6lO
>>433
北朝鮮がやったことは正しかったと、おっしゃいたい？
北朝鮮がやったことは正しかったと、おっしゃいたい？
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:24 ID:fU7E6v7g
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:24 ID:e5Zgx7mA
>>442
北は既に核兵器を保有していると考えるのが妥当ではないかね
北は既に核兵器を保有していると考えるのが妥当ではないかね
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:24 ID:k4vqwPY9
>>444はバカ
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:26 ID:jxzBz1lv
>>442
日本が核保有するかしないかに関係なく北朝鮮は核保有を推進するし。
日本が核保有するかしないかに関係なくアメリカはそれを認めないし。
日本が核保有するかしないかに関係なく北朝鮮との戦争は起こります。
日本が核保有するかしないかに関係なく北朝鮮は核保有を推進するし。
日本が核保有するかしないかに関係なくアメリカはそれを認めないし。
日本が核保有するかしないかに関係なく北朝鮮との戦争は起こります。
どうせ作れないんなら俺が反対するまでもないか。
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:27 ID:rrLKnwgb
>>447
日本にも在日米軍が核武装していると考えるのが妥当ではないのかね？
日本にも在日米軍が核武装していると考えるのが妥当ではないのかね？
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:27 ID:fU7E6v7g
でも、>>432に近いことはすでにやってるんじゃないか？
非核三原則とか言って置きながら、日本にはどう考えても核（米軍のだけど）があり、核の傘に守れれてるにもかかわらず、他国には核兵器削減をいってるわけだし。
非核三原則とか言って置きながら、日本にはどう考えても核（米軍のだけど）があり、核の傘に守れれてるにもかかわらず、他国には核兵器削減をいってるわけだし。
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:29 ID:jxzBz1lv
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:30 ID:O2RltA/0
>>451
作れなくてもアメリカから買ったことにするくらいはできると思うよ。
作れなくてもアメリカから買ったことにするくらいはできると思うよ。
455 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:30 ID:703WeYum
>>442
もう少しひねってくださいｗ
もう少しひねってくださいｗ
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:31 ID:Lc7nvt0k
>450が今いいこと言ったぞ
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:31 ID:rrLKnwgb
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:33 ID:kePbaxwp
H2ロケットがいつまでたっても安定して飛ばない国なんだぞ！
日本ってｗ
日本ってｗ
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:33 ID:mbdYGCnq
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:34 ID:fU7E6v7g
べつに北朝鮮の言い分なんてどうでもいいことでしょう。
北朝鮮が何いおうと、北朝鮮の核武装は阻止する必要があり国際世論もそれを支持してる。
北朝鮮が何いおうと、北朝鮮の核武装は阻止する必要があり国際世論もそれを支持してる。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:34 ID:jxzBz1lv
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:37 ID:rrLKnwgb
>>454
それに何か意味があるのか？
>>455
反論できないようですね
>>459
そういう問題ではないと思うぞ
>>461
＞北朝鮮は滅びるのです
つまり拉致日本人も滅びるのですか？
20年も国を挙げて放置してきておいてよくいいますね
それに何か意味があるのか？
>>455
反論できないようですね
>>459
そういう問題ではないと思うぞ
>>461
＞北朝鮮は滅びるのです
つまり拉致日本人も滅びるのですか？
20年も国を挙げて放置してきておいてよくいいますね
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:39 ID:jI/wrT7/
男なら
いったらんかい
核武装！
いったらんかい
核武装！
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:39 ID:QFgPSjfZ
A:既に横須賀に核は有る、アメリカからどうやってスイッチを貰うかだ。
B:開発より難しいんじゃねーか それってｗ
B:開発より難しいんじゃねーか それってｗ
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:42 ID:l/HwvLnP
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:43 ID:jxzBz1lv
>>462
心配しなくても拉致被害者はある程度救出されるでしょう。
もちろん武力行使の過程でね。
戦争にならなくても拉致被害者は滅びます。
戦争をすれば若干なりとも救出できます。
北朝鮮と在日は滅び、韓国は瀕死の状態になります。
心配しなくても拉致被害者はある程度救出されるでしょう。
もちろん武力行使の過程でね。
戦争にならなくても拉致被害者は滅びます。
戦争をすれば若干なりとも救出できます。
北朝鮮と在日は滅び、韓国は瀕死の状態になります。
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:43 ID:6knoF6lO
アメリカが日本に核兵器を譲渡するってことは
アメリカ自身で核不拡散体制を放棄するって事だからな
アメリカ自身で核不拡散体制を放棄するって事だからな
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:49 ID:HP0qvjRs
いいこと思いついた！
＞463が自宅でこっそり作るってのはどうだ？
＞463が自宅でこっそり作るってのはどうだ？
北は核実験をやってないから、
持っててもせいぜい広島位のオーダーでしょう。
まあ、よりすぐれたものの試作機くらいは作ってると思いますが、
実際に爆発するかどうかは紙のみぞ知るという感じで。
自然科学はまず実験ありきで、
実験がないことには（特にこのような複雑な系では）理論が立てられません。
持っててもせいぜい広島位のオーダーでしょう。
まあ、よりすぐれたものの試作機くらいは作ってると思いますが、
実際に爆発するかどうかは紙のみぞ知るという感じで。
自然科学はまず実験ありきで、
実験がないことには（特にこのような複雑な系では）理論が立てられません。
そして>>463は太陽を盗んだ男に・・・
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:54 ID:4SmQEWOc
現実を突きつけられて
なんだか、ションボリしちゃってないか？＞おまいら
なんだか、ションボリしちゃってないか？＞おまいら
＞４６８
４６３の自宅で核実験するというのは、
周辺住民にかなりの迷惑だと思いますが？
たぶん、自宅で核実験をしてはいけないという法はないとは思うのですが……
４６３の自宅で核実験するというのは、
周辺住民にかなりの迷惑だと思いますが？
たぶん、自宅で核実験をしてはいけないという法はないとは思うのですが……
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:00 ID:0XVyBs0c
まじめな話、核は金食い虫だからイラネ。
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:03 ID:rrLKnwgb
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:12 ID:ObfAehkS
めでたく社会党がなくなったし
ICBMとSLBMと 空母と戦略爆撃機大増産しようよ
景気回復の最高の刺激薬
ICBMとSLBMと 空母と戦略爆撃機大増産しようよ
景気回復の最高の刺激薬
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:17 ID:O2RltA/0
>>475
社会党は９６年に無くなってまつが？
社会党は９６年に無くなってまつが？
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:25 ID:XX4dLnP8
日本人、必死だなぁ（w
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:35 ID:AqTwLUSj
核はいらね～。
北朝鮮がなくなったら必要なくなるし、
アメリカに全部任せた方が楽だし。
北朝鮮がなくなったら必要なくなるし、
アメリカに全部任せた方が楽だし。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:46 ID:XrIPX+b9
>>478
アホ
アホ
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:52 ID:b/GU+Oxa
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:53 ID:ps+uEKT+
毒餌を撒けば良いんじゃないのか？あの国には！ 入れ食いだぞ！
しかしゴキブリみたいに免疫を付けてより強力なチョンが生まれるかも知れないな！（恐
しかしゴキブリみたいに免疫を付けてより強力なチョンが生まれるかも知れないな！（恐
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:54 ID:QFgPSjfZ
そうだったのか、アメリカに任せとけば楽でいいじゃん
俺、なんで今まで気づかなかったんだろ
俺のバカバカバカ！
俺、なんで今まで気づかなかったんだろ
俺のバカバカバカ！
ミサイル防衛システムに金使った方がマシ
日本は防衛システムマニアの道を進んで欲しい
日本は防衛システムマニアの道を進んで欲しい
484 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 20:57 ID:gt2Zo5bJ
我が日本国は核武装は可能であります。
そして、北朝鮮の核開発という脅威がある現在、可及的速やかに核武装を達成し、
核報復能力を持つ事が必要であります。
米国が北朝鮮の安全保障を約束するという、事実上日米安保を反故にした現在、
核武装する他に我が国を核の火から護る術は無いに等しいのです。
一刻も早く核武装を成し遂げるよう、我々国民から政府に呼びかけましょう。
そして、北朝鮮の核開発という脅威がある現在、可及的速やかに核武装を達成し、
核報復能力を持つ事が必要であります。
米国が北朝鮮の安全保障を約束するという、事実上日米安保を反故にした現在、
核武装する他に我が国を核の火から護る術は無いに等しいのです。
一刻も早く核武装を成し遂げるよう、我々国民から政府に呼びかけましょう。
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:58 ID:0gBzN1Sa
発射されたミサイルにはミサイル防衛。
発射される前のミサイルには小型核。
発射される前のミサイルには小型核。
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 20:59 ID:QFgPSjfZ
＞我が日本国は核武装は可能であります。
だから一番難しいそこのプロセス書けよ＞マヌケ
だから一番難しいそこのプロセス書けよ＞マヌケ
朝鮮に中国にロシアが日本の国土を狙ってるというのに
核武装せんでどうするよ。
威嚇の意味で持ってないと脅しに屈して理不尽な要求を飲まされてしまうしな。
核武装せんでどうするよ。
威嚇の意味で持ってないと脅しに屈して理不尽な要求を飲まされてしまうしな。
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:01 ID:/U10TJcC
別に核じゃなくても良いだろうに
489 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 21:08 ID:gt2Zo5bJ
>>486のマヌケ
日本国が核武装の意思を固めれば、米国はそれを認めざるを得ない。
それは、「日本核武装容認論」という形で米国の保守に広まっている。
それに、米国自身が北朝鮮を叩く意思の無い事を明確に示した以上、
日本国は自力で防衛能力を獲得しなくてはならない。
米は、我が国が核武装の許可を求めれば、戦略上好ましくないが故、勿論断るだろう。
だが、我が国が核武装すると明確な意思表示をすれば、それを容認すると言っている。
日本国が核武装の意思を固めれば、米国はそれを認めざるを得ない。
それは、「日本核武装容認論」という形で米国の保守に広まっている。
それに、米国自身が北朝鮮を叩く意思の無い事を明確に示した以上、
日本国は自力で防衛能力を獲得しなくてはならない。
米は、我が国が核武装の許可を求めれば、戦略上好ましくないが故、勿論断るだろう。
だが、我が国が核武装すると明確な意思表示をすれば、それを容認すると言っている。
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:12 ID:b/GU+Oxa
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:25 ID:xVNEM0yd
>>490
486の首領様が困るから
486の首領様が困るから
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:25 ID:QFgPSjfZ
アメリカ51番目の州になれば簡単に持てるし、既に持っている
日本独自で持ちたいと言えば、発言力に繋がる核をアメリカは絶対に許さない
ま、疑うなら米に訊いてこいよｗ
日本独自で持ちたいと言えば、発言力に繋がる核をアメリカは絶対に許さない
ま、疑うなら米に訊いてこいよｗ
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:28 ID:jHv3IdUJ
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:28 ID:pX0WGwgw
核もっても日本の外交能力の無さを考えると・・・無駄になるか
495 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/13 21:30 ID:FNgYRTq2
496 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 21:31 ID:gt2Zo5bJ
>>492
だから、米国の立場上、我が国の核武装には反対するさ。
しかし、我が国が核武装すると明確な意思表示すれば、米国はそれを容認すると言っているのだよ。
＞51番目の州
外患誘致ですか？
非国民的発言ですね。
だから、米国の立場上、我が国の核武装には反対するさ。
しかし、我が国が核武装すると明確な意思表示すれば、米国はそれを容認すると言っているのだよ。
＞51番目の州
外患誘致ですか？
非国民的発言ですね。
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:34 ID:xVNEM0yd
498 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 21:35 ID:gt2Zo5bJ
>>494
今の外交能力の低さは、報復核や軍事力という後ろ盾の無い事が主な原因だよ。
今の外交能力の低さは、報復核や軍事力という後ろ盾の無い事が主な原因だよ。
499 ： ：03/11/13 21:35 ID:6vfVwg6X
「議論が必要」だの、まどろっこしい事してうかうかしてると、
明日にもあっちから「血の決算」を迫られるぞ、おまいら。
明日にもあっちから「血の決算」を迫られるぞ、おまいら。
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:37 ID:xakkskZN
こんだけ日本は経済力あるんだから
さっさと核武装すればいい
さっさと核武装すればいい
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:38 ID:O2RltA/0
502 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 21:43 ID:gt2Zo5bJ
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:51 ID:QFgPSjfZ
アフォかこいつら
行き着く先はもう一回太平洋戦争がしたいだけなんだろ
ウヨはいつまでたってもアフォウだねぇ
行き着く先はもう一回太平洋戦争がしたいだけなんだろ
ウヨはいつまでたってもアフォウだねぇ
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:53 ID:/mxaGk5R
核武装とか大きなことを言う前に、目先のイラク派兵をどういう形で
推し進めるかの絵ぐらいは見せて下さい＞議員達
推し進めるかの絵ぐらいは見せて下さい＞議員達
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:54 ID:O2RltA/0
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:55 ID:eqUK/iy6
>>502
はりきってハラキリでもしてください
はりきってハラキリでもしてください
507 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 21:59 ID:gt2Zo5bJ
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:00 ID:eqUK/iy6
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:00 ID:bj5JO3tM
>505
外交カードが軍事しかないってのは確かに底脳。
でも軍事がカードになることも考えていいんじゃないの？
外交カードが軍事しかないってのは確かに底脳。
でも軍事がカードになることも考えていいんじゃないの？
>>508
意味不明。お前は自分の矮小な祖国でも見つめてろや
意味不明。お前は自分の矮小な祖国でも見つめてろや
在日米軍に核ミサイルと地下サイロを建設してもらって管理を日米で行う。
核発射のボタンを誰が持つか国際的には不明にしておく。てーのはどうだ。
厨国も北朝鮮も疑心暗鬼になるが有効だろう。
もちろん日本は核実験も必要ない。
日米とも核拡散条約に違反しない。
核発射のボタンを誰が持つか国際的には不明にしておく。てーのはどうだ。
厨国も北朝鮮も疑心暗鬼になるが有効だろう。
もちろん日本は核実験も必要ない。
日米とも核拡散条約に違反しない。
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:03 ID:eqUK/iy6
>>507
どうも貴方の頭のなかは首領様のことでいっぱいイッパイのようですね（ｒｙ
どうも貴方の頭のなかは首領様のことでいっぱいイッパイのようですね（ｒｙ
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:04 ID:s8zvMqP/
アメリカから譲り受ければすぐ出来そうだな。
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:04 ID:O2RltA/0
515 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 22:05 ID:gt2Zo5bJ
(ryってもしかして(wの間違い？
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:10 ID:UtU6J3g5
だから日本の外交戦略としては、
北朝鮮の核武装を、核保有国が核を削減するという条約の義務を履行していない
と言う理由で認めてやり、
日本も同様の理由で核武装の権利を有すると言えばいい。
そうすれば、北朝鮮が核を放棄するにしても、
日本が核を放棄せよといったわけではないから、日本が金を出す理由がなくなる。
必要がなくなる。
北朝鮮の核武装を、核保有国が核を削減するという条約の義務を履行していない
と言う理由で認めてやり、
日本も同様の理由で核武装の権利を有すると言えばいい。
そうすれば、北朝鮮が核を放棄するにしても、
日本が核を放棄せよといったわけではないから、日本が金を出す理由がなくなる。
必要がなくなる。
518 ： ：03/11/13 22:12 ID:6vfVwg6X
ブサヨには日本を守る気がない。危機感ゼロだな。
519 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 22:14 ID:gt2Zo5bJ
>>517
それは微妙に間違っている。
北朝鮮の核武装は認めない立場を堅持。
我が国は国際社会に対し、北朝鮮の核武装と米国の北朝鮮への安全保障を理由に、報復核武装した事を宣言。
あくまで、北朝鮮の核武装は認めない立場を崩さないのが味噌。
それは微妙に間違っている。
北朝鮮の核武装は認めない立場を堅持。
我が国は国際社会に対し、北朝鮮の核武装と米国の北朝鮮への安全保障を理由に、報復核武装した事を宣言。
あくまで、北朝鮮の核武装は認めない立場を崩さないのが味噌。
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:15 ID:s8zvMqP/
核兵器の名称を「謝罪」「賠償」に変更する。
↓
北朝鮮が「謝罪と賠償」を要求する。
↓
遠慮無く謝罪・賠償攻撃（核攻撃）が出来る。
↓
北朝鮮が「謝罪と賠償」を要求する。
↓
遠慮無く謝罪・賠償攻撃（核攻撃）が出来る。
521 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:16 ID:QFgPSjfZ
まあまあ。
そんなに持ちたいなら、ラムズのケツの穴でも舐めてきて下さい。ｗ
そんなに持ちたいなら、ラムズのケツの穴でも舐めてきて下さい。ｗ
核は持たない方がいいよ
日本の政治家は北並に信頼できん
核なんか持たせたらそれこそ（ｒｙ
日本の政治家は北並に信頼できん
核なんか持たせたらそれこそ（ｒｙ
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:19 ID:UtU6J3g5
524 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 22:22 ID:gt2Zo5bJ
どうせ日本の費用で製造、管理して
アメリカが核のボタンを持つことになるんでしょ？
そして「事実上の核保有であり、日本は超大国の仲間入りができた」
といって馬鹿が喜ぶのさ。
アメリカが核のボタンを持つことになるんでしょ？
そして「事実上の核保有であり、日本は超大国の仲間入りができた」
といって馬鹿が喜ぶのさ。
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:24 ID:s8zvMqP/
＞522
ソ連だって持ってたけど結局使わなかったぜ。
インドやパキスタンも持ってるが使った事は無い。
核抑止力の基本にあるのは、国家の首脳が聡明であること。
ここで言う「聡明」は必要最低限の損得勘定が出来ることね。
そう言った意味では日本は十分持つことが出来る。
北は駄目。金は頭悪過ぎ。
ソ連だって持ってたけど結局使わなかったぜ。
インドやパキスタンも持ってるが使った事は無い。
核抑止力の基本にあるのは、国家の首脳が聡明であること。
ここで言う「聡明」は必要最低限の損得勘定が出来ることね。
そう言った意味では日本は十分持つことが出来る。
北は駄目。金は頭悪過ぎ。
527 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 22:27 ID:gt2Zo5bJ
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:27 ID:UtU6J3g5
>>525
将軍様の核やシナの核はきれいな核だと信じられる香具師は幸せだなｗ
将軍様の核やシナの核はきれいな核だと信じられる香具師は幸せだなｗ
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:29 ID:s8zvMqP/
＞525
核ミサイルは報復兵器だから、相手が攻撃してきたら自動で反撃するよ。
自動と言っても機械仕掛けって事ではなくて、絶対報復しなきゃならないって事。
核ミサイルは報復兵器だから、相手が攻撃してきたら自動で反撃するよ。
自動と言っても機械仕掛けって事ではなくて、絶対報復しなきゃならないって事。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:30 ID:eqUK/iy6
まあまあ、おまいら
BS1でも観て自分の無力さを痛感しろや
BS1でも観て自分の無力さを痛感しろや
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:34 ID:EDNngRO0
核はただの保険とみなせば問題ない
535 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/13 22:40 ID:gt2Zo5bJ
>>532
無理な理由など無い。
無理な理由など無い。
>>535
つーか、アンタ原爆実験の標的になったんじゃないの？
つーか、アンタ原爆実験の標的になったんじゃないの？
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:51 ID:s8zvMqP/
日本は100年前からアカのうんこっ垂れと戦ってたのに
ソ連のスパイにそそのかされたルーズベルトの馬鹿が…
まあ、日本は裏でロシア革命を支援してたんだけどね。
核アレルギーさえ無ければ、今すぐにでも持てるんだけど、
残念だなー・・・みんなピカが悪いんじゃー！
ソ連のスパイにそそのかされたルーズベルトの馬鹿が…
まあ、日本は裏でロシア革命を支援してたんだけどね。
核アレルギーさえ無ければ、今すぐにでも持てるんだけど、
残念だなー・・・みんなピカが悪いんじゃー！
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:53 ID:eqUK/iy6
>>536
ワロタ（ｗ
ワロタ（ｗ
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 22:56 ID:EDNngRO0
日本が持てる程度、仏や英が持ってる程度の核は
核攻撃の抑止と国家の最低限の生存の確保以上には意味ないと思う。
私は必要だと思うが、核持ってるからって国際社会ででかい面が
できるってもんでもないだろう？なんか誤解してる人多いような気がする。
核攻撃の抑止と国家の最低限の生存の確保以上には意味ないと思う。
私は必要だと思うが、核持ってるからって国際社会ででかい面が
できるってもんでもないだろう？なんか誤解してる人多いような気がする。
540 ： ：03/11/13 22:58 ID:dmIs834t
核武装 バカの 最後の拠り所
チョンイル将軍と頭の中の人が一緒だなｗ
チョンイル将軍と頭の中の人が一緒だなｗ
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:06 ID:BpNRFrlz
ブサヨってまだ生息してたんだね（ｗ
議論で連戦連敗、論破されまくりで絶滅の危機に瀕していると思っていたが．．．
過疎板で少数の個体が確認されてるようだったから、ワシントン条約で保護すべき
だと思っていたが、そんな必要もないみたいね。
そういえば土井も退散することになったみたいだねぇ～ｗ
議論で連戦連敗、論破されまくりで絶滅の危機に瀕していると思っていたが．．．
過疎板で少数の個体が確認されてるようだったから、ワシントン条約で保護すべき
だと思っていたが、そんな必要もないみたいね。
そういえば土井も退散することになったみたいだねぇ～ｗ
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:08 ID:BpNRFrlz
【我等】小学生に２ch政治ネタがブーム【少國民】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067338413/
＞最近の小学生はインターネットをごく普通に使いこなしている。
＞うちの学校の児童も、２chを日常的に見ているし、AAキャラもよく知っているようだ。
＞
＞最近人気なのは２ch発祥のFLASH。皆、先を争ってGoogleでFLASHを探し出し、
＞面白いFLASHが流れると周りに人だかりができるほど。
＞
＞特に「ニダー」は、ヒーロー特撮もののように人気を集めていて、あたりまえのように
＞「ねえねえ先生！ チョンが～ 韓国人が～ シャザイとバイショウが～」と……
こんなのあったよｗ 日本の未来は明るいね。
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:09 ID:eqUK/iy6
>>541
悪いな、漏れたちほとんど無党派だと思うよ(ry
悪いな、漏れたちほとんど無党派だと思うよ(ry
(ryって略だと思ってたのに
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:12 ID:s8zvMqP/
>539
同意
>核攻撃の抑止と国家の最低限の生存の確保
インドの首相もそう言って核保有した。
インドは中国の支援で核を持つことになったパキスタンに
対抗する為に持たざるを得なかった。
同意
>核攻撃の抑止と国家の最低限の生存の確保
インドの首相もそう言って核保有した。
インドは中国の支援で核を持つことになったパキスタンに
対抗する為に持たざるを得なかった。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:19 ID:BpNRFrlz
日本の場合、とりあえず中国と朝鮮に届けば良い。
北朝鮮が保有する程度のミサイルがあれば良いんだがね。
北朝鮮が保有する程度のミサイルがあれば良いんだがね。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:21 ID:wGRrBKH4
今まで核武装を発言するだけで危険人物扱いをされた。
持つ持たないは別にして、核武装や憲法を公の場で
堂々と議論するのは大変結構！
持つ持たないは別にして、核武装や憲法を公の場で
堂々と議論するのは大変結構！
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:25 ID:BpNRFrlz
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:27 ID:kePbaxwp
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:29 ID:EDNngRO0
＞547
同意。
あんだけ毎年被爆で大騒ぎしてるんだから
せめてスイス並に国民に核攻撃への覚悟やぐらい教えて
民間防衛の対策ぐらい講じて欲しいもの。
同意。
あんだけ毎年被爆で大騒ぎしてるんだから
せめてスイス並に国民に核攻撃への覚悟やぐらい教えて
民間防衛の対策ぐらい講じて欲しいもの。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:42 ID:jHv3IdUJ
わずか１年前は安倍タソや福田サルの核の一言で
大騒動だったよなぁ。日本のマスコミの感情的な
反応にはつくづく嫌気が差す。
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:44 ID:4PtlTTBD
テメーラ、ゴミ共は核弾頭と一緒に北朝鮮で自爆してこい。
本望だろう。
本望だろう。
核武装 (･∀･)ｶｺｲｲ!!
