【国際】イタリア軍警察本部前で爆発、２０人死亡−イラク南部

イラク南部ナシリヤにあるイタリア軍警察の現地本部前で１２日午前１０時４０分
（日本時間午後４時４０分）ごろ、大きな爆発があり、ロイター通信によると少なく
とも１２人のイタリア軍警察官と同国兵士が死亡、イラク人も８人が死亡した。

また、イラク市民を含む多数が負傷した。同軍警察は、爆発物を積んだトラックに
よる自爆テロとの目撃情報があることを明らかにした。

ナシリヤは、自衛隊が派遣される予定のサマワから南東に約１００キロの地点に
あり、これまで治安は比較的良かった。

イタリアは、軍警察官と兵士計約３０００人をイラクへ派遣し、ナシリヤを拠点に、治
安維持や、給水システムの復旧など社会基盤整備を担当しているが死者が出たの
はこれが初めて。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000013-yom-int

　　

3

２ｗ

泥沼だな

やばいよやばいよ

グチャグチャだな

日本の通信社の記者が、テロリストに入れ知恵して以来、
米軍以外の部隊にもテロが広がっております。

ｗ

やばいよなー

いずれ「日本の自衛隊が・・・」になるんだろ
だから痔民　甲明に入れるなって（略
まぁ選挙も終わったしデモもしない日本じゃやりたい放題だな

>>8
それ、どういうこと？
背景を詳しく教えて。
なにを入れ知恵しているの？
共同通信？ボムは毎日？
自衛隊派遣を失敗させる為に、わざと日本の派遣について
現地で質問しまくって広めたりしているのか？

犠牲になった人たちに哀悼の意を表します（・人・）

＞爆発を受けチャンピ大統領は「テロとの闘いを続ける」と語り、
＞イタリア軍を引き揚げる意思はないことを表明した。
イタリアは軟弱な国だと思ってたが、何をしなければならないのかはちゃんと分かっている。
イラク人には、さっさとバグダッドから逃げ出した国連よりもよほど頼れる存在に見えているだろう。

>>13
時間の問題に見えるね。

ブレマーがワシントンに戻っている理由からして。

ナシリヤでテロをやるなら、犬用の胃薬を配った某国があるだろ。
イタリアを狙うなよ。

>>13
つよく同意

さぁ自衛隊はいよいよ((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ですな・・・
(-∧-)合掌・・・

>>12
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031028-0022.html

ヤリタイ放題だな

イラクの人達にしてみればサッサと出て行けと思っているだろうし、
特に家族をアメリカに殺された一般人は復讐心に燃えているだろうし、
アメリカジャイアンはテロに屈しないとか独善的な解釈でしか語らないし、

それでも石破含む自民幹部は「自衛官が死んでも遺族に金さえ渡せばよい」としか思わないだろう

>>20
テロ行ってるのは、イラク人じゃないよ。
世界中からテロリストがイラクに結集してしまった。

>>20
>イラクの人達にしてみればサッサと出て行けと思っているだろうし

え？

というか、本当に攻撃されたらどうするのか？

反撃すればますます攻撃対象になるだろうし
逃げれば戦争麗賛派から「腰抜け」と罵られるだろうし

お国のために死んでこい
だろうか
得意の「自分は行ってないからそう言っていられる」口撃。

さて、そろそろ自衛隊派遣を白紙に戻す時が来たようだ。

>>22
イラクの治安悪化、さらに加速と警告　ＣＩＡ最新報告書

多数のイラク人が反占領軍のゲリラ組織に身を投じ始めている傾向に言及
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200311120019.html

イラク人も増えてきている。
相乗効果って奴か。

自衛隊が行ってもし死者が出たら小泉内閣辞職とかってことになるのかな？

>>13

＞犠牲になった人たちに哀悼の意を表します（・人・）
全く同意する。

＞爆発を受けチャンピ大統領は「テロとの闘いを続ける」と語り、
＞イタリア軍を引き揚げる意思はないことを表明した。

だったら、雨に爆弾でも落とせや。テロリストは雨だろ。

結局、イラク制裁に全会一致で賛同した国連決議に対して、フランス・ドイツ・ロシア
が制裁に二の足を踏んだことが、イラクに大義名分を与えてしまったということだよな。
アメリカがイラクに対して武力制裁をすることに対して完全な正義ではないということに
なってしまった。
「イラク制裁が正義ではない」＝「アメリカは正義の戦争をしていない」＝「イラクは
アメリカに対して何をやってもいい」＝「テロでも何でもアメリカに打撃を与えること
は正義」　という図式が出来上がってしまっている。さらには「イラク国内にいる外国
の組織は全てイラクの敵」＝「国連だろうが赤十字だろうが攻撃してもOK」ということ
になっている。しかも実際にテロ攻撃しているのはイラク人ばかりではない。
もう、むちゃくちゃだ罠。こうなってしまっては、暫定政府樹立なんて絶対無理だ。
どんな政権だろうがテロられて終わりだな。

>>27
ならないと思うよ
今回の選挙で信任されたといってるからね

テロ支援してるのはアメリカ人ｗ

何で自衛隊が死んだらまずいかが分からん。

自衛隊は日本の平和の為に存在するわけでしょ？
イラクに派兵するのも、引いては日本の平和安定の為に、アメリカへの協力は仕方ないこと。
国家の安定のために高給貰って訓練してるんだし、国家の為に死ぬのも自衛隊の仕事の一つ。

>>26
レジスタンスか？

日本は飴の最大のスポンサーだから、いいターゲットになるな

実際に自衛官が死んだら世論はどうなるのかな？

あ〜あもうぐだぐだ
これで、自衛隊出したら子鼠もあぼ〜んだな
で、菅かぁ・・打つ棚

イラク元高官だかなんだか知らないが
「イラクのため？そりゃどうもありがとう　だったらとっとと出て行ってくれ」
と熱っぽく語っていたニュースはあった

主にアメリカ軍に対しだが

この調子だと派兵したあと、
一日で二桁の自衛隊が死ぬことも容易に予想できるね。

いつか飽きるだろ、そのうち収まるさ

>>36
亀だよ。

「警察官が殺されると怒るが、自衛官だと怒らない。むしろ死んでこいと言う。」

>>35
「自衛官の人権がどうたらこうたら」と福島瑞穂が一番騒ぐ。

イラクは悪いぬっ殺し合いですね。

しかし、１番弱いとこ狙われたな。
ナチスも弱々のイタリア軍に足引っ張られて
計画狂ったんだよな。

近くにルーマニア軍とポーランド軍が居たらしいけど
どっちもなあ。

>>39
そう思い続けてはや５ヶ月。

少し前に掃討作戦を行ってたような。
もちろん違う地域でなんだろうけど、
こういうこと起こるとあんまり効果なかったのかなって思う。

むしろ爆撃で市民が傷ついただけじゃないのかなぁ。

もう大規模掃討作戦やれ。本戦よりも激しくていい。
バンカーバスターでも小型核でもなんでもつかって
テロ残党の拠点を殲滅しろ。
基地外のイラク人テロリストは家族もろともぶっ殺せ！

>>35
どうにもならないだろーよ。
不測の事態が発生した、ってコメントぐらいじゃないの？

政権自体は今回の選挙で信認されてるわけだし、
むしろ、マスコミが煽るのは煽動行為に等しい。

ＢＢＣなんかでは「レジスタンス」という言葉を普通に使っているよ。
日本では相手の素性もわからないままに「テロ」という表現のみが
使われているが。
ナチスに対して公式に降伏したフランス国民がドイツ軍、およびそれに協力するフランス人に
対しておこなった暴力行為も立派にレジスタンスだったんだから。
公式に停戦協定が結ばれたわけでもないイラク国民が占領軍及びその協力者に対して
ゲリラ的武装闘争をするのはまっとうなレジスタンス以外の何者でもない。
フランスレジスタンスの活動にも外国からの支援はあったしね。

>>17
昨夜の蛆テレビのニュースで、
爆死したイラク人の「マグロ拾い」動画を放送してましたね・・・。

あの肉片状態じゃあ、「行方不明　1人」も頷けるな。
もうすぐ、自Ａ隊員の「肉片」動画が、お茶の間で放映されることになる・・・のか？

これで誰も「米軍以外は狙われてない」だの「死者はほとんどいない」だの
言えなくなるな。

自衛隊員が殺されたら、とんでもない騒ぎになりそうだ。
日本にイラク人がいないってのは、不幸中の幸いだな。
まぁ、かわりにイラン人がやられるんだろうが。。

日本もブッシュ家のために自衛隊員の命を供出するわけだが。

プロテスター
レジスタンス
テロリスト


意味は全部ゴチャ混ぜだ。

>>46
民間人居住区にまぎれてるからそもそも拠点事態がない
ホロコースト映像世界に映し出す覚悟があるんならやれるだろうけどね

>>47
＞むしろ、マスコミが煽るのは煽動行為に等しい。

意味ﾜｶﾗﾝ
今やアメリカのメディアも批判してるっつうの

誰だよ爆発させてんのは！！

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031028-0022.html
日本の某通信社が10月８日以前にイラクのテロリストグループに
インタビューをしているのが判る

http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003101901000011&pack=CN
（リンク切れ）
　カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは10月１８日、国際テロ組織アルカイダの
指導者ウサマ・ビンラディン氏の声明とされる音声テープを放送。
声明は日本など６カ国に対し、イラクを占領する米国への協力を続ければ
「われわれは対応する権利がある」として、攻撃の標的になり得ると警告。
日本のほか英国、スペイン、オーストラリア、ポーランド、イタリアを挙げた。


既に派遣している韓国が含まれていない事などと共に、
未だ自衛隊を派遣してない日本が含まれてるなど
日本の某通信社の入れ知恵で始まったテロ拡大の可能性がある




御注進ご苦労様でした

>>51

今の日本人はそこまではせんよ。

中国人留学生に一家惨殺されても、在日中国人がなにかされた？

>>54
一部地域には映像に写らないように夜にやってるんじゃない。

>>54
2時間以内に丸腰で逃げろという。
でてきたところを拘束。調査尋問。嫌疑なければそのまま保護施設に
そのあと遠慮なくバンカーバスターで殲滅。ミンチにしろ

>>56
別府さんかな〜

とりあえず外人部隊を作って送る。これしかないと思う。

>>48
残念ながらこれらはテロ。
一般人だろうがお構いなしに攻撃するから。

善悪で判断するというのは難しいというが、
彼らは立派な悪。
いてはいけない存在。

【イラクの治安悪化、さらに加速と警告　ＣＩＡ最新報告書】
http://cnn.co.jp/usa/CNN200311120019.html

ワシントン（ＣＮＮ）米政府筋は１１日、
米中央情報局（ＣＩＡ）のイラク駐在要員が最新の情勢報告を政府に提出、
治安の悪化は今後、首都バグダッドだけでなく、
これまで比較的平穏とされてきた北部や南部に拡大する恐れがある、
と指摘したことを明らかにした。

この報告書は１０日に提出され、
政権上層部の討議の材料にもなっているという。
これまでイラク情勢に関して作成された報告書の中で、
最も悲観的な内容になっているとしている。

イラクの米英連合暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー文民行政官もこのＣＩＡ分析に同意。
私的な意見を提供し、報告書作成に協力した。

報告書の詳細は不明だが、政府筋によると、
より多数のイラク人が反占領軍のゲリラ組織に身を投じ始めている傾向に言及。
イスラム教スンニ派の参加が特に目立つという。
また、反米組織などは武器類をこれまで以上に容易に入手し得る環境にあるとも述べた。

>>55
戦争報道については尾ひれが　相　当　ついてるけどな
メディアなんてのは事実を伝えれいれば良いんだ。
考えるのは視聴者自身だ

自衛隊員やばいんじゃないかと思う今日この頃

>>57
テロはマスコミのせいかよ

そこまで妄想が広がるとさすがについていけん

>>60
それ日本でやればひきこもりだけ逃げ遅れて(・∀・)ｲｲ！かもね

レジスタンス
　抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動。

テロリスト
　テロルに訴えて自分の政治目的を実現させようとする者。

>>66
何人犠牲になるかが問題なだけっぽい
テロに遭うか遭わないかの問題は通り過ぎた

>>63
アメリカの攻撃も無関係な一般人をかなり巻き込んでるのも
事実。

つーか自衛隊は何しに行くの？わざわざ死にに行くの？
治安維持？人殺しにいくの？

自衛隊員のみなさん、ご愁傷さまです

>>72
尻ぬぐい

自分に都合のいいニュースを見たいだけだ。

例え真実であれ、自分に都合の悪いニュースを信じない。
ウソであっても自分の気持ちがスカッとするニュースなら信じる。

そんな程度。

こういう典型的な自爆テロを防ぐ方策は考えられないのか？

>>70
核シェルターでもつくって夜はそこに泊まるとかそれぐらいじゃないとダメなんじゃ

テロリアンども、頭イカレテルな。

韓国軍の被害が出ないのは何故だ？？

>>22

＞テロ行ってるのは、イラク人じゃないよ。
世界中からテロリストがイラクに結集してしまった。

そのソースは？

>>48
むかつくな、BBC。
お前らヨーロッパ特にイギリスとフランスが中東で何をやってきたのかを
無視して、アメリカだけを悪者にして今回のイラク攻撃を非難するのは
到底許せるもんじゃないな。
なにがレジスタンスだ。イギリスとフランスが一番中東に対して責任がある
くせに何正義ぶってるんだ。漏れはアメリカを絶対支持する。ヨーロッパの
非道のつけをアメリカだけに負わせてはいかんだろ。

人身御供

>>76
退路を考えずに自ら至近距離に突入されるのは一番やっかいなのです。

>>81
まったくだな、奴らの正義面見てると違和感出まくり

宗教国家は恐ろしいなあ。

もしかして、何の被害もない韓国軍って何気に強い？

>>76
殲滅戦

３Ｋ新聞に頭を毒された方がずいぶん多いですね

軍警察ってことはカラビニエーリか？
ヤツらかなりの精鋭だろ？そんなにヤバイのかよ。

>>76
殲滅する。

カルタゴばりに。

こういう事件が起きると日本などこれから派遣する国はもう引くことはできないな。
これで引けばテロに屈したという政治的効果が発生して、今後本国でのテロを誘発するし、
危険だから引くというのは国際社会の笑いものになるな。

>>86
韓国って名指しで攻撃対象にされてる国だっけ？

>>81
とするとイギリスとフランスは頭いいな、さすがに

尻拭いか。
アメリカのトイレットペーパーなのか。
＿|￣|○

>>92
なんせ超マイナーな国だからな・・・。
今度、戦闘兵をイラクに送るように米国から要請されている
ようだが。

>>81
そういう因果論って不毛だねえ

やはり行かないほうがいいな。

後のことを考えずに身を捨てて攻撃するのは、
「カイジ」の作者から言わせれば夢物語だそうだが　一番いい、効果的な方法だ。

単に突入するだけではまったくの無駄だが
広範囲にダメージが及ぶ物を持って突っ込めば効果的。

目的を遂げられ
自分のことはもう考えなくていい
これ以上のものはない。

こんなことができるのは「こいつだけ殺せばいい」とばかりに
生きることへの執着から放たれた人たちだろうが。

塩野七生が
「イタリアはいろんな国に救援活動してるが死者を出したことがない
日本もイタリアを見習うべきだ」
とかぬかしてたが・・・

>>96
因果論かよ。
馬鹿には「戦争」だけが悪なんだから簡単だよな。

自衛隊員も含めた日本国民の利益を考えるなら
イラクなんか逝ってる場合じゃない。
国内の経済問題も片付かないで
国外に展開してる余裕は無いだろ。

どこまで行っても出口のないメビウスの輪か・・・。∞

>>71
結果的に巻き込んだ
意図的に巻き込んだ

大きく違います。

>>93
アメリカにしろフランスにしろ
国家戦略がきちっとある国はいいですよ

うちはその場しのぎだもの
結局貧乏籤ですよ(ﾉД`､)

>>91
引いた国も既にあるよね。
>>103
クラスター爆弾なんかは結果的に市民を巻き込んだと
言えるのかなぁ。劣化ウラン弾も。

>>103



　　　　被　害　者　に　し　て　み　れ　ば　同　じ　だ　。


　　　　特　に　わ　け　の　わ　か　ら　な　い　外　人　が　


　　　　や　っ　た　と　な　れ　ば　な　お　さ　ら　。

>>81　半分しか同意できないな。
長年の英・仏とアラブとの関わり合いに関する指摘は、その通りかもしれないが、
だからといって、それが今回の米の行動を支持する理由にはならないだろ。論理が飛躍してる。
米が「負った」、「つけ」って具体的になんなんだ？
そんでもって、それは今米が、「あのような形」で返済すべきものだったのか？

ところで、イタリアの報道は淡泊だぞ。
この時間、イラクでのこの事件に関する特番をやってるのは"la7"っていうマイナーな民放だけ。
RAIもMediasetの各チャンネルも今は通常放送（つまらないゲーム番組とかやってたりする）。
日本じゃ考えられないよな。

いずれにしても、ここで各国が軍を引けば、イラクは内戦に突入するのは確実。
外部から「聖戦」のために入ってきたイスラム原理主義の連中がでかい面をし、
とにかく安定した生活を享受したい地元の人間を巻き込んでいるチェチェンと同じパターンになる。
　今は国境沿いを固め、武器を没収し、害虫どもを駆除しつつ生活インフラを復旧するしかない。
予想以上に状況は悪いが、ここが踏ん張りどころだな。
　これでも自衛隊を送るなら、日本には世界秩序の構築に参加する資格があるし、
取りやめるなら、これまで通り発言力の低い地位でＡＴＭとしての役割に甘んじるしかない。
もっとも経済にすら陰りが出ているから、それ以下に落ちるかもしれんが・・・

馬鹿は論点のすり替えに終始するが。
「今」問題なのがどこなのか、何をするべきか掴めていない証拠。

もう、殲滅戦しかない！！！！！！！！

アメリカが出ていきゃ全て解決するって

>>100
お前の意見が「因果論」でなければなんだというんだ。

だいたい、「イギリスとフランスが一番中東に対して責任がある」が
どうして「アメリカの筋の通らない勝手な戦争を支持しろ」ということにつながるんだ。
「戦争だけが悪じゃない」のは当然だが
戦争は紛れもない悪だ。とても正当化できない。
「国際社会全体で対応しよう」と訴え続けてきたフランスの方が
はるかに良心的でまともだ。

>>106
そんな話をしているのではないのに気づかない？

>>37
二次大戦後のポーランドで掲げれていたスターリンの肖像画を見て、老婆が聞いた。
「この人は誰だね？」
「この国からドイツ人を追い出してくれた偉い人さ」
「じゃあこの人は、いつこの国からロシア人を追い出してくれるんだい？」

という話を思い出した。

意図的かどうかではない。

そもそも「意図的」というなら、
つまりは「その一般人は攻撃対象だった」ということであろうが理由がない。
となると、ターゲットの近くにいた人が巻き込まれたということだろう。

結局はどちらも同じことをしているというわけだ。

やっぱ電撃的に侵攻してくのも問題なんだねえ・・・

>>112
なんつーか、こういう人が大学にいるんだよ。
授業中に教室に乱入してきて署名しろって迫るんだよな。









中核派っていうんだけど。

論で負けそうになると

・本筋から外れ、本当かどうかもわからないローカルな話を持ち出す
・本筋から外れ、妄想しだす

馬鹿の反応はどちらかだ。

>>113

おまえの家に外人がいきなり乗り込んで来て
銃を乱射して家族が皆殺しにされて
「結果的にこうなった」って説明されてみろよ。


どう思う？


おまえには想像力ってもんが無いのか？

イラクからみんな撤退すればいいじゃん。

>>117
もしかして俺の母校かw

テロリストは楽になったよな。
わざわざアメリカ行ってハイジャックしてビルぶっ壊さなくても、
その辺ふらふらしてる白人ぬっ殺せば良いだけだもんな。

>>116
じつはフセインのシナリオ通りと言ってみるテスト。

>>112
＞「国際社会全体で対応しよう」と訴え続けてきたフランスの方が
＞はるかに良心的でまともだ。


('A`)

>>118
でも、本当なんだよ。
京大の総人にくれば分かるよ。
反米そのものが目的になっちゃってる人。

な. 元.わ き み ピ　　〈　　　 　　 　 　 ,,.＿　,_　　　　　　　　　　 　 ,＿,＿　　　　　　　　　　)　成　成　ガ
.っ 気 し. え ん カ　　　＞‐　　　　　, く　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　 r'^i　 1　｀メ、　　　　　　＜　功　功　ハ
た に は た な の 　 (´ 　 　 　　, く　 ﾞヽ　　i_丿　　　　　　 　 　 ﾄ､|_　|　　 / ヽ、　　　　　 )　じ　.じ　.ハ
ぞ　　 　 .ぞ　　毒.　　.＞ 　 　 _∧　 ヽ, ノ￣　　　.　　　　 　 　 　 　 ~"ヽノ　　 ,ﾍ　　　　 ＜、.ゃ　ゃ　ハ
　　　　　　　　　が.　 （.　　　／ ト､＾‐r'"　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝｨｰ-=ﾍ　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　>　／ 　.|　 ｀〈　　　　　　　　 _,,-‐=一- 、　　 　 　 八ｰ-一ﾄ､　　　　冫⌒Y⌒Y⌒
　　　 　 　 　 　 　 　 i′〈　　　}ｰ-/:.:i　　　　　 　 ／,,.-‐　　‐- ､ヽ　　　　|:.:.＼ _ _|　ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ!　　1　　|_／.:.:.:.i'⌒　　 　 ./／,,.��-一ﾃ‐、ｷ　　　 /.:.:.:.:.:＾'↓　　ヽ
.′　　　　　　　　　　 　 　 1　 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i.　　　　 / ,,イ／／　/;彡ヽi　　　./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　ｌ
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>>112
その「筋の通らない戦争」っていうのは「筋の通らないイラクの放置」と
どう違いがあるのかを考えたことがあるのか？
少なくともイラクには制裁を受けても仕方ない疑惑があったから国連決議
が可決したんじゃないのか？実際に武力行使が起こりそうになってから
反対するということは当事者であるはずのフランスはアメリカに責任を押し
付けるだけじゃないか。よほどアメリカのほうが理論的には正しいよ。

>>107

＞爆発を受けチャンピ大統領は「テロとの闘いを続ける」と語り、
＞イタリア軍を引き揚げる意思はないことを表明した。

さて〜、狙われて犠牲者出したのが自衛隊なら、
小泉は世界と国内に向かって、こう堂々と宣言できるかな？
できないだろうな。
派兵やめとけ。

総人はいいが、いったい何の関係があるのかと言うことだが。

馬鹿は彼も我も区別できない、皆一緒としか判断できないということか。

>>127
国連って可決したっけ？
アメリカゴリ押しで戦争に踏み切ったんじゃなかったっけ？

今のイラクのテロ基地ぶりをみても、この国がまともな
国ではなかったのは明白な事実。米英の判断は間違いではない。

>>125
レベルが違った＿|￣|○

>>131
でも、ツケは回さんでくれたまえ。

>>130
ちゃんと嫁。制裁決議のことをいってるんだよ。
査察団が入ったのは、それが法的根拠になってるの。

次は日本か…。

>>131
テロを起こしてるのはイラク人なの？

マジ話、京大中核派は
勝手に占領しつづけている教室を持っていて
そこにありとあらゆる拷問器具を保管していた。


わけわからん。

>>127　また論理が飛躍してるやつが一人。
国連決議は「制裁」をとりうることについて決定しただけ。
しかも当該決議が「武力行使」を容認したかどうかについては、そもそも解釈が分かれてる上、
「制裁」に同意したからといって、直ちに「武力行使」という制裁の具体的方法にまで
に同意したことにはならないだろ。
君、どこが「論理的」なんだ？

テロリストも見境無しになってきたな…
平気で同じイスラム教徒の現地人も巻き添えにしているし。
これで米軍が撤退したら、ブッシュが言うように第二のタリバン化は必至だろうね。

