【国際】イラクの治安悪化、さらに加速と警告 CIA最新報告書
1 :
擬古牛φ ★:
★イラクの治安悪化、さらに加速と警告 CIA最新報告書
ワシントン(CNN) 米政府筋は11日、米中央情報局(CIA)のイラク駐在要員が最新の
情勢報告を政府に提出、治安の悪化は今後、首都バグダッドだけでなく、これまで比較的
平穏とされてきた北部や南部に拡大する恐れがある、と指摘したことを明らかにした。
この報告書は10日に提出され、政権上層部の討議の材料にもなっているという。これまで
イラク情勢に関して作成された報告書の中で、最も悲観的な内容になっているとしている。
イラクの米英連合暫定当局(CPA)のブレマー文民行政官もこのCIA分析に同意。
私的な意見を提供し、報告書作成に協力した。
報告書の詳細は不明だが、政府筋によると、より多数のイラク人が反占領軍のゲリラ
組織に身を投じ始めている傾向に言及。イスラム教スンニ派の参加が特に目立つという。
また、反米組織などは武器類をこれまで以上に容易に入手し得る環境にあるとも述べた。
報告書は、旧フセイン政権残存勢力と、国際テロ組織アルカイダやヒズボラなどイスラム
過激派の「外国人勢力」間の共闘、協力関係は一段と緻密になっているとも指摘しているという。
CNN
http://cnn.co.jp/usa/CNN200311120019.html 関連ニュース
CPA行政官が急きょ帰国、イラク統治評議会立て直しか
http://cnn.co.jp/usa/CNN200311120016.html 関連リンク
◆米中央情報局 Central Intelligence Agency
http://www.odci.gov/
2 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:07 ID:ygsIl8GV
へー
3 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:07 ID:9+SQHDY/
ぎゃっはははっははは
ゼンッゼン収拾つかねーでやんの!
ザマーみやがれアメ公め!
4 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:08 ID:qrXlIcz0
彼らはアメリカの為の平和を望んでいないのだから、もう無理。
5 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:09 ID:1VYMTCP/
アラブ人は平和が嫌い。
7 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:09 ID:DHjM5Vot
しね
8 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:12 ID:FV5vffDE
武器弾薬って旧イラク時代備蓄していた物なの?
9 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:12 ID:HyR1U2wd
日本もラディンさんに報復宣言を受けた事だし、
最高のアメリカの支援国として認知されたよな。
これでイラク行ったら自衛隊から何人の犠牲者が出る事やら・・・
政治家はそう言う事は言わずに歯切れの悪い事しか言わない。
「アメリカとの同盟は日本にとって重要な事だ、
自衛隊は死ぬかもしれないが同盟関係のために言ってもらいたい。」
死ぬかも知れない軍隊を送りだすのにはこれくらいの事は言って欲しい。
10 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:13 ID:9+SQHDY/
こんな危険地帯に安全だと銘打って軽武装で真っ先に狙われる補給部隊として自衛隊を派遣する日本。
全身に生肉ぶらさげてサファリパークに入ったほうがマシだな
11 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:13 ID:1VYMTCP/
死ぬのが嫌なら自衛隊になんか入隊するな。
お国のために死んでこい。馬鹿野郎!
12 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:14 ID:yAv/m6jQ
アメリカは時間をかけすぎたな。
さっさと親米新政府を樹立してあとは新政府に残党狩りをさせておけばいいのに、
情勢が厳しくなってきたな。
13 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:16 ID:9QY5vWU0
自衛隊は最終的には数十人は死ぬだろうね
まあ軍隊として認知されるにはそのくらいの犠牲は必要かもな
14 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:17 ID:qrXlIcz0
>>11 国の為じゃないのがね。イラクの為でもない。ほぼアメリカの為じゃん。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:18 ID:R9MCc0BU
軍じゃねえと明言するなら軍じゃねえ連中をわざわざ戦死させてどうするよ
16 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:19 ID:OQL122Tn
アメリカ様のおかげで自由と暴力が横行するすばらしい国になりました
17 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:20 ID:d2uy5ulo
アメリカが主張した「大量破壊兵器」は見つからず、単なる侵略戦争。
先制攻撃を受けたのはイラクの方なのに、日本が派遣する意義はどこにある?
この状態で自衛隊に氏ねというのは只のアホかアメリカの犬だろうが。
18 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:21 ID:FkU6ey65
20だったら母のマソコに頭つっこんで「ただいま」といふ
21 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:25 ID:6Ucqn2P+
22 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:28 ID:1VYMTCP/
24 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:33 ID:yAv/m6jQ
これからイラクは世界中のテロリストたちの腕を競う場所になりそうだな。
25 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:34 ID:1VYMTCP/
>>23 あと5歳若かったらストライクゾーンだったんだが。w
26 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:36 ID:yAv/m6jQ
27 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:37 ID:hjRLVyjw
一人でも死ぬと大騒ぎになる可能性のある日本軍が狙われるだろうな・・・。
もちろん、あの国の兵隊は法則と言う最終兵器があるから間違えても攻撃しないだろな。。
28 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:41 ID:1Rmx/9IH
29 :
擬古牛φ ★:03/11/12 18:57 ID:???
