【社会】地球にとって大切な"憲法9条" 米のオーバービー博士が講演…金沢
★憲法9条の大切さを再認識して きょう、金沢市で米国のオーバービー博士が講演/石川
・憲法9条の大切さを再認識してもらおうと、金沢市の市民団体「憲法9条を
広める会」(共同代表、五十嵐正博金沢大教授、岩淵正明弁護士)が、米国
オハイオ大学工学部名誉教授のチャールズ・M・オーバービー博士を講師に
招いた講演会「第9条の会・USAの創設者 オーバービー博士金沢講演会」
を11日午後6時から金沢市の県教育会館で開催する。
オーバービー博士は、第二次世界大戦、朝鮮戦争の退役軍人。91年の
湾岸戦争に反発し、同年3月に「第9条の会・USA」を創設し、憲法9条を
世界に広めるため、各地で講演を続けている。
今回は、同博士が10月16日から北海道・釧路を皮切りに日本で講演旅行を
計画していることを知った「憲法9条を広める会」メンバーらが、金沢での
講演を依頼、初の金沢を訪問が実現した。
当日は、博士が用意したスライドを見た後、米国の国家安全保障戦略、
北朝鮮の歴史や核問題などに触れながら、憲法9条について語る。講演後
には質疑応答もある。
同会の共同代表を務める五十嵐正博・金沢大学法学部教授は、「憲法改悪が
政治日程に上るようになってきている。自衛隊の海外派遣もどんどん行われる
ようになった。そういう動きをなんとしても止めたい。憲法9条を守りたい」と
9条への思いを語り、「憲法9条が、地球にとって、人類の未来にとって重要で
あるかということを感じてもらいたい。それをアメリカ人の口から聞くことにも
意味があると思う」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000006-mai-l17
2 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:40 ID:BSR1kzNz
2
3 :
Ё:03/11/12 10:40 ID:M9iauQdo
>オハイオ大学工学部名誉教授
専門外
4 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:40 ID:c+vSs3yu
コメントのしようもないくらいバカだなこいつら。
5 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:41 ID:Bc4Qhda7
2げっぷ。
6 :
◆65537KeAAA :03/11/12 10:41 ID:W8M923iM
>自衛隊の海外派遣もどんどん行われるようになった。
>そういう動きをなんとしても止めたい。
なんで?海外で困っている人たちを見殺しにしていいってことか?
7 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:41 ID:djrOfjwy
バービー ヒバーレー ムチュー
8 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:41 ID:zW9omQD8
また変なのがきたな
9 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:41 ID:GjgXxGRM
無駄なことを
10 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:42 ID:hCbyG+iB
>>1 中国で憲法9条を採用したらかんがえてもいい
バンダイの回し者か
12 :
銀龍 ◆rPwDRAGONE :03/11/12 10:42 ID:EgaIPTXI
ギブミーチョコレイッツ
13 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:42 ID:FZX8G9lC
五十嵐正博・金沢大学法学部教授
14 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:42 ID:FZX8G9lC
五十嵐正博・金沢大学法学部教授
15 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:43 ID:0akdOuit
アメリカが憲法9条を導入した時のことを想像して欲しい
16 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:43 ID:Dj1bZ6Cl
ほう、日本にとってはどうでもいい事なのか。地球市民はすごいな。
17 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:44 ID:yMwAEU81
工学部名誉教授が憲法??
18 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:44 ID:rNkBlsl3
自分の国米国で憲法9条を制定してから出直してこい。
19 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:45 ID:fMoK7MhM
現在の状況では、単なる理想主義者の妄想としか思えないな。
せめて、無抵抗な人間を後ろから撃てるような国がなくなるぐらいしないと、
かえって「平和」への妨げになるしな。
アメリカ人が憲法9条を変えたくないなんて変なの。
でもまあ同意
21 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:45 ID:ngdmFNZD
18 名前:名無しさん@4周年 :03/11/12 10:44 ID:rNkBlsl3
自分の国米国で憲法9条を制定してから出直してこい。
この一言に尽きる
22 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:45 ID:mq717iPV
いや、理想としては正しいんだよ。
理想としてはね。
23 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:45 ID:JIMUyoOF
ん?門外漢じゃないのか?
外人もってくりゃいいってもんじゃないぞ。
ノーベル賞の田中さん、憲法9条を語る
とか
キッシンジャー、宇宙を語る
みたいな話しだ。
まず自分の国をどうにかしろ。
25 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:46 ID:54bJnHnW
まあ、こういう人たちもいる、って認識だけだな。
この集会と報道が伝える価値ある情報は。
26 :
:03/11/12 10:46 ID:Y/cfqUaI
要約すると『日本と日本人はこれまでどおりイジメ殺されるべきだ』と講演したわけだ。
そりゃあプロ市民や捨民党、『進歩的知識人』(naming bv 厨獄超賎)たちは泣いて喜ぶだろうな。
27 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:46 ID:Y3mVAtHN
世界中が”憲法9条”を遵守するようになれば良いのだが
現状ではまだ絵に描いた餅だ。
これは願いというか、人類の祈りとして受け止めるべきだろ。
いまのところ武力への防衛策は、武力でしかない。
警官がなぜ拳銃と警棒で武装しているかを考えれば、
子供でも分かるはずだが……。
28 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:46 ID:Dt6AGKeV
理想としては、第9条の意義はいいんだけどね
現実が許さない
日本国憲法 = GHQが10日で作った憲法
こんないい加減なものを使い続けながらも、まだ日本が成り立っているのは日本人が優秀だから。
30 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:47 ID:mcaIwMl5
憲法改正汁
殆どの国が憲法九条を制定してるなかで日本だけがそれを捨てようとしているなら
話はわからなくもないがそうじゃないだろ。
まず、隗より初めよ
33 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:48 ID:44P3GQN7
>>15 高邁な人間様でさえ上手く運用できないものを、類人猿ごときがどうにかできる
わけがなかろう。
34 :
名無しさん@4周年 :03/11/12 10:48 ID:l+hRz8zu
中国と北朝鮮にいって講演してきてください。
日本の近隣諸国4カ国(中鮮韓露)のうち3カ国も核兵器を保有しており
その全てが日本を標的の内に入れている可能性が高く
唯一の友好国と思われる韓国ですら対日戦を想定した兵器を配備している
基地外に囲まれた環境で9条を必死で守ろうとするその姿は
お人好しも馬鹿も越えて、もはや精神異常としか表現しようがない。
36 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:49 ID:Yw7vDbK+
いったい幾ら貰ったんだ
平和憲法があるのは日本とコスタリカだけですが、何か?
38 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:50 ID:qrknIVJf
>>29 >日本国憲法 = GHQが10日で作った憲法
憲法第9条 = フィリピンが自国の憲法草案を米に出した時に
勝手にGHQに送られパクられたもの。
39 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:51 ID:0tFW9QQm
今日ではヲチしに行けない。
週末ならぷらーといけたのに。
すでにある所じゃなくて無い所で講演してくれ
41 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:51 ID:5L4XzzZo
キングゲイナー
と言うとでも?
42 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:52 ID:mq717iPV
ドリーマーだな
日本のためにならないがな。
44 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:52 ID:lliFzHcK
なんだオーバービーか。
電波飛ばしてるから、漏れはてっきりオーバーヒート薄志かとおもた。
45 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:53 ID:Dt6AGKeV
オーバービー博士には、ぜひ北朝鮮で戦争放棄の講演を行ってください。
46 :
:03/11/12 10:53 ID:Y/cfqUaI
>>27 土井たかこは自分はぬくぬくとボディガードに守られながら
非武装を訴えますがなにか?
ところでオーバービーって名前<ギャグ?
直訳すると『蜂よりマシな』博士だもんな。
・・・・時々身分詐称もあるから気をつけないとナ。こういう講演。
48 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:53 ID:j6UrZ9my
アメリカ人が言うと、もはやギャグ
49 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:53 ID:djrOfjwy
そりゃね。憲法9条みたいな世の中になったら、平和でいいよ。
でも、この憲法は日本の平和は近隣諸国を信頼することによって
得られるっぽいこと書いてあるでしょ?この憲法は
近隣諸国は無条件で平和を愛してるから、武装する必要はない
安心して生活しろって書いてあるような物。でも日本の近隣諸国は、
時代錯誤の軍国主義かつ中世アジアの封建主義的国家北朝鮮
かつ、チベットやら台湾やらに軍事侵攻しまくってる中国だよ。
ここら辺説明してくださいよ。護憲派の皆さん。あと、センバカにも
意見聞きたいな。
50 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:54 ID:6Gd4Y3gw
「憲法9条が、中共にとって、南北朝鮮の未来にとって
重要であるかということを感じてもらいたい。
それをアメリカ人の口から聞くことにも意味があると思う」
と言ってる様にしか思えない。
51 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:54 ID:doP5b4P+
52 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:54 ID:K/rr0CL/
世界中から武力がなくなればすばらしいですね。
「憲法9条を広める会」や「第9条の会・USA」の
日本以外での講演活動実績を教えて下さい。
53 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:55 ID:1froRQpv
アメリカ人が日本の憲法に口出しすんなよ。
自分の国で講演してろ。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:55 ID:EqOJpM7E
アメリカンが言うこっちゃないわな
55 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:56 ID:S13E3Xv8
いい加減あきらめろよなぁ。
56 :
名無しさん@4周年 :03/11/12 10:56 ID:l+hRz8zu
実は九条を厳密に適用すると、自衛隊廃止にならざるをえないでしょう。
解釈改憲で、自衛隊を保有しているわけですが。どうみても今の
状態は九条違反ではないかと思われます。集団的自衛権も認め
られていないということなっています。このため国連にも協力
できないということになります。
チャールズ・M・オーバービーは九条の意味をどう考えている
のでしょうか?何を広めようとしているのでしょうか?
集団的自衛権の否定と、軍事力の解体でしょうか?
なんかアメリカにこういうこと言われると
軍隊とか核ミサイルとか持ちたくなるよな
護憲派=ワイドショーを煎餅食いながらゴロゴロ見ているオバサン
同じ日本人がこういう事主張すると
波風が立つから
メリケン人を呼んだだけだろ。
60 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:59 ID:yMwAEU81
社民党の党本部に当然警備員はいないんだろうな
憲法九条を貫けば、後の史書に名誉と共に刻まれるだろう。
しかし、その時恐らく、日本は滅びている。
62 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:59 ID:b6Dwc9Ey
★金正日の大切さを再認識して きょう、金沢市で米国のオーバービー博士が講演/石川
・金正日の大切さを再認識してもらおうと、金沢市の市民団体「金正日を
広める会」(共同代表、五十嵐正博金沢大教授、岩淵正明弁護士)が、米国
オハイオ大学工学部名誉教授のチャールズ・M・オーバービー博士を講師に
招いた講演会「金正日の会・USAの創設者 オーバービー博士金沢講演会」
を11日午後6時から金沢市の県教育会館で開催する。
オーバービー博士は、第二次世界大戦、朝鮮戦争の退役軍人。91年の
湾岸戦争に反発し、同年3月に「金正日の会・USA」を創設し、金正日を
世界に広めるため、各地で講演を続けている。
今回は、同博士が10月16日から北海道・釧路を皮切りに日本で講演旅行を
計画していることを知った「金正日を広める会」メンバーらが、金沢での
講演を依頼、初の金沢を訪問が実現した。
当日は、博士が用意したスライドを見た後、米国の国家安全保障戦略、
北朝鮮の歴史や核問題などに触れながら、金正日について語る。講演後
には質疑応答もある。
同会の共同代表を務める五十嵐正博・金沢大学法学部教授は、「憲法改悪が
政治日程に上るようになってきている。自衛隊の海外派遣もどんどん行われる
ようになった。そういう動きをなんとしても止めたい。金正日を守りたい」と
金正日への思いを語り、「金正日が、地球にとって、人類の未来にとって重要で
あるかということを感じてもらいたい。それをアメリカ人の口から聞くことにも
意味があると思う」と話している。
63 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:00 ID:mcaIwMl5
憲法9条は理想としては最高だが、現実が許さない。
今の憲法の理念である平和主義を前提として、国防軍創設をするべき。
要するに、他国と同じように侵略戦争のみを放棄する。
9条を制定するのならば国連の場で、全世界の国々が満場一致で採択して
初めて効力を発揮する。
64 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:00 ID:iJZ/7gYN
日本国内での擁護派があてにならんから、
外から擁護派の人を駆り出しているかのようにしか見えん。
まぁ所詮それも少数なんでしょうけれども、必死さが滲み出ていて実に愉快。
国内の趨勢は改正派が圧倒的と見てよさそうですな。
66 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:01 ID:hRzTKvTY
「憲法9条が、地球にとって、人類の未来にとって重要であるかということを感じてもらいたい。
それをアメリカ人の口から聞くことにも意味があると思う」
ねえ、アメリカ人がこういうことを言うのは喧嘩売ってるのか?
それとも馬鹿にしてるのか?
>>58 もしくは捨民党に心から心酔してしまってるバカ
戦争放棄と無抵抗主義はまったく別だと思うけどなぁ・・・
性善説だけじゃ世の中渡っていけないよやっぱり。
69 :
:03/11/12 11:02 ID:Y/cfqUaI
>>65>>国内の趨勢は改正派が圧倒的と見てよさそうですな。
捨民はともかく、共産の敗因はそこだろ。
70 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:04 ID:2g1h5Rk8
憲法9条を広めるよりも、馬鹿やろうあっほうを止めること考えれ。
これが出来ないようなら、絵に描いた餅。
71 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:04 ID:thPecIBz
核兵器廃絶ですら…しかも調印されたレベルですら達成されて
ないのに、武力自体の法規なんて…理想にするのすらはやすぎ
る。。。
72 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:04 ID:+/wjPGGJ
奴隷用の憲法だろう。
人間として最低の権利である、自分の身を守ることさえ禁止している。
そんなに大切なら、他の国にも採用させろよ。
この奴隷用の憲法を。
73 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:04 ID:djrOfjwy
もともと共産党は9条に大反対していて
日本国防軍の創設を提案しまくってたのに、いったいどこで
道を踏み外したんだか。
宋襄の仁
75 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:05 ID:BPbaIFJY
オーナーニー博士?
76 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:05 ID:2WeN6SGp
プチ右翼がいっぱいだなw
2ちゃんねるでの思想誘導に見事に引っかかっちゃってさ。
愛読書はよしりんと西部ですか?w
馬鹿だなw
77 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:05 ID:dAPieVq1
そんなに9条が大事なら、合衆国憲法に入れろよ。ば〜か
78 :
((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/11/12 11:06 ID:HNkywl2q
アメリカ独特の勝ち逃げ根性。
79 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:06 ID:gNVaUKZq
ならまず自国で9条のような憲法に改正するように運動するべきだろう。
社民党もそんなに9条がいいと思うならお友達の北朝鮮にも薦めろよ、と思うんだが。
北チョンと中国を殲滅してから言ってくれ
81 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:07 ID:3tfV3e/F
>>72 もともと9条と同じものを植民地に与えた憲法だった。
これ一つ取ってもアメリカは日本をどうしようとしていたのか、分かるってものだ
地球にとって、人類の未来にとって → 中国にとって、北朝鮮・韓国の未来にとって
83 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:07 ID:mq717iPV
幕の内一歩のスタイルだな。
いっその事、左翼右翼を東と西とで分けてみるとか・・・。
85 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:07 ID:2g1h5Rk8
憲法9条をを守れる世の中にできるぞ!!!!!!