その結果として世界中で巻き起こるテロの恐怖を考えた場合、無法な米軍に協力
して泥沼の対テロ戦争に巻き込まれるしか世界の選択肢は無くなるんだろうな。

>>134
だよね。別に武力行使してもいいよっていう決議ではなく、
査察を行い、説得し、平和的に解決するのが目的だったよね。

で、実際に武装解除を始めたが、
アメリカが勝手にタイムリミットを設けて武力を行使した、と。

━━━━━━━━━━━━
★罠にはまったアメリカ
━━━━━━━━━━━━
　今年４月はじめ、イラクに侵攻した米軍がバグダッドに入城し、フセイン政
権が崩壊したとき、不思議に思ったことがある。それは、フセイン政権はほと
んど抗戦せず、戦線を放棄して意図的に消滅する道を選んだように見えたこと
だった。
　フセイン政権は戦って負けて崩壊したのではない。バグダッドでは、郊外か
ら市内へ進軍する米軍に対してイラク側の抵抗がほとんどなく、米軍が拍子抜
けするほどだった。北部でも、米軍が来る前にイラク軍は拠点を放棄して解散
した。私は当時書いた「消えたイラク政府」という記事で「イラク側の６つの
主な師団のうち、まだ少なくとも３師団は戦わずに残っている」と書いた。
　当時、米軍やマスコミは「残っている師団はフセイン大統領とともに、大統
領の生誕地であるティクリット（ティクリート）に立てこもり、最後の戦いを
試みるのではないか」と予測していたが、それは外れた。ティクリットでもほ
とんど戦いはなかった。イラクの軍人と役人、諜報関係者らは、組織を解体し
て一般市民の中に溶解したのだと考えられる。不可解なのは、なぜフセイン政
権がそんなことをしたのかということだった。それは敗北の結果自然に起きた
ことなのか、それとも作戦だったのか分からなかった。

>>137
彼らそのうち、逆噴射して、イスラエルとかで拳銃乱射とかしちゃうんだろうか、、、
そんな度胸もないか、、

誰しも「疑わしい」だけで攻撃を受けては堪らんもの。
憶測でしかないのに「さも事実であるかように」振舞うことは、
頭の悪い奴が好む見切り発車だろうが。


「お前、俺の悪口言ってただろう」と妄想が爆発したのか定かにはないけれども
それで先生を刺したり同級生を殺したりするバカがいるが、
まさにそれと同類

>>131
まともじゃないからコワーイさだむちゃんが睨み効かせてなんとか国にしてたわけだ。

>>129
ほとんど同じ論理で反米と言う目的を達成しようとしてるところが似ているなぁと思うわけ。
なんつーか、嫌韓厨と同じで嫌米厨って感じだよね。

▼イラク戦争はまだ終わっていない
　こうした要因に加えて、イラクは１９９１年の湾岸戦争以来、アメリカから
政権転覆作戦を何度も仕掛けられ、米軍が侵攻してくる可能性も常にあるとい
う準戦時体制だった。そのため、諜報機関はフセイン政権の最重要機関となり、
諜報機関さえ生き残っていれば、フセイン政権そのものも生き残っているとい
う状態になっていた。
　実際に米軍が侵攻してくる何年も前に、政府が崩壊してゲリラ戦が必要にな
った場合に備えるかのように、諜報部員たちが即席爆弾の製造技術を学んでい
た理由も、準戦時体制だったことを考えると説明がつく。フセイン政権は、米
軍が攻めてきたら諜報機関が即席爆弾を作り、政権支持者を地下で組織してゲ
リラ戦をさせ、米軍に対抗しようと前々から考えていた可能性が大きい。
　そう考えると、米軍がバグダッド市内に入った４月上旬にフセイン政権が忽
然と姿を消したことは不思議ではなくなる。それは、諜報機関を核にしたフセ
イン政権が、地下に潜って米軍と戦い続けることを決定し、実行したというこ
とだった、と考えられる。米軍の侵攻によって崩壊したのはフセイン政権の表
の部分で、裏の部分はまだ生き残っている、ということだ。
　だとすれば、今回のイラク戦争はまだ終わっていない。３月２０日開戦後の
３週間は正規戦で、その後はフセイン政権が地下に潜って非正規戦（ゲリラ戦）
に移行し、ずっと続いていることになる。

まあ年明けぐらいまでは様子見しておくのが吉かと思うが。

「魔女狩り」だな。
気に入らなければ「テロリスト」かよ。

早くブッシュは失脚してくれ。

言い訳はどうあれ、結局は

・本筋から外れ、本当かどうかもわからないローカルな話を持ち出す


という典型的な反応であったと、そういうわけだ。

>>143
まあ、同じ手口で次はイランを狙ってたわけだが。

ってよく考えたら、日本や韓国、その他に派兵の支援を望んでるのは、
イラクはとりあえずほかの国に任せて、とっとと米兵を
イランに向かわせたいのが本音なら、困ったもんだね。

撤退したらしたで、フセインのような独裁者やイスラム原理主義が政権とったら、
また、戦争になるよ。

ソマリアと違って、武装資金になりやすい石油もあるし、引くに引けないだろうなあ。

一応、犠牲者は、第二次世界大戦やベトナムと比べて全然少ないし、
まだまだやるだろうねえ。

>>136
アメリカをイラクから排除することに大義名分を与えてしまったからな。
イラク人はさめていると思うぞ。生活を支えているのはアメリカをはじめ
とする国際的な協力体制なんだからな。テロリストはイラク市民の生活
の面倒は見てくれない。複雑だろうことは想像に難くない、キリスト教徒
が生活物資を配給？するんだからな。
日本はムスリムとキリスト教との対立軸がないんだからアメリカよりも
はるかにスムーズに行くと思うんだがな。

最近テロが活発化してるなぁ。
もはや泥沼化は避けられない、ということか。。。

粛々とテロリストを殲滅しろ。ベトナムの二の舞は許さん。

▼米軍の疲弊を待ってゲリラ戦を激化

　リッターや私の見方が間違っていないとすると、ブッシュ政権はイラクの現
状を見誤っている。敵が誰なのか認定できていない米軍には、さらなる泥沼化
と敗北的な撤退しか道が残されていないことになる。
　そもそもリッターらの報告により、アメリカ政府はフセイン政権が１９９６
年からゲリラ戦の準備をしていたことを知っていたはずである。また、息子の
イラク侵攻に反対していたパパブッシュ元大統領は開戦前「サダムを逮捕また
は殺害しようとイラクに侵攻しても、多分サダムは捕まらず、イラクを占領統
治せざるを得なくなったわれわれは、出口の見えない泥沼にはまるだろう」と
警告を発していた。パパがここまで分かっていたのだから、米政府はフセイン
政権の本質を十分知っていたと考えるのが自然だ。
　つまり、米政府は「イラクに侵攻すると泥沼化する」と分かっていたのに侵
攻したことになる。イラク開戦前、米上層部では、パパブッシュその他の中道
派はイラク侵攻に反対していた一方、チェイニー、ラムズフェルド、ウォルフ
ォウィッツらのタカ派とネオコンは「何が何でもイラク侵攻したい」という感
じで「イラクは９１１実行犯とつながっている」「大量破壊兵器を持っている」
「中東を武力で民主化するのだ」など、間違いを指摘されると次々と別の理由
を持ち出す詭弁の力を使い、イラク侵攻の必要性をブッシュ大統領と米国内世
論に訴え続け、侵攻を実現させた。
　

故意と思える泥沼化戦略は、イラク侵攻後も続いている。フセイン政権が消
滅した後、バグダッドの各役所のビルで略奪や放火が起きた。これは、統治に
必要な情報をアメリカに渡さないようにするためのフセイン側の戦略だったと
思われるが、米軍は放火略奪される役所の前を通っても知らんぷりだった。イ
ラク統治を順調に進めるには、住民票、公務員の名簿、自動車登録などのデー
タベースが残っていることが必要だったが、これらのほとんどは破壊された。
その結果、自爆テロで使われた自動車のナンバーや車体番号が分かっても、こ
うした情報が捜査の役に立たないという現状が生まれた。
　また米当局は、頻発するテロに対する捜査の手伝いをさせるため、イラクの
旧秘密警察（ムカバラト）の要員を雇用するようになった。フセイン政権には
いくつかの諜報機関があり、ムカバラトはその一つである。フセイン政権が地
下化して残っている中では、ムカバラトも当然地下組織として残っているはず
だから、その要員を雇用してテロ捜査をするというアメリカの戦略は、とんで
もない大間違いである。
　加えてイラク駐留米軍は、テロ退治の名を借りた無差別発砲や、検問所の所
持品検査で市民の持ち金を強奪するなど、一般市民をわざと怒らせるような行
為を続けている。イラク人が地下化したフセイン政権を支持するように仕向け
るかのような動きを、米軍自体が行っている。
　米軍による統治が始まって数カ月たつと、しだいにイラク側からのゲリラ攻
撃は巧妙になった。まるで、駐留米軍が十分にイラク国民に嫌われ、米軍兵士
がかなり疲弊し、米国内で厭戦気運が高まっていくのを待っていたかのように、
米軍に対する攻撃が強化洗練されている。これも、フセイン政権が最初から考
えていたゲリラ戦の戦法だったのかもしれない。イラク戦争は終わっていない
どころか、アメリカ側がどんどん不利になっていると感じられる。

意地を張るからケンカが起こる。

アメリカが一歩引いて負けのひとつも認めて
とにかく今までやってきたムチを振るうことをやめる。
そこで飴を与えれば対米感情も和らぐだろうし
悪いことは面子潰れと言ったところか。

「その代わり石油よこせよ」と言って
表ではせっせと飴を貢ぎ 裏で舌出すくらいの狡猾さ位あっても良さそうなものだが
面子を気にして そこまで考えられるだけの頭がないということだろうか。

小泉と福田が、イラク派遣に拘れば、拘るほど、支持率は落ちていくと思うな。
派遣される自衛隊員も災難だな。
９０式戦車ぐらいもっていけるほど、武器使用制限を緩和させないと駄目だよ。

もう南も北もねぇ

　やはり、原理主義者のテロリストどもはイラク人ではあるまい。
イラク人に爆弾トラックの自爆テロができるなら、フセイン政権も支配の維持に
もっとてこずっていたはずだし、イラクの民間人を巻き込んでもお構いなし、
赤十字までも攻撃対象にするとは、イラクの復興に興味がない連中の仕業としか思えない。
　それにしても、イラク人自体は積極的に状況を改善しようとしているんだろうか。
他の国がどんなに支援しても、最後には自分の足で立たなければならないということが
分かってるのか？

>>155-156
お前120秒規制どうやって潜り抜けた！？

>>153
イスラエル、パレスチナも３年間殺し合ったあげく、
ここにきてよーやく本格的に停戦に向けて動き出したっぽい。

結局、こんな感じになるんじゃないのかな？

▼誰がアメリカを罠にはめたのか

　泥沼のゲリラ戦にはまることを知りながら、あらゆる反対や説得を押し切っ
て、米軍をイラクに侵攻させたブッシュ政権のタカ派は、自国に対する重大な
背信行為を行ったことになる。タカ派の中でも、戦争の泥沼化を予想できず
「中東を民主化するのだ」と本当に思っていた単に無能な高官もいたかもしれ
ない。だが、タカ派の全員がそう思っていたということは、あり得ない。
　中道派からの警告を「あいつらのいうことは聞かない方が良い」といって無
力化し、無能な高官たちが泥沼化の危険に気づかぬよう、故意に背信行為を行
っていた者がいたはずだ。そうでなければ、ブッシュ大統領が経験豊かな父親
の警告を無視するという結果にはなりにくい。タカ派の中で最も詭弁を弄して
いたのは、ウォルフォウィッツ、パール、ボルトン、フェイスといった「ネオ
コン」の人々であり、故意性が最も高そうなのは彼らである。ネオコンの多く
はイスラエルとの結びつきが強いが、イスラエルはアメリカよりずっと熱心に
アラブ人の特性が研究し、フセイン政権の動静についても良くウォッチしてい
た。

政権中枢の動きの詳細が秘密になっている以上、誰がアメリカをイラクの罠
にはめたのか、確定的なところは分からないが、同様に分析が難しいのが「な
ぜ自国を罠にはめる必要があったのか」ということである。この問いは、私の
最近の記事の中でしばしば出てきており、なかなか解けないのだが、最近はイ
ラク戦争とベトナム戦争の状況が似てきていることから、ベトナム戦争という
故事から何かヒントが分かるのではないかと思い始めている。このことは、も
う少し研究してから書きたい。

この記事はウェブサイトにも載せました。
http://tanakanews.com/d1111iraq.htm

>>149
なんか検証したけりゃソースは
http://www.kyoto-u.com
このへんでも逝け。暇なら。

まろゆきが規制強化すんのもわかるよ。
＋って頭のおかしい中核派みたいな奴らが増えてきてるもんな

だいたいアメリカや他国の軍隊が憎いなら直接軍隊を攻撃すればよい。
民間人の中に紛れて民間人ごと殺すのはイラク人の命などテロリストは
何とも思っていないということ。
アメリカは戦争中でさえ、あれだけ民間人の犠牲を避けようとしたのに
サヨク連中はテロリストを全く糾弾せず、その犠牲者もアメリカのせい
にしようとしている。
イラク人を平気で殺してるのは果たしてどちらなのか?

マスコミはイラク人がもっとテロで死んでくれることを望んでいるし、
自衛隊員がテロで死んだりしたらそれこそ大喜びだろう。

こんな奴等が自衛隊を気遣ってるフリをして平和を語っている。

ああ、ついに得意の妄想来た

あ〜あ　漏れ反戦平和なんだけど
日本の反戦勢力って中朝へつらい派ばかし・・・

どうしてまともなサヨクがいないんだ！！！

現行法では特攻トラックは防げないでしょ。
隊員とその家族の事を考えるとなぁ。
アメとの同盟も大事だが・・・う〜ん。

>>155-156
漏れも知りたい

>>166
いってることには同意だが、今回はサヨ、ウヨ関係なしだと思うぞ。
ウヨにも戦後の秩序確立を無視して反米感情を煽り立てるのに必死なやつはいるしな。

厄介なことになったな。
後知恵で言ってもしかたないけど、もっと早く派遣しといたほうがマシだったかも。
韓国は結果的にだけど上手い時期に派遣したな。

>>166
とはいえ、
テロで巻き込まれた市民＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜アメリカの攻撃に巻き込まれた市民
なんだろうけどね。

色眼鏡で見ているだけに過ぎない。
土下座外交やめろ、ODAやめろ、日本の面子が、面子、面子を、などと
面子を気にしていたら戦争賛成派の嫌いな中国や、北朝鮮と一緒。

まして対日感情が悪くなるだけで日本に得なことなど一つもない。
日本のためと言いつつ、実は何も日本のためにならないことばかり言っているのが戦争賛成派。

こういうのは右左もアカも関係なく、ただの「バカ」である

正直、開き直って。

ブッシュが助けてって一言言えば済むんじゃない？
仏も独もプライド高いだけだろ、どうせ。

>>167
いや、妄想っつーかおまいらバイアスかかりすぎなんだよねｗ

まあ、自衛隊派遣は一種の外交パフォーマンスですから。
諸外国、特にアセアン各国に「命をかけてくれる国家」だと信頼させるのが目的。
後々の外交展開の大いなる布石なんでしょう。
だが、死人が出たら小泉失脚はほぼ確実、最悪の結果、民主が与党となる可能性もある。
そうなれば村山内閣以上の悪政は必至。
外交的プラスか、内政的マイナスか、とほとんど博打だよ。

>>161
時々いるな連続投稿。
よくわからないが特定の場所からは連続投稿できたりするのかな?
教えてエロい人。
なんか最近2ｃｈも変なことが多い。

>>162
3年間て・・・
停戦の動きもなあ。これで何度目？

>>175
あれだけの金と人をぶっこんどいて
利権を他国にも分け与えるか？
いまさら？

>>176

また妄想か？



論で負けそうになると

・本筋から外れ、本当かどうかもわからないローカルな話を持ち出す
・本筋から外れ、妄想しだす

馬鹿の反応はどちらかだ。

>>180
このままよりマシじゃないけ？

もう派遣は避けられないだろうが、せめて完全装備で行ってくれ。
機関銃は１丁までとか言うなよ。

>>173
おおまかでいいから、見積もりをだしなさい。

>>181
おまえが必死になるとそれをコピペするのにはもうウンザリ

イラクに必要なのは強力な警察です。
犯人が誰かも分からんと言うアメリカは、テロ対策の側面から見れば、完敗。
力を入れる方向が違うだろうと言う気がするが。

>>146
>>諜報部員たちが即席爆弾

即席・・・懐かしい響きだナ〜
即席ラーメンか〜？？
インスタントボムなの？？

イタリア人は血を流したな、、、
イタリア国内で世論がどっち方向に動くかな、、
「俺たちの大切な兵士達が死んでいるのに、フランス・ドイツは何やってるんだ」になるだろうか？
それとも「もう派遣やめたい」になるだろうか、、、
どっちだろう、、

自衛隊は死にに行くようなもんだなー。

>>185

ずいぶん気にしているようだが
図星だったか？

>>181
はぁ〜、そういうレッテル貼り、好きだよね。>>174とか。
ギャアギャア吠えてももうイラク派遣は規定路線なんだよなぁ。
個人的には>>172に同意。

>>187
爆弾の材料はホームセンターで売ってるぞ。
おまいが知らないだけ。
手軽なもんだよ。普通に入手可能だろ。たとえイラク人でも。

Japanese troops for Iraq by year-end
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/0FA134ED-2F39-4277-9BF2-6728F405061E.htm
この報道を聞いて、アルカイダがイラクで日本を待ち構えてます

Al-Qaida threat in Iraq 'tiny'
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/61180572-880F-4712-AC8E-CCC0E16BFDBE.htm
うわあぁぁぁぁ、もう小泉だめぽ・・・

いつの時代でもカミカゼアタックは最強

別の角度から見れば、国民の自衛隊員に対する認識はガラリと変わるだろうね。

一度船に乗ってしまえばもう後戻りはできない。
できないわけではないだろうが、周りのプレッシャーもあって しにくいだろう。

それでも日本はやる、と言ったのだから
何とか死なないように死なないようにやっていくのだろうが

>>185
まろゆきの言うトコロの「頭のおかしい人」なんだから仕方ないよ。

>>177
しかし、死者がでたくらいで時の内閣が倒れるような自衛隊では、
いざというとき何の役にも立ちませんが?
消防隊員、警察官、その他もろもろの危険に従事する職業では、
毎年毎年、当たり前のように死者がでてるのに・・・・。
工事現場などの民間でもたくさんの死者が出てる。

野党などは自衛隊は危険だから民間でとか言う暴論を唱えていたし、
自衛隊というのはそんなに安全な職業でなければいけないのか。

>>197
じゃあ無視の方向で。

自衛隊にもし被害が出たらアルカイダ許さん。

攻撃の正当性の不十分さが、テロの根拠を与えてしまったな。
国際協調の失敗例でしょう。

テロをやっている連中の目的は、外国軍の撤退だろうから、内戦は必須。
その後は、アフガニスタンみたいになってしまう。
いづれにせよ、イラク国民にとっては、不幸な結果だな。


>>181
少し落ち着け。
そのコピペは、ネタとして笑うものであって、相手を叩くために使うものじゃないんだが。
詭弁かどうかを議論されても、不毛だ。
本題からずれていると言えばすむことだろう。

これはアルカイダの手口だね？
フセイン残像勢力は北部中心だが
アルカイダは全域でしかも無差別に攻撃するからタチ悪い
自衛隊も何人殺されるんだろう・・

自衛隊は格好の標的になるよ。
一人でも犠牲者が出れば日本国内の政変から、
米中心とした同盟各国関係にまで影響を与えかねない。

反米テロリストの目的そのものじゃん。

>>198
付き合いで自衛軍が侵略の片棒を担ぐことは無いって言ってるのさ。
わかる？

ゴキブリホイホイにわざわざ突っ込んでいくゴキブリはなんか嫌だ

>>184
いや、実質的な数は知らんがなんとなく。
テロって言っても一件につき最大で十数名くらいじゃない？
累計で１００人いってるだろうか？

片やアメリカはクラスターボムやらディジーなんとかや劣化ウラン弾やら
空爆やらで
http://www.janjan.jp/world/0306114207/1.php
によると３０００人？もっと多いソースもあるみたいだけど
まあこんなもん

どっちも当てにならないけど感覚的にアメリカ軍の攻撃のほうが
被害がでかいと思わない？

>>191
はぁ〜、そういうレッテル貼り、というか妄想、好きだよね。>>117とか。 >>197とか。
ギャアギャア吠えてももう「バカは妄想したがる　しかも関係のないことを」てのは決まったんだよなぁ。
負け惜しみ激しいし。

まあ中国・四国・九州出身者は派遣されないから安心しとけ。
今回の自衛隊は都会出身者から編成されるってよ。

自衛隊員も死ぬんだろうなぁ。

召集されそうな自衛隊員は、いまのうちに辞表出した方が身のためと思われ。

被害が出るから、って理由で派遣しないというのは日本でしか通らないからなぁ。
民主党みたいな奇麗事を唱えたところでそれが意味を持たない以上、
行くのが国際協調の意味での国益になるのであればもはや行くしかあるまい。
装備面で最大限のサポートをして、あとはどれだけ現地に即応して上手くやっていくかしかないな。

>>202
そうだね、、ｱﾙ程度の資金と組織力がなければ無理なテロだわな。
サウジも攻撃にあったということは、いよいよ彼らが最後の抵抗をし始めたってことかな、、
特にサウジへの攻撃は、絶好の資金源だったサウジから金が断たれたからと考えると
得心がいくような気がしないでもない。
テロリストは結局、それを支援する資金源がなければ活動できん。
サウジからの資金が完全に断たれれば、恐らくもう、金がないんじゃないかな、、

自衛隊はまさに、�dで火に入る夏の無死

>>210
マジで派兵が国益と考えてる？
テロと中東各民族の反感を呼び込むだけかもよ。

>>171
しかし、反米ウヨの連中と話してもテロで民間人やアメリカ兵が死ぬのを
喜んでる奴はいないんだよ。
いくら反米でも自衛隊員が死ねばいいとはウヨの場合はおもわんだろ?