★米大統領「イラクで残った仕事は困難」
【ワシントン11日共同】ブッシュ米大統領は「復員軍人の日」に当たる11日、ワシントン市内の
保守系シンクタンクで演説し、イラクではフセイン元大統領を支持する勢力と国外から侵入した
イスラム過激派が共同で駐留米軍やイラク市民にテロを仕掛けており「残された仕事は困難だ」
との見方を示した。
大統領は「米国の意志と決意が試されている。やり始めた仕事はやり遂げる」と述べ、困難を
乗り越え、イラクに「自由」をもたらし、中東に「民主主義革命」を根付かせる目標を達成する
との決意を示した。
演説は、イラク支援が「危険な仕事」とした10日のラムズフェルド国防長官の発言に続き、
米政府首脳が現地情勢の厳しさを認めたもので、日本の自衛隊派遣計画にも影響を与えそうだ。
また、元大統領支持派と国際テロ組織アルカイダとの関係が疑われる国外テロリストが「協力」
していると分析し「危険だ」と述べたことは、イラク情勢の混迷の深さを示している。
ただ、大統領は演説で、米軍などに対する攻撃やテロの93%は首都バグダッドと五州に集中して
いるとし、全体としてイラクは安定に向かっていると強調。フセイン元大統領の出身地ティクリット
やバグダッドを含む約500平方キロの三角地帯で「敵を打ち負かす」と決意を示した。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20031112D3K1200A12.html ・大統領府 The White House
http://www.whitehouse.gov/ ◆11月11日ブッシュ演説全文 President Bush Discusses Iraq in Veterans Day Address
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/11/20031111-10.html
30 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:02 ID:F5/Rf0Lh
>>28 市長に発砲って・・・単なる占領軍じゃねーかよ
石油取りに来たならず者くらいにしか思ってないかもな、
そんで日本はそのならず者を無条件で支持し続ける国と・・・
こりゃテロの対象になっておかしくねーな
31 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:05 ID:i3PmnrBT
ナシリーアでイタリア軍爆破される,6人、死亡(NHK)
32 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:07 ID:lfXM+HTs
アルカイダよ いっそのこと自衛隊を殺ってくれ
日本が大慌てするところを見てみたい(w
33 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:10 ID:qIDm652j
アメさんエゲレスさん、おためごかし抜かすのよして正直に言ったら?
イスラエルのための戦争です、って。
みんなね、嘘は嫌いなんだよ。特に善意を装った嘘はな
34 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:12 ID:1Rmx/9IH
まあイラク戦争を煽っていた米のネオコンもこういうこと言い始めてるほどだもんな
【国際】「イラク統治は失敗」ネオコンのリーダーが自ら政策失敗を認める
「米国は植民地を持った経験がなく、間違いを犯したし、今後も犯すだろう」。
米国防総省の諮問機関・国防政策委員会の前委員長で、イラク戦争を推進
したネオ・コンサーバティブ(新保守主義)の中心人物とされるリチャード・パ
ール氏が、28日付の仏紙フィガロとのインタビューで、米国のイラク占領統治
の失敗を認めた。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1063033449/l50
35 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:12 ID:8N2v0Q8t
37 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:20 ID:O/21ImLF
38 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:24 ID:is7UW9qE
39 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:29 ID:1Rmx/9IH
イラク南部のイタリア軍部隊に攻撃。少なくとも6名が死亡
【BBC】イラク南部の町ナシリアでイラク復興支援のため派遣されていたイタリア軍部隊へ
爆弾による攻撃があり、イタリア人を含む少なくとも6名の死者を含む多数の死傷者が出た模様。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3263087.stm At least six people are reported to have been killed in a truck bomb attack on an Italian
police base in the southern Iraqi city of Nasiriya.
ちなみにナシリアは自衛隊派遣予定地域から100キロと離れていないイラク南部の町
40 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:34 ID:IwK2jb6D
ブッシュ落選→米軍撤退シナリオの伏線だろう
41 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:34 ID:laxks/48
>>37 自らの失敗を素直に表明できるアメリカ人は凄い.
(c.f. ---> 日本の政治かと官僚機構)
あとは,失敗する前に気付く知性のある奴さえ居
れば完ぺきなのだが.
>>39 これは…自衛隊も確実に狙われるねぇ…
まぁ,ここまで来たら行くなとは言えないから
せめてまともに応戦できる装備を持たせたいよ…
43 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:36 ID:BoPqKBW2
>>34 フィリピンってアメの植民地じゃなかったか?
44 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:38 ID:NC5HgKcf
>>41 実務組はこんな結果になると進言し続けていたはずだが・・・。
45 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:42 ID:ten+pvUN
自爆テロぐらいはされるかもな。
自衛隊の人達、パニクらないで・・・・(無理か)
装備だけは重装備にしてくれ。
政治に利用される自衛隊は悲惨だ・・・
しかし、今ここでこういう事(派遣とか)して
前例作っておかないと日本の将来の為に悲惨な事になる。
全ては10年位前に有事法制を先送りにした付けだ・・・
46 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:47 ID:LT6sR8+s
自衛隊員が捕虜にとられたらどうするのかな・・
救出作戦は出来ない以上、米軍にすがるのか・・
それともテロリストに身代金でも払うのかな・・
47 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:50 ID:Ja/NifTz
>>46 確かに。
そう言う点に於いてもあまりにもいい加減にだよな。
48 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:50 ID:s5asE01R
アメ側の犠牲者の大半はカラードと言われる罠。
49 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:51 ID:dC0xY/i5
自衛隊派遣しろって言ってる奴は馬鹿の極みだな。
日本のためじゃなくてアメリカのために死ねと言っている、
イラクからすれば先制攻撃されて有無を言わさず占領・・・
反撃している側にこそ正当な言い分があると言えるだろ。
そんなアホ行為の片棒担ぎに出兵するなんて正気じゃない。
50 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:51 ID:FllcGuZY
支持しまくってた人達はどこへ消えたの?