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:47 ID:0KK4Xb0Y
日本は核武装するべき。
次に核を使用するのは北朝鮮か中国の可能性が高い。
核武装をしていない日本の気が知れない。
次に核を使用するのは北朝鮮か中国の可能性が高い。
核武装をしていない日本の気が知れない。
わかったから、核実験させろやゴラ！
こんなこともあろうかと、密かに核武装していたのだ
地球シミュレーターで核兵器実験シムしよう
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:56 ID:s8zvMqP/
日本には「むつ」があるじゃないか！
559 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:00 ID:Q23b06UU
核保有国いずれの国も、安全保障上の核保有であって
専制攻撃で核の使用を考える国は(北朝鮮は？)はない。
自国の安全を担保するだけの核保有の意識調査を
政府並びにＮＨＫはやっていいのでは？
但し、民間メディアは信用できないので×
専制攻撃で核の使用を考える国は(北朝鮮は？)はない。
自国の安全を担保するだけの核保有の意識調査を
政府並びにＮＨＫはやっていいのでは？
但し、民間メディアは信用できないので×
560 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:03 ID:TZUkXIjJ
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:05 ID:lPWiSeGy
NPTは多国間条約だからアメリカ一カ国のさじ加減ではどうにもなりませんよーん
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:13 ID:PXElp/N4
前のスレでもあったけど、核兵器ではなく「反応兵器」と呼称しようよ。
ウラン、プルトニウムも「ジャパニウム」という呼称に読み替えておけば
マスコミを誤魔化せるんじゃない？
ウラン、プルトニウムも「ジャパニウム」という呼称に読み替えておけば
マスコミを誤魔化せるんじゃない？
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:17 ID:cHxCVu4y
馬鹿な質問すいません。
日本って韓国と正式に同盟してましたっけ？
日本って韓国と正式に同盟してましたっけ？
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:19 ID:Mm7ROEpm
北朝鮮よ！！私は帰ってきたーーーーー！！！
あぼーん
あぼーん
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:23 ID:TZUkXIjJ
>>561
NPT第十条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。
NPT第十条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:28 ID:TZUkXIjJ
567 ：おれ：03/11/14 00:35 ID:MQoxqTGI
純粋に思うんだけどさ、
核ミサイルって、究極の暴力だろ？そりゃ無いに超した事ない。
でもさ、その暴力が万一日本に落とされて、何百万人も死んだら・・・
こっちも核もって無いと仕返しすらできない。
憤死だよな。
そんなのがまんならない。
核ミサイルって、究極の暴力だろ？そりゃ無いに超した事ない。
でもさ、その暴力が万一日本に落とされて、何百万人も死んだら・・・
こっちも核もって無いと仕返しすらできない。
憤死だよな。
そんなのがまんならない。
568 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 00:41 ID:px4bCIqk
>>562
前にも書いたが、漏れは「熱核融合爆弾」を保有したほうが「原子爆弾」よりも文章的な印象がソフトだと思うな。
前にも書いたが、漏れは「熱核融合爆弾」を保有したほうが「原子爆弾」よりも文章的な印象がソフトだと思うな。
＞５６８
水爆のことをいってるの？それとも新世代の核兵器のことを言ってるの？
水爆のことをいってるの？それとも新世代の核兵器のことを言ってるの？
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 01:14 ID:00DL1ZnT
みんなでペットボトル爆弾をつくろう。
そしてペットボトルロケットと組み合わせて北に向かって打ち上げよう。
呆れた北は日本を相手にしなくなるはず。
そしてペットボトルロケットと組み合わせて北に向かって打ち上げよう。
呆れた北は日本を相手にしなくなるはず。
572 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 01:40 ID:px4bCIqk
＞５７２
あなたの意見は読みましたが、核開発するのか買うのか、どっちなんですか？
あなたの意見は読みましたが、核開発するのか買うのか、どっちなんですか？
574 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 02:53 ID:px4bCIqk
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 03:03 ID:jeUUucug
>>574
不思議なんだが、なぜ米国から買えないと思うの？
米国は地球の裏側であり、日本にとっては米国まで届くミサイルはいらないのよ。
中国と朝鮮、あとせいぜいロシアかね？
米国が嫌うのは、米国本土に届くミサイルでしょ。
自衛隊に配備されている米国製戦闘機なんかも、ブラックボックスの部分が多数ある
状態で買えてるしね。
不思議なんだが、なぜ米国から買えないと思うの？
米国は地球の裏側であり、日本にとっては米国まで届くミサイルはいらないのよ。
中国と朝鮮、あとせいぜいロシアかね？
米国が嫌うのは、米国本土に届くミサイルでしょ。
自衛隊に配備されている米国製戦闘機なんかも、ブラックボックスの部分が多数ある
状態で買えてるしね。
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった！★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
577 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 03:37 ID:px4bCIqk
＞５７４
実験はどこでやんの？
核物理のような複雑な系をやるときは実験データがないと予測がつかない。
（ファインマンやオッペンハイマーのときに比べれば、
たとえばコンピューターシュミレーションを使えるだけ遥かに有利だか、
もともとのシュミレーションが妥当であるかどうかのデーターが不充分だし、
臨界前するにも十分のデーターが必要だ）
広島がたならともかく、それ以上のものを作ろうと思ったら実験は不可避だよ。
（漏れが思うに、南鳥島あたりでどうだろう？）
実験はどこでやんの？
核物理のような複雑な系をやるときは実験データがないと予測がつかない。
（ファインマンやオッペンハイマーのときに比べれば、
たとえばコンピューターシュミレーションを使えるだけ遥かに有利だか、
もともとのシュミレーションが妥当であるかどうかのデーターが不充分だし、
臨界前するにも十分のデーターが必要だ）
広島がたならともかく、それ以上のものを作ろうと思ったら実験は不可避だよ。
（漏れが思うに、南鳥島あたりでどうだろう？）
579 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 05:51 ID:px4bCIqk
>>578
花崗岩質な旧鉱が沢山ある。
そこで地下核実験出来ますよ。
小規模な原子爆弾を作って起爆させ、そこから得られたデータと、
核物質抜きの爆縮レンズの起爆性能試験データを組み合わせ、それ
を基にしてシミュレーションすれば良いだろう。
花崗岩質な旧鉱が沢山ある。
そこで地下核実験出来ますよ。
小規模な原子爆弾を作って起爆させ、そこから得られたデータと、
核物質抜きの爆縮レンズの起爆性能試験データを組み合わせ、それ
を基にしてシミュレーションすれば良いだろう。
>579
小規模原子爆弾のデーターでは足りないとおもわれ。
結局、臨界後の物性を知りたいわけなのだが、
恐らくその物性は爆弾の規模によって何らかの依存性があると思われる。
だから、その依存性が割り出せた後なら小型でも代替が効くが、
その依存性を割り出すために大きな実験は必要だとおもわれ。
小規模原子爆弾のデーターでは足りないとおもわれ。
結局、臨界後の物性を知りたいわけなのだが、
恐らくその物性は爆弾の規模によって何らかの依存性があると思われる。
だから、その依存性が割り出せた後なら小型でも代替が効くが、
その依存性を割り出すために大きな実験は必要だとおもわれ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 06:27 ID:h8Uayvhx
アメリカの承諾を得てロシアから買う
造ろうと思えば、すぐ作れるらしいが…。
ロケットもプルトニウムもたくさんあるからな。
ロケットもプルトニウムもたくさんあるからな。
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 06:55 ID:7B31HW0z
＞５８２
広島がたならすぐ作れるよ。
爆発するとは限らんが。
広島がたならすぐ作れるよ。
爆発するとは限らんが。
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 07:23 ID:G5kNM5F+
∧∧ぃょぅ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
(=ﾟωﾟ)ノ ＜ いつまでも あると思うな 核の傘 |
～（ ｘ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｕ Ｕ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ－財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
∧,, ,,∧ ﾎﾞｼｭｯ
(=ﾟ# @ω｡) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ﾐ从､;从 彡 ＜ いつまでも 持てると思うな 核兵器 |
(( ;".､)) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
～（ ｘ） 国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
Ｕ Ｕ CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理の鬼門中国
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～ ～ ～～
～ >ﾟ)))彡 ～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
＿|＿＿|＿♪ ∧∧ ｼﾅｰ
♪ | （ ／_＿＼
| ） （ ） ＜ 遠隔念力 エイッ！
♪/ | つ （~ ）
（ | .|| ｜ ｜ | （○）
） ）＼ ＼|| （____）＿） ヽ|〃
♪（＿__） ＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
(=ﾟωﾟ)ノ ＜ いつまでも あると思うな 核の傘 |
～（ ｘ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｕ Ｕ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ－財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
∧,, ,,∧ ﾎﾞｼｭｯ
(=ﾟ# @ω｡) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ﾐ从､;从 彡 ＜ いつまでも 持てると思うな 核兵器 |
(( ;".､)) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
～（ ｘ） 国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
Ｕ Ｕ CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理の鬼門中国
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|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
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♪ | （ ／_＿＼
| ） （ ） ＜ 遠隔念力 エイッ！
♪/ | つ （~ ）
（ | .|| ｜ ｜ | （○）
） ）＼ ＼|| （____）＿） ヽ|〃
♪（＿__） ＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 07:28 ID:sGzhHhuK
これからは一人に一つ核兵器の時代だな
これでこの世から争いは無くなるヽ(´ー｀)ノ
これでこの世から争いは無くなるヽ(´ー｀)ノ
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 07:35 ID:Ma9zwb+K
インドとパキみたいになるのかな。
持っていても意味無くねーか？先に核打ち込まれちゃったら。
日本は国土狭いし、都市部に人口集中しすぎだし・・・
持っていても意味無くねーか？先に核打ち込まれちゃったら。
日本は国土狭いし、都市部に人口集中しすぎだし・・・
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 07:39 ID:yPpGGyoc
相も変わらず、雰囲気だけで核武装しろと叫ぶ低脳が多いな。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
588 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 08:15 ID:px4bCIqk
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 08:24 ID:wqgeN/yz
いいこと考えた。
中国のODAを削減をちらつかせたまま、アメリカに核ミサイルを２０００億円分
購入する商談をする。
購入の条件としてアメリカに中国を北朝鮮と交渉させ、日本側の拉致被害者を
取り戻す。
アメリカはミサイル購入を当て込んで中国に積極的な働きかけをするし、
中国は日本のODA削減と核武装を嫌い北朝鮮との折衝を余儀なくされる。
その後は核を武器に北への有利な単独外交を進める。
中国のODAを削減をちらつかせたまま、アメリカに核ミサイルを２０００億円分
購入する商談をする。
購入の条件としてアメリカに中国を北朝鮮と交渉させ、日本側の拉致被害者を
取り戻す。
アメリカはミサイル購入を当て込んで中国に積極的な働きかけをするし、
中国は日本のODA削減と核武装を嫌い北朝鮮との折衝を余儀なくされる。
その後は核を武器に北への有利な単独外交を進める。
590 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 08:30 ID:px4bCIqk
>>589
米国は、対日戦略の都合上、核ミサイルを我が国に絶対売りませんが。
商談とはなんだね？
支那のODAにしろ、江沢民時代からの核恫喝で支払わされているのだよ。
ええと、突っ込みどころの多さに、突っ込むのが難しすぎる。
米国は、対日戦略の都合上、核ミサイルを我が国に絶対売りませんが。
商談とはなんだね？
支那のODAにしろ、江沢民時代からの核恫喝で支払わされているのだよ。
ええと、突っ込みどころの多さに、突っ込むのが難しすぎる。
なんかさぁ。
核兵器の開発を単純に考えすぎてない？
アメリカや旧ソ連が散々核実験してえたデーターと
長年の歳月の科学者の努力にのっとってるんだぜ。
核兵器の開発を単純に考えすぎてない？
アメリカや旧ソ連が散々核実験してえたデーターと
長年の歳月の科学者の努力にのっとってるんだぜ。
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 12:36 ID:S222ANXj
牽制している所もあるんじゃないの。
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 12:40 ID:H4SPrHAl
実際のところ、日本の政治家で
核保有に耐えられる神経の持ち主って、誰？
いないだろ、そんなの。
核保有に耐えられる神経の持ち主って、誰？
いないだろ、そんなの。
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 12:44 ID:t0tTC0dL
戦略なんてものはいつだって簡単に変わるもの。
日本に核を売ることが米の利益になると思わせればいい。
核による先制攻撃すら容認する国なんだから
ダブルスタンダードくらい平気で作るでしょ
『日本の核武装は世界の核拡散に対し大きな抑止力をもつ』
くらい平気で言うと思うぞ。
やはり米から原潜を中身ごと買って公海に沈めれ
本土が攻撃されても確実に反撃すんぞゴルァ
とわからせないと抑止力の意味ないし
核による先制攻撃ですべて終わると考えてるアホが
北にいないとも限らないしね。
あ、うちの同盟国もそのクチか藁
日本に核を売ることが米の利益になると思わせればいい。
核による先制攻撃すら容認する国なんだから
ダブルスタンダードくらい平気で作るでしょ
『日本の核武装は世界の核拡散に対し大きな抑止力をもつ』
くらい平気で言うと思うぞ。
やはり米から原潜を中身ごと買って公海に沈めれ
本土が攻撃されても確実に反撃すんぞゴルァ
とわからせないと抑止力の意味ないし
核による先制攻撃ですべて終わると考えてるアホが
北にいないとも限らないしね。
あ、うちの同盟国もそのクチか藁
595 ： ：03/11/14 12:50 ID:fC3QODFr
まぁ、なんだかんだで持ってた方が有利だわな
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 13:06 ID:fKRxf8qd
>>591
核分裂を利用した核兵器は原理が極めて単純。
でかくて思い核兵器なら材料と簡単な工作機械さえあれば作れるというのは定説です。
しかしプルトニュウムを使った小型の爆縮型になると、もう簡単にはつくれません。
アメリカや旧ソ連が研究してきたのは核兵器の小型化と特化型核兵器
（中性子弾頭、特殊な超ウラン元素）と云われてます。
核分裂を利用した核兵器は原理が極めて単純。
でかくて思い核兵器なら材料と簡単な工作機械さえあれば作れるというのは定説です。
しかしプルトニュウムを使った小型の爆縮型になると、もう簡単にはつくれません。
アメリカや旧ソ連が研究してきたのは核兵器の小型化と特化型核兵器
（中性子弾頭、特殊な超ウラン元素）と云われてます。
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 13:09 ID:B4X8kHKd
そろそろ国旗も旭日旗にするべし！
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 13:14 ID:36658qVz
つーか、非核三原則を変更すればいいんだろ？
米軍に核持込を許可させればいいじゃん。どうせ今でも既に持ち込んで
いるんだろうし、それが明らかになるだけで十分じゃね？
おおっぴらに原潜を日本海に配置してもらえばいいんだよ。
米軍に核持込を許可させればいいじゃん。どうせ今でも既に持ち込んで
いるんだろうし、それが明らかになるだけで十分じゃね？
おおっぴらに原潜を日本海に配置してもらえばいいんだよ。
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 13:18 ID:MjGPwry3
２ちゃんねら的には何パーセントくらいになるだろう？
だれか投票サイト作れ。
だれか投票サイト作れ。
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 13:20 ID:Zzo1+jAp
たった１７％しかいないのかよ。
まあこの数字を信用はしていないが。
まあこの数字を信用はしていないが。
>>586
だからSLBM搭載の戦略原潜も必要
だからSLBM搭載の戦略原潜も必要
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 15:02 ID:g8UbBcpI
だいぶ２ちゃん世論は核武装やむなしに傾いてきましたね
おれは断固反対
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 15:16 ID:Hi9iAva7
おれはチンコ反対
603-604
脱力…
脱力…
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 15:24 ID:pV8NAzkz
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 15:43 ID:FrqNYHB+
いいから早く核武装しる
そんで北ちょんに（ｒｙ
そんで北ちょんに（ｒｙ
＞６０６
だから、それじゃ足りないんだってばさ。
系が複雑だから理論が立てにくいし、近似が荒くならざるえないから、
その分実験データーに依存せざるえないんだって。
（実際、広島の爆発力は理論とかなりずれていたときく）
臨界に効率よく達するだけではそれでいいと思うが、
臨界後に何らかの異常性が出てこないとも限らないだろ。
だから、それじゃ足りないんだってばさ。
系が複雑だから理論が立てにくいし、近似が荒くならざるえないから、
その分実験データーに依存せざるえないんだって。
（実際、広島の爆発力は理論とかなりずれていたときく）
臨界に効率よく達するだけではそれでいいと思うが、
臨界後に何らかの異常性が出てこないとも限らないだろ。
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 17:08 ID:9dMLsvPV
つーかそんくらいのデータどっかの国から闇で流してもらえよ。
それが外交ってもんだろ。
北朝鮮にスパイ送り込んだっていいんだからさ。
それが外交ってもんだろ。
北朝鮮にスパイ送り込んだっていいんだからさ。
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 17:11 ID:lHOC0Pzq
だから，核武装しちゃうぞ，しちゃうぞってカードに使える状態が
最高なんだって．もちろんいつでもできる技術力や材料を保持すべ
きことは当然だが．
実際に作ったら，管理もしなきゃならないし．日本に作られたら厭
だよなぁ，と思わせてそれを外交力に使えるのが最高の状態．
最高なんだって．もちろんいつでもできる技術力や材料を保持すべ
きことは当然だが．
実際に作ったら，管理もしなきゃならないし．日本に作られたら厭
だよなぁ，と思わせてそれを外交力に使えるのが最高の状態．
611 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 17:29 ID:px4bCIqk
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 18:04 ID:00DL1ZnT
核を持つ持たない以前の問題として
海外から見た日本のロケット技術のレベルってどうなの？
失敗の連続だから国産の核なんて抑止力どころか
屁の突っ張りにもならないんじゃないの？
海外から見た日本のロケット技術のレベルってどうなの？
失敗の連続だから国産の核なんて抑止力どころか
屁の突っ張りにもならないんじゃないの？
613 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 18:12 ID:px4bCIqk
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 18:39 ID:Gxy8ulgH
>613
あんた軍ヲタで詳しそうだから聞くけど
H2ロケットすらまともに飛ばせない日本が 隠れた研究でまともな核開発できるの？
そもそも米の目を誤魔化して開発出来る状況があるの？
たぶん開発に着手したとたんに米から横槍あるいは制裁が入ると思うけど
完成に辿り着けると思ってるの？
それを無視して開発続けたときに、逆に漬け込まれて完全にアメリカ51州に組み込まれると
思わないの？
そこで米に逆らえる力が今の日本にあると思ってるの？
あるいは近隣諸国で日本を応援してくれる国があると思ってるの？
全然その辺が抜け落ちてて、やっぱり只の軍ヲタにしか見えないんだけどさ
あんた軍ヲタで詳しそうだから聞くけど
H2ロケットすらまともに飛ばせない日本が 隠れた研究でまともな核開発できるの？
そもそも米の目を誤魔化して開発出来る状況があるの？
たぶん開発に着手したとたんに米から横槍あるいは制裁が入ると思うけど
完成に辿り着けると思ってるの？
それを無視して開発続けたときに、逆に漬け込まれて完全にアメリカ51州に組み込まれると
思わないの？
そこで米に逆らえる力が今の日本にあると思ってるの？
あるいは近隣諸国で日本を応援してくれる国があると思ってるの？
全然その辺が抜け落ちてて、やっぱり只の軍ヲタにしか見えないんだけどさ
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 18:56 ID:4l7Pm1v/
まあマスコミに扇動されやすい低脳がH2ロケットが失敗続きと誤解しているのはよく見る姿だな。
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:00 ID:Gxy8ulgH
↑誤解を晴らしてみろよ＞低脳
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:22 ID:gkRGJVL3
実は、核兵器にとって爆発するしないはあまり重要ではない罠。
それよりも、戦略原潜や弾道弾の技術の方が重要な罠。
それよりも、戦略原潜や弾道弾の技術の方が重要な罠。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:22 ID:06IQSDMF
>>613
だから何度も聞くけど、核武装に対してメリット・デメリットを語れる明確なヴィジョンはあるの？