同じ反米でも自衛隊員が死ねばいいとかアメリカ死ねとか言ってる奴は
どう考えてもただの反日サヨク。

ったく日本を困らせんじゃね〜よ！

俺がもし自衛官で派遣部隊にいたとしたらすぐに辞表出して自衛隊辞めるね。
国民の生命財産を守る以外の目的のために死ぬのは馬鹿馬鹿しい。

>>210
何人の死者まで耐えれるか、が問題じゃないかな。
一気に二十人が死んでも、それでも続けるといえるような
覚悟がないと、かえって恥ずかしい思いをすると思う。
それなら、最初から出さないほうがいい。
出すなら、その覚悟で。

自衛官の尊い犠牲で、 より！(間)
アメリカと（間）日本の。

絆が強まったと（語気上がり気味）

そう私は（間）

思っております




死ぬと決まったわけでもないが
そういうようなことになりはしないだろうかと。
「どこがだ」と突っ込みを入れたくなるような

アメリカの面子を守るために自衛隊員は死にに逝くのか･･･＿|￣|○

イラク統治は国連主導でやるべきだった

結局テロリストって>>166みたいなもんだよな。
イラク人のことを考えてるわけじゃない。
反米闘争したいだけだろ。

さくっと治安維持できる大量の軍隊が出せればいいけど無理だからなぁ。

また、神浦が興味を示しそうなネタだね。
http://www.kamiura.com/new.html

>>213
真っ先に支持を表明したんだからね。情けない話だが、
現状ではアメリカのご機嫌取りを第一にしなきゃならんでしょ。

>>201
内戦も悲惨だろうが、今のように米軍に事実上問答無用で無差別に虐殺されてるのも悲惨。
そもそも、大量破壊兵器もみつからず、イスラム原理主義とも対局にあったバース党政権を
攻撃する正当性など全く存在しない。

米国のイラク侵略は、中東油田の強奪と、イスラエルへの脅威であったイラク軍を崩壊させる
ことが目標。そんなものに正当性があるわけがない。

さて、ここからがWW2やソマリアで発動した
イタリア式秘策（抜け駆け講和）が見られる訳だが。

自衛隊って町の消防団とか海上保安官、警察官と同じ公務職域だからな。
こういった役所の職務以上の危険な業務は追わせられないんだよ。
だから自衛隊を「軍」と思ったら間違い。単なる町の自警団な。

本当の意味の「国軍」を造るなら、まず自衛隊組織を解体した上で再建しないとダメ。
今の自衛隊に多額の税金を使っているのは無駄なこと。

年内に自衛隊派遣って、福田しゃん、、、(ﾟДﾟ；)

全世界に向けてファックユーしてるなイラク

>168
結局日本国内の自衛隊派遣反対の連中の大部分は本気で反戦平和なんて考えてないんだよ。
中朝の「日本が海外派兵できるようになったらこっちがやべえじゃん？だから
絶対に海外派兵の既成事実なんか作らせるわけにいかねえ！だから反対しろ」っていう
指令を忠実に実行してるようにしか見えない。

左翼か右翼かというよりも、ｵﾏｴは一体どこの国の味方なんだ？ってことを
考えた方がいいのかもしれない。

>>217
実際、刺激に弱い国民には耐えられないだろうけど。というか、必要以上にマスコミが煽るし。
もちろん被害が出ないことを願うばかりだが、それでも派遣せにゃならんのが苦しいところな訳で。

テロ効果が一番大きいのが自衛隊だからな。
派遣国の世論が動揺を起こしやすいのが日本。
愛されればテロが起きないなんて考えている幹部はいないだろうけれど。
テロリストは命懸けてくるんだから、
確実に狙うよ。

ドロドロになれ。
イラク派兵は中止しろ！
バカリカを笑え！

>>206
アメリカ軍の一般兵の平均年収　15500ドル
イラク人の平均年収　　　　　　　　750ドル

その差　約20倍
よって、イラク人の方がまだ被害がでかい。

>>201
だからこそ、日本も何かをすべきだし、テロを戦争の継続と
言い放つ日本のマスゴミには虫唾が走る。
今イラクで行われているテロが対アメリカへの戦争とは到底
思えない罠。
なんか左巻き連中はイラクに民主的な暫定政権を一刻も早く
作ることが先決、みたいなアホ意見を言う香具師がいるようだ
がどうやって作るのか？
普通選挙なら、多数派のシーア派（ムスリム原理主義イラン）
の傀儡政権だし、スンニならフセイン残党だし、クルドなら周辺
全部敵に廻しそうだしな。簡単じゃないよ民主政権なんて。
漏れは5年はかかると思う。クルドに自治を与え、トルコクルドの
問題をきちんと解決できる指導者を樹立させ、シーアに多数の
横暴を許さないような枷を加え、スンニには少数でも調整を出来
るように自粛させる。こんなことが国連やフランスにできるわけが
ない。アメリカと日本がやるしかないじゃないか。

止まらず。

何でイタリアって腰抜け呼ばわりされてるの？戦争中になんかやったの？

>>214
それが最近ゴーマニズム的な流れでアメリカ兵が死んでるのを「いい気味だ」と言う香具師がいる。
なんかもうウヨもサヨもない感じ。
小林がカンサンジュンに「親しみを感じる」みたいなこと言ってたし。

自衛隊の任務である国防の範囲を広げすぎ。復興支援なら、自衛隊でなく新しく徴用した
人材で組織した「復興支援隊」を期間限定で組織してイラクへ行くべきだよね。

とび職なんか年間どれだけ死んでることか。報道されないけど。

>>206
３０００の内、イラク側による被害がどれくらいあるんだろう？

　テロの側は、１００人は軽く超えてるだろう。ここのところは、毎日のように二桁ずつ
増やしてるし。

自衛隊員の死傷者が出ると世論はどうなるの？動くかな？静観？
動いても政権は揺らがない？支持率が下がっていく？
自民党にトドメ？

>>223
それ言われるとね･･･
開戦直後の小泉の、鬼首のような支持宣言、あれマズかったよなあ。
いまさら米批判なんかそれこそ笑いもの。
米欧外交に日本が割り込むなんてのも全くお門違いだし。
このまま日本もズブズブと泥沼方向に引きずられるんだろうな。

全世界を敵に回して、将来の安全保障はお先真っ暗だな・・。

>>216
何が国民の生命財産を守ることなのかは自衛隊員が各自勝手に判断することではない。
シビリアンコントロールの意味も分かってないのか?
お前みたいな奴が命令も聞かず、派遣先でとんでもないことやらかして日本の恥を
晒してくるんだよ。
だいたいお前みたいな腐れた勘違い野郎は自衛隊の方でお断りだろう。

実はウヨもサヨも無いのだ！！！

>>241
そりゃ下がるだろうよ。

まあアメ公やイギリスに仕掛けるならまだしも
あいつら国連や赤十字まで標的にするんだからな。
もうだめぽ。

まぁイタリア人は大人しく家で
ナポリタンでも食ってなさい事だな

>>216
どう考えても今回の派遣は「国民の生命と財産」を守る為に行っていると思うんだが、、、
一国の首相が米国による攻撃を支持した。テロリストに対しては毅然とした態度で望むと言った。
この２言を実現するための行動を日本国ができないのだとすれば、それは逆にテロリストにとって
好都合で「弱いところから切り崩せ」という彼らの思想から、日本人が格好の標的になる可能性もある。
福田首相が「人の命は地球より重い」言って、テロリスト（彼らは日本人だったが）に屈したお陰で、
一体何が起こったか良く考えるべき。北朝鮮による拉致問題も決して無関係ではないだろうし、
ペルーでの大使館占領事件も決して無関係ではない。同時に各国で起きる邦人誘拐事件も決して
無関係ではない。もちろんこれらの事件で邦人を襲ったテロリストはお互いに関係ないかもしれんが、
彼らの認識にあったのは「日本人はテロに弱い」という共通意識だったんじゃないか？
国の毅然とした態度というのがどれほど大事なことか、良く理解すべきかと思うぞ。
そういう意味から考えても、自衛隊が行くことは、ある意味で国民の生命財産を守ることにも繋がる。

>>216
派遣部隊は志願制だったと思うぞ。

何を勘違いしているか知らないが、
期待されて要請があってこそ干渉がスムーズに行く。

誰も呼んでないのに「俺に任せろ」では自意識過剰もいいところ。

つうか、当の自衛隊は行きたがってるのか、嫌がっているのか。

>>230
じゃあ一番恥ずかしい思いをするしか選択がないのか・・・

名指しで攻撃対象にされてるわけだから、
確実にけが人なり死者が出るでしょう。
安全といわれる地域で２０人死んだことで、イラクに
安全な場所はなくなりました。
米英兵以外は安全、というわけでもなくなりました。

>216
本人の意思確認はするよ。イヤイヤ連れてっても邪魔なだけ

>220
国連主導でもテロが発生するのは同じじゃん

>>243
これが結構いるんだな。
米軍でも学費稼ぎの貧乏人が直前に拒否して話題になってたし。

志願者で組織するなら問題なんじゃないかな。

>>234
合理的には普通はそう考えるよな。
フランスやらドイツやらが今頃ノコノコ出ていって何をするんだと。

>>236
ＷＷ２のことじゃね？

泥沼化で、世論が反対、ブッシュ落選でアメリカ撤退。
お決まりの内戦後、イスラム原理主義政権樹立。

これならフセインのほうがまだよかったじゃん、
というイラク国民、アメリカへ泣きのツッコミ。

>>236
イタリアの外交が伝統的に狡猾なのさ！

>>245
すると自民党としての選択肢はどうなるわけ？
次の選挙に勝てないだろうし。
自民最後の政権になるか？

>>242
結局はわが国の防衛力強化論に繋がる訳でね･･･
今の日本の対外関係は複雑すぎだネ。

>>237
そいつらはウヨじゃないのでは?
ウヨの連中は例え敵であっても、人の死を侮辱するような考え方は嫌う。
まあ日本の文化伝統を守ると行ってるわけだから当たり前だが。

地上からアラブ人を抹殺すれば平和になる

やはり、力が正義なのですね。

>>223
支持表明は米英が大量破壊兵器の証拠を示したから。でも、実際にはそれが捏造であった
可能性が非常に高くなっている訳で、日本を騙した米英を支持し続ける義理はない。

表向きは「断固として派兵」と言いつつ、いろんな理由をでっち上げて先延ばしにしていく
のが一番賢明だろうね。自衛隊員の命は大事にしなくちゃダメだし、日本の最大の敵である

イタリアってヘタレよばわりされてるけど過去になんかやったの？

>>224
雨さんは、中東に手を出しすぎだな。
ユダヤ人のために、イスラエルを切れないのが、大きな理由だろうけどね。

石油という金を持っているイスラム世界が、台頭するのをあえて抑えているかもしれん。

>>248
てかテロリストと戦いに行くんじゃねーし

>>256
それでいいんじゃないの。イラクになんか関わりたくないよって世論が圧倒的だろう。

自衛隊早く行ってもらいたいね。
昨日今日と海自は、自隊警備とかわけの分からん訓練やって
いるけど、あんなの税金の無駄遣いだし実践の場で
いかに自分たちが生ぬるい軍隊だということを感じて
ほしいよ。

>>208
派遣の中核になるであろう北部方面隊は、
九州出身者が多いのだが…。

恵庭、千歳の自衛隊票を基盤にする町村信孝が、民主の候補にかなり追い上げられた。
民主党が「民主党はイラク派兵に反対です！　」、
というキャンペーンを張った効果が大きいと言われる。
自衛隊員もやっぱり行きたくない様だ。

なんかウヨサヨうるせえな。
そんな狭い了見で外交と国家が語れるなら苦労せんて。アホか。

まあ外国から見た日本の国家としての存在をどのように証明するかとも言える訳であろうか

>264
WW2の三国同盟の中で、負けそうになったら
とっとと一抜けしたからでしょ？
ドイツ、日本は最後まで戦ったのに。
それで、たけしのネタに、ドイツ人のじいさんが
今度はイタリア抜きで戦争しようぜ、って
言われたっていうのがあった。

>>266
それはきわめて矮小化した論だろうに、、、
イラクがテロによって混乱して、泥沼になる←この状況にならないための復興支援だろうが、、
方向性としてはテロリストと戦うということと同じだろ。

おもしろくなってきたな。
ブッシュが再選することはないだろうし、自衛隊員は死ぬだろう。
民主党政権の発足は時間の問題だ。アメリカは景気低迷。
日本はどうなる？民主でゴタゴタして１０年ほどダメそうだけど。
民主は働いてくれるかな？

>>236
イタリアのせいで二次大戦に負けた説が濃厚

>>252
結局、痛みを被らずに国際貢献しようなんて無理ってことなのかな。
それでも経済大国であるが故に関わらなくてはならないジレンマ･･･

どっちつかずというのは、どちらからも嫌われることが往々にしてあるから
日本は意地でも勇み足をしたウソつきに従っていかなければならん。
親分が白いものを指してあれは黒だと言ったら、子分はしっかりと強く同意。

>>262
米軍の軍事力と、イラクレジスタンス勢力のゲリラ戦術の対決は、現状では後者優位だよ。
米国が勝つには、イラクに核兵器２−３０発打ち込むしかないだろうね。
ブッシュ政権は現在それを検討せざるを得なくなってるのではないかな？

>>229
そういうこと。結局、この世界はリアリズムの世界。
どの国だって、何が自分の国の利益かってことしか考えちゃいない。
　日本の問題は、たかがその程度のことすら理解できない人間が多すぎるってこと。
そういう連中が地球市民などとほざき、中朝のプロパガンダにひっかかっている。

この事件のアップデート。
イタリアの新聞によると、今回破壊された建物には通常６０人のイタリア人が勤務していたとのこと。
がれきの下にまだ人が残っているらしく、今後も犠牲者の数が増える可能性大（現時点１５人）。
また、アルジャジーラによれば、イラク人だけで３０人が死亡してるとの情報。

・・・どこまで悲惨な状況なんだ。

>>273
もうすでに泥沼だけど

>>272
連合国に無条件降伏して数日後にいきなりドイツに宣戦布告だもんな(w

関わらないなんて選択肢ははじめから無い訳で。
九条は出来た時から矛盾してた。
改正せずとも国際貢献は日本ほどの大国ならしょうがないし。
自衛隊員の死で世論がブレないか、もしくは、民主党の政策実行能力に期待だな。
これから嵐が来る。

>>258
やっぱ自衛隊に大量の死者が出た場合、自民は責任を取らされるカタチに
なるだろうね。かといって民主党のいう「イラク暫定政権」なんて、霧の中。
政策方針の大幅変更が、どちら側も起きるし、必要。

>>278
でもよ〜、この辺は微妙だと思うぞ、、
裏で資金と武器が供給されているなら、テロリストの方が優位かもしれんが、

>>263
そういう蝙蝠な態度が今まで日本外交にどれだけ悪影響を与えてきたか・・・。
少しは学べよ。

>>270
だからさっきから（伝統的なのは除いて）ウヨもサヨもなくなってきてる、
と言ってる訳だ。

>278
なんでそんなに馬鹿なんだ、あんた

>>274
民主には期待できないと思う。
玉石混同の大所帯じゃ小泉より何もできんだろ。
少なくとも、憲法改正後までは自民でないと、10年どころか20年逆戻りだよ。

「自分の気持ちをスカッとさせたくて」
「ことあるごとに戦争しろというけど」
「実は日本のためになってませんでした」


こんな程度もわからないバカがいる。
つまらないプライドを持ち続け、それでケンカを起こすことの
どこの何が自国のためなのか。

>>263
米英の決定は明確な間違いだった。それは自分も全く同感だし、よくここまで愚かな選択をしたもんだと思ってる。
が、日本の軍事的バックがアメリカなのは今も昔もずっと変わってないし、おまけに半島のキチガイ国家は･･･
態度だけでもアメリカに協力しないと、今度は「アメリカ国民の対日感情」を敵に回すことになるんだろうから。。

自衛隊員に死人が出ても小泉は辞めないと思うが。
だって派遣する以上、自衛隊員が死ぬことは覚悟してるわけだろう。
辞めるくらいなら最初から派遣なんかしないよ

>>248
イラク前政権は対米テロとは無関係。
日本がテロと戦うのなら、北朝鮮かアフガンに兵を送ればいい。
イラク派兵など、自衛隊を犬死にさせる愚かな行為はすべきでない。

>256
当時のアメリカの世論は攻撃支持が圧倒してた。やらなければ支持率は急降下だったのではないか

>263
いまさらそんなお題目持ち出したって無意味じゃん。やるのか、やらないのかが問われているわけで、米にしてみれば断る理由なんてどうでもよいわけで。

死なないことを前提に自衛隊入るようなやつは国防も出来んと思う。

オイオマエラ！！他にも有栖川がいたぞ！！！祭りか？？

http://www4.ocn.ne.jp/~tenno8.6/html/koen_h12arisu.html

だからな,

今の日本に必要なことは

　　武　士　道

まずは，自衛隊員教練に「葉隠」をいれろ。

テロリストを

レ　　ジ　　ス　　タ　　ン　　ス

と言う人はどういう了見ですか。
テロリストはイラク人のために戦っているとでも言いたいんですか？

>>288
気持ちは良くわかるが実際、自民は景気回復させても次は無いかも知れんぞ。
他にどこで点数取るんだ？

>>291
「亡くなられた自衛隊員の方々を誇りに思う」
と言い腐って終わりだ罠。

>>296
自衛隊員には必要ないと思う。
それよりマスコミに配ってくれ。

テロと戦うつーならとっとと中央情報省作れって

>>280
なんだ15人しか死んでないんだ。
損耗率は15/1000だから、1.5%でしょ？

全然問題ないレベルじゃん。

>>291
Ｋ党が抜ければ参院で法案通らないから政権崩壊っすよ。

テロ組織は資金力があるねえ

しかし、日本はいつまで敗戦国なんだろう。
アメなんていまだにパールハーバー持ち出して
くるしさ。
もう、十分ポチやってきたんだから、いい加減
無益な戦争の尻拭いで、やられるとわかっている
自衛隊を派遣するのは、勘弁してください。

>>300
マスコミはまず常識からだろｗ

>>292
アフガンや北朝鮮に派遣しても、イラク派兵と同じだろうに、、、
論理的に破綻してない？

>>272
ソマリア戦争でも、国連＆米が名指しで対決していたアイディ−ド将軍と
単独講和をして多国籍軍＆米軍の敗北を決定的にした訳で。
これがイタリア式秘策。

>274
イラクが安定すれば自由と民主主義のヒーローとして再選間違いなし。

>>273
イラクが泥沼化してるのは米軍の侵略と虐殺が原因。
米軍が撤退したあとでイラク国民に政府を作らせればいいだけのこと。
復興支援はそれからでよい。

自衛官の場合は「死ぬことを恐れるな　てか死んで来い」なのに
警察官の場合は「警察官が死んでも仕事のうち」のアレに異常なまでに反応するバカさ加減。

>>263
日本の支持表明の根拠は違うよ。
日本政府は初めから最後まで、イラクの挙証責任のことを言ってたよ。
証拠に関しては諜報機関がないのだから日本としては確認のしようがないと
小泉がはっきりと言ってた。
別にアメリカ・イギリスに騙されて決めたわけではない。

未だに日本の支持表明について勘違いしてる人間がいるが、小泉や川口の発言
を見直してみれば日本の支持の根拠が過去の国連決議にあるのが理解できる。
それに納得できないのなら日本はCIAのような諜報機関を作るしかない。

>>297
少なくともイスラム圏の自衛という目的で戦ってはいるんだろう。

>>305
しょうがないじゃん。独立できないんだから。

固定条件

�@自衛隊は派遣する。
�A必ず死傷者が出る。
�B景気回復させても自民党の支持率はある程度までしかあがらない。
�Cブッシュ再選はない。
�D米軍のイラク撤退はないが、規模縮小と国連委託はある。
�E日本の民主党の政策実行能力は未知数。
�F管は自衛隊に死傷者が出て自民が選挙に負けた場合、自衛隊のイラク撤退をマニフェストにしているであろうほどバカである。

自衛隊が水道管引いたり橋建設したりしても治安なんかよくなるわけねーじゃん

>>310
果たして，イラクに統一国家の意志があるのだろうか。


だからと言って，外国軍が介入していい理由にはならないが。

>>312
根拠は違っても支持した事実は残るだろ？

>>310
だから、米軍が撤退した後に、どうやって作らせるんだ、、、
内戦が起こって、まあ旧フセイン系政権か、へたすりゃポルポト系政権が成立するだろうよ、、
こいつらが日本に依頼しないかぎり派兵するなってのは民主党が使う口当たりのｲｲ論だけど、、
わけのわからん、他国の安全保障にとって脅威な国家を成立させることをなんでそんなに
望むかな、、

>>277
＞日本は意地でも勇み足をしたウソつきに従っていかなければならん。
それは一番馬鹿な行為。
米国に従う振りだけして、時間を稼げばいい。
自衛隊員の生命を大事にしなくてはならない。
決して彼らを犬死にさせてはならない。

　はっきりいっておくが、イラクからの撤退などという選択肢はすでにない。
もし撤退して、イラクが無政府状態から内戦に移行すれば、テロリストの巣窟となり、
それはサウジにも飛び火する（すでにしているが）。
　そして、サウジにも同様の勢力が誕生し、原油を人質にとった原理主義勢力は、
世界中に紛争の種をばらまくことになる。
　もう、イラクから撤退するなどという選択肢は、すでに採り得ないのだ。
だったら、それをただ遠くの安全なところから見ているだけでいいのか？いいわけがない！
日本がどれほどの石油を中東に依存していると思っているのだ！人事じゃないんだよ！
反米も新米もウヨもサヨも関係ないだろう、やるべきことを考えろ！

>>313
いんや、ありゃ反米テロとイスラム原理主義の忠実な履行だろう。
で、それを通してテロ資金や一定の影響力保持を目してる。
イスラム圏の自衛すんのに意図的にそのイスラム教徒を殺してるんじゃ話にならない。

（´々｀）y━･~~~　アラブの連中からすればさ
　　　　　　　　　　 異教徒で外国人がずかずか来て
　　　　　　　　　　 民主化まんせーってのはどうなのかねぇ？

>>234,263
日本の外交的立場とイラク国民のためなら、自衛隊を派遣するのがよいでしょう。
ただ、派遣するなら、しっかりした武装をしてね。

今回は、小泉が騙された感があるから、それを理由に派遣の引き伸ばしもできる。
ただ、これをやってしまうと、今までと変わらないな。

自衛隊に死傷者がでるリスクと、それによって支持率が下がることを、小泉・自民党が容認するかによる。

イラク戦への積極支持は、おかしいと思っているが、
今回の件で、派遣するか否か、どちらを選択しても、難しい決断だから、小泉を非難しないつもりだ。
国の首脳は、決断するためにいるんだからね。

テロではなくて戦争だろ。

イラクの正規軍は旧日本軍のように組織として降伏はしていない。
戦争はブッシュが「終わった」と言っただけで全く終わっていない。
ゲリラ戦だし、自爆は神風特攻隊だろ。日本の自衛隊はポチ君が尻尾
を振って参戦するだけに遠慮なく標的にされる。
「対テロ戦」でもこれは正義の戦いなどという誤魔化し。

無謀と勇気は違うとはよく言ったもので
ここがわからない無能を上司に持つと苦労するわけだ。

「無能な主導者は問題があるとすぐ 戦争しかない と述べる」

>>276
アメリカ寄りの政策を選択する以上、避けては通れないでしょうね。
でもその結果政権が倒れてしまっては・・痛みにもほどがあるでしょう。

こりゃアメリカ撤退コースだな。
イラク復興も無しだ。イラク国民は極貧まっしぐらだべ。
原油価格を高止まりさせたい勢力が後からテロ押してるな。

>313
テロリストって、結局自国の資源をアメリカに
まんま巻き上げられないように、戦っているような
気がする。
そもそも、今回の戦争の目的がそれだし。

イタリアの大統領チャンピっていうのか。なんかカワイイな。

陣地に爆弾で突っ込まれて十数人あぼーん
マスコミが大騒ぎして
なんとなく撤退
って感じかな？

イラク情勢なんて外から眺めてりゃいいんだよ。
どうせ北朝鮮は攻めてこないし、腹減って死ぬんじゃね？

ところでアフガニスタンは安定したのか？

（´々｀）y━･~~~　イラクの石油埋蔵量が世界２位
　　　　　　　　　　 奴らから見れば日本も禿タカに見えるんだろうな

>>310
アフガン内戦の二の舞だな。

>>320
だから、そういう曖昧模糊とした蝙蝠が
今まで日本外交にどれだけ悪影響を及ぼしてきた？
なんで歴史に学ばない？

>>321
アメが責任もってやりとげろよ

>323
まあイラノ国民が自力でフセインを倒せなかったことに負い目を感じている部分もあるようだが

>328
そういうムードのなかで、アメさん最近
やたらとイランに力いれてるよね。（ｗ

さっきテレビで見たけど
イタリア軍でヘルメットに黒い羽をつけてた兵士がいたね・・・
なんていう部隊だろ？

イタが展開してるとこに、チョン軍もいるんだっけ？

>>310
イラク国民を虐殺してるのはテロリストなのだが。
いくら日本のマスコミでも「アメリカ兵による虐殺」までは捏造報道してないだろ?