何処に行けば彼らに会えるのかな。
51 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:52 ID:1Rmx/9IH
>>41 つうかペンタゴン制服組とかCIAや国務省はこぞって対イラク戦争に反対だったんだよ。
膨大なコストと犠牲者が予測できたからね。
しかしラムズフェルドとブッシュがそうした現場の実務者の反対を押し切って
根拠無き楽観論で戦争に突入しただけ。
そしたら案の上、制服組とかの予想どおりの泥沼に足を突っ込んだ。
今は米軍関係者からもラムズフェルドやブッシュの評判は悪いよ。
52 :
o'目'o ◆SV650/4cSc :03/11/12 19:57 ID:GKbTEEYI
それでも自衛隊は行くんかい、気を付けてね。
53 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:00 ID:k9D8rtfk
,-───────、_
/ ̄ ̄  ̄` 、-、
,l' ‐'- `ヽ `l
l - - ヽ l
l' _ ~~ l
|_ _,-─'' ̄ ̄`─--、__ \l
■l ■\ /
■| ━━\ /━━ ■■ |
■l <◎> | | /<◎> ■■ |
■i`─ ' | | `ー ' ■■ l
■i | | | | /■■ / 不当な戦争に参加するすべての国々、特にイギリス、オーストラリア、
■l/ノ、_,、ヽ\ ■■■ ポーランド、日本、イタリア、に対して時期と場所を選んで報復を行う。
■l ■■■■■ ■■■ 米軍のイラク占領を「十字軍によるイサルム世界への新たな侵略」だ。
■■ ヽ三三ノ ■ ■■■
■■■■■■■■■
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■■■■■■
■■■■
ビンラディン氏の肉声か、日本にも「報復」
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/tm031019-838160.html
54 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:02 ID:L9edYp9J
日本が誇る建設業者とブレイク工業を派遣してはどうかと、、
55 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:04 ID:UG7C3SIf
>>51 てめえはその関係者から直接聞いたわけでもねえのに
偉そうに喋るな。
56 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:14 ID:1Rmx/9IH
>>55 軍関係者やCIAが事前に警告していたのは
新聞でも報道されていた周知の事実だよ
57 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:22 ID:O/21ImLF
58 :
56:03/11/12 20:30 ID:1Rmx/9IH
59 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:31 ID:SKRNA+ZB
60 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:31 ID:ynUI7Zd4
アメリカがフセインを倒した次は、原理主義組織がサウド家を倒す番だな
石油価格の高騰で、オイルショック確実
61 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:36 ID:QFkGQ5GP
異文化を手なずけるという事において、ネオコンほど下手糞な連中も珍しい。
妥協するとか、受け入れるとか言う事を全く知らんからなあ。
62 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:38 ID:4FuNnvPw
イラクはベトナムに似てきた。これは、フセインの仕掛けた罠って見方がある。
イラク戦争ではフセイン軍は大した抵抗も見せずに姿を消しただろう。あれは、
フセインが諜報部隊を解体し一般民衆に潜り込ませたらしいんだ。そして、
彼らは爆弾を作る技術を持っているそうだ。戦争は続いている。
ソース
ttp://tanakanews.com/d1111iraq.htm
63 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:20 ID:GCucTPpW
64 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:30 ID:6i1Ox8oj
改正9条
・国の交戦権を認め、敵の殲滅を義務とする。
65 :
山住和子:03/11/12 21:35 ID:kFpZGuGC
板、変じゃね?
66 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:40 ID:6i1Ox8oj
6ヵ月後
【国際】イラクに初の特攻作戦、丸腰自衛隊員、伝統の自爆攻撃成功
1年後
【大本営】大和男児、菊門特攻セリ。敵部隊ニ大打撃
67 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:48 ID:l6LG6EAo
なんか妙にコピペが多いな
68 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:53 ID:z9vDpxn4
自衛隊もやばいな。
いくら派遣名目がインフラ整備つったって、迷彩服着て作業するんじゃ
何も知らないイラクゲリラには軍事作戦にしか見えないだろうし。
69 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:56 ID:l6LG6EAo
>>68 最近は無差別テロばっかだから何着てても関係無いっぽい
70 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:58 ID:6i1Ox8oj
小水は地獄に入ろうとしている。
71 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:00 ID:54bJnHnW
★罠にはまったアメリカ
今年4月はじめ、イラクに侵攻した米軍がバグダッドに入城し、フセイン政
権が崩壊したとき、不思議に思ったことがある。それは、フセイン政権はほと
んど抗戦せず、戦線を放棄して意図的に消滅する道を選んだように見えたこと
だった。
フセイン政権は戦って負けて崩壊したのではない。バグダッドでは、郊外か
ら市内へ進軍する米軍に対してイラク側の抵抗がほとんどなく、米軍が拍子抜
けするほどだった。北部でも、米軍が来る前にイラク軍は拠点を放棄して解散
した。私は当時書いた「消えたイラク政府」という記事で「イラク側の6つの
主な師団のうち、まだ少なくとも3師団は戦わずに残っている」と書いた。
当時、米軍やマスコミは「残っている師団はフセイン大統領とともに、大統
領の生誕地であるティクリット(ティクリート)に立てこもり、最後の戦いを
試みるのではないか」と予測していたが、それは外れた。ティクリットでもほ
とんど戦いはなかった。イラクの軍人と役人、諜報関係者らは、組織を解体し
て一般市民の中に溶解したのだと考えられる。不可解なのは、なぜフセイン政
権がそんなことをしたのかということだった。それは敗北の結果自然に起きた
ことなのか、それとも作戦だったのか分からなかった。
イラクの戦後復興は日本の占領統治をモデルにするといってたが,
そうはイカンザキってことね。
イラクはもともと盗賊を生業として生きている種族だ。
それに比べ日本人は世界一のお人好し,正直者,知性的な民族。
土台,日本人と比較することが無理ポ。半島も同じ。
73 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:01 ID:v65ZN0Z6
>>62 まあベトナムはアメリカが負けた唯一(?)の戦争だから、
参考にしないわけはない罠。今回も「見えない敵」なわけだが、それはジャングルではなくて
雑踏というわけか。
74 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:04 ID:6i1Ox8oj
【風雪】砂漠で孤立を深める自衛隊。環境は冬の八甲田を越える厳しさ
75 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:08 ID:6i1Ox8oj
【発狂】自衛隊員、長引く戦争で発狂者増える。
76 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:10 ID:AsKjNe6Y
一旦米軍全部撤退して
フランスやら主導のまともな軍隊で治安しる。。
雨関係のゼネコンやら何やらも全部撤退!
