【政治】「ショックだ」自衛隊派遣に影響必至…ナシリヤ爆破に政府衝撃
政府は12日、イラク・ナシリヤでの自爆テロについて「ショックだ」(政府関係者)と動揺を
隠していない。ナシリヤは、陸上自衛隊を派遣する予定のサマワとともに「治安が安定している」
と最後まで候補地に残った都市だけに、自衛隊派遣への影響は必至だ。
イラク支援特別措置法は自衛隊の活動地域を「非戦闘地域」に限定。政府は「戦闘行為に行くわけ
でない」(小泉純一郎首相)、「危険なところも安全なところもある」(福田康夫官房長官)と
繰り返してきた。
しかし、今回の事件で「戦闘・非戦闘地域の区別は困難」(イラク駐留米軍のサンチェス司令官)
と指摘する現状が証明された格好。特別国会後に閣議決定する方針の基本計画策定には一層慎重な
検討を求められることになる。さらに、野党が攻勢を強めるのは確実だ。
引用元は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000136-kyodo-pol
2 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:28 ID:WOSD/3bs
2げと
3 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:29 ID:y3LDZpyF
3げと
nagets!
5 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:29 ID:2FGE9HGv
5
>>1 また共同通信か
自爆テロと戦争はまた違うような・・・
7 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:30 ID:izfN5LPt
6ならいいな
8 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:30 ID:9tzNChZ5
10だったら今から全裸にコート一枚でコンビニに行って100円ライターを買ってその場でコートを開き、局部を露出させて陰毛を燃やして「ウワーゾウさんが火事だよー」と叫びつつ帰宅してやろう。
9 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:30 ID:9/b73vcc
犬の薬なんかを投げ渡すから、現地人が怒ったんだ
自衛隊はそんなことにならぬよう気をつけろよ
10 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:30 ID:bczG9orP
いまごろ自衛隊員は冷や汗かいてるんだろうな。
まさか、イラクで戦争することになるなんて、
自衛隊に入った時には思いもよらなかったろう。
ブッシュの捨て石になる気分は、どんなもんなんだろうか。
地下鉄でテロが起きることもある
12 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:31 ID:BcyDn2bB
まあねえ、安全だから自衛隊を送るというそもそもの矛盾。
そのような安易な考えが墓穴を掘るようなことになるのは。
13 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:31 ID:Hx/Wa4D3
でも年内に行くんでしょ
もう退路がないのなら、持たせられるものを出来るだけ
持って行かせてあげてね。
14 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:31 ID:6ihFz3yW
共同は自衛隊員にテロで死んでもらいたいんだろうな。
きっと怪我人が出ただけでも喜ぶだろう。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:32 ID:QpxsbPg/
自衛隊には是非、実地訓練をさせるべきだ。良いチャンスだよ。
>>9 犬の調理方法を教えたらもっと怒ったりしてw
17 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:32 ID:O2RltA/0
自衛隊は具体的に何しに行くのかな?
それって本当に必要なのかな?
18 :
野人ロデム ◆fS4/vBgSYA :03/11/13 03:33 ID:1U/1pVY7
文民死ぬの待ってるんだろ?
それで「悲しみ」→「怒り」→「報復」。
スムーズに戦闘モード。この人殺し(予定)が>小泉
19 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:33 ID:WOSD/3bs
安全なら文民が行けばいいわけで…
なんのための自衛隊なのかと
20 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:34 ID:QpxsbPg/
日本にとっては、正に岐路、真実の時、だ。
僅かでも、派遣賛成の国民が多いことを望む。
夏候惇 「大王。今夜の合言葉は何に致しましょうか」
曹操 「鶏肋… 鶏肋…」
夏候惇 「は、鶏肋にございまするな?」
こんな心境だな、日本政府。
22 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:35 ID:c0Dpq7/c
派兵して得することは?
23 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:35 ID:cREbkZjU
対北の予行訓練
やっぱ、犬の薬のせいか。
25 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:36 ID:+RfpQt8Y
文民が死んだら悲しみの報道で
自衛隊員が死んだら叩きの報道
26 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:36 ID:ho3ZI1JV
つーか自衛隊員の死傷者続出だと反戦世論が沸騰して左翼勢力大復活だよ。
社民や共産は心の中ではイラク派遣を望んでるんだろうな。
>>19 両国間の戦争状態ではない治安の不安定な地域だから自衛隊がいくんでしょうね
>>17 間違いなく必要でしょう
治安の不安定な地域で復興に協力する際は自衛隊を使うことになる
28 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:36 ID:SppOt3Vb
また共同のご注進ですか_| ̄|○
捏造記事で閣下の免許取り消しまだ〜?チンチン
29 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:37 ID:QpxsbPg/
>>22 普通の国になれる。特に戦死者が出たとき。
自衛隊が行くのはいいけど、これで何人も死んでまた世論が左に大きく傾く
なんてことがあっては困るな。
31 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:37 ID:yLdnUXiv
32 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:38 ID:m7kT/iyM
自衛隊なんてこんな時しか活躍出来ないんだから、お国の為に
役立てよ。どうせ、公務員感覚でしかない奴らばかりなんだろうけどな
34 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:39 ID:vsMA8oCu
>>19 違うよ
政府はバグダッドに文民だすんだよ!!
これじゃ、どっかの党と変らないな。
…陸上自衛隊はマターリした南部地方都市(恵まれてる)
35 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:39 ID:VB7bKnGi
自衛隊員が死ぬのが怖くてめしがくえるか!!
100年塀を養う理由をかんがえろ
いやなら在日暴力団を韓国軍にくみこみ派遣しろ
>>31 むしろその反応をするあなたが珍しい
共同通信と言えば・・・・
今更ショック受けてるんじゃねえよ
38 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:40 ID:c0Dpq7/c
>>29 逆だと思うけど。
北朝鮮がミサイル撃ってきたならまだしも
39 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:40 ID:yLdnUXiv
もう、選挙も終わったんだから、ここまで露骨に贔屓せんでも(´・ω・`)
41 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:41 ID:l72y1dvp
>>37 所詮、政府も自衛隊も平和ボケしてるんだよ
43 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:42 ID:laAb3gMS
ブッシュの尻拭いでイラクに行って戦死・・・
特攻より理不尽な最期だな。
派遣にこれほど躊躇しているこの状況を見れば
そんなこと無理だってわからないのか
自民党と公明党ががっちりタッグで政権握ってるんだから、いたいけな
自衛隊員が何人も氏ぬかもしれないけど、送るでしょ?
あれだけ、送る送る言ってんだからさ(w
つーか、来年は参議院選挙あるのに、本当にヴァカ。
46 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:43 ID:SppOt3Vb
47 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:43 ID:QpxsbPg/
>>38 いや、戦死者が出て、遺体を国民が迎えるときに、それなりの地に足の着いた反応が起きると思う。
サヨはヒステリックに叫ぶだろうが、そういうのが普通の世界の状態だって、分かる国民が多数いるはずだと期待する。
48 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:43 ID:xGEUQ94K
どうせ共同は現地でもテロ屋要人に接触して
「自衛隊ヤッたら日米離反に米の孤立と大変なこと(オイシイ)に
なるけど、まさか狙いませんよね(ニヤニヤ)」
なんて”取材”をしてるのだろう。
49 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:44 ID:mtqnTAyp
>>32 ええ。マジで!!!!!!!!!!!!!!! 俺10年前にクウェートに電気インフラ整備の仕事で
飛ばされているんだよな。ヤベー無職の選択が現実となる・・・。
50 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:45 ID:sRUPmEm3
アメ公のために犬死にじゃやりきれん罠
>>35 自衛隊員は国際協力も職務の内ですからね
国連は衝突が仕事みたいなもんですからw、ここの合意を待っていては
軍隊による国際貢献は日本はいっさいやらないのと同じなんですよね
国連は欧米の国益の衝突の場
イラクの残党を応援するのは独立運動支持派
この二つをごっちゃにしてイラク派遣を反対する勢力が日本にはいるんですよね
全く別物なんですが
53 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:45 ID:cFH+lmfu
>>35 米帝の犬として氏ぬために、自衛隊に入った香具師なんて居ない罠。
かわいそうな自衛官・・・・・・。(友人にも居るし、選ばれないか心配。)
54 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:47 ID:Y20dzwBe
55 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:47 ID:x+KnC2xF
>>53 イラクの安定は国際社会がやらざるをえない重要な仕事なんですがねぇ
テロリストが増えてほしいという変な人がたまにいるようで
57 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:47 ID:rHYKR/wZ
本気で政府が動揺してるなら日本はもう駄目だろ。
派兵して自衛官が死んでも無駄死にに終わる。
戦線から遠退くと楽観主義が現実にとって変わる、そして最高意思決定の段階では
現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けてるときは特にそうだ
>>27 > 両国間の戦争状態ではない治安の不安定な地域だから自衛隊がいくんでしょうね
それならなぜ「治安が安定している」都市が候補地に残るんだ?
60 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:48 ID:M4gc/YWd
「すいません、憲法もあるし、自衛隊員が死んだら国内問題になるんで
今回は御勘弁を」
この台詞を今までに何回つかったか。それが問題だ。
62 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:49 ID:eNb90J6m
危険だから自衛隊がフル装備で行くべきだという思いを持つ俺は異常ですか?_| ̄|○
63 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:49 ID:ElLj4IQs
もしイラク派兵要員に選ばれたら、自衛官辞めればいいだろう。
一部をのぞき、ほとんどの国民は非難したりしないと思うよ。
64 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:50 ID:QpxsbPg/
>>54 戦死者は普通に出てますが?
別にイラクに限らずとも。日本人も拉致され殺されてますが、北だけど。
戦いなんて世界中のどこかでいつも起こってるし、誰かが(アメばかりだけど)押さえなければならない。
君は、世界中の殆ど全ての国が軍隊をもっているのを何だと思ってるの?
安全な地域らしいですが、
危険なので、当然フル装備で行くべきでしょうね。
66 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:50 ID:+RfpQt8Y
67 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:50 ID:wX2OSZmW
68 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:50 ID:M4gc/YWd
>>63 あまったれすぎ。なんのためにGNPの1%以上も
自衛隊に金をつぎ込んでいるか。
69 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:51 ID:ho3ZI1JV
>>47 写真週刊誌に自衛隊員のあぼーんしてぐちゃぐちゃになった死体写真が
載ったりしたら一気に世論は反戦に傾くだろう。
70 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:51 ID:c0Dpq7/c
>>47 偏向マスゴミは反戦平和特集ばかり繰り返し、その結果左よりになるだろうとおもうよ
>>59 それ日本政府の力でしょう
比較的安全な場所を任されるほうが日本の負担が軽いのは事実ですから
まあ、もちろん日本特有の特殊な議論の結果だという話はさんざん既出でしょうから
あえて触れませんが
72 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:52 ID:+ln6D1B3
73 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:52 ID:O2RltA/0
「米帝」って…
普通の人はこんな用語使わないよねぇ。
また爆破予告して逮捕されるヤシが出るのか?
75 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:53 ID:EYUDQxn+
死にたい香具師はゴスロリでイラクへ逝け
76 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:53 ID:QpxsbPg/
>>69。
>>70 もし、そうなったら、日本も駄目ですね。
まあ、増本さん父だったかが言った、「俺は日本を信じる」にならうしかない。
77 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:54 ID:wX2OSZmW
>>73 てか
フセインそっくりのメークしていけば(・∀・)イイ!かもね
78 :
:03/11/13 03:54 ID:V1ORNZvs
自衛隊はほとんど役に立ってないんだから積極的に行ってこいよ。
>>72 もちろん辞めるのは自由ですよねw
ただ自衛隊の仕事は国際的な貢献も含まれると自覚して職場を選んでほしかった
ですが・・・
>>56 まずはアメリカに国連主導にするように働きかけなきゃ
81 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:55 ID:oiRn4qXC
「ブッシュ大統領のために日本の自衛隊がイラクで戦争をする。寒い時代だと思わんか?」
82 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:55 ID:b2eatyFO
「犠牲が出てもしょうがない」なんていうやつは保守でもない
ただの馬鹿
少なくとも政治家がそう言ったら自衛隊からは総スカンだろう
>>71 > まあ、もちろん日本特有の特殊な議論の結果だという話はさんざん既出でしょうから
選挙で勝ったんだからその辺りはクリアされてるよね
あとは小泉さんの腹一つだよね
自衛隊が役立たずだと言ってる香具師は、総じてリアルに役立たずだ。
言い返せるか?役立たず(w
85 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:56 ID:7qyhT50T
>>70 左だけじゃない。
保守系反米が身のまわりにもチラホラ、
漫画家みたいなことをいっていたりして
マスコミにあおられ、世論が反政府に傾くかも、
という悪寒。
86 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:56 ID:M4gc/YWd
>>65 俺もそう思う。
フル装備を非難する左翼は
実は自衛隊員のことを屁とも思っていない。
87 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:56 ID:QpxsbPg/
とにかく、自衛隊には悪いが、戦死者が出て、その意味が冷静に議論され、普通の国になることを望むよ。
多分、アメもそういう方向にもっていってるはず。ラムズフェルドなんかが、脅しめいた言葉を言ってるのも、覚悟をせまってるんだよ。
まるで、日本は子供扱いで、情けないが。
BSE(狂牛病)騒ぎのときと同じだな
安全と言っておきながらウソだった事
89 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:57 ID:SppOt3Vb
>>76 沖縄はともかくとして
横須賀・呉・岩国・佐世保、全部選挙では自民党鉄板だったんだよね
漏れは「日本を信じる」が正しい道だと思いたい…
90 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:57 ID:Y20dzwBe
>>64 >>47 >地に足のついた反応・・・
て、どんな反応を期待したるんだい?
自国の、自国民のための犠牲ならまだしも
今回のような飴の一国至上主義の尻拭いのためのイラク派遣による犠牲に対して
どう地に足のついた反応をしろというんでつか?
91 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:57 ID:RHlWcAXA
いいかげん自衛隊は軍隊だって認知してあげるべきだと思うんだがなあ
これってアメリカの戦争の手伝いなんだからさ
92 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:58 ID:c0Dpq7/c
>>85 まあでも、アメリカ追従の現政府だとチョット困るね。
他の中韓マンセーの馬鹿党はもっと困るが
93 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:58 ID:jp5Gps4N
94 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:59 ID:wX2OSZmW
「先人が命をかけて守り抜いた日本を、私の前で滅ぼさせることはできん」
95 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:59 ID:zlyGFdns
こんな危険な場所にパンピー送ろうとしてたのは誰でしたっけ?
>>80 >>51でも話をしておきましたが、国連は対立こそが欧米の国益確保の場ですから
ほとんどの場合はまとまらないと考えるべきです
それとあなたは「イラクの残党を独立派として歓迎する」という立場なのか、
それとも「国連でヨーロッパと協調して国益確保をめざせ」と言う立場なのか
鮮明にする必要があります
いわゆる国連主導という議論は、立場を不鮮明にすると空論にすぎません
97 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:00 ID:rHYKR/wZ
>>76 栃木で役所と業者の不正に果敢に対応した役人が業者に殺されても
大して騒ぎにならなかった。
軍人が死んだ時だけ騒ぐ方が異常。
どちらも日本のために死ぬ(死んだ)のだがな。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:00 ID:+ln6D1B3
>>95 もう既に、イラクに行ってるよ。NPOだけど。
オイッ!糞の価値も無いオマエラに問う。
自衛隊をイラクに送る理由を挙げてみよ。
復興支援・・・イラク人は自力で復興する能力を備えた文化人だ。
治安維持・・・狙われているのは主に外国の軍事力です。火に油は注ぐべきではない。
100 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:01 ID:u58N5cMt
米軍としては目的は達したんだから形がつけばさっさと撤退したいだろうな。
また反米政府ができたら叩き潰せばいいだけだし。
100
102 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:01 ID:Y20dzwBe
塚おまいらそもそもなんでこんなに危険なのか?
と考える視点は持たないわけ?(´・ω・`)
103 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:01 ID:jp5Gps4N
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/11/11/sprj.irq.cia/index.html 「CIAの最新イラク報告書と、CIAがCNNと行った昨日のインタビューによると
イラク国内の治安は、「バクダッドだけではなく」
北と南を含めた、「イラク全土」で悪化するだろうと分析している。
イラク全土に武器が拡散しているために、攻撃を実行するのは容易である。
また、AP通信によると、イラク戦開始後のイラク市民の死亡者数は3,240人と
されているが、これはイラク国内の病院の半数から上がってきた数字に過ぎず、
実際の犠牲者はもっと多いはずだ」と言うこと。。
つまり残りの半分の病院に収容された犠牲者や、全く収容されていない犠牲者は
計算外ってことだ
まね、イラクの内外から集結しているテロリスト +
反米感情を持つイラク人のレジスタンス活動 +
イラク侵略に抗議する、中東のキリスト教徒までが組してるわけだからな。
104 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:01 ID:eNb90J6m
つかテロリストを養成してる洗脳組織が暴露されてるだろ。
その本部を探ってたたけよ。
まずは、アルジャジーラ記者団に混じって、アルカイダに潜入だ。
106 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:02 ID:aRb34eZy
まさか逃げないよな?自衛隊さんよ。
ここで行かなきゃ笑い者だぞ。分かってるよな?
税金泥棒さんになるなよ。
>>96 「テロ撲滅は国連主導の国際協調のなかでやるべき」派かな
108 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:03 ID:VozcP5x7
いくらなんでも自衛隊を馬鹿にするのはどうかしている。
109 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:03 ID:JIut/fRt
軍隊を動かすっていうときは何よりもまず現実的な情勢把握が求められる
そんなときにイデオロギーだのメンツだのが関わるとろくなことがない
110 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:03 ID:QpxsbPg/
日本があまりに平和だから、それが「普通」だと思ってるけど、それは世界的に見れば「異常」だってこと。
そういう現実に触れる良い機会じゃないか。
>>79 > ただ自衛隊の仕事は国際的な貢献も含まれると自覚して職場を選んでほしかった
国際的な貢献なんてどこにも書いてないぞ?
>-陸上自衛隊の役割-
> 陸上自衛隊は、わが国の平和と安全を保つため、常にみなさんの近くにあって、
>「わが国に対する外国の侵略を未然に防止するとともに、万一侵略があった場合に
>対処する」ことを中心的な役割としています。さらに、「大規模災害など各種の事態
>への対応」や「より安定した安全保障環境の構築への貢献」など、さまざまな分野で
>より幅広い役割を果たしています。
112 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:04 ID:c0Dpq7/c
>復興支援・・・イラク人は自力で復興する能力を備えた文化人だ。
施設が破壊されてるし、イラク人だけじゃ復興は無理
>治安維持・・・狙われているのは主に外国の軍事力です。火に油は注ぐべきではない。
かといって、アメリカは引くに引けない。
そしてジャイアンはスネオに
113 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:04 ID:FiA74Y34
自衛隊そのものがテロの標的となりうるから、
派遣される地域は治安が悪化するのを覚悟しないと。
114 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:04 ID:SppOt3Vb
>>97 学校の正常化に尽力した校長が自殺してもうやむやにされる国だもんね。・゚・(ノД`)・゚・。
115 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:05 ID:uyeIOoRP
>>114 それはさすがに一部地域だけじゃないか?
>>106 死ね!
自衛隊員は敵前逃亡など決してしない。
例え、一発の銃弾しかなくても、銃剣しか残ってなくとも、敵兵を倒す為に命を張って突撃する。
オマエこそ、恥知らずのキチガイだ。
117 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:06 ID:9oCoqgF/
>>92 いやしかし、政権当事者は結局、
現実的な判断をするしかないわけで
「アメリカ追従」しかできないのが現状。
118 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:06 ID:+ln6D1B3
では、まだ迷っている自衛隊員の方に、俺から一言。
「逃げるが勝ち。命あっての物種。」
119 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:06 ID:MLB3QORN
ここで引けば、米軍に北朝鮮と戦って死ねといえなくなってしまう。
そりゃアメリカ人だって、極東のカルト国家相手に自国民が死ぬのは
嫌だろう。
だから自衛隊はイラクで死んでこい。
120 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:06 ID:QpxsbPg/
狙われてるのは、赤十字に国連、イラク人裁判官なども含む。
やっているのは、イラク国民の支持などはなっから考えてない多国籍ゲリラだろ。
そのまま放置するわけにはいかないでしょ。
121 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:06 ID:wX2OSZmW
122 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:06 ID:RHlWcAXA
やっぱ交戦規定も”専守防衛”なのかなあ・・・
>>120 治安が安定している地域に乗り込んでも意味がないでしょう
124 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:07 ID:c0Dpq7/c
>>117 そりゃそうだが、いつまでもそれじゃ困る
>>107 それは両方をごっちゃにしたがる日本特有の議論ですね
テロはイラクの残党によって行われていますし、国連は欧米の国益確保の場です
126 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:08 ID:+RfpQt8Y
そうなんだよな〜
あいつら国連や赤十字まで標的にしたからな〜
何がしたいのかさっぱりわかんねえや
127 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:08 ID:QpxsbPg/
自衛隊のイラク派遣を、「望まない」イラク国民がいるかどうか、考えるべきだろう。
多分、ごく少数だと思うが。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:09 ID:O2RltA/0
やっぱ、自衛隊を送る前に小泉と福田と石破の3人で現地に行って安全か確かめないと
129 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:10 ID:oiRn4qXC
イラクに行くなら万単位の自衛隊を動員して
世界中を相手にした大日本帝国の意地を見せてやれ。
そうすりゃ中国も北朝鮮も少しは黙るだろうよ。
黙らないで騒ぐと思いますが。
かたや自分の命を危険に晒しながらイラクに赴く自衛隊員
かたやこんな時間までネット漬けの2ちゃんねら
世の中不憫だね(ノД`、)
132 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:11 ID:wYw5FX2Z
>>118 いいねえ。君の先祖って、20代前から百姓っぽいな。
133 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:11 ID:wX2OSZmW
134 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:11 ID:pe1ca0/k
135 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:11 ID:Hx/Wa4D3
>>126 泥沼化での米の世界での信用失墜
覇権争い
先鋭軍相手のテロ戦術の確立
136 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:12 ID:7YLM+v4v
>>131 そのぶん税金からたくさん給料貰ってるだろ。
137 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:12 ID:aRb34eZy
>>116 馬鹿野郎!
俺は貴様みたいな奴が好きなのだ。命を張って突撃してこい!
だが、今回一人でも逃げる奴が居れば心から自衛隊を批判する。
そして税金泥棒と心の底から笑ってやる。
>>111 しかし、かなり前からPKFの議論などがあって国際貢献が仕事であるということ
は自覚して就職しているでしょうね、普通は
その記述はなにもしなくてすんだの名残ですね
>>125 イラク残党のゲリラ戦とイスラム過激派テロがごっちゃになってるからね
とりあえずアメリカに国際協調をとるように働きかけるべき
140 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:13 ID:6az1KOng
141 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:13 ID:+ln6D1B3
>>132 片方は農民、片方は商人かな。で、俺が産まれたと。
死んだら、終わり。生きててナンボ。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:13 ID:eNSC46a0
まあ数人は死ぬよね
143 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:13 ID:jp5Gps4N
144 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:14 ID:QpxsbPg/
>>142 テロリストを何人か殺してな。画期的だぞ!
>>121 自衛隊が敵と接する場合、その背後には必ず日本国民がある。
逃げ場などある訳が無い。
>>126 赤十字はイラク人をずっと支援していた。
爆破したのはアルカイダ系のテロリストだ。
イラク兵ではない。
>>127 根拠を述べよ。
その根拠となったソースもな。
146 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:14 ID:O2RltA/0
147 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:14 ID:wX2OSZmW
>>140 一個師団を運ぶには?
諸々の人員・装備・艦船は?
148 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:15 ID:6az1KOng
だからイタリア軍はいらないといったのだ!!
足手まといになるだけだあいつらは
事故でもなんでも、日本兵がイラク人殺したら大変なことになるな。やられることばかりで、
やっちゃったことに対する議論はまったくなしかよ。
まあ、憲法改正にあわせて、軍隊に実践経験を積ませようとするプログラムの一環だから、
ここ数年、少しづつ危険な場所へ派遣されてるってのはわかるけどさ、派遣するなら憲法
改正してからにしてほしいな。
150 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:15 ID:Grpyz5C9
詭弁はやめて危険なところに派遣しますってちゃんと認めたうえで
派遣してほしいな。
151 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:16 ID:rHYKR/wZ
>>114 そう、足下の日本国内を守っている人間達にロクに報いず
軍人だけを特別視してるからな、政府は。
少なくとも自衛隊の戦死並の待遇で報いるべき。
そういう事をしない人間達がいきなり国益を持ち出すのはなあ。
自衛隊も行かせるならフル装備が当然だろうに。
取りあえず行かせりゃいいという馬鹿しか政府にはいない様だしな。
現状では国益じゃなく私益だろ、何の私益かは分からんが。
152 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:17 ID:SppOt3Vb
>>148 戦地で鍋抱えてパスタゆでる国だからねぇ(;´Д`)
153 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:17 ID:c0Dpq7/c
>>150 まあ、熱いお湯につかるのも少しずつするわけで
154 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:17 ID:RHlWcAXA
自衛隊の意志を問題にしても仕方ないと思うんだがな
希望者を募るらしいが、イラクにしたっていつものように行って任務をこなすだけだろう
問題は自衛隊員の死、さらにはイラク人を殺しかねないということが
現実のものになったとき国民が耐えられるかどうかじゃないか
そんなとき、さっさと国へ戻すくらいなら出さない方が良いね
155 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:17 ID:q/Tent+e
自衛隊の派遣してもなんの問題も起こらないって!
なんせ、世界最高級の給料の軍隊だからどんなことにも対処できる。
この状況じゃ確実に自衛隊に死人が出ると思うがね。
そうすりゃ被害の程度じゃ下手すりゃ内閣吹っ飛ぶよ。
世論とアメリカどっちとるのかな。
157 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:18 ID:6az1KOng
>>147 展開を完了するのに2週間ほど要するでしょうね
戦車も持っていくとなれば一ヶ月ぐらいか
158 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:18 ID:oiRn4qXC
まじめな話、今回の出兵は東アジアに対する意思表示でもあると思うぞ。
日本だってやるときゃやるってさ。小泉ならそれぐらい考えてそうだ。
そもそも、派遣する理由が無い。
自衛隊をイラクに送って、そこに戦うべき敵が居るのか?
戦わなければ国民の生命と財産が脅かされるのか?
自衛隊を送れと必死で言ってる香具師の気がしれん。
まあ恐らくは、同じ日本国民でないのだろうが。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:18 ID:xf/X3U3e
>>124 戦後50年の空白は、たとえ憲法を改正しても
容易に取り返すことができるものではないよ。
しかし、それでも憲法は改正して
自衛隊を国軍と認めるべきだけど。
>>139 前段と後段のつながりにかなり無理がありますね
まずイラクの残党は制圧するという立場でいいんでしょうか?
であるとするとアメリカが主として残党を制圧している
これに他の欧米諸国が参加するメリットは彼らにないので米国にまかせきりですよね
国益をめぐる戦いで国際協調を取る気配はないと思います
162 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:19 ID:QpxsbPg/
>.145
半分は想像だが?
岡本氏の話でも、否定的ではないけど。
で、イラク国民がみんな拒否しているという根拠は?
>>159 多分君が非日本国民。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:20 ID:Y20dzwBe
>>132 だからこそ118がいるんじゃんw
そしておまいもなぁ〜w
>>134 いくつか国が抜けてるね・・・ せっかく米に協力しに行って死んでるのに。
>>138 役割に明記されてない以上、海外派遣は詐欺に近いものがありますな
言っておくが、、
イラク派遣で自衛隊員に死者が出れば、自衛隊で決起する者が出る可能性は否定できぬぞ。
首相官邸や国会は占拠されるだろう。
167 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:21 ID:7YLM+v4v
>>159 攻撃されるかもしれないが戦いに行くんじゃないだろ。目的はインフラ整備だろ。
168 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:22 ID:9Ng1N0PJ
えっと・・・ウチの大学じゃ
内閣補佐官がイラク南部ののどかな田園風景のスライドを見せて
「自衛隊が行くのはこんなところだ バグダッド市内じゃあるまいし全然危なくない
なんだったらバグダッドに何度も訪れてる私のほうが危険だ 国際貢献のためにも派遣すべき」
と熱い講義を昨日してくれたばっかなんですが(;´Д`)
169 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:22 ID:+ln6D1B3
>>162 その岡本って言うおっさんも信用できるかどうか、わからんからな。
長期間イラクに居たわけでも無し。
170 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:23 ID:mhrOO1Ia
90式に乗って池
171 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:23 ID:jp5Gps4N
>>162 横だけど、じゃあさ自衛隊の定義を言ってみ
172 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:23 ID:y2POXm90
とりあえずさあ
何か積んだトラックガ自衛隊の陣地に走ってきた場合
トラックを破壊していいの?
173 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:23 ID:c0Dpq7/c
>国際貢献のためにも派遣すべき
真の国債貢献はジャイアンを抑えることかも
174 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:23 ID:u58N5cMt
なんか超戦艦って・・・病院からカキコ?
175 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:24 ID:SppOt3Vb
非常に不謹慎な話だが、派遣が実際に始まったら
TBSとテロ朝が毎日のように現地リポートで「こんな危険なところなんです」と煽り
テレ東はのんきに温泉だのアニメだの流して高視聴率かっさらうんだろうな(w
176 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:24 ID:QpxsbPg/
どんな国民でも、安定を欲しているはず。これが大前提。これは否定できない。
今のテロは、国民の支持を得たモノではないだろう。仮定。
だから、安定化の支援の為に、派遣する。結論だ。
177 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:25 ID:mhrOO1Ia
>>168 そりゃあ攻撃されて肉片散らばってるスライドなんて見せるわけないだろうね。
178 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:25 ID:M4gc/YWd
完全同意。反対派の民主党はイラクを政権奪取、反日政権の確立のために
利用してるにすぎん。政権とれなかったからマニフェストは白紙???
おまえらは革命前は善人の社会主義者か???
民主党は社民党が名を進化したものなので騙されないように。
執行部は旧社会党の反日がそろってますよ。
120 :名無しさん@4周年 :03/11/13 04:06 ID:QpxsbPg/
狙われてるのは、赤十字に国連、イラク人裁判官なども含む。
やっているのは、イラク国民の支持などはなっから考えてない多国籍ゲリラだろ。
そのまま放置するわけにはいかないでしょ。
179 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:25 ID:wX2OSZmW
>>172 うんにゃ
まず車検証を見せてもらって、これからどこへ何をしに行くのか、積荷は何かを現地語で訊ねなければなりませぬ。
>>162 根拠もソースも無しのオナニー的な希望的観測かよ(w
救い様の無いキチガイだな。
>>167 イラク人はアフガン人とは違うぞ。
インフラの整備する技術も日本の中小土建屋並にある。
>>161 イラク戦争は米英とイラクの問題だし
テロは国際問題
後者が現実的にはイラク問題に含まれて来てるから国際協調をとるべきてこと
>>165 詐欺ではないですね
そもそもこれは野党の支持母体の影響で先延ばしになったものなので、民主党
の今回の態度をみてもやむをえないとしかいいようがないでしょう
水道つくりにいってきまーす!
って雰囲気ではないな。どうだ?君たちもNGOでも作って貢献してきたら?
>>175 まあいいだろ
テレ東はどんな有事が起ころうと平常な状態を失わないように
意図的にバランスを取ってるものと信じておる。
185 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:27 ID:M4gc/YWd
その通り。危険な地域に自衛隊を行かせるのか?
それでも小泉は一国の長か????
と連日大見出しは確実。
でも、記者達は社長に逆らえず、丸腰でイラクに派遣させられてるw
175 名前:名無しさん@4周年 :03/11/13 04:24 ID:SppOt3Vb
非常に不謹慎な話だが、派遣が実際に始まったら
TBSとテロ朝が毎日のように現地リポートで「こんな危険なところなんです」と煽り
テレ東はのんきに温泉だのアニメだの流して高視聴率かっさらうんだろうな(w
186 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:27 ID:Y20dzwBe
>>126 実は飴によって行われたテロ
反米モードの高まりを打破するために国際世論を引き寄せるための陰謀
といってみるテス(ry
187 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:27 ID:jp5Gps4N
>>176 海外のニュース見てます?
イラク市民の反米活動がゲリラ戦に加わってるのに。
なんか、ずれまくりだね。昨日も、市議会のトップが米軍に殺されて
400人の市民デモがあって、イラクから米軍は出てけって
イラクの市民が望んでるのにね。
188 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:28 ID:pe1ca0/k
結局アレだ。
日本にとって最大の邪魔者は日本人(の一部と妙な外国人)ってこった。
190 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:29 ID:Grpyz5C9
>>173 今の状況ならとにかくイラクの安定が国際貢献でしょ。
今国連主導とかアメリカの功罪はあとまわしで言いと思うのだが
191 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:29 ID:QpxsbPg/
>>180 反対の「ソース」を上げろよ。
日本の派遣に反対する国民世論があったか?
安定化は誰でも賛成するはず、というのは、ソース以前の、公理だよ。
192 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:29 ID:+ln6D1B3
193 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:29 ID:u58N5cMt
>>187 でも実際に撤退したらその400人が虐殺を起こしそうな気がするけどな
194 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:30 ID:c0Dpq7/c
イラクから米軍が撤退して、国連主導で復興支援してはどうか
195 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:30 ID:DoP9r+4X
安全じゃないから軍隊が行くんだろうがバカもん
>>181 「とるべき」ではなく欧米諸国は「とらない」んです
可能性がない議論は社民党とかわりません
197 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:31 ID:SaiSTcLL
>>187 しょぼいデモだな。
サマワの自治体首長からも自衛隊派遣への要請を受けてる。
米軍に対しての反発は確かだが最近の治安の低下も何とかしてくれ、
というのが現実だな。
第一、今米軍が撤退すれば内戦必至だろうに・・・・・・。
198 :
毎日新聞、自爆 誰かスレたてろ〜:03/11/13 04:31 ID:VxZm3v/r
199 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:31 ID:kLVwpMhg
が今更行かない訳にもいかんだろ
>>181 テロリストのイラク国内への流入を支援したのは米国だ。
アルカイダと対立していたフセイン政権を潰したのだからな。
法整備不十分なままイラク派兵→自衛隊員に死者→自衛隊反撃できず→国内で憲法改正論の高まり
→これを追い風に9条改正→自衛隊は日本軍に→徴兵制導入→俺徴兵?
こういう筋書きもありだがよ。これなら抵抗少なく憲法改正できるかも。
最初の自衛隊派遣が捨石という可能性。
正直、徴兵はちと嫌だ。
202 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:31 ID:wX2OSZmW
>>194 欧州&露に良いトコ取りされるので飴がゴネる悪寒。。。
203 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:32 ID:s2pd2exc
国際貢献のために自衛隊には行って欲しかったけど
今のイラクに行けってのは酷かな…
204 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:32 ID:QpxsbPg/
>>187 アメが撤退したら、民族、宗派どうしで、ユーゴ並みかそれ以上の殺戮が起こるんjないか。
205 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:32 ID:+ln6D1B3
>>194 それだと、ホントに丸く収まるんだけどね。
アメリカだけが反対してるんだよな。
206 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:33 ID:c0Dpq7/c
207 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:33 ID:8o3n7XM3
>>167 こちらの視点からはインフラ整備だろうけど、
イラク人の視点から見たら他国の軍隊が来てなんかやってるっていう風になるだろう。
そうなったら、攻撃されないとは言えないよ。
で、攻撃されたら応戦するのだが、
それをイラク人がどのように判断するかによって攻撃が激化する可能性が出てくるよ。
要は、降りかかって来る火の粉を払っていたら、
何時の間にやら引火したという事になるって事もあるって事。
208 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:33 ID:Y20dzwBe
>>195 軍隊が行くから安全じゃないんだろがバカもん
209 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:33 ID:jzThncao
誰もいない砂漠に行けば安全だろ。人が近づいてきたら一目散で逃げれば多分殺されないぞ。
何のために行くのかは知らないが。
210 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:33 ID:mhrOO1Ia
>>201 なんか改憲とか自衛隊の話ですぐ徴兵にまで持ってく論法は秋田
>>196 「とらない」でいいと欧州・米が判断してるなら放置でいいんじゃないかな。
テロがそれほどの脅威ではないという判断も含まれるはずだしね。
日本が無理にイスラム関連のモメごとに自ら首を突っ込むことはないよ。
212 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:34 ID:jp5Gps4N
>>197 自分の書いたことを良く見直してな。
自衛隊は、イラクの「治安」を回復するために派遣するって
言ってるんじゃないんだよ小泉は。 論理が最初から破綻してるんだよ現内閣は。
もうこの際、イラクは放置して静まるのを待ったらどう?
自衛隊はイラクに「来て下さい」って言われていくのが筋だろ。
アメリカに来てくれ!って言われて行って「大きなお世話じゃゴルァ」って
攻撃されたらやられた人は死んでも死にきれんよこれじゃ。
>>195 危険な所なら何処でも軍を出すのですか?(w
オソロシク頭の悪いレスをするんですね。
>>201 徴兵は戦時だけだ。
215 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:34 ID:M4gc/YWd
国連主導っていう香具師は馬鹿。
菅直人とTBS,テレ朝の策略にはまってる。
イラクで国連主導を認めると
北朝鮮問題も国連主導になる。
とどうなるか?
ロシア、中国主導で
北朝鮮問題が片付けられるってこと。
北が日本を攻撃しても
国連主導でいいのか?
216 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:35 ID:2QvVyRNB
217 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:36 ID:zlZQdZTx
第二次大戦後の、戦後賠償・戦勝国の常任理事国の支配から得た教訓は、
戦争放棄では無い。
『絶対に勝ち組につけ』
と言う事だ、当分の間はアメリカ陣営について行けば良い。
218 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:36 ID:QpxsbPg/
国連への幻想はやめるべきだ。
ただの一部の特権国のための機関だ。
219 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:36 ID:6az1KOng
イラクはダイヤの原石のようなものです
いまここで日本がプレゼンスを発揮しておけば
後々恩恵に授かれるというものですよ
220 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:36 ID:u58N5cMt
>>207 インフラ整備は金だけ出すんで、自衛隊は給水活動するとか言ってると思うが。
221 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:36 ID:rHYKR/wZ
>>199 60年前もどうやって終わらせるか考えずにおっぱじめて地獄を見た訳だが。
終わらせ方だけは決めておくべき。
上手くいった場合、失敗した場合の両面で。
222 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:TGOo/Wkx
とりあえず派遣第一陣に孝太郎を入れるべきだな、小泉。
223 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:29GGNpdp
冷戦終結から15年、ドイツは憲法を改正、欧州軍の中核となり、
アメリカの軛から脱することに成功した。
だが、それゆえにポーランド軍はイラクに軍を派遣することになった。
1955年、ダレス国務長官と会談した重光葵外務大臣は、
6年以内に米地上軍を日本から撤退させ、
さらにそれから6年以内(合計12年以内)に
その他のすべての米軍を撤退させることを提案した。
その代わりに重光は、日米が相互に防衛協力義務を負うととした。
これに対してダレスは、米軍がグアムで攻撃されたら
日本は救援に駆けつけるのかと尋ね、
重光がイエスと言うと、日本にそんな力はあるのかと、
厳しくこの提案を拒絶した。
1955年から48年も経とうというのに
ダレスの質問に未だ答えられない日本。
今度の戦争を避けたからと言って、次の戦争はまたやって来る
224 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:1YF3t5oE
>>214 先進国の軍隊はプロ集団ですから徴兵のインスタント兵士では役に立ちませんw
225 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:SJXiDBKq
イラクで大活躍する自衛隊の姿が今から思い浮かぶぜ。
北朝鮮が暴発した時には米国に守ってもらわないといけないからな。日本もつらいっす。
226 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:MPWPeNV8
誰かは必ず死ぬと思うが、よくいけるな自衛隊員は。
227 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:c0Dpq7/c
>北が日本を攻撃しても
>国連主導でいいのか?
核兵器じゃないなら望むところ。
228 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:37 ID:NHcAxfNR
つーか自爆テロやめろよ。
60年前にやった日本人がいうんだから間違いない。
229 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:38 ID:CUMZRu7+
>>207 「イラク人の視点」といってもさまざま。
さまざまだからこそ、治安が保てない。
良いか愚か者共!
こ の ス レ で は 私 の 論 が 一 番 正 し い 。
という事を証明したくなくば、良く考えてから投稿する事だ。
231 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:38 ID:Y20dzwBe
>>201 法整備不十分なままイラク派兵→自衛隊員に死者
この→が逆に向く可能性はないのか?
そもそもイラクへ派兵したのが間違いだったていう
232 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:39 ID:JRs4wXnY
モナサルさん無事で居てくれ
233 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:39 ID:Grpyz5C9
>>210 同意
>>201 徴兵なんて戦時でもない限りなら無いだろうし
徴兵が始まるときは日本はもう終わり間近だ安心しろ
234 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:39 ID:Jp4ge66G
筑紫哲也「♪もういくつ寝るとイラク派遣。イラク派遣には局あげて、小泉いじって遊びましょう。早く死ね死ね自衛隊」
236 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:39 ID:1YF3t5oE
>>223 東欧諸国は米共和党に恩義があるからね。
というかそう思わせている。
237 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:40 ID:QpxsbPg/
戦死者が出て、筑紫が笑いを押し殺しながら報道するのを見れば、どんな日本人も目覚めるだろう。
238 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:40 ID:mhrOO1Ia
まあ国家の目標を経済成長のみに置いてきたツケだな。
239 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:40 ID:SJXiDBKq
都心部で北朝鮮の工作員による生物テロが起き、何百万の日本人がたんそ菌で死んでいくとする。
北朝鮮のテポドンが都心部に着弾し、関東近郊で800万人以上の人が死んだとする。
国連主導では誰も日本を助けてくれない。誰も日本のために復讐してくれない。
これでいいの?>gt2Zo5bJ
>>230 http://www.2ch.net/before.html 頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
241 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:41 ID:NHcAxfNR
>>237 戦死者がでなくても尽くしは毎日アンチ小泉・マンセー韓の放送を続けるだろう。
そして、戦死者が出たら鬼の首を取ったかのように放送するだろう。
242 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:41 ID:oiRn4qXC
自衛隊がイスラム過激派の拠点に奇襲攻撃をしゲリラを全滅させた
なんてニュースが飛び込んできたらどうしましょ?
243 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:42 ID:DoP9r+4X
正義かどうかなぞ関係ない。
己の国を守っている国のために、日本人は血を流すべし。
さもなくば米軍基地完全撤去と憲法改正しかない。
244 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:43 ID:j1v8wKTJ
自衛隊は死ぬのが仕事でしょー
245 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:43 ID:chX8VxFt
自衛隊も北朝鮮とやりあう覚悟はあったかもしれんがなぁ。。。
まさかイラクとは。
つーか小泉首相、他がダメだから投票されただけであって決して
「イラク派兵に賛成してる」
ってわけじゃないぽっぽ。
まぁわかってるんだろうけどさ。
ホントにアメリカは対北朝鮮の見かえりをくれるのかね?
これなら普通に北朝鮮と戦った方が確実な気がするんだが。
>>211 イラクの残党=英米の問題であり治安を維持しないとテロの拡散につながる
テロ撲滅=国際問題である以上負担だから欧米は大して重視していない
そもそも民族問題とテロは分ける事自体があまり意味がない
要するに国際問題という言葉自体が美辞麗句であなたの言葉
の使い分けは意味があまりない
というわけで日本としては、国連で欧米と国益確保のために協調するか、米国の
復興支援に参加して自国の安全保障にそなえるかという2者択一になります
247 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:43 ID:mhrOO1Ia
>>237 笑いはしないだろうが、死んだ自衛隊員の家族のインタビュー等を
垂れ流す悪寒。
248 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:44 ID:TGOo/Wkx
自衛隊が攻撃受けた場合、何がイヤかっていえば
次の日からテレビで福島瑞穂あたりが喚いてそうな事だ
249 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:44 ID:Grpyz5C9
250 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:44 ID:SJXiDBKq
なんだ、「ごるごるもあ(gt2Zo5bJ)」はもう釈放されちゃったのか、、、
251 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:44 ID:/3+yYQQT
産経抄】
03/11/12 産経新聞朝刊
イラクへの自衛隊派遣の時期が迫っているが、その前にいまのイラク報道はどこまで真
実を伝えているのか、見極める必要がある。ほんとうにイラク人の大半が米国を非難して
いるのか、サダム・フセインの独裁を懐かしんでいるのか。
▼確かにテロは続発し、米兵の死者は“戦後”で百五十人を超えた。テレビの画面には
住民の反米的運動も映し出されているが、マスコミには米英軍が手こずっているさまを楽
しんでいるふうもある。米兵を攻撃するテロリストに内心で喝采(かっさい)を送ってい
るのかといぶかるほどだ。
▼イラクを視察した岡本行夫首相補佐官がバグダッドで記者会見し「日本がテロの標的
となることは理論的にはある。しかしここで退いたら国際的支援を頓挫させようとするテ
ロリストの思う通りになる」と述べた。ところが“危険”の部分だけを意図的に報道した
新聞があった。
▼だが古森義久記者が伝えたように、イラクの世論調査では十人のうち七人がフセイン
崩壊と米英の統治を評価した。もう一つの調査では全体の67%が「独裁のフセイン政権
打倒は正しかった」と答えたという数字もあるのだ。
▼思い起こしてみればわかる。ベトナム戦争報道では軍事的侵略勢力が実態だった北ベ
トナムの共産軍を「解放戦線」と美化していた。中国報道では文化大革命の紅衛兵の暴力
を「造反有理」と礼賛した。ソ連が扇動する反核運動を市民の平和運動のごとく伝えて国
民をミスリードしてきた。
▼これらの報道が共通して誤りを犯していたのは、社会主義の郷愁から左翼偏向で目が
曇ったためである。そういう空想的平和主義は、すべて反米ナショナリズムに結びついて
いく。いまのイラク報道はきちんと検証されなければならないだろう。
252 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:44 ID:QpxsbPg/
イラク派兵にまあああったく何の意味がないとしても、戦場にでむことには、無限の意味があるの!
253 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:44 ID:Y20dzwBe
>>240 このスレの住人全員に当てはまるな
と言ってる時点で漏れも当然あてはまる
と言っておけば漏れはそこから除外されるに違いない
254 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:+ln6D1B3
よし、寝る前に俺がこのスレの結論を出そう。
「自衛隊のイラク派遣は見送るべき。」
以上
255 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:kLVwpMhg
OKこうなりゃいっそ本来の我々の流儀でやらせて貰おう。まずは奇襲攻撃。
256 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:8o3n7XM3
>>205 油田の利権や今回の損失がプラスになるまではアメリカはゴネる様な気がするな。
もっともらしいお題目を掲げても戦争の目的は相手の富を奪うことが基本だからね。
特にイラクには豊富な埋蔵量を誇る油田と言う富があるからなおさらだよ。
257 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:chX8VxFt
>>240 自問してからコピペしたんだろうね?(w
>>243 望むところだ。
支那や朝鮮に好きなように言われている原因が無くなるのは良い事だ。
>>244 自衛隊員に謝れボケェ!
259 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:6az1KOng
>>242 可能性はあるね
攻撃を受けた場合反撃は可能だから
一度戦いがおっぱじまったら
拠点を潰すまでは終わらない
260 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:u58N5cMt
駐屯地の周囲は地雷原にして入り口を一個所に限定して、つっこんできたら
ファンツァーファウストの集中砲火とかできればいいんだろうけど
対人地雷は廃棄しちゃったんだよな、たしか。
261 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:45 ID:Jp4ge66G
>>241 筑紫哲也の思考回路は読めるよね。日本人が拉致被害にあったときも、まず犯人より先に小泉を非難した奴だからな。
まあ何より誰も死なずに終われば良いよ。
死を恐れず行けとか、税金つぎ込んでいるんだから死んで来いとかそういうことを
平気で言うやつが多いのは驚きだね。
263 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:47 ID:OgSyrwFa
264 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:47 ID:azyXLqMD
なによりも自衛官とその家族が可哀想だ・・・
265 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:48 ID:6az1KOng
武装ヘリぐらいは持っていくんだろうねえ
もちろん
266 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:48 ID:MPWPeNV8
出兵することで、石油利権がどれくらいもらえるとかの
契約にはなってるのだろうか?
267 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:48 ID:QpxsbPg/
>>262 ああ、驚きだね。
キチガイじみている。
自衛隊員にお世話になってる身分が、良くも言えるものだ。
269 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:48 ID:a5+78Jy3
実践経験のない日本の軍隊が行っても、現地でお役に立てるとは思えん。
向こうは容赦なく打ってくるから、必ず一人は死ぬでしょうね。
犬死にならなければいいけど。
270 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:49 ID:DoP9r+4X
>>262 それは願望でしかない。誰も自衛隊員が死んでほしいと思っているやつなぞいない。
しかし現実はそうはいかんだろうが。
271 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:49 ID:jzThncao
テロ側からすればテロの影響が大きければ大きいほどいいわけで
自衛隊に死者が出た場合の日米関係の影響考えたらかっこうの対象だろうな。
272 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:49 ID:s2pd2exc
「死んだら小泉政権は終わりだ。」とか言ってる政治家がむかつく
自衛隊派遣したら絶対死ぬことを望むはず
273 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:49 ID:1YF3t5oE
>>266 それが出来るのは独立国。
日本はアメリカの属領。
274 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:49 ID:Jp4ge66G
警察官が犯人に撃ち殺されてもいいと答える福島瑞穂はなぜ、自衛隊の心配をするんだろう?
275 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:50 ID:TGOo/Wkx
>257
攻撃くらえば反撃するのは当たり前、それを認めない方がオカシイ。
非戦闘地域とか訳の分からん事いってるけど事実は違うんだろうし。
福島瑞穂とかの類がテレビで喚く事、それがうっとーしいだけ。
276 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:50 ID:7uJjA2SX
>>201 手足を縛られて派兵させられる自衛隊は、それなりのリスクを負う。
派兵賛成のおまえらも、徴兵制度導入のリスクぐらい負ってもらんと困るな。
当然、小泉政権が雨に物申す政治的リスクを負ってることが前提だが・・・
277 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:50 ID:366BIdPE
>>255 「日帝は百人斬りで治安回復する」
だとか
「日帝兵士が一人でも害されれば血に飢えた数百万の日帝軍が伝説の戦車とともにやってくる」
だとかといったヨタ話を
韓国軍に広めてもらえば(・∀・)イイ!!
>>271 一回のテロの対象になっただけで逃げ帰ってきそうだしな
279 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:50 ID:O2RltA/0
小泉がよく言っているイラク復興って具体的に派遣した自衛隊は何をするんだ?
280 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:52 ID:MPWPeNV8
イラク兵にとってみたら、武器をもった軍隊が来ているわけで、
日本人だろうと、アメリカ人だろうと攻撃してくるだろうなぁ。
281 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:52 ID:1YF3t5oE
282 :
野人ロデム ◆fS4/vBgSYA :03/11/13 04:52 ID:1U/1pVY7
・イラク戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
・対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
・イランでの油田開発を放棄させられる名誉
・国際貢献すなわちブッシュ政権の盾に日本の自衛隊員がなれる名誉
・イスラムと仲違いできる名誉
・憲法改正に弾みをつける名誉
・日米関係の強化によって北朝鮮からの脅威を防ぐ力が強くなる名誉
ほかにどんな名誉があるだろう。名誉の戦死だけはしないほうがいい、と思いたいね。
283 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:53 ID:U7XShbGd
状況を考えれば行くしかない。行く以上は完全武装を認める事だ。
戦死者が出る事ほぼ確実の戦場にオモチャみたいな装備の国軍を送り出せるか。
また当たり前の事としてマスゴミの取材規制付きだ。
遊びに行くんじゃない。これは軍場行動だ。
頭のボケた糞虫どもに砲座の前をちょろつかれてたまるか。
284 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:53 ID:mhrOO1Ia
>>279 インフラの整備、医療等人道支援と呼ばれるものかと。
>>269 根拠のない防衛力の派遣は無意味。
その防衛力である自衛隊員が派遣先で死ぬ事は犬死そのもの。
>>273 そうであると思考停止し、派遣賛成する香具師は駆逐されないものか。
>>276 賛成するなら覚悟しろってことか。
まあ、そういうことだとは理解してるつもりだけど。
その延長線上で、人を殺すのも覚悟しといた方がよさそうだな。
287 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:56 ID:Jp4ge66G
死ななきゃ死なないで、「はやく死ねや自衛隊ゴルア!」とか言ってそうだな。マスコミは。ゴミを雇って自衛隊に爆弾テロを敢行しそう。
288 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:56 ID:QpxsbPg/
>>269 だから、その訓練の為なんだよ。
いきなり北と、日本国民の生命をかけた戦いはしてほしくないよ、経験なしに。
絶対に、戦場体験をすべし。
289 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:57 ID:6az1KOng
米軍の支援無しに反撃するとなったら戦車も必要になってくるな
装甲車じゃあ火力不足だ
こりゃ本格的な火力が必要になってくるぞ
ワクワク
290 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:57 ID:UpqopiOO
道義的に考えると自衛隊は非常に可愛そうである。
291 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:57 ID:SyfnGVZx
国内的には大問題になっているが、
国際的にはイラクに行く38番目の国というだけに過ぎない
292 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:57 ID:1YF3t5oE
>>282 ・米国債を永久にタンス預金出来る名誉
・台湾有事に中国からミサイルの射爆撃場に任命される名誉
・国連の常任理事国にしてあげるよと口先だけで言われる名誉
293 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:58 ID:u58N5cMt
自衛隊が行くのはぶっちゃけた話し、なんとなく治安維持しそうな誤解を回りに
与えることを期待してなんだろうけど、東チモールなんかと違って
すぐめっきが剥げそうだな。実際治安維持します!って強い意志と能力もってかんと
遺憾だね。
294 :
(…〆…):03/11/13 04:58 ID:aZGPtNGB
>282 結局死の意味を探してみても何かすっきりしないものばかりだね。俺の友達死んだらどう彼の両親に説明するんだろ。俺は何言われても納得できないと思う・・・・・・
295 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:58 ID:O2RltA/0
>>284 各国が派兵撤回や引き上げてる状況なのに
物資の投下だけでいいんじゃないの?
296 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:58 ID:366BIdPE
まあモスルはオランダ軍もまったり路線
(ソフトスキン・軽武装で巡回)
でやってるみたいだからなんとかなるだろう
カンボジアの時とは比べ物にならない
装備と交戦規定作れるし
297 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:59 ID:SJXiDBKq
教科書に書いてあるように日本軍には「三光作戦」があるらしいじゃん。
これなら、テロなんて怖くないのでは?
298 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:59 ID:kLVwpMhg
死なんでくれと祈ろうじゃないか!日本人なら
299 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:00 ID:LiKpPDv/
祈るのはタダだし楽だしな
300 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:00 ID:Jp4ge66G
自衛隊初の死者が出た瞬間「やったー!」と歓声が揚がる、都内赤坂某所
>>283 その状況とやらを説明願おうか。
まあ、漏れから想像できる範囲では、、
・小泉が派遣するといっている。
・米国からの要請。
てな所か。
>>288 北朝鮮とは戦争にならんよ。
相手は核兵器を完成させた核保有国だ。
それに、実戦で役立つのは普段の鍛錬だけ。
302 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:00 ID:366BIdPE
303 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:01 ID:tm4nJp7o
自爆テロはある意味最強のテロだな
304 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:02 ID:1YF3t5oE
>>285 アフォくさ思考停止だとさ。
現状を述べただけだがねぇ。妄想が酷いと現実も見えないようだねw
取り敢えずは池沼風情がガタガタと抜かすな。
目障りだ。
305 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:02 ID:SJXiDBKq
「三光作戦」が本当に出来るのか?
南京事件のように20万に満たない人口の街で大した銃火器もなく30万人以上殺せるのか?
イラク派兵で全て証明されまつ。
306 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:02 ID:DoP9r+4X
>>297 「蛍の光、奇面フラッシュ、親の七光り」で三光だっけ
307 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:02 ID:gObl68Bc
うんーこ
308 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:03 ID:ml4gK7Hu
警察官や消防士さんは死ぬことがあるよね。兵隊さんも同じく。。
だからこそ、勝ち組国(連合国)では命をかけて国を守った軍人さんを大事にしてる。
アーリントン墓地とか退役軍人の日とか盛大に祝ってる。。
負け組み日本国はこういう感覚が育っていないんだな。
靖国問題しかり、いまだに隣から戦争責任うんぬんで脅されてる。
これもアメリカの愚民化政策とマスコミの弊害か?
309 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:03 ID:fVp2dXOV
あぁ、アラブ人が居なかったら世界はどれだけ平和だったか・・・
310 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:03 ID:6az1KOng
>>301 なんかおまえ
蓄死哲也と同じにほいがする
なんか可哀想・・・
312 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:03 ID:s2pd2exc
あんまり自爆テロやらないで欲しい
アクメツが打ち切りになるのは嫌だ
>>291 日本のとる選択は3つです
1.イラクの復興支援に参加して自国の安全保障に備える
2.他の欧米諸国と国連の場で協調して国益を確保する
3.イラクの残党にシンパシーをもって独立運動に協力する
3はありえませんよね。 よって首相がどれを選ぶべきかはあきらかだと思います
一番卑怯な態度は民主党の国連中心でテロを抑えるという態度です。こんな負担は
アメリカ以外誰も払いたくないと思ってるわけですからw
314 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:05 ID:kLVwpMhg
>309 それを言うならイギリス人。
315 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:QpxsbPg/
>>309 某民族よりまし。
まあ、「公園デビュー」はいつかしなきゃならんのだから、ぐたぐた言うな。
316 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:SppOt3Vb
>>300 築地某所と六本木某所と竹橋某所もお忘れなく
317 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:v4BH7udl
こんばんは
筑紫徹夜です。
319 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:UpqopiOO
イラクに派遣しないと日本が守ってもらえないと考えてる人でもいるのかねぇ。
>>246 >イラクの残党=英米の問題であり治安を維持しないとテロの拡散につながる
残党はイラク内の問題です。
テロの拡散というよりイラクに呼び込んでる状況ですが
これがイラク外に再拡散するとマズイと思うんだけど
でも脅威にならないなら放置でいいと思う。
>テロ撲滅=国際問題である以上負担だから欧米は大して重視していない
国際テロ問題が重視されない?
対テロで欧米の国益が一致しない?
321 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:NHcAxfNR
>>314 一神教がなければどれだけ平和だったことか。
322 :
:03/11/13 05:06 ID:/3+yYQQT
【産経抄】
03/11/12 産経新聞朝刊
イラクへの自衛隊派遣の時期が迫っているが、その前にいまのイラク報道はどこまで真
実を伝えているのか、見極める必要がある。ほんとうにイラク人の大半が米国を非難して
いるのか、サダム・フセインの独裁を懐かしんでいるのか。
▼確かにテロは続発し、米兵の死者は“戦後”で百五十人を超えた。テレビの画面には
住民の反米的運動も映し出されているが、マスコミには米英軍が手こずっているさまを楽
しんでいるふうもある。米兵を攻撃するテロリストに内心で喝采(かっさい)を送ってい
るのかといぶかるほどだ。
▼イラクを視察した岡本行夫首相補佐官がバグダッドで記者会見し「日本がテロの標的
となることは理論的にはある。しかしここで退いたら国際的支援を頓挫させようとするテ
ロリストの思う通りになる」と述べた。ところが“危険”の部分だけを意図的に報道した
新聞があった。
▼だが古森義久記者が伝えたように、イラクの世論調査では十人のうち七人がフセイン
崩壊と米英の統治を評価した。もう一つの調査では全体の67%が「独裁のフセイン政権
打倒は正しかった」と答えたという数字もあるのだ。
▼思い起こしてみればわかる。ベトナム戦争報道では軍事的侵略勢力が実態だった北ベ
トナムの共産軍を「解放戦線」と美化していた。中国報道では文化大革命の紅衛兵の暴力
を「造反有理」と礼賛した。ソ連が扇動する反核運動を市民の平和運動のごとく伝えて国
民をミスリードしてきた。
▼これらの報道が共通して誤りを犯していたのは、社会主義の郷愁から左翼偏向で目が
曇ったためである。そういう空想的平和主義は、すべて反米ナショナリズムに結びついて
いく。いまのイラク報道はきちんと検証されなければならないだろう。
323 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:SJXiDBKq
∧_∧
< `∀´> ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
∧_∧
<`∀´ >< 寝るニダ
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
324 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:c0Dpq7/c
喧嘩両成敗で、ムスリム、ユダヤ人、米英人は死んでいいよ。
325 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:Jp4ge66G
>>308 いつまでもアメリカやマスコミの責任にしてても仕方ないし。日本がアメリカの属国をやめたきゃ自立せんと。
326 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:jzThncao
警察官や消防士の死は事故みたいなもんだろ。
今回の件と同列では語れないな。
327 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:07 ID:UA/yXkAQ
でも派遣するしか無いよな〜
自衛隊に神の加護あれ。
328 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:08 ID:U7XShbGd
>>301 これが行かずに済む状況だとする根拠があるんだろうな。お前のご説を開陳願おうか。
329 :
(…〆…):03/11/13 05:08 ID:aZGPtNGB
>310 貴様陛下に向かって何を言う!『よりによって』矗死餮夜とは何事だ!
330 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:08 ID:O2RltA/0
>>327 >でも派遣するしか無いよな〜
だからどうして?
331 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:08 ID:SppOt3Vb
>>326 それが通るなら福田の「交通事故」発言にいちゃもんつけるのものどうかと
テロなんて実際どこで起きるもんだか分からんのだし
332 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:09 ID:366BIdPE
坂本竜一送り込んで宣撫活動させれば取り合えず
イワンどもが攻め寄せてくるまではうまくいくことが実証されている
「昼はアメリカ軍、夜は坂本」というイラクを作ろう。
333 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:10 ID:1YF3t5oE
>>318 あの文言を罵倒の文句『だけ』としか解釈出来ぬとは。
池沼哀れなりw
>>315 その公園デビューなら、PKF活動として既に達成している。
>>327 政府の意思がそうであるから派遣はされるだろうが。
イラク情勢を見ても、派遣する意味は見えない。
国家防衛の観点からも、イラクは日本より遠く、また直接攻撃能力を持たない。
335 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:10 ID:UpqopiOO
>>331 イラクでは暴走族が暴れて事故多発地域ってことになるのかな
336 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:10 ID:NHcAxfNR
337 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:10 ID:5VGYEA/U
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,'____________ヽ | ちゃんと拝んどいてやるから、
( 安 国 ● 神 社 ) | 安心して逝ってこい!
( ̄ ̄ ̄ノ`ー'ー'ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ∠ どうせ国内に居ても交通事故で
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) | 死ぬこともあるんだ。
( 〉 | ( )_ _\________________
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ Д’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
338 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:10 ID:kLVwpMhg
>299 忌み不明だなお前
燃え盛る火事場の現場に町内会のドブさらいやりに行くようなもんだな。
第一、アメリカから安全なところはないとか、来るならそれなりの覚悟はして来い
見たいな発言が出てきていて、すでに自衛隊に損害が出ても「俺はわるくない
よ」っていうのがミエミエじゃないか。政府は「殉職」扱いだの適当なこと言わない
で、それなりの対応するつもりの覚悟を持て。
340 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:10 ID:M4gc/YWd
>>330 イラクに平和ないい国になってもらうためだろ。
これを政治利用して自衛隊員が殉職するのを待ってる筑紫と菅とは違う。
341 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:11 ID:7uJjA2SX
>>276に重要な事を書き忘れた。
そして、何よりも肝要なのは小泉が「テロとの戦に戦闘地域も非戦闘地域もない」
と自国民に正直に明かす政治的リスクを負う事。
小泉がその覚悟を決めるなら、賢明なおまえらもリスクを共有するできるはず。
342 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:11 ID:Jp4ge66G
もし死人が出なかったら死者が出たという捏造報道をでっちあげるマスコミ。
343 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:11 ID:NAgaYMQX
もう戦に逝くってはっきり言ったらどうだ、それならそれで鎌湾よ。
どうせ雨側に付いているんだからな。
344 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:12 ID:jp5Gps4N
イラク人の不満
イラク主導の国作りを実現する可能性が見えないこと。
アメリカ政府の過干渉とアメリカ企業の露骨な復興事業計画。
占領軍は、アメリカがコントロールするトラスト・ファンドに
イラクの石油収入を動かそうと計画している。
米軍は、米軍とフセイン軍が散乱した武器の後片付けを後回しにしている
ために、イラク全土が武器倉庫と化して誰でも武器を持つことが出来る状態。
治安の悪化。イラク人は、イラク戦争で米軍に大量に殺されている挙句に
戦後のイラクはフセイン時代の数倍、危険になっている
米は利権を抜きにしたインフラ整備を積極的に進める気配がない。
米国企業で独占しようと計画していが、さすがに国際社会の監視の中、
硬直状態になっている。国連はアメリカと決裂してるので、国連主導は望めない。
治安は悪化するしインフラは整備されないし、失業しているし、
先がちっとも見えてこない状態。生活レベルは、もちろんフセイン時代の数倍、
悪化している。
アメリカは大統領選とアメリカ企業の利益を優先し、
イラク人の国作りと利益を優先する可能性はない。
つまり、フセインの数百倍も力がある危険な相手だと気づいている。
当初から根強い反米感情が増幅。
アラブ世界の反米感情が、ゲリラやテロリストをイラクに集結させてしまっている。
この反米感情が、フセインとは無関係なのがアメリカの計算違い。
何千年もの歴史を持つイスラム社会にとって、経済の発展と、
文化や宗教や民族的アイデンティティーを天秤には掛けられないからな。
345 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:12 ID:jzThncao
>>331 交通事故が起きる可能性の高いような状況で勤務させれば
警察官でも消防士でも民間企業でもそれだけで安全管理で問題にされますが何か?
自衛隊対象にしたテロ一発で撤退決定になる予感
死者10名もでれば
内閣支持率暴落→選挙で大敗の予感
347 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:12 ID:NpuyXAku
まあ、自衛隊員死にまくって、来年の参院選で小泉の責任を問う形で
自民党が負けてくれれば、俺的にはOKだな。
348 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:12 ID:UpqopiOO
たとえ派遣することになっても米軍と協力するのだけはやめるべき
349 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:13 ID:6az1KOng
すぐ感情論に走るのは日本人の悪い癖だ
もっと客観的、長期戦略的視点に立って物事判断しなきゃな
マスゴミに煽られてるだけなんだぞ
アメリカ大好き
>>346 これこれ、そんなことを言うと、斜め上な「人間の盾」さんたちが
現地の奴らをたきつけて、自衛隊攻撃に持って言っちゃいますよw
351 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:13 ID:M4gc/YWd
352 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:13 ID:fVp2dXOV
ようはマスゴミの捏造報道が悪いと
353 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:13 ID:O2RltA/0
小泉は復興復興ばかり言って
全然中身が見えないな
実は何も考えていないんじゃないのか?
354 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:14 ID:Jp4ge66G
355 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:14 ID:kLVwpMhg
共産厨の憂さ晴らしレスうざい
356 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:15 ID:UpqopiOO
フセインという「悪」を帝国主義アメリカという「悪」が倒しました。
悪を倒したやつが正義とは限らんのよ。
もし自衛隊員に死者が出ても、政府を糾弾する意見ばかりで、
「純粋に復興目的で行ってるのに、どうして殺されなきゃならんのだ!」
という、一部イラク人への怒りはないのでしょうな。
国連も狙われたことだし、そういう怒りが少しはあってもいいと思うのにな。
358 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:15 ID:O2RltA/0
359 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:16 ID:c0Dpq7/c
360 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:16 ID:rKTwqbQn
行かせたないが、行かせるしかねーよ
だってアメリカを支持したんだもん
責任持って行かなきゃ日本の信用に関わるよ
だいたい日米同盟があるんだし
じゃあアメリカを支持しなきゃよかったって?
フランスがどーなったか見りゃ支持が正解だったってことわかんだろ
日本が最低限核武装再軍備しなきゃアメリカにさからえませーん
アメリカ氏ねと核武装再軍備はんたーいって矛盾したことを
同じ人が言ってんだよな、日本では
こういう人はお花畑か中狂の犬かどっちかっしょ
>>349 だから、長期的な面からも、目前の危機からも考えた結果、イラク派兵は反対なんですが。
>>ID:1YF3t5oE
透明アボーンな。
オマエの文は、読む所なんて無いから(w
362 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:16 ID:5VGYEA/U
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 いきなり米軍を誤爆してイラク人の?・をゲットしたらどうか?
363 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:16 ID:MCXDUxWw
364 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:16 ID:Y20dzwBe
で、派遣しなかったらどうなるの?(´・ω・`)
考えられるシナリオきぼん
365 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:17 ID:u58N5cMt
後支や施設科送っても治安維持活動にはならんだろうし、一体なんのために来たの?
とか言われそう。政府の見通しは甘い。
366 :
(…〆…):03/11/13 05:17 ID:aZGPtNGB
>352 そう。プラスそれに騙されてた俺達もな
367 :
鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/13 05:17 ID:ALvwW6Zj
>自衛隊派遣に影響必至
必 至 だ な
368 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:18 ID:SbO/sxVp
369 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:18 ID:Jp4ge66G
>>357 ないない。ないよ、そんなもん。ピョンヤン会談のあとだって、北朝鮮をせめる声より真っ先に小泉批判があったんだから。マスコミはそういう奴ら。
370 :
野人ロデム ◆fS4/vBgSYA :03/11/13 05:19 ID:1U/1pVY7
派遣しなくて済む条件なんてものはあるんだろうか?
日本国内の反戦運動がいくら高まっても、阻止なんてできないよな。
イラクでのテロ活動がさらに激しくなり各国駐留軍が一時撤退を考慮、
自衛隊派遣も先送りとなるが、国際貢献の借金の金利をブッシュに上納……??
派遣によって小泉内閣がどうなるのか、崩壊してでも、
決めたもんは決めたんだから派遣する、んだろうか? 小泉も迷ってるのかな?
371 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:19 ID:MCXDUxWw
>>364 しないって言うんじゃなく
しばらく時間稼ぎをしたらどうなるだろう
>>320 対テロで一致するのは国益ではないでしょ
それは義務であり負担です
外交の素養はあまりないようですね
373 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:19 ID:M4gc/YWd
自衛隊派遣は危険と自衛隊員の命を気遣うのに
自社社員はイラクに丸腰で派遣する朝日。
これだけで香具師らの偽善がよく分かる。
374 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:20 ID:A4v06E1R
>>361 ID変えればすむだけだが?
ま、いずれにせよ池沼風情の戯言などどうでも良い事だがw
375 :
(…〆…):03/11/13 05:20 ID:aZGPtNGB
>356 違うよ。勝者が正義で敗者が悪なんだよ
>>364 自衛隊は、対北朝鮮への備えで忙しくなるでしょうな。
安保改定もありうるだろう。
377 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:21 ID:MPWPeNV8
今回は派兵するんだから、戦費は出さないとかいえないのかな?
378 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:21 ID:NHcAxfNR
>>333 ちがうよ、らいもんだよ。語彙がちょっと多いけど頭の中は同レベルでしょ。
379 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:22 ID:UpqopiOO
>>369 国連の奴らが狙われ、民間人でも安全とは言いがたい。しかし
「だから自衛隊派遣は危ない」
という結論ばっかり。
「どうして、国連にまでたてついて、世界を敵に回す?」
(イラク問題に関しては、国連が雨の言いなりにあるという状況とは思えないので)
「ではフセイン政権を倒したアメリカへの抗議として、テロと言う方法は正しいのか?」
って疑問はスルーされ気味。
なんか、異常だわな。
381 :
344:03/11/13 05:22 ID:jp5Gps4N
しかも、その経済発展もアメリカに牛耳られるわけだし。
382 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:22 ID:CjuTOQks
与党はいかなる理由があっても出さざるおえないだろうな。
民主は政権取れるかわからん選挙前は派兵についてお茶を濁していたのに
選挙で野党決定したら早々に反対するなんて調子のいい党だこと。
>>372 テロが自国の安全保障(国益)にかかわるという認識
>>320 >テロの拡散というよりイラクに呼び込んでる状況ですが
独立派へのシンパシーが強いようですね
ロマンチストなんでしょうか・・・
>でも脅威にならないなら放置でいいと思う。
あなたに限らず欧米の方々もそう思ってるでしょう。負担はいやですから
つまり国連では対立はとけませんね
>>374 >>378 スレとは直接関係無い話に執着する。
オマエラは、 頭 の お か し い 人 だな。
386 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:24 ID:SppOt3Vb
>>373 一番すごいのは丸腰で記者にクラスター爆弾持ち歩かせる毎日(((((( ;゚Д゚)))))
ヤシらに自衛隊を批判する資格なぞなし
387 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:24 ID:366BIdPE
>>345 うん?レス番飛ぶとおもったららいもんとか長門かなんか来てるの?
かれらはびょうきなんだ やさくししなきゃ
388 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:24 ID:Jp4ge66G
筑●●也「さっさと死ねや自衛隊。体制批判の道具じゃ、てめえらの命は〜」
389 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:24 ID:O2RltA/0
>377それもあるけど
コストベネフィットで自衛隊員一人の命の値段は幾らで計算してるのかな?
>>382 実際、政権を握っていたら、イラク派兵問題を白紙撤回する勇気があるかどうかは疑問。
撤回するとしたら、なかなか舵取りは難しそうだし、
撤回しないとしたら、「イラク派兵反対」で民主支持した奴らから反発必至。
隣の国の大統領の誰かさんを思い出した。
391 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:26 ID:A4v06E1R
>>378 ごめんごめん。
ヘンなのがレス付けてきたから適当に相手しておこうかなと思ったら、キモい粘着だったもので頭に血が上っちゃいました。
392 :
(…〆…):03/11/13 05:26 ID:aZGPtNGB
>379 ごめん言葉が足りんかった。『勝者が歴史を創る』って話し
393 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:26 ID:kLVwpMhg
自分が行く訳でもないのに反対している椰子らの腹は大概アレw
394 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:26 ID:v4BH7udl
こんばんは
筑紫徹夜です。
>>383 自国の生存権は国益以前のものですから義務ですね
すくない負担で米国がやってくれればフランスとして大助かりというわけで
国益というニンジンがぶらさがらないと国連は動きません
396 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:26 ID:jzThncao
ここはひとつ
自衛隊はテロ撲滅の大儀で出兵させますから
北朝鮮の拉致テロもなんとかしろゴラァ〜とブッシュに圧力をかける。
ってのはどうか?もしこれで自衛隊員が戦死しても犬死にはならないだろ。
397 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:27 ID:M4gc/YWd
>>388 禿同。
筑紫は神戸大震災の生き地獄を見て
温泉街のようだとのたまった非国民。
日本人の命なんて筑紫には屁でもないのです。
398 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:27 ID:Jp4ge66G
もしガンスが首相なら自衛隊がイラクに行かずにすむと思ってる馬鹿はいるんだろうか?
399 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:27 ID:zlZQdZTx
超長門級戦艦(C重油)
のレスを読んでみたが、↑こいつって
マジ煽りしかできね電波系の馬鹿コテハンだな。
ウゼー
400 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:27 ID:UpqopiOO
>>392 日本の正義を世界に示すには、その勝者が創った歴史と戦うことになるわけだから・・・やっぱ否定しておかないとイカンと思う。
401 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:28 ID:CjuTOQks
自衛隊の安全とか言ってる奴に限っていつも自衛隊をいじめてる奴ばかり
402 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:28 ID:MCXDUxWw
現実を置き去りにした議論はなにもプラスなことはない、のに
行くか行かないかの二項対立で結局ウヨサヨ論争じゃ…やっぱ2ch
403 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:28 ID:O2RltA/0
404 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:28 ID:Y20dzwBe
つか、一端対立、不信感が生まれちゃったらもう絶望的に和解は無理ぽ
今、自衛隊を派遣したところでイラク側には飴の手下にしか映らないだろ
元々日本は中東諸国とはいい関係を築き上げてきたのに今回の判断を誤れば全てがパー
・・・て、もう手遅れかもしれないけど(TдT)
イラクに自衛隊派遣するにしてもも少し飴と距離を置いてできないもんだろか・・・
ところで実際に派遣が決まったら小泉も国民に向けて自分の言葉でなんか言えよな
それと、世界に向けて、イラクに向けてもちゃんとどういうスタンスで派遣するのか伝えないと
・・・信用されるかどうかはしらんがw
405 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:28 ID:J9DQ4vr+
狙撃されても良いように、装輪装甲車を持っていけ、
移動がジープじゃ隊員の生命の保証はできない。
406 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:28 ID:u58N5cMt
>>390 しかし政府も大した事ないだろうと思ってたからこの程度の事でショックだとか
言ってるわけで、大して腰が座ってるわけでもない。
407 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:29 ID:kLcYJ0VU
>>399 そういう糞レスは透明あぼーんですべて駆除出来ますよw
自衛隊がテロにあう確立はアメリカ以外の国や国連と大して変わらんと思うね
一回テロにあうだけで、支持率大幅に下がるぞ
死者10名以上もしくは、テロ行為に2回以上巻き込まれれる → イラク撤退決定
憲法の改正もできなくなる、支持率20%以上低下、選挙で大敗
まあギャンブルだな
一度でもテロに巻き込まれたら負けだけど
409 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:29 ID:giFz25fw
この戦争は副大統領のその後の対応を見ても石油利権で動いていたのは明らか。
アメリカ国内でもこの戦争の是非を問う声が上がっているのに
未だに政府はこのことを考慮しようとしない。なぜだ。
410 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:30 ID:/TlwhuaL
>>399 ウゼーと思った時点で負けだぞ
放置汁
つーかもうニュー速+は2ちゃんじゃないな、雰囲気的に
411 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:30 ID:SppOt3Vb
>>403 旧自由組は選挙直後から早速「個人的には賛成」と明言してるもんね
>>380 >「ではフセイン政権を倒したアメリカへの抗議として、テロと言う方法は正しいのか?」
テロではない。ゲリラ戦だ。
イラクはアメリカの国土ではない。そこを、米軍が蹂躙・占領すれば反発は当然だろ。
イラクは独立した国家で、その国家主権を侵害したのは米国だ。
>>396 無理だね。
米国は北朝鮮の安全保障を進めている。
この方針を曲げるのは余程の事がない限り無理。
>>407 オマエは、異なる意見に触れ、考える事を止めてしまった阿呆だ。
人生、損してるよ。
413 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:31 ID:Jp4ge66G
そもそも海上保安庁が工作船と銃撃戦になったとき正当防衛を否定した奴らが自衛隊の命なんか本気で心配するわけがない
414 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:32 ID:u58N5cMt
治安維持活動しようと思えば特別措置法の範囲を逸脱。単なる人身御供。
415 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:33 ID:O2RltA/0
416 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:33 ID:366BIdPE
>>404 別に中東諸国といい関係などどこにも築いていなどいない
キチガイ原理主義者どもに日本が入れ込んでたパーレビ王朝倒されたり
かわりに支援と商売はじめたイラクはフセインの
キチガイがイイ戦争始めやがって、挙句の果てには
世界敵に回してグダグダにしやがった
417 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:34 ID:NHcAxfNR
>>412 異なる意見も何も自分の意見の正当化することと煽りしかできない異次元コテハン
にいわれても参考にならないな。
419 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:35 ID:6upfwrSs
小沢一郎が数年前に危惧したとおりだな
どうせ行くなら憲法変えてから行けよ
>>395 不安定がイラク国内だけですむなら放置でいいよ
日本も負担が軽いほうがいい
>>384 >独立派へのシンパシーが強いようですね
>ロマンチストなんでしょうか・・・
心理分析も出来るんだw
421 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:35 ID:SyfnGVZx
軍隊を派遣するかのしないかの議論が、
「派遣したら兵士がしぬかもしれない」
から始まるっていうのも本来おかしな話なんだがな…
政府からして「安全地帯」なんて夢みたいな話を言い続けてるんだからどうしようもないか
422 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:36 ID:CjuTOQks
>>419 んな事やってる暇は無いだろ。
今出すから意味がある
423 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:36 ID:5HzPqtlC
>>417 糞コテは無視が一番かと。
そんな糞レスを読んでると目が腐りますよ。
424 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:37 ID:u58N5cMt
まあ首相が最低限解釈改憲で集団自衛行為であると宣言でもしないかぎり
派兵する筋は通らんなあ。
425 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:38 ID:qmQFDX2t
軍隊なんだから死人が出ても不思議ではない。
426 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:38 ID:rHYKR/wZ
>>421 国民が自民公明を選んだのだから派遣は確定済み。
427 :
かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM :03/11/13 05:38 ID:gVlqummU
第一、自衛隊を派遣すること自体が危険なのは当たり前
まだイラク戦争は終結してないしね
ただ単に大規模戦闘が終結しただけw
428 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:38 ID:CjuTOQks
>>421 建前としてそうとしか言えないんじゃないの?
仮にも危険になったら戦闘しますなんて言ったら派遣できなくなる可能性もあるし
429 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:39 ID:MCXDUxWw
430 :
(…〆…):03/11/13 05:39 ID:aZGPtNGB
>400 確かに。でもその戦う相手は十七世紀以降の白人優位主義と有色人種の裏切り者中共という想像以上に大きい相手だし、今のままの日本にアジアの人々は着いてきてくれるかな?と不安です
431 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:39 ID:LBgnNUXb
どーせ今まで演習ばかりの只飯食ってきたんだから死んでこいや>自衛隊員
イラク派兵に際し、インフラ整備だとか理由を挙げる香具師が居るが。
これは理由として成り立たない。
まず、イラクの産業レベルから見ても、イラク人自身での復興は可能であり、
現状から見れる範囲では、復興の阻害要因は米軍の道路封鎖である点が大きい。
復興支援するなら、米軍の道路封鎖を解けって事ですな。
なんか、必死な香具師が数人いるようで(w
433 :
野人ロデム ◆fS4/vBgSYA :03/11/13 05:40 ID:1U/1pVY7
言葉の火遊びは2chだけにしておいてくれ>小泉
安全地帯がワインレッドに染まらないとも限らない。
憲法改正してから、万全の装備で派「兵」ってのが筋。
434 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:41 ID:giFz25fw
これで大量の死人でも出たらマジで政権ぐらつくと思う
435 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:41 ID:O2RltA/0
>>426 具体的な内容まで国民が納得したことになるのか?
何をやってもいいわけではあるまい。
他国が派兵撤回しだしているのに
未だに年内派遣するとか言ってるバカがテレビに出てる。
436 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:42 ID:Jp4ge66G
捏造マスコミが何を捏造するのか波乱含みだな。
437 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:42 ID:u58N5cMt
>>429 関係ある。治安維持活動するつもりで行くなら。そうでないなら行っても良くて恥じ晒すだけ。
下手すると対米アリバイ工作的な人身御供になっちゃうよ。
438 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:42 ID:eLA8I290
仮に「派遣しない」と仮定したらどんなデメリットがあんのかな?
まずまあアメは、今後北朝鮮の問題で何らかのペナルティーを
課してくることは間違いねえなあ。
他には何かな・・・。
>>438 ペナルティーねえ。
例えば、北朝鮮に対する安全保障とかかな?
440 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:44 ID:CjuTOQks
>>433 そんなことやってたらイラク問題終わってるかと。
441 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:44 ID:O2RltA/0
>>438 アメリカとの関係が悪くなったら一気に北朝鮮問題が解決したりして・・
442 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:44 ID:giFz25fw
日本とほぼ同じ立場の韓国はだんまりなのだが、
ここはしばらく様子見が適当だと思う。
443 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:44 ID:Jp4ge66G
>>438 菅政権だとしても自衛隊を派遣せざるを得ないでしょ?
444 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:45 ID:366BIdPE
>>435 派兵撤回などしている国はほとんどありませぬな
サマワにはすでにオランダ軍が入ってます
445 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:45 ID:MCXDUxWw
>>437 え?
治安維持活動するにしても
とりあえず「集団的自衛権」とは関係ないと思うんだけど
446 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:45 ID:rHYKR/wZ
>>435 少なくとも派兵すると言っていたのだから、派兵しても何も問題はない。
選んどいて今更知らないはないわな。
どこに行ったって危険ってゆーか俺がテロリストの指導者なら
同然効果の高いとこに人材を充てる。なんせ自爆なんだから
で自衛隊がわざわざ向こうから来てくれて
長期に滞在するならこれは格好の標的にするだろう
日本の外交能力を知っていれば超効果が高いからな
でアメリカも実はそれを狙ってるんだよ被害国が多ければ多いほど
「みろ!テロは悪だ!俺達は間違ってない!正義だ!」と自分らが今までに
紛争地域に兵器流してボロ儲けしてたのは棚に上げてな
日本もこれを口実に有事法制を整備したいんだよ
タカでもハトでもそれを主張するだけで政治家は金入ってくるから
今までさんざん金使ってきたのに綱引きに負けたんだよ
人身御供にされた自衛隊員はほんとかわいそうだな
法律決めてる階層は戦地に行くことなんてないのに
タカだハトだとか行ってるやつらが結局後に戦地に行く
ハメになる。政治家っていい商売だな
449 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:47 ID:SyfnGVZx
>>442 日本と韓国では全く立場は違うと思うが…
450 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:47 ID:OBc2jwk6
かってサヨが赤旗白旗論を唱えていた。
その理論によるとゲリラ戦をやっているイラク人
及びそのシンパが悪い。
451 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:48 ID:bLfKnD4i
戦力放棄という足枷をはずせるいい機会だから
是非派遣してほしい。
452 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:48 ID:CjuTOQks
>>420 それは心理分析ではないですね
「イラクへ呼び込まない」ために治安維持をするわけなので、それと反対の
表現をするというのは独立派との意識の共有なわけです
それを証拠にあなたはなぜか国益の追求という言葉がでてこない
これが何よりの証拠です
454 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:49 ID:366BIdPE
>>438 確度の高い円高容認発言をリークされるだけで
日本経済に見えかけた光明は完全に消えてしまう
>>448 冗談のようなカンボジア時代とはもう違うのだなあ
455 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:49 ID:giFz25fw
>>449 直接被害を被っていないアメリカの同盟国だろ
あちらは正規の軍隊だけど
456 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:50 ID:u58N5cMt
>>445 いままでのPKOは相手に治安維持活動すると言う誤解を与えることができたから
結果的に治安が維持されたと言う変な僥倖によるもの。もし本気で治安維持すんなら
防衛出動なみの意志と能力が必要じゃん。米軍の友軍として活動するわけだから
集団的自衛権の発動になるよ。
457 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:50 ID:kLVwpMhg
日本国内の治安維持も自衛隊にやって貰うか
458 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:50 ID:z8CqHe4a
459 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:51 ID:O2RltA/0
>>448 なんか無意味な内容だな。
テロ行為を行う疑いのある相手ってプラカードかなんか持ってるのか?
無関係なイラク国民を殺傷した場合の対処はどうなるのだ?
460 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:52 ID:ekPgtIrn
461 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:52 ID:M4gc/YWd
平和の盾ってのは以前あったよな。
あれってフセイン政権と結びつきがあったよな。
マスコミもあの盾に参加してなかった?
ってことは?
反日マスコミの正体は?
462 :
:03/11/13 05:52 ID:/3+yYQQT
>>404 今、自衛隊を派遣したところでイラク側には飴の手下にしか映らないだろ
あほか。
イラクは、今民主的な政府が樹立できなかったら、もう自分たちでそれができるチャンス
は殆どない。イラクに民主的な政府ができて安定すれば、国民にとってはものすごくいい
ことだ。だからこそ、大半のイラク人が、サダムの独裁が打倒されたことを喜んで居るんだ。
多国籍軍を攻撃しているのは、多国籍軍を追い出して、自分たちが権力を握りたいテロリストのグループだろう。こんな奴らに政権握られたら、イラク人にとっては最悪。
だから、自衛隊派遣して、イラクの新政権を安定させるのに協力することは有意義だわな。
>>451 北朝鮮に逝ったほうがマシ。
有るかどうかも解らない、米軍の支援をダラダラ待って北朝鮮の核武装に時間を与えるなんて危険すぎる。
464 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:52 ID:SyfnGVZx
>>455 よく意味がわからないが、つまり自衛隊が派遣されれば同じ立場になるという意味だろうか?
>>459 相手が武器を持ってこちらに向けている場合、
こちらから攻撃することが可能になっただけでも
かなり現実的になっています。
466 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:54 ID:MCXDUxWw
>>456 イラク戦争後はどこの国も「集団的自衛権」に基づいて活動なんかしてないと思うが
467 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:55 ID:UpqopiOO
>>430 「今のままの日本」か・・・_| ̄|○そうなんだよねぇ・・・当事国が自国の歴史に対する背信行為してるんだもんなぁ。
まあでもやはり国内で地固めをして置かんといかんから、せめて国内だけでも勝利を(ry
468 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:55 ID:PXUZIEea
これで自衛隊に入隊希望者が減るな。
今がチャンス!!本気で行ける香具師試験受けろや
韓国は既に派遣していて、アメリカに追加派兵を要求されている。
日本もたぶんそうなるんだろうな。アメリカの要求には際限がないと思った方がいい。
>>408 そうでもないでしょう
死者がでなければ「な〜んだ」となる
死者が出ても、国際貢献の旗の下に死んだことになるのでそこを悪くいうことはできない
要するにマスコミの好きな独仏のような国は大義が実はないんですよ
自分たちは何もしてませんから
471 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:56 ID:eLA8I290
472 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:58 ID:u58N5cMt
>>466 日本ができるのは単なる給水活動に伴う
個々の隊員の当然の自衛権の発動であって
英軍やその他の国が行うような治安維持活動ではないよ。
473 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:58 ID:O2RltA/0
>>465 テロの場合
あまりそういう状態にはならないように思うが
475 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:59 ID:9VHAs2hI
小泉政権の延命の道具として芯できてください。
>>453 一方で、外国軍がイラクにいることが
イラク外の過激派をイラクに「呼びこんでいる」要因だと思いますが
治安維持というのは内乱防止の意味ですよね。
国益の追及しない=独立派意識??
まあ、日和見主義ではあるけどね
477 :
(…〆…):03/11/13 06:00 ID:aZGPtNGB
>471 速攻で核打ち込まれて日本あぼーんってことじゃん?
478 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:00 ID:O2RltA/0
479 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:00 ID:MCXDUxWw
>>472 >個々の隊員の当然の自衛権の発動であって
意味不明…
正当防衛とごっちゃになってるのか
>>475 全国の自衛隊駐屯地で決起騒ぎが起きるぞ。
場合によっては国会を占領するかもな(w
481 :
うんこ:03/11/13 06:01 ID:oMBynsiA
「危険なところも安全なところもある」
まぁ、そりゃそうだわな。
新宿だってそうだ。
もっとも、どんな安全な土地だろうと、
向こうにすりゃ親やら子供やらのカタキが踏み込んでくる訳だから
敵(含・日本軍)が来た時点で安全な地ではなくなるだろうな。
482 :
(…〆…):03/11/13 06:01 ID:aZGPtNGB
>467 まずは南京の真実を暴かなきゃね
483 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:04 ID:c0Dpq7/c
>>482 国際的には、ナチスがユダヤ人大虐殺はなかったと言ってるようなものと思われるだけかもね。
>>476 >一方で、外国軍がイラクにいることが
こういうのを独立派志向というんですが・・・・
自分の言葉ぐらいには責任をもってw
485 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:05 ID:giFz25fw
>>464 極東で米軍基地を国内に抱えてる同盟国なんだからイラクから見れば
同じだろ。憲法云々も行ってしまえばあちらには関係ないことだし、
米軍だけを攻撃するとは限らない状態なら区別はしないだろ。
>>483 それでも言い続けていくことは必要でしょう。
どんな強大な国家にも終焉は訪れる。
中国共産党が崩壊すれば、歴史認識がどのように
変化していくかはわかりません。
487 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:05 ID:dbGOWBiu
国民はマスコミを通して「政府はアメリカの片棒をかついでいる」としか映ってないんじゃないのかな?
そんな状態で、死者が出た日には次の選挙も勝てまい。
まあ、小泉はそういうところ分かってるから「見」するでしょ?
488 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:07 ID:lf9m4m6l
>>483 米国と支那が煽ってるんだから、南京事件は半永久的に語られるよ。
事実を集めた公式文書を作成して、国際会議などで否定するしかない。
490 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:07 ID:M4gc/YWd
491 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:08 ID:c0Dpq7/c
>>486 そうですね。
俺はまず、あの南京大捏造記念館をなんとかしないとと思います。
民主党の代表は花をわざわざささげに行ったし。。。
>>481 治安維持の名目なら本来は敵ではないんですけどね
外国人がいること自体が不安定要因だと言い出すとそれは独立そのものな
わけで・・・
493 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:10 ID:pO8eGRIb
安全なら自衛隊が何故行くのかと
494 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:10 ID:M4gc/YWd
495 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:10 ID:MCXDUxWw
496 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:10 ID:dbGOWBiu
今、思いついた!
死者がでるからイラクへ行くなって言うなら、今イラクに駐屯している全部の軍隊にも同じことを言えば良いんじゃない?
>>484 その部分はレジスタンスの立場で考えたからね。
498 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:11 ID:u58N5cMt
治安維持活動をしようと思えば騒擾分子を鎮圧する必要があるが
そういう権限はない。でPKOなんかのときは決死隊みたいなのを
おくりこんでそれを救出すると言う名目で出動するとかやってたらしい。
今回はそんな小手先のやり方が通用するとは思えないねぇ。
499 :
(…〆…):03/11/13 06:11 ID:aZGPtNGB
>483 まあ。そもそも南京大虐殺自体が東京裁判でアメリカの原爆使用を正当化する為に、西に『アウシュビッツ』東に『ナンキン』という構図を連合国が中国(も入ってたけど便宜上)とつるんで捏造したものだからね
500 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:12 ID:nS/2l3SF
自爆テロって言ってるけど爆弾満載したトラックで突っ込んでの自殺攻撃だろ、
やってることは特攻と一緒だよね。日本人としてはちょっと複雑だなぁ。
日本は天皇が逆らうなって言ったからうまく占領統治出来たけど、イラクは誰もそんな事言ってないからね。
外国人はこの国から出てけって事だろ。顔はアジアンしてても、自衛隊員もかなりやばいと思うけどね。
何人死ぬかなぁ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
502 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:14 ID:c0Dpq7/c
まぁ軍隊なんだから死ぬくらいの覚悟はあるだろう
自衛隊派遣して死者がでたほうが今後の自衛隊議論の上で
興味深い影響をあたえるんじゃないの?
だからガンガン危険なところへ派遣してくれよ小泉。
ASIMOを替わりに送ります。
506 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:15 ID:366BIdPE
>>482 上海、南京戦の真実ってなんだろ
分かってるかぎりでは
あの時そこにあったのは
大勝利(そりゃそうだ、ゼークトラインにこもる数的優位なる敵軍を大壊走させ、あげくに首都を落したのだから)
と、数万体単位の「敵と思われる」遺体の処理記録
と、「騒乱状態では無い敵国旧首都」
中国の場合ホロコーストと違いまともな統計資料が整備されていたとはいえないから
これ以上はようわからんな。
>>497 で、もちろんフセインを排除してもらったイラク人のレジスタンスは度が過ぎている
ということについては私と意見が一致するわけですね?
独立派と意識を共有していないならそうなるはずです
508 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:16 ID:Jp4ge66G
>>500 すでに赤坂某所では何人死ぬかで小泉退陣の予想ラインがつくられていそう。「10人以上死んだら総辞職ですね!」筑紫や田丸が執拗にせまる。
>>503 日本国の為に盾となって死ぬ事は覚悟している隊員は多い。
が、、
510 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:17 ID:oMBynsiA
小林よしりん先生に行ってもらえ
511 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:17 ID:WqKdMVjM
チャンスだ、小泉君。
日本は1万人の自衛隊を送ろう、治安を維持する役で。
本当に、日本の将来を米国に託すなら、
どこかで、日本はリスクを賭けて米国をサポートしなければ、
今が、その時でです。米国が民主党政権に代わっても、
日本の忠誠心は賞賛されるlよ。
米国を支える英国と、同じ地位が得られるよ。
絶好のチャンズです。
ここで腰が引けていたら、自衛隊を送らなかったら、
アジアは支那に支配されるよ、日本も。
大きな、日本の将来の岐路です。
それと、自衛隊も本来の戦う自衛隊、死の恐怖と隣あわせの活動ができる、
めったに無いチャンスです。
けど、日本政府は、多分、グチャグチャ言って年内は送らないか、
送っても言い訳程度のわずかだろうな。目先しか見ていない。
512 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:18 ID:1mzTxlur
多分、自衛隊員の中から重信房子みたいなのが出てきてジハードに参加するな
513 :
(…〆…):03/11/13 06:18 ID:aZGPtNGB
>502 大変だけど。もし実現できたら効果は凄まじいよ。何故なら戦後以来のWGIPを根本から否定することができるからね
イラク版、ビルマの竪琴みたいな話になったり
515 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:19 ID:6N/HkEV0
>>500 特攻で日本国民がいる場所に突っ込んだ馬鹿は一人もいない。
一般人を平気で巻き込むテロリストと当時の日本軍人を一緒に
するお前はちょっとどうかしてる。
日本人なら彼らを侮辱するような発言は止めとけ。
自衛隊を派遣するな。
日本軍を派遣しろ。
517 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:20 ID:JwJHH9TX
日本も自爆反撃しようぜ。毒には毒をもって制す。
518 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:20 ID:0gBzN1Sa
イラクに自衛隊送るかわりに
米国に日本の核武装を認めてもらおう。
519 :
:03/11/13 06:20 ID:B/JONe0S
人間の盾さんたち〜出番でつよ!
520 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:20 ID:giFz25fw
>>507 だから日和見だって
レジスタンスが度を越してようとレジスタンスしなかろうと、どっちでもいい。
不安定がイラク国内の問題で終わるなら放置でいい。
522 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:21 ID:aeKlkwp3
>>517 自衛隊がツッコンじまったら大赤字じゃぞ
>>515 >特攻で日本国民がいる場所に突っ込んだ馬鹿は一人もいない。
B-29に特攻して市街地に堕ちた者も居ましたが。
>>500 特攻とは異なるでしょう
国家という意識が彼らは希薄ですから敵の存在で結束するだけです
要するに彼らにとっては顔の色こそがすべてなんですよ
韓国人が日本人を意識しないとまとまれないのと一緒
525 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:22 ID:FBCJv3fX
もう派遣は諦めた方が良いんのじゃないか
ついでに日米安保解消
そして日本は核配備しる!
526 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:22 ID:19Dvbww7
イラク派兵って採算は取れんの?
527 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:23 ID:aeKlkwp3
>>525 安保は解消ではなく改定な。
米国との関係は重要だぞ。
529 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:26 ID:8JXPjGt2
検問を突破して突っ込んでくる爆弾満載のトラックが基地の中心部に爆走。
↓
発砲許可を求める隊員。
↓
「相手は発砲してきたか?」
↓
「現在まだ発砲は確認していません」
↓
「銃器の使用は許可しない」
↓
「・・・・・・・・・・・」
↓
基地ごとあぼーん
なんて事がないように、派遣する前に「普通の軍隊」にしろ、隊員がかわいそうだ。
530 :
dさぃういちゃん:03/11/13 06:26 ID:2HrtW2aj
アメリカ軍が手強いので
イタリア軍に矛先を向けた
>>526 米国と違うので派兵しない方が日本の場合は高くつく
イラク派遣で自衛隊員が脂肪したら、遺族が国を相手取って
倍賞しろ!と裁判おこしたりして
533 :
(…〆…):03/11/13 06:29 ID:aZGPtNGB
>525
>日米安保解消
だから今それやったら速攻で左の三国の餌食だって
535 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:30 ID:b5segKZe
南京を陥落させてもはや中国は屈伏するだけだとタカを括った日本軍は,
ドイツを仲介としたそれまでの和平工作の努力を一方的に破棄して,
それからの泥沼の戦争に突入してしまう.実際にはゲリラ戦をずっと
戦って消耗するだけの戦争であった.なにしろ物資の補給がうまくいかない
のに,敵は英米の後方からの物資支援を受けていたのである.
>>532 謝罪と賠償はないでしょw
ルールの概念は日本人にはありますよ
ID:gt2Zo5bJ
またお前か
538 :
(…〆…):03/11/13 06:33 ID:aZGPtNGB
>532 普通に起こるだろ?今のままの法で行って殺されたら犬死に通り越してただのバカみたいじゃん。親はやりきれないだろ
>>531 派遣しないと高くつくという事は、派遣すれば利得があるのですね?
>>536 イラク派遣に納得出来ない自衛隊員が居るのだよ。
彼等は、日本国を護る為なら命を投げ出す覚悟はあると言うが、イラク派遣には反対している。
540 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:35 ID:f+N12wrH
机上の空論でしかないのは最初からわかってたこと。
もういまさらなに言ったって後戻りできないわけだし運命に任せるしかないね。
>>521 国益上、国内の防衛だけに自衛隊を使うという態度はとれません
そんな内向きな態度は国の最高責任者はとるべきではない
542 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:36 ID:9kAmscnf
>>529 突っ込んで来る時のトラックが爆弾をつんでるか分からない。
同じように投石デモ隊が武装しているかどうかわからない。
このような状況で自衛隊員が躊躇無く攻撃できないとね。
>「ショックだ」(政府関係者)
このニュースの本質はこの部分だけですか?
謎の名も無き「政府関係者」の証言が一言と、
過去の記事からの引用と、記者の感想がすべて?
で? その政府関係者とやらは実在してるのか?
で、派遣される自衛隊員は志願して行くの?それとも強制?
>>542 そこまでして駐留する意義はあるのかね?
546 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:37 ID:f+N12wrH
>>541 別に派遣はしてもいいと思うんだよ
戦争が終わってからね
>>531 頭をひねってみたけど、よう分からん
そういうコストの管理も大切だけど、
外国から日本に入ってくるほうの金の流れはハナから期待できないってことなのかな
>>539 日本の場合は派遣しなければそれだけ米国の兵隊を養う金を要求される
という特殊事情で高くつくだけの話です
>>539 日本の国を守る意志があるのなら日本の国益を守る意志もあると考えて
いいわけですね?
ならば国益を守る方法を明確にしてください
551 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:39 ID:l2Yt4Zb7
∧∧
( =゚-゚)<やっぱ、キュウマル持ってけば?
552 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:40 ID:c0Dpq7/c
554 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:42 ID:giFz25fw
よくは知らないけど戦争ってこういうなし崩しの参加から泥沼化していくと思う。
引きずり込まれていくようでどうにもいやな感じだ。
555 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:42 ID:aeKlkwp3
556 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:43 ID:c0Dpq7/c
>>554 日本もテロされる可能性が出てくるかもしれない
>>553 一応防衛庁も独身者優先だって
管理者責任者はしょうがないな
558 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:44 ID:5mhmnbSI
今回のはテロかもしれないけど、イラク軍の残存兵力もまだまだいるんだよ。
イラク国内で正規のイラク軍と、軍隊じゃない日本の自衛隊が戦ったら、
どっちかというと、日本の自衛隊の方がテロなんじゃないか?
559 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:44 ID:f+N12wrH
職安で急募すれば結構集まるとおおもう。
>>549 日本は戦争そのものに参加していないんですよ
イラクから多くを得るのは難しいでしょう
まあ、ドイツよりは得してもらいたいですけどねw
561 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:45 ID:l2Yt4Zb7
>>556 ∧∧
( =゚-゚)<じゃあ、やっつけないと♪
>>550 派遣した際との比較は出来るのかな?
というよりも、既に海自が米海軍に協力している。
湾岸の時も、海自を派遣し掃海任務をこなしている。
そのあとの仕打ちは覚えてるだろうが。
今回も、派遣しても感謝はされない。
派遣しなくても陰口を叩かれる程度。
どっちにしろ、米軍を養う金は普段どおりに盗られる。
563 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:45 ID:0kzkiqHz
行くなら日本軍と改称してから行け
帝国軍や皇軍でもいいぞ
564 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:45 ID:w1UCpu+c
独身の奴が志願していくんだから別にいいだろ
565 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:46 ID:CAKMQnOX
ジョージショック
566 :
(…〆…):03/11/13 06:46 ID:aZGPtNGB
>556 派兵宣言すれば尚更ね。政府はもちろんその辺の危険性もわかってて宣言したんだよね?
出兵する自衛隊の方々
身体に気をつけて
そして全員生きて帰ってきてください
568 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:47 ID:1mzTxlur
569 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:48 ID:l2Yt4Zb7
>>552 それでも安いんですよ
そりゃただに越したことはありませんよ
>>562 陰口だけじゃないでしょ
何かやってきますよ、当然
とりあえず円高にしとけとかw
自衛隊派遣は、現状では無駄に他ならない。
派遣すれば油田の一つでも確保出来る確約を取りつけたなら、
エネルギを中東に多く依存する国情、一個師団でも派遣すべきだろう。
しかし、現状は何ら我が国の益となる点が示されず、自衛隊を派遣する事
のみを語られるのは何故だろうか。
>>560 金を払って他人の尻拭いをするってのも馬鹿げた話だね
575 :
(…〆…):03/11/13 06:50 ID:aZGPtNGB
>570 まさか自衛隊そんなことしないよな・・・・・・・・
なんつーか、イラク人って実は朝鮮人クラスのDQNなんじゃないの?
これが日本人だったら、今頃文句も言わずに必死に自国を復興しようと努力してる。
アメリカが悪いアメリカが悪いと駄々こねて、馬鹿みたい。
577 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:53 ID:8JXPjGt2
>>568 カンボジアとかインドネシアなら現地にいくらでも(ry
イスラムの国はミギーでがまんしる。
578 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:53 ID:aeKlkwp3
>>568 自衛隊を見守る会と称して勇士達が新鮮なネタを現地の隊員達に提供
しつづける
>>571 何もされないよ。
普段どおりに経済制裁受けて、理不尽な法を突きつけられるだけ。
580 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:54 ID:5mhmnbSI
まだイラクは戦争中だから・・・日本だって終戦直前には特攻隊があっただろ。
>>574 そうではないですね
日本はイラクの安定に実際に参加しますから
ドイツはなんら仕事をしないわけで当然それなりの扱いです
582 :
(…〆…):03/11/13 06:54 ID:aZGPtNGB
>576 いやアメリカが悪いだろ・・・・・日本の場合は天皇の英断のおかげだよ
583 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:55 ID:c0Dpq7/c
>>561 なんでわざわざ、不幸を招くような真似をしなくてはならないのか。
584 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:55 ID:SyfnGVZx
>>576 大部分の国民は必死に復興しようとしている
だからこそ一日も早く治安を回復すべく各国が支援している
>>575 休暇でヨーロッパに行くと思うから大丈夫でしょ
>>576 テロをしているゲリラを支援しているのは
純粋にイラクのことを考える組織じゃないのは明白で。
鉄砲玉に使われるのは洗脳愛国者かも知れませんが、
武器・資金源の黒幕が何者か考えないと。
米国と関係が悪く、イラク情勢が泥沼化すれば
得をするのは誰でしょうか。
587 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:55 ID:f+N12wrH
>>572 日本は北朝鮮の問題も抱えてるからなぁ。
有事のときはアメリカ様に守ってもらわないと。
だからいまのうち恩を着せとかないとって意味もあるんじゃないですかねぇ。
588 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:55 ID:aeKlkwp3
589 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:55 ID:0kzkiqHz
>>568 自衛隊員に現地でのMX、ny使用を許可すべき
政府はMXイラク派兵専用子鯖を立てろ
2ch有志が24時間うpし続けるから
>>581 本当にそうなら日本が外国から金をもらうネタがあるんじゃないの?
あと、5000億が安いって言うのは、国際感覚ってヤツですか?
>>576 フセイン政権が崩壊した以上、停戦命令を出せる者は居なくなり、戦闘は当面続くだろう。
兵士は上からの命令で動くからね。
仕方が無いよ。
>>580 日本の特攻はイラクのそれとは全く違います
日本には明確な国家意識が存在しました
当然戦争中の作戦です
イラクは作り上げた敵に依存しているだけ=韓国と同じ
593 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:56 ID:giFz25fw
>>576 火事場泥棒みたいに石油利権を乗っ取りそうな勢いだから
>>576 まぁアメリカが実際悪いわけだし
アメリカは石油の利権を確保するためにイラクを攻めたんだからなぁ
まぁ金魚のウンコな日本は大将のいうまま付いて行くしかないんだが、
見限るタイミングは見逃してはなんないよ
595 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:57 ID:We5GCzsd
派兵するならまずは憲法を変える必要がある。それが最低限の国家の
ケジメというもんだろ。隊員が戦死してから憲法論議やってるようじ
ゃ隊員は浮かばれんよ。
596 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:58 ID:oI3Wq1NJ
イラク国民は復興してくれるなら、来て欲しいと考えてるでしょ
ただ、政府乗っ取りには激しく抗議してるけど
597 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:58 ID:0SCspTMU
アメリカの横槍で、イラン油田開発権が反米のフランスに取られる
という外交の失敗をカバーするために、自衛隊は、出さないほうがいいな。
598 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:59 ID:c0Dpq7/c
>>581 アメ公の侵略支持させるためにODAばら撒いて
5000億払って
イラクの借金をチャラにされて
イラン石油をあきらめさせられて
自衛隊派遣させられて
その上、イラクの石油利権はもらえそうにない。
まさに、ふんだり蹴ったり。
いい加減アメ公追従から独立できる道を模索していくべきだ。
>>590 日本のGNPで考えてくださいね
日本の防衛予算が世界3位とかいう人たちと同じ間違いをしないように
601 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:01 ID:MJwA0VHu
案外自民のヴァカ派は「戦死者」が出ることを待ってるかも・・・。
うまく利用すれば一気に軍拡できるし、対米外交も有利に・・・。
なんちゃってな。
602 :
(…〆…):03/11/13 07:02 ID:aZGPtNGB
>598 まさにアメリカはジャイアン。日本はスネ夫。そりゃ嫌われる罠
北朝鮮を殺る気満々な、ちょっぴり血気盛ん気味の自衛隊員は沢山居るのに、
阿呆な政府のおかげで、イラクなんて辺境に飛ばされなきゃならない。
自衛隊員には同情するよ。
>>599 日本国の年間予算80兆円の半分は借金です。
5000億円は洒落になりません。
スレの上の方でいざとなったら自衛隊を辞めればいいって書いてる人がいるが、
重要な任務を与えられてしまったら上官の許可がないとやめられないことになっている。
・・・そのくらい当然だろ。まあ今回は志願制だが。
605 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:04 ID:giFz25fw
>>602 なんだよ。のび太のくせに逆らおうってのか?
>>598 その自立のための派兵、そのための憲法改正なのですが…
籠の中で守られ飼われていた日本が、
突然籠から飛び出して生きていけると思うのでしょうか。
>>598 だから何をほしいのか明確にしてくださいよ
羅列するのはコピペ職人と一緒ですよw
608 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:05 ID:f+N12wrH
日本も武器を輸出できるように憲法を変えればいいんだよ。
防衛予算も減るし、武器開発から生まれる技術だって獲得できる。
しかも、アメリカ追従する必要も減るだろうし、一挙両得じゃん。
609 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:05 ID:h0qkZO18
>>601 いやそれを言うなら民主のアフォ共こそ。
もう小泉を引きずり降ろす材料が欲しくてウズウズしてるぞ。
政治板のぞいてきたけど、なんであそこはあんなに
香ばしいのかな。
610 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:05 ID:x+KnC2xF
>>591 フセインに停戦命令を出して貰う他方法が無いナ。
日本軍も天皇とマックが実質講和したから静かに成った訳だし、
イギリスもテロ組織IRAと講和して静かにして貰う道を選らんだ訳だからネ。
>>604 今後も海外派遣の可能性はあるからそれが嫌なら今のうちに
やめたらって事じゃないのかと思う。
>>599 GDPなんかと比較してどうすんだよ
まあ、そういう比較法があるのかもしれない
イラクのためにイラクの復興で生み出される付加価値の一部を
日本に還元する金の流れを考慮しないのはナゼ?
復興特別債とかはすでに絶望的なワケ?
613 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:07 ID:rHYKR/wZ
>>604 それなら逃げるだけだろ。
馬鹿正直に留まっている必要は無し。
罰則は有るだろうが死ぬよりはマシ。
本気で嫌ならそうするさ。
614 :
(…〆…):03/11/13 07:07 ID:aZGPtNGB
>605
ドラエモーン(´ゞ
ジャイアンがイジメルー(・∀・)
615 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:08 ID:giFz25fw
もう外国にかまってる余裕ないんだって逃げろよ
実際財政は火の車なんだし
616 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:08 ID:Jp4ge66G
血苦死「さあて、きょうは何人自衛隊が死んだかな〜?ウッヒョー15人!こりゃまた大量に釣れやがったな、チクショーめ。ニュース原稿に正の字を三つ書いて遊んでやれ。ウエーハッハッハッ!」
>>609 社民、共産がもう死に体ですから…
彼らにとっては民主が最後の砦なのですよ。
マスコミのもはやなりふりかまわぬ偏向ぶりを
見ればわかるでしょう。
>>603 正直いって北朝鮮は韓国で処理しろとw
>>597 中川っていう通産大臣はアホですからねぇ
619 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:09 ID:oI3Wq1NJ
死人を待ってるようで怖いね、メディアは
恐ろしい国だよ
>>612 イラクへの債権は放棄させられた。
イラクから得られるものは、最早何も無い。
612。訂正。
GDP→GNP(外交ではGNPなんかがいまだに使われてるん?
622 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:10 ID:G3Cl/QWd
ベトナムのように何千何万の米兵が犠牲になっているわけではない
のだけれど、目処が立たないことにはどうにもならない感じか・・。
623 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:10 ID:Ggwd6bMG
まあ、そろそろ
日本人も命をかけて戦えることを世界に証明してやるべきですよ。
日本人の血と命で世界を平和に出来ることを証明するために自衛隊に行って頂くのです。
624 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:10 ID:jzThncao
どうせ派兵するしか道がないなら出来るだけブッシュに恩を押し付けて日本の国益にかなうようすべきだ。
例えば、今回はテロ撲滅の大儀で自衛隊を派兵するから
拉致テロである北朝鮮をなんとかしろゴラァ〜と主張して飴を拉致問題に引き込むべきだ。
625 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:11 ID:f+N12wrH
結局今回の戦争でも日本は負け組みってことですかね。
627 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:12 ID:gK7XUICq
ニュー即のヒキーつれて無償労働させてやってください。
628 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:14 ID:7uJjA2SX
>>606 想像力の欠如は、単なるアホを通り越して犯罪と言わざるをえないわな。
正に今の局面は、籠の中の羽を切られた鴨が突然籠から飛び出せと言われてるのよ。
しかも、ご丁寧に葱まで背負わされ・・・
629 :
(…〆…):03/11/13 07:15 ID:aZGPtNGB
>624
コピペうざいし。ジャイアンがそんなこと聞くわけない(´ゞ`)
630 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:15 ID:f+N12wrH
631 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:16 ID:c0Dpq7/c
はっきり行って、イラク戦争での日本の国益など皆無
632 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:17 ID:QBbzyiIh
>>631 イラク戦争への支持は、アメによる北朝鮮対策への
保険ってことじゃなかったの?
634 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:18 ID:Jp4ge66G
「自衛隊全員生還」のニュース原稿を不機嫌な表情で読む血苦死。
「空気嫁や、自衛隊の蛆虫どもが!9人10人セットで死んでこい、ゴルア!」
>>618 北朝鮮を殺る気なのは日本国だけだ。
支那も韓国も露西亜も米国も、叩く気は全く無い。
米国に至っては、安全保障まで約束する始末。
米国に隷属する利点なんて何処にあるのかね?
日本国は、核武装し、安保改定をするしかないよ。
>>624 だから、米国に北朝鮮を叩く意思は皆無だって。
>>633 アメの、北朝鮮への安全保障だろ。
636 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:20 ID:JRbqYZzP
>>628 確かにそんな感じだな。
でも、籠に入れられた後、自ら羽を切ったって気がするけど。
>>633 そういうことですね
今回協力しておくことで日本の国内世論がアメリカに厳しくなるわけです
つまりアメリカが北にいい加減な態度をとった時こそがチャンスともいえます
638 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:21 ID:8ZBleT04
韓国軍に犠牲者が出たら...
639 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:22 ID:29GGNpdp
このまま自衛隊を派遣しないと
日本はイタリア未満と言う烙印が・・・
640 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:23 ID:mYuLCQ/u
イタリアや韓国が行ってる時点で再考の余地あり
641 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:24 ID:AAr3KeKq
>>639 しっかし、派遣すれば韓国と同等に成り下がるわけだが
>>635 528 名前:超長門級戦艦(C重油)[sage] 投稿日:03/11/13 06:23 ID:gt2Zo5bJ
>>525 安保は解消ではなく改定な。
米国との関係は重要だぞ。
643 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:25 ID:f+N12wrH
仮に今回、日本が自衛隊の命がおくして参加させなくて、
もし、仮に数年後、北朝鮮がらみの有事があこったとき日本を守るため
数百人もの米兵が死んじゃったなんかしたら、日本人として最高にカッコ悪いと思うんだが。
644 :
(…〆…):03/11/13 07:26 ID:aZGPtNGB
>641 むしろ韓国以下と思われ・・・・・・・
645 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:27 ID:x+KnC2xF
ベトナム戦争では参加しなかったのに、
日本外交は韓国並に退化したナ。
646 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:29 ID:giFz25fw
>>643 >日本を守るため
というのは考えにくいが・・・
資源もないしおいしくないから放置してるんだろうし
647 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:31 ID:SbO/sxVp
これが投票日前だったら・・・
小泉ってつくづく運の強いヤシだよなw
648 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:31 ID:giFz25fw
もし米が北を攻めるとしても
ロシア中国との関係とか
あくまで自国の利益のためにという意味でね
649 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:31 ID:JRbqYZzP
>>646 中国を仮想敵国としてるなら日本は重要だと思うけどな。
もちろん、日本のためじゃないんだけどさ。
650 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:31 ID:f+N12wrH
>>646 結果としてアメリカ自身の国益のため日本助かれば、
日本人から見ればって守られたことと同じだよな。
651 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:31 ID:F3U8WR3x
派遣をためらってる奴は、自衛隊死亡時の家族手当9000万が
痛いと思ってるんだろ?
はなから政府は100人くらいは死ぬだろ〜って思ってても、
ぶっちゃけ90億払うのは嫌って感じだろ。
治安が悪いっつーことで今回は自衛隊が行くことになってるわけだけど
活動内容にしても、復興活動自体にしても、ビジネスですよ
派兵賛成派の人は少しは頭を使ったら?
どこもかしこも日本から金を持ち出そうとする人ばっかりで国はもう火の車ですよ
654 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:33 ID:ylMEWHAt
阿鼻叫喚の地獄絵図
>>644 レイプの発生率のこと?
>>645 ベトナム戦争に参加しなかったのは日本外交が強かったからなのか?
そもそも戦争にはいけないからいかなかっただけでしょ
治安維持以前の負け戦だしね、あれは
>>653 そうです
それ以上軟化すれば世界の警察というアメリカの大義が揺らぐ
日本がテロにあった場合に、
自衛隊はまっさきに逃げなさいという、
そういう記事なのか?
658 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:36 ID:ufE34EL0
今まで出した方がいいと思ってきたが・・・
ブッシュが再選できないとアメリカに尽くしている日本の
努力は無駄になってしまいそうで、どーでもよくなってきた
659 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:36 ID:f+N12wrH
世界中から馬鹿にされてもいいから「世界に誇れる平和憲法」盾にして逃げまくるか。
660 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:38 ID:JBIjbKBg
自衛隊員死んでもかまわないけど、ブッシュに50億ドル
貢ぐのは納得いかない。人は出すけど金はださない路線で
いくべき。
>>658 ブッシュなんて関係ないんですよ
要するに日本の国内世論の問題
支持した以上は義務を果たして、それが反米へのエネルギーに転化していく
662 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:39 ID:mYuLCQ/u
漏れが軍師なら
イラク通り越してスーダンに派兵します
そして中共の油田を奪います
663 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:39 ID:YUzkJYg6
赤十字や赤新月社の関連施設に
攻撃を仕掛けて来るような連中に怯んで派遣を取り止めるのは
如何なものかと
664 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:39 ID:giFz25fw
>>659 今回の戦争は警察自負してる割には大儀がないだろ。
政権が悪いなんて内政干渉もいいところだし、
経済制裁で疲弊した国を占領する正当な理由などなかった。
665 :
:03/11/13 07:39 ID:qbW7DW6m
>>652 頭を使っていない書き込みですね(w
>>659 アメリカ市場への輸入を制限されて、日本経済あぼん
666 :
(…〆…):03/11/13 07:40 ID:aZGPtNGB
>655 レイプでは勝てん。そうじゃなくて戦地へ赴く者への政府の態度のこと。って韓国の政府の対応は知らんけど徴兵制のある国だからまだマシかなと思いまして
667 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:40 ID:Jp4ge66G
>>657 自衛隊全員にどこでもドアの携帯を許可しよう
治安悪化の原因が米軍の存在であって、そういう地域は危険だから自衛隊を送らないと、政治家は言う
かといって、安全だと思ってたところでも自爆テロが起こると政治家はビビる
なら、金だけ払ってイラク人の警察官雇用に貢献すりゃいいじゃねーか
これで、失業者対策にもなるし、経済、治安の安定化にも効果がある
軍服着て銃持って入ってくる外国軍なんか、あいつらから見りゃ全部侵略者でしょ
どうみても自衛官の血で貢献しなきゃ、やってけねーみたいな日本政府の姿勢が疑問
湾岸の時の金だけの貢献だって立派なもんだと、俺は思うぞ
普通払えねーべ、あんな額
ま、とにかく派遣される自衛隊の人は頭低くしててくれや、流れ弾当たるから
>>665 >アメリカ市場への輸入を制限されて、日本経済あぼん
今以上の制限は有り得ないよ。
670 :
:03/11/13 07:42 ID:qbW7DW6m
>>662 その石油をどうやって運ぶのですか?
頭がわるいですね(w
>>664 国連決議を読めよ。あふぉ。
671 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:42 ID:8/ZEq+Zh
ナシリヤへの派遣は無しりや
どうせ行くなら最高の装備で行け。宝の持ち腐れは無駄だ
>>670 参考までに訊くが、どの国連決議なのかい?
674 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:46 ID:3C/XB+p4
先日のビンラデンの声明が
「我々はこの不正な戦争に参加するすべての国、特に英国、スペイン、
オーストラリア、ポーランド、日本、イタリアに対抗する権利を持つ」
イタリアがやられたので、これでテロ攻撃を受けてないのは日本だけ
になったな。。。
自衛隊を派遣しようがしまいがこりゃ、日本にもテロ攻撃あるね。。。
675 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:47 ID:SEmnh/ig
>>623 >まあ、そろそろ
>日本人も命をかけて戦えることを世界に証明してやるべきですよ。
>日本人の血と命で世界を平和に出来ることを証明するために自衛隊に行って頂くのです。
>>623は派遣される自衛官じゃないんだよな?
行きもしないのにこういうこと言う奴って、ただのヘタレだよな。
自分は安全なところにいて吠えるだけで、命かけて戦うなんて絶対無理な人種。
676 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:47 ID:eLA8I290
しかし自衛隊に入りたいともってその職業選んだのは本人だよなあ。
でもって今更、危険な事は嫌ですってのは通らん気がする?
危険かもしれないから、税金使って、普段何も世の中に貢献しとらん奴等
を養ってるわけで。
677 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:47 ID:WRdt875d
なんにせよ生半可な覚悟ではイカンのだろう。
小泉は国民に直截、イラク派兵の大義を説くべきだ。了解を得るエンに
かかわらずにね。
憲法上の解釈がどうであれ実際のところ「戦争に行く」わけだからな。
678 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:47 ID:JRbqYZzP
>>662 ワロタ。
イラク派兵を拒否して
政策的円高なんかで経済痛めつけられても
結局、自殺って形で死者が出るんだよな。
しかもこっちの方が死者の数ずっと多いかもしれない。
679 :
:03/11/13 07:49 ID:qbW7DW6m
>>668 またまた、頭の悪い妄想が炸裂しました(w
アメリカに協力しておかないと、北朝鮮問題での強力を望めないぞ(w
アメリカの国力を下げることで、日本の国益にかなうことは何か。
681 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:50 ID:giFz25fw
自衛隊じゃなくて民間人を派遣してはなぜいけないのか
あふぉな漏れに説明してくれ
>>670
682 :
(…〆…):03/11/13 07:51 ID:aZGPtNGB
>676 慌ててるのは自衛隊員じゃなくて政府です。それに自衛隊はあんたよりかは世の中に役立ってます。
>>679 質問は無視ですか?(w
米国の協力とは、北朝鮮の安全保障?
684 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:51 ID:ylMEWHAt
自衛隊はサマワのオランダ軍宿営地に隣接した場所に宿営地を設置。
オランダ軍が厳重に警護するらしいが心配だ
685 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:52 ID:qYevXp1b
陸自の人も言ってたんだが、一度自衛隊に犠牲が出ないと
この国は一歩も前に進めないような気がする。いろんな意味でね。
でも犠牲は出て欲しくない。
かといってここに来て派兵を撤回するのもなんだし、当のイラク国民のことだってある。
小泉の悪運の強さに賭けるしかないのか?
686 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:52 ID:eLA8I290
>>682 ちゃんと働いて税金はらってますが何か?
687 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:53 ID:f+N12wrH
100パーセント死なないって保障があるなら2ちゃんでオフ参加も考えてもいいぞ。
688 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:53 ID:Y20dzwBe
>>665 日本経済あぼん→飴経済あぼん→世界経済あぼん
689 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:54 ID:3C/XB+p4
よく
「アメリカに協力しておかないと、北朝鮮問題での強力を望めないぞ」
と云う人がいるが、アメリカが北朝鮮問題へ対処するのは、それが
基本的にアメリカの国益にかなうからやっているので、日本がアメリカに
隷属してあげたご褒美でやってもらう訳ではない。
>>683 アメリカの協力とは、憲法9条の改正、
自衛隊国軍化の邪魔をしないこと。
691 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:54 ID:d2nxnL+A
小泉さんも苦労してるなあ。
早く派遣できるといいのにね。
692 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:54 ID:EVI+Z/d6
テロは危険だから行かないとか、撤退するとかになると
その国はテロに屈したという印象を世界のテロリストに印象付けることになり、
今度は日本でのテロを誘発することになる。
693 :
:03/11/13 07:55 ID:qbW7DW6m
>>658 米国民は勝ったと勘違いしてることにいずれ気づくと思うね。
自衛隊を派遣しない方が得策。
ID:qbW7DW6m は逃げたのかな?
>>690 憲法改正も、自衛隊の国軍化も米国は邪魔しない。
国内問題だ。
696 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:56 ID:JRbqYZzP
>>767 自衛隊員の中にも危険でも行きたいって奴、結構いるんじゃないかな。
臆病者呼ばわりされて一番腹立ってるのって、やっぱ自衛隊員だと思う。
その家族は別だけど。
697 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:56 ID:WN8nHyNw
もし自衛隊員が12人殺されたらフクちゃんの答弁って
「12人くらい死にましたが何か?」
なんて冷たいんだろうなあ。
ジュンちゃんなんか号泣演技して靖国参拝しそうだし。
698 :
(…〆…):03/11/13 07:57 ID:aZGPtNGB
>682 じゃあ税金払ってればこれから死の危険のある戦地に国の命令でいく人たちにそんなこと言っていいんすか?
699 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:58 ID:nzg/5LoV
自衛隊自体が標的にされるわけで。
アルカイダは日本も攻撃対象にすると明言してるからな。
イラクに留まる限り、安全な場所なんて無い。
犠牲者が出てからじゃ遅いと思うよ。
家族が気の毒だ。
700 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:59 ID:d2nxnL+A
>>824 むかつくよね。
反自民、反小泉のマスコミばかりで気持ち悪い。
これじゃ小泉さんが可哀相だよね。
701 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:59 ID:TNDTO2fr
国民が選んだ自民党だもの
702 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:59 ID:HKgjaHIC
これは北朝鮮に対する布石の意味もあるんだから、
無意味って訳でも無いでしょ。
むしろ、社会党や民主が異常に反応するほうがおかしいんじゃ?
社会情勢は常に変動しているんだから、それに合わせられないと
国民の安全なんて確保すら出来ないのでは?
703 :
名無しさん@4周年:03/11/13 07:59 ID:Y20dzwBe
>>679 国益至上主義のアメリカに協力してやったんだからかならず協力してくれるなんていう
理屈は通用しないと思われ
自国にとってメリットがなければ、協力しようがしまいが朝鮮問題なんかほっとくだろし
逆に、メリットがあるなら(ry
(・3・)ノ あと半年ぐらいのらりくらりやってりゃ米国は撤退するべさ。
>>696 自衛隊員は、北朝鮮へ逝きたがっている。
イラクへ行きたいと言う香具師はあまり居ない。
幕僚もイラク派兵には反対の立場だ。
>>702 北朝鮮とは遥かに遠いイラクに何を布石するんですか?
706 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:01 ID:f+N12wrH
まぁ、道を歩いてるだけで後ろからナイフで刺されて死ぬことが起こるご時世だしね。
そういった意味じゃ日本も安全な国じゃないわけだし。
派兵賛成だよ。俺は。
707 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:02 ID:B6E7CyQn
小鼠信者と嫌北チョン厨から援助隊募って、アメリカ下請けイラク復興に行ってもらえばいいだろ。
当然喜んで行くだろ。
708 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:02 ID:4iiNd/EB
重装備で行け
709 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:03 ID:eLA8I290
>>698 だから職種の違いだってんだろ?そういう職業を選んだ自分の責任。
いっとくが俺は自衛隊員に尊敬の念はあるぞ。とても俺には選べん
からな。
>>705 > 自衛隊員は、北朝鮮へ逝きたがっている。
> イラクへ行きたいと言う香具師はあまり居ない。
> 幕僚もイラク派兵には反対の立場だ。
>
>>702 > 北朝鮮とは遥かに遠いイラクに何を布石するんですか?
へぇー ソースは?
妄想?
711 :
:03/11/13 08:05 ID:qbW7DW6m
死ぬなこりゃ。
713 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:06 ID:zf+kJwbP
二世議員からなる行政復興支援団を送り込み、アメリカのために戦地に行かされる
自衛隊の家族の気持ちを自民党にもわからせよう。
もちろん、小泉息子はイメージキャラということで同行させよう。
714 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:06 ID:JRbqYZzP
>>705 それマジなのか?
自衛隊員は北朝鮮と戦争したがってるってこと?
それはそれで、俺は嬉しいんだけどさ。
自国の軍隊がバカにされるのって、腹立つもんな。
>>710 イラク派兵が叫ばれ始めた頃のNHKニュースだ。
>>692 そうすると もしイラクに派遣されたとき、現地
でテロの犠牲者がでたとしても自衛隊はそんなに
簡単には撤退できないね。テロに屈して、すごすご
と逃げてきたと後ろ指さされて、日本でのテロを誘発
するかもしれないから。
親米は馬鹿だから当てにならんな。
718 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:09 ID:giFz25fw
>>706 そういうことじゃなくて首突っ込まなくてもいいことに参加する
必要があるのかということだろ。日本の国益にはならないよ。
今回のことは。まあ今頃米軍撤退しても治安が崩壊してる
わけだから尚更だめだが。
719 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:09 ID:GmOq8WEp
そもそもテロでしょこれ?戦争再開したわけじゃないし。
自衛隊派遣するのも治安の回復と維持が目的なわけで
だとすればテロが起こっているならそれを鎮圧するのが
自衛隊のまず第一の任務じゃないのかよ。
それともテロ行為と戦闘行為の区別がそれほど現地では
曖昧だということなのかな?
720 :
(…〆…):03/11/13 08:10 ID:aZGPtNGB
>709 ま、仕方ないか。ほとんどの日本人はそうゆう考え方だもんな。俺の場合は友達が自衛隊員でイラクに派兵される事になったら日本人の誇りの為に絶対行くとか言っててそいつの親見てたらやりきれなくて。噛み付いてすんません
721 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:10 ID:aH615ZY3
自衛隊員は自分の精子を保存しておくことをすすめるな 誰が父親になるかわからないかもしれんが
723 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:13 ID:yDTb4yBZ
殺されてチンポ丸だしで引きずられる自衛隊員が見たいナァ ヒャヒャヒャ
これがテロなら特攻隊もテロか?
甘いんだよ。
>>722 見てがっかりしたよ。もっといいニュースがあったろ
726 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:14 ID:GmOq8WEp
既にフセイン政権なぞ崩壊しているというのに
国対国の軍事衝突である戦争なんてあり得ないような。
でも9条の言う「国際紛争の解決の為に武力の行使」
云々にはあたるのか。だから揉めてるってことかな。
727 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 08:15 ID:dZ60ZvB6
>>689 韓国のていたらくをみると反発したところでどうにもなるまい。
728 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:17 ID:zf+kJwbP
>>719 戦争が終了したなんて誰が決めたんだ?
そもそも大義なき内政干渉・侵略であり、イラク旧政府も降伏したわけじゃない。
どう考えたって、あれはテロじゃなく侵略者に対するレジスタンス活動だろ。
729 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:18 ID:+mv2axR9
戦闘終結宣言以来今現在
米軍の死者は合計何人になった?
150人超えてたら祝杯挙げる
>>725 幕僚がイラク派遣に反対だという関連のニュースソースですが。
一年近く前のニュースは、なかなか見つからないのでね。
731 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:18 ID:eLA8I290
>>720 そりゃすまなかった。日ごろ役立たずは言いすぎだったな。ただまあ職業に誇りを持って
それをまっとうするのはどんな職業も変わらないと言いたくてね。
君の友人の世名人間をを俺は尊敬するよ。
732 :
:03/11/13 08:18 ID:qbW7DW6m
>>728 戦争は大義のためにするわけじゃないよ。
733 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:20 ID:GmOq8WEp
>>728 レジスタンス活動だって戦争と言えるのか。
旧フセイン政権が軍事的指揮権発動してるわけじゃないでしょ。
まあ本来なら降伏調印で戦争は終わるはずだし
それが済んでない、って意味じゃ戦争は終わってないが。
734 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:21 ID:Y20dzwBe
>>711 で、そのアメリカ国民から支持を得られる保障はどこにあるの?(´・ω・`)
仮に支持が得られたとしてそれが朝鮮問題に繋がる保障はどこにあるの?(´・ω・`)
つうか、”君の言う”アメリカの国益が僕には理解できない
白痴のおいらに教えてやってくださいw
735 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:21 ID:f+N12wrH
もう戦後だろ?
復興支援って大儀なら派遣は問題ないよね?
>>699 攻撃は受けないと思いますね
日本を攻撃するということがどういうことかアルカイダと日本赤軍は
よく理解するべきだw
もうアメ公の犬の役はやめようよ。
独立国家の誇りを捨てるな。
738 :
(…〆…):03/11/13 08:22 ID:aZGPtNGB
>731 ありがとうございます。こんな訳解んない戦争で犠牲者が出ないことを切に願います
自衛隊員が爆殺された後の世論の反応が見物だな。
反戦撤退か、一気に反テロリスト感情が盛り上がるか、
はたまた無関心か。
741 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:23 ID:JRbqYZzP
>>720 辛いだろうってのは解る。
でも、いったん派遣されたら
国内で反対されてる状況ってのもかなり辛いんじゃないか?
今は自衛隊員が死んだらどうするんだって言ってるマスコミなんかが、
自分を護るために1人の人間でも殺したら、
とたんに人殺し呼ばわりしかねないんじゃないかって気がする。
人を殺したことをどう思いますかなんて質問されるのってたまらん。
>>737 国益を考慮するのが独立国
考慮できないのが韓国w
743 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:24 ID:x+KnC2xF
>>737 ベトナム戦争では雨の犬じゃ無かったのにネ。
>>740 一度出したら任務完了まで撤退は出来ないな
「テロに弱い国」のレッテルを貼られてやられたい放題になる
745 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:26 ID:rHYKR/wZ
>>740 「一時盛り上がってその後は無関心」に闇金から金借りてでも賭けれるわ。
一言言わせて貰うが、、
オマエラは自衛隊に護られているが、自衛隊員を護れるのは我々の世論しかないのだよ。
その事を理解していますか?
アフォ政府のおかげで、自衛隊員に犬死の危機が迫っているのだよ。
>>743 あんなんもんいこうにもいけなかっただけだろ
韓国は強姦のために行っただけだけどwww
これをテロを見ているうちは対応を誤ることになる。
749 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:27 ID:5mhmnbSI
自衛権は人権と同じような自然権なので、イラク軍の残存兵力による
他国軍への攻撃は正当性があるんじゃないかな。
750 :
(…〆…):03/11/13 08:27 ID:aZGPtNGB
>736
>日本を攻撃することがどういうことか
どういうこと?自爆テロする奴らが躊躇するような理由なんてあるの?
751 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:28 ID:Ofrtfq7G
なんで戦争してるところへ日本の自衛隊を派兵できるんだ!!
明快に答えられる奴はいるんか!!
治安の維持は出来るだろうけど、いきなりドカンの自爆テロには対応できないと思われ。
重装備しても結果は同じだろう、主な仕事は復興。
だけど周囲からわんさか押し寄せてる様だから相当キツイだろうな、いつ終わる事やら。
753 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:28 ID:ww5pU5hS
もうイラク全土を自衛隊が占領しちゃえよ
754 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:28 ID:nzg/5LoV
アメリカ兵みたいに自殺者が出なければいいが・・・
>>742 反米で当選したノ・ムヒョンでさえ、米との関係を重視して
軍を出した。
国内ではすごいことになっているが、軍事国家だからこそ
できることだな。
>>749 死んでる国は自然権はありません
それは韓国合併の歴史が証明してるなwww
757 :
国民よ:03/11/13 08:30 ID:zRC7mSyt
現地に派遣される自衛隊だけではなく、
一般の日本人もテロの標的になる。
それでもいいのか?
758 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:31 ID:zf+kJwbP
>>741 >今は自衛隊員が死んだらどうするんだって言ってるマスコミなんかが、
>自分を護るために1人の人間でも殺したら、
>とたんに人殺し呼ばわりしかねないんじゃないかって気がする。
最近は警官の発砲も叩かなくなったからマスコミはOKでしょ。
もっとも、殺す相手がテロリストに限るけどな。
アメリカのように民間人まで殺してたんじゃ、叩かれても仕方ない。
そういえば今朝の新聞にも出ていたが、アフガニスタンで米軍ヘリが
日本NGOに向かって数分間に渡り銃撃したらしいな。
しかも毎日同じ場所で作業していたのだから、米軍はゲリラじゃないことを
認識していたにもかかわらずw
759 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:32 ID:aH615ZY3
こういう時に広島あたりの暴○族とか池袋のカラー○ャングとかを自衛隊の代わりにまとめて送ってしまえばいいのにな
>>749 ところが「イラク軍の残存兵力」だけではない模様
旧イラク軍の武器集積場に武器はそのままあって、人員不足のため解体はおろか
周囲の警備兵すらいない。
そのため手ぶらでやってきた奴がそこで武器を拾って攻撃に加わるということも・・・
761 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:32 ID:Ofrtfq7G
武器を持っていかなきゃ作業できないところなら行くな!!
762 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:33 ID:qbW7DW6m
>>739 リンク先を読めない馬鹿なんですね。
この前のNHKのニュースでやっていたから、それ見てよ。
>>740 日露戦争直後のようなことにならなきゃいいけど。
国際政治の教養が無いヤシ多いからな。
763 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:33 ID:eLA8I290
>>746 お前さんは、日本の国防はどうあるべきだと思う訳?
今の自衛隊が日本防衛をできる水準までいくためには
莫大な金がかかる。
今の経済でそんなに軍事費に回す余裕なんかないぞ?
今のリーマンとかがどんだけ悲惨か分かってるか?
マスコミは反米、反政権が過ぎて、テロに対する怒りがなくなっているようだな。
765 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:33 ID:PQDLmsCi
重武装で行け
766 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:33 ID:h0qkZO18
238 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2003/11/13(木) 07:47 ID:n6rlkREV
・・・・・・・(中略)
>兎に角、イラクに復興に行くので有れば、現在戦闘中で有るので自衛隊は絶対行かすことは
>出来ません、犬死にしに行くことに成ります。政府が潰れようが、それより
>家族の事を考えてください。
スレタイによると、自民に投票した連中は殺人者だそうです。
767 :
(…〆…):03/11/13 08:33 ID:aZGPtNGB
>741 じゃあ自分の親友が同じ状況になったら国益うんぬんで納得できる?親なんてもっとキツイよ。マスコミは最低だそういう人達の気持ちを利用するんだから
>>757 韓国はテロリストに名前を呼んでもらえなかったね
5000人も出してるのに扱いちっちゃすぎwww
>>763 核武装すれば体裁は保てるよ。
海上兵力も防衛だけ考えれば既存で十分。
770 :
(…〆…):03/11/13 08:35 ID:aZGPtNGB
>741 ごめん。誤爆した
771 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:35 ID:4TvfGnER
>>758 日本人NGO=テロリストの協力者という認識が米軍にあるんじゃないの?
まあ、事実だけど(w
772 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:35 ID:1oY6STgx
さて、自衛隊派遣して日本人に死者がでて、夏の参院選で自民惨敗というシナリオが
現実味を帯びてきたね。
メデタシメデタシ。
773 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:35 ID:x+KnC2xF
>>750 日本を攻撃する予定→北チョソ
日本を攻撃済み→アメリカ
まあ、日本は攻撃したアメリカに感謝してる事にされてるからナ。
774 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:36 ID:YXK5jCAF
軍は政府の犬だろ
政治の命令聞かない犬は役立たず
危ないから行きたくないとか言う奴は甘えてる
775 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:36 ID:Vl7UxaRl
2-3個師団送り込んで、世界中が気が付くとイラクは伊落県と名前を変えいつのまにか
日本は産油国になっています・・・というのはどうだ?
776 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:37 ID:CRbxwfTY
>>748 おマイの方が待ちがっとる。
これはテロ(ゲリラ)だ。 ただし、起こる頻度が日に50件という大規模なもの。
戦争の場合どいつがどっちの兵だということが一目瞭然だし
自国の民間人を爆破しねーし、ましてや救急車で国連につっこまねーよ。
777 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:38 ID:ppArKyJ3
反米のノムヒョンでさえ派遣してる。
日本も直ちに派遣せよ。
>>771 オマエは死ね。
食物連鎖の底辺に取り込まれろ。
>>776 テロは無差別攻撃。
ゲリラは攻撃手段。
779 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:38 ID:9y1FH0Ld
>>777 アマチュア
キタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
780 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:38 ID:Br0VKk4u
親指立てるのはイラクでは侮蔑を意味します。気をつけて。
ノ・ムヒョンたん
反米で堂々当選
ひと月で親米家に転向
5000人も兵隊を引っ張られる
テロリストにも米国にもなぜか相手にされない
支持率4分の1に下落
すばらしいwww
782 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:39 ID:h0qkZO18
>>772 まるで死者が出て欲しいと言わんばかりだな。
こういう奴が多過ぎる日本はやっぱり異常だな。
783 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:39 ID:r6i4S8a/
米英軍 だけでなく他の同盟国の軍隊の人たちも結構死んでるんだがな
韓国は犬になりきっているからな。
それにしても今回の事件をテロと見てるやつ、多すぎ。
そっちがよほどショックだ・・・・・
イラク人にしてみれば国を守るための立派な戦争なんだよ。
785 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:39 ID:xkUaHpXS
安全で治水その他を担当するなら間組とか熊谷組の方が相応しいのでは。
786 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:39 ID:eLA8I290
>>769 本当?以前、軍版でROMしてた時に全然足りないとか
言われてた記憶あんだけど・・・。
787 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:41 ID:ppArKyJ3
>>784 イラク人つーかテロリストだろ
イラク人も巻き添え食ってる
788 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:41 ID:CUWggN1Z
相手を10発ぶん殴って「はい、これで喧嘩は終わり!俺の勝ち」って言って
少ししたら相手が怒って殴り返してきて「先生、XX君がいきなり
ぶちました〜」って言うのとどこが違うんだ?
789 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:42 ID:Br0VKk4u
>>784 非政府組織のインフラ整備や衛生支援してる連中にまで襲い掛かるのは
どうかと思うぞ。
>>786 軍板はネタだらけだからね。
海上兵力は最低限揃ってるよ。
ただ、核兵器の報復能力が無いので弱い。
核報復能力さえ持てば、支那を打通するほどの戦力を持つ必要も無い。
791 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:42 ID:YzgKXoAS
イタ公去りジャップこんにちは。
792 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:42 ID:CRbxwfTY
>なんで戦争してるところへ日本の自衛隊を派兵できるんだ!!
>>751 第一にこれは戦争じゃない。ゲリラがグダグダにしてるだけだ。
その上で、
無政府状態になった国の治安回復。
無政府状態にすることへ了承したことへの責任。
同盟軍の援護。
793 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:43 ID:U28HyRsR
>>786 現防衛長官やら幕僚長なんかは
日本が核持つとなると数多くの条約から
脱退しなければならない上国際世論も
大きく核保持へと向かいかねない危険を指摘してるが。
どんな弱小国も躊躇なく核持ちかねん、と。
日本孤立させた上一般人は常に核の危険に怯えるとさ。
やめたほーがええんでね?
ラディン 「テロをするぞ」
アメリカ、イギリス、スペイン、オーストラリア、イタリア、日本、ポーランド
ってポーランドに完敗する韓国w
795 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:43 ID:eLA8I290
>>784 イラク人は治安の安定と復興を望んでる気がするがな。
796 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:43 ID:9y1FH0Ld
やはり
青春時代に
日米安保反対と唱えた
火炎瓶を投擲していたような
人たちは
テロリストに共感を
感じるのだろうか
797 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:43 ID:ViWAT86t
国益、国益とここの右派はうるさいようだけど、
飴が戦争おっぱじめたことが日本の国益を損なっているとは思わんのか?
中東地域の安全確保が重要なら、それを危うくしたのは飴の責任だ。
自分で蒔いた種は、自分で始末しろ。日本が派兵までする道理はない。
日本はケタ違いの資金援助をして、かつ、自衛隊まで派兵するのは属国そのもの。
しかも、北朝鮮や利権確保などで交渉してるとも思えない。派兵は仕方ないにしろ、
過度の飴ポチ路線は必要ではない。
この状況では、自衛隊派兵は間違いなく片道切符になる。
「テロリスト」から見れば、治安維持と称して
アメ公の犬になっているイラク人も同罪。
799 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:44 ID:1oY6STgx
死者は出て欲しくないが、国民感情と乖離した政策運営する政府には沈んでもらいたいからな。
そのための人身御供になってもらうしかないだろ、自衛隊員に。
自衛隊の中の人の意見が聞きたいな
このままコロンビア化だな
802 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:44 ID:f+N12wrH
イラク人は偽造テレカの密売人だよ。
>>792 >第一にこれは戦争じゃない。ゲリラがグダグダにしてるだけだ。
ワラタ
804 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:45 ID:YXK5jCAF
自衛官さっさとイラク行ってこい
お前らは消耗品なんだ
行きたくないなんていうな
鉄砲玉がしゃべるな
消防士が火事怖いから消火したくないなんて言わないだろ
さっさと行けバカ
805 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:45 ID:Br0VKk4u
チャレンジャー2は無敵。これを大量に送り込めば、M1と勘違いした対戦
車ミサイルを装備したゲリラが無駄弾を撃って弾切れしてくれる。
>>790 防衛、っつーのをどのラインに置くかの認識の違いでは?
日本近海だけならともかく、マラッカ海峡あたりでの
石油タンカーの航路確保とか考えてたとか
807 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:47 ID:h0qkZO18
>>797 イラク戦争を支持した時点で日本も一緒に種撒いてるんだよ。
それで事態がこじれた途端に逃げ出す理屈は世界では
通用しません。
808 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:47 ID:ppArKyJ3
危険だから嫌だなんて言ってたら軍隊の意味が無いぞ
809 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:47 ID:x+KnC2xF
>>789 自国民頃しも、非武装民間人頃しのゲリラも
日中戦争で国民党便衣隊や八路軍相手に日本は経験済み。
>>789 あれは、アルカイダらしいぞ。
イラク軍の残党とは敵対する方。
811 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:48 ID:IX62rOig
>>767 ん?派兵するならアメリカと共同でやらんと
話になりませんが?
本当に自衛隊のこと気にしているのか?
自衛隊が生け贄になりそうな雰囲気だな・・・・・
哀れだよ。
813 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:48 ID:9y1FH0Ld
自衛隊思いの
自衛隊廃止
日米安保反対の
人たちがいるスレはここですか?
トルコみたいに強烈に反対してくれれば行かなくてすむのにな。
まあ、愚かな者から先に死に、
弔う者は腹で高笑い、と。
自衛隊が死んで初めて税金泥棒じゃなくなるとか、普通の国になれるって論法は、
言ってる自分自身の汚さを自認しる。そういう香具師に限って、死んだら英霊とか
尊い犠牲とか抜かす訳で。人をバカにした話である。
>>797 >飴が戦争おっぱじめたことが日本の国益を損なっている
日本語大丈夫か?
アメの国益はアメが考える、日本の国益は日本が考える
817 :
(…〆…):03/11/13 08:49 ID:aZGPtNGB
>804 ウザイおまえが死ね
818 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:49 ID:8RoMaB0l
819 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:50 ID:h0qkZO18
>>799 おかしくないか?イラクへの復興支援、国際貢献の為
ではなく、あくまでも自民を引きずり降ろすために死んでくれと。
そういう事を君は言ってるんだけど。自衛隊員が聞いたら
キレるだろうな。
820 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:50 ID:tt2jAlZw
イラクはかての第二次大戦のドイツ占領下のフランスみたいになってるな。
どれだけ支配しても、民衆が仮面をかぶって反抗してる。
821 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:50 ID:ppArKyJ3
国益の為に重武装して頑張って来てくれ
>>814 隣国が行くのは国境線の問題でこじれる可能性があるから反対するのは当たり前
ましてやクルド人問題のあるトルコなら
823 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:51 ID:CRbxwfTY
テロ=ゲリラだと思うがな。
アメリカ側は、テロと呼び、イラク側はゲリラと呼ぶ。
実態は一緒。民間人にまぎれての破壊活動だよ。
824 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:51 ID:wjKd7U9l
小泉、嫌な役回り。支持率下がるに決まってるわけで。
理想論が語れる立場の人間は楽とおもた。
>>817 あんないやがらせの反戦コピペにいちいち反応しなくても・・・
826 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:52 ID:ww5pU5hS
>>813 確かに最近、反自衛隊のプロ市民が書き込み杉だと思う
827 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:52 ID:v80/KH3S
サマワだろうがナシリアだろが「ありえない」なんて衝撃受けてる政府はバカか?
少なくともサウジでテロが起きた時点で気づけよ。
というわけで今日イラクに出発してきます。
おまいら、またね。。( TДT)
828 :
(…〆…):03/11/13 08:52 ID:aZGPtNGB
>811 誤爆?雨なんて出してないよ?あくまでもこれは親しいものからの感情論
829 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:53 ID:ma2oV+Dn
日本が派遣に関して安全な場所に派遣するだのモタモタしてるから、
テロリストたちが安全じゃなければあの恐怖のカミカゼ日本軍は
イラクには来ないと思い、あちこちでテロを起こしてるんだろ?
日本は派遣するならさっさと派遣すればいいんだよ。
そうすればテロリストたちもあの恐怖のカミカゼ日本軍が来たら
俺たちはもう諦めるしかないと思うだろ?
830 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:53 ID:Br0VKk4u
イギリスの被害が少ないのは
スーパー大戦略PC88版のあれを派遣してるから
831 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:53 ID:yDTb4yBZ
>>818 未だに、ニコニコしながら、アメリカのレンジャーの死体を引きずりまわしてた
フツーの市民が忘れられないYO。
832 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:53 ID:LRj4kRfl
>827
(・▽<)b
833 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:54 ID:SiJWOzOj
はっきり言って漏れはこの派遣には反対だ
米国の石油利権によって起こされた戦争の、後始末をしに行くようで非常に不快
何で今回の派遣に賛成の奴が多いのか理解できん、今回送って何か日本に利益があるのか?
復興産業?石油利権?そのどちらも米が独占したいみたいだし。まさか国際貢献なんて言うんじゃないだろうな?
それとも日本と米が同盟国で仕方が無いって感じか?
今回の派遣が原因で日本がイスラム社会を敵に廻す可能性があるんだろ?
そういうリスクを犯してまでテロが大量に居る所に自衛官を派遣する価値は無いように思う
そもそも、日本がアメリカから軍事的独立ができれば兵を送らずにすむんだろ
日本の自衛隊には軍事法廷がないから不完全な軍隊だ。
イラク人を間違って殺してしまった兵士(隊員)を守ってやることもできない。
あるいは,敵前逃亡兵士を裁くこともできない。
早く,完全な軍隊にするべきだ。
835 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:54 ID:ViWAT86t
836 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:54 ID:x+KnC2xF
>>820 独占領下のフランス(ビシ-政権)のほうが「平和」。
>>823 イラク軍の残党と、アルカイダ系テロリストの2種類の武装組織がイラクで暴れているのだよ。
838 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:55 ID:IX62rOig
まぁ〜少なくてもマスコミにかかわっている
連中が非難してほしくないね。
おまえらバリバリにドンパチやらしている時に
米軍にくっ付いていた日本人ジャーナリスト
(フリー)から映像買ってただろ!
なんでジャーナリストは良いんですか?思いっきり
危険でしたが?
海外のジャーナリストは死んでましたが何か?
839 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:56 ID:ppArKyJ3
>>833 日本の軍事的自立には賛成だが、
現段階では自立してないんだから送るしかないだろ。
>>819 自民もあれこれと大変だな
まあ、米国と協調して安全を守るかフランスと国益の確保で国連協調するか
イラク人と共に戦うかの3つしかないんだよ
民主党は国連の場でイラク人を守るという矛盾することを言っている馬鹿
あの恐怖のカミカゼ日本軍が来たらテロリストたちも諦めて
みんなで一斉に「もうダメポ」といって撤退するに違いないな。
842 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 08:57 ID:zF71Kf4q
野党の抵抗がなければナシリアに自衛隊がすでに派遣されて
いた可能性が多分にある。このテロの対象が自衛隊になった
可能性もかなりある。衝撃は大変なものだろう。選挙前だった
とすると・・・。社民党と民主党大勝利かも。小泉退陣。
反米論沸騰。ただ落ち着いてみると九条破棄の流れは促進される
だろう。アメリカに追随しなければならなかったのは、九条の
せいで防衛をアメリカに依存しているからだからということに
誰でも気づく。
>>823 ゲリラは民間人に化けて、戦闘行為を行なう戦術。正規軍でも使う事がある(国際法違反)。
テロは民主的な手段ではなく、暴力による脅しで政治思想を実現しようとする思想。
テロリストが、ゲリラ戦術を使う時もあるということ。より簡単に表現するなら、爆弾テロはゲリラとは言わない。
844 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:57 ID:CRbxwfTY
それはそうと、自衛隊は民兵つーかレジスタンスみたいなやつら
と戦うことを想定して訓練してんのか?
笑いながら民間人のように近づいて、発砲してくるやつへの対応をよ。
>>746 犬死させなきゃならん理由はなんだ?
日米同盟が中・韓・朝のアホどもに対して極めて有効だから、
国防上、また、改憲の布石としてどうしても軍事同盟によるところの大きい
海外派兵が必要なんだよ。
今の今まで日本の正常化の足を引っ張ってきたのは、
むしろ、サヨクだろう?
846 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:57 ID:tt2jAlZw
しかし、ちょうどいいよ、アメリカのネオ紺どもが反省して鳴りを潜める
ぐらいの抵抗が続いた方がいい。テロとネオ紺の両者が死ぬのがベストな結果。
847 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:57 ID:MG7BPAEW
小泉がブッシュに土下座して謝れば、
派兵撤回を許してもらえないか?
848 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:57 ID:I4xacmIF
>>792 >イラク駐留米軍司令官、「戦争状態」を明言
(11/12 23:02) (asahi.com)
現地米司令官も戦争状態、認めてるわけだが・・・
>>833 自衛隊派遣賛成派は、とにかく派遣する事が前提だから。
具体性のある答えは一度も返って来ないうえ、電波扱いする始末。
思考停止も甚だしいよ。
850 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:58 ID:4TvfGnER
今イラクには世界中のテロリストが”お祭り”に参加するために
集結しているんだよ。
フセインの残党だけと思ったら大間違い。
テロリスト達は基本的にはアナーキスト。
中東でも相手にされなくなっていた日本赤軍は、近年は
日本に帰国して日本国内で活動しようとしてたけど、
「ワーイ、祭りだ、祭りだ!自衛隊も来るしー。イラクに集合!」
となってるだろうな。
851 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:58 ID:Ofrtfq7G
海外派兵するなら、まず北に派兵して拉致日本人を救出してからだ
852 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:59 ID:xkUaHpXS
イスラムが仏教と対峙するという歴史的に新たなる局面に突入します。
アメリカのポチは理解しているのだろうか。
853 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:59 ID:OBg50I+a
イラクで安全な場所?寝ぼけてんじゃねー!
854 :
名無しさん@4周年:03/11/13 08:59 ID:f+N12wrH
>>829 イラクのゲリラーはそんな賢くないと思うが。
ってうか、自衛隊など行っても無益無害の存在でしかないかも。
実際派遣されたら最大の敵はテロリストよりもわざわざ日本から出かけていくプロ市民の予感・・・
イラク人から見て、自衛隊はアメリカの協力部隊なんだから
米軍と同じ扱いじゃないの湾岸戦争の時にも
日本のお金でアメリカ軍の武器装備が潤うっていたし
民生品GPSもアメリカ軍に大きく貢献しているし敵だよな
日本って世界から認知されてない独立国家。
アメリカの顔色伺い尻尾を振る、奴隷みたいなもんだし
一度痛い目に有った方が良いよ、出きれば自民選挙区の
地方でテロ起きたほうが良いかも、民主が与党になっていたら
自衛隊派遣は止められたのに、死人が出たら自民に投票した人の
連帯責任だよね
857 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:00 ID:83t4SXjj
自爆テロだものなあ。人間じゃない。ひどすぎ。
もっと真っ当なやりようがあるだろ。イラク人しっかりしろ。
858 :
811:03/11/13 09:00 ID:IX62rOig
859 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:00 ID:tt2jAlZw
来年3月にブッシュが落選してイラクから撤兵したら面白いな。
小泉孤立するし。
>>845 (w
日米同盟が北朝鮮に有効だって?
そりゃ何処の笑い話だね?
米の北朝鮮への安全保障がそんなにウレシイのかい。
861 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:01 ID:gv0a7Klh
>>824 みつからない大量破壊兵器のことを、「フセインがみつからないから、
フセインがいないというのと同じだ」とか、軽薄な絶叫するようなやつを、
美談げに包装してはいけないんじゃねぇの?
イラクではブッシュが決めた侵攻で、もう死ぬほど人が死んでるんだから。
(子供いれて55000人との説も)
862 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:01 ID:9y1FH0Ld
国連信仰も
度がすぎれば救えない
常任理事国でもあるまいし・・・
敵国条項を撤廃してから
常任理事国にでもなってからにしてくれ
>>855 イスラム原理主義と強いパイプを
もってそうだ
>>842 小泉政権が退陣したら、憲法改正のチャンスは10年遅れる。
今の菅民主が政権とって、本気で憲法改正を考えるとは思えない。
864 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:02 ID:cMXyrU0v
もう勝手にやらせればいいじゃん。フセイン戻ってきてもしらねって。
完全放置しる。
865 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:02 ID:Br0VKk4u
ゲリラ兵の武器弾薬はどこから出ているのだろうか。
イラク軍の遺産だけとは思えない。まさかc
>>833 最後の一行を仮に同意するとしてその前の7行が社民党と主張が同じだったりする
つまりお前は馬鹿である
867 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:02 ID:h0qkZO18
>>845 自衛隊の活動が必要な場面になると
彼らを殺すな!の大合唱。
それでいて平常時は税金泥棒呼ばわり。
まさに生殺し。
自衛隊員に自民支持が多いわけだ。
868 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:03 ID:oAqIeqJz
支那事変で世界最大のゲリラ(便衣兵)と戦った
伝統あるわが日本軍なら、なんとかなるだろ。怪しい奴は即銃殺。
軍法会議その他一切なし。ついでにイラク人100人斬りを競う。これ最強。
869 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:03 ID:ppArKyJ3
むしろ危険な所で思う存分戦ってきて欲しい
870 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:03 ID:8RoMaB0l
早く自衛隊送り出して、2・3人を生贄にして
子鼠内閣をとっとと潰してください。
子鼠と森派の影響力が弱まれば政策転換するだろうし
872 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:04 ID:iEJqAhlx
自民党でもバカじゃないんだから、こんな事件があって考え直すところもあるよ。
>>866 社民党の主張だからと全否定するのは馬鹿だよ。
874 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:05 ID:IX62rOig
>>867 そうそ、うついでに人が死ぬとうれしそうなんだよな。
875 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:05 ID:4D3lx7hB
もう見栄で政治をするのはよそうや。
アメリカにもいやならいやと言える日本になってくれ
876 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:05 ID:9y1FH0Ld
>>873 リアル社民党
キタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>871 結局、マスコミと同じで反小泉なだけ。
中国と半島は小泉が大嫌いだものな。
878 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:05 ID:SiJWOzOj
>>866 その理由は?
お宅はどうして自衛隊をイラクに派遣したいの?
派遣した場合の日本の利益は?
(´・∀・`)へー
あめりかさんは同盟国でありながらイラクに派兵しない日本と
いっしょに北といっしょに戦ってくれるんだ
な、わけねーだろ。
派兵しないなら国連の常任理事国になって核持て。
派兵するなら法整備すべし。
880 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:06 ID:nY8UcDbx
結局、このスレッドで
イラク派遣に賛成してるのは
基地外意見ばかりか・・・・。
881 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:06 ID:DcQPp5KU
>>845 だからね、派遣費用で地元のイラク人を自衛隊外人部隊として
短期で雇えばいいのよ。武器も現地調達。
雇用促進・武器狩り・日本人死なない。
>>856 >アメリカの顔色伺い尻尾を振る、奴隷みたいなもんだし
こんなこと言う奴が民主党信者なんですよ、みなさんw
>>876 酷い事をいうな。
漏れは、社民党の主張だからと考えもせずに全否定するのは思考能力を失った馬鹿だと言っている。
884 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:07 ID:pCeIzA5r
詭弁だな
派遣するならまず憲法改正して土台を作ってからだろう
>>880 反対しているのも、あまりまともだとは思えないが。
日本が真の独立国だと思い込んでる
井の中の蛙ばかり。
886 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 09:08 ID:zF71Kf4q
クルド人支配地域に自衛隊を送ってはどうだろうか?あそこではテロは
起きてないようだ。インフラの整備とかやることはいくらでもあるだろう。
887 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:08 ID:h0qkZO18
>>856 政権を取れなかった民主党の責任でもあるだろ。
選挙に勝っていればイラク派遣は阻止できたはず。
菅、岡田の責任は誰も問わないのか。
888 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:08 ID:iEJqAhlx
どこの馬の骨だか分からん奴に殺されたんじゃ、浮かばれないなぁ。
889 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:08 ID:ppArKyJ3
自衛隊派遣を訴え、そして小泉は信任された。
行くしかないだろう。
>>851 それは言える。
というか、そのための口実には憲法九条を有名無実化する必要が・・。
>>856 自民党は米国の傀儡。
民主党は米・中・韓・朝の傀儡。
日本の政党なんて無いんだよ。
で、自民党と民主党、どちらがマシかと言えば自民党。
891 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:09 ID:MG7BPAEW
今回のテロは米以外の国の派兵を牽制する意味で
過去最大の効果をあげたな。場所といい攻撃対象といい。
大成功だったんじゃないか?
892 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:09 ID:9y1FH0Ld
>>878 石油利権目的うんぬんで大義なき戦争という人たちが
>派遣した場合の日本の利益は?
ですか・・・
やれやれ
>>883 失礼
893 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:09 ID:SiJWOzOj
日本が強い国になることは漏れは賛成だ
だが今回の自衛隊派遣については賛成派は思考停止してる感がある
まぁ仮に自衛官が言って自衛官が死に、それが原因で日本の軍事的独立の道に行くなら賛成だ
だが日本国民はそんなに賢くないように思う(マスゴミモあるしな)
死人が出た瞬間マスコミの反米、反戦報道がなされ
ガキの夢想のように軍があったから死者が出たなんていう世論になってもおかしくないように思う
>>880 ?
あなたは、米国と協調して復興に協力しますか?それともフランスと組んで国連で
国益追求をしますか?それとも日本赤軍と共に戦いますか?
ま、日本の総理は賢明な判断をするから心配してませんがw
改憲を推進するために子鼠を支持すると言う方々
改憲は何年後ぐらいに実現すると思いますか?
そして、それが実現する頃には経済ボロボロ衰退の途にあり
自衛隊にまわす予算が削減される方向にあったとしても、得るものがありますか?
>>879 イラク戦争に賛成した結果が北朝鮮の安全保障ですか。
897 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:10 ID:Br0VKk4u
なぜゲリラ兵は弾切れしないのか。イラクは湾岸戦争以後経済制裁などに
よって軍備再建が出来なかった為イラク軍の残した武器弾薬の量は多くな
いと思うのだが。
まさかc
日本の存在感を示してほしいな。
アメリカと協力して復興しなくても、国連主導として参加してほしい。
アメリカ支持してるし国連だっていねえからもう無理なんだけどね。
ぶっちゃけ復興費ではなくODAとして金だけでいいと思うよ。
最近のカンボジアでの祭りは日本人として誇らしくもあるし。
でも、これだけ多くの国が大金を出して参加してるんだから
10億円程度のODAじゃ塵みたいなもんだ。
あとはイラクなんて放置するしかないのか?
どっちにしろアメリカ支持っつうことで文民が行こうがNGOが行こうが
ゲリラから攻撃うけるわけだし。背中には米兵が銃突きつけてるしね。
899 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:11 ID:yDTb4yBZ
そのうち、自衛隊員が反戦を訴えるだろう、に40カノッサ
900 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:11 ID:83t4SXjj
国連なんとかして。
フランスやドイツも兵を出せ。
混成の治安維持軍にしてテロを全世界への敵対行為にしろ。
>>860 北朝鮮を巡る動向で唯一日本の不参加を認めないと明言したのは米国。
>米の北朝鮮への安全保障がそんなにウレシイのかい。
改憲するまでは。
>>893 ほくそえみながらそれを待っているやつらが
日本独立の本当の敵なのにな。
903 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:12 ID:ppArKyJ3
培った技術を生かし、人が争わない社会の為に頑張ってください。
905 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:12 ID:h9eP+7DZ
>>891 自衛隊を攻撃すればもっと効果があるとテロリストが考えてもおかしくないな
>>895 いや、改憲しなくても軍隊を出せる方向にした方が早いんで、今回の決定
はそういう意味でも正しかった
907 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:13 ID:W9RxW7jQ
この情勢では国防費の増額は苦しいが
国家の基本法として改憲は必ずしなければならない
908 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:13 ID:pCeIzA5r
>>897 夜中に米軍の弾薬盗んだりしてるらしい
人員削減で満足に警備もできてないとか
まぁTVニュースだからあてにならんが
909 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:13 ID:ViWAT86t
イラクで金ばら撒いて安全確保って意見もあるが、それ効果ないだろーな。
奴らは金の為に動いているんじゃないし。アナーキーの終焉は飴が段階的に
撤退していくしかない。表面上の沈静化でよしとするしかない。テロの根絶など
不可能だ。飴が存在する限りテロは続くし、日本はその巻き添えになる道を
選んだのさ。
>>889 小選挙区での自民の総得票率は44%で、議席は56%。創価と選挙制度の
おかげで、とても信任されたとは言えない。
>>865 旧ソ連製と中国製。
旧ソ連製のがそんなにたくさん残ってるかどうかわからんから、
もしかすると、中国製のが圧倒的かも。
>>892 切り返しがうまいw
利益と言うより、イラクがテロリストのすくつになったら
自衛隊派遣するしないに関係なく日本にも脅威だから、
出すなら出すで意義はあるな。米にとってもベトナムと
違って、退いたら相手が放っといてくれる訳じゃない
から引けないだろうし。
912 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:14 ID:SiIZoqO+
>>900 イラクほどテロと遠いイスラム国も無かった訳だが…。
今やパレスチナ以上。
アメリカがテロを生んでるのは間違いないね。
超長門級戦艦(C重油)
↑
この人って、人の文章を自分の主張に都合の良い用に
勝手に脳内変換するから 相手にしないほうが良いよ。
すでに相手にされて居ないみたいだけど
914 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:14 ID:yOET8lh+
>>895 小泉自民も菅民主も経済については構造改革路線だから
大して変わらん罠。違いが無いから選挙の争点にもならなかった。
本来はもっと争点になるべきだったんだがなぁ。
915 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:14 ID:h0qkZO18
>>891 でもイタリア首相は活動継続を速攻で表明したよね。
覚悟がある国は違うと思ったよ。
>>900 無理です
フランスはコストを最小にして利権を得られない分を穴埋めするつもり
なんだから
テロ掃討に参加したらある意味フランスは負けなんですよw
917 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:16 ID:ppArKyJ3
>>909 それは単なる詭弁。
とにかく結果は出た。
918 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:16 ID:Br0VKk4u
>>908 じゃあよく使われる対戦車弾はLAWやドラゴンですか。
スマン。小生軍事知識の一部が80年代で止まっているもので。
>>892 アメリカの石油利権の為の戦争に自衛隊を派遣する大儀は無い。
石油利権獲得の確約を得られれば、自衛隊派遣の大儀となるだろうが。
>>901 6ヶ国協議で日本国を協力にサポートする国があるか?
敵国ばかりではないか。
米国も、日米安保を反故にした。
復興支援でさ、自衛隊を囲んで半径100kmに柵とか作りながら
現地活動とかできないかな?
こんな風に
○○
○ ○ ワー
○ ● ○ ワー
○ ○
○○
同じイスラムのパキやバングラあたりの軍で編成した
国連軍部隊を送りこめば良いのではないかい?
宗教同じなら手荒なことも減るかも
宗派が違うとやっぱ駄目か??
922 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:17 ID:iEJqAhlx
「テロとの戦い」
と言っても、日本人の感覚とアメリカ人のそれとはかなり開きがあると思う。
WTCで死んだ日本人のために行くと思えば、いいのかな?
日本人が皆殺しになるような事件が日本国内で起きないと
自衛隊派遣は説得力が無いってことだと思う。
923 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:17 ID:CRbxwfTY
924 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:18 ID:IslSZXW8
>>916 フランスなんか平和を語る資格があるとも
思えないがw
アフリカをどうにかしてから語って欲しい
925 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:18 ID:0S4VqCUk
ったく無責任内閣が。小泉も福田も石破もみんな逃げやがった。
>>914 今回の選挙はそうだが、子鼠と森派への国民の反発が強まれば、
橋本派や亀井派や堀内派といった政策転換を総裁選で主張していた
人たちが後に控えてるからまともな政策に切り替わる可能性が大きいと思う。
928 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:19 ID:ViWAT86t
>>915 行かせた限りはそー言わざる終えないだろ。保身と見るべきだよ。
伊太の世論は割れているそうだ。
929 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:19 ID:ppArKyJ3
公約は守るしかないだろう。
行くしかないだろう。
930 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:19 ID:JCBxDSBG
>>922 アホくさい
WTCのテロとイラクといったい何処につながりがあるんだ?
931 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:20 ID:Br0VKk4u
>>965 それはイラクが旧ソ連や中国から購入してイラク軍が装備した物であって
ゲリラが購入した物ではありませんよね。
C重油のほとんどのレスが誹謗中傷と人格批判だと思った。
つねに人格批判しながら反論するタイプ
933 :
892:03/11/13 09:20 ID:IslSZXW8
>>919 >石油利権獲得の確約を得られれば、自衛隊派遣の大儀となるだろうが。
そうなったら日本のマスコミは
石油目的でイラク市民を爆撃した非人道政権として
盛り上がったでしょうねw
軍靴の足音うんぬんで
戦争じゃなく戦後復興ですからお間違いなく・・・
934 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:21 ID:0S4VqCUk
>>929 行くのは、「勝手に」公約した小泉でなく、「国民の生命と財産を守るため」組織された自衛隊員
なんですが・・・。
935 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:21 ID:iEJqAhlx
936 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:21 ID:Y20dzwBe
937 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:21 ID:hoOB403N
全然ニュースでやらないね
政府から圧力かかってるねこれは確実に
938 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:21 ID:IX62rOig
>>919 つまり、いままでの派遣でも大儀はないわけだ
やれやれ、一部の卑怯者のせいで、良心的な私の論が色眼鏡で見られてしまう。
考える力を失った愚民とは恐ろしいものだな。
940 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:22 ID:ppArKyJ3
942 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:22 ID:CRbxwfTY
>>892 利益云々でしか語れない君が、何を抜かしますかw
俺は君に同じ質問を返しただけだよ。
943 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:23 ID:JCBxDSBG
>>935 なんでアルカイダのテロをイラクのせいにするんだ?
イラクはアラブ諸国で尤もテロと縁の遠かった国だぞ。
アメリカの様なテロ敵視政策を取っていたし。
944 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:23 ID:83t4SXjj
アメリカが統治権を国連に委譲してくれれば。
フセイン政権は打倒したし大量破壊兵器も無かったしで
今のところアメリカが掲げた戦争の目的は果たされたんじゃないか。
だったらあとは国連に委譲してもいいじゃないか。
945 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:24 ID:0S4VqCUk
>>940 選挙期間中は、口つぐんでたよねえ、彼ら。
946 :
(…〆…):03/11/13 09:25 ID:aZGPtNGB
>913 陛下のお考えは絶対である!
947 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:25 ID:CRbxwfTY
948 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:25 ID:ppArKyJ3
>>914 その政権公約は白紙。
選挙対策用の美辞麗句。
ここまで誠意が無いと、国益云々以前に汚らわしい。
>>919 >米国も、日米安保を反故にした。
え、どういうこと?
>>931 関係無い事件かもしれないけど、
タリバンの潜伏していた洞窟から中国製の銃器がごろごろ・・・。
米国はかる〜く非難してたらしい。
日本では中国に関する悪い話は出てこないからなんともかんとも。。。
951 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:26 ID:x+KnC2xF
>>921 パキやバングラは拒否してるよ。
回教国のソマリアでは「裏切り者」として米軍並に攻撃されたからね。
952 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:26 ID:h0qkZO18
>>928 詳しく知りたいなぁ。日本の参考になる。
953 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:27 ID:TVKOVQ+J
今行ったら確実に死者出るな。
そうなると参院選に影響→小泉内閣倒れる→民主党ウマーだな。
954 :
942:03/11/13 09:27 ID:CRbxwfTY
>>949 いやいやこちらこそ行き過ぎたことを言って申し訳ない
956 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:28 ID:0S4VqCUk
957 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:28 ID:iEJqAhlx
>>934 え?そうなの?
へ〜、、、んじゃ日本は今回は「復興支援」ということで、
集団的安全保障とかとは全く関係無いってことなのか。なんだ。そうか。
そりゃあかんなぁ。復興支援で殺されたらたまらんわ。
958 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:29 ID:5qhWXj7G
>>922 だったらアフガンでアルカイダ掃討作戦に参加するほうが
大義名分があるよ。
959 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:29 ID:okX+Nsv3
北鮮核保有問題を抱えた日本に選択肢は無い。
米国の犬が悔しけりゃ憲法改正と諜報・国防の整備だ。
自衛さえ出来ない国は米国なり中共の様な大国に蹂躙されるだけだ。
日清・日露で右往左往してた朝鮮半島の姿が今の日本だよ。
喧嘩すら出来ない防衛乞食だ。
>>944 今、米軍が撤退すると、内戦が始まる予感。
フセインは恐怖政治じみてたかもしれないけど、
重石としてイラクを統治していた、多分有能な政治家。
その重石が無くなった今、イラクをまとめることが出来るのは・・・・?
まあ、米国が悪い罠。
961 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:29 ID:yDTb4yBZ
イラクで自衛隊員が1人でも死んで内閣総辞職になったら
北チョンなんかと戦争できないって事になるな。
>>934 行かせるのは我々で首相だけではない
もちろん行ってほしいと思っているから絶対安定多数
>>733 >まあ本来なら降伏調印で戦争は終わるはずだし
>それが済んでない、って意味じゃ戦争は終わってないが。
イラク戦争は、この点が変なんだ。
戦争を終わらせるためには、負けた側の言質という名分が重要だ。
身柄確保したフセイン政権上層部はたくさんいるのに、
米国はそいつらに降伏文書を書かせようとしなかった。
これでは身柄確保する理由がそもそもない(BC兵器開発の情報も
イラク全土を掌握した以上、実務担当の確保の方が優先順位が高い)。
正規戦力にゆとりがあるのにわざわざ日本軍の汪兆銘擁立の
ようなことをやってる。
>>950 我が国と敵対する北朝鮮に対し、米国は安全保障の約束をしたのだ。
これは重大な安保違反だ。
965 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:30 ID:CRbxwfTY
>>956 小泉はいいたいこと言ってるだろ。
お前らは混ぜ返してるだけだがな。
切羽詰った北が中国に泣きついて、
裏ではアメリカを困らせたい中国が
ゲリラに援助してるのは当たり前。
イラクが治まれば、世間の目は
今度こそ北に集中するからね。
967 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:33 ID:5qhWXj7G
イタリア軍みたいなことがあったら、民主党政権になっちゃうよ・・・
968 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:34 ID:A6q8c/g7
新聞の一面の下に載ってるコラムを読みました。
憲法改正、自衛隊派遣は「真性平和ボケ」だそうです。
969 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:34 ID:vsDTmgaP
「もはや戦後ではない」
違う意味で…。この状態は、交戦中というか戦争中だろ。
だからこそ、自衛隊の派兵に意義があると政府は考えているのだろうが。
災害救助みたいなことは、日本国内で出来るからな。
交戦して、死者が出てこそ、軍備増強の大義名分が生まれるというものだ。
970 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:34 ID:h0qkZO18
>>961 結局は政治家がどこまでリーダーシップを発揮するかという問題だな。
イラクで死者が出たら小泉は腹を切る覚悟が無ければならないはず。
そういう意味で今の日本じゃ北チョンと戦争なんか出来ないだろう。
971 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:35 ID:4ugTRBG0
>>962 得票率では民主の方が上ですよ。
一票の格差が都市部と地方で開きすぎているだけ。
>>967 普通になりません
なぜなら衆議院選挙が3年もないから
衆議院の多数が与党
973 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:36 ID:83t4SXjj
>>969 そんな大義名分があってたまるか。旧日本軍の政権じゃあるまいし。
>>959 >米国の犬が悔しけりゃ憲法改正と諜報・国防の整備だ。
同意。
イラク派兵反対ならこうすればいい。
でも、なぜかこういう議論が出てこない。
975 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:37 ID:ppArKyJ3
要するに議会制民主主義だからさぁ、後は粛々と実行すりゃいいわけよ。
976 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:37 ID:x+KnC2xF
977 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:38 ID:hh7BjLj6
978 :
:03/11/13 09:38 ID:ug+TFSY7
>>963 欧州での外交戦争しか知らないバカですか?
979 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:38 ID:yDTb4yBZ
今朝の新聞読んでたら
「日本は戦前、民主主義が無かったが、アメリカのおかげで民主主義を得た」とか
ブッシュが言ってたわけだが(w
>>971 しかし、東京都であきらかに民主が都知事に押されてきてるのがわかりましたw
>>971 マスコミがわけのわからない「二大政党制」を持ち上げたからな。
よりにもよって、亡国(チベットの二の舞は嫌よ)の政党を二大政党の片翼に持ち上げるなんて馬鹿すぎ。
982 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:39 ID:L2FfpQSI
米国に守られてる以上、自衛隊員の命を差し出すのは避けられないのに。
何故、自力で国防をしようという議論が出てこない?
983 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:39 ID:ppArKyJ3
次の選挙でブッシュ落選は確実だから、
そのことも考えたうえで派兵してくださいね。
985 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:40 ID:5qhWXj7G
まぁあとはテロにあわないことを国民全員で祈るんだよ。
小泉と一緒に南無妙法蓮華経てね。
986 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:40 ID:+TC955NR
まぁ、9条2項の廃止と武器の輸出入の解禁、あといつでも核武装できる
状況さえあれば十分だろう。
987 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:40 ID:9K12EGyX
>>976 どっちかというと、小泉=近衛 じゃないの?
国民に人気が高かったみたいだし、
戦争につっこんでいったし。
988 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:41 ID:A6q8c/g7
>>979 もういちいち反応してもね。
ブッシュが無知なのは今に始まった事じゃない。
まあ、メリケン人自体が・・・
989 :
:03/11/13 09:41 ID:ug+TFSY7
>>971 はあ? 社民と共産の票を奪っただけだろ。
自民の牙城はびくともしてないぞ(w
>>974 イラク派兵は外交の手段だよ。馬鹿じゃないの?
990 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:41 ID:okX+Nsv3
991 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:41 ID:QSpH9xQ1
自衛隊を応援しよう。
>>979 大政翼賛会のこと言ってるんじゃないの?
大正デモクラシーは中学で習う罠。
993 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:42 ID:0XeuDfZQ
>>979 馬鹿ブッシュの口の方がテロだな。
戦中はともかく日本は戦前から普通選挙のある民主主義国だと
自衛隊じゃ皆殺しされるだろ
995 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:42 ID:L4m9rlSz
ロンメル大戦車軍団派遣マダー?マチクタビレタ
996 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:42 ID:7UcWIaZe
イラク国民とテロリストに明確な差異は無い
997 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:43 ID:B8ERFguK
北でクーデターでも起これば日本も米にペコペコせんですむのに
>>979 日本には民主主義は存在しましたけどねぇ
イクラ丼食いたい
1000 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:43 ID:lA7K1Y2U
>>989 アホだな
自民の得票率はぐーんと下がってると
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。