>>286
＞そういう蝙蝠な態度が今まで日本外交にどれだけ悪影響を与えてきたか・・・。

敗色濃厚な米軍を援助するほど愚かなことはない。
戦争は参加する以上は勝たないとダメ。

>>338
だからイラクの次はイランに攻め込むんだよ。きっと。
そのため米兵がいなくなるから、後始末を日本などに任せると。

朝日が、、、、

日本に何を望むのかが明確でない。

「ヘコヘコしない外交を」というなら無理だ。
やって良くなることがない。
せいぜいが「面子を気にする中国人みたいな人間の気分が良くなる」程度のことで。


中国人を嫌うわりに、やってることは中国人と同一というのが面白いが。

>>341
普通の市民を殺してますよ。
評議会の委員が乗った車の運転手も射殺したそうです。

もうベトナム状態ですね。
誰が敵か分からない錯乱モード＞アメリカ

ソースは12時のNHK。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>>342
敗色濃厚って脳内ソースはやめといた方がいいよ。

アメリカ撤退汁って香具師らはなんでこうも非現実的で、
フォワード・ルッキングになれないの？

>328
なんで？１５０人死んでも何も変わって無いじゃん。

>336
筋論を持ち出すことに何か意味あるの？

行ったら確実にやられるね。自衛隊の人たち可哀想。

お約束守るために派遣はするんだろうが、
要は小泉が自衛隊何十人死ぬかと計算しているかだな。

アメリカが任命した行政担当官（イラク人）を米兵が口論の末
勝手に射殺したよな。
大丈夫か？米兵。

イラク占領がスムーズに行ってたら自衛隊なんてお呼びじゃ無かったのにな

>>342
米軍が壊滅して、米国本土まで侵されて、米国民が殺され始め、そして経済的にも完全に最貧国レベル
まで落ち込んでいるのなら、そういう論も価値があるが、、
負けの判定をそもそも間違ってね〜か？
ベトナム戦争での負けと世間は言うが、第二次大戦での日本やドイツの敗戦とは明らかに異なる。

>>346
おぉー。言わば、米兵によるテロ、だね。
標的に自衛隊が含まれないことを祈る・・・って無理か。

地球自衛隊ということで、どお？

自衛隊が派遣される以前に、先遣隊が自爆テロにやられそうな悪寒。

イラクの次は北朝鮮だから予行演習にはちょうどいいだろ

結局　このテロの連鎖はどうやったら止まるんでしょうね
徹底的な武力弾圧は火に油を注ぐだけだし
といってアメリカが撤退したら混乱は必至だし

>>352
殺伐としてるんだろ。
イラクでは米兵は狩られる側だ。

>>348

>フォワード・ルッキング
>フォワード・ルッキング

　　　　 .∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

漏れはクリスマスが一番ヤバイと思ってる・・・

つーかよ、自衛隊行ったとして、いつまでいりゃいいんだ？
何を持って撤収とするか？
このままだと永久に、もしくは誰か死ぬまで駐留、ってことになるんじゃ？

時間が長ければ長いほど、犠牲者の出る確率は増えるよな。

>>318
もちろん。
だから日本は責任を果たす必要がある。

もっとも危険なのは情報がないのに同盟国でもなんでもない国に肩入れすること。
日本独自の判断で行動するのには情報の為の諜報機関が不可欠。
もしそれが無いなら国連決議や同盟国と歩調を合わせるしかない。

マスコミが作り出した世論に振り回されることだけは避けなければならない。
特に外交の場合は歴史を見てもこれが命取りになることが多い。

日本が世界１００位ぐらいの弱小国なら派遣しないで済んだかもしれないが・・・

平和の恩恵だけは受けとって何の代償も払わないってのは、

矢張り居心地が悪い

>>359
丸腰で自衛隊が行ってもあんま変わらないだろうなぁ。

>>361
ああごめんよ。
自分の専攻でよく使うから。

>>363
イラクに新たな秩序が確立するまで。

>>358
あの国では政権が崩壊したらテロは起こらないと言うのが専門家の見解。
宗教では無く利害で繋がっている人間同士では狂信的な信者もいない。
北が執拗に体制保証を求めている見苦しさを見ても分かるだろう。

加えて中国、韓国には逃げれない、イラク戦とは全く違う、演習にもならん。

イラク現地警官たちが殺された例もある。
撃たれた際に必死にテロリストではないということを訴えたそうだが
アメリカ軍は聞く耳など持たない。


言い訳がまたアメリカ流、
「銃を持ってたから」

>>367
言語学？

>>365
国連に一番金払ってます

>>290
＞態度だけでもアメリカに協力しないと、
だから、態度だけ協力すればいいんだよ。小泉はそれを実行してきた。
開戦時には米英支持を絶叫してきたしね。今の米国民の対日感情は悪くない。

自衛隊送るにしても、現地調査部隊という名目でごく少数の部隊を何度か
送って時間を稼ぐのがいい。このままでは大統領選を戦えないからブッシュは
必ず来春までにイラク政策を見直してくる。

>>346,348
イラクの戦況がどうかというより、
アメリカの世論が、どこまでイラクでの戦死者の増加に耐えられるか、
すなわち、ブッシュ政権の支持率がどこまで落ちるのかにかかっているでしょう。
アメリカにとって一番の敵は、国内世論だ。
もうこうなると、国内問題だな。

日本がもし派遣するなら、アメリカ世論を見て、引き際を誤らないようにしないといけない。

コンサルタント企業というアメリカ資本主義の宣教師でイラク人を
宗替えさせて資源や利権の独占を企んだのだがどうも見通しを誤った
な　今起こっているのはまさにイラクのベトナム化という悪夢
こんな所に総額５５００億ドルという血税を注ぎ込んでもイラクの
砂漠であっという間に蒸発してしまうか　どさくさまぎれに米英の
関係機関や企業懐に入ってしまうだけ
自衛隊もイラクの人に何ら貢献を認められずに死に行くだけではないのか
小泉を国家背任罪で裁判にかけたいくらいだ

>>305
あのー、日本がアメリカに次ぐ経済大国・技術大国である限り
日本は常にアメリカの仮想敵国なんでつけど。
アメリカを脅かす存在は例え同盟国であってもシミュレーション
的には敵国でしかありえない。当然フランスやイギリスもな。

>>362
ハメ外しそうだよな。米兵ども。

　今　イ　ラ　ク　は　戦　争　状　態　で　す　。
そして米英軍は侵略軍であり、イラクで抵抗している連中はテロリスト
じゃなくてレジスタンス。
言葉は正しく使うように。
その侵略戦争の片棒担ぎに自衛隊を行かせるわけにはいかん。
自衛隊に行けと言ってる連中は自衛官を罵倒して蔑んでいた左翼どもと
同じことをしていることにいい加減に気づけ。

イラクには石油があるから云々というが、日本が中東の石油を手に入れようとした
途端にあの地域で戦争を起こしてきたのはアメリカだ。
アザデガン油田を見てわかるように、どのみち日本は高い石油を
メジャーから買わされるのがオチさ。

>>198
怠慢や不作為によって死者が出れば消防だろうが警察だろうが
民間工事だろうが責任を追及されるが社会の常識ですが？
自衛隊とて例外ではなく、指揮官が判断を誤ったりなすべき
責務を果たさなかった為に損害を出せば当然責任を追及される。

小泉はイラクの現在の情勢について誤った判断（もしくは虚偽の説明）をしている。
派遣に必要な準備を十分にさせなかった。

自衛隊の最高指揮官は小泉だから当然責任を負うべき立場。

アメリカ兵にはイラク人全員が敵に見えてるんだろうね。
疑心暗鬼状態のいい見本だ。
そういう状態になるのが分かってて派兵したんだからしょうがないが。
どうするんだろうねアメリカは。

>>310
馬鹿につける薬はないっていうのを、地で行ってまつね。（藁
いくら頭悪いからってここまで脳タリンを日本中にさらすことも
あるまいに・・・。

しかしアメリカはここまで来て撤退なんて許されんのか!?
お前ら一体何しに来たんだって話だぞ

>>370
イラクの警察官はテロリストの標的なわけだ。
かわいそうに。

>>371
いや、経済学。

>>373
ズルズル引き伸ばせば別。
派遣すると確約してるからこその対日感情の良さだよ。
大体あと2ヶ月以内に派遣される。

>>359
テロリストの活動を応援する人間がいる限り終らない。
これが少なくなればテロは減ってくるだろう。

テロが有効であるのは、彼らを応援し彼らをアシストしてくれる
マスコミがあるから。
誰も好意的に報道しなければ奴等はただの犯罪者。
自国民を無差別に殺す犯罪者をレジスタンスのヒーローの様に扱
う馬鹿に問題がある。

>>374
まあそりゃ大事だわな。
ただ、ソマリアレベルでへたれるかどうかは、ちと疑問なんだが、、、
９１１のテロ以来、米国民の覚悟ってのはそれなりにできていると思う。

>>367
おまえの専攻なんかどうでもいいよ。(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>374
来年の大統領選をにらんで計画を立ててるんでしょう。
落選は中東政策の変化につながりますから。

>359
イギリスがマラヤのジャングルでゲリラを鎮圧したのは、原住民を味方につけることによって成功しました。なぜならゲリラが国民に支持されなければ
存在意義を失うからです。この筋で考えると、イラク人の政権が軌道に乗って放置プレイができる段階になれば、それなりに安定するんでないか。

イラク派兵について
産経
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
読売
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031107ig91.htm
朝日
http://www.asahi.com/paper/column.html
毎日
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200310/31-1.html

>>382
「大量破壊兵器探しに来たけど、
フセインが全部隠しちゃったみたいだからそろそろ帰るわ。じゃっ！」

って感じで

>>378
テロリスト
じゃなくてレジスタンス。
言葉は正しく使うように。

つよい電波がでてますよ

>>297
攻撃されてるのは主に米国軍とその衛星国家の軍隊、さらにイラク人の協力者でしょ。
ナチスドイツ占領地域とかソ連占領地域でも同様のレジスタンス活動はあったよ。

レジスタンス勢力は無差別にイラクの一般市民を虐殺してる訳ではないことをお忘れなく。

自衛隊員の身の上ばかり心配してるが現地のテンションだと自衛隊員が殺しまくる可能性もあるな。
慣れてないと有り得るかも。

たか子は後がないから咆えまくるだろうし、票も伸びるだろうな。
そして民主が積極吸収して次を戦うと・・・

>>378
出たよ。コレがここまでで何度か触れられてきたアノ人種か。

各国の兵隊がアメ公の石油確保の為にイラクに行かされ犠牲になる。

キタチョーとかわらんじゃん

>>374
アメが撤退する時に

殿軍を勤めれば、アメリカ幕府内での評価はうなぎ上り





アメリカ幕府倒幕は２００年後ぐらいを想定してりゃいいんじゃないの？

>>347
２ちゃんねる読んでる気がしたｗ

>>380
まあ昔からそれがテロやゲリラのやり方で、自国民を盾にして活動するのが基本。
これを破る方法は簡単なのだが、アメリカ人や日本人には出来ないだろう。
国際的にも非難を浴びる。

本当はロシアや中国のやり方が一番ゲリラやテロには強い。

>>386
ああそう？

>>393
やっぱり、ひろゆきも大変なんだろうな。
１２０secも仕方ない。

>>326
まさにブッシュだな。
彼の支持率もう5割切りそうなんでしょ。

>>388
どこもまともな事を言っているな。
堂々と議論しろってのは賛成だ。

それは何故か？これは今までの正規戦と違って不正規戦だからだ。
既にオサマ・ビン・ラディンが日本に対してテロ攻撃を明言している。
今までのように軍隊対軍隊では無く、日本本土に住む国民全てが
テロ攻撃の標的になる、そういう危険があると言う事だ。

それを政治家がクソの都合でコッソリ派遣なんてのは旧軍と一緒だ。
侃侃諤諤の議論を国民が政治家が、マスコミがしてから派遣を考える。

民主主義国家として当然の姿、それを出来ないようじゃ日本は終わり。

なるほど、結局は
統治側がイラクの人心を得ることが肝要
ということになりますか

少なくとも、インネンつけて喧嘩をふっかけてきたアメリカには
無理な役割　のようで

>372
お金は働かないと稼げないんだから大切だけど、等価ではないよ。だから自衛隊の派遣を巡って議論になってるわけでして。

>378
協力するものは全て標的と称してイラク人がイラク人を殺しているわけだが・・・うーん。

便意？へい

>>307
お前馬鹿か？

アルカイーダの残党の残るアフガンへの派兵はテロとの戦いそのもの。
ドイツだってアフガンに派兵してるぞ。
北朝鮮に至っては日本人を拉致して帰さない最悪のテロ国家。世界中から
非難を浴びてるし、大量破壊兵器も開発して日本に向けてる。
テロ国家でもなく大量破壊兵器もないイラクよりずっと北朝鮮が危険だ。

>>395
秀吉でつか

さて、12月になったらアルカイダによるバイオテロか？

>>406
そーいえば、まだそういうのは無いね。
何してるんだろ。

まあ小泉は危険な場所に派遣することを国民に明言すべきなんだろうけど、法律に非戦闘地域なんて盛り込んじゃったからねぇ。

>>391
　攻撃されている対象は以下のようになる。
アメリカ軍、その同盟国、イラク人協力者、国連、赤十字。
　攻撃手段は、自爆テロなどイスラム原理主義に特徴的なもの。
つまり、原理主義の根城を確保するために、秩序を構築しそうな勢力を攻撃している
ってことだ。ここで退けるわけがない。

>>383
日銀のサイトにあったよ。「フォワード・ルッキング」

金利政策はFRBと協調してやればいいんじゃない？日本人には意味無いね。

イングランド銀行の利上げは日本にどんな影響があるの？

教えてちょ。

ﾌﾞｯｼｭは有能な政治家だと思うよ。たぶん再選するでしょう

「非戦闘地域」の定義は、あくまでその時点での非戦闘地域と「思われるところ」であり、
行った先でドンパチが起こったらそれはそれでしょうがない、
行く前は非戦闘地域だったんだからその後どうなってようと知らないよ


てな感じではないか

>>412

「ベストエフォート」型「非武装地域」か・・・＿|￣|○

>>412
小泉こそ、自爆しようとしてんのか？

>>410
ああ、ごめんよ。
金融じゃないの。金融でも使うけど。
検索ご苦労さん。

イラク人もそろそろ占領された現実を受け止めて、ここからどのように復興するかを考えりゃいいのに。
テロやってる暇があるんなら。
テロなんかやったって末端の使いっぱが死ぬだけだろうに。

>>412
その無責任さ、が素敵ですね。

>412
>行く前は非戦闘地域だったんだからその後どうなってようと知らないよ
まあ菅直人もシンガンスの件で「その当時は拉致のことは知らなかった」と言ってるからね。

>>416
宗教は理屈でも無ければ損得でも無い。
1+1が2にならない世界だ。

自民党をぶっ壊すって言葉のとおり、いつか党を下野させたら
ちょっとだけ小泉を誉めてやりたい。

>>416
イラク人がテロっているんならまだ解決の方策が簡単に見つかりそうだな。
そうじゃないから根が深いんだろ？

>>415
あぁ、わからないのね。
態度の割に大したこと無いんだね

それにしても曖昧な目的のもとに　いつ後ろから撃ち殺されても
おかしくないような危険地帯に派遣される自衛官の方々は気の毒
戦死しても大した名誉も与えられそうにないし・・・・
士気も最低なのでは無かろうか?

>416
だからテロリストにとってはイラク国民の生活なんてどうでも良いわけよ。だから生活インフラも破壊するし赤十字も攻撃する。

テロリストって、どこの国の人なの？
米は分かるとして、国連や赤十字を攻撃しちゃったらイラク人にとって損なんじゃない？

>>422
マジレスすると、前半はおまいの言いたいことが言葉足らずでわけわからん。
後半は、ポンドとは円はリニアにリンクしてないし、他のファクターがあるからなんとも言えん。

つまらん粘着してるなら糞してねろ。

>>408
それが問題だよなぁ。
今となっては派遣しないという選択肢はないだろうから、法改正を経ないと超法規的措置での派遣なんてことになっちまう。

日本国民は自衛隊派遣にＮＯ！とか言っててその理由がアメリカの捏造証拠だったりするが、
アメリカがグレーだった会戦当初は小泉の発言はベター。
クロであってもやっちまった以上は治安維持に行くしかない。
アメリカ国民が一番ダークで、ラムズフェルドとブッシュを人身御供にして、
受益しようとしてる。

改憲とかは余り関係が無い。後はどう納めるか。
その辺詳しい奴いないのか？

徹底的にテロリストを殲滅すればいいんだよ。それだけ。

自衛隊は核兵器を持って行くべき。

現場写真
http://it.slideshow.yahoo.com/world/iraq/ss/index.html
http://it.news.yahoo.com/031112/58/2iwfj.html

死者はどんどん増えてるっぽい　最新は24人

守れないような法律つくるなよ。
法律がこうなってるんで無理です、っていう拒否の仕方が
できなくなるだろうが。

こら、かなりの確立で自衛隊も狙われそうだね。
もし自衛隊派遣して死者が出たら、靖国に祀られるのかな。

>>321
サウジは建国当時から原理主義勢力に支配されてますが何か？

あと、イランは原理主義革命がおきてから久しいが、日本への原油供給には問題ないし、
イラン人が日本の安全保障を損なったこともないよ。

あと、米国がイラクから撤退しようとしまいとサウジの革命・内戦のリスクは常にある訳で、
イラクに自衛隊を出せば安心というのは余りに愚かな考えだな。取るべき対策は原油備蓄の
増加と、イランやロシア等の他の産油国との関係改善に尽きる。

>>404
横レスだけど
>307の>292に対するレスは別におかしくないよ。
「お前馬鹿か？ 」と非難する前に文章の意味を汲み取ってごらん。

戦死者が出たら小泉の責任問題になるってのはマスゴミが煽ってるだけだぞ

>>429
それでOKならとっくにアメリカがそうしてるだろうよ

>>46
んなこと言ったって、１００万人以上の人間をを殺するわけにもいかんだろう。
１００万人殺しても終わりじゃないし。

>>423
まあ、想像するのは勝手だが、藻前よりは確実に
自分が何のために任務に付くのかをきちんと整理
している事だけは確かだな。士気が低いなんて事
はまずありえないよ。

>>425
アルカイーダだよ。

>>425
少なくともイラン、もしくはイランを愛する人ではないでしょう。

国連や赤十字を破壊して混乱をもたらし、
アメリカによる支配の元での安定を認めない人たちではないかと
思われ。

撤退しても残留しても地獄だな

俺は自衛隊派遣大賛成だけど一人くらいは死にそうだなw



ところで仮に死人が出たら自衛隊に入る奴が定員割れ（？）とかしないの？

日本は反米デモも派遣反対のデモも他国ほど激しくないし、
テロリストから見たら効果薄そうに見えるんじゃないかなあ。
自衛隊員の死者が出ても国民は大して動揺しないように見える。
むしろそこで開き直って前向きに憲法改正の機運が高まるかも知れぬ。

　
アフガンで潅漑工事中の日本ＮＧＯに○○○○が機銃掃射
ttp://www.asahi.com/international/update/1112/012.html


○○○○の中身を想像してからクリックしてみよう。

>>432
なんか勘違いしてないか？
自衛隊だからとか、日本が平和（？）憲法持っているからとかで
区別なんてしないだろ？テロリストに取っちゃ自衛隊だろうが米軍
だろうが関係ないし。

自衛隊は何人進で帰ってくるかな。

自爆攻撃の元祖は日本のカミカゼだろ。
自衛隊がイラクへ行って、本物のカミカゼ、本物の大和魂を見せてやれ！

正直、自衛隊派遣中止したほうがいいんじゃないの？
実際、想定してた状況と、今の状況とはまったく違うんだから、
イラクの現実を直視して柔軟に対応したほうがいいよ。

>>448
柔軟に対応した結果が派遣なんだろう。
いまさら中止したらそっちが大変だよ。

>>335
コウモリで大いに結構。
重要なのは日本の国益。
ドイツ軍がソ連から敗走し始める直前の１９４１年冬に対米宣戦布告した日本の愚かな歴史になぜ学ばない？
あのときも、焦らず時間を稼いでいれば別の解決策もあっただろうに。

別にイラク人にとってみればやられたからやり返しているだけで、
戦争終結宣言もブッシュが勝手にオナニーでほざいているだけで
戦争状態は続いてるんだからテロ呼ばわりされる覚えはないだろうな

テロではなく聖戦だってね

>>81
わかりやすいくらいにアメリカの工作員だな。
おまいらと違って日本は英仏を恨んでないよ。

>>449
派遣して死者が二桁行ったところでどうするかが
ポイントかなぁ。

もし外国からのテロリストがイラクに入ってきて毎日やりたい放題やっている
というのであれば、ゲリラの補給路は全然打撃を受けておらず、というより
ますます強力化しているってことだ。補給線が強大になってきたってことは、
アメリカは単に点を押さえているにすぎず、こんな状態じゃはっきり言って
アメリカにはもう勝ち目はないんだろうな。

そういやレジスタンス言っていたﾔｼはどこいった？
自分が体制側に居ることに気づかずに、反体制気取って、そのうち整合性が取れなくなって
逆噴射するﾔｼが時々おるが、、ああ、あの北朝鮮に亡命したｵﾊﾞﾊﾝもそうだわな、、
あんな感じでﾃﾛﾘｽﾄになるのかしら、、彼も、、

>>447
イタリアでは、テロの自爆攻撃を"kamikaze"といいます。
日本の特攻隊とテロの自爆攻撃を一緒くたにされるのは結構しゃくにさわります。

＞４４７
特攻と自爆テロはそもそも思想が根本から違うので、同一視するのは
貴方の言うカミカゼ、大和魂を侮辱することになりますよ。

甘いし、観点違い。
総選挙の結果見てたら、自衛隊員死んだら憲法改正なんて夢になるのがオチってかんじだが？

>>448
中止→アメリカに解任される。世界の信頼を失う。
派兵→選挙で負けるかもしれない。

小泉としては派兵を選ぶわな。

>>450
対米宣戦布告と今回とは状況が違いすぎる。
なんでそういう詭弁を・・・。

>438
それは同意なんだけど、クリスマスと正月を家族と過ごさせてやりたいというのが、私の感想です。あくまで感想ですけど。

イタリア軍はいままでこうした平和維持の海外派兵で死者だしたことなかったんだよな。
塩野が雑誌でかいてた。ウーム、自衛隊は覚悟してゆくしかあるめえ。
日本の将来のためだ、逝ってくれ。

【アフガンで潅漑工事中の日本ＮＧＯに米軍ヘリが機銃掃射 】

アフガニスタンで活動するＮＧＯ（非政府組織）ペシャワール会（福岡市）が今月２日、
アフガニスタン東部で潅漑（かんがい）用水路の工事中、
米軍とみられる攻撃ヘリコプターから機銃掃射を受けていたことが、わかった。
現地代表の医師中村哲さん（５７）によると、
現地スタッフらとダイナマイトで岩盤を崩している最中だった。
けが人はなかった。中村さんは「発破がゲリラの攻撃と誤認されたのかもしれないが、
作業は毎日続けており、米軍も分かっていたはずだ」と話す。

ペシャワール会事務局などによると、銃撃を受けたのはパキスタン国境に近い
クナールとナンガルハル両州境、ジャリババ。
現地時間で２日午前１０時３０分ごろ、クナール川から水を引く取水口を造るため、
岩盤を爆破する作業をしていた。ヘリ５機が上空に飛来し、うち２機が編隊を離れて作業地点の真上を旋回。
中村さんによると「数分間にわたって機銃を発射された」という。

現場には当時、中村さんら日本人スタッフ２人と現地スタッフ、作業員ら約６００人がいた。
爆破作業に備え、１００メートル以上離れた所で待避していた。
着弾地点は作業現場から半径１０メートルの範囲。作業員が白い布を振ると、
ヘリは現場を離れたという。

同会は今年３月中旬から用水路の工事を続けており、毎日午前１０時過ぎ、
ダイナマイトを使っていた。爆音が戦闘と誤解されないようアフガニスタン政府側からも
許可を得ていたという。
中村さんは「米軍のヘリは毎日、チャガサライの基地に向け、工事現場上空を飛行している。
ダイナマイトの爆破も毎日しており、我々がなにをしていたかは明白だった」と話している。

アメリカ軍、狂ってます！！！(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)

>>461
つまり、最後のクリスマスと正月を家族と過ごしてもらいたいわけですね。

>>459
世界＝アメリカですねｗ

>>454
補給路というか、、その元ってのがどこかって事になるんだろうと思う。
特に資金源。ﾃﾛﾘｽﾄ側は金が断たれれば、やっぱ活動できんわけで、、
ｻｳｼﾞを先日攻撃したが、これをどう見るかが重要なんじゃね〜かな、、
ｻｳｼﾞのテロ対策が巧く行き始めているから、やっきになって攻撃したのか、
それとも、ｻｳｼﾞで単に攻勢に出たのか、、

正直自衛隊員が何人死のうが俺の知ったこっちゃないが


それによって小泉が責任取らされ自民党政権が交代してしまうことは避けたい。。

>>450
つうかあの時点で散々アメリカに時間稼ぎされて後がなかったわけだが

米軍レベル低いなぁ･･･
ＷＷ２のドイツ軍を少しは見習え

>>465
今のキチガイが隣に住んでて、アメリカべったりにならざるを得ない日本にとっては
世界ってアメリカとその友好国にならざるを得ないだろ。

>>465
いや、世界≒アメリカだが。
ちょいと揺さぶればどっちにも転ぶと思われる。
これは信頼を失うを言う。

>451
正規軍ではないのだからテロでいいじゃん

自衛隊員逝ってくれとか
何人死のうが氏らねとか
言ってる奴も確実にいるってのにあんたらは死地に赴くのか・・・
そういう奴らはあんたらが死んでも絶対にあんたらを尊敬しようとはしないと思うよ。
俺は心の底から尊敬するがね。

>>341
イラク人を主に虐殺してるのは米軍。
レジスタンス勢力が殺してるのは米軍に協力するイラク人とその巻き添え。
レジスタンスが持続していることは一般のイラク国民のかなりが支持していることの証拠。

>>470
はっきりアメリカべったり、って言えばいいのに、
世界とか、国際社会とかいう言葉を使うのに非常に違和感を
感じるなぁ。

>>474
レジスタンスｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！！！！

ID:oXSch/Z/はテロリストを哀れにもレジスタンスだと勘違いしているうんこ

>>442
自衛隊の人員に関してはどの本にも詳細に出ていますが常識の範囲の回答をすると、

現在、平成15年の時点で定員に一万人足りません。

また現在の自衛隊は｢軍隊｣では無いため戦闘が始まると戦闘地域からの逃避行動、
敵前逃亡を処罰する規定がありません（敵前逃亡は｢軍隊｣では銃殺です）

それと現在の自衛隊の5〜6割の人員は戦闘、戦争を禁止する日本国憲法9条により
実際に戦争が始まると退職（退役）するだろうと言うのが日本の軍事評論家の定説です。
通常の軍隊ではこれも認められておりませんが、自衛隊では退職（退役）が自由です。
また軍事費を見れば世界的に上位である事が喧伝されておりますが、
内実は7割が人件費という事はあまり知られてはおりません。

軍事強国となるには徴兵制度を復活させるしか無いと言われているのはこういう理由があります。

自衛隊の人たちも命令だからと一言の文句も言わずにイラクに行くのは
やめたほうがいいよ。

従順すぎる兵で組織された軍隊は危険。
どうせ行くなら、文句の百万遍も言ってやりましょう。

>464
もしかすると最後になるかもしれないので、という意味だよ

この速さなら言える

俺のばあちゃんの従兄弟はムッソリーニとヒットラーと会見したことがある

派兵の前に、大量破壊兵器の証拠をアメリカにださせろよ。

>>480
うーん、切ないね。

>>478　　予想通りﾀﾞﾈｴ　　

　　まあ不景気で志願者増えるだろうけど、死ぬんだったら土木作業やるほうがマシって人のほうが多そうだねえ

>>482
もはや大量破壊兵器云々と言うよりは、既に治安確保だと思うんだが。

まあ自衛隊員は死んだら遺族に一億円支払われる上に派手な葬式あげて
もらえるんだから安心してイラク行くがいいさ

>>455
英米系のメディアの中にもレジスタンスとの表現を使うところが
出てきてるぞ。
>>467
釣りだと思いたいが・・・・小泉支持者ってこんなのばっかなのか。

こういう連中には二度と靖国に行ってほしくないぞ。

>>479
軍人の覚悟を侮るな。無礼者ｆが。

レジスタンスって名前だけはカッチョイイが大抵碌なもんではない
ＷＷ２のフランス・レジスタンスの質なんかもそりゃ酷いものだった。
戦闘能力が低いのは仕方がないが、裏切り、内ゲバ、軍令無視、無駄に高い
プライドで連合軍の足を引っ張るのは日常茶飯事。
ただ東の方のレジスタンスはなかなか凶暴で、ドイツ軍を悩ませた様だ。

テロリストにはスンニトライアングルなんか関係ない。
いつまで「非戦闘地域」なんて寝言こいてんだ、政府は。

>>481
ムッソリーニは俺の爺ちゃんなわけだが

もう、マスコミのフィルター通さない、
ナマのイラク人の雰囲気を知りたいね。
実際どうなんやろ？

わざわざイラクとアメリカの為に死ぬ事あねーだろうに。
それなりの見返りでもねーと、貴重な軍隊を派遣する意味もねーしな。
油田と、日本の企業が制限無しに活動出来るっつー見返りがねーと、
俺は派遣には反対だよ。意味ねーもん。

>>400
しかし、国民がマスコミの偏向報道によって正確な情報を得られない日本で、
その正々堂々とした議論が行われることがあると思うのか?
正々堂々の意味をよく考えろ。

正々堂々と議論を戦わせないようにしてるのが誰なのかはわかるだろ、坊や?