>>76,それがいいかもね。
フランスはフセイン時代からつながりがあるし。
78 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:35 ID:54bJnHnW
まあ、仏は・・・
(・∀・)ニヤニヤって感じで高みの見物。
統治?米が援助キボン?( ´_ゝ`)フーン・・・・
(゚д゚)さーてドースッカナーせ・き・ゆ!
って感じだろ。
ここまで金と人イラクにぶっこんでて?、そこまでして今更米が仏に期待するかぁ?
79 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:52 ID:Su2qYJAS
みんなおしんはみてるのだろうか?
80 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:00 ID:PTK/yg5q
この地域って、オスマントルコ解体後、常に米英仏にいいように
振り回されて悲惨だな。
国境分割から石油利権、政治干渉と何から何まで。
81 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:40 ID:Zdp04OHb
>>80 ノ  ̄ `ー-、 トルコの圧政に苦しむアラブ人を救済するため
/⌒ \ オスマン=トルコ解体を企画した
/ `ヽ 連合国が 悪党のわけが無い
. | l~~\ ヽ
| ハノ ヽハハ、 | 連合国はアラブ人の皆様に
. | ノ ー―― \ .| 欧米による文明的統治という
| / ____―― __ヽ、 | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l、 ___` '´___ |Yヽ
. に| | `―゚‐'| |`ー゚―' |.|っ| 分割や利権確保くらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| _.ノL__」ヽ_ |l_ソ 安いもの
, -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
::::::::::::::::|l\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::::::::::::: 欧米支配は非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.\\ ≡ //|:::::::::::::::::: 良心的統治でございます
::::::::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ / |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::::
なにもかもみなアメリカさまのおかげです
83 :
名無しさん@4周年:03/11/13 12:02 ID:T+IgEcUj
84 :
名無しさん@4周年:03/11/13 13:55 ID:ZGADuSL6
まあ善悪の問題と言うより国益の観点からしても
ブッシュの戦争は大失敗だったワケだが
事実、共和党系の安全保障専門家とかも
イラクへの戦争は長期的にアメリカにとって経済的にもマイナスだし
政治的にも中東や欧州で反米感情を高まるので
アメリカ自身の国益にマイナスだという指摘もあったほど。
ペンタゴンの軍人も戦争コストの観点から反対していた。
それを無視して戦争に突入したのがブッシュ。
だから今の混乱はかなり自業自得だよ。
85 :
名無しさん@4周年:03/11/13 13:59 ID:+2whGBqx
自衛隊派遣断念したみだいだね。ラジヲで言ってた。
86 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/11/13 14:03 ID:d5xdjea2
親父やレーガンだったらもっと上手に戦争指導したような気がする。
つか下手に手ぇ出さなかったか?
>>86 俺だったら旧バース党の連中を「一本釣り」にするけどね。
逮捕する連中…A
政治取引・状況次第で無罪にする連中…B
権利制限(公職追放)をする連中…C
罪を問わず生命・財産を保証する連中…D
こういう風にして、例えば情報機関でも幹部の一部をCに指定
して、逆に中堅連中をAにしたりして反米姿勢の一本化をでき
ないようにし、将来的にもイラク国内に対立を残すようにする。
これが本当の「日本式」占領法だ。
岸伸介や731部隊はこういう事で生き残れた。
88 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/11/13 14:32 ID:d5xdjea2
>>87 元々バース党が強権を以ってナントカ体裁を保ってた国だからそれは効果ないと思うぞ。
89 :
名無しさん@4周年:03/11/13 18:01 ID:xO+EGkVT
ちょっと前にイラクの治安はよくなってるとか偉そうに言ってた親米厨はどこいったんだ
90 :
名無しさん@4周年:03/11/13 18:12 ID:eA8LbQBb
実はペンタゴンの制服組の中にも戦争には慎重論を唱えていた人もいた。
参謀本部のエリック・シンセキ将軍(日系人)みたいに。
理由はイラク戦争は予想以上にコストと犠牲がかかって大変だということだった。
それを無視してシンセキを解任してまで開戦をごり押ししたのがラムズフェルドだよ。
そして蓋を開けたらシンセキらの予想していたとおり占領軍維持費だけで
月に40億ドルしかも復興費用は別にかかるという泥沼状態で戦死者も止まない。
戦争へ慎重論を唱えていた制服組とかは、そら見たことかと思っているだろうね。
91 :
名無しさん@4周年:03/11/13 18:44 ID:xptk7cLe
アラブとか南米の国は強力な軍事独裁政権でしか治められない国なんだよ
フランス、ロシアが介入してもとの姿に戻すしかないな
経費はもちろんアメとそれに同調した国が払うだろう・・・って日本もかよ!
92 :
名無しさん@4周年:03/11/13 18:49 ID:ynNp/0lW
日本の治安悪化、さらに加速と警告 マタヨシイエス
93 :
名無しさん@4周年:03/11/14 04:21 ID:1trSmXiH
アメリカはイラクへの権限委譲のスピードを早めるみたい。拙速とならなきゃ良いが。
イラク統治評議会にどれだけの実務能力があるのかは疑問だし。
とはいえ傾向としてはイラク人が組織され、治安活動への参加が進み、
テロリスト達にとっては不利な状況になるのでは。
これからの数ヶ月が踏ん張りどころ。
この状況を受けてフランスは親米になるそうで。変わり身早いね。さすが。
94 :
名無しさん@4周年:03/11/14 04:53 ID:6ePHNBBt
イラクの自爆テロ後の各国軍の状況を伝えるNHKニュースで
『韓国軍、基地外の活動禁止』(テロップ付)
ってあったのには腹抱えてワラタよ
キチガイが活動停止したんなら安全になるんじゃないのか?
95 :
名無しさん@4周年:03/11/14 05:56 ID:17cZcNNI
>>94 やっぱりイスラム国家に姦国人放ったらダメだよな
女性なんか外歩けないよ
そりゃテロリストも怒る訳だ
96 :
名無しさん@4周年:03/11/14 05:58 ID:eZw6CN7o
97 :
名無しさん@4周年:03/11/14 06:19 ID:UCaZM7bs
第二のアフガン決定ですな
98 :
φ様:03/11/14 06:19 ID:8vFbiryM
検地と刀狩を今すぐやれ
99 :
名無しさん@4周年:03/11/14 06:20 ID:yn5+U08P
もう彼らの自由にさせようぜ。
世界三大宗教、特に原理主義には触らない方が良い。
危険すぎる。
ラムズフェルドに定年制を適用すればよかったのに・・・
101 :
名無しさん@4周年:03/11/14 06:29 ID:UjiVRDGx
>>93 >権限委譲
>イラク統治評議会にどれだけの実務能力があるのか
アメリカの拒否権付きという傀儡政権ってのを聞いた記憶があるが、どうなの?
誰か知ってる人いたら教えて。
1.イラクで活動する集団はレジスタンスとは「法的」には評価されず、テロリストである。
2.米・イラク間の戦争は「法的」には終了している。これで自衛隊の派遣は憲法上問題ない。
3.復興支援は治安がある程度回復した状態でないと意味をもたないという「実際的、実用的な理由
」でイタリアのテロを派遣の延期の理由としている。当然、治安が比較的安定している「状態」
の地域ならば「実際的、実用的な理由」がなく派遣を延期する理由は全くない。
1をレジスタンスと評価する国は、米英だけでなく仏独でもない。なぜなら、1をレジスタンスと
評価すれば国際秩序が乱れてしまい米英のみならず仏独にも影響があるから。国連は欧米が国益を争
う場にすぎず、日本もテロリストをレジスタンスと認知しない立場で(国連)外交をすることになる。
2は、米国がなんらかの形で参加する統治機構がイラクに存在する限り、「法的」には戦争終了状
態とみなされる。散発的戦闘が起こっているかどうかという「状態」で評価するものではない。
3は、派遣「中止」の理由にはならない。テロを理由に派遣を中止すればテロリストに屈すること
そのものだからである。要するに治安が比較的安定しているかどうかという「状態」の判断は政府に
委ねられ、派遣「時期」は決定される。これは『戦争か戦争でないかという「法的」に明確な話では
なく、復興活動が出来る程度の治安であるかどうか』という政治判断の問題である。
つまり、1で騒ぐのは勝谷、2で騒ぐのは韓国人、3で騒ぐのは日本赤軍w
>>102 1,2の「法的」の部分についてもう少し解説を。
どの法によるのか詳しく知りたいです。何とか条約とかあるのですか?
昨日か一昨日、アメリカ軍のえらい人が、コレは戦争だって言ってたよ。
ついでにブッシュが今月、日本は第二次大戦前は民主主義がなかったのに、アメリカの指導で
これだけ民主主義が根付いた、ってまた言ってましたよ
>>103 そもそも
>>104のような無知蒙昧に説明して無駄でしょうけどw
この場合の戦争というのは戦闘「状態」を意味しているのではなく、フセイン政権の
終了と暫定統治機構の成立で「法的」には戦争終了という意味で、戦争の終了という
解釈に国連が異議を唱えているわけではありません。
これに異議をとなればフセインの残党を支持することになるので当然といえば当然です。
>>103 一応当然のことを言っておきますが、アメリカの開戦の権利まで国連が縛る事はできません(日本
のような戦争放棄の国はまれ)。国連で揉めていたのは、開戦の過程で「国際的合意を取り付ける
べきかどうか?」であって、開戦すること自体が即不法ではありません。
また、現在揉めているのは「戦後」処理に独仏露中あたりを加えろという話であって、戦争が終わ
ったこと自体を歓迎しないテロ大好き人間が国連にいるわけではないので誤解してはいけませんw
アメリカってイラク人POWを釈放したんでしょうか?
まだ釈放していなかったらそれは法的にどういうことになるんでしょうか?
108 :
名無しさん@4周年:03/11/14 18:39 ID:WB1m6AeO
今のままじゃ占領軍維持費だけで月40億ドルで戦死者も増加の泥沼だし
かといって油田利権もあるのですぐに撤退もできず・・
しかもトルコやインド、パキスタンといった大兵力を提供できる国は
期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
米軍や同盟軍はこのままずるずるとゲリラ相手の消耗戦を続けるだけ。
しかも米軍は自分で選んだ自治責任者を米兵が口論の末に殺害だとか
空港で120億円相当の金品を米兵が略奪だとか
デモ隊に発砲して死傷者多数だとか
住民の反感を買うようなことばかりしているアフォ。
ヴェトナムから何も学んでない。
109 :
名無しさん@4周年:03/11/14 19:11 ID:oR3ROPOa
血に飢えた殺戮者は神の裁きを受けた。
110 :
名無しさん@4周年:03/11/14 19:20 ID:UnVZ4/cm
あらら
あんなアフォが国家元首の国だよ。もうだめぽ。手を切るべき。
それによって痛みを避け得ないとしてもそれは未来のためだ。
。。、ソ、ネ、ィ、ミタ霓オ。「セ蠖メ、ホ・エ・キ・テ・ラ、ャスミイ?サマ、皃ソコ「。「・「・皈?・ォ、ャ・、・鬣ッ、ヒケカキ筅ナウン
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・ォ。シ。ラサ讀ホ」ウキソア」キニ?ケ讀マハク、ニ、ェ、熙゙、ケ。」、ス、ホコ「、ホ・ォ・キ・遑シ・ョ、マ・、・鬣ッ、ボネ
、ヒカスフ」、ャ、「、遙「・ム。シ・ネ・ハ。シ、オ、キ、ニ、、、ソ、ネ、、、ヲ、ォ、鬘「ナウ、、、テ、キ、遉ヒ、荀鬢ハ、、、ォ、ネ、、
、ヲマテ、タ、テ、ソ、タヲ。」・チノ・フ。ハ、ト、゙、?ニ讖、ホク蝪ヒ、ヌ、マ・ム。シ・?サ皃マ・マ・ハ、ォ、鯊?チ雋?
、ホテ邊ケ、?、ト、筅熙ハ、ォ、ハ、ォ、テ、ソ、ク、网「、ハ、、、ォ。」マテ、ケ、ュ、ハ、ャ、鬢筵ム。シ・?サ皃ホニャ
、ホテ讀ヒ、マ゙ネ、ホ。゙。シ・ッ、ャヘル、テ、ニ、、、ソ、ホ、ヌ、マ、ハ、、、ォ。ト。ト。」
>>105 『戦争終了』なんて、いつ解釈されたの?
ソース付きで詳しく教示くださいな。
>>101 そういうのはソース付きでは見たことないなあ。正直よく分からん
ただトルコの派兵の時は
トルコ、派兵決定→アメリカ、歓迎→イラク統治評議会、難色を示す→トルコ、派兵取りやめ
なんて事があったから、全くの言いなりって感じでもなさそう。影響下にはあるだろうけれど。
とりあえず当初の予定から前倒しで選挙を実施し、それで選ばれた面子で憲法制定等行う様子
そうなればイラク統治評議会は解散ってことになるのかな?
ベトナム化してニクソンは撤退したな。
117 :
小泉よ、親米清家と呼ばれるのを怖れるな♪:03/11/15 18:47 ID:iwKcWO0t
15日読売社説は「なぜ自衛隊派遣なのか?国民に説得力ある説明が必要」
と苦言・・・先の衆院選で与党が勝利したといっても国民が自衛隊派遣を支持
したとまで言えない・・・ボソボソとお茶を濁した説明をやめ、派遣理由の核
心を語れ!日本国民はバカじゃないぞ!・・・と読めた。
『原油輸入の9割近くを中東に依存する日本にとり、イラク復興は日・イ
両国共通の国益である。同時に「日本唯一の友好大国アメリカ」とイラク
復興で共同歩調をとる事は、近隣(北朝鮮)に軍事的危惧を抱える今の日
本にとって大きな国益である』・・・ハッキリそう言うべきだ。そのうえで
相当の装備をさせ自衛隊派遣を行うのが国民の同意を得る道だ。ただ人道
上の理由ばかり繰り返していては「それじゃ世界中に出かけなきゃならな
いことになるじゃん?」・・・てことになる。
野党の言い分「国連決議があれば賛成」も変だ。今、手続きを論じている
場合か?決議がなければ百年たっても行かない気か?・・・耳を疑う。
大切なことは、今戦争で困窮や死に直面しているイラク国民の保安や復興を
早急に手伝うことだ。まず自衛隊を派遣してイラクの安全インフラに一役買
う・・・そうすれば次の一般人技術者などの投入が円滑に進み、交通・エネル
ギー・工業生産等の生活インフラ整備を加速できる。
君が惨禍にあえぐイラク国民だったら、諸外国に対し、同情やアメリカ批
判・日本批判に明け暮れてもらうより、具体的援助・・・ヒト・モノ・カネを
求めるでしょ?世界がすぐやるべきはソレなのだ。
自衛隊派遣に反感を燃やすのはフセイン残党とテロ連中の話。彼らはイラ
ク国民の持たぬカネと武器を持ち、守るべき国民を盾に使うほどの悪タレだ。
気にかけるに及ばず。
またイラク国民も、既にイラクの安全確保は完了だからあとの「フセイン
残党の対処はイラク国民にまかせよ!米軍は撤退せよ!」と迫るのは性急だ。
心情的には分かるが、イラク国民は前の湾岸戦争後パパブッシュ即・撤退で
フセインにアッという間の政権復帰を許した過去を忘れてはならない。軍事
行動には慣れていないのだから。日常生活が困窮すればどうしても目先に目
が向くのはしかたないが、しばらくはアメリカの冷静な軍事・政治判断に耳
を傾けるべきだろう。小泉よ、たまには本音吐いたらどうだ?
118 :
小泉よ、親米政権と呼ばれるのを怖れるな♪:03/11/15 18:55 ID:iwKcWO0t
15日読売社説は「なぜ自衛隊派遣なのか?国民に説得力ある説明が必要」
と苦言・・・先の衆院選で与党が勝利したといっても国民が自衛隊派遣を支持
したとまで言えない・・・ボソボソとお茶を濁した説明をやめ、派遣理由の核
心を語れ!日本国民はバカじゃないぞ!・・・と読めた。
『原油輸入の9割近くを中東に依存する日本にとり、イラク復興は日・イ
両国共通の国益である。同時に「日本唯一の友好大国アメリカ」とイラク
復興で共同歩調をとる事は、近隣(北朝鮮)に軍事的危惧を抱える今の日
本にとって大きな国益である』・・・ハッキリそう言うべきだ。そのうえで
相当の装備をさせ自衛隊派遣を行うのが国民の同意を得る道だろ。
ただ人道上の理由ばかり繰り返していては「それじゃ世界中に出かけなき
ゃならないことになるじゃん?」・・・てことになる。
野党の言い分「国連決議があれば賛成」も変だ。今、手続きを論じている
場合か?決議がなければ百年たっても行かない気か?・・・耳を疑う。
大切なことは、今戦争で困窮や死に直面しているイラク国民の保安や復興を
早急に手伝うことだ。まず自衛隊を派遣してイラクの安全インフラに一役買
う・・・そうすれば次の一般人技術者などの投入が円滑に進み、交通・エネル
ギー・工業生産等の生活インフラ整備を加速できる。
君が惨禍にあえぐイラク国民だったら、諸外国に対し、同情やアメリカ批
判・日本批判に明け暮れてもらうより、具体的援助・・・ヒト・モノ・カネを
求めるでしょ?
自衛隊派遣に反感を燃やすのはフセイン残党とテロ連中の話。彼らはイラ
ク国民の持たぬカネと武器を持ち、守るべき国民を盾に使うほどの悪タレだ。
気にかけるに及ばず。
またイラク国民も、既にイラクの安全確保は完了だから、後の「フセイン
残党の対処はイラク国民にまかせよ!米軍は撤退せよ!」と迫るのは性急だ。
心情的には分かるが、イラク国民は前の湾岸戦争後パパブッシュ即・撤退で
フセインにアッという間の政権復帰を許した過去を忘れてはならない。軍事
行動には慣れていないのだから。日常生活が困窮すればどうしても目先に目
が向くのはしかたないが、しばらくはアメリカの冷静な軍事・政治判断に耳
を傾けるべきだろう。小泉も、たまには本音吐いたらどうだ?
>>117 >イラク国民は前の湾岸戦争後パパブッシュ即・撤退で
>フセインにアッという間の政権復帰を許した過去を忘れてはならない。
フセインは失脚などしてないわけだが。
そしてフセインを殺しに行ったらこのありさまだ。
>今戦争で困窮や死に直面しているイラク国民の保安や復興
それはアメリカが「占領」を宣言して行うべきこと。
まだ完全な終戦宣言が出てないから、関わるべきではないな。
米英以外の国が軍を出したら
イラク人から戦争の意志があるとみなされて当然。
なにしろ戦争が終わってない以上、イラクの主権はイラク人にあり、
米軍には何の権利もないのだから。
もし米軍の呼びかけに応じたのなら、それはアメリカの援軍でイラクの敵だ。
アメリカとイラクの戦争はまだ継続されている。
ブッシュ再選のために戦争しかけて大失敗。
9/11があったんだから何もしなくても再選できただろうにね。
アフガンでもギリギリだったのにな。
122 :
現イラクの主権♪:03/11/15 19:33 ID:iwKcWO0t
>>119→<軍を出したらイラク人から戦争の意志があるとみなされて当然>
あきめくらでない限り、イラクが米軍の占領下にあるとは明らかだ。
主権が連合国暫定当局(CPA)にあるのは事実だ。
現段階で自衛隊派遣を「戦争の意志あり」と捉えるのは、フセインと彼を
支えたバース党員、雇われている旧国軍、アルカイーダ等テロリスト連中、
あえて加えるならそれらに共鳴する一部の国民となるだろうが、この不届
きなヤカラがイラクをダメにしてきた張本人。いまさら何をである。
>>122 「あきめくら」って何?
知障は病院へGO!
>>122 あきめくらでないかぎり、イラクはおろか世界各国でも
アメリカを積極的に支持していないのは明らかだ。
民主的に選出されたものではない暫定政権はアメリカ軍の下部組織に過ぎない。
それに主権はない。
>>124 スケジュールを変更して選挙を前倒しでやるみたいだよ。
126 :
名無しさん@4周年:03/11/15 23:45 ID:hDXjgXSi
さて、投票結果がどれだけまともなものになるやら。
票の操作とか、米に都合のいい人材だけから候補者を選ばせるとか、
いろいろ疑惑があると国民が従わないと思うのだが。
127 :
名無しさん@4周年:03/11/16 02:40 ID:9XKVRgE+
米国はフセインは空城の計にはまったんだよ。イラクというでかい城におびき出されたんだ。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/16 16:12 ID:4GRYDIan
129 :
名無しさん@4周年:03/11/16 16:27 ID:TSo0cNd2
早く制圧汁
130 :
名無しさん@4周年:03/11/16 17:04 ID:/dkH4jQx
ていうか、もともとCIAがワケのワカランでっちあげ偽造文書を持ち出し
それを根拠に戦争をはじめてこんなことになったのだが
131 :
名無しさん@4周年:03/11/17 16:58 ID:PAxv01QE
本格化するのかな ?