あなたの言うことを聞いてると、総てが希望的観測に基づく推測でしかないんだけど。
一口に核武装って言っても、弾頭、投擲手段、プラットフォーム、システム、法律の総てを
一から作らなければならないんだけど、わかってる？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
だから何度も聞くけど、核武装に対してメリット・デメリットを語れる明確なヴィジョンはあるの？
あなたの言うことを聞いてると、総てが希望的観測に基づく推測でしかないんだけど。
一口に核武装って言っても、弾頭、投擲手段、プラットフォーム、システム、法律の総てを
一から作らなければならないんだけど、わかってる？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:24 ID:ghyGq+CH
アメリカに駐在されるよりかは、自国で核武装した方がましだ。
無駄な税金投入、言われるままの対応、もううんざり。
無駄な税金投入、言われるままの対応、もううんざり。
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:27 ID:06IQSDMF
>>617
ちなみに日本は、それらを一つとして持っていないし、持ったことすらないのだが。
ミサイル自体はまだ望みがあるとしても、SSNに搭載する原子炉だけでも開発するのに
どれほどの時間と費用がかかることか。
しかもSSNに随伴するSSも開発しなければならないし。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
ちなみに日本は、それらを一つとして持っていないし、持ったことすらないのだが。
ミサイル自体はまだ望みがあるとしても、SSNに搭載する原子炉だけでも開発するのに
どれほどの時間と費用がかかることか。
しかもSSNに随伴するSSも開発しなければならないし。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:28 ID:KcFa665V
研究と開発まで行なって、生産しなければ非核三原則に触れないと思う
有事の際は即生産！
究極の核抑止！
有事の際は即生産！
究極の核抑止！
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:28 ID:ZPBydNJC
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:29 ID:06IQSDMF
>611
広島がたは原始的な爆縮型なんですが……
核兵器は原子核物理学の範疇で（といっても、やってる人材は日本にはいない）
核を語るのに物理の用語を使うのは当然だろ？
普通に原爆作るとき、
適当な数学的なモデルを立ててそのモデルにのっとって計算して、
コンピューターで計算するのが多分普通の流れだろ？
だが、その数学的モデルをどう立ててよいかが問題で、
荒いモデルだったらそりゃ立てられるさ。
臨界量を計算を大雑把に求める程度なら、ね。
でも、よりよいモデルを作るには、更なる細かい相互作用を加えていかなくちゃいけない。
でも、そのためには、その相互作用が超高温超高圧に一瞬にしたとき
どう効いてくるか確かめないといけないだろし、
系のスケールに特有の現象や変な共鳴現象がないともいいきれないだろ？
そのための実験だよ。
そりゃさ、これまでのノウハウがある国ならちょちょいとした実験で何とかなるさ。
そのノウハウがまったくないんだよ。
例を言うとさ、今まで自動車を作ったことのない最高級の技術者を集めて、
自動車組み立てさせて一発勝負でホンダの車並みのパフォーマンスと安全性を示せるかってことだよ。
たとえどんなに有能だとしても、
せめて数回の試行錯誤が必要だろ？
広島がたは原始的な爆縮型なんですが……
核兵器は原子核物理学の範疇で（といっても、やってる人材は日本にはいない）
核を語るのに物理の用語を使うのは当然だろ？
普通に原爆作るとき、
適当な数学的なモデルを立ててそのモデルにのっとって計算して、
コンピューターで計算するのが多分普通の流れだろ？
だが、その数学的モデルをどう立ててよいかが問題で、
荒いモデルだったらそりゃ立てられるさ。
臨界量を計算を大雑把に求める程度なら、ね。
でも、よりよいモデルを作るには、更なる細かい相互作用を加えていかなくちゃいけない。
でも、そのためには、その相互作用が超高温超高圧に一瞬にしたとき
どう効いてくるか確かめないといけないだろし、
系のスケールに特有の現象や変な共鳴現象がないともいいきれないだろ？
そのための実験だよ。
そりゃさ、これまでのノウハウがある国ならちょちょいとした実験で何とかなるさ。
そのノウハウがまったくないんだよ。
例を言うとさ、今まで自動車を作ったことのない最高級の技術者を集めて、
自動車組み立てさせて一発勝負でホンダの車並みのパフォーマンスと安全性を示せるかってことだよ。
たとえどんなに有能だとしても、
せめて数回の試行錯誤が必要だろ？
625 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 19:39 ID:px4bCIqk
>>ID:06IQSDMF
在日米軍基地に核配備・・・今までと何も変わらない。
米国より核弾頭の権利を買えるか・・・米の戦略上、発射権は米国が管理する。
米国より核弾頭を譲渡される可能性・・・米の戦略上皆無といっても過言でなし。
我が国での核弾頭開発・・・爆縮型の核弾頭を爆発させる迄は可能。威力のコントロールは難しい。
核開発した際の米国よりの制裁・・・今まで以上の経済制裁は無い。米国は日本国の核武装を"容認"する立場だ。
米国へ核武装の御伺いを立てた場合の可否・・・否、米の戦略上、我が国が核武装するのは好ましくない。
ID:06IQSDMFの発言・・・現実を踏まえてない。
在日米軍基地に核配備・・・今までと何も変わらない。
米国より核弾頭の権利を買えるか・・・米の戦略上、発射権は米国が管理する。
米国より核弾頭を譲渡される可能性・・・米の戦略上皆無といっても過言でなし。
我が国での核弾頭開発・・・爆縮型の核弾頭を爆発させる迄は可能。威力のコントロールは難しい。
核開発した際の米国よりの制裁・・・今まで以上の経済制裁は無い。米国は日本国の核武装を"容認"する立場だ。
米国へ核武装の御伺いを立てた場合の可否・・・否、米の戦略上、我が国が核武装するのは好ましくない。
ID:06IQSDMFの発言・・・現実を踏まえてない。
626 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 19:42 ID:px4bCIqk
>>624
爆縮レンズの設計なら、核物質抜きでテストすりゃ良いだろ。
何処の核保有国も、核爆発を伴わない爆縮レンズのテストはやっている。
広島型はガンバレル型じゃないか。
長崎型と言えば理解できますか？
爆縮レンズの設計なら、核物質抜きでテストすりゃ良いだろ。
何処の核保有国も、核爆発を伴わない爆縮レンズのテストはやっている。
広島型はガンバレル型じゃないか。
長崎型と言えば理解できますか？
627 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:43 ID:F7hhawPo
>>619
しかも、日本が核武装なんて言い出したら
イラクの２の舞になるぜ。
アメちゃんは何のために日本に軍を置いていると思う？
その気になれば、日本を煽っておいてから、
一転して世界平和のためとかいうお題目で
日本を潰すかも知れん。
しかも、日本が核武装なんて言い出したら
イラクの２の舞になるぜ。
アメちゃんは何のために日本に軍を置いていると思う？
その気になれば、日本を煽っておいてから、
一転して世界平和のためとかいうお題目で
日本を潰すかも知れん。
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:45 ID:ZPBydNJC
>
625
625
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:45 ID:ftubgu5p
はっきりいって、技術的なハードルはそんなに高くないでしょ。
弾道弾もね。
予算だって、無駄金削れば余裕でしょ。
あとは意志の問題。
弾道弾もね。
予算だって、無駄金削れば余裕でしょ。
あとは意志の問題。
630 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 19:45 ID:px4bCIqk
データが足りないから出来ないと妄想する諸君等に良い言葉を授けよう。
「 足 り ぬ 足 り ぬ は 工 夫 が 足 り ぬ 」
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:48 ID:ftubgu5p
アメリカは、日本に「核を持ってもいいですか？」と訊かれたら駄目というが、
日本が「我々も核を持つぞ！！」と言ったら容認するじゃねーの？
現在の関係から考えて。
日本が「我々も核を持つぞ！！」と言ったら容認するじゃねーの？
現在の関係から考えて。
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:48 ID:ZPBydNJC
>625
要するに米は日本が独自核武装することは反対だが賛成すると？
やっぱりオマエってトコトン阿呆だなｗ
要するに米は日本が独自核武装することは反対だが賛成すると？
やっぱりオマエってトコトン阿呆だなｗ
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:50 ID:pfNZQ1PO
>>177に対するマトモな反論がまったく無いな
634 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 19:52 ID:px4bCIqk
>>627
米国は、北朝鮮に対し安全保障の約束をした。
これは我が国に対する安全保障を反故にしたという事だよ。
米国自身が日米安保を反故にする昨今、我が国が独自に核武装しなければ一体何処の国が我が国を護れると言うのかね？
それと、イラクは核開発していないと主張していながら米軍に侵攻された事実は無視ですか？
>>632
日本国の意志の問題だって逝ってるだろ。
米の対日戦略くらい勉強しろ。
>>177
常任理事以外の核保有国は無視ですか？（ｗ
米国は、北朝鮮に対し安全保障の約束をした。
これは我が国に対する安全保障を反故にしたという事だよ。
米国自身が日米安保を反故にする昨今、我が国が独自に核武装しなければ一体何処の国が我が国を護れると言うのかね？
それと、イラクは核開発していないと主張していながら米軍に侵攻された事実は無視ですか？
>>632
日本国の意志の問題だって逝ってるだろ。
米の対日戦略くらい勉強しろ。
>>177
常任理事以外の核保有国は無視ですか？（ｗ
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:54 ID:pfNZQ1PO
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:54 ID:UqoZxnCv
>630軍ｦﾀ
＞足 り ぬ 足 り ぬ は 工 夫 が 足 り ぬ
なんだそれ？ ﾌﾟﾌﾟｯ おまいアフォつーか たぼけたジジイだろｗ
＞足 り ぬ 足 り ぬ は 工 夫 が 足 り ぬ
なんだそれ？ ﾌﾟﾌﾟｯ おまいアフォつーか たぼけたジジイだろｗ
＞６２６
いやさ、そういうことを言ってるんじゃないのよ。
反応物質の反応を表現するモデルの話を言ってるんだよ。
爆縮レンズ単体は研究によって時間でプロットされた圧力温度をえることは用意だけれど、
その圧力、温度を反応物質に作用させたときに何を返すかが問題。
純粋に広島は爆縮だとおもってた。すまそ。
＞６３０
工夫で何とかなるならいわないさ。
科学というのは試行錯誤を繰り返して発達するもの。
試行錯誤がなくてはできない。
いやさ、そういうことを言ってるんじゃないのよ。
反応物質の反応を表現するモデルの話を言ってるんだよ。
爆縮レンズ単体は研究によって時間でプロットされた圧力温度をえることは用意だけれど、
その圧力、温度を反応物質に作用させたときに何を返すかが問題。
純粋に広島は爆縮だとおもってた。すまそ。
＞６３０
工夫で何とかなるならいわないさ。
科学というのは試行錯誤を繰り返して発達するもの。
試行錯誤がなくてはできない。
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:55 ID:eM4KfU2A
反 対 だ け ど 賛 成 で す ！
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:57 ID:2G/v/lrg
640 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 19:58 ID:px4bCIqk
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:59 ID:eM4KfU2A
日本：おまい安全保障を反故にしただろ？
米 ：それが何か？ オマエ俺を脅そうってのか？
日本：･････ｽｲﾏｾﾝ･････
644 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:00 ID:pfNZQ1PO
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:02 ID:eM4KfU2A
超長門級戦艦（C重油）はタダの基地外という事でよろしいですかな？
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:02 ID:Br7KYnlq
アメリカなんてどうでもいい
日本にその意思があるかが最大の焦点
日本にその意思があるかが最大の焦点
647 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:04 ID:px4bCIqk
>640
専門は違うが一応物理屋だ。
そういう意味では君よりは原爆の作り方がわかってるぞ。
専門は違うが一応物理屋だ。
そういう意味では君よりは原爆の作り方がわかってるぞ。
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:06 ID:ZPBydNJC
＞白か黒かで流れないんだよ
あ～らららら、白か黒だってｻ ﾌﾟﾌﾟじじいが弱気だぞｗ
あ～らららら、白か黒だってｻ ﾌﾟﾌﾟじじいが弱気だぞｗ
650 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:07 ID:06IQSDMF
>>超長門級戦艦（C重油）
核武装しなければ、日本国土の防衛が出来ないという時点で厨房だな。
核武装はの手段でなく、目的なのか？
軍板の正規空母導入論者といっしょだな。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
核武装しなければ、日本国土の防衛が出来ないという時点で厨房だな。
核武装はの手段でなく、目的なのか？
軍板の正規空母導入論者といっしょだな。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
651 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:07 ID:px4bCIqk
我が国の核武装を「アメリカ様が～」「経済制裁が～」と言ってる香具師は、反日分子か？
核武装されると困る国が近隣に在るからな（ｗ
核武装されると困る国が近隣に在るからな（ｗ
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:09 ID:R8Unvk+a
＞ニュースで流れてたよ
それ北朝鮮ニュースだろｗ
それ北朝鮮ニュースだろｗ
653 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:10 ID:pfNZQ1PO
654 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:11 ID:px4bCIqk
>>650
核武装しなければ護れませんよ。
北朝鮮は小型核弾頭の開発と弾道ミサイルの開発を現在進行形で進めている。
それに対し、米国は安全保障への道を模索し、北朝鮮に対しては「核の傘」が効果を得なくなっている。
日本国はこれまで米国の核の傘で護られてきた。
だかしかし、北朝鮮への核の傘が失われた今、護る手段を持つ事に何の疑問の余地があろうか。
おかしいのはオマエだ。
下2行のコピペを取っ払い、自分で考えてみろ。
核武装しなければ護れませんよ。
北朝鮮は小型核弾頭の開発と弾道ミサイルの開発を現在進行形で進めている。
それに対し、米国は安全保障への道を模索し、北朝鮮に対しては「核の傘」が効果を得なくなっている。
日本国はこれまで米国の核の傘で護られてきた。
だかしかし、北朝鮮への核の傘が失われた今、護る手段を持つ事に何の疑問の余地があろうか。
おかしいのはオマエだ。
下2行のコピペを取っ払い、自分で考えてみろ。
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:11 ID:eM4KfU2A
おまい、どーでもいいけど、その”我が国”っていうの口癖なのか？ﾌﾟﾌﾟ
軍ヲタ仲間はみんなそう言うのか？ﾌﾟｯ
軍ヲタ仲間はみんなそう言うのか？ﾌﾟｯ
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:11 ID:06IQSDMF
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:12 ID:FGQhopAU
いつの間に、（ひまし油）が（Ｃ重油）に変わったんだ？
ハンドルは変わって、思い切り勘違いした主張は相変わらずだなｗ
ハンドルは変わって、思い切り勘違いした主張は相変わらずだなｗ
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:12 ID:UqoZxnCv
賛 成 だ け ど 反 対 で す ！
>658
俺も
俺も
660 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:13 ID:px4bCIqk
661 ： ：03/11/14 20:14 ID:fC3QODFr
北朝鮮が核保有を目指してる以上、日本はその先を行かねば。
核保有だな。これしかない。
核保有だな。これしかない。
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:17 ID:06IQSDMF
>>654
だから意見が飛躍しているんだよ。
北朝鮮が核兵器を開発終了させる前に、経済制裁とか反金勢力への援助とか
中国・ロシアと協調するとか、やることは死ぬほどあるだろ。
なんでいきなり核開発なんだ？
てか、日本が核武装したら、北朝鮮は日本に対して核兵器を使わないと信じているのか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
だから意見が飛躍しているんだよ。
北朝鮮が核兵器を開発終了させる前に、経済制裁とか反金勢力への援助とか
中国・ロシアと協調するとか、やることは死ぬほどあるだろ。
なんでいきなり核開発なんだ？
てか、日本が核武装したら、北朝鮮は日本に対して核兵器を使わないと信じているのか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:17 ID:1oOIILJQ
＞だってニュースで流れてたよ
超長門級戦艦（C重油）は ある日、北朝鮮ニュースで米が日本の核武装を認めたと聞き
”我が国”の核武装を心に誓った模様でつｗ
超長門級戦艦（C重油）は ある日、北朝鮮ニュースで米が日本の核武装を認めたと聞き
”我が国”の核武装を心に誓った模様でつｗ
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:18 ID:EGWz9Dmj
665 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:18 ID:px4bCIqk
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:18 ID:pfNZQ1PO
失う物が多い日本と例えば北朝鮮で破滅合戦やったら日本が折れるしかない、
という現実がわかってないようだな・・・。
という現実がわかってないようだな・・・。
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:21 ID:Br7KYnlq
つうか、現場を知らないトップを見る気分だ。
核兵器は予算出したらできるんじゃないぞ。
研究してできるんだぞ。
技術者を配備したらできるんじゃないぞ。
技術者が研究してできるんだぞ。
もうちょっと核兵器について勉強してからきてほしいものだ。
核兵器は予算出したらできるんじゃないぞ。
研究してできるんだぞ。
技術者を配備したらできるんじゃないぞ。
技術者が研究してできるんだぞ。
もうちょっと核兵器について勉強してからきてほしいものだ。
671 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:23 ID:px4bCIqk
>>666
その識者(米保守)の発言を容認した米世論は無視かよ。
その識者(米保守)の発言を容認した米世論は無視かよ。
672 ： ：03/11/14 20:23 ID:W9iOq/t7
核兵器を持つと同時に、運搬手段についても考えろ！
原潜の建造は核の保有とセットだぞ、さらに長距離ミサイルの開発も必要だ。
締めて、１０兆円だ、安いなｖｖ
原潜の建造は核の保有とセットだぞ、さらに長距離ミサイルの開発も必要だ。
締めて、１０兆円だ、安いなｖｖ
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:24 ID:KGvOGkwk
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:24 ID:pfNZQ1PO
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:25 ID:Q+FnkRLn
いざ核兵器を持つとなると、核実験をしないと
性能の確認やらができないわけで。
どこでする？
鳥島、硫黄島あたり？
日本の漁場、海底資源に影響が出そうだな。
性能の確認やらができないわけで。
どこでする？
鳥島、硫黄島あたり？
日本の漁場、海底資源に影響が出そうだな。
676 ： ：03/11/14 20:25 ID:fC3QODFr
とにかく北朝鮮はこうしてる間にもやってるんだからな。
まあ核兵器自体は日本も借りる気になれば借りる事は出来るんだろうが。。。
まあ核兵器自体は日本も借りる気になれば借りる事は出来るんだろうが。。。
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:26 ID:KGvOGkwk
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:27 ID:FGQhopAU
>>668
>>アメリカ人の６０％は容認だよ
聞いたことが無いなあ・・・一部のアメリカ議員の中に「日本の核容認論」があることは知ってたけどな。
アメリカが主張している「大量破壊兵器拡散の防止」と、ずいぶん主張が違うようだな。
一体どんなソースなんだ？
>>アメリカ人の６０％は容認だよ
聞いたことが無いなあ・・・一部のアメリカ議員の中に「日本の核容認論」があることは知ってたけどな。
アメリカが主張している「大量破壊兵器拡散の防止」と、ずいぶん主張が違うようだな。
一体どんなソースなんだ？
679 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:27 ID:px4bCIqk
>>669
原子爆弾の構造や原理なら、世界中に知れている。
問題は、威力のコントロールと小型化だって。
>>672
原潜？無理無理。
SLBMの配備はICBMを配備できるレベルに達してからだな。
>>674
大統領の立場で米の戦略に反する事が言える訳ないだろ。
原子爆弾の構造や原理なら、世界中に知れている。
問題は、威力のコントロールと小型化だって。
>>672
原潜？無理無理。
SLBMの配備はICBMを配備できるレベルに達してからだな。
>>674
大統領の立場で米の戦略に反する事が言える訳ないだろ。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:27 ID:06IQSDMF
>>660
デメリット
アメリカと無用な摩擦を生むだけなら良いが、中露とも摩擦を生む。
北朝鮮だけでなく韓国・台湾に核武装の口実を与える。
他国との軍事衝突時、相手の先制核攻撃を受ける可能性が増す。
巨額の核配備予算が、他部門へのしわ寄せする。
核兵器を防衛するために、通常兵器も増やさなくてはならない。
てか、日本は侵攻に対しては、通常兵器だけで十分防衛できるのに
核兵器を配備する意味がわからない。
対核攻撃に対しては、どこの国でも防御は不可能なので、核兵器を
配備していても、これを防ぐことはできない。
何度も聞くけど、なぜ核兵器？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
デメリット
アメリカと無用な摩擦を生むだけなら良いが、中露とも摩擦を生む。
北朝鮮だけでなく韓国・台湾に核武装の口実を与える。
他国との軍事衝突時、相手の先制核攻撃を受ける可能性が増す。
巨額の核配備予算が、他部門へのしわ寄せする。
核兵器を防衛するために、通常兵器も増やさなくてはならない。
てか、日本は侵攻に対しては、通常兵器だけで十分防衛できるのに
核兵器を配備する意味がわからない。
対核攻撃に対しては、どこの国でも防御は不可能なので、核兵器を
配備していても、これを防ぐことはできない。
何度も聞くけど、なぜ核兵器？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:28 ID:Br7KYnlq
682 ：訂正：03/11/14 20:29 ID:R8Unvk+a
＞だってニュースで流れてたよ
超長門級戦艦（C重油）は ある日、テレビで知らないオッチャンが日本の核武装を認める と聞き
それだけを心の支えに”我が国”の核武装を心に誓った模様でつｗ
超長門級戦艦（C重油）は ある日、テレビで知らないオッチャンが日本の核武装を認める と聞き
それだけを心の支えに”我が国”の核武装を心に誓った模様でつｗ
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:29 ID:pfNZQ1PO
849 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/11/11 03:07 ID:???
継続も今までどおりでいいんですが、
ウヨサヨの人や差別主義の人が喜びそうなスレッドは
継続しない方向で、、
継続も今までどおりでいいんですが、
ウヨサヨの人や差別主義の人が喜びそうなスレッドは
継続しない方向で、、
685 ： ：03/11/14 20:30 ID:fC3QODFr
北朝鮮がやってるんだからこちらもというのは当然ですな。
北が核保有したがるのはそれが兵器として一番だから。だろ？
じゃなかったら違う事して軍備するさ。
北が核保有したがるのはそれが兵器として一番だから。だろ？
じゃなかったら違う事して軍備するさ。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:30 ID:FGQhopAU
＞６７９
それをするのが大変だといってる。
そして、それをするためには実験が必要だというのが漏れの意見。
それをするのが大変だといってる。
そして、それをするためには実験が必要だというのが漏れの意見。
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:32 ID:KGvOGkwk
689 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:33 ID:px4bCIqk
>>680
米国からは今以上の経済制裁は無い。
それに、核兵器のメンテは戦闘機よりも易い。
平時に動かす必要の無い兵器であるから、コストは極めて安い。
報復核武装した際の効果を通常兵器で再現するには、朝鮮半島から支那全域まで蹂躙しなければならないのだよ。
今現在、日本国は核弾道弾に対する防御は無い。
更に、"北朝鮮の核開発"が進行し、"支那の核恫喝"も相変わらずだ。
核の傘を欠いた今、どうやって我が国の国益を護るのだね？
意味解りますか？
米国からは今以上の経済制裁は無い。
それに、核兵器のメンテは戦闘機よりも易い。
平時に動かす必要の無い兵器であるから、コストは極めて安い。
報復核武装した際の効果を通常兵器で再現するには、朝鮮半島から支那全域まで蹂躙しなければならないのだよ。
今現在、日本国は核弾道弾に対する防御は無い。
更に、"北朝鮮の核開発"が進行し、"支那の核恫喝"も相変わらずだ。
核の傘を欠いた今、どうやって我が国の国益を護るのだね？
意味解りますか？
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:35 ID:R8Unvk+a
超長門級戦艦よ
もう故郷の軍事スレに帰れよ
オマエはよくやったよ
もう楽になっていいんだよ
ほんとよく頑張ったよ
もう帰っていいんだよ
もう故郷の軍事スレに帰れよ
オマエはよくやったよ
もう楽になっていいんだよ
ほんとよく頑張ったよ
もう帰っていいんだよ
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:35 ID:FGQhopAU
693 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:36 ID:px4bCIqk
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:36 ID:QHl906xa
>>177
まぁ、インドなんかは常任理事国でも無いのに核武装しちゃってるけど。
IT技術大国として名を馳せるまでになったね。
ついには常任理事国の候補に挙げられるようになってるし。
ぶっちゃけ、持ったもの勝ちじゃねぇの？
経済制裁にしても日本を切り捨てられるかどうか…
アメリカと日本は既に経済共同体と化している。今更切り捨てられない。
（アメリカ国民に大量の失業者が発生してでも強行に反対するなら別だが。）
（国際社会ではなくアメリカ一国が問題。それさえ納得させれば世界は黙る、日米英だけで世界GDPの過半数を占めるのでね）
まぁ、インドなんかは常任理事国でも無いのに核武装しちゃってるけど。
IT技術大国として名を馳せるまでになったね。
ついには常任理事国の候補に挙げられるようになってるし。
ぶっちゃけ、持ったもの勝ちじゃねぇの？
経済制裁にしても日本を切り捨てられるかどうか…
アメリカと日本は既に経済共同体と化している。今更切り捨てられない。
（アメリカ国民に大量の失業者が発生してでも強行に反対するなら別だが。）
（国際社会ではなくアメリカ一国が問題。それさえ納得させれば世界は黙る、日米英だけで世界GDPの過半数を占めるのでね）
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:38 ID:eM4KfU2A
＞米国からは今以上の経済制裁は無い
むしろ軍事統制があるだろ、おまえほんと馬鹿だな
むしろ軍事統制があるだろ、おまえほんと馬鹿だな
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:39 ID:06IQSDMF
>>637
そりゃアラブはどこも核武装してなかったからな。
核保有国に囲まれた日本と、低脳なアラブの中のイスラエルと
同じな分けないだろ。
>>675
出来る場所なんてない。
使用済み燃料再処理施設を建設するだけでも大騒ぎなのに
核実験場なんて出来るわけ無いだろ。
>>677
北朝鮮が核武装する前に叩くんだよ。
泥棒が盗みを働く前に予防的拘禁をするんだよ。
>>679
お前は構造や原理がわかれば、なんでも生産できると思っているのか？
ロケットと原潜は全く別の技術だし、まともな実用レベルに達する前に
戦争が終わっちまうぞ。
だから日本の非核化が米の戦略なんだろ
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
そりゃアラブはどこも核武装してなかったからな。
核保有国に囲まれた日本と、低脳なアラブの中のイスラエルと
同じな分けないだろ。
>>675
出来る場所なんてない。
使用済み燃料再処理施設を建設するだけでも大騒ぎなのに
核実験場なんて出来るわけ無いだろ。
>>677
北朝鮮が核武装する前に叩くんだよ。
泥棒が盗みを働く前に予防的拘禁をするんだよ。
>>679
お前は構造や原理がわかれば、なんでも生産できると思っているのか？
ロケットと原潜は全く別の技術だし、まともな実用レベルに達する前に
戦争が終わっちまうぞ。
だから日本の非核化が米の戦略なんだろ
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:39 ID:Br7KYnlq
アメリカが日本の核保有を容認するときは、アジアの安全保障が切羽詰ったとき
同時に、日本が核武装を真剣に考えるときも同じく、アジアの安全保障が切羽詰ったとき
アメリカがアジアの安全保障に切羽詰ったときには、中国を動かす（中国へのカード）という意味で
日本の核武装を容認すべきだとアメリカのニュース番組討論では言われてる
アメリカの安全保障議会証言
「日本は今、アメリカの数倍のウランを保有している。日本にその意志があれば
すぐにでも核武装きるでしょう」
同時に、日本が核武装を真剣に考えるときも同じく、アジアの安全保障が切羽詰ったとき
アメリカがアジアの安全保障に切羽詰ったときには、中国を動かす（中国へのカード）という意味で
日本の核武装を容認すべきだとアメリカのニュース番組討論では言われてる
アメリカの安全保障議会証言
「日本は今、アメリカの数倍のウランを保有している。日本にその意志があれば
すぐにでも核武装きるでしょう」
698 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:40 ID:px4bCIqk
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:40 ID:SV5wwjEK
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:40 ID:UqoZxnCv
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:41 ID:pfNZQ1PO
＞超長門級戦艦（C重油）
そう核実験をいやがるなよ。
ウヨなら国益のためなら仕方がないくらいいっちゃえよｗ
そう核実験をいやがるなよ。
ウヨなら国益のためなら仕方がないくらいいっちゃえよｗ
703 ： ：03/11/14 20:42 ID:fC3QODFr
ハッキリ言うとアメリカ「説得」だとか、
そんな事してるヒマないんじゃないの？
北朝鮮のことを考えないと。
そんな事してるヒマないんじゃないの？
北朝鮮のことを考えないと。
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:42 ID:EGWz9Dmj
核武装の是非を議論するより前にやることがあるだろ？
北朝鮮の核武装を阻止する方法を考えるんだ。
北朝鮮の核武装を阻止する方法を考えるんだ。
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:43 ID:FGQhopAU
>>697
>>中国を動かす（中国へのカード）という意味で 日本の核武装を容認すべきだとアメリカのニュース番組討論では言われてる
今回、北朝鮮の件で中国がなかなか動かないので、その手を使ったかもなｗ
当然、本音は別のところにあると思うけどｗ
>>693
>>国防を無視して兵器輸出ですか？（ｗ
冗談にマジレス返すなよｗ
>>中国を動かす（中国へのカード）という意味で 日本の核武装を容認すべきだとアメリカのニュース番組討論では言われてる
今回、北朝鮮の件で中国がなかなか動かないので、その手を使ったかもなｗ
当然、本音は別のところにあると思うけどｗ
>>693
>>国防を無視して兵器輸出ですか？（ｗ
冗談にマジレス返すなよｗ
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:45 ID:KI09YlMl
核兵器持つにしてもタイミングが難しいな。
突然発表したら中朝韓が騒ぎ出して、特に
中国なんか先制攻撃してきそうだし。
突然発表したら中朝韓が騒ぎ出して、特に
中国なんか先制攻撃してきそうだし。
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:45 ID:SV5wwjEK
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:46 ID:pfNZQ1PO
もし日本が核を持ったら
日本が核を持ったせいで夜も眠れないニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
韓国から速攻突っ込みが来るに２０００ウォン
日本が核を持ったせいで夜も眠れないニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
韓国から速攻突っ込みが来るに２０００ウォン
709 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:46 ID:px4bCIqk
＞北朝鮮が核武装する前に叩くんだよ。
時間を遡るつもりですか？（ｗ
北朝鮮は既に核弾頭を保有していますよ。
まったく、現状を把握しない馬鹿がウジャウジャ。
>>706
早期だろ。
チンタラしてたら取り返しのつかない事になる。
支那と朝鮮に我が国を食い潰されるだけだ。
時間を遡るつもりですか？（ｗ
北朝鮮は既に核弾頭を保有していますよ。
まったく、現状を把握しない馬鹿がウジャウジャ。
>>706
早期だろ。
チンタラしてたら取り返しのつかない事になる。
支那と朝鮮に我が国を食い潰されるだけだ。
711 ： ：03/11/14 20:49 ID:fC3QODFr
北が核を持ちたがるのはそこに有効性を認めてるからだし、
６カ国協議で保有をやめさせようとしてるのも北に力を持たせたくないから。
有効性については北の行動からも明らかなように核保有した方がよい。
北朝鮮の保有は阻止しながらこっちは持たないとな。
６カ国協議で保有をやめさせようとしてるのも北に力を持たせたくないから。
有効性については北の行動からも明らかなように核保有した方がよい。
北朝鮮の保有は阻止しながらこっちは持たないとな。
712 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:49 ID:pfNZQ1PO
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:50 ID:EGWz9Dmj
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:51 ID:FGQhopAU
715 ： ：03/11/14 20:51 ID:fC3QODFr
>>712
核兵器先に打たれたら通常兵器も溶けてなくなっちゃう。
核兵器先に打たれたら通常兵器も溶けてなくなっちゃう。
716 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:51 ID:px4bCIqk
>>710
米国は報復しない。
我が国の為に核報復のリスクを犯す訳が無いだろ。
>>712
不可能だ。
北朝鮮は核弾頭を持っている。
更に、陸上兵力は我が国の遥か上を逝く。
どうやって滅ぼすのだね？
支援国の支那が居る限りは滅びないよ。
米国は報復しない。
我が国の為に核報復のリスクを犯す訳が無いだろ。
>>712
不可能だ。
北朝鮮は核弾頭を持っている。
更に、陸上兵力は我が国の遥か上を逝く。
どうやって滅ぼすのだね？
支援国の支那が居る限りは滅びないよ。
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:52 ID:06IQSDMF
>>689
米国からの制裁は無い訳ない。
直接的ではなくても、関係冷却化によって起こるデメリットは大きい。
核兵器単体でもメンテナンスフリーな訳ないだろ。
おまけに核兵器周辺の施設や装備、それを防衛する施設や装備etc.まで
考えたら、安く済むわけない。
だから専守防衛が国是で、国土保全が目的である自衛隊が、そこまで
報復する必要があるのか？
逆に、そこまで報復する必要があるなら、国外への侵攻能力を獲得する
ことが第一。
核の傘は日米安全保障条約で、米が日本を防衛する義務を負っている。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
米国からの制裁は無い訳ない。
直接的ではなくても、関係冷却化によって起こるデメリットは大きい。
核兵器単体でもメンテナンスフリーな訳ないだろ。
おまけに核兵器周辺の施設や装備、それを防衛する施設や装備etc.まで
考えたら、安く済むわけない。
だから専守防衛が国是で、国土保全が目的である自衛隊が、そこまで
報復する必要があるのか？
逆に、そこまで報復する必要があるなら、国外への侵攻能力を獲得する
ことが第一。
核の傘は日米安全保障条約で、米が日本を防衛する義務を負っている。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
＞７１３
飛行機で運んで落とす位のはあるだろうよ。
いくら北でも。
ミサイルは……
飛行機で運んで落とす位のはあるだろうよ。
いくら北でも。
ミサイルは……
720 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:53 ID:Br7KYnlq
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:54 ID:pfNZQ1PO
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:54 ID:SV5wwjEK
>>710
基本的にいままではそういう考え方だった。
否定はしない、それが間違っているかどうかは議論の余地があると思うだけ。
ただ、日本が持てる程度の核は国の生存のギリギリの保障のようなもの
これを他国に完全に依存してしまうと言うのは国家としてどうかと
考えるのはそうおかしなことではないと考えています。
いまんとこ核は専守防衛的な装備化と言えるもしれないしｗ
>>712
電波は朝鮮人だけで充分。
基本的にいままではそういう考え方だった。
否定はしない、それが間違っているかどうかは議論の余地があると思うだけ。
ただ、日本が持てる程度の核は国の生存のギリギリの保障のようなもの
これを他国に完全に依存してしまうと言うのは国家としてどうかと
考えるのはそうおかしなことではないと考えています。
いまんとこ核は専守防衛的な装備化と言えるもしれないしｗ
>>712
電波は朝鮮人だけで充分。
>>716
米国は日本に多くの資産と国民を置いている。
また、貿易の約2割が日本相手でもある。
もし、日本に対する攻撃を見逃した場合、国内からの圧力が掛かることは明白である。
よって、核報復を行わない可能性は低い。
ていうか、核報復しなかった場合、核の傘化の国家群がこぞって核を
装備しだして米国の核不拡散戦略は崩壊する。
米国はそんなに阿呆ではない。
米国は日本に多くの資産と国民を置いている。
また、貿易の約2割が日本相手でもある。
もし、日本に対する攻撃を見逃した場合、国内からの圧力が掛かることは明白である。
よって、核報復を行わない可能性は低い。
ていうか、核報復しなかった場合、核の傘化の国家群がこぞって核を
装備しだして米国の核不拡散戦略は崩壊する。
米国はそんなに阿呆ではない。
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:55 ID:iE2r1+y5
>>719
北朝鮮は戦略爆撃機なんて保有してないし、空中給油機もない
北朝鮮は戦略爆撃機なんて保有してないし、空中給油機もない
725 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:55 ID:XaRxzp+8
ID:06IQSDMF なるデムパは人のレスを読まないから透明アボーンね。
遠征できるようにアメ公から払い下げの戦闘機を買えばいいじゃん。
わざわざ核なんて金とリスクのかかることしなくたってさ。
わざわざ核なんて金とリスクのかかることしなくたってさ。
727 ： ：03/11/14 20:56 ID:fC3QODFr
核兵器はどこの国が持ってもそれだけで、その国の役に立つねえ。
「大して役に立たない」とかいうのは北朝鮮を軽視し過ぎ。
持たないとヤバイだろ。マジで。
「大して役に立たない」とかいうのは北朝鮮を軽視し過ぎ。
持たないとヤバイだろ。マジで。
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:56 ID:FGQhopAU
>>719
核兵器の大きさが問題なんだな・・・・
しかし、貨物船に積んで原発沖で爆破ってーのは有りだと思う。
原発って、炉心の防御は充分だけど、海に直結している冷却水の循環系統が
脆いと言われている。
まあ、そんなことは起きないと思っているが・・・
核兵器の大きさが問題なんだな・・・・
しかし、貨物船に積んで原発沖で爆破ってーのは有りだと思う。
原発って、炉心の防御は充分だけど、海に直結している冷却水の循環系統が
脆いと言われている。
まあ、そんなことは起きないと思っているが・・・
729 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 20:56 ID:px4bCIqk
重油をアボーンするとこのスレなりたたなくなるね
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:58 ID:iE2r1+y5
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:58 ID:Br7KYnlq
まあ、憲法改正して攻撃兵器所持し、日本軍を機能的に動けるように
することのほうが先だな
することのほうが先だな
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:59 ID:SV5wwjEK
>>727
核兵器を万能に思いすぎているよ。
あれは相手にまともな理性があると思えばこそ運用できる物であって、
（いやそれですら膨大な経費と労苦が必要なわけだが）
失う物が少なすぎる国家や価値観が異なりすぎる国家相手にはあまり意味が無い。
っていうのは
核兵器を万能に思いすぎているよ。
あれは相手にまともな理性があると思えばこそ運用できる物であって、
（いやそれですら膨大な経費と労苦が必要なわけだが）
失う物が少なすぎる国家や価値観が異なりすぎる国家相手にはあまり意味が無い。
っていうのは
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:59 ID:pfNZQ1PO
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:00 ID:Br7KYnlq
今、イスラエルがアローミサイルを日本に一生懸命売り込みかけてるｗ
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:00 ID:1X87o6hQ
核じゃなくてデイジー・カッターをたくさん持てば良いんだよ
威力すごいのにもかかわらず環境にもやさしいし
威力すごいのにもかかわらず環境にもやさしいし
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:00 ID:EGWz9Dmj
>>729
くどいようだが、本当か？長崎型は爆縮型だから、実験が必要となるが。
くどいようだが、本当か？長崎型は爆縮型だから、実験が必要となるが。
739 ： ：03/11/14 21:00 ID:fC3QODFr
北朝鮮が持つならこっちも持つ。
防衛上当然だ。話はシンプルだよ。
740 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:00 ID:px4bCIqk
常識で考えて核武装なんて不可能です。
そんなことしたら米軍が・・・
そんなことしたら米軍が・・・
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:02 ID:SV5wwjEK
＞737
デイジーカッターの威力は核には遠く及ばないうえに
運用の上でも結構扱い難い兵器だよ。
あれを核に近い威力と言ってるのは軍事におけるマスコミの嘘と
無知の産物。
デイジーカッターの威力は核には遠く及ばないうえに
運用の上でも結構扱い難い兵器だよ。
あれを核に近い威力と言ってるのは軍事におけるマスコミの嘘と
無知の産物。
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:03 ID:Gxy8ulgH
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:03 ID:FGQhopAU
>>729
>>弾道ミサイルがある。
インドが初めて作ったプルトニウム爆弾の重さを知ってる？６㌧以上もあったんだよ。
ちなみにウラニウムと違って、起爆装置の作り方が難しいし・・・
インドは始めてのプルトニウム爆弾の核実験に失敗して、実験地は、未だに立ち入り禁止の汚染地区になってる。
核実験もしないで、弾道ミサイルに搭載できる小型化したプルトニウム爆弾を、北朝鮮が作れるわけがないｗ
>>弾道ミサイルがある。
インドが初めて作ったプルトニウム爆弾の重さを知ってる？６㌧以上もあったんだよ。
ちなみにウラニウムと違って、起爆装置の作り方が難しいし・・・
インドは始めてのプルトニウム爆弾の核実験に失敗して、実験地は、未だに立ち入り禁止の汚染地区になってる。
核実験もしないで、弾道ミサイルに搭載できる小型化したプルトニウム爆弾を、北朝鮮が作れるわけがないｗ
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:03 ID:+0QFt23A
>>716
だから、北朝鮮はまともに兵器と呼べるだけの核兵器は装備していない。
兵器に搭載できるだけの小型化は、これから先の話。
おまけに北朝鮮レベルで生産できるだけの核兵器で日本が攻撃を受けても
数万から数十万の人間が死ぬだけで、日本が滅びる間で行かない。
逆に日本は、残った国力だけでも北朝鮮を崩壊させることが出来る。
日本が核攻撃を受けた時の中国デメリットを、中国が許すわけないだろ。
シナによる核恫喝って・・・
コヴァ厨は黙ってろ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
だから、北朝鮮はまともに兵器と呼べるだけの核兵器は装備していない。
兵器に搭載できるだけの小型化は、これから先の話。
おまけに北朝鮮レベルで生産できるだけの核兵器で日本が攻撃を受けても
数万から数十万の人間が死ぬだけで、日本が滅びる間で行かない。
逆に日本は、残った国力だけでも北朝鮮を崩壊させることが出来る。
日本が核攻撃を受けた時の中国デメリットを、中国が許すわけないだろ。
シナによる核恫喝って・・・
コヴァ厨は黙ってろ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:03 ID:GZ/GKYIo
つーか、急いで核武装するなら、さらに核実験のいらない
ガンバレル型原爆でいい。ガンバレル型原爆が小型化に向
いていないというのもウソ。
核砲弾は爆縮原爆ではなくて、ガンバレル型原爆。重量は100ｷﾛ程度で
威力は20ｷﾛﾄﾝ。
ﾊﾟｷｽﾀﾝの核ミサイルは一部ウラン爆縮型の原爆だが、大半は技術的に
やさしいガンバレル型原爆を小型化したものらしい。
ガンバレル型原爆でいい。ガンバレル型原爆が小型化に向
いていないというのもウソ。
核砲弾は爆縮原爆ではなくて、ガンバレル型原爆。重量は100ｷﾛ程度で
威力は20ｷﾛﾄﾝ。
ﾊﾟｷｽﾀﾝの核ミサイルは一部ウラン爆縮型の原爆だが、大半は技術的に
やさしいガンバレル型原爆を小型化したものらしい。
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:03 ID:iE2r1+y5
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:04 ID:Hu7xxYAg
核の保有により課せられるであろう制裁、一時的な外交関係悪化に対して
それによる得られる国益のほうが十分大きいと判断されるなら、持つべきだろう。
これは、核実験すると国土が汚染されるという事実に対しても同様。
まあ日本が核保有する場合の最大の障害は
米国でも支那でもない、当の日本国民の世論だろうなあ。
ただどっちにしろ、よく議論するのは良いこと。
後世に笑われないだけの冷静な議論がされるといいね。
ま、俺は将来日本は核を持つと思うけど。
それによる得られる国益のほうが十分大きいと判断されるなら、持つべきだろう。
これは、核実験すると国土が汚染されるという事実に対しても同様。
まあ日本が核保有する場合の最大の障害は
米国でも支那でもない、当の日本国民の世論だろうなあ。
ただどっちにしろ、よく議論するのは良いこと。
後世に笑われないだけの冷静な議論がされるといいね。
ま、俺は将来日本は核を持つと思うけど。
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:05 ID:EGWz9Dmj
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:05 ID:Br7KYnlq
751 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:06 ID:px4bCIqk
752 ：ひみつの検疫さん：2024/12/27(金) 05:33:16 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:06 ID:+0QFt23A
>>超長門級戦艦（C重油）
ついに勝利宣言ですか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
ついに勝利宣言ですか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:08 ID:FGQhopAU
755 ：吉田屋◇ ◆WOOOOOOOOU ：03/11/14 21:08 ID:dDciiRb6
アメリカ 日本州になれば無問題
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:08 ID:SV5wwjEK
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:09 ID:GZ/GKYIo
>>744
そこまで甘くないよ。現実には小型化に成功して核ミサイルとして保有して
いる見方が有力。
北朝鮮が核開発している今は昔とは科学技術の差がありすぎるから。
それに北朝鮮は単独で核開発しているわけじゃない。旧ソ連の核技術者がいる。
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200307/ea20030713_03.htm
そこまで甘くないよ。現実には小型化に成功して核ミサイルとして保有して
いる見方が有力。
北朝鮮が核開発している今は昔とは科学技術の差がありすぎるから。
それに北朝鮮は単独で核開発しているわけじゃない。旧ソ連の核技術者がいる。
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200307/ea20030713_03.htm
759 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:09 ID:XaRxzp+8
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:10 ID:Gxy8ulgH
超長門級戦艦のどあふぉ
軍事板でも最悪板でも何処へでも失せろや
日本の核保有論もオマエみたいなバカが騒いでたら消えちまうだろ アフォが
軍事板でも最悪板でも何処へでも失せろや
日本の核保有論もオマエみたいなバカが騒いでたら消えちまうだろ アフォが
761 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:11 ID:dZNMztKj
＞７５１
いいかげんなことを。
日本の核兵器のノウハウは貧弱だから、
そう簡単にはいかない。
いいかげんなことを。
日本の核兵器のノウハウは貧弱だから、
そう簡単にはいかない。
762 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:11 ID:px4bCIqk
>>760
じゃあ、オマエが漏れの代わりやれ。
じゃあ、オマエが漏れの代わりやれ。
763 ： ：03/11/14 21:12 ID:fC3QODFr
なんか良スレ認定されてるし・・・
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:12 ID:pfNZQ1PO
>>749
対北関係がより緊迫化する可能性もある
「やられる前にやっちまえ」と北に思わせたら負け
核持てば安心と短絡的に考えるのはどうか
そもそも北なんて核使った時点で国が滅びるよ
日本が核持とうが持つまいがね
対北関係がより緊迫化する可能性もある
「やられる前にやっちまえ」と北に思わせたら負け
核持てば安心と短絡的に考えるのはどうか
そもそも北なんて核使った時点で国が滅びるよ
日本が核持とうが持つまいがね
765 ：平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク（本物）：03/11/14 21:13 ID:jBSocwv2
唯一の被爆国である日本
核を持つ必要はありませんね。
世界に届け。非核の願い。
今こそ非戦の祈りを捧げましょう。
核を持つ必要はありませんね。
世界に届け。非核の願い。
今こそ非戦の祈りを捧げましょう。
>>739
兵器監視民間団体グローバルセキュリティのジョン･パイク氏に読売がインタビュー
してた記事によれば、核弾頭は難しくなく北は既に持ってると彼は確信。
米情報機関は2-3発、中国は3-4発という数字を信じている模様。
韓国筋では数百回（二百回だったかな）のトリガーの起爆試験を実施済みと。
残るのは実際に核爆発をデモすることだけらしいよ。
（別に超戦艦に味方したくはないが）
兵器監視民間団体グローバルセキュリティのジョン･パイク氏に読売がインタビュー
してた記事によれば、核弾頭は難しくなく北は既に持ってると彼は確信。
米情報機関は2-3発、中国は3-4発という数字を信じている模様。
韓国筋では数百回（二百回だったかな）のトリガーの起爆試験を実施済みと。
残るのは実際に核爆発をデモすることだけらしいよ。
（別に超戦艦に味方したくはないが）
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:14 ID:FGQhopAU
>>759
>>我が国には廃坑が沢山あります故、地下核実験の候補地には事欠かない。
うちの県は勘弁してくれよ、と
各県知事と市民団体がｗ
法の改正も行わないで、かつ、核拡散と核実験の停止に署名した日本が
どのように宗旨替えをするのか疑問なんだが・・・
おまいさん、日本の国内事情のほうは、ちっとも考えていないだろうｗ
>>我が国には廃坑が沢山あります故、地下核実験の候補地には事欠かない。
うちの県は勘弁してくれよ、と
各県知事と市民団体がｗ
法の改正も行わないで、かつ、核拡散と核実験の停止に署名した日本が
どのように宗旨替えをするのか疑問なんだが・・・
おまいさん、日本の国内事情のほうは、ちっとも考えていないだろうｗ
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:14 ID:eM4KfU2A
＞地下核実験の候補地には事欠かない。
バ カ ヤ ロ ー
うまい井戸水が飲めなくなっちまうだろ 糞ジジイ
オマエの家で勝手にやってろ、阿呆
バ カ ヤ ロ ー
うまい井戸水が飲めなくなっちまうだろ 糞ジジイ
オマエの家で勝手にやってろ、阿呆
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:14 ID:Br7KYnlq
今は核武装の時期ではないと思うね個人的には
それよりも、憲法改正して攻撃兵器所持することのほうが先
憲法改正も周辺国には抑止力になるということも忘れてはならない
憲法改正したら、周辺国はかなり騒ぐだろうしビビルと思うよ
それよりも、憲法改正して攻撃兵器所持することのほうが先
憲法改正も周辺国には抑止力になるということも忘れてはならない
憲法改正したら、周辺国はかなり騒ぐだろうしビビルと思うよ
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:14 ID:+0QFt23A
>>759
レスを読んでない？
あらそうなの？
都合の悪いレスは黙殺してるのは君の方だと思ったが。
では聞くけど、核実験に適当な廃坑があることが、そこで
核実験できる事になるのはなんで？
ダム一つ作るのでも大変なのに、いくら山奥でもすんなりと
実験場が建設できると思うの？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
レスを読んでない？
あらそうなの？
都合の悪いレスは黙殺してるのは君の方だと思ったが。
では聞くけど、核実験に適当な廃坑があることが、そこで
核実験できる事になるのはなんで？
ダム一つ作るのでも大変なのに、いくら山奥でもすんなりと
実験場が建設できると思うの？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:15 ID:GZ/GKYIo
ﾊﾟｷｽﾀﾝが核ミサイルを保有できているのに、北朝鮮にできないといった根拠は
どこにあるのだろう。
フランスや中国の軍事アナリストは米国はわざと、北の核技術を低く宣伝して
緊張を高めないようにしている。とみているのに。
どこにあるのだろう。
フランスや中国の軍事アナリストは米国はわざと、北の核技術を低く宣伝して
緊張を高めないようにしている。とみているのに。
772 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:15 ID:XaRxzp+8
>>761
北朝鮮の核開発について述べたのですが。
>>764
日本を核弾道弾で攻撃できるレベルになれば、米本土も攻撃可能である可能性が高い。
日本国の為に米国が北朝鮮からの核報復を受けるリスクを犯すのかい？
北朝鮮の核開発について述べたのですが。
>>764
日本を核弾道弾で攻撃できるレベルになれば、米本土も攻撃可能である可能性が高い。
日本国の為に米国が北朝鮮からの核報復を受けるリスクを犯すのかい？
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:16 ID:SV5wwjEK
>>764
そうですよ、この問題は国家の安全保障の問題であって
たまたま北がさしせまった脅威として日本を揺さぶったに過ぎない。
でもまあいい機会なのでチンピラ国家以外も見据えて
安全保障について考えるのは良い事ですよ。
そうですよ、この問題は国家の安全保障の問題であって
たまたま北がさしせまった脅威として日本を揺さぶったに過ぎない。
でもまあいい機会なのでチンピラ国家以外も見据えて
安全保障について考えるのは良い事ですよ。
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:16 ID:GOKX5Idl
775 ： ：03/11/14 21:17 ID:fC3QODFr
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:17 ID:h8nrCAwm
だめだな。
いまのあほ政府じゃ持つことによってより危険な方にもっていくかもしれん。
いまのあほ政府じゃ持つことによってより危険な方にもっていくかもしれん。
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:18 ID:EGWz9Dmj
778 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:18 ID:px4bCIqk
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:19 ID:Gxy8ulgH
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:19 ID:+0QFt23A
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:20 ID:SV5wwjEK
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:20 ID:pfNZQ1PO
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:20 ID:3vg0JTmd
＞日本の核武装構想について「国際情勢によっては検討すべきだ」
「国際情勢によっては前向きに検討すべきだ」とすると
いきなりやる気全然なさそうになるから不思議。
「国際情勢によっては前向きに検討すべきだ」とすると
いきなりやる気全然なさそうになるから不思議。
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:21 ID:iE2r1+y5
ゼロから開発するにはクリアしなければならない技術的ハードルが多すぎるし
核兵器の開発で先行している北朝鮮に追いつくには
いっそのこと、日本が保有している米国債の売却をちらつかせて
アメリカからピースキーパー数基、譲って貰うおうか
なんて無理だよね
核兵器の開発で先行している北朝鮮に追いつくには
いっそのこと、日本が保有している米国債の売却をちらつかせて
アメリカからピースキーパー数基、譲って貰うおうか
なんて無理だよね
785 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:23 ID:Qb1FK3TT
日本ていったらやっぱロボですよロボ！
とりあえず甲脚砲あたりから造ろうよ！
とりあえず甲脚砲あたりから造ろうよ！
北朝鮮だけならアメリカの核の傘だけでも十分だとは思うが
問題は中国
問題は中国
>772
勘違いだった。すまそ。
勘違いだった。すまそ。
789 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:24 ID:GZ/GKYIo
>>780
北朝鮮の脅威を煽っている国はない。
実際に北朝鮮の核は米国が言っている事よりも上である可能性が極大だから。
北朝鮮の弾道ミサイルはパキスタンやイラン、リビア、シリア、そしてかつての
イラクが保有または欲しがっていた。
核も載せられないようなミサイルを買う国があるかね？
パキスタンが輸入したノドンに核が載せられて、本家の北朝鮮のノドンに核が
載らないわけはなんだい？
北朝鮮の脅威を煽っている国はない。
実際に北朝鮮の核は米国が言っている事よりも上である可能性が極大だから。
北朝鮮の弾道ミサイルはパキスタンやイラン、リビア、シリア、そしてかつての
イラクが保有または欲しがっていた。
核も載せられないようなミサイルを買う国があるかね？
パキスタンが輸入したノドンに核が載せられて、本家の北朝鮮のノドンに核が
載らないわけはなんだい？
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:25 ID:Q+FnkRLn
やはり、ラムダドライバを開発して、
核なんぞ無効化させるしかないな。
核なんぞ無効化させるしかないな。
791 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:25 ID:pfNZQ1PO
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:26 ID:+0QFt23A
>>超長門級戦艦（C重油）
自分の都合の悪いことを無理に答える理由はないからね。
>>784
日本が開発すれば、すぐにでも完成できると言う人間は
非常に多いですが・・・
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
自分の都合の悪いことを無理に答える理由はないからね。
>>784
日本が開発すれば、すぐにでも完成できると言う人間は
非常に多いですが・・・
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
>>784
日本が核武装可能ということは米の承認はセットと
考えるべきだから、譲ってもらうのは可能かもしれないよ。
英とかが核武装した時も米国は核の供与にしたがっていたように
独自開発されるよりは供与した方が米に都合よくコントロールしやすい。
日本が核武装可能ということは米の承認はセットと
考えるべきだから、譲ってもらうのは可能かもしれないよ。
英とかが核武装した時も米国は核の供与にしたがっていたように
独自開発されるよりは供与した方が米に都合よくコントロールしやすい。
794 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:27 ID:px4bCIqk
＞m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
＞ 非国民万歳！
こんなコピペをしている香具師にレスしても意味ねえぞ。
795 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:29 ID:px4bCIqk
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:30 ID:hOCyftgI
>792
日本の核兵器物理学は戦中からまったく発達してないので、
厳しいでしょう。
日本の核兵器物理学は戦中からまったく発達してないので、
厳しいでしょう。
>>777
そこは意見の分かれるところであろうが、核攻撃の的になりかねない、
と言う危険性と核をもったがゆえの労苦を考えると、持たないほうが有利を思う。
米露が冷戦時に作りまくった核兵器の処理に困っているような状況。
>>792
すぐってのも曖昧な表現だよね。
材料の確保や、設計、実験、製造を考えると年単位の時間が掛かると思うがな。
政治的な面倒は一切省いての時間だが。
そこは意見の分かれるところであろうが、核攻撃の的になりかねない、
と言う危険性と核をもったがゆえの労苦を考えると、持たないほうが有利を思う。
米露が冷戦時に作りまくった核兵器の処理に困っているような状況。
>>792
すぐってのも曖昧な表現だよね。
材料の確保や、設計、実験、製造を考えると年単位の時間が掛かると思うがな。
政治的な面倒は一切省いての時間だが。
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:32 ID:eM4KfU2A
>超長門級戦艦（C重油）
もう判ったからさぁ
オマエの家で勝手に作っていいよ。
オマエならきっと出来るよ、多分
で、出来上がったら また２ちゃんで教えてくれよ
その時は我が国も立派な核保有国だと祝ってやるよ
もう判ったからさぁ
オマエの家で勝手に作っていいよ。
オマエならきっと出来るよ、多分
で、出来上がったら また２ちゃんで教えてくれよ
その時は我が国も立派な核保有国だと祝ってやるよ
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:32 ID:GZ/GKYIo
>>797
核兵器の作り方やくわしい理論は世界中の論文を参照可ですが…
核物質を手に入れるのが難しいから、といった理由で誰にでも閲覧できる。
いまさら研究する分野でもないよ。
だからこそ、北朝鮮は核開発ができている。
核兵器の作り方やくわしい理論は世界中の論文を参照可ですが…
核物質を手に入れるのが難しいから、といった理由で誰にでも閲覧できる。
いまさら研究する分野でもないよ。
だからこそ、北朝鮮は核開発ができている。
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:33 ID:SV5wwjEK
>>795
供与する物を選択できるから
米が( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なのです。
ミサイルからシステムまで可能な限り米製にしてしまえば
日本が核武装したとしても米国にとってはほとんど脅威とは
いえない状態にできるでしょう。
供与する物を選択できるから
米が( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なのです。
ミサイルからシステムまで可能な限り米製にしてしまえば
日本が核武装したとしても米国にとってはほとんど脅威とは
いえない状態にできるでしょう。
>>791
今の中国は>>109のいうとおり色々核使えない理由も歩けど
中国が超先進国となった場合もあるし
もしかしたら失敗して不安定軍事政権ができるかもしれんしなぁー
今が一番核持ちやすいんだからもったほうがえぇ
今の中国は>>109のいうとおり色々核使えない理由も歩けど
中国が超先進国となった場合もあるし
もしかしたら失敗して不安定軍事政権ができるかもしれんしなぁー
今が一番核持ちやすいんだからもったほうがえぇ
>>798
そうだね。年単位必要だね。北が起爆実験してたのは1991年ごろ。
そうだね。年単位必要だね。北が起爆実験してたのは1991年ごろ。
＞８００
詳しいところは公開してないんです。
詳しいところは公開してないんです。
805 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:35 ID:px4bCIqk
>>798
＞そこは意見の分かれるところであろうが、核攻撃の的になりかねない、
＞と言う危険性と核をもったがゆえの労苦を考えると、持たないほうが有利を思う。
支那の調査船が平気で領海侵犯できるのは、我が国が核武装していないからだぞ。
頭に銃を突きつけられ、ナイフでちくちく刺されているのが我が国の現状だ。
突きつけられた銃も北朝鮮からのものが増えようとしている。
＞そこは意見の分かれるところであろうが、核攻撃の的になりかねない、
＞と言う危険性と核をもったがゆえの労苦を考えると、持たないほうが有利を思う。
支那の調査船が平気で領海侵犯できるのは、我が国が核武装していないからだぞ。
頭に銃を突きつけられ、ナイフでちくちく刺されているのが我が国の現状だ。
突きつけられた銃も北朝鮮からのものが増えようとしている。
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:36 ID:EGWz9Dmj
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:36 ID:+0QFt23A
>>789
俺も北朝鮮は脅威だと思うけど、実際問題としてせっぱ詰まっているとは思えない。
一つはミサイルに搭載して核実験をしていない以上、兵器としては使えるほど信頼性が
無いこと。
二つ目は、日本を核攻撃しても北朝鮮になんのメリットも無いばかりか、逆に体制崩壊の
引き金になること。
三つ目は現在の北朝鮮の目的が、日本侵攻でもなく朝鮮統一でもなく、単に金正日体制の
維持にあること。
以上の理由によって、日本にはまだまだ対応可能な時間が残っていると考えられる。
また、ノドン。テポドンをイラン他の国が欲しがるのは、北朝鮮以外の国が売ってくれないこと
それに、ミサイル開発のスポンサーであること、化学兵器なら搭載可能であることとなど。
ちなみにパキスタンは核搭載可能な弾頭は開発してないよ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
俺も北朝鮮は脅威だと思うけど、実際問題としてせっぱ詰まっているとは思えない。
一つはミサイルに搭載して核実験をしていない以上、兵器としては使えるほど信頼性が
無いこと。
二つ目は、日本を核攻撃しても北朝鮮になんのメリットも無いばかりか、逆に体制崩壊の
引き金になること。
三つ目は現在の北朝鮮の目的が、日本侵攻でもなく朝鮮統一でもなく、単に金正日体制の
維持にあること。
以上の理由によって、日本にはまだまだ対応可能な時間が残っていると考えられる。
また、ノドン。テポドンをイラン他の国が欲しがるのは、北朝鮮以外の国が売ってくれないこと
それに、ミサイル開発のスポンサーであること、化学兵器なら搭載可能であることとなど。
ちなみにパキスタンは核搭載可能な弾頭は開発してないよ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
超戦艦も無駄な煽りが多いから言ってることが信用されない。
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:38 ID:eM4KfU2A
>>800
オマエも家で勝手に作っていいよ。俺が許す。
誰にでも閲覧できるから、オマエにもきっと出来るよ、多分
で、出来上がったら また２ちゃんで教えてくれよ
その時は我が国も立派な核保有国だと祝ってやるよ
オマエも家で勝手に作っていいよ。俺が許す。
誰にでも閲覧できるから、オマエにもきっと出来るよ、多分
で、出来上がったら また２ちゃんで教えてくれよ
その時は我が国も立派な核保有国だと祝ってやるよ
>>805
＞支那の調査船が平気で領海侵犯できるのは、我が国が核武装していないからだぞ。
＞頭に銃を突きつけられ、ナイフでちくちく刺されているのが我が国の現状だ。
＞突きつけられた銃も北朝鮮からのものが増えようとしている。
被害妄想だな。
中国首脳部に聞いたのかい？
さしたる根拠もなしに言う台詞でないよキミ
>>806
核武装を一旦してしまうと後戻りすることは困難極まりないからね。
慎重であるべきと思うよホント。
＞支那の調査船が平気で領海侵犯できるのは、我が国が核武装していないからだぞ。
＞頭に銃を突きつけられ、ナイフでちくちく刺されているのが我が国の現状だ。
＞突きつけられた銃も北朝鮮からのものが増えようとしている。
被害妄想だな。
中国首脳部に聞いたのかい？
さしたる根拠もなしに言う台詞でないよキミ
>>806
核武装を一旦してしまうと後戻りすることは困難極まりないからね。
慎重であるべきと思うよホント。
811 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:40 ID:px4bCIqk
>>801
無理だよ。
自国を壊滅しうる兵器を他国へ売る国があるかい？
どうせ、在日米軍基地に配備する程度だろ。
そうなれば、今と何が変わるのか。
>>806
それでは核保有の意味が無いのだ。
我が国を食い潰されない様にも、支那や朝鮮に対抗しなければならない。
無理だよ。
自国を壊滅しうる兵器を他国へ売る国があるかい？
どうせ、在日米軍基地に配備する程度だろ。
そうなれば、今と何が変わるのか。
>>806
それでは核保有の意味が無いのだ。
我が国を食い潰されない様にも、支那や朝鮮に対抗しなければならない。
>>８０９
あおるなよ。こいつらがミスって誤爆するかもしれないじゃないか。
あおるなよ。こいつらがミスって誤爆するかもしれないじゃないか。
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:41 ID:UqoZxnCv
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:41 ID:dRXrQtvr
もう面倒だから、核兵器を作って配備して、日本に対する攻撃を行った国には、
無条件で核攻撃をする事にしよう。
そうすれば、自衛隊も必要ない。
無条件で核攻撃をする事にしよう。
そうすれば、自衛隊も必要ない。
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:41 ID:pfNZQ1PO
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:42 ID:+0QFt23A
>>806
たしかに。
日本が出来る現実的な核武装は、英国のように核技術やシステムをセットで
アメリカから仕入れる以外には無いでしょうね。
ただしこれをやってしまうと、日本は完全にアメリカの戦力を補完する以外に
道はなくなってしまう。
でも、そこまでやってしまったら、日本有事にアメリカは確実に介入してくれるかもね。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
たしかに。
日本が出来る現実的な核武装は、英国のように核技術やシステムをセットで
アメリカから仕入れる以外には無いでしょうね。
ただしこれをやってしまうと、日本は完全にアメリカの戦力を補完する以外に
道はなくなってしまう。
でも、そこまでやってしまったら、日本有事にアメリカは確実に介入してくれるかもね。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
まぁ、重油が火葬戦記読みすぎで脳みそ茹だってるのはわかってるんだ。
こいつが支那だ朝鮮だと言っても説得力がなぁ。
こいつが支那だ朝鮮だと言っても説得力がなぁ。
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:43 ID:WVLRBi3H
今更、核抑止力論ですか？
今21世紀なんですけどねっ！
核持ったが最後、ずっと持ってないといけないんですよ？
持ち続けるんですよ莫大な維持管理費支払いながら！！
金の無駄！核の切り札は使えないんですよ？相手も自分も！
使えないモノ持ってても仕方が無いでしょ！
いけない事ですよ！実戦被爆国の日本が核抑止力を自分で持つなんて！
今21世紀なんですけどねっ！
核持ったが最後、ずっと持ってないといけないんですよ？
持ち続けるんですよ莫大な維持管理費支払いながら！！
金の無駄！核の切り札は使えないんですよ？相手も自分も！
使えないモノ持ってても仕方が無いでしょ！
いけない事ですよ！実戦被爆国の日本が核抑止力を自分で持つなんて！
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:43 ID:Q+FnkRLn
だからやっぱりラムダドライバが必要かと。
821 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:43 ID:px4bCIqk
それほどまでに米国の属国で居たいのか・・・GHQの洗脳とは恐ろしいな。
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:43 ID:EGWz9Dmj
＞８２０
理論考えてみるから、予算クレ。
理論考えてみるから、予算クレ。
824 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:46 ID:XaRxzp+8