民主主義国家としての当然の姿が日本にないのは何故か?
なぜ政治家がそれを出来ないのか?
もう一度よく考えろ。

>>487
そんな連中が靖国行くわけないじゃん

>>485
自衛隊に治安維持出来る能力があるとお考えか？

まあ、自衛隊だしてもいいけど、各国の軍の補給物資とイラクの復興物資の
海上輸送を担当すれば充分役割を果たせるだろ。金もしこたま払うわけだし。

なにがなんでも陸上部隊を投入することにこだわるのは反対だな。

ただ、付け加えるならば海洋国家である日本の防衛力の要、
海軍力は世界２位（１位は米国）であり、十分な防衛力です。

しかし陸、空を見ると、空軍は専守防衛の憲法の下で米国から
購入している戦闘機の航行距離を自主的に縮めていたり（ｗ

陸軍戦力は、韓国にも劣ると言う評価・・・
（海軍力は韓国海軍を３時間で壊滅出来ると評価されています）

この不均衡はいかんともし難いですなぁ。

>>455
侵略軍への抵抗勢力なんだからレジスタンスと呼んで全然おかしくない。
愚かなサヨク勢力と一緒にすることでしか批判できない親米ポチはサヨクと同じぐらい馬鹿だな。

この世の中は力こそすべて。だからこそ、米軍とレジスタンス勢力の激突の行方をしっかり
見守って、勝ち馬を見極める必要がある。決して負け馬に乗ってはならない。

言葉遊びしてんじゃねーよばーか

>>499
「親米ポチ」
けっきょくソレか。

現時点でどういう人たちがやってるのか知らないけど、
フセイン体制下でうまい汁をすってただけの腐敗した人間やアルカイダ系のテロリスト
だけがやってるとは思えないな。

第二次大戦中の日本人だってナチ占領下でのフランスでのレジスタンスは盟邦ドイツ
に害をなすテロリストだと思ってたわけでしょう？
日本は戦争に負けたからそういうフランス人たちを「レジスタンス」として
賛美する側の見方を植えつけられたけど、いまだに国家が崩壊して異教徒に占領されて
数ヶ月しか経たない（それも日本の経験したような壊滅的な破壊を経験していない）
イラク人の中に素朴な愛国的感情からアメリカ人及びそれに協力する人間たちに対しての
ゲリラ戦を戦うことをよしとする人がいてもおかしくはないと思う。

米軍以外の外国人や国際機関、さらには同国人を狙うからテロ、といってる人がいるけど、
ドイツ占領下のフランス人にとってもっとも憎むべきはナチスよりもそれに協力した
同じフランス人だったし、日中戦争後も中国人は対日協力者を漢奸として徹底的に殺しまくった。
そういうもんです。

>>402
どうもイラク人とは反米の人々のことで、アメリカに味方したり歓迎してる
7割近いイラク国民はまるでイラク人ではないような報道が多いんだよな。

マスコミに騙されるなよ。

派兵反対とかいってる奴って、日米安保が緩んだ隙に
北朝鮮の工作員手引きしそうだよね

>>479
馬鹿かお前
文句があるならやめればいいだろ

多分、派遣しないだろ。小泉だって馬鹿じゃねー。
日本がどんなに頑張っても、アメリカの日本に対する輸出、輸入などの経済・
技術・政治に対するは圧力消えねーよ。取引の一つでもせんかい。

上野やら大久保あたりのイラク人と仲良しの奴いねーのか？
奴らどう考えてんだ？
祖国の現状と国民感情を。

>>498
陸海空で区別する時代じゃないよ。
索敵と兵力配置の最適化、そして兵站。
末端と本部の情報伝達の速度が行動のキモになるんだよ。

＞油田と、日本の企業が制限無しに活動出来るっつー見返りがねーと、

それよかイランの利権を荒らさんような確約の方が先なんじゃねぇの？
奴等ヴァカだから、ほっとくと石油交渉中のイランとも戦争始めちまうぞ。
あと
イラクの石油を採掘⇒採掘した原油を直接アメリカが売ってボロ儲け
って勘違いしてる奴多くね？
幾らなんでもそれをやったらイラク人は死ぬまで戦うぞ。
まぁアメリカが自国の石油確保の為に利己的な戦いをしてるって点では変わらんけど･･･

>502
国際法知ってます？知ってていってるなら、終わってるなｗ

>>487　釣りじゃないよ
自衛隊員数人の命で政権が変わって、国内政治や経済が変わることが嫌なだけ

【米国】アフガンで潅漑工事中の日本ＮＧＯに米軍ヘリが機銃掃射
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068639826/

一億円に胸躍らせている自衛官の嫁もいるんだろうな。

>>508
俺が区別した訳じゃない
シンクタンクとやらの偉い奴らが勝手に推測してるだけだからなぁ。
そういうのも入ってるのかも知れんぞ？

>468
そんなことはない。
原油備蓄が徐々に減って、このままいけば対外戦闘能力を失う可能性がある
事は事実だったが、だからといって勝ち目のない対米戦争を始めたことが
正当化できる訳ではない。対中戦争から撤退して朝鮮と満州、仏印に固守する
という方法もあった。

焦って戦争を始めたことが如何に愚かだったか、ドイツという負け馬に乗ったことが
如何に愚かだったか、親米ポチは過去の歴史を真剣に反省する必要がある。

世論を改憲に誘導させるためのスケープゴートだもんなぁ

満州国みたいにさー、
我こそはイラクの正統後継者であるぞ！
みたいなやつをうちたてて、
傀儡国家つくればいいじゃん。
民主主義なんて無理。

法ってえのは、力が強い者が、力の弱い者に押し付けるモンだろ。
だから争いは終わらんし、終わる事もないじゃん。
偽善だよ。俺は日本が利用されている状況が悲しいね。

>>498
>陸軍戦力は、韓国にも劣ると言う評価・・・

島国の日本の陸軍力が大陸国の韓国に劣るのは当然で、不都合もないと思うけど。

自衛隊員のイラク派遣時
死亡保険金はひとり１億円だから
ﾆｭｰｽ見たとき２０億円が吹っ飛んだと思った


自衛隊派遣先はイタリアテロの１００キロ東だとか。

イラク人の為に身を捨てる覚悟が日本政府にあるなら派遣して構わない。

そこには名誉がある、誇りがある、そして復興が済んだあとアメリカを断罪すればいい。

今はイラクを一つの国家としてイラク国民に自覚させ、
いち早く治安を回復させる事が重要だ。
その目的を達成させる為にアメリカに外交の場で牙を剥かなくてはならなくなったとしても、
第二のアフガニスタンを生み出すことに比べれば安いものだ。

>>514
勝ち目のない対米戦争

>>515
死人でたら逆に改憲難しくなるんでない

>>404
アルカイダはイラクでアメリカと戦ってるわけだが?
やつらは初めからそこにいた可能性もあるぞ。
大量破壊兵器はまだ見つかってないだけで、過去にイラクが持っていたことは
国連査察で確認済。
テロ国家であるかどうかはまだはっきりしないが、アルカイダがイラク戦争の
報復としてのテロをアメリカや支援国にたいして表明してる以上、テロ支援国
家でないという証明は不可能。

北朝鮮の核兵器もまだ完全に確認されたわけではなく、かつてのイラクと同じ
立場に立たされている。
もしこれがブラフなら、持っていないことを証明するのは不可能で、イラクと
同じ道をたどることになる。

>>498
しゃーないだろ
カンコックの陸軍は先進国の中でも最強クラスと言われている。
装備は1.5流でも数があるし、兵士には韓国人特有の凶暴さがあるからね････
Ｊ隊がヘボなわけではないよ。

>516
傀儡ってアメリカの？
周りのイスラム社会が許さないんじゃないの？
第二のイスラエルになるのがｵﾁｰ

実は自衛隊員のこころから死を願っているのは

　糞サヨ厨とマスゴミと民主党

>>515
改憲は結構な事だね。
今の憲法なぞロクなもんじゃねー。
イラクに自衛隊を派遣せず、イラクの利権を手に入れ、
改憲し、協力なぐんたいを保有し、中国・ロシア・アメリカに対抗
しなければ、日本は生き残れないだろ。甘いんだよ。

「お国のために死んだ」


と戦時中みたいな放送流させれば
国民は挙ってマンセー！マンセー！と叫びだすかもしれない。

>>509
日本はとっくにイランの油田開発から手を引けと言われてる。
石油はアメリカから買えやカス、といわれてるわけだ。日本は。

>>528　　まあ無理だな　日本のﾒﾃﾞｨｱは

>>315
全然ＯＫじゃん。イラク撤退。

仏独露からは支持されるし、アラブ諸国との関係も元に戻せるかもしれない。

ハッキリ言ってアメリカは中東から追い出されるんじゃないの？
石油利権での話しだけど。

>>472
正規軍でないならテロか？？
それなら、米英の秘密工作部隊は世界中で活動してるから米英こそテロだな。
イスラエルやロシアもテロだ。

>>518>>524
確かに大陸の端で国境に基地外国家を抱えている国家だからなぁ。

日本はその代わり四方が海の海洋国だから、上陸させなきゃいいからねぇ。
ただ陸軍戦力の脆弱さはどうにかせんと戦争は二度と出来んよ。

>>520
禿同。日本政府だけじゃなく、国民にも犠牲をいとわないという覚悟が必要。
自衛官一人犠牲になったからって撤退したり、政権交代させたりしては全て水の泡になる。
外交や支援ってのは一人勝ちを狙ったら失敗する。
甘い汁吸おうと思ってたら必ず痛い目にあう。
小泉と国民にその覚悟があるか？
自衛隊員だけの覚悟じゃダメだ。

お前ら幼稚園児並の手垢のついたクソ議論しまくって何が面白いんだ？

イタリア軍警察本部前

とあるけど
イタリア軍憲兵隊本部前が正しいんじゃ？

カミカゼアタ〜ック〜

>528　ぜーんぜん叫ばんでしょう。墓に小便でもかけてやろうかとは
思うかもしれんが。

>>510
もちろん知ってるよ。国際法は。
で、米英軍は正統イラク政府との間で正式な停戦協定でも締結したのかね？
公式にドイツと停戦協定を結んで国際法上完全に有効な占領体制を築いたナチス
へのレジスタンスはそしてそれに対する外部からの支援は国際法上は明らかに
違法だよね。
でも、結果的に勝ったから無問題。
問題はそこに帰着するだけ。
ベトナム戦争においても北ベトナムによるべトコン支援は国際法上正当とはいいがたい
行為だったけど、買ったから無問題。
だからこのまま米軍によりレジスタンスが壊滅させられたらもちろんアメリカの勝ち。
でも泥沼になって尻尾を巻いて逃げ出せば、いかに国際組織職員やら同胞を殺害していても
レジスタンス側の勝ち。

>>538
神風は正規軍にしかアタックせんよ

と、マジレス

>>520
おめえ何勘違いしてんだ？
イラクの為に逝くんじゃねえよ、日本の安全と将来のために逝くんだ。

>532
イランに喰らいついて、先に権利のある日本の契約を反故に
しようとしてまつが。

なんでイラク人の為に死ねるのか意味が分からん。
イラク人が日本人に何をしてくれた？
米軍が日本に何をしてくれた？
そんなモンの為になんで死ねるか？見返りよこすのが普通だろ。
だいたい死んだら1億円って、そんなん喜ぶのは嫁だけだろ。

>>433
原理主義勢力にサウジが支配されてる?
あはっはは。
建て前や表面的な言葉を真に受けない方がいいよ。
サウジの行動を見れば決して原理主義ではないことがよくわかる。
だいたいサウジにテロを行う連中はいつも原理主義者。
そいつらのテロが怖くて原理主義のフリしてるだけ。
昔からテロ組織に資金提供してるのも、自分等の保身のためだよ。
すべては国民を支配するための都合。

厭戦ムードでブッシュの支持率が落ちてるらしいが
アメリカもだめだね。一部のマスコミや運動家が反戦
煽ってるようだが、この中には中東や中国にあやつられたスパイ
もいるんだろうな。CIAの情報力もかなり落ちてるとみた。
このままじゃ昔から情報戦得意のアメリカの面目丸つぶれになるぞ
なんとかしろ

>>543
そうか？
あれもエルフに持って逝かれそうだよ？

しかし、戦略として“おしん”の再放送は
ものすごい有効かもしれない。

だいたいこんなイラクに自衛隊を派遣するのは憲法違反

日本がイランに持っていた債権をチャラにしろって圧力かけられてるよな。
これを主導してるのもアメだろ？
いいかげんにしろってんだよ。

ラムズフェルドの首根っこ掴んで、
「テメー調子いい事ばっか吹っこいてんじゃねーぞこの老人がよ！」
つってヤレ。びびって油田の2つくらいヨコスだろ。

>>537
イタリアのカラビニエリ（軍警察）は、憲兵とも兵士とも分けることのできない、
日本には存在しない立場なので、このような訳語が当てられる。
平時は国内の治安維持、戦時は兵士として戦争遂行の任務に充てられる組織で、
「準軍事機関」と呼ばれる存在。フランスにも同様の組織がある。

親米ポチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞反米ウンコ＞売国左翼

>>546
＞厭戦ムードで

それはない。
戦後処理でもたもたしてて少しばかり支持率が低下してはいるがな。

>>542
でもこのまま雨工の言いなりでのこのこ出掛けたら、
アンタの言う日本の安全と将来は逆に無くなるぜ。
>>520はそういう事がいいたいんだろうよ。

国益の為に自衛隊員は死を覚悟するのか？

イラクに派遣される自衛隊員には、名誉と誇りの元に死ねる環境を作ってやりたい。

>>525
あまり知られてはいないが、イラクは実際にはイスラエル以上に中東諸国に嫌われていたんだよ。
フセインイラクとイスラエルがドンパチ始めたら、中東諸国は表立っては口を極めてイスラエルを
罵るが、その裏ではひそかにイスラエルを支援するとさえ言われていた。
原子炉作ったりテロ屋送ったりしなけりゃ攻めてこないイスラエルと違い、フセインイラクは
いつ後ろから刺して来るかわからんからな。
フセインに大義ありと言ってる奴らも何人かおるが、本当にフセインに大義があれば
いくら相手がアメリカといえどああも簡単には負けなかった。中東諸国がアメリカに
対する協力を完全に拒否すれば、米軍の行動は極めて限定されたものになるからだ。
なのにそうしなかった。イラクみたいな国にはさっさと潰れて欲しいというのが彼らの
本音だったからだ。イラクの国民は悪くないんだけどね････

自衛隊員の戦死第一号が出たときの小泉さんの演説に興味津津でつ
ギレンばりの熱弁を期待したい

結局、日々テレビ報道しか見てないと

テロリスト=加害者
被害にあった外国からの派遣軍や組織=かわいそうな被害者

という図式でしかとらえられなくなりそう
もう少し勉強せねばな・・・・

>>556
当然だ。そのために存在してる。

自衛隊が一層の定員割れの予感！！

日本だけが得をすりゃいいんだよ。
日本人の美徳なぞクソ喰らえだろうが。
名誉も正義もあるかってえの。
だいたい自分の庭も利権も守れねーで、何がイラクの安全をドウタラコウタラだ。
舐めてんじゃねーっつうの。そういうのを打算的ってえのよ、国税をなんだと思ってるんだ。

>>558
で、それを見ながらちゃねら〜が一言

「坊やだからさ」

>>555
さらに、首突っ込んでしまったイラクに折り目つけてから
同盟国アメリカを断罪できうるなら、
日本は軍事力並みの国際社会での力を手に入れられるだろう。
ってこと？

>>558
「ま、予想されてたことですからね。日本はこれにおじけづくことなく、
イラクに対する復興支援を淡々と続けていく、以上です」

>>561
むしろ増えるぞ

売国ポチ＜＜＜＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜反米国民＜愛国左翼

自衛隊が死んだらお前らこう言うに決まってる。
「それが使命だ。当然だ。彼らは日本の名誉の為に死んだ。」
「そんなトコに行くからだ。政府の責任だ。日本はポチだ。」
「俺知らねー。」
くだらねえ。

Dear Comrades and Friends,

Iraq is witnessing today an extremely complicated political process. It has become
a volatile battle front, where regional and international interests and strategies
interact with the internal situation, pushing it in directions against people’s interests
and their aspirations in restoring security and stability, retrieving their national
sovereignty, achieving the democratic alternative and speeding up comprehensive
reconstruction. During this transitional period, when contradictions and struggle
over the future direction of development intensify, it is essential, more than ever before,
to have multifarious international solidarity by the forces of peace, and progressive
and democratic movements, to support and consolidate Iraqi patriotic and democratic
forces in their struggle to foil attempts to sabotage the political process and push
the country towards chaos and internal strife. This solidarity is also essential to enable
the Iraqi people to bring about a speedy end to occupation and open up prospects for
democratic development in Iraq, empowering them to decide their political future and
social system in accordance with their own free will. The future of Iraq, and the whole
region, depends to a large extent on the outcome of the on-going political process in
our country

Yours fraternally,

International Department
Central Committee - Iraqi Communist Party
18 October 2003

>>474
今現在アメリカ支持のイラク人は7割り近くいるのだが、
一般イラク人というのは残りの3割のことを差すのか?
その3割だってアメリカが嫌いなだけでテロを歓迎した
りはしてない。

お前の言うレジスタンスを支持する一般イラク国民って
何人ぐらいいるの?

>>566
ありえん

　右　翼　工　作　員　は　イ　ラ　ク　逝　っ　て　




　お　国　の　た　め　に　自　爆　し　て　こ　い　よ




　カ　ミ　カ　ゼ　バ　ン　ザ　ー　イ　と　か　言　っ　て　な

>>568
貴方ならなんと言う？

他国に対して筋を通す誠実さ
と
自国に有利になるように立ち回る狡猾さ

外交にはどちらも必要でしょう
どちらかだけでは良いように利用されるか
北朝鮮のように孤立するか
になるでしょう

日本の国益＞＞＞＞＞＞ルビコン河＞＞＞飴の面子＞イラクの復興とやら

>>568
意味ないよな
各々が「機を得たり」とばかりに勝手な事言って対立相手を罵るだけ。
まぁ所詮2ｃｈなんてそんな所なんだが･･･

>>557
そもそも中東は国対国の感覚が希薄だろ。
少なくとも国民国家ではないし、民度は低いし、
そのイラクが嫌われているというのも、我々の言う
「嫌う」とはかなり意味合いが違うと思うぞ。

攻められるのが今回はイラクだったが、たとえば
サウジだったり、イランだったり、シリアだったりしても
国として手助けする中東の国は無い気がするが。

>>564
いや、断罪までは無理だろうけど、あくまでイラク国民のために、
という大義が必要では無いか？って事で。
雨工に尻叩かれて行っただけなら、よりテロの標的になるだけじゃないかねぇ。

>>516
米軍がイラクを完全に制圧して傀儡国家をうち立てるには、今の数倍の
兵士を数年間送り込み、ベトナム戦争並の死傷者を覚悟できれば簡単。

それが出来ない所に米国の軍事力の弱体化が如実に現れてる。まあ、
半年以内に惨めな撤退を余儀なくされるのではないかな？

日本としては、米軍敗走後の中東情勢を予測してうまく立ち回る必要がある。
米国と違って日本は中東油田にエネルギー需要の多くを依存していることを
忘れてはいけない。

>>565
うひゃ〜自衛隊の士気下がりまくりだろうな

昨日初めてパト2観た。あれ10年前の映画なのな。タイムリー過ぎてびっくらこいたわ。

>>560
勿論、究極的な国益の追求を目的として彼等は存在している。

しかし、死ぬかもしれないと覚悟する自衛隊員の心に“日本の国益に正義は無い”
と思わせるような事が有っては余りに酷だ。
“死んだら無駄死に、名誉も無い”となっては自衛隊員達がうかばれまい。

　　　バカウーヨ　は　売国奴

　　　バカウーヨ　は　アメリカのために　自衛隊員を殺す

改憲されたらその内に世界の為の平和維持活動なら
激戦地にでも派遣すべきという流れになるんだろうな

さすがに直接戦争（先制攻撃）まではしないだろうが
医療兵や補給部隊として自衛隊をそこそこの戦地におくるのかな

日本の軍隊が戦地へ行くように憲法改正するのはかまわないが
「世界の為の平和維持活動」の定義がアメリカの唱える正義にされるのは嫌だなあ

親米が必死になってきたな
状況が状況だけに

>>572
火病ったかｗ

石油の代わりのエネルギーがあればアラブが戦争しようがなにしようが
関係ないのにね。

>>571
今の自衛隊ってものすごく倍率高いんですよ。
定員割れしてるのは、軍隊の中では世界一といわれる人件費がかかるから…

>>584
外様藩の宿命です。。。

>>570
＞今現在アメリカ支持のイラク人は7割り近くいるのだが、
何処に住んでるイラク人？

親米は書き込みの最後に「アメリカ大好き」と付け加えて下さい。
悲壮感が軽減されます。

　　　　バカウーヨの　捏造プロパガンダ　が　また始まった　ｗ

あーあ、くだらんアメ公の戦争のせいでどんどん人が死んでいくな。
ブッシュは逝ってよし

心情としては、日本国民を危険なイラクに行かせたくはないが、
北朝鮮はアメリカになんとかしてもらう以外ないからなあ。

来年の松島航空歳でブルーインパルスが飛びますように、ﾅﾑﾅﾑ

>>550
債券をチャラ?
知らないな、詳しく教えてくれ。

(･３･)ノ　負け戦に関わる必要梨、のらりくらりとイラク派兵をごまかそうぉ。

>>588
憲法で戦争放棄していて戦争が無い情勢なら多いでしょう。
これから危険地の任務が増えるようなら減るだけでしょう。

世論調査で日本の若者に戦争が起こったら国を守る気があるか？という
アンケートで最下位の国だったと記憶しています。

120sec制限つけてもヘンなのが常駐するってことが実証されたスレだねｗ

戦死者が出たらさらに増員派遣するでしょうね
そこで引いたら終わりですよ
「アメリカ大好き」

軍警察といえばビッグオー

福祉公社に対するテロか

だいたいアメリカ軍の兵隊は、アメリカ産まれの人間
をあまり使わない。そういう部隊編成をしない。
外国から来た、アメリカ国籍欲しい連中か、貧乏で犯罪しそうなヤツを使うんだよ。