本能を変えよ、これしかないぞ!!!!!!!!!!!
86 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:08 ID:mcaIwMl5
>>65 前、どっかの新聞の世論調査で。憲法を改正すべきか?みたいなのがあって。
過半数超えてた記憶がある。改憲派が多数を占めてきたのは間違いない。
護憲派は少数
Charles M Overbyは結構まえから日本の憲法9条に入れ込んでる人で、本も出版しているようです
88 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:08 ID:hN4dMun5
オーバーマン オーバービー博士
オーバーヒート!!!
89 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:08 ID:V4/imy9V
そんなにすばらしいなら
アメリカが憲法9嬢を制定してまもれよ
つーかそれぐらいの運動はしてから日本に干渉しろくそアメ校
90 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:acX+XyW9
どこの国にもキチガイはいるわけで
ただその割合が違うだけ
中韓朝>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本>>>>>アメ公
(国民全体) (左翼売国奴) (単なる馬鹿)
91 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:tjx34mGN
外人がごちゃごちゃうるさいな。
92 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:gMQVKQYt
隠れた売国新聞である「中日新聞」も大きく取り上げていた。
こういう変人左翼をとりあげるのが大好きなのだ。
93 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:lliFzHcK
地球にとってじゃなくて、地球市民の皆さんにとって大切なだけでせう。
94 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:mq717iPV
震えるぞハート!!
燃え尽きるほどヒート!!
95 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:djrOfjwy
いや、もうよしのりはとっくに終わってると思う。
911事件のとき、あのビルの中に日本人だって働いてることぐらい
知ってるだろうに、「よくやった! 正直あの光景は美しかった!
特攻隊だ!」等々の賛辞を送っていたとき、この人はアメリカ憎しのあまり
おかしくなっちゃったんだなって思ったよ。アメリカは嫌いだけどな、
あの言葉はちょっとおかしすぎだった。
それ以来、小林よしのりは俺の中で落合信彦と同等の作家になった。
96 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:10 ID:hat2V4Y5
オーバービー博士さんよ、だったらカメラをぶら下げて、
腕時計はローレックス、金のネックレスをしてブロンクスやスラム街を歩いてみろよ。
すぐに強盗されるぞ。
無抵抗だったら攻めてこないわけねーだろ、歴史がそれを何度も証明している。
オーバービー博士はただの左翼共産主義シンパ。
こんな奴の詭弁に耳を傾ける価値もない。
97 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:10 ID:L/n0+Uus
そろそろJOJOネタ
98 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:10 ID:8KEx4yvN
>>76 右翼もへったくれもねーだろ、石頭。お前もこのキチガイ博士と一緒に死ね。
99 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:10 ID:LaZMz0Ps
>>95 小林、落合、大前のSAPIO三大デムパだな(w
100 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:11 ID:rfW83PyZ
トボけたアメ人もいるんだね。
アメ政府の回し者?
101 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:11 ID:lliFzHcK
この問題について、唯一神又吉イエスのお言葉を聞いてみたい。
102 :
((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/11/12 11:12 ID:HNkywl2q
103 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:14 ID:hPKRyo8N
お題目みたいに「憲法9条」ばかり唱えるから、土井たかこみたいな
売国奴が蔓延り、近隣の北鮮や南鮮・中国などから舐められっぱなし。
やはり独立国として必要な軍備は整えておく必要が不可欠だな。
軍備があるから即、近隣に攻めて行く・・というのは、北鮮や中国み
たいな狂気の国にしかあてはまらない。
104 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:14 ID:wziPhY6z
極東3馬鹿のような香具師らが居る以上は、絵に描いたもち。
105 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:14 ID:76sfyMml
>>76 おまえのサヨクの誘導には誰も引っかからないな
106 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:14 ID:k5AXB4Hz
憲法9条を広めるよりも、馬鹿やろうあっほうを止めること考えれ。
これが出来ないようなら、絵に描いた餅。
こらーわかっか馬鹿やろう〜〜〜〜〜
107 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:15 ID:2WeN6SGp
>>98 おまえは本すら読まないんだろうな。
話にならないだろうから参加しないでいいよ。
一生掲示板に引っかかってなさいw
>>99 大前先生を一緒にしてもらっては困るよ。
108 :
:03/11/12 11:15 ID:VfHnr71k
>>95 民間人を狙った特攻なんて聞いた事ないよな。
9.11はただのテロ。あれを特攻と言っちゃあ、特攻隊の人々に申し訳ないよ。
109 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:16 ID:wKa+dK2I
9条もいいけど、前文も改定してほしい。
なんだよあの英文直訳丸出しの文章は、
日本語じゃねーよ。
110 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:16 ID:hat2V4Y5
>>95 今流行の、文章の前後の流れを無視した、切り取り報道ですか。
例 「よくやった、しかし巻き込まれた日本人は無念だ」
>>95 「よくやった」
理念は素晴らしいと思うよ。
でもね、国際環境がそれを許さない。
日本の周りには危険な国がイパーイ。
現憲法を押し付けた米国すら、とても好戦的。
このような現実を無視して、日本人にのみ
それを強要するのは無理がある。
問題は日本ではなく、他の国にあるのだから、
日本政府に文句を言うのは筋違い。
112 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:16 ID:Op847dEJ
911事件を日本の美しい特攻隊精神と一緒にするなよなクソよしのり。
113 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:17 ID:76sfyMml
大前のバーコード使ったネットスーパーどうなった?
やる前から失敗は目に見えてたけど。
アメリカの口からいう事に意味があるかしらんが、
どうせ実装するのはアメリカさんじゃないんだから説得力の欠片も無い。
アメ人が9条賛美しても、日本を弱体化させようとしてるようにしか思えない
117 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:18 ID:ajpObA8n
戦いが無かったら生物の進化は無い、遺伝子に文句言え!!!
118 :
__:03/11/12 11:18 ID:1aBsqsl/
| \
| ('A`) ケンポウ9ハ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ マモルベキデース/
| \
| ('A`) オーバービーサン
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ オーバーデスネ /
119 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:18 ID:y3D1gEDf
自国でやれや。持ち込むな。うっとーしい。てめぇんトコでやれや。
多分、誰にも相手にされないんだろうが。バカはスルー。万国共通だな。
だから、早くけぇれ。いらねぇーよ。タコ。
120 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:19 ID:IJ/lOAD1
体液軍人でこ工学部て一般人じゃん
いっそ国連憲章に第9条類似の項目でも入れさせろ
常任理事国の人間なんだからそれくらいやってみせろや
と言いつつ実は自分は第9条擁護派だったり。
問題は異常なまでの現実との乖離であって、その点をふまえた
補足改訂は必要だろうけど、完全に潰すには忍びない。何とかして
この理念を活かす(もちろん中朝迎合ではなく。あいつらに媚び売ってたら
余計に理念から遠ざかる)外交政策を取れないものか
122 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:20 ID:4Qq1By8Q
アメリカ人なら好き勝手綺麗事をいくらでも言えるわな。
日本に守ってもらうわけで無し。
まあ、こういう憲法を自分の国でも取り入れようとして活動してるんだと思うよ。
ただ、日本の周辺国の事情をきちんと把握できてるかは、微妙だな。
ここで陰口をたたくよりは、詳しい人(ここには多いようだから)がメールでそういうことを教えてあげた方が建設的じゃないかな
124 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:22 ID:hKylov07
憲法9条、憲法9条、憲法9条って社民党かよ
日本を取り巻く状況は変わりつつあるんだよ
時代、時代に合った適切で柔軟な対応こそ重要なんだよ
憲法9条は時代に合わなくなりつつあるもので押し通すのは消極悪だ。
憲法は国の為の道具なのに、道具に国が振り回されていては喜劇でしかない。
道具も時々メンテナンスが必要なように、憲法も時代に合わせて細かな修正が必要だ。
125 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:22 ID:fcOv0geG
広めたいんなら、日本以外で講演しれよ。まずは自国の米国だろー
126 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:23 ID:y3D1gEDf
>>121 この地理的ポジションじゃムリポ。諦めましょう。
127 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:23 ID:gEmGo+SL
一部の護憲派の現実を無視した理想主義はどうかと思うが、
ウヨの飛躍しすぎた論理を聞くと萎える。
いきなり地球市民とか言われてもねぇ。。。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:24 ID:GNwlXO+d
地球に取って一番害のあるアメリカは今すぐ滅んでくらはい。
無茶な話だけど
世界中から軍隊とか無くなって
戦争無くなると良いのにね
130 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:26 ID:zUbjlU1h
このスレ、ソース提供の政治的意図が見え見えじゃん
131 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:26 ID:djrOfjwy
>>113 大赤字
主婦の買い物の楽しみというのを完全に理解していなかったのが
敗因だと思われ。
132 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:26 ID:3tfV3e/F
金沢大学と言えば、以前もこの種の活動で耳にしたことがあったな
五十嵐正博なんて学者は知らないが、元々サヨク系の運動の目立つ大学だ
133 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:27 ID:TXY2w4yg
オーバーニーソックススレはここでつか
まず自分たちの国から採用したら?
日本は既に有るんだから・・・
135 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:28 ID:eKxLMy3z
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 憲法改正への布石として自衛隊員の数人には逝ってもらう。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 遺族は1億円やるから黙っていてね!
,.|\、 ' /|、 |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
136 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:29 ID:GfuA37BM
>第9条の会・USA
海外進出してたんか>プロ市民
次は中国いってくれ
ところで米オハイオ大工学部の名誉教授って法に関しては素人なんじゃ?
まあ玄人でもどっかの金沢大法学部教授みたいなのはいるわけだが
137 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:30 ID:y3D1gEDf
時代は宇宙市民。
太陽系がどうのこうのなんて、せせこましい価値観に囚われていてはダメ!
「冥王星から先は蛮族のあつまりだだぁ〜」なんて、古い考えに縛られていてはこれからの時代はやっていけません。
我々は地球市民である、などと言う、偏狭な惑星主義は最早捨て去るべき。
足の本数がどうだとか、生殖器が手の平にあるだとか、そんなコトは我々宇宙市民にとっては些細な差異なのです。
138 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:30 ID:t1KZfdU1
それで、この博士はアメリカ本国ではどれだけの活動をしていて、
その活動に対してはどういう反応があるんだろう。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:31 ID:zIhhN2fT
何で工学部の教授に憲法を語られなきゃ成らないんだ?
140 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:31 ID:8XeNHXyL
アメリカ様はどうして憲法第9条を自国の憲法に追加されないのですか?
金沢で講演してる場合ではないと思うのですけど
自国で講演すべきです
141 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:32 ID:hKylov07
終戦当時に善だった憲法9条がいつまでも善とは限らない。
憲法9条のおかげで高度経済成長を迎えたが、いまや時代は変わった。
この世に永遠のものはない。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:32 ID:yAv/m6jQ
これって財産を全部募金するのは素晴らしい事って言ってるのと一緒だろ。
143 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/12 11:33 ID:fRpbyeil
確かに、全世界の国家と名の付く集まりが同時に採用すれば平和になるだろうな。
子供でも考え付くような事をわざわざ講演で話さなくても・・・
あ、SAPIOのデムパは桜井(住基ネット関連限定)入れて4大か。
146 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:35 ID:Tvo91xUz
>>141 日本は軍備放棄、アメリカ軍駐留
ただの占領
147 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:36 ID:hKylov07
終戦当時は憲法9条は、うまく機能し貢献してくれたが、
時は移ろい、いまや憲法9条は逆に障害になりつつある。
148 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:36 ID:JCkbd76h
金沢で講演してる場合ではないと思うのですけど
自国で講演すべきです
↑
何処其処から金で釣られた予感
149 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:37 ID:zE7QA5ym
五十嵐正博 IGARASHI Masahiro 教 授・Ph.D.
--------------------------------------------------------------------------------
■所 属: 法学科公法講座
■学歴・職歴: 立命館大学法学部卒業(1973.3),
↑ げ!なんてこったい
アメリカ人に言われてもなぁ。
説得力のかけらも無い。
だったら、まず、お前達の銃社会を何とかしろよ。といいたい。
152 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:41 ID:xGGs7K2y
雨に都合がいい日本にしておくために大切なんだろ。ぺッ。
153 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:41 ID:maKikaCW
日本が要請したら、
世界中が日本の安全保障の為に、
武力発動も辞さない構えで無条件に動いてくれて、
なおかつ、無償でそれを永久に続けてくれるなら、
憲法9条があってもいいけど。
現実には、北朝鮮が核兵器作ってても、世界は何もしてくれない。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:41 ID:qdi5nIYC
時代と共に変わると言うことは、1+1=2と言うような絶対的な
ものでないということですか?
日本よりアメリカで言ったほうが効果あるんじゃ?
156 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:46 ID:/kbdTleF
アメリカマンセー
157 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:46 ID:ZfJVL2xz
(絶対的なもの)
飯を食わねば死ぬ
セックスしなければ滅びる
寝ないと死ぬ
158 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:47 ID:GKCEiv5S
>>129 世界中から軍隊とか無くなって戦争無くなると良いのにね
究極のあほう。軍隊があるから戦争が起きるのではない。
軍隊をなくしても争いごとはなくならない。
軍隊がなければ、市民が殺し合うだけ。
159 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:47 ID:U2zkqycf
>北朝鮮の歴史や核問題に触れながら、憲法九条について語る。
つまり「日本は北に核攻撃されるかも知れんが、抵抗しちゃダメ。」
と説くわけか。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:49 ID:EmpnvE32
昔陸軍(満鉄、関東軍)、今外務省(+電通)
161 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:49 ID:TRghsX3L
>憲法9条を世界に広めるため、各地で講演を続けている。
で、少しは広まりましたか?
162 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:52 ID:jatMSpcZ
憲法9条でなくてずる賢く政治をする、世渡りをする、
ということだろ。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:53 ID:ZKqLTZ9a
アメリカでやれよ屑が!
だからそんなに憲法9条好きならアメリカで制定させて来い。
話はそれからだ。
166 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:55 ID:ILEEZM85
頭の良い政治家、イや国民なら
軍備はあっても戦争しない、嘘、欺瞞、恫喝を振る活用汁
167 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:56 ID:y3D1gEDf
万民の万民による闘争状態は人類の性。未来永劫失われることはないだろう。
軍隊がなくなれば、軍隊の"ような"ものが戦争の"ような"ものを繰り広げるだけ。
そういやぁ、軍隊のないコスタリカには軍隊の"ような"ものがありますねぇ。
米"軍"としょちゅう演習してるみたいだが。軍隊の"ような"ものが軍隊の代わりにある。
差し詰め日本はコスタリカのおにいさん、てとこかなぁ。ま、それも近々終わりになる訳ですけどね。
日本にも正規の軍隊、国軍が出来る。窮状、もとい、九条にもおさらば。
やっと、健常な当たり前の国家になれる。有りがたい事だ。
168 :
:03/11/12 11:58 ID:M2Xu4+ha
世界中が日本になればいい
世界のすべてが日本のように平和ボケになればいい
世界中の人間すべてが日本人的な考えを持てばいい
危機感がない?平和ボケ?他人に対して無防備?