ベトナム程の規模ではないじゃん、ベトナム軍・ベトコンは戦車や大砲を持って
米軍陣地に猛攻をかけてはっきりとした正規戦の激戦もあちこちで行った
ヘリまで落ちるようになったけど、まだ突然の銃撃・砲撃と自爆テロと地雷が中心
だからまだ戦争とは思えんなあ
それと米軍撤退してもイラク国内ではずっとテロだらけやろね
某学者のアルジェリア化するという予想が当たるんじゃないかな
フセイン統治時代にも、イスラム原理主義たちは100人死亡するような自爆テロをしでかすくらい奴らは激しいのだから
>>126 票の操作等不正を行う動機があるのはイラクの各勢力では。
この選挙で選ばれた議員が憲法起案を行うので、各勢力は自勢力の議員を送り込みたい。
アメリカとしては正当に選ばれた政権に対し、実力を背景に圧力を掛ければそれでよい訳で、
むしろアリバイ作りの為に選挙の正当性の確保に腐心するのでは。
>>132 正当に選ばれたら間違いなく反米だから、
都合のいい手ゴマが当選するよう不正するだろ。
134 :
名無しさん@4周年:03/11/18 06:21 ID:U5Y71LyC
>>131 あれは、ろしあと飴の代理千層だったから。
今は飴に対抗できるような併記を持てるところはないだろう。
そうなると、全てが「てろ」という名前で
呼ばれるようになるのかもしれないな。
135 :
名無しさん@4周年:03/11/18 06:24 ID:oHs8V+Zu
>>127 やはり空城の計だったのか?
世界最高の頭脳集団・アメリカ軍司令部がそんな陳腐な罠にひっかかったとは思えんが。
さらに戦火を拡大するために、ひっかかったふりをしただけでは?
136 :
名無しさん@4周年:03/11/18 09:05 ID:8JbcMCML
特派員メモ ナーシリヤ(イラク南部)
「ぜひ、見に行ってほしい。某国軍の援助した薬が犬の胃薬だったんだ」。
イラク南部のナーシリヤで知り合った薬剤師は、日本の記者と知るとそう訴えた。
翌日、半信半疑でその病院を訪ねた。イラク戦争中、捕虜になった19歳の
米女性兵救出作戦で有名になった病院だ。
薬局に並べられた78種の薬を見て驚いた。薬の成分、効能、使い方が
分からない。某国の言葉しか使われていない。説明もなく一方的に渡された
ものだという。
頭を抱えた薬剤師長(30)が、砂漠にある同国軍の診療所まで説明を
求めに行ったが、「忙しい」と断られた。仕方なく、一部のアルファベットを
手がかりにインターネットで調べ、半分まで使途を割り出した。
その結果、犬などの動物用の胃腸薬であることを確認した、という。
この国では、犬は不浄として嫌われている。現地の家畜用、あるいは外国軍の
軍用犬用ということかもしれないが、結局、患者に処方できるのは、正体の
分かった風邪薬2種類だけ。
残飯を投げ与えられたような屈辱感だった、薬剤師長が言った。
「南部に来られる自衛隊の援助は、こんなものではないと信じています」
引用 朝日新聞2003年11月7日9面
陸自はナシリヤかサマワに=年内に先遣隊派遣−イラク南部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000754-jij-pol >ナシリヤは人口約56万人、バスラから北西約150キロの地点にある。
>韓国軍の医療・施設部隊が展開している。
________
ニダーズを煽ってみる
137 :
名無しさん@4周年:03/11/19 08:05 ID:PophAxdE
138 :
名無しさん@4周年:03/11/19 19:39 ID:zFh6UOjU
また米兵脂肪だって
139 :
名無しさん@4周年:03/11/20 02:07 ID:vwyKTWur
140 :
名無しさん@4周年:03/11/20 02:35 ID:vwyKTWur
141 :
名無しさん@4周年:03/11/20 03:14 ID:en5cx9WV
イラク戦争へ小泉が協力した見返り;
(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉
(4)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉
(5)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
142 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:10 ID:7NXiRER1
★酒酔いの米兵がトラ射殺 バグダッドの動物園
【バグダッド20日共同】イラクに駐留する米軍兵士が、バグダッド動物園のベンガルトラを
射殺していたことが20日明らかになった。兵士らは酒に酔って動物園に侵入したとみられ、
米軍当局も調査を始めた。
アブデル・サルマン園長によると、兵士ら約10人が18日深夜、軍用車両5台で動物園に
乗り付けた。1人がトラに食べ物を与えようとしたところ、興奮したトラが兵士に飛びかかった
ため、同僚の兵士が射殺。この際、兵士の1人が指をかみ切られた。ロイター通信によると、
兵士らはビールを飲んでいたという。
ベンガルトラは世界的にも生息数の減少が危ぐされており、警備員がおりに近づかないよう
注意したが、兵士らは聞き入れなかったという。
園長は「無責任な行動だ。(トラは)せっかく戦争を生き抜いたのに」と肩を落とした。
(共同通信)[9月21日0時34分更新]
143 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:57 ID:KWtyzyBo
なんじゃ?この分析は。
ここまでの判断が出来てないのは、永田町近辺になんぼかいるくらいだ。
つーか、CIAと俺の意見が珍しく一致した。
144 :
名無しさん@4周年:03/11/20 06:44 ID:8UolElV6
ここ数週間の戦況
最新鋭エイブラムス戦車撃破 米兵2名死亡
チヌーク・ヘリ撃墜 米兵15名死亡
ブラックホーク・ヘリ計3機撃墜 米兵24名死亡
その他にも襲撃されて戦死の米兵多数
そしてイタリア兵も19名死亡
>>139 マスゴミが反米なのは、この工作資金目当て。
マスゴミは総会屋と同じ。ゆすれる相手を探してゆすってお金を稼ぐ。
146 :
名無しさん@4周年:03/11/20 06:51 ID:SBdAQLi6
いやあ、まずいね。
ヒライちゃうよ。あそこが。
非女王にマズイよな。
147 :
名無しさん@4周年:
アメリカの思惑どうりになってますね