あと、この状況を利用している馬鹿左翼と右翼は死ねよ。
テメエ等の存在が一番邪魔だ。

>>579
そんなにうまく立ち回れるものならば
そもそも派兵などしません。
軍事力の裏づけのない外交は無力。

>>60
差別主義者はカエレ！！

　　　　１２０秒制限のおかげで、全然盛り上がらん ｻﾞﾏﾐﾛ

まずは自衛隊を軍にしてからだ。
いまのままじゃ話になんない。

>595
> 来年の松島航空歳でブルーインパルスが飛びますように、ﾅﾑﾅﾑ

そこでブルーインパルスがまた落ちることなどありませんように、ﾅﾑﾅﾑ

>>596
イラクには債権が40億ドル強ありますよん。
でもこのままイラク石油の輸出が出来ないと債権回収のめどが立ちませぬ。

120秒規制が入ってもウヨサヨの煽り合いは変わらないね〜

アメ公が戦争するのは許せないが
民族対立や国境紛争、飢餓、しょーもない内乱等によって
10万単位で人が死ぬのは一切無視･･･どころかニヤニヤしながら眺める２ちゃんねらー。
なぜなら加害者が白人じゃないから、その偉大なコンプ･･･いや義侠心が発動しないのだ。

正義がどうの、大義がどうのと大上段からのたまうが
実際には単細胞の分際で軍事力を振り回すアメリカが単に嫌いなだけ。
まぁ俺もそんなモンだが･･･

>>596
債権放棄はこれだな

対イラク債権　大幅な放棄要請へ−−日欧に米英占領当局のブレマー行政官
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/24e/061.html

イラクの対外債務は約１５兆６０００億円。
日本の対イラク債権、官民合わせ６７３０億円

と言われている、景気のいい話だな全く・・・

＞＞５２３
＞やつらは初めからそこにいた可能性もあるぞ。
何か根拠はあるのか？

ハッキリしていることは、バース党は世俗主義的政党であってイスラム原理主義である
アルカイーダとは対局にあったということ。両者の協力というのは考えにくい。
イラクがテロを援助した証拠は何もない。

ちょっと前にディスカバリーだったか、ＣＮＮだったかの特集で、
イラク戦争の検証をしていた。
アーミテージが出てきて、イラクを市場とすることにした。
と当たり前のように語っていた。湾岸時に政権を交代できなくて残念。
みたいなこといってた。
東亜戦のときも日本は市場にされるべく３００万人ころされたのでしか？

>>594
当面　防衛はアメリカ頼りになってしまうため
アメリカの機嫌をとらざるをえないのは致し方ない

が、10年20年先を考えて日本も他国をリードできるような
政治外交力がほしい
そしてその裏付けとなる軍事力、人材を育成していくことを
考えていかないといけない

という願望だが・・・強力な独裁政権でもできないかぎり無理だろうな

>>614
市場はおろか舎弟（パシリ）にされてますね。。。

>>540
数を考えてみろ。
テロやってる側の人数とアメリカや国際社会と協調しようとしてるイラク人の人数。

何で極わずかの陣営の方がイラク人を代表してるような詭弁を使うんだ?
反米ならわかるが、テロを歓迎しているイラク人はほとんどいないだろ?
イラク国民のことなどどうでも良いと思わなきゃテロを支援できない。
レジスタンスが自国民や第三国、国連機関にテロ攻撃するかどうか考えればわかる。

あれはイラク国民によるレジスタンスではない。

つうか尖閣諸島の防衛のために血を流せ
あそこにはイラクに匹敵する油田があるぞ！

日本は鉄人２８号か鉄腕アトムが開発されるまで派兵は控えた方がいいかもな。
アトムは無理でも、鉄人だったら何とか開発できそうだな。
鉄の巨人だったら威圧効果も抜群だろうし。
戦車より巨人がノッシノッシ歩いてるほうが恐いだろ。

>>619
偶像を認めないアラブ諸国の方々に怒られる予感

宗教的にロボットってどうなんだろうね、認めてるのかねぇ。

日本だ都ロボットってーとドラえもんとかアトムとかの良いイメージだけど。

>>619
鉄人なんてあんなデカい兵器　いい的になるだけだろう

>>616
昭和３０年代までは優良市場だったかと。
為替が変動して、育ってきてからドル借款を余裕で返す。
さらに権利は与えず戦費は出資させる。
これって、一般的な植民地支配でしょ。
でも金っていくら借金あっても、使ったもん勝ちだからねぇ・・・

>>615
いあ、独裁ってのは最初は上手く行くが最後は大抵ロクなことにならんから････
織田信長、ケマル、グスタフ並みの人間がいれば独裁も大いに結構だが、そういうのは
１００年に１人出てくるかどうかですからねえ。大抵はヒゲ伍長みたいなマガイモン。

難しい話はよくわからないけど心に染み入った一文をコピペしときますね

ttp://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/

あの組をのさばらせといたらウチの組のためにならねえ。いまんうちに叩っき潰せ！
…というのは、やくざ映画では天津敏や遠藤辰雄の言う台詞である。
そうした映画にはよく、卑劣な愚連隊に尻尾を振ってはおこぼれにあずかり
へっへっへとあさましく笑う待田京介や汐路章のような男が登場する。
薄汚いちんぴらの末路はたいてい決まってる。
かつて盃を交わした兄弟分を闇討ちする鉄砲玉として使い捨てられるのだ。

健さんになりたい、なんて思わない。
だが、どのみち最後は白い着物を着るのなら、
お人好しの馬鹿野郎＝藤山寛美や長門裕之でありたいとおれは願う。

>616
だって、天然資源がないんだもん。
ﾊﾟｼﾘにしかならなってよ。　ぁぁ、、、

>>614
祖父の話では、
日本人はそう受け取っていたようだよ。
占領下で学校給食をパンとミルクにして
洋式の生活を押しつけたのも
アメリカの市場にしようとしたからだとか
子供のころに聞いた覚えがある。

>>619
空気砲とショックガン、やまびこ山で我慢汁

鉄人の場合コントローラー奪われたらやばいので
ジャイアントロボにしとけ

>>545
サウジの政治や法律がイスラムに厳密に則って行われている事は事実。
サウジは君主制のイスラム原理主義国家だ。決してテロが怖いから
原理主義の政治が行われているのではない。

テロリストがサウジ王室を狙うのは、王室の腐敗と真の原理主義政治が
行われていない事への不満故。

イラクの死者数２５人に　伊国防相

【01:54】　【ローマ１２日共同】イタリアのマルティノ国防相は１２日、
イラク南部ナシリヤの自爆テロの民間人の死者が１人増え、
イタリア人の犠牲者数が合計１７人になったと述べた。
イラク人を含む死者の合計は２５人。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>627
鉄人兵団ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

>>614
CNNだろ?
アーミテージのその発言は意味が違うだろ。
イラクは中東の中で今後こちら側の陣営になり発展するという意味だろ?
アメリカや日本その他の国からイラクに資本が流れ込むということだよ。
市場といえばすぐ金儲けと結びつけて悪だと思うようだが資本主義ってそういうこと。
普通に見てりゃ子供でもわかるが、理解力がないのか・・・。
CNNも勘違いしてそうだが。

>>614
そういう事を堂々と語れる国がアメリカなんだよな。
良いか悪いかは別として俺はその厚顔さが大嫌いだ。
それぞれの国の慣習を意に介さないで居直る国。
だがそれに頼らざるを得ない今の日本もな・・・

>>629
オサマ・ビン・ラディンは米軍の駐留を激しく非難していたな。

>>615
日本をコントロールするためには北朝鮮はずっと存在して日本に圧力
をかけつづけてくれる方がアメリカにとって都合良いんだよ

>>626
昔の子供向けヒーローものや、プロレス、
映画だと「仁義無き戦い」、「人間の証明」、「ブラックレイン」あたりは、
反植民地の色合いがあってよろしい。

当分自衛隊派遣はなさげ。

イタリア軍警察を自衛隊と読み替えてみる。小泉人殺し！

>>632
てかイラクを市場にしなけりゃ先物買いで調達した戦費も賄えんからね。

年内に派遣するって言ってなかった？

>>613
敵の敵は味方ってパターンは有り得るんでは。
中国国民党と共産党みたいに。

利益を生まない資本になんの意味がある? >>632

>>626
アメリカの貪欲なやり方の是非はともかく、同じ負けなら現実的に考えて
ソ連に支配されるよか遥かにマシだった、って思うのは俺だけか？

ドイツ敗戦時の武装ＳＳの連中なんかも市民や兵士を戦車で護衛しながら
必死で西側に逃がしたらしいぜ。ちなみに赤軍に追いつかれた連中は容赦なく屠殺された。
この話を某思想系漫画の板で書いたら「それは全部米帝のプロパガンダ！お前は売国奴」
みたいな事を言われたケドさ。

>>557
イラクが腐敗した君主制中東産油国に嫌われてたのは、イラクが勢力を伸ばすと
自分たちが国を追われ、腐敗し堕落した贅沢な生活を送れなくなるからでしょ。

それで、アフガニスタンは市場になっているのでしょうか？

イラク攻撃支持しておいて、
ちっとばかり戦後処理が思わしくないからと逝って
傍観を決め込むようなら
今後日本の言動なんぞまったく信用を失うわい。

有言実行、、、嘗められねえ為にはこれしかねえよ。

>>640

所詮人事だからさ…

>>632
こちら側の陣営　→　確かにそういってた。その意味をよく考えよう。
金儲けはよいことよ。アメリカより先に核ができてたらといつも思ってるよ。
西部劇や剣豪物の映画は最後に打たれたり切られたりするのが多い。
意外と早く・・・・・なりそうだ。

>>643
赤と一緒にしてどうする
中東にはアメ公の国が出来る前から統一された宗教、歴史があるだろう
日本に流れてくる情報だってアメの情報操作は多分にあるだろう。
どっちが正しいのかはワカランがな

>>645
なってないみたいね。
なんか大統領的な権限を与える憲法を拵えてるみたいだけど。。。

>>643
いや、祖父もそういっていたよ。
アメリカがどうであれ、ソ連よりまし、
もちろん、ベトナム戦争においても
アメリカを助けるしかなかった、
という意見だった。

>>617
抵抗の主体になってるスンニ派はもともと少数派だし
イラク人にも色々あるんだよ

>>567

現実的愛国主義者＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞反米主義者・親米主義者

>>644
まぁそれをいっちゃミもフタもないんだけどね････
ちなみにその「イラクを嫌ってる腐敗した君主制中東産油国」の中には
イランだのヨルダンだのも含まれてるわけ？あそこらへんの連中は
国民レベルでイラクを嫌ってるはずだが･･･

>>653

それはウヨのプロパンガダ！！！！

自衛隊は国内にのさばって税金の無駄遣いをしてないで
さっさとイラク逝って死んでこい

政治家の面子の為に自衛官に犠牲者がでるのは納得いかない

>>643
日本を占領したのがソ連だったら独立回復は1990年ぐらいだっただろうし、
中国ならまだ日本人自治区だろうね。
どっちにしても極貧で。

大したことではないが、何でアルカイーダは韓国を敵としないことにしたんだろ？

>>641
そこまで無根拠で論を進めるなら、911の犯人がブッシュだとする説を押すね。

大量破壊兵器の捏造といい、何が何でもイラクを攻めたいようだったし、口実
作りのために911をブッシュ自身が起こして、「さあ、こんな酷いことがあって。
報復だ！」と煽っていったと見るほうが自然だと思われ。

ブッシュ政権には軍需産業の関係者が多いし、親イスラエルのネオコンも多い。
さらにブッシュ一族は石油成金の家系だ。
イラクの石油を狙い、ついでに派手な攻撃で武器を宣伝して世界に売りさばき、
親イスラエル派のためにアメリカが血を流し、短期圧勝で次の選挙も勝利という
つもりだったんだろう、ブッシュは。

>>659
キムチくさくて近寄れないんだよ

そいや、ソ連はプラハに戦車で入っていってたなぁ。
千島とられっぱなしだ。ウヨは街宣車のってないで、取替えせよ。

>>614
なんだそれは、どういう理屈だ。
アメリカ側の資本主義陣営に加わることの是非はともかく
最後の一文は詭弁にしか聞こえないぞ。

>>643
しょうがない。
１２０secをものともしない奴らには何を言ってもムダだよ。

>>659
敵としてすら「関わりたくない」模様ｗ

>>591>>600
ﾜ ﾗ ﾀ

＞５７０
＞今現在アメリカ支持のイラク人は7割り近くいるのだが

そんなに米国の支持が高いなら、何故対米軍のレジスタンスがこんなに活発なのか？？
米国支持のイラク人がどんどん反米ゲリラの摘発に協力してくれて、レジスタンス部隊は
すぐに壊滅しそうなものだが。

テロリストにしてみれば
イラクにいれば標的が向こうからやってきてくれるんだから、こんな楽な話はない
そりゃ連日起こるって

アルカイダは悪。韓国も悪。悪人どうしは原則として喧嘩しない。

>>667
＞米国支持のイラク人がどんどん反米ゲリラの摘発に協力してくれて、レジスタンス部隊は
＞すぐに壊滅しそうなものだが。
イラク人もテロにあって死にたくないから。

>>641
国共合作を後押ししたのは、
国民党の廖武や独のリッペントロップ外相の重慶政府との講和工作を拒否した
近衛総理の失策。
これを中東に当て嵌めると、近衛＝ブッシュ。

>>662
街宣車に乗ってるのは右翼じゃないし。

冷静に言って、アメがいないほうが治安回復するのか、いたほうが回復するのかから判断するべきだな。
アメがいるほうが治安回復に役立つのなら、日本は援護するべきだろ。
隣に最大の産油国サウジが控えている上、自身も第二位の産油国であるイラクを、
放置してテロリストの巣窟にしたら、日本の国益を損ねる。

もうアメが好きか嫌いかという話じゃないんだよな。

>>653
現実的愛国主義者＝親米主義者

>>659
カンコックみたいなヤバイ国、凶暴な国民を相手にしたくないんだろ。
ヘタに韓国軍を攻撃してみろ。Ｗ杯の時の暴徒スレスレの赤い大軍団が、
大挙して中東に押し寄せてくるぞ･････ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

反面、日本人は優しいから脅しかけてやれば思い通りになる、と思われてる。

>>575

激しく同意。
イラク復興なんてどうでもいい。
米国の反対を押し切ってイランの油田を確保することが日本にとって最も重要。

>>633
お前も勘違いしてるのか・・・日本の教育も問題ありだな。
市場というのは決して悪い意味ではない。
中国もロシアも自分達の国を出来るだけ大きな市場に見せようと必死だろ?
どこの国もまだ半信半疑で見ているが・・・。
市場にならないということは資本主義では国際社会から見捨てられることを意味する。
市場にならない国というのは国際社会の負け組、それが資本主義。
アーミテージはアメリカはイラクを市場と考えてる、つまり見捨てない、資本投下する、
とイラクに向けて言ってるわけでいったいどこが問題なんだ?

お前ら生っ粋の共産主義者なの?
共産主義の中国でさえ市場の意味ぐらいわかってるのに・・・。

>660
カリフォルニア電気危機をからめ、ぶっしゅが大統領就任直後、まず軍人の
社会保障・年金を大幅に改善した点からも、やる気ﾏｿﾏｿだったしね。
それでいて、歳入であるタックスの大幅減税。　もう戦争しかないカンジですた。

>>575
心の底から同意だ。

http://www.kamiura.com/new.html
しかし、韓国は気の毒だな・・・
3000人も送るのに「ふざけんな！！」と言われ

日本はその3分の1を非戦闘地域に送るだけで
すばらしい友人と称賛されるのだから。

戦前の日本が中国で便衣兵に
アメリカがべトコンに
ソ連がアフガンでムジャヒディンに

禿しく手を焼きましたなぁ
ま、全て後ろ盾があったから今回も同じ結果になるとは言いませんが。

>>667
様子見してるんでは。
一般イラク人としては、テロはいやだけど、さりとて米軍に協力して湾岸のときのクルド族みたいに梯子はずされたら・・・と考えても不思議じゃない。

>>673

頭のおかしい人はそういうのは考えないんだよ。

嫌韓とか嫌米とかに引きずられて結論も狂っちゃう。

>>677
市場⇒イギリスの搾取型植民地経営
みたいのをイメージしてるんでないの？干からびるまでとことん吸い取る、みたいな。
実際はそういう事じゃないんだろうけどね。

まぁアメリカ人の言動は何時でもちょっと無神経過ぎると思うよ。
単細胞っつーか、知能の高さじゃなくて考え方が貧困過ぎる。
ハリウッド映画なんかみてもわかるけどさぁ･･･

>>677
アノー。資本って空から降ってくるんでなくて、誰かが出してるんですけど・・・
市場はいっぱいほしいけど、市場にはなりたくないよ。まったく。

>>659
忘れられてるか、国の存在自体知られてないんだろ。
幸運な国だな、韓国は。

陸上自衛隊は特別職国家公務員という身分の土木作業員集団だろ？
海外まで出かける必要が有るのかな〜
海外に派遣するなら別組織を作るのが筋だと思うけど

Korea What?
Korean Who??

>>660
アルカイダ自身がイラク戦争の報復を唱えてるんだよ。
くだらん妄想はやめて現実を見ろ。
アルカイダがイラクに初めから居た可能性は、イラク国内に
どうやって武器を持って入り込んできてるのかをつかめない
現時点では充分考えられること。
アルカイダが今そんなに自由に行動できてると思うか?
アルカイダに協力する冒険を犯す国が今どこにある?
それだけの話。

ノースコリア＝反米＝あるかいだの仲間
サウスコリアも似たようなもん
よってあるかいだの仲間

>>689
アルカイダとイラクのつながりはＣＩＡが否定してる。
ブッシュも、ラムズフェルドも、一切の証拠がないと認めている。

>>689
オマエ、アホか。

>>617

米軍の占領下で、イラク住民の支持がない状態でレジスタンスを続けられる筈がない。
しかし、米国の占領が始まって半年近いのにレジスタンスはどんどん強まっている。
これは、多くの住民が米軍や協力者へのゲリラ攻撃に協力しているからとしか考えられない。

もういやだ
こんなニュースを見る度に泣けてくる
きっと日本人も殺されるだろう
もういやだよ

>>629
そういうのに騙されるんだな、お前は。
お前にとっては北朝鮮も民主主義なんだろう。

言葉というのは何とでも言える。
その国の現実の行動を見て自分で判断しろ。

>>685
市場＝いちば
と勘違いしてないか？

＞イラク攻撃支持しておいて、 ちっとばかり戦後処理が思わしくないからと逝って

「ちっとばかり」とはとてもいえないのではないかな？

>>694
もこきも？

>>689
行動できてる。日本にだって来てたじゃん。
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/10482/1.html
人はアルカイダに生まれるんじゃない。アルカイダになるのだ。

...しかし...リンクを押すとなぜか亀密輸の浜松県人のニュースに行く罠。

>>694
ちなみに日本では、交通事故で年間一万人だっけか？死んでる訳だが･･
俺は事故死を肯定しているわけじゃないよ。

>>685
あなたはなにかを勘違いしていると思われる。
あなたは植民地支配のイメージを「市場」に
当てはめているのではないか？

おいおい、自民・公明に投票したやつ責任取れよ

>>639
市場にすると言ってる意味が全く分かってない。

なんでこんな奴等ばかりなのか?
共産国家の中国人だって市場の意味が理解できるのに
ホントに資本主義国家日本の国民なのか?

>>685
どういうこと？
一行目を読むと資本を出す側にはなりたくないようなことを言って
二行目ではその資本を出す対象の市場はいるようなことを言っているように見えるんだが…
あと、市場をにはなりたくないってのは>>685の個人的な意見だろ？
しかも経済的には無茶な意見にしか思えん。市場と植民地を間違えてない？

>>698
>694は斜め読み。F1好きと見た。

ほそぼそやってくのでOKなら資本投下なんてノーサンキューだけどな。
てーか石油あるし。

>>702
南無妙法蓮華経

>>703
なにがだ？
資本投下したものを回収したいだけの話しだよ。
もちろん投下した以上の見返りがあればなお良し。

>>701
イラクは結構まともに産業がなりたつ国だと思っていましたが、
いろいろなインフラはイラク国内の産業の育成や内需拡大に
つながるのではなく、チャラビ指定？業者とアメが請け負ってしまうでしょう。
金はいろんな国が出して、イラクの借金としても残るでしょう。

作業して金もらうのが一番簡単。アメさんは簡単な仕事をいっぱい請けたかったわけで。

>>642
何で利益を生まないと決めつけるんだよ。
市場にするからにはそこに投資する人間も利益を求めるだろう。
あの中国でさえ大きな市場と認識して投資してる連中がたくさんいるのに。
もし利益を生まないとわかったら、投資もなくなり国が衰退するだけ。
アメリカはイラクをそうさせたくないから市場として成立させようとしてる。
実際、どうなるかはわからないが潜在的な市場は中東にはある。

>>700
つまり戦場で死ぬのは交通事故のようなもの、ということですか？

ポアソン分布

書き方が悪かったね。
資本家は利益目当てでない資本投下などしない。
国を富ませるのは経済活動のオマケ。ボランティアじゃない。

しかし、ここは馬鹿の集まりだな。
なんで日本がアメ公のために派兵しなきゃいけねーんだよ？
無事で済まないだろ、絶対。隊員が死んだらアメは責任とるのか？
矢でも鉄砲でも飛んで来いってほど、自衛隊は強いのか？
兵隊なんかアメリカだけが派兵しろよ。日本はシカトすればいいジャン。
派兵派兵って、バカじゃねーかココは？

>>709
逆たて読み

>>711
そういう意味じゃ無い。
言っとくけど、俺は自衛隊派兵は反対。しかし、人が死ぬという事では、一緒だろ。

従米厨のみなさーん！
お元気ですかー？

死地に赴く陸自先遣隊の皆様には、心から御同情申し上げます。

どーせブッシュは落選するのに、対米外交のご機嫌伺いで
みすみす自衛官の命を賭けさせるなんて勿体無い

民主党政権になって死傷者が嵩めば、ブッシュ政権のイラク政策を非難しまくって
名誉の撤退とかいって、アメリカはイラクから全軍引き上げるんだぜ

その時になってから小泉は、アメリカに言われたから派遣したんじゃないと云う論理を護らなきゃ
政権が倒れ兼ねないと事態に陥って、爆弾テロで何十人も一度に死ぬまで派遣し続けるんだろ

ｳﾞｧｶが

イラン、シリア、イラク、北朝鮮、韓国に核落として消し去っちゃえば楽だよね

>>645
アフガンを有望な市場と考える動きがどこかにあるのか?

ちなみに、アフガンには復興資金が国連から、流れこんでいるはず。
それは、米英の復興コンサルタント会社に流れている。
コンサルタント会社は、やはり米英の政権に資金援助をしているだろう。

確実にやられるな自衛隊・・。小泉の所為だ。

>>720
ネオコンはゼネコンが小川にダムを造ったり
赤字ロ−カル線をとうす感覚で戦争してんだろ？

>>720
カスピ海周辺への入り口ってか回廊の一部という考えでわ？
ま、中東の原油が枯渇するのは先だけどね。

>>713
だから資本家がやらない分を最初に国家がやるんだよ。
半島、台湾のインフラは日本がやった。
日本は富国強兵で自分でやったから、そういうもんだと思ってるかもしれないが
外部からの資本投下なしに大きな市場を作り出せた国はそんなにない。

個人投資家の投資はたしかに儲けが見えてからだが、国家が率先してそのインフラ
整備を進める場合はこの限りではなく、将来の期待による投資がある。

アメリカは同盟国の協力を得てイラクを市場にしようとしている。
中東の問題を解決していくためには、確かに大きな市場が必要なのかもしれない。
中東諸国はあまりにも各国の経済での結び付きが弱すぎる。

小泉は拉致問題も核問題も日本単独で解決する能力も、意思もないから
アメリカに対北の盾になって貰らって解決して貰おうと思ってイラク戦支持してんだろ

アメリカは解決する意思なんてないのに

大体だな、拉致問題だって六ヶ国協議で取り上げるのも滑稽な話じゃないか
日本が北朝鮮とｻｼで話付けられないから皆さん一緒にお願いします
って事だろ、他の国と一緒じゃなきゃ経済制裁も武力制裁も踏み切れないﾍﾀﾚ国家だよ

それなら損得だけでやってるからやばくなれば引くとかって
やれるだろうけど。もっと根は深いのでは。
このままズルズル行くとイスラムとの最終戦争までいって決着させる他
ないと思う。

ヘンリエッタさえ無事ならどうでもいいよ

>>726
アメリカだってその問題を単独で解決する能力も意志もないが何か?
今現在の国際社会で一国の力だけで何かを解決できたりはしない。

小泉以外の誰なら出来るのかそれを言わなきゃおかしいだろ?
日本にそんな人物がいるのなら俺も知りたい。

日米同盟・日米安保一神教徒にとってイラク派兵は霊感商法の壷と同じだろ
効き目なんかないのに、高い御布施払えば御利益に預かれると信じて疑わないカルトだよ

憲法九条一神教徒並に救い難いｳﾞｧｶだ

>>729
イスラエルなら94年レベルの危機水準ならアメリカが止めてもそれを振り切って
単独で核施設とミサイル施設を全部叩き潰してるだろ
それで相手が掛かって来たら全面戦争してでも国ごと潰すだろ

国民が拉致されたら特殊部隊を送り込んで取り返しに行って、救出作戦が失敗しても
報復攻撃しまくってるだろ

日本はこの10年何やってきたんだよ、何もやってねぇーじゃねぇーかよ
小泉はこの1年何やったんだよ、経済制裁すらやってねぇ−じゃねぇ−かよ

日米安保一神教カルトの小泉より経済制裁をやる統一の高村の方がカルトとしてもまだﾏｼだ
小泉よりﾏｼなﾔﾂぐらい幾らでもいるだろ、イラク派兵に反対するﾔﾂはみんなﾏｼだよ

だから反戦機知外のせいで、攻撃する武器がないだろうが！

>>731タダの逃げ

１等　１億円

あーあ、あきらかに自衛隊員は大勢死ぬだろう。
それでも行く隊員は勇者だな。

しかしチンパン福田が年内派兵を発表したそうだが「戦死」したら
靖国神社に祀るのかどうか、はっきり明言させるべきだろう。
もし祀らない、明言を避ける、などの曖昧な態度に出たら、
自衛隊員は即刻辞職すべきだ。
バカ政府のために死ぬことはない。

北朝鮮危機の村山内閣以後自民党が政権与党だろ
過半数確保してるのに反戦基地外に合わせて無いも策を講じない自民党の不作為だ

それに経済制裁は救う会のアンケートじゃ外為法の改正に
結局は自民・民主・公明の8割が賛成じゃないか

にもかかわらず、決して遣るとは言わないﾍﾀﾚ小泉、駄目だｺｲﾂは

ぶっちゃけイラクに自衛隊員送っても政治家の命はまずは安泰。
北に経済制裁かければそっち系の連中に命を狙われる。

>>729
そうやって一般論かざして居直る、という・・・
個人が掲示板で愚痴ってる分にはまあ勝手にしてくれとも思うが、
一国の元首が自分の国の問題をまず自分でどうにかするという
アタリマエの事すら言えないのは非常にみっともないと思わんか。

>>730
>イラク派兵は霊感商法の壷と同じだろ
激しくﾜﾗﾀ

確かにPKOするようになって以来今日まで憲法改正せずに誤魔化し続けてきたのが
最大の問題だわな。
所詮自衛隊は軍隊ではないという詭弁など現実の前にはもろくも吹き飛ぶだけ。

派遣隊員の奥さん大喜びしてたりしてな。

冷え切った夫婦なら特に

＞イスラエルなら94年レベルの危機水準ならアメリカが止めてもそれを振り切って
＞単独で核施設とミサイル施設を全部叩き潰してるだろ

おいおい、中東最強のバトルプルーフ戦闘国家イスラエルと日本を同列に考えるなよ･･･

＞それで相手が掛かって来たら全面戦争してでも国ごと潰すだろ

大体攻めるっつたぁて、何で攻めるんだよ？我が国は給油機一機の購入ですらガタガタ言う国なんでスよ！？
後方支援はどうするン？今時の軍隊はいざ展開するとなったら一日でン百�d〜ン千�dの物資を余裕で消費しますケド
米軍と手ぇ切ったらそれどこから持ってくるんだよ？日本に備蓄なんてほとんどないし、備蓄しても国土が狭いから
量はたかが知れてるぞ？ＥＵから購入しようにも売ってくれるかどうかわからんし、購入出来たとしても
戦線に運ぶＣ-17みたいな大型輸送機だって無いんだぜ？
ちなみに先進国の軍隊では一番重要なのは実は大型輸送機と輸送艦ってのはもう常識。

＞小泉よりﾏｼなﾔﾂぐらい幾らでもいるだろ、イラク派兵に反対するﾔﾂはみんなﾏｼだよ

世間じゃこういう思考ﾊﾟﾀｰﾝを信仰っていうんじゃねぇの？
まぁ俺も小泉はセコくてあんま好きじゃないけどサ。

資本主義とは、資本を持つものが持たざるものを統治しやすくするためのツールにしかすぎない。
投下した資本比率に応じて、その株式会社で働く者たちの労働力と、生み出される利潤を搾取することが出来るシステム。
労働者とは、利益の分配から見れば基本的にはコロヌス、水のみ百姓となんら変わらない。
にも拘らず、わざわざ自分から鎖、轡を嵌めてくださいと、資本家に懇願せずにはいられない、とても悲しむべき存在である。

投資をした企業が黒字を出す限り、資本家のもとには永遠に富が集まる。
もし赤字を垂れ流すようなら、株主の権限で経営者を切ることができるし、人員を整理することも容易である。

要は、軍隊のかわりに資本が、講和会議・領土交渉の場となる円卓のかわりにマーケット（東証、NYSEなど）が存在するだけのことである。
資本による支配を行いやすくすること、それがアメリカ型資本主義、民主主義の啓蒙。
資本家のための世界がますます広がっている。

>>739
どうせ死ぬなら女子中学生と・・・

アメリカは何時でも日本を棄てれる準備が出来てるのに、日本が何時までも
アメリカから軍事的自律を達成し様としないから、極東で緊張が増せば増すほど
中東でも対米協調外交を選択してんだろ、小泉が

日本はイスラエルにならなきゃ生きて行けないんだよ

そんなに武力制裁がｲﾔなら経済制裁をすれば良いだろ
それすらしねぇーんだろ、小泉はよ

経済制裁しないなら、どーせ北朝鮮は核開発辞めねぇーんだから
今直ぐ日朝戦争した方が、後々大量に核を持った北朝鮮と戦争するよりまだﾏｼだ

「国際貢献」なんて教育委員会推薦用語使ってるから胡散臭いんだよ。
要は日本にゼニや油が入ってくるかだよな。

>>744
イギリスを裏切った米は日本も裏切るだろ？

> 693
確かに説得力はあるしその通りなのかもしれないけど、
まだこの手のテロがイラクの民衆レベルの支持を得ていると結論を出せる段階ではないと思うよ。

戦闘終結から「まだ」半年そこそこしか経っておらず、
イラク全土の民衆レベルまで新政権や米軍の支配権が浸透しているとは言い難いし、
爆弾テロや単発的な奇襲攻撃の類は、内外の少数の強力な支援者がいればできる。
犯人が生還しなくて構わないなら尚更だ。

どちらかというと民衆の抵抗というより、
赤軍派のテロや北朝鮮あたりの秘密工作に近いんじゃないかな。
むしろ少数派であればこそ意図的に派手な流血沙汰を演出することで
実力以上のインパクトを国内・国際世論に与えようとする、と考える方が自然だ。
もともとテロリズムの本質はそういうもので、事実世論はテロリストの思惑通りに
反米にシフトしてきているのはネットや報道を見ても分かる通り。
犯人も命を捨てた甲斐があるというものだね。

俺もアメリカが何でも正しいとは決して思わないけど、
最近の騒動はどちらかというと現地でのやり方のまずさの問題と、
（日本に限らず）各国のマスコミや世論があまりに早急で犠牲の
少ない解決を期待しすぎているような気がする。
１０年先までこんなテロ騒動が継続するかどうか‥？を考えると、
やはり大勢に影響のあるものではない考えるのが自然だと思うよ。
現地の米兵がよほど滅茶苦茶をやればパレスチナのようになる可能性が
無いとはいえないだろうけど‥ちょっと想像しにくいな。

>>746
>１０年先までこんなテロ騒動が継続するかどうか‥？を考えると、
>やはり大勢に影響のあるものではない考えるのが自然だと思うよ。

チェチェンは10年近く経っても、未だにレジスタンス活動を繰り広げておりますが。

>>746
よほど滅茶苦茶なこと。

【国際】旧サダムシティーで米兵が自治責任者を射殺−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068531119/

>>748
ハリウッド映画に出て来るナチス親衛隊だね。

Ｐ　Ａ　Ｃ　Ｅ

反戦運動、反グローバリズムがヨーロッパで最も盛んなイタリア国内はまた大騒ぎだろうな

自衛隊派遣を叫ぶやつらは
日本にも同じ事態が起こった場合
どういう対応をするのか？

多分、ブッシュは戦後処理のまずさを理由に再選できないだろうな。
で、新たに出来る新政権は、治安維持のために米軍を増派。
物量でテロを押さえ込みにかかると思う。

イラク戦争に反対でも、いまは部隊を派遣して治安回復にあたるしかテロを
防ぐ方法は無い。
ベトナム戦争で米軍が撤退した後なんか、共産派と親米派の対立の末、カン
ボジアやインドネシアで内戦や大虐殺が起きたし。
それ考えたら、今さら撤退は出来ないだろうね。

テロの横行は、少人数で戦争が出来ると考えたラムズフェルドのRMAが、戦後
統治に全く向いていなかった事にある。
テロにしろ、ゲリラにしろ、人数かけて地域に貼り付け、武装解除や検問を
強化すれば防げる。すげー金かかるけど。
だから、日本にもカネとヒトを出せ、とより強硬に言ってくるだろうね。

本当の泥沼ってのは、テロの横行が止まらない事ではない。
嫌でも止めることが出来ない、抜け出すことが出来ない状況が泥沼っつーんだ。

イラク国内でテロを繰り返す人たちへ。


できるかぎり目標を間違えないようにｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

目標は外国の軍隊全てです
ｂｙ イラク人

屑テロリストのせいで、早く平和な日々を送りたい他の
イラク人が困ってるんじゃね？せっかく援助してやろうというのによ。
まったく・・

>>741
両班の妄言。

援助してくれってイラクが頼んだのか？
だいたい援助が必要になったの原因は何だ
侵略者のアメリカを支援する国／組織は皆敵だろ。

自衛隊戦死祭り、年内は難しいねぇ

巻き添えで通行人も死んでいるというのが何とも…

米軍に協力している警官や通訳はともかく、一般市民に犠牲を出した事はテロ
の大義を歪める事になると思うんだがな。
テロする側も取締りの強化で余裕がなくなったのかねぇ…

　ブラックホークダウンは実話です

死者どんどん増えてるね

>>757
テロの拠点を壊滅させるためだよ。
日本で爆弾が炸裂してからじゃ、手遅れなんだぜ？

>>762
イラクとテロは関係無いだろ。
アフォか。

イラク人はtotallyアホだな

そうだよね、なんで関係無いイタ公の警官を皆殺しにしちゃうわけ？？

何か恨みでもあるのかな？

>>763
フセイン政権がテロ支援を行っていたのは公然の事実ですが何か？

あなたは白痴でアフォなんですね(ﾌﾟｹﾞﾗ

テロリズムとは何か。
わが国で数少ないテロ研究者である佐藤龍巳氏は、次のように定義してます。
「テロリスト自らが恐怖心を抱いているために、脅かして敵を追い払う、あるいは
気後れさせてやめさせることである」と。
この諭に従うならば自爆テロリストたちは、『イラクがこのまま安定することに限り
ない恐怖心を抱き、自殺攻撃によって各国軍を追い払う、または民衆に恐怖を
与えて間接的にその政策をやめさせる』ことを目的としてるのでしょう。

しかしメディアにかかるとこれが、米英軍の占領に対するイラク人の怒りだとか、
早く自治権をイラク人に渡すべきだやら、果ては大義なき戦争が原因なのだ、とま
るでテロリストのスポークスマンのようなことを言ってるんです。
テロリストにとって、イラクがこのまま平和になってしまってはフセイン元大統領の
復権もなければ、パレスチナ問題などが解決してしまう恐怖心があるわけで、これ
が自爆攻撃という絶望的な手段に訴える根本的な原因であることを理解してない
のでしょう。

つまり、この地域が安定してもらっては困る、平和になっては不都合だという勢力が
今も厳然として存在しており、暴力によって混沌と混乱に陥れれば自分たちにとって
大変都合がよいということです。
「どんな脅しも我々がイラクの再興を支援する意思を変えることはない」と、ベルルス
コーニ伊首相が表明してるのは、テロの目的を知っているからなのです。

ソース：泥酔論説委員の日経の読み方 http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

>>764
を、ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ使いですね

米抜きの国連軍の場合は、どうなんだろう？
それでもヤバイのかな？

イタ公は尻尾巻いて逃げるのが早い。
日本の場合、アメリカの手前もあって爆破されても
居残りだろうね。
ウムカスル辺りで海上自衛隊警備なんかが無難の気
もするが。

>>766
フセインって、どのテロ組織を支援してたの？

影でテロ支援してるのは中国だろうな。
北朝鮮問題への目をそらすことにも役立つ。

まあ、合衆国の52番目の州としては、出兵もやむを得まいよ…

>>769
補給能力がないので無力。

世界中に補給網を持つ軍隊はアメリカ軍だけ。

>>771
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062114453/250-7270905-4904206

>>769
あらためて、国連がフセイン・シ−ア・クルドと講和会議を行う必要がある。

>>767のつづき

『情けは人のためならず』、アメリカが苦難しているときにリスクを取ってまで
彼らを敢えて助けるのは、なにも中東やブッシュ氏のためだけでなく近い将来、
北朝鮮への軍事的オプションで米のパワーが必要だからでしょう。
しばし、同盟というのはペーパに調印さえすれば効力があると心から信じてる
人がいるけど、歴史的に見ても国同士の固い信義が根底になければ、紙切れ
だけじゃ屁のツッパリにもならないものなんです。
個人でも真の友情とは、本当に困っている時にさっと手を差し伸べてやることで、
なんでこんな事態に至ったのかクドクドとお説教を垂れてなにもしてやらないこ
とではないのです。
逆に日本がアメリカから同じことをされたら、なんて薄情な奴らなんだと怒るの
ではないでしょうか。
わが国がやるべきことは、決まっているんですよね。

>>766
テロ支援はアフガニスタン
イラクを攻撃した理由は大量破壊兵器保有
でイマだに大量破壊兵器は発見できず、
石油利権と言うがフセインといえど石油メジャーを無視して
石油の開発／輸出ができるわけが無い、
ブッシュｊｒは無意味な戦争をした。

>>765
バグダッド近辺の米軍のガードが厳しくなって、テロが困難になったというの
が大きいかと。
自爆テロ仕掛けても手前のバリケードで阻止されるし、遠くから迫撃砲やロケ
ット弾を撃ち込む作戦も手間かかる。
挙句の果てに掃討作戦が始まって、アジトすらやばい。

で、警備のゆるい南部の米軍以外を狙ったんだろう。
通行人が巻き添えになった、て事は、軍本部前の往来が許されるくらい警備が
オープンだった、て事だし。

テロでも米軍を狙うのが困難になったんで、襲いやすいところを無差別にテロ
るしか出来る事がなくなった。

今回のテロは、安全と思われていた南部で米軍以外が狙われたという一点では
衝撃的だが、
・民間人の巻き添えを出した
・アメリカじゃなくても狙われる
という二点でテロリスト側の無法が強調される事にもなったから、テロ側にと
っても大きなマイナスになったと思う。

>>776
一緒に道頓堀へ飛び込もう！
て話。

>>774
えーとですね、
ご推薦本の概要にある、
　『　同時多発テロの真犯人は「ビンラディンではなくフセイン」　』
などといっているのは、ほとんどいないんですよ。

この本が根拠では、ちょっと・・・

>>766
はぁ？
ソース出してくれ。
アメリカですらテロとイラクを結びつける証拠はないと認めているのに。

>>778
結局、テロリストは死傷者を出すことはできても、戦略状況をひっくりかえすことはできないんだよね。
対処法のノウハウもまとまり、拠点がつぶされれば、やがて壊滅するでしょう。

そこで、日本が復興を支援し、民心を安定させればイラクは平和になります。
自衛隊、頑張れ！

>>782
その後で、という接続詞なら分かるが、現状では自衛隊に民心を安定させることは困難

　　　ID:ug+TFSY7 をＮＧワードにすることを推奨。

　　　掲示板荒らしです。

>>774
トンデモ本を信じちゃうアフォがここに一人ｗ

>>782

その拠点の破壊がほぼ不可能に近い。ベトナムが良い例だよね。

>>786
ベトナムよりマシだと思う

情けは人のためならず
ってのは＝情けは人に必要ですよ、って意味だったっけ？

>>782
今イラクで怒っているのはテロと言うよりゲリラ攻撃。
ベトナム戦争と同じだな。
民衆が敵。

フセインはテロ組織の支援はしなかっただろう。
もともとバース党は、宗教の政治介入を排して、アラブ民族主義と社会主義の
ミックスでやっていこうて言う政治運動だし。
イスラム原理主義との相性は非常に悪い。

下手に取り締まって恨まれるのも嫌だから、放置・黙認していた程度ではない
かと。
多少の便宜は図ったかもしれないが、強大な正規軍と忠実な民兵を持っている
フセインが今さらテロ組織に頼る理由が全く無い。

>>788
もう少し正確には、巡り巡って自分のためにもなりますよ、という意味だと思う。

>>786
イスラム教徒を根絶やしにするほか無いな。
ug+TFSY7はアラブへ行って頑張ってきてくれ。

>>788
違う。
人に情けをかけることは人のためではなく自分の為になるという事

>790
同意。アメリカでテロったのが仏教徒だったら
「仏教徒の多い日本はテロ支援国」と勝手に認定されるようなものかと

まぁ民間人がテロの犠牲になってるけど
「アメリカ軍がいなければこんなことにならなかった｣
イラク人は思ってるだろ。

自衛隊が停車命令聞かない車を攻撃→実は民間人だった。
とかなってアルジャジーラとかで大々的に放送された日にゃ・・

イラクがテロ敵視政策を取っていたのは事実。
なぜ9.11と結びつけるのかさっぱり判らん。

中国とEUは、よっぽどイラクを押さえられたくないんだね（ｗ

まあ、中国なんかは安値で石油を大量に輸入できなくなるから
必然的に元を切り上げなくちゃならなくなるもんなあ。

５０年ぶりに、世界は再び緊張へ

>>794
派遣される自衛官には
小銃１丁と実弾１発しか支給されませんｗ

>792
そーかそーか
毎回意味を間違うんだよなこれ・・・・

>>788 他人に情けをかければやがて自分に返ってくる、という意味。

>>796
つーか、中国とEUと日本はイラクに権益があったからな。
それが悔しくて欲しくて戦争したのがブッシュ。

>>786
ベトナムとは全く違う。
ベトコンには、ホーチミンルートという米軍が手出しできない補給ルートが
あって、そこから中国やソ連の援助がドバドバ入った。
ゲリラが武器弾薬に全く不自由していなかった事が米軍苦戦の主因だった。

いまのテロ組織は孤立無援で、武器弾薬もフセイン政権時のものを使いまわ
しているに過ぎない。
ヒトだけはシリアやイラン経由で流入しているだろうけど、高速道路や鉄道
を米英軍が抑えている以上、武器弾薬の移動は出来ない。
情勢は米英軍に圧倒的に優勢で、テロ側は先細りするしかない。

だからこそ、焦ってテロが無差別化してるんだろうけどね。

>>786
ベトナムは中ソの援助と北ベトナムという聖域があった
だからゲリラがいくらやられても壊滅しなかった。
ただイラクの場合は全土を制圧するには兵力不足
イラクに治安維持能力のある政権ができるかどうかだと思う。

　　　ヽ、＿＼＼　＿＿　　 |　-┼　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`''''
　　　　　　　　　　　　,,,,､､､､ヽiﾘ川ゞ､,,,､r'"_,,,,､ﾚ'　　　 　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヾﾘ''　　 .＿,,,,､-''"　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　／

>>779
＞一緒に道頓堀へ飛び込もう！

てか、飛び込んだ友達を引っ張り上げるのを助けるのか、それとも溺れそうになってるのに
「なんでおまいさんは飛び込んだんだ？」と言って手を差し伸べないのとの違いかと。

まぁ自衛官が誤射で殺しちゃった場合「人殺し」扱い受けない事を祈ります。

ただ、ヨーロッパ側のイラク肩入れに問題がありすぎたのも確か。

フランスなんて、原子力発電所を作ってやろうとしたくらいだし。
イスラエルが空爆で破壊という強硬手段取らなかったら、今ごろ中東で核戦
争が起きていたかもね。

>>801
イラクは周辺諸国からイスラム義勇兵が武器弾薬を持ち込んでるよ。
もともと国民の武装率も高い国だしね。
民兵組織もあったし。

　ア　メ　リ　カ　は　降　伏　し　ろ

自衛隊も同じ目にあう.　日本政府はテロリストに対して威嚇のため空に向けて銃を撃つように言っている日本政府は天然記念物のアホだよ

>>809
威嚇射撃が怖くて自爆テロが出来るかってんだ畜生！

民間レベルまで武装解除を徹底すりゃいいと思うんだがなぁ。
それこそ秀吉の刀狩りレベルまでやりゃいいのに。

銃社会アメリカだから、往来で市民が銃を持っていても気にしないんだろうな。

アメリカ人はイスラム教徒を全部敵に回したから
ホーチミンルートなんて要らない。
これからもドンドン狙い撃ちされるだろう。
大体重火器は不要だ。毎日少しずつ殺せばいいんだ。

>>809
神風特攻を威嚇射撃で止める米軍が居たか

ＮＧＯをアメ公がヘリで銃撃したというニュースはアフガンか？

イスラム教は世界最大の宗教だからなぁ。
１人の自爆テロで１人のアメリカ兵を殺せばゆうに釣りがくる罠

>>802

どうかな...イラクのテロリストの
聖地としてシリアがあげられていますね。
１００万トンもの爆薬が本当にあるのか　どこに隠されているかが
今後のポイントになるよね。それがシリアとかだったらベトナムと同じかも

>>814
話半分に聞いとけ。そのソースは反米色の強い人だから。

やっぱ仏教はガチだな
イスラムもキリストもおわっとる

>>814
アフガン。
日本人を撃ちやがった。

アメリカ人がイラクにいる限り永遠に続く戦争だ。
勝ち負けではない。タダ単に今そこにいるアメリカ人やその仲間たちを
少しずつ殺していけばいいだけの日常の光景だ。

拠点防衛のために１次警戒ラインを突破して突入してくる車輛は無差別に
２次警戒ラインの20ミリ機関砲で蜂の巣にしてしまうのが望ましいね。
爆発の被害は１次と２次の警戒ライン間の緩衝地帯で防ぐ。

派遣する自衛隊には８９式小銃ぐらい持たせてやれよ

米軍の掃討作戦が上手く言ってるとか
もうすぐテロ攻撃は止んでくる
言ってる奴は認識が甘いな

>>815
イスラム教とテロは無関係だよ。
テロをしているのはテロリストだけ。
米兵一人がテロリスト一人を殺せばおつりが来る勘定になるw

>801
イラクみたいな国土の国で高速道路と鉄道押えればまわりから何も入ってこないと
本気で考え



まあアメリカの偉い人はそう考えてたんだろうな

>>823
テロの取締りはイラク人にさせるのが望ましい。
イラクに憲兵隊を創設してテロリストは即決裁判で処刑できるように法整備するのが
いいだろうね。

>>822
いくらなんでも持って逝くだろう
http://www.military-powers.com/photo/shokaki/missile.htm
これも持って逝くらしいし

そんな甘い考えだからいつまでたってもゲリラはいなくならないんだ。
現に毎日死んでるじゃないか。

>>828
イラクのオイルマネーが国内に流れ込み始めたら速効でゲリラ・テロリストはいなくなるw
民衆の敵だからね。

イラク内政面でイラク全国民の身分証明書の発行と常時携帯の義務付けが急がれるね。

アメリカがある限り次々とテロリストは生まれてくる。
アメリカはテロ支援国家

アフガニスタンで米軍ヘリが日本ＮＧＯを攻撃

アフガニスタンで活動するＮＧＯ（非政府組織）ペシャワール会（福岡市）が
今月２日、アフガニスタン東部で潅漑（かんがい）用水路の工事中、米軍と
みられる攻撃ヘリコプターから機銃とロケット弾による攻撃を受け、日本人４人
を含む８０人以上が死亡し、少なくても２００人を超える負傷者が出たとみら
れる。