治安がいいことに慣れすぎ?
全部悪いことじゃないじゃない?
そうでない国こそ反省すべき
169 :
名無しさん@4周年:03/11/12 11:59 ID:sMzWiKcZ
自分の国をどうにかしろよ
竹島にへんなのがいたり、
南沙諸島にへんなのが来たり、
ひとさらいも平気で来るし、
麻薬持ち込んで金を奪ってく連中も来る。
この教授は、こういう連中を御自ら排除してくれるんだよね?
171 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:00 ID:aXcQqbSV
曖昧さも必要かも!
172 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:00 ID:hKylov07
国の舵を執る事は、つな渡りをするのに似ている。
つなから転落しないように、時には左に、時には右にと状況に応じて
バランスをとる必要がある。
173 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:01 ID:ALTk7tka
アメリカの言いなりになれやってことですか
社民、共産惨敗の言い訳まだ〜 チンチン(AA略
175 :
省略するときは(tbs:03/11/12 12:02 ID:SLCVuQ2X
そりゃあ、アメリカ人にとって憲法9条は大切だろーよ。
GHQの頃からずっとな。
176 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:02 ID:rfW83PyZ
ちょっとしたギャグだよ。
アメの国防方針 ==> 自国の安全の為には先制攻撃も辞さない (ブッシュ ドクトリン)
このアメ人のお勧め ==> 日本は憲法9条を守れ。
よくできているけど、マジに受け取ってはダメ。
177 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:02 ID:aXcQqbSV
平和ボケなんて外国はユトリガない
明日食う飯が無い、明日殺されるか分からない。
178 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:02 ID:4T+rSZ2P
中曽根さんなんかは、日本国憲法の事を「マック憲法」(マッカーサー憲法)と読んでいたが、
これからは「原爆憲法」と呼ぶべきだと思う。
179 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:03 ID:jDaezE14
129 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/11/12 11:25 ID:Wa9iAZqG
無茶な話だけど
世界中から軍隊とか無くなって
戦争無くなると良いのにね
↑
こういうナチュラルボーンキラーが多いな。
確かに軍隊がなくなれば戦争もなくなるが
後に残るのは素人による規律も統制もない殺戮だ。
180 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:04 ID:eC5zwDhc
憲法9条は必要だけど、社民党はイラネ
181 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:04 ID:ANZJNiKs
おれは童貞無職
イラクで復興支援に関わりたい。それで死んでも構わない
男が毎年1万人くらい死ねば、男女比が丁度良くなるのか?
183 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:05 ID:uiQT+i5K
178
真髄をいってる
えーと、国際紛争を解決しなかったら武力行使OK?
185 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:07 ID:W8M923iM
米国にも極左っているんだな、あっ、超極左か。
186 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:07 ID:uiQT+i5K
お年寄りを2000万人イラクに送ろう
冗談冗談
187 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:10 ID:4IOH2vgz
「憲法9条を広める会」てのが呼んだんだよな。
じゃあ、こういう発言するのはあたりまえじゃん。
改憲論者なんか呼ぶわけねんだから。
188 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:11 ID:qmy+hceL
飯だ〜〜〜風呂入ろう
189 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:11 ID:RopuJr9h
中国北朝鮮にとって大切な憲法第九条
日本で講演するな馬鹿米国人
中国や米国でやれ
190 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:12 ID:VxJ0rC9U
>>1 オーバービー博士、
憲法9条とはそんな大切なものだったんですか。
知りませんでした。私達が無知でした。
しかし、そのような素晴らしいものを私達だけで独占するなんて
浅ましい真似は出来ません。
日本は過去にひどい事をしたのですから
平和憲法の恩恵を授かるのは一番最後でかまいません。
191 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:14 ID:OK9TB+Wj
少なくとも憲法9条は日本にとっては全く大切ではない。
それどころか有害。
そもそも国家が国民から強制的に税金を徴収することが
正当化されるのは国家が国民の生命身体財産の安全を保障
するから。そう考えると自衛権(集団的自衛権を当然含む)
は国家にとってまさに自然権。そして自然権とは例えば
人間が呼吸をする権利のように実定法で規制できない、
またはしても無意味な類いの権利のことをいう。とすると
国家の自衛権を否定するあるいは規制する憲法9条は国家
の自然権を損なう無茶な規定ということになり、とても
「大切な」規定とはいえない。
192 :
鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/12 12:14 ID:VNbE2RnT
> 「憲法9条が、地球にとって、人類の未来にとって重要で
なんかどんどんスケールが大きくなってきたな w
(「アジア諸国」から)
結局アメさんはどうしたいのかねぇ〜
外交圧力で持って自衛隊を派遣しろと迫るから
不承不承派遣する事に決まれば
今度は同じ国の教授が海を越えて平和を守れとのたまう・・・・。
他国にちょっかい出す前に自国の国論くらいまとめて欲しいものだ。
194 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:15 ID:RopuJr9h
話をする前から、改悪っていうな馬鹿教授
195 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:18 ID:g2ujkVYd
守る者のいないルールを相手に強いる事は、ただ守る人間のみが損益を被る。
日本だけが守っても、余所の国は日本の事情などお構いなしだ。
中国も朝鮮も韓国も、日本を舐めきっている。
世界に広めたいなら、なんで日本に言うんだ。余所の国に言え。
核もそうだ。軍隊排除もそうだ。何で日本にだけ言うんだ? おかしいだろ。
196 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:19 ID:kAiuzxCh
【平本泰章】(毎日新聞)
毎日新聞記者は爆弾で武装しているんだろ
致死率だって少々高め
>>1は毎日の記事だって何故載せない。
197 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:20 ID:Bq2lWHD5
凄まじい馬鹿どもだな。
2ちゃんにもkoueiという同じようなのがいるが、
こういうのって精神病の一種なんじゃないか?
198 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:23 ID:hat2V4Y5
アメリカにとって大切な"憲法九条" 米のオーバービー博士が講演
199 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:24 ID:eKxLMy3z
>>197 おまいが凄まじい馬鹿で精神病の一種なんじゃないか?
200 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:26 ID:gEmGo+SL
揚げ足取りぃ〜w
201 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:28 ID:XzMI60jt
いまだに憲法改悪とか言ってるバカがいるのか。
しかも法学部教授かよ。
頭にウジ涌いてるんじゃねーの。
202 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:29 ID:KYKGnlyC
少なくとも世界一の好戦国の人間が口を出す事ではないな
203 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:30 ID:kAiuzxCh
アメリカの全く同文の憲法を持ちながら
内戦でどーしょーも無くなった国があります。
憲法なんて所詮その程度のモノなんですよ、
理想と現実のバランス感覚が無くてはね・・・
ましてや九条に固執する連中はカルトとかわらん。
この人たちは9条のベースが不戦条約だってことを知っているのか。
広めるも何も、もともと国際条約から派生したのが9条。
205 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:31 ID:d8j86DRb
地球には関係ないだろう
地球上に住むのみのような生物に関係するだけだろ
206 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:31 ID:pq6SrL6q
憲法九条は最早日本にとって廃棄物以下以外の何物でもない。
207 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:31 ID:xv3DC7sl
ウジに失礼
208 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:32 ID:eKxLMy3z
2CHは戦争や核武装に固執しているカルトばかりだろうがw
209 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:33 ID:jatMSpcZ
それだけ日本が怖いということか?
210 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:33 ID:92xAQ1o0
そんなに欲しけりゃくれてやるよ。
> 憲法9条を世界に広めるため、各地で講演を続けている。
で、広まったの?
まさか広めることもできなかったものを守れなんて言わないよな。
212 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:34 ID:O6D6l+pb
このオッサン、土井たか子と同類だな(w
213 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:35 ID:jFXuoMsi
本国で干されるからって日本に来て変なことするなよ
214 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:37 ID:Rwjevs2a
で、このオーバーヒート博士は火病発動まだでつか?
>>208 >固執している
何て読むの?正しい読み方教えて。
216 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:38 ID:ZuboPv1Z
第9条は大切だしそのよう憲法ができることが国にとって理想ではあるが、現実的には意味が無い使えない足をひっぱるものでしかない。
南北朝鮮、中国、イラクやイスラエルにでもいって公演してきてから言ってくれ。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:39 ID:eKxLMy3z
2チャネラーDQNがまた火病発動しているなw
218 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:42 ID:6JUm+yi8
219 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:44 ID:a3D6LmGX
9条は、当時の「もう戦争はこりごり」という米国の良識派の理念が込められている事は
否定しないが、同時に、この条項は戦勝国(占領国)による「武装解除」の規定であると思う。
すなわち占領軍である米軍が基地を置き、国土の安全保障をするから、戦争可能な軍隊を
持たせない、ということだ。
つまり9条=武装解除=占領国の統治という図式であり、この構造は戦後50年以上が
経過した現在でも未だに変わってはいない。
その意味では、日本は米国の属国であり、広い意味での植民地状態が続いている、
といってもいいだろう。
社民党が「護憲」というとき、9条の理念を堅持せよという主張をしているわけだが、
この党は、自民党と連立し、党首が首相になったとき、日米安保条約を堅持するといい、
自衛隊をも認めた。
(それまでの主張を転換したわけだが、そうしないと政権に参加できなかった)
すなわち、日本がこれからも米国の属国でい続けることを党是としたわけだ。
そんな党が、9条堅持といいながら米国大統領から要請があった自衛隊のイラク派遣は
反対といっている。
実に馬鹿馬鹿しい話ではないか。
自分の国は守ってもらいながら、その「主人」からの頼みは断る。
そんな虫のいい理屈が通用するわけがない。
自衛隊を認め、9条を守り、日米安保も是認するというのなら、「ご主人様」に逆らえるはずが
ないではないか。
こんにち、仮に社民党が政権も持っていたら、自衛隊イラク派遣には、絶対に反対できなかった
であろうことは100%自信を持って断言できる。
「そうではない」というのなら、社民党は今すぐ「9条堅持」と共に「日米安保破棄、日本駐留米軍の
即時撤退、米軍基地の返還」を全てセットにして訴えるべきである。
そうしないと筋が通らない。
それが実現可能で。国民の支持が得られるかどうかは疑問ではあるが、「健全な野党」でいたい
のなら、少なくともこれが本筋であると思うのだが。
220 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:47 ID:Rnx832Ur
憲法9条 日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、(ry
いい言葉じゃないか。
だから自衛隊も派遣するし。
>>218 すまん、釣るようなマネしてしまった。別の人に撒いたエサだったんだが。
固執は元来はこしゅうと読む。こしつでもいいんだけどね。慣用読み。
222 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:50 ID:tXXpXd7U
無闇矢鱈と戦争はしないってのは
何処の国の憲法にも書いてあるもんだが
何故うちの国のだけこんなに神格化してるんだろ
>>193 アメリカの通常の人は、日本が軍隊もって当然と考えている。
今の政府だってそうだよ。
これはただの平和運動家の発言。
日本にも土井みたいのがいるわけで。
どこの国にもいて、世界的に繋がって活動しているだけ。
224 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:52 ID:IIztjR9s
米国や中国や北朝鮮で講演してほしい
それが人間としての良心ではないですか?
日本でやるのは偽善です
225 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:56 ID:dCa6n3f/
アメリカ人に言われたくねーよ
折れは九条が日本に当然にあった時代の者だし
平和が当たり前で育ったから世界中で戦争してるの聞くと
他人事だったけど、最近日本で生まれて良かったなぁとつくづく思う
227 :
名無しさん@4周年:03/11/12 12:57 ID:sm/6QWUm
カルト信者が金沢大教授か
>>222 イタリア憲法11条だって「国際紛争を解決する手段としての戦争を否認」してる。
別に特別な条項ってわけじゃないんだけどね。9条。
229 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:01 ID:8L1GSeU8
米民主党 が 送 り 込 ん だ 刺客 で す か ?
230 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:01 ID:eKxLMy3z
とりあえずは砂漠緑化技術開発しる
多少は争いが減るかもしれない
平和最高!
233 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:06 ID:gV4m1w+s
内政干渉ウゼェ
アメリカ大使館に抗議しようぜ。
234 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:11 ID:gEmGo+SL
干渉になるほど影響力あるのか?
235 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:12 ID:+BmDrUpc
雨公が9条とりいれりゃあいい。
236 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:15 ID:wziPhY6z
新憲法9条 報道の放棄
〔報道の放棄と編集及び放映権の否認〕
第9条 東京放送(TBS)ならび毎日新聞はには、
公正と正確を基調とする信頼されるメディアを誠実に希求し、
知る権利の発動たる報道と、編集による捏造又はの行使は、
極左政権を樹立する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、テレビ、ラジオ、新聞、雑誌その他の報道手段は、
これを保持しない。 東京放送(TBS)ならび毎日新聞の報道権は、これを認めない。
237 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:15 ID:aC5IAQ0R
勘違いアメ公か、クダラネ
238 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:17 ID:gB5pC+ao
憲法9条堅持は結構なこと。だれも戦争は望まないし平和でいたいと希望
する。しかし、未だに続く拉致、領海侵犯に対する近海周辺の警護と原油
輸送ルートのシーレーン防衛は国家的生命線ゆえ、ある程度の示威、威圧、
鎮圧を目的とする軍事力を必要とされるのは致し方ない。本来あるべき自
衛隊の姿は海軍軍備重視の方向が地政学的に合理的と思われる。
9条承太郎
241 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:21 ID:a3D6LmGX
>>228 問題は第二項。
そのため(戦争の回避)の手段としての戦力を放棄するという規定を素直に読めば、
自衛隊は明らかに違憲。
これを「自衛手段としての戦力は、国際紛争を解決する手段ではないから合憲」という
解釈をするむきもあるが、それならば「自衛手段としのみの戦力保持」をきちんと
謳うべきという主張が出てくる。
しかし、過去の戦争はほとんど全てが「自国の自衛のためやむを得ず」との建前で
行なわれているのは周知の通り(米国が仕掛けたイラク戦争もそう)。
したがって、9条の戦争放棄の精神を字句通り堅持するならば、違憲の自衛隊は
即刻解体せねばならない。
そして日米安保も破棄して(安保条約の破棄自体は、両国間の合意がなくても片方の
通告のみでできるようにはなっている)、日本は完全非武装国になり、米国の植民地
状態から「解放」されたことを世界に宣言する必要がある。
もっとも、日米安保を破棄して米軍を追い出し、自衛隊を国軍とするという選択肢もある
わけだが、これには当然9条を改定せねばならない。
そうなると、日本も「普通の国」となり、憲法自体も他の国のそれと違いはなくなる。
こちらの方がいいというなら、それなりに筋は通っているし、これは右翼民族派の主張と同じだ。
こう考えると、9条の特殊性は国軍を否定した第二項にこそあることがよく分る。
242 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:26 ID:RpylJ+KM
そんなに大切ならアメリカで講演すればいいのに。
アメリカで制定されるようがんばってください。
243 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:26 ID:2r+OLRxm
日本以外の国全てが軍事力を放棄したら
憲法9条賛成
確かに国際紛争を戦争で解決することの否認は残しておきたいんだよね。
で、自衛権の確立を9条2項のみを改正した方がいいかもね。
245 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:28 ID:d8j86DRb
一番悪いのは、他所でテロられる様なことばっかやってたアメ公だろうが
つうか自分の国をやれよ
247 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:29 ID:Qb22uAGp
まー昔みたいにこの国が貧乏だったら
9ジョーも守ること出来たんだろうが
もはやうちら金持ちじゃん(実感できないが)
ドロボーわんさか入ってくるしね。
でもまー感情的には、9ジョーは尊敬している。
戦争は人殺しだからやっぱ人殺しはよくねえよ
糞が!捨民党の手先か!?買収されやがったか!?