825 ： ：03/11/14 21:46 ID:fC3QODFr
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:47 ID:EGWz9Dmj
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:49 ID:GOKX5Idl
２０世紀は軍事大国同士の核抑止だったけど
現代では小国同士や第３国への核抑止の時代なんですね
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:50 ID:GZ/GKYIo
>>807
なにをさっきから甘い事を。
だから、核実験はどうしても居る物じゃないって、何度言えばわかるわけ？
それにパキスタンの核実験は共同実験だった疑惑もあるんだけど。
パキスタンはノドンに載せられるだけの核を開発しています。
なにをさっきから甘い事を。
だから、核実験はどうしても居る物じゃないって、何度言えばわかるわけ？
それにパキスタンの核実験は共同実験だった疑惑もあるんだけど。
パキスタンはノドンに載せられるだけの核を開発しています。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:50 ID:+0QFt23A
>>822
フランス方式の相手国の25%を破壊するだけの能力があれば、核抑止は可能である
って限定MADやつですね。
確かに日本が核武装するなら、この線がだとうですね。
ICBM80基、SLBM60基、SSN3隻でいけそうですが・・・
>>826
んなことはない。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
フランス方式の相手国の25%を破壊するだけの能力があれば、核抑止は可能である
って限定MADやつですね。
確かに日本が核武装するなら、この線がだとうですね。
ICBM80基、SLBM60基、SSN3隻でいけそうですが・・・
>>826
んなことはない。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
洩れも純真だった頃は妄信的に核反対、平和憲法を捻じ曲げる香具師は
馬鹿と思っていた。
当然、お隣の国も名前しか知らず、賠償や捏造や犯罪などにも無関心だった。
もし隣の国が、マナーがあり思いやりがあり道徳心に溢れている。いや、
そんなものは多少無くても、極めて普通の人間タイプだったら改憲も核所持発言も
一蹴することができただろう。
安全な国内でも幼女誘拐・監禁暴行、猫・少年惨殺が絶え間なく報道される。
お隣の国は、もう色々と限界だ。そしてその国では、その限界が日本にあると
徹底的に洗脳教育している。
電車の相席に見知らぬ外国人風の男が3人座った。
一人は明らかに精神に異常にきたし、奇声をあげて刃物をこちらに見せている！
一人はカラーひよこ饅頭と、犬の胃腸薬を大量にバッグに詰め込んでいる！
一人は以前から金をせびってきた奴で、最近は金だけでは満足できないようだ！
m9(;'v`)ノ＜ 葬式代はおまいらが負担！
馬鹿と思っていた。
当然、お隣の国も名前しか知らず、賠償や捏造や犯罪などにも無関心だった。
もし隣の国が、マナーがあり思いやりがあり道徳心に溢れている。いや、
そんなものは多少無くても、極めて普通の人間タイプだったら改憲も核所持発言も
一蹴することができただろう。
安全な国内でも幼女誘拐・監禁暴行、猫・少年惨殺が絶え間なく報道される。
お隣の国は、もう色々と限界だ。そしてその国では、その限界が日本にあると
徹底的に洗脳教育している。
電車の相席に見知らぬ外国人風の男が3人座った。
一人は明らかに精神に異常にきたし、奇声をあげて刃物をこちらに見せている！
一人はカラーひよこ饅頭と、犬の胃腸薬を大量にバッグに詰め込んでいる！
一人は以前から金をせびってきた奴で、最近は金だけでは満足できないようだ！
m9(;'v`)ノ＜ 葬式代はおまいらが負担！
>>816
経済的混乱で核が分散する可能性もあるしな。旧ソみたいに。
あと、日本は経済大国だからこそ地域の安定にも責任を持たなきゃいけないわけで
中国台湾問題もあるし、東南アジアに対する中国の圧迫もあるし（今は少し路線変更したっぽいが）
アジアの軍事バランスを取らなきゃいけないと思うわけですよ。
経済的混乱で核が分散する可能性もあるしな。旧ソみたいに。
あと、日本は経済大国だからこそ地域の安定にも責任を持たなきゃいけないわけで
中国台湾問題もあるし、東南アジアに対する中国の圧迫もあるし（今は少し路線変更したっぽいが）
アジアの軍事バランスを取らなきゃいけないと思うわけですよ。
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:51 ID:WVLRBi3H
あのな、仮想敵国無しに国家は存続出来ないだろ！
その相手が核もｯﾃﾙから自分も！つのが核抑止力論だろ！
それをやった結果どーなるか？
世界中が核持つんだよ！持つ奴が増えると使われる確率上がるんだよ！
ｼﾞｮﾝｲﾙ説得するのに核持つのか自分が！逆効果なんだよｗ>>825！！
その相手が核もｯﾃﾙから自分も！つのが核抑止力論だろ！
それをやった結果どーなるか？
世界中が核持つんだよ！持つ奴が増えると使われる確率上がるんだよ！
ｼﾞｮﾝｲﾙ説得するのに核持つのか自分が！逆効果なんだよｗ>>825！！
834 ：829：03/11/14 21:52 ID:uGl1jkZ2
以前にノドンのCEPとベイロードが大幅にアップしたといった情報を
紹介したが、これを裏付ける情報を紹介する。
http://ime.nu/chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/nodong.htm
>イランの「Shahab-3」との関連でパキスタンの「Ghauri」もほとんど同じものですが
>調べてみました。
> パキスタンのガウリですと核兵器を運べるかの議論になるようで,最初の部分に核に
>関する議論があり、ノドン・モドキでもパキスタンのウラン235・内破原爆を運べる結
>論となっています。A.Q.カーン博士は核兵器開発者であり、ミサイル技術導入者です。
> 「1980年代の初めに、中国は、「中国が1966年10月27日にその4番目の核実験中に使
>用したDF-2Aミサイルで運搬される弾頭タイプ核兵器」、「1966年のウラン235核・内
>破装置デザイン核兵器」をパキスタンに青写真で提供したことが広く知られています。
>このミサイル核弾頭は12-25kt.の出力で重さ約1,300キログラムであると報告されました。
> この弾頭のデザインは大きすぎるので、＜＜M-11＞＞（それは、ニューデリーあるいは
>他の大規模な人口中心地を脅かし、インドの砂漠を越えて達するべき到達範囲を持っていない。)
>ミサイルによって運ぶことができません。 Ghauriミサイルは両方を可能にします。インドを
>横切って目標に核弾頭を配達すると同時に、この弾道ミサイルにより、重いウラン爆弾を使用する
>機会得ることが出来ます。 GhauriミサイルはA.Q.カーン博士によって指導されて、Kahutaに
>基くカーン研究所によって開発されていました。カーン研究所はウラニウム核兵器開発に責任を
>負っています。」
紹介したが、これを裏付ける情報を紹介する。
http://ime.nu/chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/nodong.htm
>イランの「Shahab-3」との関連でパキスタンの「Ghauri」もほとんど同じものですが
>調べてみました。
> パキスタンのガウリですと核兵器を運べるかの議論になるようで,最初の部分に核に
>関する議論があり、ノドン・モドキでもパキスタンのウラン235・内破原爆を運べる結
>論となっています。A.Q.カーン博士は核兵器開発者であり、ミサイル技術導入者です。
> 「1980年代の初めに、中国は、「中国が1966年10月27日にその4番目の核実験中に使
>用したDF-2Aミサイルで運搬される弾頭タイプ核兵器」、「1966年のウラン235核・内
>破装置デザイン核兵器」をパキスタンに青写真で提供したことが広く知られています。
>このミサイル核弾頭は12-25kt.の出力で重さ約1,300キログラムであると報告されました。
> この弾頭のデザインは大きすぎるので、＜＜M-11＞＞（それは、ニューデリーあるいは
>他の大規模な人口中心地を脅かし、インドの砂漠を越えて達するべき到達範囲を持っていない。)
>ミサイルによって運ぶことができません。 Ghauriミサイルは両方を可能にします。インドを
>横切って目標に核弾頭を配達すると同時に、この弾道ミサイルにより、重いウラン爆弾を使用する
>機会得ることが出来ます。 GhauriミサイルはA.Q.カーン博士によって指導されて、Kahutaに
>基くカーン研究所によって開発されていました。カーン研究所はウラニウム核兵器開発に責任を
>負っています。」
>>824
・・・・お前軍事板で前に恥かいたろ？
少しは漸進しろよ。
>>822
米露も最初は対して配備するつもりではなかったらしいんだけど、
互いに対抗してるうちにどんどん小型化して、量産して、弾道弾に、
潜水艦に、とやってるうちにそこまでなっちゃった訳で。
もちろんむざむざ繰り返すことは無いと信じたいけど、そうすると
不十分な各体制で我慢しなくてはいけないことになり、
ならなんで核武装したの、という根本的問題が起きると思うんだよね。
・・・・お前軍事板で前に恥かいたろ？
少しは漸進しろよ。
>>822
米露も最初は対して配備するつもりではなかったらしいんだけど、
互いに対抗してるうちにどんどん小型化して、量産して、弾道弾に、
潜水艦に、とやってるうちにそこまでなっちゃった訳で。
もちろんむざむざ繰り返すことは無いと信じたいけど、そうすると
不十分な各体制で我慢しなくてはいけないことになり、
ならなんで核武装したの、という根本的問題が起きると思うんだよね。
>>811
アメリカはイギリスが核武装を試みた時
イギリスが独自開発ではなく米から購入するように求めた
ことがあると、何かで読んだ記憶があります。
米にとって日本というのは政治的に見ても
軍事的に見てももっとも米に離反する可能性の低い国だと思います
少なくともあれだけ強力な在日米軍と日本に張り巡らしてある諜報能力が
日本に存在する限り不可能です。
アメリカはイギリスが核武装を試みた時
イギリスが独自開発ではなく米から購入するように求めた
ことがあると、何かで読んだ記憶があります。
米にとって日本というのは政治的に見ても
軍事的に見てももっとも米に離反する可能性の低い国だと思います
少なくともあれだけ強力な在日米軍と日本に張り巡らしてある諜報能力が
日本に存在する限り不可能です。
837 ：829：03/11/14 21:52 ID:YZb6GIK0
> Ghauriミサイル開発の関係でA.Q.カーン博士が度々北朝鮮を訪問していたことから、CIAが
>「ウラン235・内破装置なら、ばれないように核兵器が作れる。」ことや「ゼロ出力核実験の方
>法」を北朝鮮に指導したと情報を流したようです。真偽は不明。
>「1980-1988イラン・イラク戦争時、パキスタンおよび北朝鮮の両方はイランに軍事と政治的
>な援助を供給しました。北朝鮮はイランにおよそ160のモダンなスカッドを提供しました。」（資料-a）
>これ以後3カ国はミサイル開発を相互に協力して実施してると思われます。特にパキスタンとの
>関係は強く機材の相互供与や先進国からのミサイル・核情報の協力しての入手なども、共同でやって
>いるようです。
> ＜M-11(CSS-7/DF-11)ミサイル製造技術＞を1988年後半から入手して製造を始め、「以前は利用
>不可能だった様々な中国の技術(例えば誘導装置など)へのアクセスが出来ました。」これらの技術
>も3カ国で共用していると推定されます。当然以下の技術も共用されていると思います。このため
>か、FAS Web 資料では北朝鮮(ノドン)、イラン（Shahab-3）、パキスタン（Ghauri）はほとんど
>同じと見ているようです。情報により問題はどこまで改良が進んでいるかでしょうか。
>「ウラン235・内破装置なら、ばれないように核兵器が作れる。」ことや「ゼロ出力核実験の方
>法」を北朝鮮に指導したと情報を流したようです。真偽は不明。
>「1980-1988イラン・イラク戦争時、パキスタンおよび北朝鮮の両方はイランに軍事と政治的
>な援助を供給しました。北朝鮮はイランにおよそ160のモダンなスカッドを提供しました。」（資料-a）
>これ以後3カ国はミサイル開発を相互に協力して実施してると思われます。特にパキスタンとの
>関係は強く機材の相互供与や先進国からのミサイル・核情報の協力しての入手なども、共同でやって
>いるようです。
> ＜M-11(CSS-7/DF-11)ミサイル製造技術＞を1988年後半から入手して製造を始め、「以前は利用
>不可能だった様々な中国の技術(例えば誘導装置など)へのアクセスが出来ました。」これらの技術
>も3カ国で共用していると推定されます。当然以下の技術も共用されていると思います。このため
>か、FAS Web 資料では北朝鮮(ノドン)、イラン（Shahab-3）、パキスタン（Ghauri）はほとんど
>同じと見ているようです。情報により問題はどこまで改良が進んでいるかでしょうか。
838 ：829：03/11/14 21:53 ID:Uz+tAexc
>＜＜命中率向上に関する議論を簡単にまとめて見ました。＞＞（FAS Web 情報）
>＊＊＊パキスタンのGhauri(ガウリ)ミサイルの命中率アップは北朝鮮技術との記述。
>‘Today this is not the case with North Korean derived warhead technology.’
>「今日、これは北朝鮮の派生した弾頭技術の実例ではありません。」
>１） テポドン１号はブースターの衛星打ち上げ試みでペイロードで回転を実証しました。
>しかしながら、第3の段階固体モータは軌道速度を達成した後に衛星をほとんど直ちに軌道
>から外して破裂しました。(ミサイル・スピンアップ技術の実証)
>２）１）の技術によりミサイルを回転させて大気圏に突入させて安定した軌道を確保するこ
>とに成功して命中精度が向上したようです。(スピンアップ技術)
>３） ミサイルは「弾頭精度を目標とする＜＜GPS＞＞の追加で、非常に増強されます。」
>４）CEPは従来の数キロメータから190ｍへと向上したとされている。FAS Webの情報では、
>CEPが190ｍとなっていますが、パキスタンの公式報告ではCEPは250ｍで少し大きくなっています。
>3カ国はイラクーイラン戦争の戦友と言うところでしょうか。
>中国のM-11もミサイル改良のキーになっているようです。
>＊＊＊パキスタンのGhauri(ガウリ)ミサイルの命中率アップは北朝鮮技術との記述。
>‘Today this is not the case with North Korean derived warhead technology.’
>「今日、これは北朝鮮の派生した弾頭技術の実例ではありません。」
>１） テポドン１号はブースターの衛星打ち上げ試みでペイロードで回転を実証しました。
>しかしながら、第3の段階固体モータは軌道速度を達成した後に衛星をほとんど直ちに軌道
>から外して破裂しました。(ミサイル・スピンアップ技術の実証)
>２）１）の技術によりミサイルを回転させて大気圏に突入させて安定した軌道を確保するこ
>とに成功して命中精度が向上したようです。(スピンアップ技術)
>３） ミサイルは「弾頭精度を目標とする＜＜GPS＞＞の追加で、非常に増強されます。」
>４）CEPは従来の数キロメータから190ｍへと向上したとされている。FAS Webの情報では、
>CEPが190ｍとなっていますが、パキスタンの公式報告ではCEPは250ｍで少し大きくなっています。
>3カ国はイラクーイラン戦争の戦友と言うところでしょうか。
>中国のM-11もミサイル改良のキーになっているようです。
839 ：通州事件：03/11/14 21:54 ID:k0UvQQ9s
＜通州事件＞
（１）本来、在留邦人の安全を守るための中国人保安隊が婦女子を含む丸腰の在留邦人を無差別に虐殺した。
（２）中国人保安隊は日本部隊が不在の時を狙って反乱した。
（３）事件当時の中国には、欧米列強の国民とともに多くの日本国民が暮していた。
その保護は国家間の条約で約束されており、そうした国家間の約束は当然守られるものだと多くの日本人は思っていた。
（４）中国は通州事件をはじめとして侮日、排日運動をさかんに行ったが、日本以外の欧米列強に対しては行わなかった。
（５）国際法違反の虐殺行為だったが、中国はこの事件について保証はおろか謝罪すらしなかった。
（１）本来、在留邦人の安全を守るための中国人保安隊が婦女子を含む丸腰の在留邦人を無差別に虐殺した。
（２）中国人保安隊は日本部隊が不在の時を狙って反乱した。
（３）事件当時の中国には、欧米列強の国民とともに多くの日本国民が暮していた。
その保護は国家間の条約で約束されており、そうした国家間の約束は当然守られるものだと多くの日本人は思っていた。
（４）中国は通州事件をはじめとして侮日、排日運動をさかんに行ったが、日本以外の欧米列強に対しては行わなかった。
（５）国際法違反の虐殺行為だったが、中国はこの事件について保証はおろか謝罪すらしなかった。
840 ：829：03/11/14 21:54 ID:qfVsKqwS
>****資料****
>本文・ガウリ解説（FAS Web site）(英文)
> http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/pakistan/missile/hatf-5.htm
>Ghauri [Hatf-5]パキスタン。写真多数。（globalsecurity.org Web site）(英文)
> http://ime.nu/www.globalsecurity.org/wmd/world/pakistan/hatf-5.htm
>＊＊公式報告につき、ミサイルが1,500kmで820ftあるいは250mのCEP(正確さ)を持っている。
>（pakistanidefence.com Web site.）パキスタンの各種ミサイルが載っています。
> http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/Nuclear&Missiles/GhauriIRBM_info.html
>Name Origin Type* Max Range Km** Fuel Type Payload Kg Image M-11 China SRBM 300 Liquid？
>800-1,200
>中国から供与されたM-11ミサイル。制御技術供与。 液体燃料？(写真)
> http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/images/Shaheen1&2Pictures.htm
>＊イスラマバードの西50kmのFatehjungで中国の援助で建造された工場が言われている。ガイダンス
>及びコントロールシステム、そしてM-11(Hatf-3)ミサイル用固体燃料を製造した。
>ノドンはコピーとの分析。(インドの分析。)(英文)
> http://ime.nu/www.inesap.org/bulletin16/bul16art04b.htm
>DF-11(M-11(固体燃料)/CSS-7)はミサイルのスカッドシリーズのための中国の置換です。
>改良型DF-11で300ｋｍ-CEP 200ｍ。かなり命中精度はいい。改良型。（FAS Web site）(英文)
> http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/china/theater/df-11.htm
>＊＊資料-a）DPRK - Pakistan Ghauri Missile Cooperation by Joseph S.Bermudez Jr.21 May 1998
> （M-11関連、3カ国の協力関係の経緯などが載っています。）（FAS Web site）(英文)
> http://ime.nu/fas.org/news/pakistan/1998/05/ghauri2.htm
引用先：http://ime.nu/www.kamiura.com/mail.html
>本文・ガウリ解説（FAS Web site）(英文)
> http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/pakistan/missile/hatf-5.htm
>Ghauri [Hatf-5]パキスタン。写真多数。（globalsecurity.org Web site）(英文)
> http://ime.nu/www.globalsecurity.org/wmd/world/pakistan/hatf-5.htm
>＊＊公式報告につき、ミサイルが1,500kmで820ftあるいは250mのCEP(正確さ)を持っている。
>（pakistanidefence.com Web site.）パキスタンの各種ミサイルが載っています。
> http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/Nuclear&Missiles/GhauriIRBM_info.html
>Name Origin Type* Max Range Km** Fuel Type Payload Kg Image M-11 China SRBM 300 Liquid？
>800-1,200
>中国から供与されたM-11ミサイル。制御技術供与。 液体燃料？(写真)
> http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/images/Shaheen1&2Pictures.htm
>＊イスラマバードの西50kmのFatehjungで中国の援助で建造された工場が言われている。ガイダンス
>及びコントロールシステム、そしてM-11(Hatf-3)ミサイル用固体燃料を製造した。
>ノドンはコピーとの分析。(インドの分析。)(英文)
> http://ime.nu/www.inesap.org/bulletin16/bul16art04b.htm
>DF-11(M-11(固体燃料)/CSS-7)はミサイルのスカッドシリーズのための中国の置換です。
>改良型DF-11で300ｋｍ-CEP 200ｍ。かなり命中精度はいい。改良型。（FAS Web site）(英文)
> http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/china/theater/df-11.htm
>＊＊資料-a）DPRK - Pakistan Ghauri Missile Cooperation by Joseph S.Bermudez Jr.21 May 1998
> （M-11関連、3カ国の協力関係の経緯などが載っています。）（FAS Web site）(英文)
> http://ime.nu/fas.org/news/pakistan/1998/05/ghauri2.htm
引用先：http://ime.nu/www.kamiura.com/mail.html
841 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 21:55 ID:px4bCIqk
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:57 ID:pfNZQ1PO
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:58 ID:EGWz9Dmj
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 21:59 ID:SV5wwjEK
846 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:00 ID:px4bCIqk
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:01 ID:+0QFt23A
>>829
俺の予想が甘いかどうかは、異論も多いだろうから別として・・・
実際に装備を作動させてみて、理論値と観測値の差違を計測してみないことには
兵器としての性能を測ることが出来ない。
性能がわからないことには、限られたりソースの中で効率的な運用を取ることが
不可能になる。
確かに北朝鮮がとりあえず撃ってみるといった行為を行う可能性は否定できないが
国家の存亡をかけた一撃にしてはギャンブルにしてもほどがある。
それとは対極的な話として、広島長崎で原爆投下した米軍は、そもそも日本に
破壊すべき目標は残されていなかったに係わらず原爆を投下した。
これは、核兵器の有効性と環境や人体に与える影響を調べる実験だったのが
理由。
同じ事ができるほど北朝鮮に余裕があるとはとうてい思えないが。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
俺の予想が甘いかどうかは、異論も多いだろうから別として・・・
実際に装備を作動させてみて、理論値と観測値の差違を計測してみないことには
兵器としての性能を測ることが出来ない。
性能がわからないことには、限られたりソースの中で効率的な運用を取ることが
不可能になる。
確かに北朝鮮がとりあえず撃ってみるといった行為を行う可能性は否定できないが
国家の存亡をかけた一撃にしてはギャンブルにしてもほどがある。
それとは対極的な話として、広島長崎で原爆投下した米軍は、そもそも日本に
破壊すべき目標は残されていなかったに係わらず原爆を投下した。
これは、核兵器の有効性と環境や人体に与える影響を調べる実験だったのが
理由。
同じ事ができるほど北朝鮮に余裕があるとはとうてい思えないが。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:01 ID:SV5wwjEK
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:04 ID:qfVsKqwS
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:05 ID:EGWz9Dmj
851 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:05 ID:px4bCIqk
>>849
北朝鮮からも、核恫喝でODAを毟り取られるんですか？（ｗ
北朝鮮からも、核恫喝でODAを毟り取られるんですか？（ｗ
>>841
・・・・・お前記憶力無いのか？
いや、記憶から消したいのは判るがそれでは人間進歩しないぞ。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056918816/
の1はお前だろ？
>>843
ならばなおさら核配備の必要性が薄いと思うのだが。
>>847
まぁ、衝突方式の核兵器ならば北朝鮮でも実験無しで配備可能でしょう。
ただ、こいつの小型化についての技術は先進国でも機密技術なので
北朝鮮には難しいと思われる。
爆縮方式は実験無しでは難しいでしょうな。フランスですら核実験を行った上で
配備した代物ですし。
・・・・・お前記憶力無いのか？
いや、記憶から消したいのは判るがそれでは人間進歩しないぞ。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056918816/
の1はお前だろ？
>>843
ならばなおさら核配備の必要性が薄いと思うのだが。
>>847
まぁ、衝突方式の核兵器ならば北朝鮮でも実験無しで配備可能でしょう。
ただ、こいつの小型化についての技術は先進国でも機密技術なので
北朝鮮には難しいと思われる。
爆縮方式は実験無しでは難しいでしょうな。フランスですら核実験を行った上で
配備した代物ですし。
853 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:07 ID:XaRxzp+8
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:08 ID:SV5wwjEK
Baby got an atom bomb. A motherfucking atom bomb. Twenty two megatons.