アシモを連れて復興支援に逝けば、現地のイラク人にもバカウケだと思うな。

>>831
テロリストが実は民衆の敵であることに全世界が気付けばテロリストが次々に生まれる
といった愚かしい事態はなくなる。イラク内政の教育も急ぐ必要があるね。

>>832
嘘付くな。

アフガニスタンで活動するＮＧＯ（非政府組織）ペシャワール会（福岡市）が
今月２日、アフガニスタン東部で潅漑（かんがい）用水路の工事中、
米軍とみられる攻撃ヘリコプターから機銃掃射を受けていたことが、
わかった。現地代表の医師中村哲さん（５７）によると、現地スタッフらと
ダイナマイトで岩盤を崩している最中だった。けが人はなかった。
中村さんは「発破がゲリラの攻撃と誤認されたのかもしれないが、
作業は毎日続けており、米軍も分かっていたはずだ」と話す。

　武器の使用基準では、一般人を装って自衛隊の宿営地などに近づいてくる
自爆テロへの対応として、段階的な手続きを具体的に示している。テロ行為
が疑われる対象者にはまず、
「自衛隊が管理する場所だ」などと制止を呼びかけ、
それでも近づく場合には「これ以上近づくと武器を使う」などと警告する。
さらに、武器使用について、
〈１〉警告を無視した場合は、武器を構えて威嚇する
〈２〉上空などに向けて警告射撃する
〈３〉隊員が身の危険を感じた場合には、正当防衛・緊急避難のため、相手に
危害を加える射撃を行う
――などと３段階の行動を定めている。

バカジャネーノ？

軍隊をだすのだから、死者がでるのは、しかたがないこと。
そのためにも、大義が必要です。

「小泉のアメリカマンセーの為のイラク派兵」
「拉致奪還と日本安全の為の北チョン宣戦」

どちらが大義あることか、考えるまでもないと思うが。

>>834
大国が後進国を不当に苦しめ、搾取するのをやめることも大事だね。

>>834
レジスタンスをテロリスト扱いしてる限りは抵抗が止むことはないよ。

>>838
それよりも国際的な麻薬密売ルートの撲滅をすればテロリストはいなくなるw

死者２６人、負傷者７９人に　イタリア軍への自爆攻撃
http://www.asahi.com/international/update/1113/003.html

被害の大きさから、突入したトラックが３００キロ近い爆発物を積んでいたとの見方

>>839
イラク人以外の外国人がレジスタンス？w
犯罪者をレジスタンスと呼ぶようなものですね。

>>840
憎悪を生む構造を取り除く必要はないのかな？

>>842

イラク人の抵抗組織もあるようだが？彼らもテロリスト？

>>836
自衛隊員にイラク人を殺されたら困るんだよ。あくまで「復興支援」に
いくだけで、「戦闘」にいくわけじゃないんだから。

極端な話、間違えて民間人（特に女子供）を撃っちゃう事態を避けるため、
自衛隊員が死ぬとしても撃ってはならない。
撃てば国益が大きく損なわれるから。国際世論的にも、対アラブ関係的にも。

もちろん自衛隊員には酷な話だ。無茶苦茶だ。
だがそもそもの問題は、明らかな危険地帯を安全と言い張り、復興のみの
目的のために派遣するという行為だ。
そもそも派遣しなけりゃこんな事態にはならん。

　（ライフラインが足りないなら、資材と技術者だけを派遣して、運搬・建設は
イラク人を雇ってやってもらえばいい。そうすれば彼らの失業対策にもなるし、
イラク人が従事することで被害が出る可能性も低くなる）

復興のみに限定なら、そもそも自衛隊員を行かせる必要があまりないのだ。
治安が安定してるならともかく、今のように荒れてる状態では特に。

「た、隊長ォォォーッ！」
「カナダ隊が現場に向かっている。それまで持ちこたえろ」
「われ、回避不能･･･！」

　　　　 　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　　 | K|
　　　　　　　　　　 | A|
　　　　　　　　　　 | M|
　　　　 　 　 　 　 | I |
　　　　 　 　 　 　 | K|　　　　　イラクの
　　　　　　　　　　 | A|　　　　　みなさん
　　　　　　　　　　 | Z|　　　　　カミカゼの
　　　　 　 　 　 　 | A|　　　　　日本軍だ
　　 　 　 　 ∧∧　￣|　ﾊ,,ﾊ 　ｨｮｩｨｮｩ
　　　　　　 (=ﾟωﾟ) 　 |~(,,,ﾟωﾟ)ﾉ
　　　　　〜（　 x）っ‐|￣￣￣ |
　(( (( ((　　(ﾉ ヽ)　　◎￣￣◎'
"""""""""""""""""""""""""""""""""

>>842
あのー、ＣＩＡもイラク人が次々に抵抗運動に身を投じてると分析してるんですが。

>>843
内政面の教育には時間と金がかかる。豊かな国サウジアラビアでさえ凶悪なテロリストを
出している。速効性のあるテロ撲滅策のひとつをあげてみた。

46時中戦車に載ってるんじゃない限り、

どんなに重武装し様が歩兵如き自動車爆弾の前では塵屑だ

>>844 >>848
参加があるにしても母体は旧フセイン派と国際テログループに間違いはないだろ？
そうした悪意の構造を取り除くのがイラク人の幸福を実現する最良のシナリオだろう。

>>845

まあ現地スタッフが実はテロの協力者なんですけどね。
まあ自衛隊は送れないだろう。誰も責任取りたくないからだ。
なんの権限もない司令官と兵士を送ったところでで闇雲に死人をだすだけ。

まあアメリカの言うなりに追加支援としてかるく３０００億円とか決定が関の山だろう。
また増税されるわけでして....日本国内でもイラクの人がんばってくれないかな
そうすれば日本人の平和ボケも少しは目が覚めるわけでして。

>>849
「憎悪を生む構造」とは >>838 のことを言ったつもりなんだけど。

>>843
麻薬国家北鮮を取り除くのもいいかもしれないw

そら、イラク人にだって不満な香具師はいるだろう。
日本だって昔、三菱重工爆破事件など過激派がいたわな。
だからと言って、日本人全体がそれに与しているかと言えばそうではない。
木を見て森を見ず。
マスゴミの取り上げ方にも問題がある。

>>846
ＰＣ８８版スーパー大戦略のチャレンジャーなら余裕で持ちこたえられるぜ

>>851

旧フセイン派が外国人テロリスト集団？根拠は？

>>853
世界から憎悪を取り除くのは不可能だろう。
公平な社会にも憎悪で汚染される人物が現れる。反米に身を投じる人たちとかねw

フセイン政権残党やテロリストやレジスタンスからイラク一般人の為に

自衛官の命を賭ける価値など全く無い

アメリカの国益を日本の国益に摩り替えるのよ売国奴共

>>851
ベトナムでもソマリアでも実現できなかったのに、どうやるの？

>>858
パレスチナ問題でイスラエルへの一方的な肩入れを改め、
公正な仲介者として問題解決に取り組んだり、
後進国に大打撃を与えている不公正な貿易慣行を改める
努力をすることなどは必要ではないかな？

>>857
各種報道を読む限り、イラクのテロはこの３つのグループにわけられるらしい。
１．旧フセイン派（バース党）などの残党
２．シリア、ヨルダンからの外国人テロリスト
３．アルカイーダ残党

３つは重なっている場合もあれば、各個で実行している場合もあるだろう。
テロリストにとって、いまイラクでデッカイことを起せば影響が一番大きいことを知っている。
世界中のテロリストのオリンピックと言っていいかもしれない。
しかし、自爆攻撃しか有効な手が打てないところに、この戦術の限界が見えている。

アラブ人は世界と隔離しろよ。

まあでも出すって言ったからには出すんじゃない。
その上でどれくらい損害が出るかだろうな

>自爆攻撃しか有効な手が打てないところに

RPGでヘリ落としたり、戦車に穴開けたりしてるけど？

>>861
その実現のためにまずマスコミのパレスチナへの一方的な肩入れを改める必要があるだろうねw

テロ防止用の柵なんて役に立つわけねー

フジ見ろ

とりあえず爆破しとくかって感じだなもう

>>866
マスコミの姿勢によって、米政府の姿勢が縛られているということなの？

>>862

旧フセイン派にとっては対米戦闘はテロじゃない。レジスタントだろう。

>>865
＞RPGでヘリ落としたり、戦車に穴開けたりしてるけど？

米軍の運用が甘かっただけだろな。あれは。
運用が厳しくなれば、防げるもの。一種の事故といってもいい。
そうなると、また自爆攻撃に戻るしか手はない。
例えば太平洋戦争末期の特攻最盛期でも一時、通常攻撃も効果があったが、
すぐに米軍がガードを固めると、再び特攻に戻らざるを得なかった。

ついに福田長官も自衛隊派遣を先送りする可能性を認めたな。

>>873
であれば連中のテロは一定の成果を上げたわけだな

>>872
というか、神風特攻は着陸さえ出来ないような航空兵しか居ないので
あーなった訳だが。

おいおいこれはやばいだろっ、自衛隊が同じことに巻き込まれたら殉職だけで20億かよ
資金協力はするわ、自衛隊は出すと言うわ、いつまで協力を続ければいいのかもわからない状態では
日本もいくら資金が出ていくかわからなくなってきたな

アメリカハターンはいいとして、日本も泥沼化してから引きずり込まれるのかよ

>>871
行動の動機はレジスタンス、行動の方法論はテロリズム。
結果的にはテロリスト。今では反イラク人的存在。
よく理解してね。

>>873
それでいい。
当たり前の事だ

>>871
旧フセイン派の抵抗戦術としてテロという戦術を取っているということだろ。

>>875
＞というか、神風特攻は着陸さえ出来ないような航空兵しか居ないので
＞あーなった訳だが。

そういう例もあるが、ベテランは特攻隊の直掩に残したということでもある。
通常攻撃をやったのは、このベテラン組みだが、それも喰われ始めると、
特攻に戻ったという次第。

>>872

>米軍の運用が甘かっただけだろな。あれは。

違うね。ソマリアでも同じ手を食らってて、今回も防げてない。これからも、防げない。
既に確立してる、ゲリラの対ヘリ攻撃方法だよ。

>>874
まあいいんじゃねーの。
日本人が死なないことこそが重要だ。

アメリカの面子なんぞ猿にでもくれてやる。

>>877
イラク人からもイスラム人からも支持されていると思いますが？

イラク出兵
新潟港事件（に港事件）
小泉首相暗殺
亀井静香内閣
イラク撤兵
関東大震災
治安維持法の公布

そして歴史は繰り返される

>>780
>>781
http://japan.usembassy.gov/wwwhjp0167.html

>>783
復興に協力している自衛隊を殺せば、テロへの反感も高まるよ。
危険なことをするから、自衛隊を出すの。
アメリカとの戦争から復興した日本のノウハウを中東は望んでいる。

>>786
>>789
まったく違います。
ベトナムゲリラには、正規軍の支援と決戦力があります。
また、周辺国の協力も得られました。
ゲリラとは、正規軍による決戦に先立って行われるものです。
正規兵力の無いゲリラは軍事的には無力です。

>>790
イラク正規軍では、アメリカの圧力をはねのけることはできませんよ。

>>859
はあ？　日本の国益のために行くのですよ。
普段から国際秩序と国際平和のために活動しているという実績が、日本の国益となるのです。


>>861
パレスチナ自治政府を擁護しているのもアメリカ政府だよ。

これじゃ、国連ＰＫＦ・ＰＫＯでも
テロで死者続出だろうなぁ。どないします、菅さん？

>>877
おいおい、やってることはフランスのレジスタンスが独軍に対して
やってたことと同じなんだが。
爆弾も使った。

それがテロリズムなら、それを支援してた米国はテロ支援国家なんだな。

>>866
マスコミも明らかにイスラエルに肩入れしてるわけだが？
イスラエル側からテロの応酬が始まっても、報道されはじめるのは
パレスチナ側のテロでイスラエル側に被害が出てからですが？

>>882
間違いですよ。テレビばっかり見ているとﾊﾞｶになるよw

>>882
それはお前の妄想と願望だろ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00001019-mai-int
＜イラク＞米占領軍に国民幻滅　ＣＩＡが機密報告書

【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が
最近、米国が率いる占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化している
という内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、
イラク人への権限移譲の加速化方針につながった模様だ。

　ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。

　報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている
▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる
▽旧政権の残存勢力と外国から流入した過激勢力とが連携を強めている
――などの内容を含んでいるという。（毎日新聞）

少々の犠牲では騒がない国にならないとダメだと思う

>>888

では、続々イラク人が身を投じている組織とはどこですか？

>>880
＞違うね。ソマリアでも同じ手を食らってて、今回も防げてない。

ブラックホークダウンか？
あれも運用のミスだろな。
だいたいあれはＲＰＧで落としているが、離着陸を狙う以外に有効射程３００のＲＰＧで
撃墜されたのは地上部隊掩護のために高度を落としすぎた米軍の明らかなミスだった。
運用マニュアルには、低高度でのRPG攻撃リスクを説明し、高度を厳しく制限していたのにだ。

>>888-889
テレビや新聞の情報ばかりだとアホになるよ（ﾔﾚﾔﾚ
空想と現実はしっかりと区別しようや

そもそも「支持」「不支持」で割り切れるようなもんじゃねーだろ
イラク人の感情なんて。ごちゃ混ぜだよ

>>893

有効射程300というのは、HEATで移動中の装甲目標を狙う場合だよ。
時限信管使ってHEでヘリを狙う場合、射程は920mとされている。

>>884
国際秩序と国際平和のためなら、仏独露中と拒否権を持つ大国の過半数が
反対してる今回の戦争に参加するわけにはいきませんな。

>>892
何処なの？
多くのイラク人は普通に働いて普通に復興していこうと努力してると思うけど。
テロリストはあくまで一部。
882のソースある？

>>887
実際、最近はテロ→報復の繰り返しだが。
もしかして第一次中東紛争とか、
それ以前の第二次大戦のときにまで戻れと？

>>884
>普段から国際秩序と国際平和のために活動しているという実績が、日本の国益となるのです。

こんな大義のない戦争に荷担することが国際貢献とは思えないなぁ。
将来的には国際法違反の侵略戦争に参加した、日本の汚点になるような気がする。

>>886
フランスのレジスタンスをドイツ軍は処刑した。しかしニュールンベルグ裁判で反レジスタンス処刑は
取り上げられていない。レジスタンスは非合法活動であったからだ。
つまりレジスタンス＝犯罪者。

日本が自衛隊を戦闘地域に派遣してまで国際貢献や戦後復興ってする必要があるの？
必要性の理由が聞きたいよ。

つーか経緯がどうであれ、自国を他国の軍隊が占領してれば
ある程度反感を持つのは当然のことだろ。イラクの場合、宗教対立の
側面もあるんだから国民の多くが反感を持っててもおかしくない。

ただ反感を持ってるだけなら日本の時だってそうだったはずで、
国民世論がどうであろうが、うまくやれば占領統治もちゃんと出来る。
問題はイラクの国民世論とかではなく、もっと実際的なことだろ。
つまり、あらゆる意味で人手が足りん、金が足りん、情報が足りん。
まあ、結局はアメリカの見込みが甘かったってことだ。

えーと、とりあえず


今のイラクでは、軍人だろうと国連職員だろうと赤十字だろうとNGOだろうと
外国人だったら攻撃の対象になりかねない


ってことでOK？

>>898
今やイラク国民は潜在的テロリストです。
いや、レジスタンスかｗ

>>897
おまえ、国際秩序の構築の意味、理解していないね。
朝鮮人みたいに事大してなさい。

>>900
大義で行われた戦争は存在しませんが？

>>901
でもフランス人にとっては英雄的行為

>>900
一応、戦争は終結している事になっているんだからそう問題はないのでは？

>>896
現実的に920もエイミングできないでしょうな。RPGでは。
特に非誘導タイプでしかも横風に弱いとされてるので、ヘリを狙ってオプティカルサイトで920を当てることはソマリア民兵
だろうがイラク残党でも不可能。
しかも、仰角があるのはRPGは一番弱い（バックブラストで射手は丸焦げｗ）
対空ロケットしかないね。

>>893
やつらはSA-7も持ってるんだろ。
定期便狙われるとヤバイね。

>>900
あのー自衛隊の任務は復興支援なんですけど…
侵略戦争に参加って脳の弱い人ですか？

テレビ番組ってなんでテロリストの味方なんですか？

>>907
レジスタンス活動の闇の部分についてはフランス人の著作があるよ。
実際に純然たる犯罪者がレジスタンス活動に参加していた事実もあるw

>>901
つまり米国は犯罪者に武器をおくり積極支援していたのか。
やっぽテロ支援国家なんだな。

アメリカの人たちは、最も身近なテロ支援国家である米国から攻撃すべきだったな。

>>904
旧フセイン派と外国のイスラム過激派。
これで米軍が撤退したら、アフガンがもう一つ出来上がる。

>>902
周辺国が協力して北朝鮮を倒す必要があるの？
必要性の理由が聞きたいよ。

>>909

1機に1発を精密射撃、なんてことするとでも思った？おまけにバックブラスト？
君、RPGがどういう風に対ヘリ運用されてるか、全然知らないんだね。

>>906
国際法違反の侵略戦争ではないかという点についてはどう？
アナンさんの言ったことは間違っていると思う？

>>900
現状ではフセイン政権下よりもイラク国内を乱してるしな・・・
アメリカはドツボだよな

おいおい大丈夫かよ。ここのスレ
この期に及んで米支持してるやつは何を考えてるんだ？
明らかに低脳な奴らが揃ってるな。

>>903
日本は天皇が降伏を受諾したから良かった。
イラクでは国家の最高責任者も宗教の神様も降伏を受諾しない。

状況が違うだろうが。

だいたい戦後復興っていう言葉がまやかし


まだ戦後じゃない。戦争中だよ。数日前にも米軍司令官が
まだ戦争中だと明言している

>>903
日本の場合はちゃんと聖断があって玉音放送があっただろ。
戦争は負けた、あとは復興に力を尽くせと。
統治機構もほぼ完全に生きていたしな。

フセインが負けを認めたのか？

>>884
あのー、相変わらずのソースなんです。
2001年9月20日のブッシュが言ったことなんで、
テロ後の頭大混乱だったんでしょ。

アメリカ人でも信じませんよ。

>>914
それを言ったら日本こそ北朝鮮に米を送り続けたテロ支援国家って事になっちゃうよ。

>>917
いまはソマリアやイラクの話をしてるんじゃないのかな？
民兵やテログループに正規軍なみの環境が整ってるわけでもなし。
RPGの能力の話ではなく、武器を使う側の話をしてるんだがな。

>>913
些事だよ、些事
だからってレジスタンスを憎むフランス人ばかりでもあるまい

>>899
パレスチナがなんの切欠もなく、無秩序にテロしてると思ってるのか？
それぞれのテロで、なんに対する報復かっていう犯行声明出してるわけだが。
たとえば、国連決議に違反して分離壁の増設を決めたとか、人口密集地での
暗殺作戦で被害がたくさん出たとか。
もちろんパレスチナ側が正しいわけないが、情報を海外メディアに頼ってる時点で
日本メディアがパレスチナ側に偏向しているなんてありえない。

戦争で占領した土地を粛々と統治する為には
占領する前に相手国を徹底的に爆撃し
全国民の牙を抜いておかなくてはダメ。
以前日本がアメリカにやられたようにね。

>>925
それは正解。

>>925
そうだね。もう北鮮に米や金を送らない、麻薬密売ルートを米濠とともに徹底撲滅することが
必要だね。

>>929
必ずしも爆撃で牙を抜かれていたわけじゃない
むしろGHQのアメリカ兵が見せつけた「豊かさ」が日本人の牙を抜いたと思われ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/11/20031111000062.html
【イラクルポ】「私が死ぬと子供らが米国と戦う」

イスラム教の人たちは、全滅するまで戦うだろ。
根性が違うよ。
って言うか、死を恐れない。
その後に、次の世界があると信じているんだから・・・・・・・・・・

>>929
あとは旧来の統治機構を温存しておくことだ。
アメリカはこれに失敗したのが致命的だな。
しかもズタズタの統治機構の末端にフセイン派が潜んでるときたもんだ。

>>931
朝鮮総連に破防法適用もね。

>>928
＞パレスチナがなんの切欠もなく、無秩序にテロしてると思ってるのか？
＞それぞれのテロで、なんに対する報復かっていう犯行声明出してるわけだが。

その前にテロやってるから報復食らうわけだろ。
お前の理論は鶏が先か卵が先か。
ただ、最近はテロ→報復→テロ→報復の繰り返し。
ああ、そうそうテレビとかでは、自爆テロでは死んだ人間の数さらっと読むだけで、
イスラエル側の報復の場合、現地の人達にインタビューしてるね。
どっちが偏向報道なんだか。

原爆でも落とせば良かったんだよ。
落としたからって、恨みを持たない国だってあるんだし
もしかしたら綺麗サッパリ許してくれるかも・・？

>>925
確かに。去年、北朝鮮に食料援助したアメリカもテロ国家だね。

占領軍は日本人の従順さに驚いた。
あの死をも恐れない戦闘的な民族が・・・・と

今朝の神戸新聞より(他の地方紙にもあるかも)

「日本の復興支援　期待過剰気味・自衛隊の派遣予定先 イラク南部サマワ」
「内容に誤解も　失望に転じる恐れも」　【サマワ(イラク南部)12日共同】

　日本政府の自衛隊派遣時期決定が足踏みする中、派遣先として絞り込まれた
イラク南部サマワでは「日本人が支援に来る」ことは”周知の事実”で、期待感は
既に加熱気味だ。(中略)
　「ヤバニー(日本人)だ」。市街を歩くとどんなに遠くからでも住民が目ざとく記者を
見つけ声をかける。「日本の軍隊が来るのは知ってるよ。サマワ復興のために来るなら
大歓迎だ」。(中略)
　サマワはもちろんイラクで「ヤバン(日本)」のブランド力は絶大。繁栄を謳歌した1970
年代を中心に出回った日本の電化製品、自動車に象徴され、その多くが老朽化しながらも
現在も活躍してるからだ。戦後の目覚しい経済発展への畏敬の念もある。

　小児科医院では、患者の子供が「オシン」と声をかけてきた。在イラク大使館が最近、
イラクのテレビ局と提携して放映を開始したテレビドラマ「おしん」は、早くもイラク人の
間で話題になってるようで、これが”ヤバニー人気”に拍車を掛けている。
　また自衛隊派遣が企業進出と誤解されている例もあり「駐留軍景気」にあやかろう
との思いもあるようだ。(後略。「駐留軍景気」は期待はずれになるのではとの予測)
-------------------------------------------------------------------------

イタリア国会で顔を覆うベルルスコーニ首相
http://www.asahi.com/international/update/1113/005.html

食料支援なら、まだ良いけどお金をやると、それで武器を買うからなぁ。

>>941
いい写真だ

爆弾テロの犯人は自衛隊派遣反対のプロ市民だろうな。

>>937
>その前にテロやってるから報復食らうわけだろ。
>お前の理論は鶏が先か卵が先か。

全体の流れとしてはそうだが、個々のテロだけを見れば、生成収束を繰り返してる。
まあ、そこまでパレスチナ問題に興味ないんだろうけど。

>>934
一般的なイスラム教徒は、原理主義者やテロリストは基地外だと思っているよw

同じく　顔を覆うベルルスコーニ
http://it.news.yahoo.com/031112/58/2iwzd.html

>>918
国際法は覇権国家の行動そのものです。

国連も廃止する時期だよ。

>>925
武器は送ってないし、戦闘行動を支援してもいないぞ。

>>926
SA-7は？

>>944
だったら面白いがまず無理だｗ

自衛隊は大丈夫！

安心汁

「来てほしい地域の住民から直接要請を受けて、復興支援しにいく｣

んだったらいいんだけどねぇ。
あ、金とか家電とか車とかクレってんならあげれば？

ほしけりゃ取りに来いって感じ。
アメリカがどうとか国際貢献がどうとか、ややこしいこと抜きで。

>>945
興味がある割には、随分と偏ったものの見方をしてるんだな。
まあ、レンズが歪んでいれば自ずと見える像も歪むもんだがな。

>>950
たしかにSA-7を使う方が妥当。
しかし、数に限りがあると聞いている。
いずれ限界がある攻撃。

>>954
つーか君が全体の大きな流れにしか興味がなくて
俺が個々のミクロな事件に興味持ってる違いだろ。