在日・土井たか子(リ・コジュン)やら狂犬・田中真紀子につくやつには、
今もれなく問答無用で『売国奴』『親北朝鮮』の肩書きがつくの知らねーのか!?
249 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:32 ID:qrXlIcz0
憲法九条はカッコ良さのひとつである。
アメリカによって作られた憲法九条は破棄し、
日本国自らで新たな憲法九条をつくり出そう。
250 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:34 ID:+/wjPGGJ
>>141 終戦当時でも善じゃねえよ。
単にアメリカに都合がよかったから押し付けただけだろ。
あとは、マスコミ、教育を支配して、情報を統制し、国民を徹底的に洗脳した。
マトリックスの世界だね。日本はリアルマトリックスワールド。
拉致問題なんかは政治マスコミあげてなかったことに。
経済がうまくいって国民の安全と財産が守られてればこれでも問題ないわけだが。
> 北朝鮮の歴史や核問題などに触れながら、憲法9条について語る。講演後
> には質疑応答もある。
誰か、この質疑応答の時間に
「どうしてそんなにすばらしい憲法なのに、あなたの国は追随してくれないのですか?」
と聞いてみてほしい。
「お前は武装するなよ、オレはするけどな。」というのは、どうみてもおかしいって
このお気楽ドクターにもいつか気づいてもらえるだろうか…。
252 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:36 ID:qIDm652j
名誉教授の理念には心服致しますが
1億以上の人間の命を乗せた船で実験しないで頂きたい。
我々が興味を持っているのは残念ながら地球よりも人類の明日よりもまずは自分の命だ。
253 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:37 ID:NwcN8man
なぜ日本国憲法(の一部)の大切さを訴えることが内政干渉になるんだ?
そんなこといってる香具師は真に内政干渉されたとき、
すなわち「9条改正しる!」って外人が言った時にマンセーする馬鹿だとは思うが。
254 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :03/11/12 13:38 ID:MUUZVz6X
知人のメリケン人に9条のことを話したときのことだ。
オレ: 日本の憲法9条って知ってるか?
メリ: いいや、知らない。なんだ?
オレ: 紛争の解決手段としての兵力を放棄する、という内容だ。
メリ: ラブ&ピースだな。
オレ: 日本人は、和を尊ぶ民族だからな。
メリ: 憲法としては、画期的かもしれないな。
オレ: アメリカでも9条を提案してみたらどうだ?
メリ: ファック。
オレ: は?
メリ: ファック。世界の警察が丸腰になれるわけがないだろう。
オレ: 画期的と言わなかったか?
メリ: アメリカは常に理想のために現実と戦う国だ。日本と同列に考えるな。
まあ一例だが。ウヒヒ。
255 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:39 ID:Qb22uAGp
256 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:39 ID:chrgxGbw
そんなに大切ならアメリカに憲法9条と同じ条項入れてみろやゴルァ!!
よその国に口つっこむなボケ
もしかして今倒すべき敵は雨か?
内政干渉だな
260 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:45 ID:qIDm652j
そしてもう一つ言えば既に実験の結果は出た。「失敗」と。
日本が戦争放棄をうたった憲法を据えて発展すれば、
世界がそれにひきずられて戦争放棄に向かうだろうというはかない夢は消えた。
日本のまわりの何処を見たら、ミサイルの襖を立てていない国があるんだろう。
人間は人を信じるより前にまず疑う。
本性がそうである以上、この実験結果はわかり切った事ではあった。
世界歴史上ユニークな実験に黙って献体し続けた我々だがもう限界だ。
出ている結果を無視し続ける精神的負担に耐えられなくなったんですよ。
261 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:45 ID:ft6bNulR
まず自分の国からどうにかしろ
262 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :03/11/12 13:48 ID:MUUZVz6X
>>259 若干誇張しているが、実話だぞ。
ソース出せと言われても困るが。ウヒ。
263 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:50 ID:SMMW4Dvt
>>254 武力放棄したら、今まで虐げてきた世界中の国から仕返しされるからな。
牙も爪もない草食動物は食われる運命にある。
弱肉強食が世のおきてなら、
獣にとっての牙であり爪である武器を捨てた国が
いずれどうなるか、誰にでもわかることだ。
今の日本は、飼い主が籠に入れて守っているから
生きていられる動物と同じ。
265 :
名無しさん@4周年:03/11/12 13:54 ID:Rven3xrS
アメリカ人の口から聞くことに意味があるって、
政治家とかじゃなくて、ただの博士じゃねぇ。
しかも、前にアメリカの高校生が核は必須だって言ってなかった?
理想に生き過ぎなんですね…。
267 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :03/11/12 14:02 ID:MUUZVz6X
>>263 警察の名の元に、さんざ暴れてきてるからな。
とことん面白い国だ。ウヒヒ。
268 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:04 ID:SgUooS/T
9条は、たしかに理想主義的ではあるが、日本に限っていえば非現実的ともいえない。
アジアの緊張緩和に多大な寄与をしてきたし。だから、このままでいいんじゃないの。
だいたい、紛争の解決といえば実力行使が真っ先に頭に浮かぶなんて、頭の弱い証拠。
269 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:04 ID:WtOAUXaC
>オハイオ大学工学部名誉教授
完全に専門外だろう(w
専門外の人間引っ張りだしてきて、なにがしたいんだか・・・
工学屋は頭良いから無問題
271 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:06 ID:q+cG8fr4
またプロ市民か。こいつ等の目標は
日米安保を打倒し、自衛隊解散させて
中朝様、さあ侵略してくださいと言ってるようなもん。
マジで市ね。
272 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:07 ID:uwh8ln2F
日本以外は「平和はタダじゃない」というのが常識じゃないのか?
この米人のオッサンは、中国の美女に接待受けて
舞い上がってしまったあとか?
憲法学者で ニュートラルなイデオロギーの持ち主は
みな戦後憲法成立の解釈に頭を痛めているというのに
なんか聞いたこともないようなアメリカ人を持ち出してきて
それをニュースにしてもらうってか・・・少し困り者だーねこの教授さんは
まあ工学部の学者ならそう考えるかもな
いちいち釣られる2chネラー馬鹿すぎ
276 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:12 ID:fcOv0geG
学者なら理想を語るんじゃなく、世界中の領土問題を解決できる画期的なアイデアを捻り出してくれよ
277 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:12 ID:lvZGVEwr
レフティは死なず。
ただ失笑を買うのみ。
278 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:13 ID:xCW+mqku
271の書き込みしたへたれ!貴様が自殺でもして死ね。
生きとるだけ無駄!せんのやったら貴様を殺す
279 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:13 ID:+nOQ0iPH
興味はあるけど金沢はちょっと遠いな・・
280 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:15 ID:SOwV6JhJ
カトウの乱のカトウも 改正派じゃないよ。
281 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:15 ID:kky1d/AG
正直アメリカ人にだけは言われたくない
282 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:16 ID:q+cG8fr4
283 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:16 ID:SgUooS/T
>>272 日本だって、常任理事国でもないのに国連負担金の2割を払っている。
武力に寄らない国際紛争の解決システムを支えている。
湾岸戦争のような非常時には、「世界の警察」に税金払ったし。
284 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:18 ID:HwCq/cTR
285 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:19 ID:sucRrtAJ
ご飯無しで漬物食ったら喉渇いたじゃないか
286 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:19 ID:+8axmFCz
基本的に自国の領域と自国民の生命を守りたいだけの日本と、外国に出征しまくりのアメリカじゃ立場が全然
違うのだが。
287 :
:03/11/12 14:23 ID:56W7VpaM
日本人の民意というものがわかっていないのか?
北朝鮮の方が「血の決算」をいずれ日本とする、としている以上、
こっちは改憲して核保有だな。
288 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:24 ID:giB5fFku
ホ ワ イ ト ハ ウ ス で チ ン パ ン ジ ー を 飼 っ て い る
ア メ リ カ は 終 わ っ て い る 国
地 球 上 か ら 無 く な っ て も い い 国
じゃあ、地球にとって大切な憲法九条をなんとかするから中朝韓をなんとかしてくれ。
290 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:25 ID:iYU3kqwe
アメリカにも中国ロビーや中国工作員に買収されたおかしな著名人や議員が
沢山いるから、気をつけないとね。
291 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:25 ID:s5Blp0qQ
北は金が欲しいだけ。
292 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:26 ID:/kbdTleF
アメリカ最高!
293 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:26 ID:IVgtLjlM
だから日本だけで憲法9条とかほざいてたって意味ねえって!
地球にとって(笑)
295 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:28 ID:eJfmjGZ7
そもそも日本に憲法は不要アル( `ハ´)
中国に従えばいいだけね。
296 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:29 ID:DUaycRyn
地球にとって、環境を破壊する人間は、全滅して居なくなるのが一番良い。
手始めに日本人を全滅させる可能性のある9条は「地球に大切」というわけ。
297 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:30 ID:M4o7mYjC
アメリカにもこう言う変人っているんだよなー
誰にも相手にされてないけど・・・
298 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:31 ID:vlXB0dcG
そんな事アメリカ人が日本に言いにきてどうするんだ
299 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:31 ID:sucRrtAJ
さっさとアメリカが北朝鮮だけでも潰してくれたら9条守ってやってもいい
300 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:31 ID:CupI/+K9
まずは、自国のことをやれ
301 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:32 ID:VenK/shj
お前も朝鮮中国ロシアにかこまれてみろ!と言いたい。
302 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:34 ID:t+L3rDhk
条文が9条以上あればそりゃ9条はあるだろう
それとも何か?
よその国は8条までしかないんか?
304 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:38 ID:kAiuzxCh
毎日TBS関係だけに
「憲法9条を100%肯定するつもりはない」と英語で言ったのに
「憲法9条を100%肯定するつもりだ」と誤訳するミスをしたのでは?
305 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:41 ID:nAEBMwkF
日本人で憲法九条を誇りに思っている香具師らは
憲法九条の裏に 「MADE IN USA」 と書いてあることを知らないんだろW
306 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:42 ID:sucRrtAJ
307 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:46 ID:U7xwZ1jR
モンゴル憲法の「外国の軍隊は駐留させない」という日本以上の平和憲法は
何故か国際社会から無視されてますなあ・・・特にアメリカ
308 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:48 ID:ah0x/9wb
>>297 そもそもが日本国憲法を作ったのがアメリカのアカと小娘だからね。
同類を呼ぶフェロモンを出してるんでしょ?
309 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:48 ID:9dDMHXEO
侵略戦争禁止規定は
どこの国でもある物で
そんな珍しい条項ではない
310 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:48 ID:gB5pC+ao
311 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:50 ID:RfQ0rQ3X
Oh!マイキー教授
312 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:51 ID:oeBcx+yD
アメリカがカナダ・メキシコの軍事的脅威を全く感じていないのは
アメリカの軍事力のおかげ。
313 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:52 ID:jiK4gYoT
だからさ。地球全体が一、二の三で戦争やーめた!になれば、この博士の言うことも、もっともなんだよ。
そんなの無理だろ?
314 :
:03/11/12 14:54 ID:EgAiYQqd
日本だけが幾ら掲げてもこれを利用しようと走る輩がいるから困るのサ
315 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:55 ID:CupI/+K9
金沢ってパチンコ屋が多い。
朝鮮人の対日工作の拠点。
316 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:55 ID:Lswostez
とりあえず北に陸海空その他の戦力を放棄させてはどうかな?
317 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:57 ID:/3ppn3/z
つまりDQNと自ら同じ位置に立つってことか、阿呆クサ
それからどうすンの?
今よりは平和になるんか?
>>308 へぇ〜、じゃ、アカって、個人を尊重して人権重視、徹底した民主主義者なんだ。
そのうえ、平和主義だし、日本の伝統を重視して天皇制にも理解を示すんだ。へぇ〜
320 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:07 ID:+8axmFCz
>>319 マジレスすると「日本国内をある程度まとまった形で統治」した上で、「国家の軍事面を弱体化させる」ことで
強調したんだろ。
321 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:15 ID:SgUooS/T
>>320 マジレス感謝。9条がアメリカの戦後処理、世界戦略を考慮して設けられたことは事実。
アメリカが占領終了後の日本の再軍備を想定していたことも事実。>「文民」条項
ただ、それはそれ。9条の意義は、現代の状況に即して考えるべき。
変だね。このサヨ教授の行動をいちいち報道してあげる
(ほとんど唯一の報道機関である)朝日石川版が完全無視だよ。
323 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:44 ID:LBk1ypVx
また変な奴を連れてきたな・・
自分の国でも憲法9条と同じものを作ってみろよ。
324 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:46 ID:SgUooS/T
ところで、各戸に銃器を用意して自己防衛に努めているアメリカより
各戸は無防備でも優秀な警察をもっている日本のほうが治安がいいのは、なぜ?
安全保障に考え方の違いがあるのは当然じゃないの?
ということで、9条存続に1票! ただし、国連指揮下の軍事行動参加は考慮の余地あり。
325 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:47 ID:/3ppn3/z
>>324 治安がいいってより犯罪件数が少ないだけでは?
326 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:51 ID:SgUooS/T
>>325 犯罪発生件数が少ないのが治安のよさじゃないの?
327 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:51 ID:UrgKpK9y
おいおい。
なぜ工学部教授なんかの話しを聞かなきゃならんのだよ?
外人さんの言うことは有り難く拝聴しなさいってか?
金沢ってのはアホばっかりが住んでるのか?