You never seen so much fun. Baby got a poison gas.
Baby got a heart attacks. Baby got a pain on tap. Baby give me some of
that. [give me some of that.] x4
Baby got a Nobel prize. Given for the perfect crime. Baby got an
alibi. Baby got eight more lives. Baby got a purple hair. Baby got a
secret lair. Baby got an army there. I ain't ever seen Baby scared.
Baby got a satellite. Baby got a second sight. Baby got a master plan.
A fool-proof master plan. Baby got a crystal ball. Baby doesn't care
at all. Baby's having too much fun. Baby got an atom bomb.
Baby Got An Atom Bomb [x3]
A motherfucking atom bomb
Baby got an atom bomb [x3]
A motherfucking atom bomb...
You never seen so much fun. Baby got a poison gas.
Baby got a heart attacks. Baby got a pain on tap. Baby give me some of
that. [give me some of that.] x4
Baby got a Nobel prize. Given for the perfect crime. Baby got an
alibi. Baby got eight more lives. Baby got a purple hair. Baby got a
secret lair. Baby got an army there. I ain't ever seen Baby scared.
Baby got a satellite. Baby got a second sight. Baby got a master plan.
A fool-proof master plan. Baby got a crystal ball. Baby doesn't care
at all. Baby's having too much fun. Baby got an atom bomb.
Baby Got An Atom Bomb [x3]
A motherfucking atom bomb
Baby got an atom bomb [x3]
A motherfucking atom bomb...
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:09 ID:pfNZQ1PO
>>844
アジアの軍事バランスに日本が介入すべきなのかどうか
日本としては米軍を駐屯させているだけで十分だと思う
話はかなり飛ぶが、これからはアジア全体で
手を組んで行くべきだと思うよ
あれだけ仲の悪かったヨーロッパ各国も今はその
方向に向かっているし
悪戯に軍事面で緊張を招くのは時代に逆行してるかと
アジアの軍事バランスに日本が介入すべきなのかどうか
日本としては米軍を駐屯させているだけで十分だと思う
話はかなり飛ぶが、これからはアジア全体で
手を組んで行くべきだと思うよ
あれだけ仲の悪かったヨーロッパ各国も今はその
方向に向かっているし
悪戯に軍事面で緊張を招くのは時代に逆行してるかと
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:09 ID:+0QFt23A
>>487
＞島長崎で原爆投下した米軍は、そもそも日本に
＞破壊すべき目標は残されていなかったに係わらず原爆を投下した。
本土決戦だったら確かにぎゃふんと言わせることができたかもしれんですなあ。
原爆が抗戦意志を叩き潰すことがなかったのなら本土決戦したでしょうなあ。
＞島長崎で原爆投下した米軍は、そもそも日本に
＞破壊すべき目標は残されていなかったに係わらず原爆を投下した。
本土決戦だったら確かにぎゃふんと言わせることができたかもしれんですなあ。
原爆が抗戦意志を叩き潰すことがなかったのなら本土決戦したでしょうなあ。
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:09 ID:iE2r1+y5
アメリカの属国となったイギリス
h ttp://tanakanews.com/d0729uk.htm
＞イギリスは軍事面や司法面でアメリカに従属する傾向を強めており
＞すでにイギリス軍は、大規模な軍事行動はアメリカ軍の傘下でのみ行うという前提で
＞新たな組織改定に入っている。
＞ブレアは９１１事件以来、アメリカのふところ深く入り込んで一心同体の同盟国になり
＞アメリカが間違った世界戦略をとったときには忠告して方向転換させる影響力を持つ
＞という戦略で動いてきた。
＞ふところ深く入り込むことで、軍事技術情報も得られるという目算だった。
しかし。。。
h ttp://tanakanews.com/d0729uk.htm
＞イギリスは軍事面や司法面でアメリカに従属する傾向を強めており
＞すでにイギリス軍は、大規模な軍事行動はアメリカ軍の傘下でのみ行うという前提で
＞新たな組織改定に入っている。
＞ブレアは９１１事件以来、アメリカのふところ深く入り込んで一心同体の同盟国になり
＞アメリカが間違った世界戦略をとったときには忠告して方向転換させる影響力を持つ
＞という戦略で動いてきた。
＞ふところ深く入り込むことで、軍事技術情報も得られるという目算だった。
しかし。。。
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:09 ID:qfVsKqwS
862 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:12 ID:px4bCIqk
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:13 ID:EGWz9Dmj
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:14 ID:UqoZxnCv
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
>>857
別人の可能性もあるってことか？本人は特に否定していないようだが・・・。
>>860
1994年までにフランスは185回の核爆発実験を行っていて、
当時のフランス国防相が核爆実験の必要性についての発言も行っています。
核技術の流出は多いにありえることですが、やはり爆縮方式は実験を行わない限り
信頼性という面で信用されないでしょう。
別人の可能性もあるってことか？本人は特に否定していないようだが・・・。
>>860
1994年までにフランスは185回の核爆発実験を行っていて、
当時のフランス国防相が核爆実験の必要性についての発言も行っています。
核技術の流出は多いにありえることですが、やはり爆縮方式は実験を行わない限り
信頼性という面で信用されないでしょう。
868 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:20 ID:px4bCIqk
まあ、結局は独自核武装反対の香具師は売国奴な訳だ。
一、自国をより優位な立場へしようとする思考が欠けている。
一、米至上主義。
一、デメリットばかりを気にし、飛躍する事が出来ない。
ベィビ ゴット アン アトムボム
ア マザファッキン アトムボム
トゥェンティトゥー メガトン
ユー ネバシーン ソーマッチ ファン
ベィビ ゴット ポイズンガス
ベィビ ゴット ア ハート アターックス
ベィビ ゴット ア ペイン オン トラップ
ベィビ ギブ ミー サム オブ ザット
(ギブ ミー サム オブ ザット)*４
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ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､.
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ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l ; r==i; ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
ア マザファッキン アトムボム
トゥェンティトゥー メガトン
ユー ネバシーン ソーマッチ ファン
ベィビ ゴット ポイズンガス
ベィビ ゴット ア ハート アターックス
ベィビ ゴット ア ペイン オン トラップ
ベィビ ギブ ミー サム オブ ザット
(ギブ ミー サム オブ ザット)*４
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f ＿
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,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l ; r==i; ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
870 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:22 ID:px4bCIqk
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:24 ID:pfNZQ1PO
>>866
人的にも経済的にも現在は中国に押され気味だから
中国の発言力が大きくなるのは仕方がないさ
ただし現在でも日本の国力を持ってすれば
アジアのリーダーたる資格は十分に持ってる
単に外交努力が足りないだけじゃないかな
核を持ったとなれば隣国から嫌な顔されるのは当然
逆効果としか思えない
人的にも経済的にも現在は中国に押され気味だから
中国の発言力が大きくなるのは仕方がないさ
ただし現在でも日本の国力を持ってすれば
アジアのリーダーたる資格は十分に持ってる
単に外交努力が足りないだけじゃないかな
核を持ったとなれば隣国から嫌な顔されるのは当然
逆効果としか思えない
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:24 ID:UqoZxnCv
へぇ～～～ 重油さんって とっても馬鹿なんですねｗ
817 ：朝まで名無しさん ：03/11/10 11:46 ID:DY60wZFn
>>815
＞既に軍板に逝って、幾多の改正を施した後のプランなんですが。
・・・お前ネタスレ扱いじゃないか・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056918816/
↑の1はお前だな。
818 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/10 11:49 ID:ShQ6/35L
>>817
あれ？まだ残ってたの？
確かdat落ちして・・・・ああっ！ニュー速+で布教活動してたっけ。
まあ、見れば解るだろうが、大分改正してある。
817 ：朝まで名無しさん ：03/11/10 11:46 ID:DY60wZFn
>>815
＞既に軍板に逝って、幾多の改正を施した後のプランなんですが。
・・・お前ネタスレ扱いじゃないか・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056918816/
↑の1はお前だな。
818 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/10 11:49 ID:ShQ6/35L
>>817
あれ？まだ残ってたの？
確かdat落ちして・・・・ああっ！ニュー速+で布教活動してたっけ。
まあ、見れば解るだろうが、大分改正してある。
873 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:26 ID:px4bCIqk
先制攻撃を仕掛ける国にとって、自国の核の有無に関わらず
核を持っていない国を攻撃することは当然。
反撃を受けても表面上が一時的に破壊されるだけで痛くはない。
先制攻撃国が核を持っていた場合、周りから相打ちを懸念されて
攻撃されることも無い。
北朝鮮は先制攻撃目標である日本は射程距離に押さえており、
あとはアメリカ等の便乗して攻撃してきそうなところを
射程の収めることができたら終わり。・・ではなく始まりﾆﾀﾞ
核を持っていない国を攻撃することは当然。
反撃を受けても表面上が一時的に破壊されるだけで痛くはない。
先制攻撃国が核を持っていた場合、周りから相打ちを懸念されて
攻撃されることも無い。
北朝鮮は先制攻撃目標である日本は射程距離に押さえており、
あとはアメリカ等の便乗して攻撃してきそうなところを
射程の収めることができたら終わり。・・ではなく始まりﾆﾀﾞ
875 ： ：03/11/14 22:27 ID:fC3QODFr
>>833
逆効果も何も、あっちが持つのはもう止められない。
こちらも持つ抑止以外に何が出来るんだ？日本を滅ぼしたいのか？
しかも「それやったら世界中が核を持つ」？？
脳みそスポンジか？おかしな事言ってるんじゃないよ
逆効果も何も、あっちが持つのはもう止められない。
こちらも持つ抑止以外に何が出来るんだ？日本を滅ぼしたいのか？
しかも「それやったら世界中が核を持つ」？？
脳みそスポンジか？おかしな事言ってるんじゃないよ
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:27 ID:rd4hY+LK
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:28 ID:UqoZxnCv
なんか～ 重油さんって～ キモ～～～～～い
超長門級戦艦をキボンする。
1 ：名無し三等兵 ：03/06/30 05:33 ID:???
主砲 53サンチ85口径滑腔砲連装4基
副砲 20サンチ50口径滑腔砲単装20基
高角砲 12.7サンチ50口径滑腔砲連装4基
機関砲 40粍機関砲連装4基 20粍対空機関砲6基
魚雷 61サンチ魚雷発射管8門
ミサイルVLS他
全長 300m
全幅 55m
吃水 10m
満排水量 9万t
速力 40kt以上
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:29 ID:SV5wwjEK
>>871
それを言うなら、中国はばっちり核もってるので
日本が中国の影響力が強くなるのを快く思わなくても仕方ないんじゃないか？
それに核を持つことで嫌な顔をしてくるのは中朝韓であって
中国は彼ら自身が持っていること、韓国は嫌っていても日本離れは
構造上かなり難しい、朝鮮は論外でありなんとかなると思うよ。
それを言うなら、中国はばっちり核もってるので
日本が中国の影響力が強くなるのを快く思わなくても仕方ないんじゃないか？
それに核を持つことで嫌な顔をしてくるのは中朝韓であって
中国は彼ら自身が持っていること、韓国は嫌っていても日本離れは
構造上かなり難しい、朝鮮は論外でありなんとかなると思うよ。
879 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:30 ID:px4bCIqk
ID:UqoZxnCv なるスレとは無関係に個人叩きする厨は透明アボーンな。
>>874
逆だよ逆。
敵性国家で核を配備した所を真っ先に叩かないと
何時核攻撃されるかわからない。
そして、核兵器が配備された場所ってのは防空設備も充実しているし
防御力もそれなりだ。
よって、攻撃する場合は核兵器を集中しなければならないだろう。
通常兵器なんて後でどうにもなるってもんです。
逆だよ逆。
敵性国家で核を配備した所を真っ先に叩かないと
何時核攻撃されるかわからない。
そして、核兵器が配備された場所ってのは防空設備も充実しているし
防御力もそれなりだ。
よって、攻撃する場合は核兵器を集中しなければならないだろう。
通常兵器なんて後でどうにもなるってもんです。
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:32 ID:UqoZxnCv
ゥヘッ！こんなキモヲタに俺達付き合わされたのかよ！ キモヲタ氏ねよ
813 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/10 11:15 ID:ShQ6/35L
>>812
大和が何故満載7万瓲にもなったか解って無いね。
砲自体は然程重い訳ではない。
それに対応させた装甲が、要因なんだよ。
53糎65口径連装4基搭載艦でも、満載12万瓲、基準排水量8万瓲で十分だ。
813 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/10 11:15 ID:ShQ6/35L
>>812
大和が何故満載7万瓲にもなったか解って無いね。
砲自体は然程重い訳ではない。
それに対応させた装甲が、要因なんだよ。
53糎65口径連装4基搭載艦でも、満載12万瓲、基準排水量8万瓲で十分だ。
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:35 ID:pfNZQ1PO
>>878
いや何度も言うけど、>>177見れば分かる通り
常任理事国しか核を持っちゃイカン事になってる
日本が持てばそれなりの非難を浴びる事になるし
外交的には確実にマイナス
そのリスクを負ってまで核を持つメリットがあるのか
俺はNoでアンタはYes
これ以上の議論は無駄と見た
いや何度も言うけど、>>177見れば分かる通り
常任理事国しか核を持っちゃイカン事になってる
日本が持てばそれなりの非難を浴びる事になるし
外交的には確実にマイナス
そのリスクを負ってまで核を持つメリットがあるのか
俺はNoでアンタはYes
これ以上の議論は無駄と見た
883 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:35 ID:px4bCIqk
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:36 ID:afJkooei
【国際】米兵死者が出続ければブッシュ再選は厳しく[4件]
67 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/14 21:11 ID:SV5wwjEK
民主主義国はこういう事情があるから
テロやゲリラが特に有効なんだよな。
本来は国をまるまる占領するような戦争で
100だの200だので怯むほうが異常なんだけどな。
76 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/14 21:29 ID:SV5wwjEK
＞74
ゲリコマ相手じゃあんまし儲からんよ
儲かる為にはもっとド派手な戦争の方が良い。
93 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/14 22:23 ID:SV5wwjEK
>>88
うん、それはあるね。
でも他の連中にとってはあんまし旨みがないと思うんですよ
やっぱ戦争は湾岸の時のように他人からも金を集めて
派手にぶっ壊しまくったあげく勝ってるうちに引くのが一番儲かると思うのです。
イラクは維持しなければならない分だけ
米全体としてみると効率が悪いかな？
885 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:37 ID:px4bCIqk
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:38 ID:UqoZxnCv
おい みんな こんなキモヲタが政治に参画したら
それこそ日本は終わりだよなｗ
821 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/10 18:55 ID:ShQ6/35L
>>819
まあ、軍板は厨房が多いので仕方が無い。
アニヲタやガンヲタ・・・そして空母信者と。
なんというか、先見性の高い意見はいつの世でも叩かれる。
それこそ日本は終わりだよなｗ
821 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/10 18:55 ID:ShQ6/35L
>>819
まあ、軍板は厨房が多いので仕方が無い。
アニヲタやガンヲタ・・・そして空母信者と。
なんというか、先見性の高い意見はいつの世でも叩かれる。
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:38 ID:+0QFt23A
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:39 ID:SV5wwjEK
889 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:40 ID:px4bCIqk
すでに世界は国連至上主義ではないしな。
それに今はアメリカで一番日本の核保持に非難が少ない時期だと思う。
それに今はアメリカで一番日本の核保持に非難が少ない時期だと思う。
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:41 ID:eM4KfU2A
＞それは勿論"可"だよ
だって テレビでみたんだもーん ってか？ｗｗｗｗ
だって テレビでみたんだもーん ってか？ｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:42 ID:jSo09xbs
>>889
勿論って、アメリカの国益にならないんだから厳しいんじゃないの？
勿論って、アメリカの国益にならないんだから厳しいんじゃないの？
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:42 ID:1oOIILJQ
論調だってさ
いいかげんなこと言ってんなよ ジジイ
いいかげんなこと言ってんなよ ジジイ
894 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:43 ID:XaRxzp+8
>>890
まさに其の通り。
米国内部で日本の核武装を容認する発言が淘汰されない事実からも、
核武装を認める世論が成長している事は確実だ。
但し、政権が変わればどうなるやら。
核弾頭を試作し、とりあえず保有を宣言してしまわないとね。
まさに其の通り。
米国内部で日本の核武装を容認する発言が淘汰されない事実からも、
核武装を認める世論が成長している事は確実だ。
但し、政権が変わればどうなるやら。
核弾頭を試作し、とりあえず保有を宣言してしまわないとね。
896 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:45 ID:px4bCIqk
まあ、事象を伴った論理的な反論も無いことであるし、
これは事実上、核武装に何の問題も無い事が証明されたのですな。
これは事実上、核武装に何の問題も無い事が証明されたのですな。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:45 ID:1oOIILJQ
＞米政府内での論調にもあるしね。
こいつ真剣にアフォです
こいつ真剣にアフォです
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:45 ID:TZUkXIjJ
>>892
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。
下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
国際政治アナリスト 伊藤貫
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。
下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
国際政治アナリスト 伊藤貫
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:46 ID:+RQ35Vmw
__
../⌒ ヽ ＿
（ ヽ _,,-―'' ヽ、
ヽ ノ ヽ ／ ヾ ヽ､
ゞ、 丶 ／彡 彡ノヽ ﾐ ヽ
ヽ ノ ＼ / ,,ノ-~ ￣ ヽ |
｜＼＿ ノ＼ | /へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ ﾉ
／⌒＼ 丶 /彡| -・=/ ヽ =・- | ）
│ ＼ 人 |／⌒ヽゞ l <_ っヽ ﾉ |彡 ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ / | `ｰl / _ ヽ | |_ノ ＜ 親・売国無能！
（ ＼ ヽ / / l ノ.(二7´＼ ,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ | ／ ） ヽ' ⌒ ' ノ入
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ ヽ_
＼ ヾ丿 ヽソ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
ヽ ノ ＿ __／ヽ ヽ＞ l ／ i ＼
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（ ヽ _,,-―'' ヽ、
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│ ＼ 人 |／⌒ヽゞ l <_ っヽ ﾉ |彡 ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ ノ ＿ __／ヽ ヽ＞ l ／ i ＼
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:46 ID:+0QFt23A
>>888
米を説得するということは、米の関与で核武装するわけだ。
すると配備した核装備もアメのブラックボックスだらけになり
日本の都合により仕様変更も不可能になる。
すると日本の核兵器に対する技術的蓄積は当然得られないので
核兵器のアップデートも米頼りになってしまうので、日本は結局
未来永劫アメリカの属国になる。
ちなみに今の自衛隊が無理しても国産兵器にこだわるのは、この辺が
理由になる（まあ他にも理由はあるけど）。
結局、核を持ったとしても、今の現状よりもさらに米追従を強めるだけなのに
無理して米を説得する理由はあるのか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
米を説得するということは、米の関与で核武装するわけだ。
すると配備した核装備もアメのブラックボックスだらけになり
日本の都合により仕様変更も不可能になる。
すると日本の核兵器に対する技術的蓄積は当然得られないので
核兵器のアップデートも米頼りになってしまうので、日本は結局
未来永劫アメリカの属国になる。
ちなみに今の自衛隊が無理しても国産兵器にこだわるのは、この辺が
理由になる（まあ他にも理由はあるけど）。
結局、核を持ったとしても、今の現状よりもさらに米追従を強めるだけなのに
無理して米を説得する理由はあるのか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:46 ID:k1nEZN6V
核は持ちませーん。
だけどなんでか純日本製のミサイル作ったら核以上の威力になっちゃいました♪
そんな感じのヤツ持ってまーす。
とかはできないの？
だけどなんでか純日本製のミサイル作ったら核以上の威力になっちゃいました♪
そんな感じのヤツ持ってまーす。
とかはできないの？
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:47 ID:pfNZQ1PO
>>888
カビの生えていようが、腐っても国連
イラク戦争でも、国連決議重視する声が
ヨーロッパ各国でもかなりあった
日本核保有に賛同する国なんてあるわけがない
そのバッシングに見合う価値があるのかというだけ
カビの生えていようが、腐っても国連
イラク戦争でも、国連決議重視する声が
ヨーロッパ各国でもかなりあった
日本核保有に賛同する国なんてあるわけがない
そのバッシングに見合う価値があるのかというだけ
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:48 ID:jSo09xbs
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:49 ID:aGYy9Qd4
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜インドが核武装したら、
あれだけ敵対してた中国と最近仲良しになったよね♪
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:50 ID:+0QFt23A
>>899
極東における米軍の肩代わりを日本がするだけ。
現在でも自衛隊、特に海自が米軍の肩代わりをしている。
自主独立は国の基本だが、損か得かで考えると微妙
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
極東における米軍の肩代わりを日本がするだけ。
現在でも自衛隊、特に海自が米軍の肩代わりをしている。
自主独立は国の基本だが、損か得かで考えると微妙
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
908 ：これが現実：03/11/14 22:51 ID:Gxy8ulgH
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
909 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:51 ID:px4bCIqk
>>903
防衛する事を自ら放棄ですか？（ｗ
死ぬなら一人で勝手に死ね。
一時の経済制裁が怖いから、決定的な防衛能力を持ちたくないだと？
ホント、近視眼的思考だ。
長期的な展望を考えれば、核武装なくして日本国の存続は在り得ないだろうが。
近隣国を見よ！
支那朝鮮韓国と、反日を礎とする危険国家ばかり。
私は核で攻撃されない為に核武装を支持する。
防衛する事を自ら放棄ですか？（ｗ
死ぬなら一人で勝手に死ね。
一時の経済制裁が怖いから、決定的な防衛能力を持ちたくないだと？
ホント、近視眼的思考だ。
長期的な展望を考えれば、核武装なくして日本国の存続は在り得ないだろうが。
近隣国を見よ！
支那朝鮮韓国と、反日を礎とする危険国家ばかり。
私は核で攻撃されない為に核武装を支持する。
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:52 ID:sA1D2UVQ
散々ガイシュツだろうけど、今の核施設の維持管理状況を考えると、
リスクの方が大きい気がする…
つかまずは情報機関を拡充する方が先なんじゃないかな。
リスクの方が大きい気がする…
つかまずは情報機関を拡充する方が先なんじゃないかな。
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:53 ID:aGYy9Qd4
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜核保有と憲法改正はひつようだよ♪
ミリタリーバランスが、ちゃんとしてれば
別にアメリカとも中国とも
ちゃんとつきあえるんだよ♪
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:53 ID:jSo09xbs
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:55 ID:+0QFt23A
日本が核攻撃されたければ、一番の近道は世界を無視して核武装を進めることだね。
心置きなく攻撃してくれるよ。
心置きなく攻撃してくれるよ。
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:57 ID:cj8DUv8B
別に国際法上は問題ない
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:57 ID:mzPPozAv
最低1回はちゃんと核実験しないと、いざと言う時使えるかどうか
判らない罠>>核兵器。日本にそんな実験出来る場所は無いので、
アメリカあたりで実験->機密漏れまくり。
判らない罠>>核兵器。日本にそんな実験出来る場所は無いので、
アメリカあたりで実験->機密漏れまくり。
918 ：おまいら現実を見ろ：03/11/14 22:58 ID:1oOIILJQ
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:58 ID:Hu7xxYAg
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:58 ID:TZUkXIjJ
>>905
アフォはお前だろ。
中国や北チョンから日本を防衛するのに苦労しないで済むわけないだろ？！
>>912
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
アフォはお前だろ。
中国や北チョンから日本を防衛するのに苦労しないで済むわけないだろ？！
>>912
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:58 ID:YUMGX8EI
922 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 22:59 ID:px4bCIqk
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:01 ID:pfNZQ1PO
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:01 ID:jSo09xbs
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:01 ID:DVjJGw0V
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:02 ID:R8Unvk+a
軍備拡大 と 核保有 を ごちゃ混ぜにしてる アフォ がいるなｗ
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:03 ID:+0QFt23A
>>920
だから日本の核武装は、アメリカの肩代わり以外の何者でもない。
核武装どころか通常兵力の配備ですらも、米の求めでやっている
現状を考えると、素直に喜べるわけないだろ。
在日米軍の使命が日本防衛よりも極東の米国の権益を守るために
ある以上、日本は何もしなくてもアメリカがこれ以上中国をのさばらせる
わけない。
てか、お前アフォだろ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
だから日本の核武装は、アメリカの肩代わり以外の何者でもない。
核武装どころか通常兵力の配備ですらも、米の求めでやっている
現状を考えると、素直に喜べるわけないだろ。
在日米軍の使命が日本防衛よりも極東の米国の権益を守るために
ある以上、日本は何もしなくてもアメリカがこれ以上中国をのさばらせる
わけない。
てか、お前アフォだろ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:05 ID:mzPPozAv
>>928 必要だから置いている(沖縄は格好の訓練基地)んで、日本が友好国である限り
何の問題も無い。
何の問題も無い。
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:06 ID:+0QFt23A
932 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 23:06 ID:px4bCIqk
>>925
一時的にはあるだろうが、毎年のように受ける経済制裁以上のものは無いよ。
>>920
＞m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
＞ 非国民万歳！
↑こんなコピペを繰り返す香具師に何を言っても無駄。
一時的にはあるだろうが、毎年のように受ける経済制裁以上のものは無いよ。
>>920
＞m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
＞ 非国民万歳！
↑こんなコピペを繰り返す香具師に何を言っても無駄。
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:06 ID:DVjJGw0V
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:07 ID:R8Unvk+a
＞『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
＞言ったアメリカ人はゼロであった。
当然アメリカがスイッチを持った核だと思って発言してるだろ
オマエ勘違いしてるんじゃないよ マヌケなんだから全くｗ
＞言ったアメリカ人はゼロであった。
当然アメリカがスイッチを持った核だと思って発言してるだろ
オマエ勘違いしてるんじゃないよ マヌケなんだから全くｗ
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:07 ID:TZUkXIjJ
>>923
君は中共を理解していません。
中共は権力と領土のためなら、一時的な経済的損失など恐れません。
>>925
アメリカは日本に本格的な経済制裁をすれば、アメリカ経済は大混乱に陥ります。
今の経済構造はWW２当時とは激変しています。
君は中共を理解していません。
中共は権力と領土のためなら、一時的な経済的損失など恐れません。
>>925
アメリカは日本に本格的な経済制裁をすれば、アメリカ経済は大混乱に陥ります。
今の経済構造はWW２当時とは激変しています。
>>928
日本防衛という点なら情報とある程度の防衛力があればいいと思う。
で、たとえば東南アジアのアメリカ軍については、
日本核保持と同時に、日本政府のアジアの安定に対する強い態度を示す必要もある。
もちろん、アメリカ軍が０になることは無いと思うけど。
日本防衛という点なら情報とある程度の防衛力があればいいと思う。
で、たとえば東南アジアのアメリカ軍については、
日本核保持と同時に、日本政府のアジアの安定に対する強い態度を示す必要もある。
もちろん、アメリカ軍が０になることは無いと思うけど。
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:11 ID:R8Unvk+a
>アメリカは日本に本格的な経済制裁をすれば
経済制裁なんかより軍事統治するほうが簡単だよ、アメリカは
ほんとアフォだね おまいって奴は
経済制裁なんかより軍事統治するほうが簡単だよ、アメリカは
ほんとアフォだね おまいって奴は
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:12 ID:pfNZQ1PO
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:13 ID:TZUkXIjJ
>>930
つまるところ、米国は日本の核装備でアジアにおける負担が減るわけではない、と言うことですな。
アジアでの負担を減らす為に日本の核武装を許可するだろう、
というのは無いってことだな。
>>937
日本に核武装を許し、その上展開兵力減らし・・・。
アジアの生命線に対する比重が日本に掛かりすぎますね。
米国がそれをむざむざ見逃すでしょうか。
フィリピンの基地が収縮した今は日本に駐留する兵力が
アジア方面の要ですからね。
つまるところ、米国は日本の核装備でアジアにおける負担が減るわけではない、と言うことですな。
アジアでの負担を減らす為に日本の核武装を許可するだろう、
というのは無いってことだな。
>>937
日本に核武装を許し、その上展開兵力減らし・・・。
アジアの生命線に対する比重が日本に掛かりすぎますね。
米国がそれをむざむざ見逃すでしょうか。
フィリピンの基地が収縮した今は日本に駐留する兵力が
アジア方面の要ですからね。
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:13 ID:1cqIyjzX
20～30年後に世界情勢がどうなるか分からない以上、核保有はありかな。
核は持てる時に持つ。
最低限で良いが、対中国戦略分は欲しいね。
一部は原潜から発射したいわ。（アメは拒否しそうだが
核は持てる時に持つ。
最低限で良いが、対中国戦略分は欲しいね。
一部は原潜から発射したいわ。（アメは拒否しそうだが
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:14 ID:R8Unvk+a
独自核開発しようなんて言ったら アメリカの軍事介入のキッカケつくって
あ ぼ ー ん
北と違って日本はおいしいからなｗ
あ ぼ ー ん
北と違って日本はおいしいからなｗ
944 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 23:14 ID:px4bCIqk
946 ：おまいら！いいかげん現実を見ろ：03/11/14 23:16 ID:eM4KfU2A
日本： おい、北が核作るって言ってるから漏れも作らせてくれよぅ
アメ： なに言ってんだお前のとこには俺の弾頭が有るだろ
日本： えーーーー、だっておまい北とも仲良しになるんだろ？
アメ： おまえ本気で言ってるのか？ ホントは俺を脅すつもりじゃないのか？
日本： えっ！そ、そんなことはないけどさぁー
アメ： だったら今ある奴でいいじゃないか
日本： そりゃそうだけどさぁー ぷんぷん
アメ： なんだ、何か文句でもあるのか？
日本： いえ･･･ｽ ｽﾐﾏｾﾝ･･･
>>945
え？
対潜哨戒機の担当海域辺りの濃密さでは世界最高、性能でも世界一流。
海では比較的新しい船を作りつづけ、イージスすら保有している。
陸でも自国防衛には十分な物を配備している。
何が不十分なの？アジア周辺の通商路を守るには十分な兵力ですよ。
え？
対潜哨戒機の担当海域辺りの濃密さでは世界最高、性能でも世界一流。
海では比較的新しい船を作りつづけ、イージスすら保有している。
陸でも自国防衛には十分な物を配備している。
何が不十分なの？アジア周辺の通商路を守るには十分な兵力ですよ。
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:18 ID:mzPPozAv
アメリカが日本に核武装を認めたら
ウリにも認めるニダ...という方々がまたファビョります。
ウリにも認めるニダ...という方々がまたファビョります。
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:18 ID:TZUkXIjJ
なんでこのスレ続いてんの？
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:20 ID:pfNZQ1PO
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:21 ID:Gxy8ulgH
軍 ヲ タ が 必 死 に 大 日 本 帝 国 の 夢 を 見 る スレ
はココでつか？
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:22 ID:DVjJGw0V
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:22 ID:+0QFt23A
>>940
だから理論が飛躍している。
中国が日本を核攻撃する可能性は否定しないが、核攻撃する必然性も今のところ無い。
それに中国が日本に核攻撃する以上は在日米軍基地を攻撃しないことは考えられられないし
アメリカ兵に被害が出た以上は、アメリカが中国に報復しないとは考えられない。
アメリカが中国に日本を売り渡すことは考えられるが、アメリカの後ろ盾がない以上は
日本は軍事的にも経済的にも単独では生存できない。
てことは、日本は壊滅するか中国を新しいご主人さまにするしかないわけだ。
結局は日本の核兵器が同盟国アメリカの担保がない以上は、意味がないし
アメリカの後ろ盾がある以上は核武装する必要はない。
結局は核武装してもしなくても同じなら、無理してまですることはない。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
だから理論が飛躍している。
中国が日本を核攻撃する可能性は否定しないが、核攻撃する必然性も今のところ無い。
それに中国が日本に核攻撃する以上は在日米軍基地を攻撃しないことは考えられられないし
アメリカ兵に被害が出た以上は、アメリカが中国に報復しないとは考えられない。
アメリカが中国に日本を売り渡すことは考えられるが、アメリカの後ろ盾がない以上は
日本は軍事的にも経済的にも単独では生存できない。
てことは、日本は壊滅するか中国を新しいご主人さまにするしかないわけだ。
結局は日本の核兵器が同盟国アメリカの担保がない以上は、意味がないし
アメリカの後ろ盾がある以上は核武装する必要はない。
結局は核武装してもしなくても同じなら、無理してまですることはない。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:23 ID:FGQhopAU
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:23 ID:m53DnMNk
パポプペポ
957 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:23 ID:PitlOOuT
-----------------------------------------------
平成１３年に右翼が起こした事件はなんと１４５７件、極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm
因みに右翼の大半は日本人です。在日の割合は日本人の半分以下です。
本当の右翼ってなんですか？(藁
-----------------------------------------------
平成１３年に右翼が起こした事件はなんと１４５７件、極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm
因みに右翼の大半は日本人です。在日の割合は日本人の半分以下です。
本当の右翼ってなんですか？(藁
-----------------------------------------------
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:24 ID:TZUkXIjJ
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:26 ID:DVjJGw0V
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:27 ID:eM4KfU2A
＞954が今いいこと言ったよ
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:28 ID:MH4qE7Zl
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
|￣￣| 米国共和党 ♪
＿ |＿＿|＿♪
♪ | ´｀（ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ アジアの民よ！良く聞け！
| ∀ ）＜ 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
（ | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
） ） ＼|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ おまえらの明日はもうない！
♪（＿__） ＼_ つ,, ♪
|￣￣| 米国共和党 ♪
＿|＿＿|＿♪
|=（´-｀） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| д ）＜ 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
/∪ | つ | かかった費用と酒代、お車代などは
（ | .|| | 我々日本人が負担する。
） ） ＼|| ＼ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
♪ （＿__） ＼_ つ,, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ♪
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
|￣￣| 米国共和党 ♪
＿ |＿＿|＿♪
♪ | ´｀（ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ アジアの民よ！良く聞け！
| ∀ ）＜ 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
（ | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
） ） ＼|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ おまえらの明日はもうない！
♪（＿__） ＼_ つ,, ♪
|￣￣| 米国共和党 ♪
＿|＿＿|＿♪
|=（´-｀） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| д ）＜ 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
/∪ | つ | かかった費用と酒代、お車代などは
（ | .|| | 我々日本人が負担する。
） ） ＼|| ＼ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
♪ （＿__） ＼_ つ,, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ♪
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:29 ID:pfNZQ1PO
>>958
侵略戦争してないじゃん
侵略戦争してないじゃん
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:30 ID:1oOIILJQ
結局 アメリカに就くか 中国に就くか どっちかなんだから
無駄にあがくのは やめとけｗ
>>953
>>なんであそこは反米ノムヒョンなんか選んだんだろう？
韓国版の「安保反対」ですな。
ＡＤＳＬの普及が成功して、「日本なんか眼中に無い」と言い切る馬鹿が、
次の目標としたのが「アメリカ何するものぞ！」というファッション。
反米がなんだか、かっこいいと勘違いしているらしい。
基礎技術は、パクリと技術導入だけで、サムスン以外は何も自慢するものが
ないくせにねｗ
スレ違いなのでsage
>>なんであそこは反米ノムヒョンなんか選んだんだろう？
韓国版の「安保反対」ですな。
ＡＤＳＬの普及が成功して、「日本なんか眼中に無い」と言い切る馬鹿が、
次の目標としたのが「アメリカ何するものぞ！」というファッション。
反米がなんだか、かっこいいと勘違いしているらしい。
基礎技術は、パクリと技術導入だけで、サムスン以外は何も自慢するものが
ないくせにねｗ
スレ違いなのでsage
966 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：03/11/14 23:30 ID:ECXPz2GR
>>963
中越戦争、チベット侵攻
中越戦争、チベット侵攻
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:31 ID:ImT3UZpb
敗戦国日本人、必死だなぁ（w
968 ：在じゃなくても帰化や1/2、1/4も：03/11/14 23:31 ID:4S9vGz/1
いるでしょ
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:31 ID:YZ/k/wCw
日本は十分に核武装できる技術力はあるだろうが、
兵器となれば
作 る の は 三菱 だ ぞ
失敗するのが眼に見えるようだ…
兵器となれば
作 る の は 三菱 だ ぞ
失敗するのが眼に見えるようだ…
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:33 ID:TZUkXIjJ
>>954
中国で民主化が台頭して瓦解と分裂を恐れる中共権力者が対外侵略に打って出るというシナリオは有り得る。
いきなり日本に核を撃ち込まなくても、その前に散々理不尽な圧力をかけてくる。
理不尽な難癖や要求に逆らえば、軍事衝突を仕掛けてくる可能性はあるだろ？
その時に日本も核があるのとないのとでは、恐怖感が全然違うだろ。
中国で民主化が台頭して瓦解と分裂を恐れる中共権力者が対外侵略に打って出るというシナリオは有り得る。
いきなり日本に核を撃ち込まなくても、その前に散々理不尽な圧力をかけてくる。
理不尽な難癖や要求に逆らえば、軍事衝突を仕掛けてくる可能性はあるだろ？
その時に日本も核があるのとないのとでは、恐怖感が全然違うだろ。
971 ：中国：03/11/14 23:33 ID:8vGH1fQP
972 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:33 ID:UqoZxnCv
流さ～～～～れて～～～
流さ～～～～れて～～～
流さ～～～～れて～～～
やっぱ51州がいいな
でも中華料理のがウマイしな～～～
沖縄のラムズフェルドに相談してみよう。
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:37 ID:1oOIILJQ
やっぱｾｸｰｽするならチャイニーズがいいな♪
俺的には決定だな
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:37 ID:TZUkXIjJ
>>963
だから、もっと勉強してから書き込めと言っているだろ！
●「チベット侵攻」
●「朝鮮戦争」
●「中印戦争」
●「中ソ国境紛争」
●「ベトナム戦争介入」
●「カンボジア内戦介入」
●「中越戦争」
この中で侵略戦争と言えないのは１つか２つぐらいしかない。
だから、もっと勉強してから書き込めと言っているだろ！
●「チベット侵攻」
●「朝鮮戦争」
●「中印戦争」
●「中ソ国境紛争」
●「ベトナム戦争介入」
●「カンボジア内戦介入」
●「中越戦争」
この中で侵略戦争と言えないのは１つか２つぐらいしかない。
978 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:37 ID:bxdq6+Eq
>>975
リコールする前にあぼ～んだな
リコールする前にあぼ～んだな
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:39 ID:UqoZxnCv
上 海 っ て 普 通 に 東 京 よ り 都 会 だ ろ
980 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/14 23:40 ID:px4bCIqk
属国主義者死ね！
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:41 ID:+0QFt23A
>>970
その場合に一番可能性があるのは台湾侵攻だろうな。
一応は国土回復の大義名分も成り立つし。
少なくても、いきなり核攻撃はありえないし、今後しばらくの
人民解放軍の能力では日本侵攻は不可能だし。
で、台湾侵攻後は、損害を回復するためにしばらくは外征は
不可能になるだろう。言うまでもないが、旧式兵器ばかりで
実質的な戦力の乏しい中国は、米のように断続的に戦争は
できない。
何が起きても日本が無傷でいれるわけはないが、そこまで
中国を恐れなくても良いのではないか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
その場合に一番可能性があるのは台湾侵攻だろうな。
一応は国土回復の大義名分も成り立つし。
少なくても、いきなり核攻撃はありえないし、今後しばらくの
人民解放軍の能力では日本侵攻は不可能だし。
で、台湾侵攻後は、損害を回復するためにしばらくは外征は
不可能になるだろう。言うまでもないが、旧式兵器ばかりで
実質的な戦力の乏しい中国は、米のように断続的に戦争は
できない。
何が起きても日本が無傷でいれるわけはないが、そこまで
中国を恐れなくても良いのではないか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:43 ID:Gxy8ulgH
香港のねえちゃんはスゲー美人ばっか これホントだよ
>>971
フンｗ
そんなことをしたら貴重な先進技術が全部パー。
それこそ自爆さ、中国首脳部はそんなに頭が悪いのかい？
香港に対して中国が必要以上に圧制をしないのがいい証拠だよ。
>>974
残念ながら米軍は世界中に兵力を展開する為に、あっちこっちに
兵力を常在せねばならなくて、その為の兵力が沖縄にいる。
また、情報や急速展開の為にもアジアから兵力は引き抜けないんです。
せめて、フィリピンが健在であった頃ならば削減くらいは大胆にできたんでしょうけど、
今となっては唯一の拠点ですからね。
日本だけでは通商路の保護が精一杯ですから。
フンｗ
そんなことをしたら貴重な先進技術が全部パー。
それこそ自爆さ、中国首脳部はそんなに頭が悪いのかい？
香港に対して中国が必要以上に圧制をしないのがいい証拠だよ。
>>974
残念ながら米軍は世界中に兵力を展開する為に、あっちこっちに
兵力を常在せねばならなくて、その為の兵力が沖縄にいる。
また、情報や急速展開の為にもアジアから兵力は引き抜けないんです。
せめて、フィリピンが健在であった頃ならば削減くらいは大胆にできたんでしょうけど、
今となっては唯一の拠点ですからね。
日本だけでは通商路の保護が精一杯ですから。
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:45 ID:LgxVDvYC
プルトニウムをばら撒けばﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ ｲｲ !!
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:46 ID:DXmOF8Sa
改憲して核武装したら、とりあえず隣国から舐められるコトはなくなんだろなー
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:46 ID:+0QFt23A
>>977
何を持って侵略戦争とするかはわからないけど
中国の国境内（係争地を除く）で行われた戦争は
無いな。
総てが中国側の侵攻によるものだし。
内戦だけれども金門島侵攻も入れといてくれ
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
何を持って侵略戦争とするかはわからないけど
中国の国境内（係争地を除く）で行われた戦争は
無いな。
総てが中国側の侵攻によるものだし。
内戦だけれども金門島侵攻も入れといてくれ
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:46 ID:Gxy8ulgH
ってゆーか ラムズは 誰もヤラナイのか？
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:47 ID:Oc38gfyk
核武装するより、完璧に核防御できるシステム作る方が良いと思うのだが・・・
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:49 ID:DVjJGw0V
991 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:49 ID:TZUkXIjJ
>>981
中国の台湾侵攻が領土回復か？（アフォ）
中共が繰り返した嘘宣伝にスッカリ洗脳されたみたいだな（ｗ）
だったら日本も台湾や朝鮮やサハリンに侵攻しても大義名分が成り立つじゃん。
＞そこまで中国を恐れなくても良いのではないか？
中共が今までに内外で何人殺したか知ってるか？
つーか、反核団体、ウザイ！
中国の台湾侵攻が領土回復か？（アフォ）
中共が繰り返した嘘宣伝にスッカリ洗脳されたみたいだな（ｗ）
だったら日本も台湾や朝鮮やサハリンに侵攻しても大義名分が成り立つじゃん。
＞そこまで中国を恐れなくても良いのではないか？
中共が今までに内外で何人殺したか知ってるか？
つーか、反核団体、ウザイ！
沖縄検問しまくりっす。
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:50 ID:eM4KfU2A
重油のアフォもぐずぐず言ってないで
とりあえずラムたんでも屋って アメリカの出方を研究汁！
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:51 ID:Hu7xxYAg
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:51 ID:TZUkXIjJ
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。
下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
国際政治アナリスト 伊藤貫
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。
下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
国際政治アナリスト 伊藤貫
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:52 ID:DXmOF8Sa
>>988
完璧に核防御…なんてできんのか？
完璧に核防御…なんてできんのか？
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:52 ID:DVjJGw0V
結 論！ 香港のねえちゃんはスゲー汗臭い美人ばっか♪
（＼（＼
ヽ､＼ `、
ヽノﾉﾉヽ
（; ＾▽＾） ぴょーん
(＾／ つ_つ
（ ﾉ
し'し'
．． ． 彡
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:53 ID:1oOIILJQ
長文ウザイだけ！
>>985
それってナイフもっていきがっているチンピラと同レベルの発想だぞ・・・・
それってナイフもっていきがっているチンピラと同レベルの発想だぞ・・・・
↓デブでも食ってろピザｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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