328 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:53 ID:/3ppn3/z
>>326 日本にアメリカと同じぐらいの人口と外国人がいたら
もっと悲惨だとおもう
プロ市民以外は、こいつらの存在すら知らないから安心しる
330 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:56 ID:SgUooS/T
>>328 現実にはいないわけだから、日本は幸運だ、うん。
それが日本の治安を考えるときの基礎条件。
アメリカと同じに考える必要はないよね。
331 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:57 ID:Kngyxs6F
この教授のいうことを翻訳すると
日本国民は死んでも9条と市民を守れ
ってことだな
332 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:00 ID:3b9ya0YF
9条を持ってる日本で宣伝してる暇があったら、自分の国で一回でも多く講演しろよ。
あっちでシカトされるからってこっちに来るな。
日本で公演する前に、北朝鮮、中国、韓国で公演して下さい。
で、それらの国に9条を広めて下さい。
334 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:03 ID:EIPWfjlC
>金沢市
在日の予感
335 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:04 ID:Z4PtFSWx
米では環境保護団体の緑豆ですらあの狂気っぷりでしょ
反戦団体なんて俺らの想像のはるか上いってるんだろうなぁ
336 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:06 ID:dJFeQbS+
悪趣味なジョークはもうけっこうです。
地球圏統一連合を作ればいいだけの話
338 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:06 ID:Byxm/VlC
赤旗でも取り上げられている教授です。
2003年7月12日(土)「しんぶん赤旗」
派兵法案廃案に
国際法、憲法、中東問題研究者が共同アピール
自衛隊を米英軍占領下のイラクに派遣するイラク特措法案の廃案を求めて、国際
法、憲法、中東問題の研究者が十一日、緊急共同アピールを発表しました。
同アピールでは「『はじめに派兵ありき』として、自衛隊の派兵実績作りを急ぎ、
やみくもにこの法案を成立させようとしている政府・与党」と「法案がはらむ重大
な問題性について公正で批判的な報道を行っていないマスメディアの姿勢」に「憂
慮」し、法案の廃案のため力を合わせるよう呼びかけています。
呼びかけ人・賛同者には、五十嵐正博(金沢大)、松田竹男(大阪市立大)、愛
敬浩二(信州大)、浦田賢治(早稲田大)、小沢隆一(静岡大)、小林武(南山大)
、三輪隆(埼玉大)、山内敏弘(龍谷大)、森英樹(名古屋大)、栗田禎子(千葉
大)などの各氏が名を連ねています。
この人たちは、平和が好きなんじゃなくて、なんとか日本で共産主義革命をしたく
て、それには自衛隊や米軍が邪魔で、憲法9条があると革命の際、自衛隊やアメ
の動きを縛る便利な規制だぐらいにしか思っていないはず。
339 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:08 ID:OMpfSeT3
世界中の大多数の国が日本国憲法9条2項と同等の内容の条文を掲げるならば喜んで俺も護憲を唱える。
痛烈な皮肉か嫌味を言いに来ただけだな。
341 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:08 ID:RJoHVMfM
キティグァイ左翼博士がまた何か言い出したの?
342 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:09 ID:FrZpsuBF
そりゃ、アメリカにとっては
日本を永遠に属国にしておくために
憲法9条は非常に大切
test
344 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:10 ID:htl2BoXx
自衛隊を派遣しないで済むように、アメリカ国内で反戦デモでもしてください。
日本国内で運動するのは辞めて。 つーかネオコンを排除しろよ
言論界やマスゴミの平和信仰は、本人が意図してる・しないに関わらず
冷戦期の共産圏による、日本の防衛を阻害するためのプロパの尾をひきずってる事を忘れないように。
蜂越博士来たる!!
347 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:12 ID:RJoHVMfM
日本が憲法9条のない普通の国になったら、困る国一杯あるんだよね。
中国、北朝鮮、南朝鮮、アメリカ、、などなど
348 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:12 ID:oq4lx1z9
アメ公が今更なにを言っても、説得力無い
349 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:12 ID:SgUooS/T
>>338 >この人たちは、平和が好きなんじゃなくて、なんとか日本で共産主義革命をしたく
>て、それには自衛隊や米軍が邪魔で、憲法9条があると革命の際、自衛隊やアメ
>の動きを縛る便利な規制だぐらいにしか思っていないはず。
すばらしい分析ですね。パチパチパチ
そんな意図があったとは本人たちも気づいていないでしょう。せっかくだから、教えてやりなはれ
350 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:12 ID:wn39T6Ko
憲法九条を全世界の国が採用するなら文句は言わないけどな。(鼻藁
351 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:14 ID:TsxdOM1Z
こんなこと考えてるのはアメリカでも稀な人
>ところで、各戸に銃器を用意して自己防衛に努めているアメリカより
>各戸は無防備でも優秀な警察をもっている日本のほうが治安がいいのは、なぜ?
刀狩ができる国とできない国の違いです。刀狩に応じない強盗予備軍みたいな国が
日本の周りに4つほどありますけどね。
優秀な警察のいる治安のよい国ニッポン、てのも昔話になりつつありますが。
>安全保障に考え方の違いがあるのは当然じゃないの?
そうですね。憲法9条みたいなデムパは安全保障以前の問題ですが。
>ということで、9条存続に1票! ただし、国連指揮下の軍事行動参加は考慮の余地あり。
激しく無能で役立たずな国連なんぞが有事に日本を守ってくれるとは思えません。
353 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:20 ID:zdi92ruN
354 :
まあ社民の凋落振り見るとそうなりつつあるけど:03/11/12 16:21 ID:Ir2uyHWJ
>>351 ミ,,゚Д゚彡y━~~ こんな意見をもっともだと思う日本人も稀な人・・・だといいんだけどなぁ
355 :
:03/11/12 16:22 ID:Tz+pEg74
>>350 そんなに憲法9条が大事なら
文句をいうべきはまずアメリカ政府なのだが。
356 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:24 ID:iiMyU3gk
>>324 警察が優秀と云うより国民性によるものだったのが、
ここ数年の外国人犯罪右肩上がり&摘発率反比例で証明されたと思うが。
357 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:26 ID:ul/JuSYF
平和というのは武器をもたないことではない
平和という漢字は、平らな和にするつまり争いのない和の社会を作るということだ。
争いをなくすためには武器をすてればよいが
攻めてくる相手が武器を持ってる以上は、平和になるために
相手の武器を取り除かなければならない。
これは民族や宗教的な偏見がなくない限り永遠になくなることはない。
358 :
:03/11/12 16:26 ID:Tz+pEg74
憲法9条が世界中で遵守されるならそれはたしかに素晴らしいことだとは思うが、まずありえない。
仮にアメリカが率先して導入したと想像したら、それこそ中国やロシアや北のバカが大人しくしてるはずも無い訳で
平和とかどうとかいう話ではなくなるし…。
万が一世界中が憲法九条の導入を承認したとして、承認したふりして裏で軍備拡張というのが東側の常套手段なので、まあ寝物語は寝てから言ってくれとしか…
360 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:28 ID:HwD15MCr
基地外集会か。
361 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:29 ID:SgUooS/T
>>352 >刀狩ができる国とできない国の違いです。刀狩に応じない強盗予備軍みたいな国が
>日本の周りに4つほどありますけどね。
その4つは、日本に強盗に入る余裕などないのでは?
>優秀な警察のいる治安のよい国ニッポン、てのも昔話になりつつありますが。
あくまでアメリカとの比較ですがね。
>そうですね。憲法9条みたいなデムパは安全保障以前の問題ですが。
あなたの考えと9条の理想に距離があることは理解できました。
>激しく無能で役立たずな国連なんぞが有事に日本を守ってくれるとは思えません。
どんな国連にするかは日本しだい。国連を無視して行動する国のあとについてくだけでは
国連のためになりません。せっかく多額のお金を出しているのに。
佳境に入ってきましたが、用事があるので、これで落ちます。あしからず。
362 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:30 ID:bUlwc98S
軍隊を持たない国コスタリカの警察は
ロケットランチャーまで装備する実質的軍隊である。
363 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:30 ID:YmuuT7x0
支那や朝鮮が、日本国憲法みたいな、自国の防衛もままならぬ憲法を制定したら、
今の憲法のままでも良いかもね。
明らかな脅威がすぐそこに存在しているのに、平和憲法なんてナンセンス。
オーバービーは王・馬美博士の米での通り名です。
365 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:31 ID:/3ppn3/z
理想はスイスだろ
366 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:32 ID:H5LCDOYc
地球もいい迷惑だなぁ
地球からすれば
核戦争で人類が滅ぼうがどうってことないのに
9条がデムパな訳じゃなくて9条を評価してる連中にキチガイが多いってだけだと思われ。
土井たかこも推薦いたします
369 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:35 ID:vyc/aXeq
な な 区 理
あ っ 別 想
。 て が と
る つ 現
ん か 実
み だ な の
つ く
を
金沢ってプロ市民の少ない土地柄だと思ってたのに……。・゚・(ノД`)・゚・。
370 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:35 ID:kAa94Dq+
今の日本は軍部の代わりに米国によって戦争を始めようとしている。
その為に憲法まで変えようと言うのは主権の放棄に等しい。
詰り始めから負けているのと同じだ。
結果自衛隊は他国の戦争で犬死を強いられる事になる。
自衛隊は米軍の傭兵じゃない!
米兵の身代わりに自衛隊員を殺すな!
自衛隊や国民の命を私物化するな!売国奴は氏ね!糞小泉!
371 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:35 ID:/3ppn3/z
>>368 もう9条では票が取れないって証明してくれたね
372 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:37 ID:XGmz1AB1
敗戦のトラウマを持つ世代が死滅しないと日本はまともにならない。
>その4つは、日本に強盗に入る余裕などないのでは?
ミサイルの照準を合わせるという簡単極まりない方法から、かなりの出血覚悟で
直接強盗に入ってくる方法まで、それぞれの国が色々取り揃えております。
当面露中韓鮮と戦争になる可能性が少ない、というのは「絶対に戦争の可能性がない」
とは違いますので悪しからず。
>あなたの考えと9条の理想に距離があることは理解できました。
はい。私の理想は適切な軍事力を保持して、必要に応じて国家間の紛争解決に
用いることができ、国民の生命財産を守る事ができる国です。
>>369 とても少ないですよ。
374 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:47 ID:mXkXQOQj
>>372 平和にトラウマをもっている世代が死滅しないと日本は良くならない。
375 :
:03/11/12 16:48 ID:MbJVOzum
>>371 むしろ9条を悪法にしたのは土井なんだよな
護憲派が外人>日本人の態度だしね
376 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:50 ID:vyc/aXeq
平和ボケの人って、「平和ボケ」っていう言葉の意味もわかってないからなあ。
「戦争をしないことが平和ボケと言われるのなら、私は平和ボケでいい」とかトンチンカンなこと平気で言うし。
377 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:50 ID:GNwlXO+d
そんなに大切な物なら世界中がそうすべきだな。
まず米国からねw
378 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:51 ID:XGmz1AB1
>>374 >平和にトラウマ
んな、やつぁいねえし。
379 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:54 ID:mXkXQOQj
>>378 2chにはいっぱいいる。平和という言葉を聴いただけで「死ね」とか条件反射
するトラウマ阿呆が・・
380 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:55 ID:LgNox+Op
見たままの普通の解釈で憲法9条を実行
しようとすると、世界制覇した後でない
と実行できませんが。。やるの?
381 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:57 ID:ZIliQnBV
平和を願ってるうちは平和にはならんわな。
382 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:58 ID:73VQ2p3p
383 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:58 ID:D8ZRaxb6
アメリカ人に言われてもねえ
384 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:00 ID:2qfl4nDC
講演料で楽に金を稼ぐつもりなんだろう。キショイ。
オーバービーブービービー。
385 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:01 ID:XGmz1AB1
>>379 厨房らがふざけてんのを真に受けて、敗戦経験世代の本物のトラウマと一緒にされてもなぁ。
すべての国、せめて大国どもが日本の平和憲法に倣って、
かつ大量破壊兵器の保持が完全に禁止されるというならば、
確かに憲法9条は涙が出るくらい素晴らしいものなんだが。
387 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:05 ID:JojJycYu
内政干渉でつ
388 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:07 ID:mXkXQOQj
>>385 いや、2chの平和トラウマもカルト的というか、かなり病的だよ。
389 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:10 ID:73VQ2p3p
>>388 つーか、平和真理教の信者にはそう見えるんだろ。
「平和のためなら日本が滅びてもかまわない!」って教義の奴がいるからねえ。
390 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:11 ID:jb+wcULX
最近妙に国際化に熱心な金沢
奥田家の執念で民主党が勝利した石川1区
さ よ な ら 保 守 地 盤
391 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:12 ID:SRV+QGL4
アメリカの退役軍人にも、こういう人いるんだ
ヘェー
392 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:13 ID:SrY1C8g6
393 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:13 ID:/3ppn3/z
おれは死にたくない。殺されるぐらいなら、殺すほうを選ぶ。
395 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:17 ID:Nh7xyjd5
>>389 どっちもどっちってトコじゃないでつか?
平和トラウマ患者も平和真理教信者も
>>392 たぶんあちらの方々はどっちも0%にしたいんでしょーなぁ…
396 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:19 ID:73VQ2p3p
>>395 その前に平和トラウマ患者なんているのかよ。いるんならレスを引用してみろよ。
397 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:20 ID:SrY1C8g6
398 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:22 ID:0CQwtQY0
人のものをいつも欲しがる悪い人がいました。
脅し、ゆすり、たかりを繰り返していましたが
今まで発覚しなかったためどんどんエスカレートしていきました。
隣に平和主義の親切な隣人が住んでいました。
「私は親切だから、危害を加えられるわけがない。」そう信じていた
隣人は門も玄関も開け放ち安心して寝ておりました。
周りの人が消えたり、強盗に入られたり、殺されても自分とは無関係だと
思っていました。
しかしXデイはついにやって来ました。
無防備な隣人はあっけなくヤツに殺られてしまいましたとさ。
399 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:27 ID:0CQwtQY0
>>397 ありがとう、日教組。
よくぞここまで歴史を捏造して
自虐日本人を大量に育ててくださった。
次のステップは日本人を中韓の奴隷化ですね。
400 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:28 ID:0q7shqzU
既出だと思うが、感想。
だったらまず自分の国に平和憲法を作るよう要請したらいいのに。
401 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:31 ID:nP7XqqxK
外人ってのが唯一とりえの糞サヨだろ。
くだらん。
402 :
適用されたのは他国だけど:03/11/12 17:33 ID:Ir2uyHWJ
>>400 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 平和憲法作ったのは、こいつの自国だ。
403 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:35 ID:nP7XqqxK
日本弱体化計画の一環で憲法押しつけたくせに
何言ってるんだってところですな。
404 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:36 ID:rqS2m5ZN
そういうことは野蛮人だらけの貴様の国で宣教すべきだろうが。
俺らの庭でいちいちうるせぇんだよ。カスが。
405 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:42 ID:CdGxYuxK
政治屋が言ったら問題だが、まぁこのくらいなら良いか。
で、なんで工学博士が憲法の話で講演を?
日本のサヨと密接な関係にあるだけで、このアメリカ人のじいさんは
向こうじゃ全く無名だと思うんだがなあ。
「第9条の会・USA」なんて、いかにも内容なさそうな団体だし。
407 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:48 ID:0bQv8MVQ
この間のイラク戦争に反発するならわかるが、なんで湾岸戦争に反対なんだ?
侵略した者勝ちやん。
408 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:49 ID:kU+RmGx+
お前等アメリカが言ってもなんの説得力もないんだよ。
まあ、話はその核を捨ててからだな。
409 :
芦田修正の時点で9条はすでにホネヌキ:03/11/12 17:51 ID:aB7V78tm
つか、9条ヲタクの虫けらサヨはバカだからともかく、なんで左翼ファシストども
までが、こんなすでに骨抜きになってる規定にこだわるのかわからんね。
すでに政府首脳が言葉を選びつつも、憲法改正無しで核兵器使用すら出来るって
言ってるのに、今更こんな抽象的過ぎる規定なんて何の意味も無いでしょーが。
非核三原則なんて、単なる閣議決定だしな。
また、日本が実際に被害を受ける前に相手国を「先制」攻撃する(してもらう)のも
事実上認められてるわけだし(つか、核ミサイルを確実に防ぐにはそれしかない)。
昔は数分で壊滅的な被害を与える兵器が飛んでくる事態なんて想定してなかったわけだしな。
昔から戦争は全て「自衛」の名の下に行なわれてきたわけだし、
「自衛」と「侵略」なんて、そういつもいつも線引き出来るもんじゃないからね。
結局、「解釈改憲」で済むのならば、有事の時にいくら左翼や虫けらサヨが
「侵略だ!」と騒いだって喚いたって、国民の大多数が「自衛行為」だと
認識すれば終わりだぜ?結局は多数派が勝つんだから。
だから、「防衛も含めた一切の戦争」を明確に否定してない時点で、九条なんて
現実的には何の意味も無いよ。むしろ、戦争に反対したいのなら、もう少し
「自衛」が暴走しないような規定を持った「改憲論」を主張するべきじゃネーノ?
410 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:57 ID:T9Qufeiy
日本が滅んでも同じこといってそうだな。
地球にとって大事な憲法9条の前では
日本の存在などゴミと同じ。
411 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:03 ID:sh4YgiGj
>>403 だから来てるんだろーが。
別にこういう奴は世界平和が目的じゃ無いし。
えーっと・・・・
オーバーヒート教授?
413 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:07 ID:p2ftZms6
『第九条の会』本部事務所は社民党本部ビル四階ですか?
414 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:12 ID:0q7shqzU
>>411 つまり、このまま憲法遵守して弱体化しつづけてくれないと困るわけね。
415 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:14 ID:X6WWf5Er
なんで核を落とされた日本が持てなくて、落としたアメリカ(その他)が持っていいのか?
また日本に落とされる可能性があるってことだぞ。
416 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:20 ID:UUC1zrI3
侵略しまくっているアメリカ人の台詞じゃない。
417 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:22 ID:J2bJL/Xc
そうだなぁ…日本に帰化して仏門に下り、
一端の僧侶になってから言うのなら話だけでも聞いてやらんでもない。
418 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:25 ID:MiW33GgG
憲法のイロハから勉強したほうがいいね。
せめて芦部の憲法くらい全部読んで欲しいね。
雨に2chみたいなサイト無い?
420 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:26 ID:VuJ+Ezqm
日本のまわりの変な国が消えてくれたら
九条を認めてもよい
421 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:27 ID:kLkcmDgI
もうヴォケてんじゃねーのこのおっさん
こんな吹けば飛ぶような泡沫サヨ博士が、アメリカの意思を代弁してるはずがないのだが
423 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:34 ID:bClx/Hal
9条なんてとっとと無くしちまえ!
キリスト教徒は好きそうなんだけどな、右の頬を打たれたら・・・ってやつ。
しかし、実際にはキリスト教徒って獰猛だよな。
424 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:34 ID:U17MECjN
http://www.h4.dion.ne.jp/~avokawai/jp/a9news2.html ググッってみたらヒットした、どうやら北朝鮮の代弁者みたいですね。
分り易すぎ。
>北朝鮮訪問の感想と日本国憲法第9条の危機
チャールズ・オーバービー
1945年9月アメリカ軍が朝鮮半島南部に進駐した頃,それまで日本の
植民地政策に迎合して日本軍に協力してきた人たちが,北部を支配して
いた金日成氏に追放されて南へ逃れてきました.アメリカ軍は元日本軍
協力者であった朝鮮の人たちを雇って新しい指導者に選びました.
どんな国でも,若い兵士たちは戦争の実態を一切知らされないで,敵
を殺すことだけの目的に自分の生命をかける訓練を受けるのです.為政
者が愚かな戦争を遂行するために,若者が利用され犠牲となるわけです.
これは全く悲惨なことです
>>422 吹いて飛ばすのは憲法9条に違反してます
426 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:36 ID:bClx/Hal
きっと各地を回って講演しては馬鹿にされてるんだろうな。
427 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:36 ID:/3ppn3/z
こいつかパットンに殴られたヤシは
>>424 >北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)訪問はピースボートの船旅で始まりました.
赤軍の代弁者でつか…(;´Д`)
九条の理想としてはいいといってる人で、なおかつ日常の治安と同様に
扱ってる人は正当防衛や緊急避難も無くなった方が理想的だと思ってるのかな?
戦争でなくても、人を殺すことが不可罰になることはよくあるんだが。
430 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:39 ID:U17MECjN
>北部を支配していた金日成氏に追放されて南へ逃れてきました.アメリカ軍は元
>日本軍協力者であった朝鮮の人たちを雇って新しい指導者に選びました.
ここがミソだな金日成がソ連軍に所属していた傀儡であることを知らないらしい。
韓国の存在を否定してるし。
431 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:40 ID:FanELSSt
俺はたぶん、中国韓国北朝鮮が9条を採用したら日本も9条の護憲でいいと思う。
432 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:42 ID:U17MECjN
なんで護憲とか言ってる奴は北朝鮮の関係者ばっかなんだ!!!!!!
平和を唱える奴で、北朝鮮と無関係の奴は居ないのか!!!
433 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:43 ID:Z4hWb7D9
434 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:45 ID:S+0qj44E
憲法は大切絶対変えちゃだめ
戦争への道をかつてと同じように辿っていってしまう
日本の今回の選挙の結果を新聞でみて驚いてしまいましたよ
憲法を守る社民党が大幅減となったとは
なにを考えているんでしょうね?
日本人はやはり再び世界を戦火に包むことを考えているのでしょうね
435 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:45 ID:U17MECjN
436 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:46 ID:/aCPrvqD
アメリカ人から言われても説得力なし。
437 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:49 ID:U17MECjN
毎日新聞・北朝鮮・共産党・ピースボートか…
439 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:52 ID:6mKPkD3B
まずアメリカが平和憲法つくれ、バーカ
憲法9条は廃止
ただ専守防衛は徹底しよう
441 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:52 ID:eZmwdRvD
この博士が本当に憲法9条がすばらしいと思うなら、
日本に永住すべき。
日本に住んでなけりゃ、
中国人でも韓国人でもロシア人でも金正日でも、憲法9条を賞賛するだろう
442 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:52 ID:NVyogc7v
以前、韓国のソウル大学はオハイオ大学と同レベルと言う記事を読んだ。
443 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:56 ID:U17MECjN
って言うかこいつ日本には爆撃してないだろうな?
444 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:58 ID:T9Qufeiy
アメリカ人ならまずアメリカの軍事力を放棄させてみろや。
話はそれからだ。
445 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:59 ID:X1etPBEX
中世以来ヨーロッパ流の生活様式に戦争は欠かせないものである。
悪い奴がいるからと言う必要悪では説明できない。
446 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:02 ID:K2a3RIGy
アメリカで採用してから言えよ。ボケが。
447 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:02 ID:bvevKJLh
政軍分離
448 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:03 ID:ARnBAJ2S
名前で和まそうとはいい根性してんな!!>バービー博士
そんなんで誤魔化そうとしても無理があるぞww
国際紛争の解決の手段としては(限定)
戦争を放棄するのであって、
国際紛争をこじらせてむっちゃくちゃにするため
戦争はOK。
んな憲法が誰にとって大切なのかな?
450 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:11 ID:1sKA31gx
451 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:12 ID:xVvv5916
憲法9条は廃止
自衛隊は合憲
ただ防衛費1l厳守は徹底しよう
452 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:14 ID:xVTcoDGx
日本国憲法第9条を堅持する方が
米国の国益にかなうからな
半永久的な植民地支配
453 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:14 ID:bbHG/Gqq
画期的な平和憲法の試みは人類の未来にとってかけがえの無い実践ですが
日本人が今それを台無しに仕様としています。
>>450 コスタリカの国境警備隊は実質軍隊ですが。
米軍から訓練も受けており、実戦経験も豊富です。
コスタリカは雄大な自然とバナナなら豊富にあるけど
侵略しても何も得な事は無いかと・・・・
日本の技術力と経済力を奪いたい香具師は腐るほどいるが。
あと軍隊持ってないのはアンドラ公国、リヒテンシュタイン、モナコ、
サンマリノ等の小国くらい。
なお、領土が侵略された場合モナコはフランス、リヒテンシュタインはスイスに
よって防衛を条例で保障されている。
>>453 まず、おまえの母国から実践してみろよ!
と、釣られてみる。
457 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:22 ID:eZmwdRvD
>>450 コスタリカは個別自衛権と集団的自衛権の行使
の必要性があればすぐさま再軍備すると憲法に明記してますよ。
458 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:24 ID:bbHG/Gqq
日本がはじめたことです。最後まで貫くことは初めに始めた国の義務です。
それとも戦後の戦争犯罪の追求をかわすために言ったでまかせですか?
それではあまりに無責任です。
459 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:28 ID:FQQAZ4w/
イラクへの自衛隊派遣
↓
死傷者が出てします
↓
政治責任問題化
↓
憲法9条の重みを知る
↓
護憲支持者増える?
↓
「社会党」復活
国 名: コスタリカ共和国
(Republic of Costa Rica)
経済
1.主要産業 農牧業(コーヒー、バナナ、牛肉、花卉、果実)
2.GDP 12,107百万ドル(2002年中銀)
3.一人当たりGDP 3,888ドル(2002年中銀)
4.経済成長率 2.76%(2002年中銀)
5.物価上昇率 9.68%(2002年中銀)
6.失業率 6.4%(2002年中銀)
経済協力
1.我が国の援助実績
(単位:億円) (1)有償資金協力(2000年度まで、ENベース) 444.09
(2)無償資金協力(2000年度まで、ENベース) 23.37
(3)技術協力実績(2000年度まで、JICA経費実績ベース) 139.59
2.主要援助国(1999年) (1)スペイン (2)英国 (3)オランダ
状況が違いすぎるコスタリカと日本を同じ秤で計ろうとする事は無謀だと思われ。
461 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:30 ID:FQQAZ4w/
イラクへの自衛隊派遣せず
↓
国際問題化
↓
憲法9条を盾に
↓
平和?
462 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:33 ID:GK7RRxyv
憲法の発祥の地は韓国ニダ
↓
日本の平和は韓国のおかげニダ
↓
途中略
↓
謝罪と賠償(ry
トンガ王国の方がコスタリカよりずっと軽武装なのに、
どうしてサヨクの皆さんは引きあいに出さないのでしょうか。
464 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:56 ID:Y6dKmEtC
つーかさ、世界10ヶ国(イギリス・ドイツ・アメリカ・中国・韓国など)
の憲法を調べたんだけど、やっぱ日本の憲法は異常。
特に憲法第9条。その他(基本的人権など)はさほど大差ないけどね。
何処の国も侵略戦争のみを放棄してる(一部の国は除く)。
自衛権というのは、何処の国も持っている必要最低限の権利。
憲法改正汁。
465 :
(。A 。 ;;:03/11/12 19:58 ID:ttmlf8FO
自発的に作ったものじゃないんだから護憲も糞も、、、(w
466 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:00 ID:PHPywqYC
読まずにカキコ
武器を捨て兵を封じればそれが平和なのか!?
468 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:11 ID:w+Upln01
>>454 コスタリカ国境警備隊・地方警備隊は日本で言えば海上保安庁。
さらに強力な武器を持ったコスタリカ市民警察が軍隊に当たると思われ。
469 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:16 ID:EPpRnCWM
けんぽーだいきゅうじょうってなんだったけ?
470 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:20 ID:w+Upln01
>>1すでに9条真理教だな。
ちょっと改ざんしてみた(w
★チュチェ思想の大切さを再認識して きょう、金沢市で米国のオーバービー博士が講演/石川
・チュチェ思想の大切さを再認識してもらおうと、金沢市の市民団体「チュチェ思想を
広める会」(共同代表、五十嵐正博金沢大教授、岩淵正明弁護士)が、米国
オハイオ大学工学部名誉教授のチャールズ・M・オーバービー博士を講師に
招いた講演会「チュチェ思想の会・USAの創設者 オーバービー博士金沢講演会」
を11日午後6時から金沢市の県教育会館で開催する。
オーバービー博士は、第二次世界大戦、朝鮮戦争の退役軍人。91年の
湾岸戦争に反発し、同年3月に「チュチェ思想の会・USA」を創設し、チュチェ思想を
世界に広めるため、各地で講演を続けている。
今回は、同博士が10月16日から北海道・釧路を皮切りに日本で講演旅行を
計画していることを知った「チュチェ思想を広める会」メンバーらが、金沢での
講演を依頼、初の金沢を訪問が実現した。
当日は、博士が用意したスライドを見た後、米国の国家安全保障戦略、
北朝鮮の歴史や核問題などに触れながら、チュチェ思想について語る。講演後
には質疑応答もある。
同会の共同代表を務める五十嵐正博・金沢大学法学部教授は、「思想改悪が
政治日程に上るようになってきている。自衛隊の海外派遣もどんどん行われる
ようになった。そういう動きをなんとしても止めたい。チュチェ思想を守りたい」と
チュチェ思想への思いを語り、「チュチェ思想が、地球にとって、人類の未来にとって重要で
あるかということを感じてもらいたい。それをアメリカ人の口から聞くことにも
意味があると思う」と話している。
471 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:35 ID:vW9noGdR
地球にとって大切なら米国で制定してみろや
472 :
450:03/11/12 20:39 ID:dT9B/yCU
コスタリカの例をふってみたものの、オレよく考えたら
憲法9条の何が問題かをよくわかってないわ。
とりあえず今のままでもコスタリカ並?の武力は持てる
わけだよね?要は集団的自衛権を行使できるかできないか
が問題?
473 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:40 ID:bLyz7CBB
>>472 左翼に付け入るすきを与えないようにすることも。
474 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:42 ID:Wrn9XpRC
そもそも憲法九条は日本を骨抜きにする為にGHQが制定した足枷だからな。
そりゃアメリカにしてみれば大切だ罠
475 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:43 ID:msLGP7mt
アメリカも日本の憲法9条を守れよ>オーバービー博士
476 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:43 ID:5g+BKYn5
なんか支離滅裂なDQNだな
そんなに大切ならアメリカが実賎すればいい
9条は夢想家の妄想。
戦争は我々の現実
478 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:55 ID:OcYINYpf
今時アメリカの博士がおっしゃったから間違いなし、っていうのも
全然説得力ないのに、まだやってんのかねプロ市民さんは。
日本が人間の盾みたいな馬鹿をイラクに出したから
報復にアメリカ産の馬鹿を送ってきたのかな?
480 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:57 ID:VtmNl4z/
外国人にとって大切、自国人にとって地獄のような条項 憲法9条
481 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:58 ID:yTcOypuC
>>474 いまやその足かせが、逆にアメリカの重荷になってるのが現実。
自衛隊を、イギリスにとってのグルカ兵みたいにしたいんだが、9条が立ちふさがってる。
482 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/11/12 21:00 ID:WOCTBieb
こいつは米も戦力を持たないべきだと主張しているのかな。そうじゃなけりゃ
その「地球にとって大切な」モノとやらは、自国で持つのは御免だが他国には
押しつけたいって訳だな。
「北朝鮮にも憲法第9条を」と言わないところがミソだね
484 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:03 ID:UKFmgkx/
>>472 コスタリカに軍隊は無い
ただ警備隊がある
その警備隊にGDPの0.7%注ぎ込んでいる
人口350万人で警備隊は8000人
485 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:04 ID:xpLhGZl7
バービーブー博士?....
普通に考えてこんなやつアメリカ国内じゃ相手にされないだろ。
こんなの連れて来るなって>>プロ市民。
486 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:09 ID:2JIm/OzH
>>1 だいたいこれ何人ぐらい集まるのだろうか?
サヨク系の集会っていつも結局何人集まったのかがはっきりしないんだよな。
どうせ身内ばかりのやらせ集会でTV呼んで、大成功で盛り上がった演技。
国民はこれだけ9条を大切にしてますと訴えて、ニュース番組が報道。
存在していない事実をもとに世論をムリヤリ作り上げるいつものパターンだもんな。
もういいかげんにして欲しいよ・・・・・。
487 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:12 ID:mVTxV1eH
アインシュタイン見たいな子という人だね。
488 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:14 ID:xpLhGZl7
>>486 こいつらいくら貰ってるんだろうね。いや、正当な報酬という意味で。
映画のエキストラでも3千円ぐらいは出るだろうが、こいつら多分タダ働きだな。
489 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:16 ID:b8t1UTlJ
9条守るということは、日米安保破棄で、非武装中立だぞw あふぉか
490 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:18 ID:iVuOodd6
憲法9条はアメリカに差し上げます。
>486
五十嵐って教授の教え子と労組や左翼政党の関係者だけでしょ。
地元でもだーれも知らんよ、こんな連中。
毎日系の民放は見逃したけど、NHK金沢も朝日地方版も完全無視だし。
492 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:19 ID:UILiEdEE
キャプテントーマスか?
493 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:21 ID:yxi+MXop
>>1が
何も武器を持たずライオンの檻に入って無抵抗主義を貫けるという人ならば、
その話を聞こうではないの
495 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:30 ID:+Ixp3Zb4
> 自衛隊の海外派遣もどんどん行われるようになった。そういう動きをなんとしても止めたい
行動の指針は判ったが、行動の動機が不明だよね。
ちょっと不気味。
496 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:34 ID:HoquUVUD
497 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:36 ID:a3D6LmGX
>>493 そりゃちょっと極端なタトエ。
インドのマハトマ・ガンジーも無抵抗・非服従主義をとなえて
理想主義と批判され、結局暗殺されたが、その思想そのものは
インド独立の力にはなり得た。
この思想は本来のイエス(キリスト)の本来の教えでもある。
非武装で、外国の軍隊も駐留させないというのなら、実現可能かどうかは
別にして、これは理想主義を具現化するひとつの実験とはいえるだろう。
日本が本当に9条の精神を貫くというのなら、非武装でなおかつ米軍の
退去すなわち日米軍事不平等条約としての安保を破棄せねばならない。
これができないことが、9条が日米安保のセットの条項であることの証明
でもある。
安保を是認して9条を守れという社民党は、このことを理解しているのか、
あるには分っていて国民を愚弄しているのか。
もっとも、米国の軍事的庇護の許にぬくぬくと経済発展オンリーで突き進ん
できた自民党も大差はないが。
憲法1〜8条の方が地球にとって大切です。
499 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:39 ID:ZevTMXDW
隣のシナチョソが居なくなったら、9条堅持に賛成
500 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:39 ID:7hH/lXOp
教育勅語もいいぞ。
アメリカが北朝鮮と中国を滅ぼしてくれれば可能かもしれない。
事実上この2つだけだろ、日本を標的にするのって。
502 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:43 ID:OuIr0cl2
まずメリケン自演どうにかしろや
瓶らディンも布施inもメリケンが育てたんだろうがゴルァ!
一口に9条を改正すると言っても、どの程度までやるかによるな。
・自衛隊の存在を明文化する
・集団的自衛権を認める
・軍隊、及び交戦権を認める
・徴兵制を認める
個人的には、一番上までだと、平和憲法としての意義を十分になし得ると思うんだが。
506 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:01 ID:5qQZJaTo
平和憲法の平和とは
日本にとっての平和ではなく
日本を侵略する国にとっての平和である
507 :
121:03/11/12 22:05 ID:2rYuKWXk
擁護派として、第9条を改めて読む・・・・・・
う〜む、改めて読んでみるに、第1項は問題ないと思う。第1項自体には
自衛権の放棄も紛争地域における治安回復を目的とした派遣活動の否定も
明記されていない(後者はどっちかというと制定当時には想定すらされていない
だろうが)。やはり第1項は残すべきだろう。
問題は第2項が飛躍していることと現実との乖離だな。この辺をどう埋めていくのか、
あるいは諦めて第9条を廃棄するのか、第9条を守って国と命運を共にするか。
スタンスとしてはこの3つに集約されるっぽいが、最後の一つはともかく前の二つは
明確に区分は出来なさそう。いろんなスタンスの人がいるだろうし。
考えてみると、第9条を本気で議論している政治家っていないよな。改訂するか否か
水掛け論ばっかりで改訂派の「どう改訂するか」とか維持派の「どう運用するか」が
全く見えてこない・・・・・・
508 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:12 ID:w+Upln01
今日テレビを見てたら、三重県の港から
米軍が韓国に向けて出発したってニュースをやってたけど、
そのなかで「共産党系の団体が抗議行動を行った」っていってた。
ちょっと前だったら「市民団体の抗議行動」だったよな…
改憲派多数当選でマスコミの態度も変わりつつあるのか?
509
510 :
121:03/11/12 22:13 ID:2rYuKWXk
>505
自分は結構強硬派。一番上だけでは一国平和主義にすぎないだろ。
世界平和を希求するのであれば、むしろ軍国主義的な政権(例;北の金豚)には
毅然として立ち向かうべき。その為には集団的自衛権、あるいは地域レベルでの
安定を目的とした軍事活動は(最後の最後の手段として)今のところ捨てるべき
選択では無いと思うが
511 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:13 ID:qLLWXiWq
>>505 それだけじゃ実質的には今と変わらんじゃないか。
少なくとも集団的自衛権を認めないとまともな国とは言えない。
512 :
505:03/11/12 22:16 ID:gmM9wWv6
>>507 >水掛け論ばっかりで改訂派の「どう改訂するか」とか維持派の「どう運用するか」が
俺もそう思う。
「どう改正するか」が見えてこず、変な方向に走られたら困るから、
改正反対といわざるをえない人間も多数居るんじゃないかな…
513 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:18 ID:v1SIowRz
フランスの200年前からの国是は自由友愛平等だが、あそこは最も不自由偏見不平等
な国の一つだ。日本も別に正直になる必要なんて無いだろう、それが政治だ。
憲法9条はそのまま、名前は自衛隊、だけど実質は世界で2番目に規模が大きいバリバリ
の軍隊。それで侵略はしないし、共産党の言うことも無視。これでいいじゃん。
514 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:19 ID:yxi+MXop
しかしまぁ様々な圧力が加えられるのがこの世の常
それに対抗する力は必要でしょう
経済排他水域で隣国が何かやらかしているようですが
さらにエスカレートして諸島に上陸なんてことも普通にあり得ます
それを認める認めないはその都度判断すればいいでしょうが、
「認めざるを得ない」ということだけは国民の福祉の観点から
あってはならないこと。世界市民の観点からはあっても良いことなんでしょうが
他国に頼ることを考えないのなら自前の軍事力はなおさら必要ですね
515 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:27 ID:X+yIT4KQ
まずアメリカが自衛権・軍隊の破棄しろ。話はそれからだ。
いつまでアメリカ人は憲法9条なんてものを押しつける気なのか。
もう、戦後ではないのです。自分の国くらい自分で守らせて下さい。
516 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:29 ID:RuMwfkrU
全世界の国々が憲法9条みたいなのを制定し
紛争は国連の軍隊(いまより権限が拡大されたもの)が解決すべきだ。
と最近はまっているかわぐちかいじの沈黙の艦隊の影響で言ってみました
517 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:32 ID:T42AwdKN
>>516 人間の善意を信用しちゃいかんざき。
それにしても、社民党その他は、なんで新生のアフガンや東ティモールに
「平和憲法」を薦めなかったんだ?
>>510 それもそうかな…
でも、明らかに世界平和に反することでも、集団的自衛権を根拠に正当化することが出来る場合がある。
その線引きなんて時が経てば変わるような性質ではあるけれども、
ある程度制限されるべきではないかとも思う。
>>511 それを自制しているのが現行憲法だと思うんだけど…
主権国家である限り、集団的自衛権は認められてる。
>>514 自前の軍事力なんて、十分すぎるほどに大規模なんだが、
その運用について変えようという動き何じゃないの?
519 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:23 ID:BM+tvnFZ
>>518 国際的に認められている権利をわざわざ自制するのに何の意味があるの?
集団的自衛権がそのような危険な性質を持つものならば
なぜ安全保障理事会がその行使を認めているのか。
そんなに大切だったらまずアメリカで公布してみろ博士!
521 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:29 ID:T42AwdKN
@侵略戦争はしない
A国民と国家の安全保障のために自衛隊を持つ
B国際法規と人道を尊重しよう
でいいと思われ。
もっとも、海外派兵が公然と可能になっても、
「派兵するかどうか」は政略、外交、国益の問題でケースバイケースで判断すべきなんだが、
それはできるのか?>>自民党
現実を直視しない理想は妄想でしかない
コスタリカは軍隊の無い平和な国
…そうですねへいわなくにですねへいわなくにですね
>>522 結果が理想と同じなら直視する必要ねーじゃん
525 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:14 ID:/ElBayjT
ほー
526 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:15 ID:L4Yn/sn3
PU
50歳以上全員が転籍。三菱電線が約190人を子会社へ。
収入は転籍前に比べ3割程度の減額に。早期退職も募集。
コスタリカは自衛隊を保持しつつも平和憲法がある日本をどう思うのだろうか?
528 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:26 ID:NvEAVIfW
>>497 インドが独立したのはガンジーの御蔭って教えられてるが
殆ど嘘。
本当の独立は右派によってまとまった。
ガンジーは下地を敷いた後に金 大中みたくいいとこどり。
529 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:32 ID:F8lkHavs
地球とか簡単に大層な物差しを持ち出すと、「地球を割る」とか言っていた某国並みに
うさんくさく感じるな・・・。
530 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:33 ID:QZ8UMcCU
>憲法9条を広める会
中国とか韓国とか北朝鮮に広めてください。
531 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:35 ID:OOEbkohh
Oh!バービー!教授?
532 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:37 ID:TNbzCON8
533 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:51 ID:eLA8I290
2chの中ではともかく
「憲法第9条のおかげで戦争から日本は
守られていると私は思います。」
こんなことを、真顔で言う馬鹿もまだまだ多いしな・・・。
これを最近、何だったかで聞いた時はやんなったよ。
534 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:54 ID:iTJzHjLg
9条と9条教信者をやるから、持って帰っていいよオーバービー
535 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:54 ID:6ihFz3yW
オーマイキーみてーな名前したやつが、寝言言ってるよw
536 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:02 ID:eLA8I290
>>531 「間違えるな!私の名まえはダービーだ」
537 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:07 ID:tpWC7bYt
これは、軍事大国の国際スタンスを強化するための戦略だな。
そういう国でやれよ、まったく。
538 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:10 ID:0qLf5oWM
ヤバイ宗教だな
539 :
名無しさん@4周年:03/11/13 06:13 ID:NHcAxfNR
アメリカ・中国・露西亜軍は竹槍以外は装備不可にすれば世界の軍事力が均衡する。
毎日新聞の記事ですか・・・
>>533 同意。
いや、憲法9条は全く悪いわけではない。
ただし、あくまで理想論にしか過ぎないと思う。
日本だって、自衛隊や日米安保があるわけで、
それがある以上は「憲法9条」の存在がどれだけ有効(有害?)なのかは謎である。
そして、「憲法9条がある=平和が維持される」というわけではない、と思うのだった。
>>オハイオ大学工学部名誉教授のチャールズ・M・オーバービー博士
だれ?
543 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:54 ID:dZq7O77O
憲法9条は北朝鮮や中国ででも使ってくれw
日本には不要だよ
544 :
名無しさん@4周年:03/11/13 09:57 ID:C2uNuZd8
日本にいいにくるんじゃなくて
てめえの国にいうのが先じゃねえのか?
あと英国とかよー。
日本にいいにきてどうするんだよ。
どうせ金がからんでるのは目にみえてるけどな。
>>543 そんなあなたはとっととイラクへでも派兵されて爆弾で吹っ飛ばされて死んでください。
546 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:01 ID:eNSC46a0
地球にいい環境憲法9条とかだと思ったら本当の9条かよ
他国に対して喧嘩を売らないって態度を憲法によって表明しておくのはとても良い
ことだとは思うでつ。
しかし、戦争大好き、隙あらば襲っちゃうぞってな気概マンマンな連中相手にはまったく
と言っていいほど効力無いでつ。
そして今ニポーンの周辺には基地外な国がテンコモリでつ。
理念に沿って美しく散るってのは傍目には綺麗かもしれないでつけどね。
自分達がその立場に立たされるのはごめんこうむるでつヽ(´ー`)/
548 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:06 ID:2dcNJb42
地球中の国の憲法に第9条を盛り込めるんなら、それもいいだろう。
一国でも第9条がないんなら、不要。 つまり実質、不要。
549 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:48 ID:dZq7O77O
>>545 イラクを舐めるなよ
素人が行けるとでも本気で思ってるのか?
550 :
:03/11/13 11:07 ID:gCYisz2W
電文・クジョウノイエナイクニニジユウガアルトハイエナイ
極左TBS解釈
『憲法9条を(守ると)言えない国に自由はない』
2ちゃんねら
『苦情も言えない国に自由はない』
で、原文
『生活の)苦しみの状況(苦状)の癒えない国に、(政権選択の)自由はない』
551 :
名無しさん@4周年:03/11/13 11:09 ID:2q7VGkxq
>>545 空港で手榴弾でテロやった誰かさんみたいになりそうだからなああ
>>521 過去の戦争がほとんど自衛目的で開始されている以上、@で「侵略戦争はしない 」
と規定したところで戦争の抑止力にはならないよ。
Aで自衛隊の存在を盛り込むのはいいとして、自衛隊の役割をはっきりと規定した
方がいいと思う。
つまり自衛隊は「国土防衛隊」であり、決して外国には出て行かないとか。
しかしこうなるとPKOでも海外派遣ができなくなる。
Bの「国際法規と人道を尊重しよう」というのは全くあいまいな表現。
これでは、国際法規を無視して人道に悖る行為を繰り返し、我が国に対しても
ミサイルを向ける某国に対し、「国民と国家の安全保障のため」と、某国に
「国際法規と人道を尊重」させるため、先制攻撃を仕掛けてもいい、という理屈
になる(実際、米国のイラク攻撃はこの論法)。
そこで小沢一郎がいうように「海外派遣は国連決議による要請のみで、戦闘行為
には加担しない」と限定するのが結局一番現実的なのかもしれない。
海外派兵を「ケースバイケース」でなどといっていたら、時の権力に恣意的に
解釈される危険性がある。
実際に戦争が起こってしまったら、自衛隊だの専守防衛だの平和国家だのという
論議は一気に吹き飛ぶ。
そのとき徴兵制が敷かれて、現実に戦地に赴くのは我々だということを忘れては
いけない。
553 :
名無しさん@4周年:03/11/13 11:24 ID:ynNp/0lW
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ちょっと無理がある?
554 :
名無しさん@4周年:03/11/13 11:31 ID:ynNp/0lW
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アメリカマンセー
555 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :03/11/13 11:47 ID:gUj+rLsC
>>552 小沢マンセーなオレとしては諸手をあげたいところだが、イラクのような
ケースが今後多発する可能性も十分あることを考慮すれば、「戦闘
行為には加担しない」というのはいかがなものか、という気がするな。
突発的な戦術級はいかようにも避けようがないだろうし、その時には
応戦しないと、自衛隊員がただの標的に成り下がってしまう。
「戦略行動には加担しない」が妥当だろうな。ウヒ。
>>555 「戦闘行為にも加担する」となると、実質的に国家の交戦権を認めること
になるから、9条の戦争放棄の精神はもはや存在しなくなるし、戦争への
歯止めはなくなる。
小沢もそこまでは踏み込んでいないし、9条の「交戦権の否定」自体は
評価していると思う。それに米軍のイラク攻撃も彼は否定している。
自衛隊の海外派遣はあくまでも国連決議のもとに行なうというのは、
わりと国民には受け入れられやすい規定であるようにも思う。
557 :
名無しさん@4周年:03/11/13 12:56 ID:gzMNkSr/
すげ-名前
558 :
名無しさん@4周年:03/11/13 13:07 ID:43j4gsa6
>>556 交戦権の否定のせいで今自衛隊は丸腰でイラクに行かされそうなんだけど。
>国際法規を無視して人道に悖る行為を繰り返し、我が国に対しても
>ミサイルを向ける
こんな国には先制攻撃をしなきゃだめだろ。
今の体制でも日本政府はミサイルが飛んできそうになったら
先制攻撃可能だと解釈してるんだから。
アメリカが作った憲法だからこそ、盾にして派兵拒否できるのが
美味しい訳です。
560 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :03/11/13 13:30 ID:gUj+rLsC
>>556 今抱えている問題は、だ。
国連決議による要請によって非戦闘地域に派兵することに賛成したと
しても、テロリズムの性格上、実際には非戦闘地域など地球上の
どこにも存在し得ない、という矛盾が今の論調では解決されないこと
だと考えているが。
派兵して何をするのかといえば、ライフライン整備であれど実際の
ところ治安維持の一貫として活動するわけだ。であれば、イラクの
現状を見る限り、テロの標的になり得る。
つまり、今後は自衛隊が必要とされる所はどこであれ、戦闘地域と
なる可能性はさほど低くなかろう、ということだ。
いっそ、「自衛隊はライフラインを維持し守備することに専念する」とでも
宣言すれば、戦闘についての上記矛盾も解消され、たとえ戦闘が起こっ
ても国民も納得できると思うがね。ウヒヒ。
>>558 いや、それもひとつのものの考え方ではあるが、いかに国会議員の過半数が
改憲容認になったとはいっても「交戦権の否定」を無くした方がいいと考えて
いる議員は極々少数。
問題になっているのは自衛隊をどう規定するかということと、集団的自衛権。
自衛隊が他国に行くことについて小沢は、これを国連主導にせよといっているわけで、
これは一定の戦力を自衛隊に持たせ、それを国際協調の名のもとに使おうとする
考え方で、社共は小沢を軍国主義者扱いするが、これが実現すれば、
今話題になっている自衛隊のイラク派遣も、それが米国一国からの要請である
以上、派遣はできないが、少なくともすっきりはすると思う。
無謀な某国についても、国連が先制攻撃を認めるのなら、それに参加するのなら
問題はないだろう。
562 :
名無しさん@4周年:03/11/13 14:18 ID:dT4bRZAe
アメリカの工学部名誉教授?
法学者じゃないの?
563 :
名無しさん@4周年:03/11/13 14:19 ID:gA3LuGcR
警察キャリアまで動かしたとは考えにくいのだが・・。
ずっと友だちだったからねえ。
564 :
名無しさん@4周年:03/11/13 15:47 ID:+aBUyrw7
白人コンプレックスを巧みに使った
プロパガンダだな。
厨房の俺は、これで、イチコロだ。
565 :
名無しさん@4周年:03/11/13 17:21 ID:ekX1YbVW
アメリカは何やってるんだよ。
まずお前の国でやってこい。
ろくでもない白人は多い。
IQはモンゴロイドのが上。しっかりしようぜ
566 :
名無しさん@4周年:03/11/13 17:26 ID:2vlGfcSE
エホバの商人とか統一協会とかそういう系のカルトっしょ?
宗教系以外で平和主義を基地外みたいに主張するのは大陸とか半島のスパイだから気を付けな
日本国民の自由と財産>>>>超えられない壁>>>>平和主義
567 :
ねぎ大臣 ◆negiiroVYo :03/11/13 18:11 ID:jNSFKxGj
人間は理論値じゃ動かねえんだよ
と言うか、交戦権の否定ってのは自衛権の否定と同義なのか?
自分は集団安全保障と交戦権の問題ってのは本質的に個別自衛権の
発動に必要な要件をどう規定するか?と言う問題に集約されると思うのだが。
そこを詰めていくのはこれからの日本の外交、軍事に関わる問題として
重要だが、派遣された自衛隊がテロの攻撃を受けた、あるいは何らかの
攻撃を受ける兆候がある、という事態は交戦権云々以前に自衛権が
発動する事態だと思うんだが・・・・・・
>>568 交戦権を否定しても、集団的自衛権は国家固有の権利だと主張する意見も確かにある。
実際9条も第一項で「国際紛争を解決する手段として」の交戦権を放棄しているわけだから、
他国から攻撃を受けた場合、反撃する権利はあるという読み方はできるわけだ。
そこで、やはり問題になるのが第二項。
「前項の目的を達成するため」の軍隊を否定したわけだから、軍隊がない以上、戦争を
仕掛けられても反撃のしようがないという理屈にはなる。
やはり9条は戦勝国(正確には連合国)による「武装解除憲法」であることがここでよく分る。
英語では「連合国」も「国連」も同じ「UN」だ。
ならば、国連に協力する形で自衛隊を積極的に「国際平和のために」利用しても、平和憲法
の理念に何ら抵触しないというのが小沢一郎の主張。
これは、結構説得力がある論理だとは思う。
570 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:35 ID:1dxY5S17
アメ公は黙ってろ。
571 :
521:03/11/13 22:53 ID:VNc9bBiT
>>552 ご意見読んだが、「基本法」たる憲法は、ある程度の解釈の余地を残しておかないと、実際に運用できないだろ。
たとえば、「自衛を含む一切の武力闘争行為はしませんし、そのための力も持ちません」とかの憲法が制定されてたとしたら、
実際に守れたか?
外国から攻撃されるか、それを危惧した超法規的クーデターでも起きたか、そのどっちかだろう。
そもそも、「国連決議」自体、どこの意思のものかわかりゃしない。
アメリカが絶対的存在でないなら、国連だってそうなのだ。
「安全保障、軍事行動とその得失」という重大な問題を考えるのに、
「きっちり決めた憲法」にただ従っていればいい、というのは、
自らの思考能力を放擲し、経典に頼って生きるに等しい。
人はそれを原理主義と呼ぶのだ。
572 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:54 ID:dGHyF7KN
オハイオ大学工学部名誉教授のチャールズ・M・オーバービー博士
工学部・・・・
573 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:55 ID:RcPMtNx1
朝鮮戦争とかベトナムでいかれちまった工学部教授をつれてきてモナー
>571
横やりだが、それなら>521のようにただ曖昧なだけじゃなく、
ケースに関わらず守るべき理念を明文化化していく方向性の方が
良いんでないかい? 他の議論にも言えるし、自分自身もあんまり
触れなかった部分の問題だが、第9条の守るべき理念は基本的には
誰も否定していない。ならばいっそのこと「〜であることを目指す」と
完全に理念のみを文章化し、実際の外交問題、国防問題はもっと
したの法律に振ってしまう、と言う手段も無くはないと言ってみたり。
575 :
名無しさん:03/11/13 23:26 ID:kgodU4ka
>>574 同意.
もともと,憲法の性質自体そういうものだと思う.
ほかの条項の「基本的人権の尊重」にしろ「法の下の平等」にしろ,
現実にこれらが厳密に実現してないのは明らかだし,そんな国は他にも
ない.
しかし,それをあえて理想として掲げ,実際の現実的な調整を法律によって
柔軟に実現する.
じゃあ,現実的に憲法条項が働いていないからと言って人権条項を削除すれば
国家権力は,何でもありの法律を作るだろう.メディア規制法だってバシバシ
やったに違いない.
見ていると,そもそも憲法と法律を同じレベルで捉えている人が多いような気がする,
576 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:31 ID:CAK0ST9W
>>569 日本が反撃しなくてもアメリカがやってくれるだろ。お父さんだし。
577 :
:03/11/14 10:36 ID:hRoqdLoD
ガキじゃ有るまいし理想の姿を標榜し地道に足元を固めて行くのが
現実政治だろ。
>>98 76は自分が誘導されて左翼になったもんだから、
愛国的な考え方も誘導されて植え付けられたもんだと考えているようだ。
かわいそうな奴だから、そっとしておいてやれ
579 :
名無しさん@4周年:03/11/14 19:32 ID:1ABhRvnT
バー
憲法9条の意義は消えていない。いや、ますます輝きを増している。
20世紀、いや、人類最大の発明ではないだろうか。
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった!★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/ 435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
さて、皆さん。米国のDQN博士の狂った言に耳を貸す前に、我国の優れた学者の
意見にも耳を貸しましょう。それは、ソ連の崩壊を予言し、正確に的中させた
小室直樹先生です。
先生は、平和憲法など世界に1997年末で185カ国も有ると喝破されております。
また、「国際紛争解決の手段としての戦争」という表現は1928年の”ケロッグ・
ブリアン協定”に登場しており、日本国憲法第9条など、その猿真似でしかないのです。
平和主義者が第2次世界大戦を招来しました。ナチスが侵略を行っていてもそれを
見過ごし、大破局を齎したのが平和主義です。いち早く侵略の芽を摘み取っていれば
大戦は起こらずに済んだのです。(チャーチルのWW2回顧録にも同様の記載。)
日本国憲法第9条はオリジナリティはなく、ケロッグ・ブリアン協定の猿真似でしかなく、
さらに、同様の憲法など世界に185カ国以上、ゴロゴロしているのです。
そういえば日本の平和憲法以前の憲法で、もっとも進歩的だったのは
第一次大戦後のドイツ・ワイマール憲法だとはよく聞く話だな。
その進歩的憲法を持った国でナチスが誕生したのは皮肉だが。
まさか21世紀の日本も…
584 :
名無しさん@4周年:03/11/14 22:50 ID:OkRxVQ3/
>>583 「軍備を放棄します」と解釈できかねない憲法のどこが「進歩的」なんだか知らんが、
ワイマール憲法のどの辺が「進歩的」だったんだ?
具体的な条規知ってる人いる?
585 :
名無しさん@4周年:03/11/14 22:53 ID:HBoNUh5/
なんだ、また売日新聞か
586 :
名無しさん@4周年:03/11/14 22:53 ID:xoyYOCKS
教育水準下がってから馬鹿ウヨ増えたね。
民族主義って為政者が失政をごまかす為に情報操作する結果だからね。
頭悪い香具師は簡単に引っかかる。
587 :
名無しさん@4周年:03/11/14 22:56 ID:OkRxVQ3/
今の「民族主義」とやらが政府当局の工作によると根拠無く思い込み、
自分の知ってる法則に当てはめたがるあたり、
君も立派に、
「教育水準の低下」の被害者だと思うけど。
>>584 基本的人権を、全ての人間に認めたところ。
それまでは、資本家階級の者にのみ認められていた…はず。
どっちにしても、平和憲法との関係が分からないんだが。
589 :
名無しさん@4周年:03/11/15 07:31 ID:rgcGbt9n
590 :
名無しさん@4周年:03/11/15 07:33 ID:fmq4sddx
アメリカ人が憲法9条の大切さを唱えても説得力ないよな…
591 :
名無しさん@4周年:03/11/15 07:41 ID:IMqvGgRU
自衛権と交戦権(宣戦布告)の兼ね合いだと思う。
つまり、宣戦布告の無い戦争は、犯罪行為という世界的な
合意が有れば、憲法9条は現状のままで解釈運用できる
余地が少ないけど有る。ところが、その宣戦布告が必ずしも
守られない国際社会において、それをどう扱うかが、憲法9条
の生き残り作だと思う。
だがこれを実現するためには、憲法で語られる言葉を規定する
メタ憲法が必要だし、憲法の文言解釈、前提条件を付属書の
形にしてしまえば、憲法付属書解釈が恣意的に行われる。
日本国憲法第9条は「ケロッグ・ブリアン協定(1928)=不戦条約」を下敷き
にしたコピーにしか過ぎない。
「国際紛争解決の手段としての戦争」という言葉は不戦条約の中に有り、同様の
文言を含む平和主義条項を含む憲法は、アゼルバイジャン、エクアドル、ハンガリー、
イタリア、ウズベキスタン、カザフスタン、フィリピンなどが有ります。
日本国憲法第9条はコピーでしかなく、同様の文言を含む憲法を持つ国々が存在し、
また、なんらかの平和主義条項を含む国家となると、1998年時点で124カ国
も存在するのです。
第9条を世界で唯一の平和主義条項だとお考えなら、それは余りに無知というものです。
>>592 自国の交戦権を否定した上、あれだけ明確に軍隊をも「保持しない」と
言い切っている例は、他にないんじゃない?
だいたい、日本の憲法が本当にどこかのコピーで、どこにもあるものなら、
これだけ改憲論争は起きないのでは?
ありふれたものなら、わざわざ改正する必要もないし。
いや、ある程度以下の小国家がある程度以上安定した地域内にあるなら
自国の安全保障をその地域の安定に責任を持つ大国(あるいは地域安定そのもの)に
丸投げしてしまう、と言う選択肢もあるとは思われ。それに、>592の
>なんらかの平和主義条項を含む国家となると
ってのはどの程度からの平和主義か明記されてないし、積極的な交戦権発動に
制限を加える程度ならそれほどおかしい話ではないだろう。むしろ、いつでも何処でも
やる気マンマンな戦闘主義国家を標榜する方こそ少数派だろう〜
問題は、国際的に見れば日本は「その地域の安定に責任を持つ大国」なのに
憲法第9条はその責任すらほっぽりだしている、と言うところにもあるかと。
595 :
名無しさん@4周年:03/11/16 18:16 ID:jwDxEQK2
tikyu
金沢といえば護国神社の大東亜聖戦碑だな。
597 :
名無しさん@4周年: