【調査】「日本、核武装検討を」１７％…新衆院議員★２
★＜新衆院議員＞「核武装検討を」１７％ 毎日新聞アンケート
・衆院選で４８０人の新議員が決まったのを受けて毎日新聞は１０日、
選挙期間中に全候補者を対象に実施したアンケート結果に基づいて、
新議員の政策志向性や政見を集計した。
それによると、日本の核武装構想について「国際情勢によっては
検討すべきだ」という意見を持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を
占めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00002117-mai-pol
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068545994/
・衆院選で４８０人の新議員が決まったのを受けて毎日新聞は１０日、
選挙期間中に全候補者を対象に実施したアンケート結果に基づいて、
新議員の政策志向性や政見を集計した。
それによると、日本の核武装構想について「国際情勢によっては
検討すべきだ」という意見を持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を
占めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00002117-mai-pol
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068545994/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:02 ID:5kFZKZ4O
なんですと！？
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:02 ID:jJHaepR7
3
5 ： ：03/11/12 01:03 ID:bExtdOjp
次スレ早っ！
しかし居酒屋で自衛隊とか北朝鮮の話題が出るような時代になったからな。
日本も変わったもんだ。
しかし居酒屋で自衛隊とか北朝鮮の話題が出るような時代になったからな。
日本も変わったもんだ。
6 ： ：03/11/12 01:03 ID:MbJVOzum
６
核だけはいかんよ。プライド持とうぜ。
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:04 ID:XneSyRMZ
／ヽ､へ ,ヘ､／ヽ
| l ゝ／ ￣ ` ヽー┐ヽヽ
| lく i ,､ ヾ/ l |
.| l ヾi/ﾚ/!ﾘﾉﾉ )）)ヽ l |
.| l |ld' ┃ ┃〈ﾘ| l |
| l |ﾞ ､ _lﾌ ／ | l l |
| l l ／ ﾊﾉlヽ | l l |
|l l ∪__`^'_∪ |,､l l |
ﾉ'ﾘ/ﾚ' く//-'､-ゝ ﾘ l/ﾚ
ヽl⌒ll⌒l
.`-' `-'
| l ゝ／ ￣ ` ヽー┐ヽヽ
| lく i ,､ ヾ/ l |
.| l ヾi/ﾚ/!ﾘﾉﾉ )）)ヽ l |
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| l l ／ ﾊﾉlヽ | l l |
|l l ∪__`^'_∪ |,､l l |
ﾉ'ﾘ/ﾚ' く//-'､-ゝ ﾘ l/ﾚ
ヽl⌒ll⌒l
.`-' `-'
9 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:05 ID:/m/94WN8
>7
なんのプライドだなんの？
自分の国くらい自分で守れなくてどうする！
爺さん達の悔し泣きの声がお前には聞こえないのか？
なんのプライドだなんの？
自分の国くらい自分で守れなくてどうする！
爺さん達の悔し泣きの声がお前には聞こえないのか？
>>1
乙です。
乙です。
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:06 ID:R6dd4JiV
その前に中国から独立しなきゃ。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:06 ID:PTK/yg5q
核持とうぜ。
日本に誇りが持てる。
日本に誇りが持てる。
中国にお金を払い続けてるのは第9条と核持ってないからです
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:06 ID:Yj5h2dbp
>>7
プライドが大事なら核武装したほうがいいわけだが。
プライドが大事なら核武装したほうがいいわけだが。
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:07 ID:DxKOAisG
日本が核を持てばブタキムもおとなしくなろう。
16 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:08 ID:dZaxpbN0
核武装だけじゃなくて核攻撃に耐えられる体制も整備して欲しいね｡
核シェルターとか防空壕とか｡
東欧(チェコ･ハンガリー)を旅行した時の話。
地下鉄の駅がどこも日本に比べて異常に深いところにあるんで
ガイドに訳を尋ねたら
「戦争の時には防空壕として使うんだ」とのこと。
日本に比べたら規模の小さい地味な国なのに､国民の生命を守る姿勢は
日本なんかよりもよほどしっかりしているとｵﾓﾀ｡
核シェルターとか防空壕とか｡
東欧(チェコ･ハンガリー)を旅行した時の話。
地下鉄の駅がどこも日本に比べて異常に深いところにあるんで
ガイドに訳を尋ねたら
「戦争の時には防空壕として使うんだ」とのこと。
日本に比べたら規模の小さい地味な国なのに､国民の生命を守る姿勢は
日本なんかよりもよほどしっかりしているとｵﾓﾀ｡
17 ： ：03/11/12 01:08 ID:bExtdOjp
オレも核はどうかと思うな。
標的は風上だからな。
どうせ他の国には使わんし、もうちょっと効率の良いのは無いんかな。
標的は風上だからな。
どうせ他の国には使わんし、もうちょっと効率の良いのは無いんかな。
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:08 ID:J6M2aeXy
核持つだけじゃなく撃とうぜ、半島に（ｗ
19 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 01:09 ID:5CXoEaK2
まず、我が国が必要な報復兵器は、30Mt級の熱核融合爆弾を搭載した弾道ミサイルだ。
30Mtという威力は、特に対支那に於いて効果的である。
支那相手に500kt程度の核爆弾では「500k爆弾で報復するぞ」と言ってるも同じだからな。
次に、報復兵器の調達だが、ミサイル・爆弾ともに国内調達以外の方法は絶対皆無。
前述したが、他国に自国を滅ぼす兵器を売る国は存在しない。
そして、配備場所だが、日本全土の山中にミサイルサイロを建設すべきである。
都市部は真っ先に壊滅させられるだろうから、あえて山中とし、
10Mtの空中爆発直撃に耐えうるシールドを施す。
これは、都市部が壊滅されても報復できるという能力を誇示することで、抑止とする為である。
30Mtという威力は、特に対支那に於いて効果的である。
支那相手に500kt程度の核爆弾では「500k爆弾で報復するぞ」と言ってるも同じだからな。
次に、報復兵器の調達だが、ミサイル・爆弾ともに国内調達以外の方法は絶対皆無。
前述したが、他国に自国を滅ぼす兵器を売る国は存在しない。
そして、配備場所だが、日本全土の山中にミサイルサイロを建設すべきである。
都市部は真っ先に壊滅させられるだろうから、あえて山中とし、
10Mtの空中爆発直撃に耐えうるシールドを施す。
これは、都市部が壊滅されても報復できるという能力を誇示することで、抑止とする為である。
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:10 ID:MbJVOzum
２ｃｈ占いによると、どうやら先送りのようだ
998 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/12 01:00 ID:PTK/yg5q
千核持つぞ
999 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/12 01:00 ID:7jqCN1gF
１０００なら核兵器装備！
1000 名前： （・ ｘ ・） ◆Miffy6eLhg [sage] 投稿日： 03/11/12 01:00 ID:o7G7he/U
999
998 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/12 01:00 ID:PTK/yg5q
千核持つぞ
999 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/12 01:00 ID:7jqCN1gF
１０００なら核兵器装備！
1000 名前： （・ ｘ ・） ◆Miffy6eLhg [sage] 投稿日： 03/11/12 01:00 ID:o7G7he/U
999
核なんかに頼ってたら漢がすたる。
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:11 ID:9zS90ViS
他国にペコペコする上、リスクしょいながらも核はもたない信念つらぬくのか、
核被害を受けた国としての信念は捨てず、ただ形として核を持つのか
なんだろうこれ言葉の問題かな。言い方によってどっちにするか、国民は迷うね。
外交の大勢見抜ける立場の人なんてごく少数だし
核被害を受けた国としての信念は捨てず、ただ形として核を持つのか
なんだろうこれ言葉の問題かな。言い方によってどっちにするか、国民は迷うね。
外交の大勢見抜ける立場の人なんてごく少数だし
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:11 ID:Yj5h2dbp
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:12 ID:PZi/T/g4
自分の国を自分で守る＝核武装しかない
ってのも極端だな。まあ２ちゃんじゃあしょうがないが・・
あなたたちのことを考えて核武装しませんが、いざとなったら
できますよっていうぐらいの余地は確かにあった方がよいな、実際。
ってのも極端だな。まあ２ちゃんじゃあしょうがないが・・
あなたたちのことを考えて核武装しませんが、いざとなったら
できますよっていうぐらいの余地は確かにあった方がよいな、実際。
「国際情勢によっては検討すべきだ」
ということは、情勢がそうならないように努力する余地があるわけで。
北朝鮮に対抗するハッタリとしては、妥当なレベルにあると思うけどね。
本気で今から核武装を検討するのは反対。
ということは、情勢がそうならないように努力する余地があるわけで。
北朝鮮に対抗するハッタリとしては、妥当なレベルにあると思うけどね。
本気で今から核武装を検討するのは反対。
26 ： ：03/11/12 01:12 ID:bExtdOjp
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:12 ID:J6M2aeXy
>>17
じゃあサテライトキャノンにしよう（ｗ
じゃあサテライトキャノンにしよう（ｗ
28 ： ◆GacHaPR1Us ：03/11/12 01:12 ID:g4bPb27l
有人宇宙飛行のリスクも背負えない日本の政治家に
核弾頭なんぞ意味ないやん
核弾頭なんぞ意味ないやん
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:13 ID:SFhvMfR/
核もいいけど、その前に空母！
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:13 ID:GmzdMWv1
日本の周りには変な国が多いから、
日本も持っておいたほうが良さそうだね。
日本も持っておいたほうが良さそうだね。
残された道は某原潜型独立国家か。
有人宇宙飛行になんか意味あるの？
33 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:15 ID:BrC0zs49
北の件、米にすっぽかされたら賛成
（信じた漏れがヴァカでした）
（信じた漏れがヴァカでした）
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:16 ID:PZi/T/g4
>>32
核兵器を持つという程度で意味あるんじゃないの。
核兵器を持つという程度で意味あるんじゃないの。
35 ： ：03/11/12 01:16 ID:MbJVOzum
やっぱSDIを日本で復活させるのが最強
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:16 ID:Yj5h2dbp
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:17 ID:ijyjny4F
少ないなー。まだそんなもんか。
核は実戦では使いにくいんじゃないかな。
核無しで相手を抑止できるだけの装備が必要だと思います。
防衛予算が高いだけで外国の脅威になるなら現在の中国や南北朝鮮の不逞な態度はあり得ない。
核無しで相手を抑止できるだけの装備が必要だと思います。
防衛予算が高いだけで外国の脅威になるなら現在の中国や南北朝鮮の不逞な態度はあり得ない。
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:17 ID:YvVGcKIK
日本が、核もっていなくても
核を、日本に向けている国があるから
もっててもいいんじゃないの
核を、日本に向けている国があるから
もっててもいいんじゃないの
ﾁｮｿって馬鹿だね。本当におろか。
日本を舐めるなよ
日本を舐めるなよ
42 ： ：03/11/12 01:19 ID:bExtdOjp
>>23
んー、誰が報復の核ボタンを押すかって問題もあるしなー。
もっと反撃し易い効率的かつクリーンな抑止兵器の方が良いかなと。
金と技術があればガンダムを作れば良いんだがな。
とりあえず空母くらいは欲しいな。
んー、誰が報復の核ボタンを押すかって問題もあるしなー。
もっと反撃し易い効率的かつクリーンな抑止兵器の方が良いかなと。
金と技術があればガンダムを作れば良いんだがな。
とりあえず空母くらいは欲しいな。
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:19 ID:aCJ8/M0t
備えよう一家に一発核弾頭
44 ：核武装検討よりもMD開発に注力すべし：03/11/12 01:20 ID:q8dy0oep
>>19
あんたも言うように核武装の実現は簡単だろう。
一方MDはというと、現在の技術では実現は出来ない。
なるほど、核防衛構想としては前者の方が説得力を持つのは当たり前。
日本以外の国だったらね。
情勢が変わり核開発が出来る環境になり
政治的に核開発着手できるまでまであと何十年先？
日本においての実現性なんて両方絵に描いた餅。
じっさい、核武装が現実的な検討事項になったらMD開発なんてただの金食い虫あつかい。
MD開発での周辺技術開発でえるものや、他国に先駆けるということを考えると
MD開発はかなり魅力的な国家事業だろう。
取り組みへの国民の理解も取りやすい。こんなチャンスはそうそう無い。
長いスパンでしか考えられない事柄なんだから、長期的に見て有利なように考えれ。
あんたも言うように核武装の実現は簡単だろう。
一方MDはというと、現在の技術では実現は出来ない。
なるほど、核防衛構想としては前者の方が説得力を持つのは当たり前。
日本以外の国だったらね。
情勢が変わり核開発が出来る環境になり
政治的に核開発着手できるまでまであと何十年先？
日本においての実現性なんて両方絵に描いた餅。
じっさい、核武装が現実的な検討事項になったらMD開発なんてただの金食い虫あつかい。
MD開発での周辺技術開発でえるものや、他国に先駆けるということを考えると
MD開発はかなり魅力的な国家事業だろう。
取り組みへの国民の理解も取りやすい。こんなチャンスはそうそう無い。
長いスパンでしか考えられない事柄なんだから、長期的に見て有利なように考えれ。
>>43
お子様の手の届かないところに保管して下さい。
お子様の手の届かないところに保管して下さい。
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:24 ID:FhFiw+BL
毎日新聞・衆院議員アンケート 「核武装検討を」１７％、改憲派３分の１超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031111M136_0101001E10DA.html
日本の核武装構想について「国際情勢によっては検討すべきだ」という意見を
持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を占めた。さらに憲法改正問題では
全議員の３分の１を超える１７１人が「手続きを始めるべきだ」という改憲派だった。
核武装検討派を党派別に見ると、自民党は当選者２４０人中６３人（２６％）、
民主党は同１７７人のうち１７人（１０％）だった。自民党の検討派の中には、
中川昭一経済産業相ら現職閣僚４人のほか、安倍晋三幹事長も含まれている。
民主党の検討派には、野田佳彦国対委員長や鹿野道彦元総務庁長官らがいる。
また保守新党の井上喜一有事法制担当相も「検討すべきだ」と回答していた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031111M136_0101001E10DA.html
日本の核武装構想について「国際情勢によっては検討すべきだ」という意見を
持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を占めた。さらに憲法改正問題では
全議員の３分の１を超える１７１人が「手続きを始めるべきだ」という改憲派だった。
核武装検討派を党派別に見ると、自民党は当選者２４０人中６３人（２６％）、
民主党は同１７７人のうち１７人（１０％）だった。自民党の検討派の中には、
中川昭一経済産業相ら現職閣僚４人のほか、安倍晋三幹事長も含まれている。
民主党の検討派には、野田佳彦国対委員長や鹿野道彦元総務庁長官らがいる。
また保守新党の井上喜一有事法制担当相も「検討すべきだ」と回答していた。
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:24 ID:lzcH6n02
ミサイル防衛もイスラエルからアロー2買うだけにする方が安くて確実だ
48 ： ◆GacHaPR1Us ：03/11/12 01:24 ID:g4bPb27l
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:25 ID:Yj5h2dbp
>>42
核ボタンを押すのは首相しかいないだろうな。
アメリカでも大統領だし。
>もっと反撃し易い効率的かつクリーンな抑止兵器の方が良いかなと。
そういうものがあればその方がいいが、現在地球上には核以上に効率的な
抑止兵器はない訳で…
いつかガンダムが発明される日までは、今ある兵器で戦略を考えるしかない。
核ボタンを押すのは首相しかいないだろうな。
アメリカでも大統領だし。
>もっと反撃し易い効率的かつクリーンな抑止兵器の方が良いかなと。
そういうものがあればその方がいいが、現在地球上には核以上に効率的な
抑止兵器はない訳で…
いつかガンダムが発明される日までは、今ある兵器で戦略を考えるしかない。
たとえ 自衛隊を日本軍にしたとしても 動力源に核を使う兵器を持とうとも
放射能をまき散らす為の兵器だけは 持ちたくない
というわけには いきませんか？
放射能をまき散らす為の兵器だけは 持ちたくない
というわけには いきませんか？
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:25 ID:kkEja6bE
今日もＴＶでやってたが、
横須賀のキティホークと艦載機、武器諸々でいくらするかな？
あれだけで北ﾁｮｿぐらいぶっ潰せる
とりあえず買い取れよ
横須賀のキティホークと艦載機、武器諸々でいくらするかな？
あれだけで北ﾁｮｿぐらいぶっ潰せる
とりあえず買い取れよ
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:26 ID:moIaTFdB
核を持ってるだけじゃ意味が無い。
実際に使えなきゃ自分を縛る鎖にしかならない。
だから、自衛隊のイラク派遣だ。
日本からどこかの国へ戦争を仕掛けるわけにはいかないから、アメリカでも
なんでも利用して自衛隊が戦争をできる軍隊だって事を他国に示さないと
いけない。イラクの人には申し訳ないが、これは日本の安全保障に関わる問題
だから諦めてくれ。
実際に使えなきゃ自分を縛る鎖にしかならない。
だから、自衛隊のイラク派遣だ。
日本からどこかの国へ戦争を仕掛けるわけにはいかないから、アメリカでも
なんでも利用して自衛隊が戦争をできる軍隊だって事を他国に示さないと
いけない。イラクの人には申し訳ないが、これは日本の安全保障に関わる問題
だから諦めてくれ。
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:27 ID:mssfbGFL
核持つんならジョンイルの地下基地を粉砕できるメガトン級水爆
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:27 ID:tnCqIjut
広島・長崎のアホ平和団体のことはもう忘れよう。
ながらく平和運動してきたせいで、そこに目をつけた中国・朝鮮に利用されるただの馬鹿集団になってしまった。
中国・韓国は日本に核を持って欲しくないからな。
ながらく平和運動してきたせいで、そこに目をつけた中国・朝鮮に利用されるただの馬鹿集団になってしまった。
中国・韓国は日本に核を持って欲しくないからな。
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:28 ID:lzcH6n02
ロシアだって報復核は自動発射だろ
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:28 ID:mF9Nci8H
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:29 ID:XyUmSJ9V
核武装論自体は昔からあるんだよね？
ただそういう発言をするとA新聞が発言者を叩きまくるという・・・・
ただそういう発言をするとA新聞が発言者を叩きまくるという・・・・
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:29 ID:UjVjMrAh
現実問題としてNPTとかどうすんの？ 脱退するのか？
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:29 ID:FdiwSPNk
>>8
陸上防衛隊？
陸上防衛隊？
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:29 ID:RjtzNqQJ
核を持つ腹積もりがあるんだったら国民には隠匿した状態で作り上げてほしいな。
こう言う事に対する意見や苦情のメールって言うのは
どこに出せばいいんだろうか。
誰か知らんか？
どこに出せばいいんだろうか。
誰か知らんか？
>>46
でも大げさだよな、ほんとマッチポンプ＞毎日
国際情勢によっては検討すべきだ、、、、、なんて質問だったら当たり前の回答だろ。
仮にだ、核爆弾しょったロケットが日本に向けて発射まじかなのを悠々身守っている日本人
なんているかよ。
そんなことになったら核も検討するに決まっているだろが。
でも大げさだよな、ほんとマッチポンプ＞毎日
国際情勢によっては検討すべきだ、、、、、なんて質問だったら当たり前の回答だろ。
仮にだ、核爆弾しょったロケットが日本に向けて発射まじかなのを悠々身守っている日本人
なんているかよ。
そんなことになったら核も検討するに決まっているだろが。
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:31 ID:7+ZEu0YD
結局
① アメリカにつくか
② 中国につくか
③ 核武装するか
の３択なんでしょ。
倫理的にどうとか抜きで
一番得になる事をすればいい。
①かな。
① アメリカにつくか
② 中国につくか
③ 核武装するか
の３択なんでしょ。
倫理的にどうとか抜きで
一番得になる事をすればいい。
①かな。
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:31 ID:lzcH6n02
自動発射は無能なﾁｷﾝ政治家よりよっぽど役に立つ
つまり日本への核攻撃に対する核報復が100％実行されると言う事が
担保される事で初めて、報復力に留まらず抑止力として効果を発揮するのだ
使えない核じゃない絶対に使う核、これだろ
つまり日本への核攻撃に対する核報復が100％実行されると言う事が
担保される事で初めて、報復力に留まらず抑止力として効果を発揮するのだ
使えない核じゃない絶対に使う核、これだろ
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:32 ID:+PWcmcGE
日本は開国以来、敵の凄い科学力を
言葉は悪いが真似して強い国になった。
でも核だけはなぜか、議論すらいけないと言う
雰囲気が出来てしまっている。
言葉は悪いが真似して強い国になった。
でも核だけはなぜか、議論すらいけないと言う
雰囲気が出来てしまっている。
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:32 ID:q8dy0oep
>>63
中国や露西亜には日本に照準合った戦略核ミサイルが数十年まえから・・
中国や露西亜には日本に照準合った戦略核ミサイルが数十年まえから・・
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:32 ID:mssfbGFL
>>64
現実問題米軍からの供与になると思うんで①＋③かな
現実問題米軍からの供与になると思うんで①＋③かな
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:32 ID:MC7L8mu2
>>57
中性子爆弾
中性子爆弾
70 ： ：03/11/12 01:33 ID:cpaoEuhg
>>49
日本向けなのはSDI構想なんだけどな。
電力も大量に供給出来るし、レーザー迎撃システムを開発できれば一番良いのにな。
核は政治的にも軍事的にも使用するのは難しすぎるよ。
現実的にはＭＤ開発しかないんだろうが、コレもまだまだ未発展の分野だしな。
イスラエルと米国がレーザー兵器開発してるみたいだが、日本も参加すれば良いのにな。
既に工業用レーザーとかで開発進んでる筈だし、結構いけると思うんだが。
日本向けなのはSDI構想なんだけどな。
電力も大量に供給出来るし、レーザー迎撃システムを開発できれば一番良いのにな。
核は政治的にも軍事的にも使用するのは難しすぎるよ。
現実的にはＭＤ開発しかないんだろうが、コレもまだまだ未発展の分野だしな。
イスラエルと米国がレーザー兵器開発してるみたいだが、日本も参加すれば良いのにな。
既に工業用レーザーとかで開発進んでる筈だし、結構いけると思うんだが。
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:33 ID:YvVGcKIK
ジョンイルが狂って
ボタンを押してしまったら
どうすんだろーね
もし押しちゃったら、国はどうやって日本国民に知らせるのだろう?
知らせようがないよな、サイレン鳴らすとかの決まりもないし
ボタンを押してしまったら
どうすんだろーね
もし押しちゃったら、国はどうやって日本国民に知らせるのだろう?
知らせようがないよな、サイレン鳴らすとかの決まりもないし
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:33 ID:Yj5h2dbp
>>44
抑止と防衛は違うぞ。。
抑止…敵に(核ミサイルを)撃つ気をなくさせること。
防衛…敵が撃ってきた核ミサイルを迎撃。
核の場合、抑止が日本の核武装で防衛がMD。
軍事的に、抑止と防衛は両方必要だ。片方だけで済むものではない。
核武装したからってMDは捨てない事は、世界一核を持ってる
アメリカが一番MDを頑張ってることを見ればわかるだろ。
>政治的に核開発着手できるまでまであと何十年先？
政治的には、北朝鮮を理由にできる今が核武装のチャンス。
今を逃すともう核武装はできないかもしれない。
抑止と防衛は違うぞ。。
抑止…敵に(核ミサイルを)撃つ気をなくさせること。
防衛…敵が撃ってきた核ミサイルを迎撃。
核の場合、抑止が日本の核武装で防衛がMD。
軍事的に、抑止と防衛は両方必要だ。片方だけで済むものではない。
核武装したからってMDは捨てない事は、世界一核を持ってる
アメリカが一番MDを頑張ってることを見ればわかるだろ。
>政治的に核開発着手できるまでまであと何十年先？
政治的には、北朝鮮を理由にできる今が核武装のチャンス。
今を逃すともう核武装はできないかもしれない。
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:34 ID:tuGAH5Xm
アホ衆院議員がいるんだね。
>>64
④ガンダム建造
④ガンダム建造
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:34 ID:+hvExEEF
米ソによる全面核戦争の危機がなくなった今、
最も重要なのはカネですよカネ。
最も重要なのはカネですよカネ。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:34 ID:ALQjBOxL
たった17％しかいないのか
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:34 ID:FdiwSPNk
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:35 ID:gQiYXdPv
戦略原潜プリーズ
80 ：鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. ：03/11/12 01:36 ID:VNbE2RnT
多分２ちゃんねらーならもう知ってると思うけど、
まだこんなこと言ってる議員さんもいます。
http://www.mizu.cx/opinion/op006-1.html
↑
ウチの選挙区なんだよね・・・。比例で当選しちゃったし。
まだこんなこと言ってる議員さんもいます。
http://www.mizu.cx/opinion/op006-1.html
↑
ウチの選挙区なんだよね・・・。比例で当選しちゃったし。
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:36 ID:oGd5cI94
核なんて持ったところでその維持と管理に見返るだけの防衛力をもたらすとは
到底思えん。持つ持たない以前に核の使用は破滅以外にない。
抑止力としての核の力も疑問。
核を持つべきなんて考えは北チョンの独裁者の愚行を見て
連鎖反応起こしているだけじゃないのか？
もう少し冷静に核を持つことによる利益、不利益を考えるべき。
到底思えん。持つ持たない以前に核の使用は破滅以外にない。
抑止力としての核の力も疑問。
核を持つべきなんて考えは北チョンの独裁者の愚行を見て
連鎖反応起こしているだけじゃないのか？
もう少し冷静に核を持つことによる利益、不利益を考えるべき。
核兵器なんてとんでもない！そんなことになれば
血を見るよりあきらか。日本は核は持たないと
過去に誓ったはず。いくらなんでも
こんなことが許されるはずはないだろう
すぐに核武装だと騒ぐののは日本人として恥ずべきこと
きっと北朝鮮も話し合えば理解できる
血を見るよりあきらか。日本は核は持たないと
過去に誓ったはず。いくらなんでも
こんなことが許されるはずはないだろう
すぐに核武装だと騒ぐののは日本人として恥ずべきこと
きっと北朝鮮も話し合えば理解できる
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:37 ID:122LhnB1
今後10，20年くらいで日本に侵攻してきそうなのは、
露と中共位だろ。
実際のところ、日本が核を持つより、
空母建造するほうがよっぽど現実味があるだろ。
露と中共位だろ。
実際のところ、日本が核を持つより、
空母建造するほうがよっぽど現実味があるだろ。
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:37 ID:UBrpQfNA
国会議員の９割がＯＫしても、Ｄ作がＮｏと言えばそれまでの日本・・・
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:37 ID:FdiwSPNk
>>72
NHKで緊急記者会見しょ？
NHKで緊急記者会見しょ？
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:38 ID:uDI6YR9u
読まずにカキコ
サイクロプスかジェネシスなら
自然にもやさしいらしいが。
サイクロプスかジェネシスなら
自然にもやさしいらしいが。
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:39 ID:mssfbGFL
>>79
イギリスが運用してるトライデント型原潜は運行から何から米軍の指揮下にあるんで遺憾と
聞いたことがある。もらうならあんまり高級でない奴、弾体重量1000lbsクラスの
Mk/B53 9メガトン水爆がお勧めじゃないかなあ。1000ポンド爆弾ならなんとか
運用できないかな。無理かな。
イギリスが運用してるトライデント型原潜は運行から何から米軍の指揮下にあるんで遺憾と
聞いたことがある。もらうならあんまり高級でない奴、弾体重量1000lbsクラスの
Mk/B53 9メガトン水爆がお勧めじゃないかなあ。1000ポンド爆弾ならなんとか
運用できないかな。無理かな。
大日本海にガンダリウム合金で壁ｷﾎﾞﾝﾇﾌ
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:40 ID:kQ7PP2Ux
>>19
パキスタンと北朝鮮は核技術を輸出入している。
米国とイギリスも同じ。同盟国に技術協力してもらうのが近道。
今更リトルボーイを作っても仕方が無い。
世界的に核実験が禁止されている今、中国・米国に追いつくのは無理。
そんな物は許しもしない。
むしろ、米国の技術を手に入れる方向で行った方が良いし
中国・北朝鮮が相手ならそれで十分。
パキスタンと北朝鮮は核技術を輸出入している。
米国とイギリスも同じ。同盟国に技術協力してもらうのが近道。
今更リトルボーイを作っても仕方が無い。
世界的に核実験が禁止されている今、中国・米国に追いつくのは無理。
そんな物は許しもしない。
むしろ、米国の技術を手に入れる方向で行った方が良いし
中国・北朝鮮が相手ならそれで十分。
90 ：鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. ：03/11/12 01:40 ID:VNbE2RnT
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:41 ID:7+ZEu0YD
俺も核武装には反対だけど
ならアメリカのいいなりがどうとか文句言うなよ
と言いたい。
ならアメリカのいいなりがどうとか文句言うなよ
と言いたい。
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:41 ID:YvVGcKIK
核はイクナイ
ニュートリノで破壊すればいいのです
ニュートリノで破壊すればいいのです
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:43 ID:uDI6YR9u
ガンダリウム合金
ガンダニウム合金
とりあえずこれを開発しる。ていうか漏れはOSを開発したい。
ガンダニウム合金
とりあえずこれを開発しる。ていうか漏れはOSを開発したい。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:43 ID:BOXTujVe
日本の非核三原則
「持たず・作らず・持ち込ませず」
逆に解釈すれば、
日本は核兵器を保有・製造・配備することは
技術的・経済的・軍事的に可能である。
しかし国家の自発的意思として、持たず・作らず・持ち込ませず
ということを公式には表明している、ということになる。
（もしも日本に核兵器保有・製造・配備能力が無ければ、
そもそも非核三原則なんてものを表明する必要はない。）
日本に対して不信を抱く国にしてみれば、
いくら日本が非核三原則を唱えても、
日本に核兵器保有・製造・配備の能力がある限り、
日本に対する核攻撃は事実上不可能となる。
（日本からの核による報復が１００％無いとは断言できないから。）
「持たず・作らず・持ち込ませず」
逆に解釈すれば、
日本は核兵器を保有・製造・配備することは
技術的・経済的・軍事的に可能である。
しかし国家の自発的意思として、持たず・作らず・持ち込ませず
ということを公式には表明している、ということになる。
（もしも日本に核兵器保有・製造・配備能力が無ければ、
そもそも非核三原則なんてものを表明する必要はない。）
日本に対して不信を抱く国にしてみれば、
いくら日本が非核三原則を唱えても、
日本に核兵器保有・製造・配備の能力がある限り、
日本に対する核攻撃は事実上不可能となる。
（日本からの核による報復が１００％無いとは断言できないから。）
98 ：90：03/11/12 01:44 ID:VNbE2RnT
でもなんか
「ミサイル飛んできますた。」
「もうだめぽ」
「記念パピコ」
っていうレスで埋まりそうな予感が。。。
「ミサイル飛んできますた。」
「もうだめぽ」
「記念パピコ」
っていうレスで埋まりそうな予感が。。。
99 ：帆場：03/11/12 01:44 ID:FdiwSPNk
>>96
呼んだ？
呼んだ？
100 ： ：03/11/12 01:44 ID:cpaoEuhg
ってーか地上に50基位レーザー発射基地作って、反射衛星で収束させる位の事は出来ないのかね？
工業用レーザーも高度なアルミ蒸着技術も衛星発射能力もあるのにな。
日本も本腰入れて兵器開発すれば良いのにな。
まあその前にマトモな軍隊と憲法を持つのが先だが。
工業用レーザーも高度なアルミ蒸着技術も衛星発射能力もあるのにな。
日本も本腰入れて兵器開発すれば良いのにな。
まあその前にマトモな軍隊と憲法を持つのが先だが。
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:45 ID:iJ0zrj9n
日本の技術ならICBMすぐ作れる。地球全域が射程内だろ。
憲法改正と破防法の強化とスパイ防止法の早期成立も必要だが。
憲法改正と破防法の強化とスパイ防止法の早期成立も必要だが。
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:45 ID:r+/C8PGb
>>69
極めて放射能が少ないのは素晴らしいんだけど、製造が難しくて効果範囲が狭いんじゃなかったっけ？
実際はどうなんだろう
日本の頭脳を結集して核並の威力にまで改良した新・中性子爆弾を開発できないだろうか
極めて放射能が少ないのは素晴らしいんだけど、製造が難しくて効果範囲が狭いんじゃなかったっけ？
実際はどうなんだろう
日本の頭脳を結集して核並の威力にまで改良した新・中性子爆弾を開発できないだろうか
>>98
ミサイルが落ちてくるまでに1000目指すスレ
ミサイルが落ちてくるまでに1000目指すスレ
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:46 ID:IqmLmqdl
>>78
首都警特機隊の強化服に重装備では・・・駄目だな没（ｗ
首都警特機隊の強化服に重装備では・・・駄目だな没（ｗ
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:46 ID:YvVGcKIK
北朝鮮の地下鉄はシェルターの役目もしていたよね
日本はシェルターもないしなー
日本はシェルターもないしなー
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:46 ID:kQ7PP2Ux
>>83
空母があっても核を打ち込まれたら終わり、
また核を打ち込むぞと言われたら核報復を持たない国は、
空母を運用するまでもなく降伏するしか無いだろ。
お前の言う中・露は核を持ってるぞ。米国と米軍の日本撤退を条件に
不可侵条約を結んだら日本の核の傘は消えるぞ。
首都に核を落とすと言われた時に空母に何の意味があるのさ？
逆に、核と弾道ミサイルを持つ国と本格的に侵攻する勇気が中・露に問われる。
日本の首都に攻める時は、北京・モスクワが無くなる危険性を持つ。
空母があっても核を打ち込まれたら終わり、
また核を打ち込むぞと言われたら核報復を持たない国は、
空母を運用するまでもなく降伏するしか無いだろ。
お前の言う中・露は核を持ってるぞ。米国と米軍の日本撤退を条件に
不可侵条約を結んだら日本の核の傘は消えるぞ。
首都に核を落とすと言われた時に空母に何の意味があるのさ？
逆に、核と弾道ミサイルを持つ国と本格的に侵攻する勇気が中・露に問われる。
日本の首都に攻める時は、北京・モスクワが無くなる危険性を持つ。
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:46 ID:PTK/yg5q
自衛隊→日本軍 への強化検討は何パーセントくらいに
なるのだろうか
なるのだろうか
>>106
国会議事堂前駅はｼｪﾙﾀだよ（ｗ
国会議事堂前駅はｼｪﾙﾀだよ（ｗ
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:47 ID:v0bvWvFe
まあ，大賛成だ
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:48 ID:FdiwSPNk
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:48 ID:r+/C8PGb
>>108
小泉任期終了までには方向性が見えてくるとおもう
小泉任期終了までには方向性が見えてくるとおもう
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:49 ID:xCSuXW6L
115 ： ：03/11/12 01:49 ID:cpaoEuhg
>米国と米軍の日本撤退を条件に 不可侵条約を結んだら日本の核の傘は消えるぞ。
どういう状況でそうなるのか予想がつかんが。
まあ布石を固めておくべきではあると思うが。
どういう状況でそうなるのか予想がつかんが。
まあ布石を固めておくべきではあると思うが。
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:50 ID:lzcH6n02
ｱﾆｦﾀはSF兵器ｦﾀ臭い癖に、
一番有効な核兵器はｱﾆﾒで登場させると戦闘ｼｰﾝが表現上単純化ないし制限されるので
営業上核を登場させない設定に慣らされてる所為か、如何に日本が核を保有しないよう
妄想兵器で代用出来ないかを語るしか興味が無いのが問題だ
一番有効な核兵器はｱﾆﾒで登場させると戦闘ｼｰﾝが表現上単純化ないし制限されるので
営業上核を登場させない設定に慣らされてる所為か、如何に日本が核を保有しないよう
妄想兵器で代用出来ないかを語るしか興味が無いのが問題だ
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:50 ID:Yj5h2dbp
>>81
使用はもちろん敵に核を撃たれた時だけだよ。
こっちから先に使ったりはしない。
核を持つ目的は使用より抑止だしな。
ところで核の抑止力がなぜ疑問なんだ？
核兵器の抑止力が大きいからこそ、北チョンの独裁者も核を
欲しがってるわけだが。
使用はもちろん敵に核を撃たれた時だけだよ。
こっちから先に使ったりはしない。
核を持つ目的は使用より抑止だしな。
ところで核の抑止力がなぜ疑問なんだ？
核兵器の抑止力が大きいからこそ、北チョンの独裁者も核を
欲しがってるわけだが。
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:51 ID:iJ0zrj9n
露助もムカツクからモスクワまで射程に入れたいね。
119 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 01:51 ID:5CXoEaK2
空母は不要也。
海軍航空技術廠を創設するのが先である。
そのまえに目前の危機に対処すべく、核武装であるが。
某A庁が秘密裏に核弾頭を試作・保有していたとかいうニュースでも降ってこないものか。
海軍航空技術廠を創設するのが先である。
そのまえに目前の危機に対処すべく、核武装であるが。
某A庁が秘密裏に核弾頭を試作・保有していたとかいうニュースでも降ってこないものか。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:51 ID:OTO5gX/u
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:52 ID:FdiwSPNk
>>119
防衛庁が秘密裏にクラスター爆弾を保有してたというニュースはあったぞ（ｗ
防衛庁が秘密裏にクラスター爆弾を保有してたというニュースはあったぞ（ｗ
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:52 ID:/m/94WN8
>108
名前を変えてどうなるんだい？
私は、そんなものより、「専守防衛のための」核ミサイルが合ったほうがずっといいと思うが？
名前を変えてどうなるんだい？
私は、そんなものより、「専守防衛のための」核ミサイルが合ったほうがずっといいと思うが？
核の実的な完全無効化技術があればなー
無理か
無理か
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:53 ID:q8dy0oep
>>73
核兵器は使用されることのない戦略兵器。
確証破壊は相互使用＝相互の破滅＝抑止＝核防衛
互いのこめかみに銃突きつけ合っているような物。
米国がMDを持とうとするのは、軍事においての優位性と
核兵器が将来的に独裁小国の手に渡り国家の破滅を恐れない事態を招いた危機に
報復核は無力となる。この核兵防衛を叶えるため。
今の日本人には核武装の実現可能性なんて金正日が核ミサイルを
日本の一都市に落とさない限りあり得ないね。
核兵器は使用されることのない戦略兵器。
確証破壊は相互使用＝相互の破滅＝抑止＝核防衛
互いのこめかみに銃突きつけ合っているような物。
米国がMDを持とうとするのは、軍事においての優位性と
核兵器が将来的に独裁小国の手に渡り国家の破滅を恐れない事態を招いた危機に
報復核は無力となる。この核兵防衛を叶えるため。
今の日本人には核武装の実現可能性なんて金正日が核ミサイルを
日本の一都市に落とさない限りあり得ないね。
125 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:53 ID:sULIJUjX
やっぱ核持つとしたら潜水艦発射型でしょ
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:54 ID:uDI6YR9u
Nジャマーがあれば核も怖くない
M粒子があればミサイルも怖くない
M粒子があればミサイルも怖くない
128 ： ：03/11/12 01:54 ID:cpaoEuhg
>>116
いやガンダムネタを出したオレが悪いんだが、でもＳＤＩ関連で
日本製の部品や技術が沢山使われてたりしてたしな。
現実は案外先に進んでたりするもんだよ。ホントにレールガンとか作ってたりするし。
開発してる奴は重度のｱﾆｵﾀなんじゃないかと思ったりする事がある。
いやガンダムネタを出したオレが悪いんだが、でもＳＤＩ関連で
日本製の部品や技術が沢山使われてたりしてたしな。
現実は案外先に進んでたりするもんだよ。ホントにレールガンとか作ってたりするし。
開発してる奴は重度のｱﾆｵﾀなんじゃないかと思ったりする事がある。
129 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 01:54 ID:5CXoEaK2
>>123
中性子ビーム砲
中性子ビーム砲
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:54 ID:FdiwSPNk
核兵器の使用は絶対に反対！
核兵器にはロマンがない…
核兵器にはロマンがない…
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:55 ID:xCSuXW6L
とりあえず中国が日本に核を打ち込むという可能性を
経済の観点から誰か語れ。
話はそれからじゃ。
経済の観点から誰か語れ。
話はそれからじゃ。
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:55 ID:wZZ02bDb
核居るよ、核で狙ってる国があるのに持たない方がおかしー
しかし、いくら技術大国とはいえ今日明日で準備は不可能。
アメリカからじゃんじゃんレンタルしよーぜ。
それが一番てっとりばやい。
しかし、いくら技術大国とはいえ今日明日で準備は不可能。
アメリカからじゃんじゃんレンタルしよーぜ。
それが一番てっとりばやい。
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:56 ID:r+/C8PGb
仮に米軍が撤退して核の傘が消えたとき
北が日本にミサイル攻撃してもアメリカ大使館も被害を受けたら
報復の口実は十分成立する
北の技術ではピンポイントでミサイルを打ち込む事は不可能
北が日本にミサイル攻撃してもアメリカ大使館も被害を受けたら
報復の口実は十分成立する
北の技術ではピンポイントでミサイルを打ち込む事は不可能
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:56 ID:Y9x5sgWY
>>130
爆発にはロマンがあると思う
爆発にはロマンがあると思う
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:56 ID:mXccBMWZ
もう遅いよ、もうアメリカが衰退し中国が台頭することが決定してる現在では
米は中国と今以上に親密になっていく。中国が日本の核武装阻止を米に働きかける
その要請を米は受け入れるだろう。米・中で朝鮮半島、日本を緩和地帯にすることは決定してるんじゃないのか
米は中国と今以上に親密になっていく。中国が日本の核武装阻止を米に働きかける
その要請を米は受け入れるだろう。米・中で朝鮮半島、日本を緩和地帯にすることは決定してるんじゃないのか
136 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 01:56 ID:5CXoEaK2
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:56 ID:LLl9TpEP
核よりレーザーの方がスマートだろ。
レーザー兵器は、消費電力が大きく貧乏な国が真似し難いしな。
また、航空物を除いて地平線や水平線より遠くの標的を狙えないので、侵略兵器にしにくく防衛兵器としてぴったりだ。
レーザー兵器は、消費電力が大きく貧乏な国が真似し難いしな。
また、航空物を除いて地平線や水平線より遠くの標的を狙えないので、侵略兵器にしにくく防衛兵器としてぴったりだ。
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:56 ID:0k2tByis
きれいな核兵器を開発しろ マジで
中性子爆弾とかってどうなんよ
中性子爆弾とかってどうなんよ
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:56 ID:/m/94WN8
>123
意味がよくわからないので、ご説明願おうか？
その実現性もふくめて。
中性子のビーム（いやあるぞすでに、割と素粒子の実験屋はよく使ってるが。）
の軍事的使用方法を。
意味がよくわからないので、ご説明願おうか？
その実現性もふくめて。
中性子のビーム（いやあるぞすでに、割と素粒子の実験屋はよく使ってるが。）
の軍事的使用方法を。
核兵器なんてヘタレ日本人が持てるはずないだろw
対核兵器に核兵器っておこちゃまの発想すぎw
現実に核武装したら速攻日本はあぼーんするだろうなw
すぐに謝罪したほうがいいぞアジアの
きらわれ者w
対核兵器に核兵器っておこちゃまの発想すぎw
現実に核武装したら速攻日本はあぼーんするだろうなw
すぐに謝罪したほうがいいぞアジアの
きらわれ者w
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:57 ID:913pSn5F
あそこ相手じゃ
報復核など生易しい物じゃダメだ。
迎撃核を持て。
報復核など生易しい物じゃダメだ。
迎撃核を持て。
142 ： ：03/11/12 01:57 ID:cpaoEuhg
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:58 ID:wZZ02bDb
>>140
だってたかられるの嫌じゃんよ。
だってたかられるの嫌じゃんよ。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:58 ID:FdiwSPNk
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:58 ID:/m/94WN8
>137
だから、レーザー兵器とやらの有効性について教えてもらおうか？
私は、普段レーザーには親しいのだが、いったいレーザーが何であるのかを、
知っているのかね？
だから、レーザー兵器とやらの有効性について教えてもらおうか？
私は、普段レーザーには親しいのだが、いったいレーザーが何であるのかを、
知っているのかね？
148 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 01:59 ID:5CXoEaK2
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:59 ID:nhNlSBao
核なんて色んな意味で使い難いモノもつよりMOABの方がいいだろ。
朝鮮半島を爆炎で埋め尽くせるだけの数揃えるのにさほど金もかからんでしょ。
朝鮮半島を爆炎で埋め尽くせるだけの数揃えるのにさほど金もかからんでしょ。
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:59 ID:w2V8x4R6
日本が核武装したら、かの国も必ず追従するだろうな。
イルボンが持つならウリも持つニダ。とか言いながら
イルボンが持つならウリも持つニダ。とか言いながら
おまいら、頭悪すぎ。
核の前に「諜報」と「先端軍事技術力」だろ。
核の前に「諜報」と「先端軍事技術力」だろ。
>>152
頭の良いあなたのビジョンをお聞かせ願おうか
頭の良いあなたのビジョンをお聞かせ願おうか
154 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:01 ID:5CXoEaK2
>>139
核弾頭内部の核物質に大出力の中性子ビームを当て、中途半端な核分裂を起こさせ破壊する。
核弾頭内部の核物質に大出力の中性子ビームを当て、中途半端な核分裂を起こさせ破壊する。
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:01 ID:r+/C8PGb
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:01 ID:uDI6YR9u
>>130
最大のロマンは2足歩行汎用人型兵器の格闘戦。
最大のロマンは2足歩行汎用人型兵器の格闘戦。
>131
つまり、おまいさんの言いたいのは
「そういう国際情勢はありえないのに『国際情勢によっては』という
前置きつきのアンケートをとるのは変だ」
ということか?
いや、俺が言いたいことなんだけどさ。
つまり、おまいさんの言いたいのは
「そういう国際情勢はありえないのに『国際情勢によっては』という
前置きつきのアンケートをとるのは変だ」
ということか?
いや、俺が言いたいことなんだけどさ。
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:02 ID:/m/94WN8
>142
たしかに、兵器として出力さえ十分にあれば使えるよ確かに。
兵器に利用できそうなのを持ってる実験室もしってる。
でも、あんな使いにくいものが、実際に軍事作戦で出番はあるのか？
到底、核兵器とは比べ物にならないとおもうのだが。
はっきり言って、光学兵器は出力悪すぎるんだよ。
強い力に勝てるのは、いっぱい集めたときの重力エネルギーだけ、
物理の常識です。
たしかに、兵器として出力さえ十分にあれば使えるよ確かに。
兵器に利用できそうなのを持ってる実験室もしってる。
でも、あんな使いにくいものが、実際に軍事作戦で出番はあるのか？
到底、核兵器とは比べ物にならないとおもうのだが。
はっきり言って、光学兵器は出力悪すぎるんだよ。
強い力に勝てるのは、いっぱい集めたときの重力エネルギーだけ、
物理の常識です。
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:02 ID:wZZ02bDb
>>152
よし！まず、２ｃｈに「諜報技術板」と「先端軍事技術板」を作ってもらおう！
よし！まず、２ｃｈに「諜報技術板」と「先端軍事技術板」を作ってもらおう！
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:02 ID:q8dy0oep
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:03 ID:lzcH6n02
北朝鮮が核実験をした直後に、インパキがそうであったように
韓国が間髪を入れずに核実験をするシナリオを想定しろよ
日本以外の周辺国が全部核を持ってからじゃそれこそ手をくれなんだよ
韓国は北が核実験した事を理由に自国の核武装を正当化する一方
日本の核武装を牽制する事には米露中北と共同歩調を取る筈だ
それじゃ遅いんだよ
韓国が間髪を入れずに核実験をするシナリオを想定しろよ
日本以外の周辺国が全部核を持ってからじゃそれこそ手をくれなんだよ
韓国は北が核実験した事を理由に自国の核武装を正当化する一方
日本の核武装を牽制する事には米露中北と共同歩調を取る筈だ
それじゃ遅いんだよ
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:04 ID:/m/94WN8
>154
それを宇宙空間でやるってことか？
それは普通のＭＤと比べて実現性的にどうなんだ？
それこそ、まだ通常のＭＤのほうが実現が早いと思うが。
レーザーなんてほんとにピンポイントで当てないと何の意味もないぞ。
それを宇宙空間でやるってことか？
それは普通のＭＤと比べて実現性的にどうなんだ？
それこそ、まだ通常のＭＤのほうが実現が早いと思うが。
レーザーなんてほんとにピンポイントで当てないと何の意味もないぞ。
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:04 ID:913pSn5F
＞レーザー
ABLも現状では鏡面加工にはお手上げ。
やるなら今のうち。
ABLも現状では鏡面加工にはお手上げ。
やるなら今のうち。
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:04 ID:ZeCcd3B2
核なんて云っているのは頭が悪いか、貧乏人の発想だね。
日本のお家芸、低コスト、高技術にはなしをもってけよ。
ヒントは電磁波、核融合（イータ）、超小型ICﾃｨｯﾌﾟ、常温超伝導、、、
もうわかるだろ（ｗ
日本のお家芸、低コスト、高技術にはなしをもってけよ。
ヒントは電磁波、核融合（イータ）、超小型ICﾃｨｯﾌﾟ、常温超伝導、、、
もうわかるだろ（ｗ
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:05 ID:tuGAH5Xm
売国奴ってのはアメリカべったりのヤシらのことだよな
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:05 ID:DDI8Q8h4
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:05 ID:c65XgVY9
日本は核兵器よりＮジャマーを開発しろ。
どうせ北チョンにはＮジャマーキャンセラーは作れまい。
どうせ北チョンにはＮジャマーキャンセラーは作れまい。
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:06 ID:SbluuU+E
核、ニミッツ級空母、原子力潜水艦を是非！！
172 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:06 ID:5CXoEaK2
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:06 ID:iVuOodd6
核武装は日本の最低限の責務
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:06 ID:OTO5gX/u
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:07 ID:LBYtr86s
((( ；ﾟДﾟ)))ｶｸｶｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
176 ： ：03/11/12 02:07 ID:cpaoEuhg
>>159
政治的・軍事的には使い易いと思うよ。大量破壊兵器ではないから高度な権限も必要ないし。
問題は技術力だけなんだよな。だから現実には迎撃ミサイルで破壊するしかない訳で。
アメリカとイスラエルの共同開発ってどれ位のモノを作るつもりなんだろうか？
政治的・軍事的には使い易いと思うよ。大量破壊兵器ではないから高度な権限も必要ないし。
問題は技術力だけなんだよな。だから現実には迎撃ミサイルで破壊するしかない訳で。
アメリカとイスラエルの共同開発ってどれ位のモノを作るつもりなんだろうか？
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:07 ID:tuGAH5Xm
ID:iVuOodd6＝ＤＱＮ
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:07 ID:q8dy0oep
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:07 ID:FdiwSPNk
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:07 ID:/m/94WN8
マッハ１０以上で飛んでくる、ミサイルにどうやって、
光路の補正をするんだよ。
そんなのが簡単にできるなら、
となりの実験室の光学の実験屋さんがあんなに毎日がんばって、
セッティングにじかんとってないって。
光路の補正をするんだよ。
そんなのが簡単にできるなら、
となりの実験室の光学の実験屋さんがあんなに毎日がんばって、
セッティングにじかんとってないって。
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:08 ID:uDI6YR9u
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:08 ID:fKO9opVy
賛成議員一覧リストがないのが残念だが、
そのうち左派系のホームページに載るか
そのうち左派系のホームページに載るか
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:09 ID:122LhnB1
核兵器どうこうより、通常戦力が圧倒的に足りないんですが。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:09 ID:xCSuXW6L
>>161
> >>131
> 経済面？交易相手国との相互依存度が高まれば安全保障は無問題？
?で終わらず無問題なのか問題なのか語れ。
相互依存度が高まった結果、核攻撃の可能性があるのかないのか、
ほれ、語れ。
> >>131
> 経済面？交易相手国との相互依存度が高まれば安全保障は無問題？
?で終わらず無問題なのか問題なのか語れ。
相互依存度が高まった結果、核攻撃の可能性があるのかないのか、
ほれ、語れ。
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:09 ID:LBYtr86s
基地は東京でおながいしますよ
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:09 ID:iVuOodd6
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:09 ID:lzcH6n02
何度も言わすな
北朝鮮が瀬戸際外交をし、日本の核武装の如何に関わらず北朝鮮は核の使用を
躊躇しないとしても、抑止力ではなく報復能力として持たねばならない
北朝鮮の先制核攻撃後に日本全土が焦土と化す訳ではない
まだ被爆していない全ての国民から第二波、第三波と続く核攻撃から守るべく、
北朝鮮のミサイル発射基地、核施設、指揮統制部、首都等を殲滅する為に報復能力が必要
ｱﾆｦﾀ氏ね
北朝鮮が瀬戸際外交をし、日本の核武装の如何に関わらず北朝鮮は核の使用を
躊躇しないとしても、抑止力ではなく報復能力として持たねばならない
北朝鮮の先制核攻撃後に日本全土が焦土と化す訳ではない
まだ被爆していない全ての国民から第二波、第三波と続く核攻撃から守るべく、
北朝鮮のミサイル発射基地、核施設、指揮統制部、首都等を殲滅する為に報復能力が必要
ｱﾆｦﾀ氏ね
衛星兵器作ろうぜ！
で、
核弾道ミサイルを開発したとしてロケットは何使うんだ？
H2か？w
激しく誤爆の悪寒・・・
核弾道ミサイルを開発したとしてロケットは何使うんだ？
H2か？w
激しく誤爆の悪寒・・・
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:10 ID:MJFHPQyV
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:10 ID:Yj5h2dbp
>>131
なんで経済の観点からだけ語らにゃならんのだ？
中国が経済で日本に依存してるから、その日本を攻撃するはずないと言わせたいのか？
経済で依存している相手に攻撃するはずがないなら、第二次世界大戦で日本が
アメリカに攻撃するはずも無かったはずだが？
中国が日本に核を打ち込むのは日本と戦争になった時に決まってるだろ。
あの国が日本と戦争になっても核を打ち込まないとでも？
それとも日本と中国が戦争をすることなんて２度とないとでも思っているのか？
なんで経済の観点からだけ語らにゃならんのだ？
中国が経済で日本に依存してるから、その日本を攻撃するはずないと言わせたいのか？
経済で依存している相手に攻撃するはずがないなら、第二次世界大戦で日本が
アメリカに攻撃するはずも無かったはずだが？
中国が日本に核を打ち込むのは日本と戦争になった時に決まってるだろ。
あの国が日本と戦争になっても核を打ち込まないとでも？
それとも日本と中国が戦争をすることなんて２度とないとでも思っているのか？
武装なんて市民にはうざいだけ
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:11 ID:FdiwSPNk
>>166
そうか、ナデシコを建造しろってことだな。
そうか、ナデシコを建造しろってことだな。
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:11 ID:Y1WGTCiB
なんか、時代が大きく変わりつつあるな。
昨日まで憲法改正主張したら閣僚が更迭されてたくらいの
絶対平和主義だったのに、
今や偵察衛星に憲法改正、その上核武装だからな。
全部北朝鮮のおかげだな。
そもそも戦後復興を可能にしたのも朝鮮戦争だったし、
何かの縁だろうな。
このまま向こう１０年、北には頑張ってもらって
なんとか日本をノーマル国家に覚醒させたいところだ。
昨日まで憲法改正主張したら閣僚が更迭されてたくらいの
絶対平和主義だったのに、
今や偵察衛星に憲法改正、その上核武装だからな。
全部北朝鮮のおかげだな。
そもそも戦後復興を可能にしたのも朝鮮戦争だったし、
何かの縁だろうな。
このまま向こう１０年、北には頑張ってもらって
なんとか日本をノーマル国家に覚醒させたいところだ。
196 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:12 ID:5CXoEaK2
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:12 ID:/m/94WN8
>169
私は、量子情報理論の専門家だ。
しかも、私は今は、無限次元空間における理論を扱っている。
つまり、現実的な系としては、レーザーによる光学系を用いている。
私自身は理論家でレーザーの実験はしたことないが、
レーザーと遊ぶのが仕事の実験屋とは普段からよく、
ディスカッションをしている。
はっきりって、レーザーに関する知識はここにいる奴の仲で、
１，２を争うと思ってるが。
私は、量子情報理論の専門家だ。
しかも、私は今は、無限次元空間における理論を扱っている。
つまり、現実的な系としては、レーザーによる光学系を用いている。
私自身は理論家でレーザーの実験はしたことないが、
レーザーと遊ぶのが仕事の実験屋とは普段からよく、
ディスカッションをしている。
はっきりって、レーザーに関する知識はここにいる奴の仲で、
１，２を争うと思ってるが。
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:12 ID:r+/C8PGb
>>172
リスクは極めて少ない
射程内と言われているアメリカ西海岸までの到達時間を考慮しても十分迎撃可能
それ以前に現状のほうがリスクは大きい
アメリカにとってはアジアで日本を抑えておかないと将来中国にコントロールされるのを嫌ってる
リスクは極めて少ない
射程内と言われているアメリカ西海岸までの到達時間を考慮しても十分迎撃可能
それ以前に現状のほうがリスクは大きい
アメリカにとってはアジアで日本を抑えておかないと将来中国にコントロールされるのを嫌ってる
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:12 ID:Gd+5I9xA
ごめん
TBSスレってもうたかゆきたんの主張通り+にないの？
移転先はどこの板？
TBSスレってもうたかゆきたんの主張通り+にないの？
移転先はどこの板？
Nジャマー検索したらガンダムが出てきた…
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:13 ID:PTK/yg5q
>>195
中国も含む。そして日本がアメリカから自立していない。
中国も含む。そして日本がアメリカから自立していない。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:13 ID:iVuOodd6
203 ： ：03/11/12 02:13 ID:cpaoEuhg
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:14 ID:lzcH6n02
アメリカのイラク攻撃反対
アメリカの北朝鮮攻撃賛成
日本の核武装反対
---------------------
これが+板住人の趨勢
丸腰で自分の手を汚さず、しかも無傷で脅威の排除だけを懇願する他力本願の考え
アメリカ嫌いなのにアメリカが命掛け日本を守ってくれると信じて疑わないｳﾞｧｶな奴ら
どーせアメリカが対北政策で妥協したらﾃﾒｪｰがｱﾒﾘｶ頼みだった事を隠蔽しつつ
ｱﾒﾘｶ氏ねと言ってﾌｧﾋﾞｮるんだろ
アメリカの北朝鮮攻撃賛成
日本の核武装反対
---------------------
これが+板住人の趨勢
丸腰で自分の手を汚さず、しかも無傷で脅威の排除だけを懇願する他力本願の考え
アメリカ嫌いなのにアメリカが命掛け日本を守ってくれると信じて疑わないｳﾞｧｶな奴ら
どーせアメリカが対北政策で妥協したらﾃﾒｪｰがｱﾒﾘｶ頼みだった事を隠蔽しつつ
ｱﾒﾘｶ氏ねと言ってﾌｧﾋﾞｮるんだろ
>>168
そしてやたらと自分だけが憂いていると言う
そしてやたらと自分だけが憂いていると言う
核は絶対反対。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:14 ID:FdiwSPNk
>>186
国民からも核武装に対する喜びの声が続々と…
核武装のおかげで、長年悩んでいた腰痛がすっかり治りました。 板橋区 59歳 主婦
てすとで１００てんとれるようになりました。かくぶそうってすごいとおもいました。 西東京市 6歳 小学生
国民からも核武装に対する喜びの声が続々と…
核武装のおかげで、長年悩んでいた腰痛がすっかり治りました。 板橋区 59歳 主婦
てすとで１００てんとれるようになりました。かくぶそうってすごいとおもいました。 西東京市 6歳 小学生
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:15 ID:q8dy0oep
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:15 ID:/m/94WN8
とにかく、技術力はあるんだ。
あとは、政治の問題だ、国内世論と
国際的な正当性さえ見つけれれば、我々は核を持てる。
あとは、政治の問題だ、国内世論と
国際的な正当性さえ見つけれれば、我々は核を持てる。
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:15 ID:uDI6YR9u
MD
【一般人】ミニディスク
【ねらーニュー速＋】ミサイル防衛構想
【ガノタ】モビルドール
【一般人】ミニディスク
【ねらーニュー速＋】ミサイル防衛構想
【ガノタ】モビルドール
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:16 ID:6zsrBvEy
ていうか兵器の開発は産業を刺激して景気回復には間違いなく一役買うな。
213 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:16 ID:PrXEQNvJ
潜水艦発射核弾道ミサイルの名前は「スサノオ」でよろしいか？
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:16 ID:eOE1rGdE
私は今、核を無力化させる兵器を作っています。
しかし、いつも導き出される答えは、人間の笑顔だということ。
しかし、いつも導き出される答えは、人間の笑顔だということ。
215 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:16 ID:5CXoEaK2
まず、核に関する日本国の現状として。
一、支那より核恫喝でODAを毟り取られる他。
一、北朝鮮は核保有を宣言し、日本国に対し脅威を与えている。
一、米国は北朝鮮に安全保障を用意し、米政府内部でも日本の為に核報復のリスクは負わないと。
一、支那の調査艦に領海侵犯されても追い出せない日本政府。
一、支那より核恫喝でODAを毟り取られる他。
一、北朝鮮は核保有を宣言し、日本国に対し脅威を与えている。
一、米国は北朝鮮に安全保障を用意し、米政府内部でも日本の為に核報復のリスクは負わないと。
一、支那の調査艦に領海侵犯されても追い出せない日本政府。
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:17 ID:r+/C8PGb
>>199
ニュース議論
ニュース議論
>>200
正解
正解
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:18 ID:1UlDaF8c
中性子爆弾のような戦術核は持っても良いと思う。
使用対象国は中国、北朝鮮、韓国の三国だから日本からみて風上なので
放射性物質の発生の少ないタイプの奴を。
使用対象国は中国、北朝鮮、韓国の三国だから日本からみて風上なので
放射性物質の発生の少ないタイプの奴を。
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:18 ID:Gd+5I9xA
>>216
サンクス
サンクス
220 ： ：03/11/12 02:18 ID:cpaoEuhg
>>205
>日本の核武装反対
>----------------
反対っていうより、もちっと効率の良いのは無いかと思ってるだけだが。
中国も北朝鮮も韓国も風上じゃん。
…ってか”使う事を前提として”議論してる奴が多いのは凄いよな。
オレもだけどｗ
>日本の核武装反対
>----------------
反対っていうより、もちっと効率の良いのは無いかと思ってるだけだが。
中国も北朝鮮も韓国も風上じゃん。
…ってか”使う事を前提として”議論してる奴が多いのは凄いよな。
オレもだけどｗ
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:kQ7PP2Ux
>>184
歴史的にみて依存関係の無い国同士の戦争は有り得ない。
台湾と中国も戦争は起こりえる。
第二次大戦の欧州も同じ結局、欧州全体が戦場となり街は焼け野原
欧州全体の経済の地盤沈下をもたらしたが戦争はおきた。
これは、経済関係があっても相手の街を破壊し得ると言う事。
逆にペルーと台湾・日本とスペインなど関係の無い国の戦争は起こりえない。
日本と中国との場合も、地域での発言力の政治問題。資源問題。経済問題
から発展する場合もあり、結局利害関係の有る国ほど戦争に発展する。
歴史的にみて依存関係の無い国同士の戦争は有り得ない。
台湾と中国も戦争は起こりえる。
第二次大戦の欧州も同じ結局、欧州全体が戦場となり街は焼け野原
欧州全体の経済の地盤沈下をもたらしたが戦争はおきた。
これは、経済関係があっても相手の街を破壊し得ると言う事。
逆にペルーと台湾・日本とスペインなど関係の無い国の戦争は起こりえない。
日本と中国との場合も、地域での発言力の政治問題。資源問題。経済問題
から発展する場合もあり、結局利害関係の有る国ほど戦争に発展する。
222 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:19 ID:5CXoEaK2
オマエラ、ICBMのベースには日本が誇る国産ロケット「M-V」があるぞ！！
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:fFZplDg7
これ無記名が保証される調査ならもっと多かったんじゃない？
毎日のアンケートじゃどう使われるかわからんから無難に反対した議員もいるんでは。
毎日のアンケートじゃどう使われるかわからんから無難に反対した議員もいるんでは。
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:/m/94WN8
>213
私は「アマテラス」と名づけるべきだと思う、
あとは「アマテラスＮ号」（Ｎ＝１・２・３・・・・・）みたいにしたいなあ。
やっぱり、太陽神でなくては、
世界を照らす太陽になるんだよ。
私は「アマテラス」と名づけるべきだと思う、
あとは「アマテラスＮ号」（Ｎ＝１・２・３・・・・・）みたいにしたいなあ。
やっぱり、太陽神でなくては、
世界を照らす太陽になるんだよ。
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:6zsrBvEy
爺ちゃん婆ちゃんが生きてたら嘆くだろうな･･･。
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:TIVj5z++
>>218
じゃぁ世界初の純粋水爆を核融合研究の陰でコッソリ
じゃぁ世界初の純粋水爆を核融合研究の陰でコッソリ
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:lzcH6n02
一番大した事のない北朝鮮相手ですら日本独力で排除出来ない敵地侵攻能力しか
保有せず、それを改める意志も無いんだろ
その上その大した事のない北朝鮮が核開発を継続するのだから、
これらの問題を最終的解決として
日本が極東の核戦力を均衡させる為に核武装をしなければならない
保有せず、それを改める意志も無いんだろ
その上その大した事のない北朝鮮が核開発を継続するのだから、
これらの問題を最終的解決として
日本が極東の核戦力を均衡させる為に核武装をしなければならない
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:19 ID:q8dy0oep
戦術核を持つべきって言う連中は何考えてるんだ？
持つべきメリットが全く分からない。
持つべきメリットが全く分からない。
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:20 ID:Flukeddu
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:20 ID:uDI6YR9u
ひろゆきがNジャマーを!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437060/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437060/
>>228
戦略核を持つべきだと
戦略核を持つべきだと
232 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:21 ID:0uukj5Ew
もうこの際核武装してほしい。均衡取れないし
北が持ってるんだから当然でしょ＞？
北が持ってるんだから当然でしょ＞？
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:21 ID:iVuOodd6
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:21 ID:/m/94WN8
>221
正直、中国とアメリカは仮想敵国だよ。
というか、多分自衛隊のえらいさんはそう考えてると思うよ。
正直、中国とアメリカは仮想敵国だよ。
というか、多分自衛隊のえらいさんはそう考えてると思うよ。
小沢の話は、大げさでもなんでもない。核武装を決断すれば、日本が核兵器を製造する
までにあまり時間はかからないだろう。
日本は現在、使用済み核燃料を再処理して得たプルトニウムを国内に5.6トン、フランスと
イギリスに32.4トン保有している。核兵器に適した高純度のものではないが、モンテレー
国際大学の物理学者チャールズ・ファーガソンによると、日本の技術力があれば余分な
酸素を化学的に取り除いて核爆弾を製造できるという。
国際原子力機関（IAEA：International Atomic Energy Agency）の試算だと、核爆弾を
製造するのに必要なプルトニウムは1発当たり5～9キロ。日本国内にあるプルトニウム
だけでも、500発以上は十分につくることができる。
日本には、他の条件もそろっている。H2ロケットは液体燃料のため弾道ミサイルへの転
用はむずかしいが、5月9日に小惑星探査機を打ち上げたM5ロケットは固体燃料を使用し
ており、「ICBM（Inter Continental Ballistic Missile：大陸間弾道ミサイル）そのものだ」と、
軍事評論家の江畑謙介は言う。日本のコンピュータ技術をもってすれば、初歩的な核実
験のシミュレーションも可能だ。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1045466086.html (>>190)
までにあまり時間はかからないだろう。
日本は現在、使用済み核燃料を再処理して得たプルトニウムを国内に5.6トン、フランスと
イギリスに32.4トン保有している。核兵器に適した高純度のものではないが、モンテレー
国際大学の物理学者チャールズ・ファーガソンによると、日本の技術力があれば余分な
酸素を化学的に取り除いて核爆弾を製造できるという。
国際原子力機関（IAEA：International Atomic Energy Agency）の試算だと、核爆弾を
製造するのに必要なプルトニウムは1発当たり5～9キロ。日本国内にあるプルトニウム
だけでも、500発以上は十分につくることができる。
日本には、他の条件もそろっている。H2ロケットは液体燃料のため弾道ミサイルへの転
用はむずかしいが、5月9日に小惑星探査機を打ち上げたM5ロケットは固体燃料を使用し
ており、「ICBM（Inter Continental Ballistic Missile：大陸間弾道ミサイル）そのものだ」と、
軍事評論家の江畑謙介は言う。日本のコンピュータ技術をもってすれば、初歩的な核実
験のシミュレーションも可能だ。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1045466086.html (>>190)
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:21 ID:+NAg8HuX
>>214
ｵﾏｴ,いい事知ってるな。ありがとう。なんか感謝
ｵﾏｴ,いい事知ってるな。ありがとう。なんか感謝
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:22 ID:q8dy0oep
238 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:22 ID:5CXoEaK2
戦術核は不要。
平壌湖を作る為に30Mtの熱核融合爆弾が必要だろ？
平壌湖を作る為に30Mtの熱核融合爆弾が必要だろ？
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:22 ID:FdiwSPNk
>>224
技術屋にしてはいいセンスだね。
技術屋にしてはいいセンスだね。
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:22 ID:LLl9TpEP
核を持っても対等になるだけ。
長距離核兵器を無効化できれば、優位に立てる。
長距離核兵器を無効化できれば、優位に立てる。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:23 ID:r+/C8PGb
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:23 ID:Y1WGTCiB
M-Vロケットは固形燃料ロケットとしては世界最高峰にあり、能力的にはＩＣＢＭそのもの。
ISAS / ロケット http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/cont.html
推力と標準的な核弾頭サイズとを比較すると、H2A本体ではなくて横についてる
固体燃料ブースターだけで十分に核兵器を全世界に投下できるらしい。
しかも、全段固体燃料で月まで行ったM-Vロケットの実績を見るに、
ICBMとして有利とされる固体燃料ロケットの技術について日本は世界のトップを走っている。
つまり、核弾頭さえ完成したらいつでもICBMに積む事ができるということ。
また、大気圏再突入技術は軌道再突入実験(OREX）で既に獲得済みです。
OREX | NASDA http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/orex/index_j.html
日本版スペースシャトル HOPE-X
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc106_his6.html
DASH http://www.isas.ac.jp/dtc/dash/dashmission.html
フォトライブラリー / 高速再突入実験機(DASH)
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/satellites/dash/j/dash_01_j.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/25/1058384547.html(>>60)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十五
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068315941/
ISAS / ロケット http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/cont.html
推力と標準的な核弾頭サイズとを比較すると、H2A本体ではなくて横についてる
固体燃料ブースターだけで十分に核兵器を全世界に投下できるらしい。
しかも、全段固体燃料で月まで行ったM-Vロケットの実績を見るに、
ICBMとして有利とされる固体燃料ロケットの技術について日本は世界のトップを走っている。
つまり、核弾頭さえ完成したらいつでもICBMに積む事ができるということ。
また、大気圏再突入技術は軌道再突入実験(OREX）で既に獲得済みです。
OREX | NASDA http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/orex/index_j.html
日本版スペースシャトル HOPE-X
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc106_his6.html
DASH http://www.isas.ac.jp/dtc/dash/dashmission.html
フォトライブラリー / 高速再突入実験機(DASH)
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/satellites/dash/j/dash_01_j.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/25/1058384547.html(>>60)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十五
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068315941/
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:23 ID:xCSuXW6L
>>191
> >>131
> なんで経済の観点からだけ語らにゃならんのだ？
> 中国が経済で日本に依存してるから、その日本を攻撃するはずないと言わせたいのか？
> 経済で依存している相手に攻撃するはずがないなら、第二次世界大戦で日本が
> アメリカに攻撃するはずも無かったはずだが？
経済封鎖を食らったからだろ？アホか？
> 中国が日本に核を打ち込むのは日本と戦争になった時に決まってるだろ。
だからどういう理由でそうなる？と聞いてるんだが。
> >>131
> なんで経済の観点からだけ語らにゃならんのだ？
> 中国が経済で日本に依存してるから、その日本を攻撃するはずないと言わせたいのか？
> 経済で依存している相手に攻撃するはずがないなら、第二次世界大戦で日本が
> アメリカに攻撃するはずも無かったはずだが？
経済封鎖を食らったからだろ？アホか？
> 中国が日本に核を打ち込むのは日本と戦争になった時に決まってるだろ。
だからどういう理由でそうなる？と聞いてるんだが。
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:23 ID:tuGAH5Xm
核武装とか言っているバカは、シンナーが欲しいとかいう中学生と同じレベル
だな。
だな。
ヤタガラスとかどうよ
国鳥
国鳥
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:24 ID:TIVj5z++
>>224
じゃぁ核兵器推進派は天手力男神か
じゃぁ核兵器推進派は天手力男神か
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:24 ID:WGa8q8BO
日本核武装の可能性はアメリカとの関係が決定的に悪くなった時しか考えられないな
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:24 ID:FdiwSPNk
レーザー兵器なんてもんがもしピンポイント攻撃可能なレヴェルまで進歩するなら
核兵器なんて過去の遺物になってしまうなぁー
核兵器なんて過去の遺物になってしまうなぁー
>>247
何でそう思う？
何でそう思う？
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:25 ID:lzcH6n02
アメリカが広島で使った核が岡山で影響があったなんて話は聞かない
風下風上なんて半島や大陸と1000ｋ以上離れてるのに関係ないだろ
風下風上なんて半島や大陸と1000ｋ以上離れてるのに関係ないだろ
253 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:25 ID:5CXoEaK2
日本に核の照準を合わせている国家は、、、支那・露西亜・亜米利加の3ヶ国が確実。
北朝鮮はミサイルに搭載できてない可能性があるが、危険性は更に高い。
マジな話、ここで「核武装しる！」「打っちゃえ！w」って騒ぐ分にはいいが
政治家が真面目にアンケートで核武装ありと答えちゃってるのはヤバイ
落ちるところまで落ちたな
政治家が真面目にアンケートで核武装ありと答えちゃってるのはヤバイ
落ちるところまで落ちたな
255 ： ：03/11/12 02:25 ID:cpaoEuhg
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:25 ID:xCSuXW6L
>>221
> 日本と中国との場合も、地域での発言力の政治問題。資源問題。経済問題
> から発展する場合もあり、結局利害関係の有る国ほど戦争に発展する。
よーするに絶対戦争になると言いたいわけだな？
ならそれでいいよ。
> 日本と中国との場合も、地域での発言力の政治問題。資源問題。経済問題
> から発展する場合もあり、結局利害関係の有る国ほど戦争に発展する。
よーするに絶対戦争になると言いたいわけだな？
ならそれでいいよ。
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:25 ID:r+/C8PGb
>>235
大至急地球シミュレータを駆使して実験シミュしてくらはい
大至急地球シミュレータを駆使して実験シミュしてくらはい
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:25 ID:/m/94WN8
>237
だから、いつでも作れるんだって、日本は核兵器を。
後は、政治家達が条件を整えてくれればいい。
それに、核保有国から自国を守るには、
核兵器以外ではどうしようもないの。
ＭＤは核を保有してこそ効果を発揮するんだよ。
なんで、世界でアメリカだけがあれだけＭＤにこだわるのか、
かんがえてみてよ。
だから、いつでも作れるんだって、日本は核兵器を。
後は、政治家達が条件を整えてくれればいい。
それに、核保有国から自国を守るには、
核兵器以外ではどうしようもないの。
ＭＤは核を保有してこそ効果を発揮するんだよ。
なんで、世界でアメリカだけがあれだけＭＤにこだわるのか、
かんがえてみてよ。
>>235
これがすべての答えだね（ｗ
これがすべての答えだね（ｗ
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:26 ID:PrXEQNvJ
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:26 ID:SbluuU+E
チェルノブイリの影響は日本にあったらしいですが>>252
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:26 ID:ZeCcd3B2
土井が聞いたら頭から湯気だしながら
怒りそうだ
怒りそうだ
ってゆうか、在日米軍＝日本の軍事力が、核兵器をもっているから、
とりあえず、日本は核武装されているんじゃぁねえの？
とりあえず、日本は核武装されているんじゃぁねえの？
265 ：(｡Ａ ｡ ；；：03/11/12 02:27 ID:ttmlf8FO
核なぞいらん！！ 中性子弾頭と指向性キラー細胞を！！
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:27 ID:zVwscae6
戦力均衡とバランス論を論じるのなら、
核を持たない大国もあっていいと思うです、はい。
核を持たない大国もあっていいと思うです、はい。
>>250
レーザーは曲がらないからある程度はなれたら攻撃できなくなるんじゃ？
レーザーは曲がらないからある程度はなれたら攻撃できなくなるんじゃ？
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:27 ID:q8dy0oep
>>252
一応岡山県西部の笠岡市辺りでは、被曝者手帳持ってる人いましたよ
一応岡山県西部の笠岡市辺りでは、被曝者手帳持ってる人いましたよ
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:28 ID:uDI6YR9u
M粒子まだ～？
271 ： ：03/11/12 02:28 ID:cpaoEuhg
ツクヨミはどのポジションにしよう
抑止力？太陽と月
抑止力？太陽と月
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:28 ID:PrXEQNvJ
やっぱり、核ミサイル名は神話から採用しなくちゃね。
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:28 ID:iVuOodd6
>>247
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。
下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
国際政治アナリスト 伊藤貫
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）
筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
言ったアメリカ人はゼロであった。
下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。
下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
国際政治アナリスト 伊藤貫
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:28 ID:FdiwSPNk
>>259
H2と混同してないか？
H2と混同してないか？
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:28 ID:FhFiw+BL
選挙の時、岡田が自民の核武装検討発言を批判してたけど、民主にも結構居るじゃないか。
毎日新聞・衆院議員アンケート 「核武装検討を」１７％、改憲派３分の１超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031111M136_0101001E10DA.html
日本の核武装構想について「国際情勢によっては検討すべきだ」という意見を
持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を占めた。さらに憲法改正問題では
全議員の３分の１を超える１７１人が「手続きを始めるべきだ」という改憲派だった。
核武装検討派を党派別に見ると、自民党は当選者２４０人中６３人（２６％）、
民主党は同１７７人のうち１７人（１０％）だった。
毎日新聞・衆院議員アンケート 「核武装検討を」１７％、改憲派３分の１超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031111M136_0101001E10DA.html
日本の核武装構想について「国際情勢によっては検討すべきだ」という意見を
持つ議員が全体の１７％にあたる８３人を占めた。さらに憲法改正問題では
全議員の３分の１を超える１７１人が「手続きを始めるべきだ」という改憲派だった。
核武装検討派を党派別に見ると、自民党は当選者２４０人中６３人（２６％）、
民主党は同１７７人のうち１７人（１０％）だった。
>>264
非核３原則にのっとり、在日米軍には核は無いはずだが？
非核３原則にのっとり、在日米軍には核は無いはずだが？
>>257
矢川先生は私の師（ｗ
矢川先生は私の師（ｗ
279 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:29 ID:5CXoEaK2
>>259
M-Vロケットは固体燃料ですが。
M-Vロケットは固体燃料ですが。
>>267
衛星からﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ！非現実すぎてオシッコもらしそう
衛星からﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ！非現実すぎてオシッコもらしそう
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:30 ID:+vZS4UVn
戦略核は検討に値すると思うが
ＭＤなどいらない、どうせ完成することのない物だし、莫大な費用を米に取られるだけ
まだ公共事業にでも金を回した方がマシ。開発途中で得た技術も米に横取りされるだけでしょ
ＭＤなどいらない、どうせ完成することのない物だし、莫大な費用を米に取られるだけ
まだ公共事業にでも金を回した方がマシ。開発途中で得た技術も米に横取りされるだけでしょ
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:30 ID:m7p6NDTQ
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:30 ID:3Nrh7HCL
核ちか子で何とかならないの？
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:30 ID:q8dy0oep
>>255
同意
同意
日本にはすでに核兵器の詳細な製造技術があるらしいよ。
----------------------------------------------------------------------
日本は９０年代前半、旧ソ連の核ミサイル解体への貢献を検討する中で、
安全な解体のために製造法を知る必要に迫られた。その結果、完成品から
逆に製造過程を解明する「リバース・エンジニアリング」の手法で核兵
器製造の詳細を解明したという。
製造に関する報告書を核保有国の専門家に渡し、「誤りがあったら
言ってくれと頼んだが、ほとんど指摘はなかった」という。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/05m/117.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/25/1058384547.html(>>19)
----------------------------------------------------------------------
日本は９０年代前半、旧ソ連の核ミサイル解体への貢献を検討する中で、
安全な解体のために製造法を知る必要に迫られた。その結果、完成品から
逆に製造過程を解明する「リバース・エンジニアリング」の手法で核兵
器製造の詳細を解明したという。
製造に関する報告書を核保有国の専門家に渡し、「誤りがあったら
言ってくれと頼んだが、ほとんど指摘はなかった」という。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/05m/117.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/25/1058384547.html(>>19)
289 ：224：03/11/12 02:31 ID:/m/94WN8
>261
確かに、「スサノオ」もすてがたいな・・・・。
いいかもしれん。
確かに、「スサノオ」もすてがたいな・・・・。
いいかもしれん。
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:32 ID:lzcH6n02
何言ってんだよ、日本は第三国を制圧する能力なんて皆無だろ
領土領海領空を防衛する事に偏重した防衛力しか備わってねぇーじゃねぇーかよ
>>262
ねぇーよ
>>269
例外だろ、皆無と同義だ
アメリカが何時までも日本の保護者で居続けると信じて疑わない奴は愚か者だ
何時突き放されても自立出来るように考えて準備を進めるべきだ
領土領海領空を防衛する事に偏重した防衛力しか備わってねぇーじゃねぇーかよ
>>262
ねぇーよ
>>269
例外だろ、皆無と同義だ
アメリカが何時までも日本の保護者で居続けると信じて疑わない奴は愚か者だ
何時突き放されても自立出来るように考えて準備を進めるべきだ
292 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:33 ID:5CXoEaK2
>>284
幕僚と首相の独断に任せればいいでしょ。
幕僚と首相の独断に任せればいいでしょ。
そういえば昔アメリカが研究してた衛星からのレーザーで核ミサイル迎撃する案は
廃案になりましたねー
理由は・・・レーザーで弾頭狙える技術あったら核なんていらんやろ。だったですな
廃案になりましたねー
理由は・・・レーザーで弾頭狙える技術あったら核なんていらんやろ。だったですな
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:33 ID:r+/C8PGb
>>277
米軍も「知らないうちに･･･」「うっかり」紛れ込んじゃう可能性は十分にある
米軍も「知らないうちに･･･」「うっかり」紛れ込んじゃう可能性は十分にある
アメリカの核は抑止力にならず攻撃されたわけだが
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:34 ID:q8dy0oep
299 ： ：03/11/12 02:34 ID:cpaoEuhg
>>277
信じてる人はいないんじゃないですかね？
信じてる人はいないんじゃないですかね？
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:35 ID:/m/94WN8
>259
基本的に物ってのは数作れば作るほど安くなるんだよ。
年に1回ぐらいしかあげないから、
ロケットは高いの。
核兵器ならどうせ数百個いっぺんに作るから、
だいぶ安くなるよ。
基本的に物ってのは数作れば作るほど安くなるんだよ。
年に1回ぐらいしかあげないから、
ロケットは高いの。
核兵器ならどうせ数百個いっぺんに作るから、
だいぶ安くなるよ。
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:35 ID:uDI6YR9u
ミノフスキー粒子
ビーム兵器
モビルスーツ
サイコミュ
モビルドール
サテライトシステム
Nジャマー
モビルファイター
全部きぼんぬ
ビーム兵器
モビルスーツ
サイコミュ
モビルドール
サテライトシステム
Nジャマー
モビルファイター
全部きぼんぬ
>>299
この技術が実現すれば要人暗殺なんてコンビニ行くように気軽にできますよね
この技術が実現すれば要人暗殺なんてコンビニ行くように気軽にできますよね
核搭載二足歩行戦車ｷﾎﾞﾝ
306 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:36 ID:5CXoEaK2
>>297
国家に依存しないテロリストに核抑止は効かないだろ。
国家に依存しないテロリストに核抑止は効かないだろ。
単純に右翼化すんのはアメリカみたいで気持ち悪い。
俺らは日本人なんだぜ？
俺らは日本人なんだぜ？
>>302
ニュータイプが必要になるな
ニュータイプが必要になるな
309 ： ：03/11/12 02:37 ID:cpaoEuhg
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:37 ID:qr8KdZfq
>>297
いつアメリカが核攻撃されたんだ？
いつアメリカが核攻撃されたんだ？
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:38 ID:LLl9TpEP
>>302
ソーラレイぐらいなら実現できそうだが、だめか？
ソーラレイぐらいなら実現できそうだが、だめか？
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:38 ID:/m/94WN8
>302
そんなもの作る暇があったら、核兵器を地球を何百回もブラックホールに
できるほど、核兵器を作れるぞ。
それと、ミノフスキー粒子だけはやめてくれ、完全に空想だ。
あと、人型ロボットに幻想は抱かない方がいい。
機械は専業化してこそ意味がある。
そんなもの作る暇があったら、核兵器を地球を何百回もブラックホールに
できるほど、核兵器を作れるぞ。
それと、ミノフスキー粒子だけはやめてくれ、完全に空想だ。
あと、人型ロボットに幻想は抱かない方がいい。
機械は専業化してこそ意味がある。
314 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:39 ID:5CXoEaK2
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:39 ID:kQ7PP2Ux
>>243
>> 中国が日本に核を打ち込むのは日本と戦争になった時に決まってるだろ。
>だからどういう理由でそうなる？と聞いてるんだが。
現在、一番高い確率が、台湾海峡。日米両軍と中国人民軍との最前線。
一発の銃弾からでも戦争は起こりえる。
また当事国でなくとも現在あらゆる国は同盟関係を結んでおり戦争には巻き込まれる。
第二次大戦も同じ。日本は、イラクと直接敵対しなかったが軍を派遣するだろ？
キッカケは二国間問題でも、第一次大戦の欧州は２陣営に分かれただろ。
中国とインドが戦争を始め、米国・日本がインドにつき、
ロシア・東南アジアが中国につくなんて可能性もあるわけだ
核が開発されてから現在、これだけ戦争の少ない期間も人類史上、珍しい
>> 中国が日本に核を打ち込むのは日本と戦争になった時に決まってるだろ。
>だからどういう理由でそうなる？と聞いてるんだが。
現在、一番高い確率が、台湾海峡。日米両軍と中国人民軍との最前線。
一発の銃弾からでも戦争は起こりえる。
また当事国でなくとも現在あらゆる国は同盟関係を結んでおり戦争には巻き込まれる。
第二次大戦も同じ。日本は、イラクと直接敵対しなかったが軍を派遣するだろ？
キッカケは二国間問題でも、第一次大戦の欧州は２陣営に分かれただろ。
中国とインドが戦争を始め、米国・日本がインドにつき、
ロシア・東南アジアが中国につくなんて可能性もあるわけだ
核が開発されてから現在、これだけ戦争の少ない期間も人類史上、珍しい
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:40 ID:1ysZRkWC
その前に日本は諜報部門を強化しないとザルすぎて他国にだだもれ＋乗っ取られるだけだぞ
国際スパイにとっては日本には何も秘密なんて存在しないだろ
>>312
ザクとは違うのだよ、ザクとは
ザクとは違うのだよ、ザクとは
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:40 ID:qr8KdZfq
ブラックホール砲を開発しる
>>310
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:41 ID:/m/94WN8
>302
ソーラーレイって・・あのなあ・・・・、いったい何百回ロケットをとばしゃあいいんだよ。
それにそれだけ多くの鏡をどうやってコントロールするんだ？
そのロケットでＩＣＢＭ作った方が言いに決まってるだろう。
ソーラーレイって・・あのなあ・・・・、いったい何百回ロケットをとばしゃあいいんだよ。
それにそれだけ多くの鏡をどうやってコントロールするんだ？
そのロケットでＩＣＢＭ作った方が言いに決まってるだろう。
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:42 ID:YkTOcEFD
>>315
戦争はあったし、核戦争の危機もあった。
戦争はあったし、核戦争の危機もあった。
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:42 ID:P9Ul4x1x
ソーラレイ作るためにはコロニーが必要
作るならソーラシステムで十分
ソロモンも落とせるぞ*^-ﾟ）v
作るならソーラシステムで十分
ソロモンも落とせるぞ*^-ﾟ）v
巨神兵ｷﾎﾞﾝﾇ
325 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:43 ID:5CXoEaK2
アニヲタ元気だな（ｗ
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:43 ID:lzcH6n02
北朝鮮は絶対に核開発を辞めない、北の核開発を武力制裁でを決断する場合は
------------------------------------------------------
・ロシアと中国が制裁を支持すると信じ
・アメリカが一旦手を出したら金正日政権転覆までどんな犠牲も払ってでも絶対に戦い続けると信じ
・北朝鮮はアメリカに攻撃されて敗戦濃厚になっても絶対に核を使わないと信じ
・仮に日本に北朝鮮等の核が落ちたら、アメリカが必ず核で報復すると信じ
・ロシア、中国は絶対に参戦しないと信じ
・死傷者が100万人を超えても日本の世論が絶対に割れない事を信じ
------------------------------------------------------
て小泉が決断するんだろ
御前等ﾁｷﾝ野郎が日朝戦争に賛同するにはカルト並の信仰が必要なんだろ
このリスクより核戦力で均衡図る方が安くて確実じゃないか
それとも北朝鮮と韓国が核を量産化するのを指を加えて見てる事が
bestだとでも思ってるかよｳﾞｧｶが
------------------------------------------------------
・ロシアと中国が制裁を支持すると信じ
・アメリカが一旦手を出したら金正日政権転覆までどんな犠牲も払ってでも絶対に戦い続けると信じ
・北朝鮮はアメリカに攻撃されて敗戦濃厚になっても絶対に核を使わないと信じ
・仮に日本に北朝鮮等の核が落ちたら、アメリカが必ず核で報復すると信じ
・ロシア、中国は絶対に参戦しないと信じ
・死傷者が100万人を超えても日本の世論が絶対に割れない事を信じ
------------------------------------------------------
て小泉が決断するんだろ
御前等ﾁｷﾝ野郎が日朝戦争に賛同するにはカルト並の信仰が必要なんだろ
このリスクより核戦力で均衡図る方が安くて確実じゃないか
それとも北朝鮮と韓国が核を量産化するのを指を加えて見てる事が
bestだとでも思ってるかよｳﾞｧｶが
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:45 ID:r+/C8PGb
ふと疑問に思ったんだが・・・
仮に衛星直接&反射させてレーザーでミサイルを攻撃した場合
ちょっとでも照準がずれたりミサイルを貫通したら地上に被害はあるよね？
仮に衛星直接&反射させてレーザーでミサイルを攻撃した場合
ちょっとでも照準がずれたりミサイルを貫通したら地上に被害はあるよね？
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:45 ID:uDI6YR9u
あと、ゼロシステムもね。
DG細胞と核ってどっちが凶悪?
DG細胞と核ってどっちが凶悪?
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:46 ID:/m/94WN8
>318
ブラックホール砲って・・・・。
ブラックホールってのはね、一定以上大きくないと、
ホーキング輻射で一瞬で蒸発しちゃうの。
だから、兵器転用なんて、絶対無理。
一応、作り出せるんだけどね、
スイス辺りで頑張ってるよ、
ミクロなブラックホール作り。
ブラックホール砲って・・・・。
ブラックホールってのはね、一定以上大きくないと、
ホーキング輻射で一瞬で蒸発しちゃうの。
だから、兵器転用なんて、絶対無理。
一応、作り出せるんだけどね、
スイス辺りで頑張ってるよ、
ミクロなブラックホール作り。
ドラえもんを開発したほうが手っ取り早い
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:47 ID:PTK/yg5q
ガンダムを語ってる香具師って厨房？
ﾑﾗｻﾒ研究所
ﾌﾟﾙﾂｰ
ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金
ｻｲｺﾌﾚｰﾑ
ﾌｧﾝﾈﾙ
強化人間
ﾌﾟﾙﾂｰ
ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金
ｻｲｺﾌﾚｰﾑ
ﾌｧﾝﾈﾙ
強化人間
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:47 ID:dksXZc9N
ウィルス兵器を敵の上空で炸裂させる。
前もって国民にはワクチン接種させて・・・
でも、突然変異とかしたりして怖くて無理だな。
前もって国民にはワクチン接種させて・・・
でも、突然変異とかしたりして怖くて無理だな。
336 ： ：03/11/12 02:47 ID:cpaoEuhg
>>326
>それとも北朝鮮と韓国が核を量産化するのを指を加えて見てる事が
そうなった時点で日本は問答無用で核武装でしょ。
後の先でいつでも武装は出来るし、下手するとアメリカがタダで寄越すかもしれん。
危機に対処するのと備えを用意するのは違うしな。
>それとも北朝鮮と韓国が核を量産化するのを指を加えて見てる事が
そうなった時点で日本は問答無用で核武装でしょ。
後の先でいつでも武装は出来るし、下手するとアメリカがタダで寄越すかもしれん。
危機に対処するのと備えを用意するのは違うしな。
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:48 ID:qr8KdZfq
我 が ガ ル マ ン ガ ミ ラ ス 帝 国 の
惑 星 破 壊 ミ サ イ ル に し と け よ 。
338 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:48 ID:5CXoEaK2
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:49 ID:/m/94WN8
>329
そんな、事を起こすようでは、はっきり言って、兵器といわないでしょう。
だから、守る方の兵器は爆弾よりよっぽど精度を必要とするんだよ。
「不発弾」じゃまずいだろ？だから、私は攻撃は最大の防御だから、
核が必要だっていってるのね。
そんな、事を起こすようでは、はっきり言って、兵器といわないでしょう。
だから、守る方の兵器は爆弾よりよっぽど精度を必要とするんだよ。
「不発弾」じゃまずいだろ？だから、私は攻撃は最大の防御だから、
核が必要だっていってるのね。
>>312
めちゃめちゃ細かいチャフと考えれば、空想とも言い切れないと思うんだが
めちゃめちゃ細かいチャフと考えれば、空想とも言い切れないと思うんだが
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:50 ID:t3BawwJr
>>191
歴史をもう一度勉強することをお勧めする。
確かに中国が経済で日本に依存してるから、その日本を攻撃するはずないと言わせたいのか？
って点では一理あるが
＞経済で依存している相手に攻撃するはずがないなら、第二次世界大戦で日本が
＞アメリカに攻撃するはずも無かったはずだが？
ここは違う。当時の日本の輸出のメインは絹。1923年の輸出の35％8億5000万円
あったけど1929年には3億4200万円まで激減してる。
大陸貿易は日貨排斥と欧米諸国の現地生産に加えブロック経済で輸出は伸びず
南米貿易にも失敗している。
1939年には日米通商航海条約破棄、1940年石油とくず鉄（当時の日本の鉄より
アメリカのくず鉄の方が品質がよかった。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）の輸出の許可制、ＡＢＣＤ
包囲網とくれば、戦争したくなくてもせざる終えなくなる。
歴史をもう一度勉強することをお勧めする。
確かに中国が経済で日本に依存してるから、その日本を攻撃するはずないと言わせたいのか？
って点では一理あるが
＞経済で依存している相手に攻撃するはずがないなら、第二次世界大戦で日本が
＞アメリカに攻撃するはずも無かったはずだが？
ここは違う。当時の日本の輸出のメインは絹。1923年の輸出の35％8億5000万円
あったけど1929年には3億4200万円まで激減してる。
大陸貿易は日貨排斥と欧米諸国の現地生産に加えブロック経済で輸出は伸びず
南米貿易にも失敗している。
1939年には日米通商航海条約破棄、1940年石油とくず鉄（当時の日本の鉄より
アメリカのくず鉄の方が品質がよかった。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）の輸出の許可制、ＡＢＣＤ
包囲網とくれば、戦争したくなくてもせざる終えなくなる。
ガンタンクは明日にでも作れるとおもふ
343 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:51 ID:5CXoEaK2
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:51 ID:PTK/yg5q
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:51 ID:Gq+QqHTK
平和な日本人は戦うことを考えてはだめだ！
リン ミンメイが生まれるのを待てｗ
リン ミンメイが生まれるのを待てｗ
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:51 ID:/m/94WN8
>334
まじめに答えようかどうしようか迷うとこだが。
たのむからニュータイプだけはやめてよ、
超能力をださないでくれ、たのむから。
まじめに答えようかどうしようか迷うとこだが。
たのむからニュータイプだけはやめてよ、
超能力をださないでくれ、たのむから。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:51 ID:sULIJUjX
やっぱ
ハイパーデスラー砲だろ
ハイパーデスラー砲だろ
>>342
コアブロックシステムが実用化出来るとは思えないが
コアブロックシステムが実用化出来るとは思えないが
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:53 ID:uDI6YR9u
取り合えずはトールギスだなと言ってみるW厨
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:53 ID:qr8KdZfq
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:53 ID:+awkhjWj
核兵器なんて時代遅れ
何の抑止力もない
信仰してるのはただの低脳バカ
何の抑止力もない
信仰してるのはただの低脳バカ
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:54 ID:Yj5h2dbp
>>243
中国と日本が戦争して核を打ち込まれる理由か？
１、中国が「わが国の領土である沖縄と九州と四国を返せ」と攻め込んでくる。
日本が抵抗すると、中国は本州を核で壊滅させる。
２、日本が中国と戦争中の国(例えばアメリカとかインドとかロシアとか)に援助or協力。
中国は敵の戦力をそぐために、手っ取り早く日本に核を落として壊滅させる。
３、日本が弱体化して、中国にとって日本国民の利用価値が無くなる。
中国の経済も苦しくなり、中国は日本近海の資源が欲しいなと思う。
核を落として日本領土をゲット。資源掘り放題。
４、中国が弱体化して日本が強くなる。
「日本に侵略される！」と思った中国は、自衛のために日本を核で滅ぼす。
３と４は今と状況が変わった場合の話なのでとっぴだが、こういう状況になるのは
ありえない話じゃない。
(つづく)
中国と日本が戦争して核を打ち込まれる理由か？
１、中国が「わが国の領土である沖縄と九州と四国を返せ」と攻め込んでくる。
日本が抵抗すると、中国は本州を核で壊滅させる。
２、日本が中国と戦争中の国(例えばアメリカとかインドとかロシアとか)に援助or協力。
中国は敵の戦力をそぐために、手っ取り早く日本に核を落として壊滅させる。
３、日本が弱体化して、中国にとって日本国民の利用価値が無くなる。
中国の経済も苦しくなり、中国は日本近海の資源が欲しいなと思う。
核を落として日本領土をゲット。資源掘り放題。
４、中国が弱体化して日本が強くなる。
「日本に侵略される！」と思った中国は、自衛のために日本を核で滅ぼす。
３と４は今と状況が変わった場合の話なのでとっぴだが、こういう状況になるのは
ありえない話じゃない。
(つづく)
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:54 ID:lzcH6n02
日本が核武装しないなら、
今直ぐ日朝戦争した方が、後々大量に核を持った北朝鮮と戦争するよりまだﾏｼだ
今直ぐ日朝戦争した方が、後々大量に核を持った北朝鮮と戦争するよりまだﾏｼだ
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:54 ID:ZVwLaTp3
グランドキャノンｷﾎﾞﾝﾇ
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:55 ID:PTK/yg5q
>>342
プラモデルではね。
プラモデルではね。
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:55 ID:qr8KdZfq
ぃぁ、日中戦争なんて、実は尖閣諸島を巡っていつ起きても
不思議じゃないんだよ。
不思議じゃないんだよ。
357 ：（…〆…）：03/11/12 02:55 ID:XnC3Rci7
非核三原則をバカみたいに唱えるバカサヨ達はどうする？あと左のたかり国家
全方位ﾓﾆﾀ最強
つかミノフスキ粒子＋ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ最強
つかミノフスキ粒子＋ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ最強
核持ちたいヤシは抑止力でなくて使うためなのかﾅﾙﾎﾄﾞ
360 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 02:57 ID:5CXoEaK2
>>340
あまり小さい粒子だと、レーダー波を反射出来なくなりチャフとしての効果はなくなります。
チャフは、考えられて規定のサイズに裁断されているのだよ。
>>353
そうだな。
「核武装するか、北朝鮮に攻め込むか、どっちを選択するのか？」と首相官邸にメールするか。
あまり小さい粒子だと、レーダー波を反射出来なくなりチャフとしての効果はなくなります。
チャフは、考えられて規定のサイズに裁断されているのだよ。
>>353
そうだな。
「核武装するか、北朝鮮に攻め込むか、どっちを選択するのか？」と首相官邸にメールするか。
361 ： ：03/11/12 02:57 ID:cpaoEuhg
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:57 ID:/m/94WN8
>334
だから、一回あっちのマスコミで問題になって、
物理学学者のトップが、わざわざ一般の人に分かるように、
ブラックホールはできても一瞬で蒸発しますってことを説明したんだよ。
だって、なんかよくわからん団体が、
地球がブラックホールに飲み込まれるんじゃないかなんていいだすんだもん。
って言ってる間にガンオタとＳＦオタが増殖してる気がするのは気のせい？
現実志向は私だけ？
だから、一回あっちのマスコミで問題になって、
物理学学者のトップが、わざわざ一般の人に分かるように、
ブラックホールはできても一瞬で蒸発しますってことを説明したんだよ。
だって、なんかよくわからん団体が、
地球がブラックホールに飲み込まれるんじゃないかなんていいだすんだもん。
って言ってる間にガンオタとＳＦオタが増殖してる気がするのは気のせい？
現実志向は私だけ？
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:57 ID:NyhHOb5u
中国と戦闘してあげてもいいと思うけど、やるなら戦場は日清戦争の時と同じところで。
364 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/12 02:57 ID:QBcaYGnI
実際に持たなくても、持っているかも知れないとシナ公に思わせる
だけでもずいぶん違うだろ。
あとチョソ公にも。
だけでもずいぶん違うだろ。
あとチョソ公にも。
日本はｹﾞｰﾏ多いから、いざ戦争になったらつおいよ
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:58 ID:5j4vwPH/
米の核は戦争用
露の核は商売用
中華の核は内戦用
と聞いた事がある
露の核は商売用
中華の核は内戦用
と聞いた事がある
>>343
北は、核を配備しつつあるのかぁ～。
でも、それって、中東に売ることができねぇからじゃぁ…
仮に、北が核を撃てば、その時点で米軍が報復してあっという間に終わり。
もう、北は何もできないんじゃないかなぁ。
北は、核を配備しつつあるのかぁ～。
でも、それって、中東に売ることができねぇからじゃぁ…
仮に、北が核を撃てば、その時点で米軍が報復してあっという間に終わり。
もう、北は何もできないんじゃないかなぁ。
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:59 ID:qr8KdZfq
>>363
黄海海戦はいいけど陸戦は不利じゃないかな・・・
黄海海戦はいいけど陸戦は不利じゃないかな・・・
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:59 ID:klssDyEV
【 使 用 後 】
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
,,ｲ`" ､-' `;_' '
,-､ _.._,,-''￣ (,(~ヽ'~
）'~ ﾚｰ'ﾞ i`'}
~つ | i'
／ 。/ !
/ /},-'' ,,ﾉ
i､ ,i' _,,...,-‐-､/ i
..ゝ <,,-＝=､ ,,-,/
) {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
{ ﾚ_ﾉ
ノ ''
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
,,ｲ`" ､-' `;_' '
,-､ _.._,,-''￣ (,(~ヽ'~
）'~ ﾚｰ'ﾞ i`'}
~つ | i'
／ 。/ !
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i､ ,i' _,,...,-‐-､/ i
..ゝ <,,-＝=､ ,,-,/
) {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
{ ﾚ_ﾉ
ノ ''
370 ： ：03/11/12 02:59 ID:cpaoEuhg
371 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:00 ID:5CXoEaK2
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:00 ID:uDI6YR9u
>>365
それだ!!
それだ!!
373 ：（…〆…）：03/11/12 03:00 ID:XnC3Rci7
＞363 そんなことしたらあの国が・・・・・・・
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:00 ID:xeai9Gg/
>>369
中国様が実行しそうだな。
中国様が実行しそうだな。
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:00 ID:Yj5h2dbp
(>>352の続き。連続書き込み規制がつらい…)
中国は非情な国。自分より弱い相手には何をしても良いと考えている。
日本固有の領土の侵略も、中国の価値観では「自分の領土を取り戻す」ということに
なるので罪悪感が無い。
(中国は侵略前に自国領土だという理由付けをする。朝貢していた日本は
その気になれば理由付けされてしまう)
核武装が必要なのは、将来日本が中国より弱くなった時に最低限の国の安全を
確保するためでもある。
ところで>>243。漏れは２回も質問に答えたのでこちらからも質問させてくれ。
日本と中国が戦争することなど２度とないと思っているのか？
そう思ってるなら理由は何だ？
中国は非情な国。自分より弱い相手には何をしても良いと考えている。
日本固有の領土の侵略も、中国の価値観では「自分の領土を取り戻す」ということに
なるので罪悪感が無い。
(中国は侵略前に自国領土だという理由付けをする。朝貢していた日本は
その気になれば理由付けされてしまう)
核武装が必要なのは、将来日本が中国より弱くなった時に最低限の国の安全を
確保するためでもある。
ところで>>243。漏れは２回も質問に答えたのでこちらからも質問させてくれ。
日本と中国が戦争することなど２度とないと思っているのか？
そう思ってるなら理由は何だ？
376 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/12 03:01 ID:QBcaYGnI
日中で核戦争やろうぜ。
半島で。
半島で。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:02 ID:m9yltiiv
俺たちは、第２次世界大戦敗北の教訓から経済で勝って、勝って勝ち続けて
そして、最後に妊婦みたいな腹をしたアフロヘアーの男に核を打ち込まれて
負けるのか… そうなのキルヒアイス
そして、最後に妊婦みたいな腹をしたアフロヘアーの男に核を打ち込まれて
負けるのか… そうなのキルヒアイス
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:02 ID:qr8KdZfq
“エイリアン”を大量に作って大陸に放そう
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:03 ID:uDI6YR9u
,‐‐,─ｧｰ ,‐‐,─ｧ
/￣~ｱ / /──ｧ ｰ ,ｒ──ｧ/ /
/￣~ ￣~ア ./'''''''''フ′ ￣~ｱﾞ
ｰｧ ,r /￣￣７′ / ,ｒ== 〃 ＿
____/ 〃 / _/ ./ｰ‐‐ィ__ ,〃 i! |:
/ /" ./￣￣~ ,/ /￣￣ /" ￣~ |
/ _, イ / _ノ / _ｨ′ _,ｨ
/￣~ｱ / /──ｧ ｰ ,ｒ──ｧ/ /
/￣~ ￣~ア ./'''''''''フ′ ￣~ｱﾞ
ｰｧ ,r /￣￣７′ / ,ｒ== 〃 ＿
____/ 〃 / _/ ./ｰ‐‐ィ__ ,〃 i! |:
/ /" ./￣￣~ ,/ /￣￣ /" ￣~ |
/ _, イ / _ノ / _ｨ′ _,ｨ
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:03 ID:KoOeQTgq
いまだに安全保障問題を考えない奴が８３％も議員やってんだ。
381 ： ：03/11/12 03:03 ID:cpaoEuhg
今核を持ってる国ってドコ？？
アメリカ、ロシア（旧ソ連）、インパキ、チャイナ、フランス、イギリス
北朝、
あー全然おもいつかん
アメリカ、ロシア（旧ソ連）、インパキ、チャイナ、フランス、イギリス
北朝、
あー全然おもいつかん
383 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:03 ID:5CXoEaK2
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:03 ID:TsxdOM1Z
核？持っていいよ
これなかったら、アメリカ様についていくしかないね
これなかったら、アメリカ様についていくしかないね
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:04 ID:ZbosDxdh
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:04 ID:c3lbIG2+
広島・長崎の被爆者のためにも、日本は核武装して戦争に備えるべきだろうな。
388 ：こうじゃね？：03/11/12 03:04 ID:WvE+TRZD
389 ：（…〆…）：03/11/12 03:04 ID:XnC3Rci7
＞378 もういるからニダリアン
390 ：362：03/11/12 03:04 ID:/m/94WN8
>371
いや、君は実に現実的だ、
まあ、ほら、あれだ、ちょっとした誇張だよ。割合の問題。
でも、私的には、そういうＳＦなんかにはまった人が理系の道を、
進んでくれるのはいいことだと思うよ。
それが、日本の科学力を底上げすることになるからね。
ガンダムが作りたくて、何か現実的に役に立ちそうな、
軍事用ロボットができればしめたものじゃないか。
まあ、あんなに明らかな人型にはならんとおもうがね。
いや、君は実に現実的だ、
まあ、ほら、あれだ、ちょっとした誇張だよ。割合の問題。
でも、私的には、そういうＳＦなんかにはまった人が理系の道を、
進んでくれるのはいいことだと思うよ。
それが、日本の科学力を底上げすることになるからね。
ガンダムが作りたくて、何か現実的に役に立ちそうな、
軍事用ロボットができればしめたものじゃないか。
まあ、あんなに明らかな人型にはならんとおもうがね。
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:06 ID:PTK/yg5q
392 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:06 ID:TIVj5z++
日中戦争するよりも中国は内戦させたほうが面白くない？
半島でナッパの「ｸﾝ」ｷﾎﾞﾝﾇ
394 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/12 03:07 ID:QBcaYGnI
395 ： ：03/11/12 03:07 ID:cpaoEuhg
396 ：（…〆…）：03/11/12 03:08 ID:XnC3Rci7
＞392 で台湾が天下とってくれたらいいのにな
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:08 ID:HHT4I0G/
核持つのはいいとして問題多そう
あぶかっしい武器を厳重に警備できる体制および
国内工作員への対策＝公安力の強化
公安力の強化の法案はまだまだ無理そう・・・
いまのままで核もっても自国の被害で終わりそうで怖い
あぶかっしい武器を厳重に警備できる体制および
国内工作員への対策＝公安力の強化
公安力の強化の法案はまだまだ無理そう・・・
いまのままで核もっても自国の被害で終わりそうで怖い
>>394
それならOK（ｗ
それならOK（ｗ
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:09 ID:ZbosDxdh
さあ、何時、核兵器を保有する権利を持つことを世界に表明するか。
時間の問題だ。そもそも国家として固有の権利だからね。
>>383
一つだけ問題がある。中国を数十発の核で滅ぼしたら、
偏西風で日本には核の冬が訪れる可能性が大きいこと。 どうすんのよ？
時間の問題だ。そもそも国家として固有の権利だからね。
>>383
一つだけ問題がある。中国を数十発の核で滅ぼしたら、
偏西風で日本には核の冬が訪れる可能性が大きいこと。 どうすんのよ？
400 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/12 03:09 ID:QBcaYGnI
>>395
つーかチャンコロと露助でやらせたい。
つーかチャンコロと露助でやらせたい。
>>391
日本は、ホアグラだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
日本は、ホアグラだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:09 ID:JAQeTMwV
別にアメリカや中国みたく何千発も持つ必要はないよ。
最低軍事拠点を攻撃できるだけ持てば金も掛からないし抑止力も持てていい。
こんな大国なのに核持ってないなんてあほとしか思えない。
最低軍事拠点を攻撃できるだけ持てば金も掛からないし抑止力も持てていい。
こんな大国なのに核持ってないなんてあほとしか思えない。
みんな朝鮮きらいなんだな。無理もないか。
もれは火病を今日一日調べててかわいそうになったよ。
もれは火病を今日一日調べててかわいそうになったよ。
404 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:10 ID:5CXoEaK2
半島を消すとか逝ってる香具師に言うが。
消すなら黄海側だけにしてくれ。津波の被害を考えてくれよ。
消すなら黄海側だけにしてくれ。津波の被害を考えてくれよ。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:10 ID:NI3oWcfj
ミサイルって結局はコンピューターで制御されてる訳でしょ？
ミサイルが飛んできたら着弾前に元の場所に送り返す位の事、出来ないかな？
なんて20年前位のバカアニメのオチみたいな想像。
ミサイルが飛んできたら着弾前に元の場所に送り返す位の事、出来ないかな？
なんて20年前位のバカアニメのオチみたいな想像。
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:10 ID:B3/KgHQd
意外と多いんだな。
党別にまとめてないの？
党別にまとめてないの？
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:11 ID:c3lbIG2+
核武装・徴兵制・防衛庁から国防省への格上げ、
これができて、日本も初めて「普通の国」と言えるだろう。
これができて、日本も初めて「普通の国」と言えるだろう。
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:11 ID:PrXEQNvJ
SLBMは海上自衛隊管轄でいいとして、ICBMは空と陸どっちの管轄になるんだ？
409 ： ：03/11/12 03:12 ID:cpaoEuhg
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:12 ID:ZbosDxdh
412 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:13 ID:5CXoEaK2
413 ：（…〆…）：03/11/12 03:13 ID:XnC3Rci7
で朝日はこれについてどう思ってんの？
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:13 ID:TsxdOM1Z
>>410
ﾂﾏﾗﾅｲ、ｵﾏｴﾉﾊﾅｼﾊﾂﾏﾗﾅｲ
ﾂﾏﾗﾅｲ、ｵﾏｴﾉﾊﾅｼﾊﾂﾏﾗﾅｲ
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:15 ID:gV4m1w+s
憲法9条があるから核がもてないと考えているやつがいるようだが
防衛目的の核戦力の保持は日本は禁止してない。
侵略目的の核保有は禁止しているんですけどな。
それと、よく憲法9条がテーマになるとき非核三原則が引き合いに出されるが
非核三原則は憲法9条に基づくものではないから
まったくの法的根拠がないということを知っている人はいるのだろうか。
防衛目的の核戦力の保持は日本は禁止してない。
侵略目的の核保有は禁止しているんですけどな。
それと、よく憲法9条がテーマになるとき非核三原則が引き合いに出されるが
非核三原則は憲法9条に基づくものではないから
まったくの法的根拠がないということを知っている人はいるのだろうか。
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:16 ID:z41uTe6c
核武装もさ、いきなり弾道ミサイルとかだと抵抗も大きいんで、
とりあえず劣化ウラン弾ぐらいから始めてみたらどうだろう(w
リスクを考えたら実際に使用するわけにいかないという意味では
弾道ミサイルも劣化ウラン弾も同じだし。入門用の核兵器として
いろいろと勉強できていいんじゃないか？(w
とりあえず劣化ウラン弾ぐらいから始めてみたらどうだろう(w
リスクを考えたら実際に使用するわけにいかないという意味では
弾道ミサイルも劣化ウラン弾も同じだし。入門用の核兵器として
いろいろと勉強できていいんじゃないか？(w
419 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/12 03:17 ID:QBcaYGnI
>>412
せっかく朝鮮半島で戦争やるんだから、核ミサイルを使おうよ。
朝鮮に向けて。
兵隊も戦車も送らなくてｲｲｶﾗ、日中両国のありったけの核を半島に
叩き込んであげようよ。
きっと地球も喜ぶはずだ。
せっかく朝鮮半島で戦争やるんだから、核ミサイルを使おうよ。
朝鮮に向けて。
兵隊も戦車も送らなくてｲｲｶﾗ、日中両国のありったけの核を半島に
叩き込んであげようよ。
きっと地球も喜ぶはずだ。
420 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:17 ID:5CXoEaK2
オマエラは間違っている。
ICBMの管轄は「 戦 略 宇 宙 軍 」だろ。
シナと朝鮮の上空だけオゾン破壊できんかなぁ
なんで、ふたば住人がここに来てるんだ？
423 ： ：03/11/12 03:19 ID:cpaoEuhg
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:19 ID:Uzukhz++
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:20 ID:ZbosDxdh
そうだ、台湾と条約を結び、台湾に技術供与して核弾頭と発射基地を作る。
３分で上海は滅亡する距離だぞ。運用は自衛隊の秘密工作員でいいだろ。
そして、発射ボタンは遠距離制御で小泉の鞄の中。
中国が一言でも靖国問題に触れたら、小泉が激怒して発射ボタンを押すとか。
ま、石原じゃ鞄渡した途端やりかねないから、小泉にしておこう。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:20 ID:Ubr/vb10
>>407
徴兵されないおっさんは気楽でいいね
徴兵されないおっさんは気楽でいいね
428 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/12 03:21 ID:QBcaYGnI
>>423
熊も喜ぶだろうな（ｗ
熊も喜ぶだろうな（ｗ
429 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:21 ID:5CXoEaK2
ああ劣化ウラン弾使ったんだっけアメリカ。
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:22 ID:YOyWItJW
17％か・・・以前だったら核武装のことなんて議論にすることすらタブー視されてたから、
この調査結果は以前に比べて増えたといっていいのかな。それにしても、その17％が
いったい誰なのか気になるな。今後の投票のためにも参考にしたいよ。
この調査結果は以前に比べて増えたといっていいのかな。それにしても、その17％が
いったい誰なのか気になるな。今後の投票のためにも参考にしたいよ。
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:23 ID:+PkAXU7M
まずは日本刀携帯許可から
>>430
１０年以上まえから、使っている。
１０年以上まえから、使っている。
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:24 ID:dUgHR0vc
核武装するのは賛成なんだが。対北朝鮮というより、
対中国、対アメリカと対峙した場合の事を考えてね。
ま、それよりなにより、憲法９条なんとかして、
自衛隊を国軍化してからの話しでしょーが。
対中国、対アメリカと対峙した場合の事を考えてね。
ま、それよりなにより、憲法９条なんとかして、
自衛隊を国軍化してからの話しでしょーが。
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:25 ID:ZbosDxdh
いいや、正確には 「 皇 立 宇 宙 軍 」 が正しい
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:25 ID:NI3oWcfj
437 ：（…〆…）：03/11/12 03:25 ID:XnC3Rci7
＞432 いいなそれ。それでチョンで試し切りね
尾根亜ミス？
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:26 ID:PrXEQNvJ
まぁ、準備だけでもつーことで、北海道とか長野とかの山脈の旧炭坑を
ICBMのサイロに転用する工事でもしとこーぜ！
ICBMのサイロに転用する工事でもしとこーぜ！
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:26 ID:Uzukhz++
変なのが増えてきたな。。
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:27 ID:gV4m1w+s
>>424
http://www.gensuikin.org/data/ctbt.html
2 各締約国は、この条約の対象である事項に関係する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
http://www.ifvoc.gr.jp/1999/newpage514.htm
非核三原則の簡単な解説
http://www.gensuikin.org/data/ctbt.html
2 各締約国は、この条約の対象である事項に関係する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
http://www.ifvoc.gr.jp/1999/newpage514.htm
非核三原則の簡単な解説
442 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:27 ID:5CXoEaK2
443 ：（…〆…）：03/11/12 03:27 ID:XnC3Rci7
＞434 いいなりになっとけばアメリカ様は手をださないと思われ
>>437
日本刀は、武器になりません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
日本刀は、武器になりません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
核兵器なんてもったいない
日本からパチ屋を全撤去すれば勝手に自滅するよ
日本からパチ屋を全撤去すれば勝手に自滅するよ
446 ：（…〆…）：03/11/12 03:30 ID:XnC3Rci7
＞444 横一文字で斬ればよし
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:31 ID:p9HTE6Dn
>>392
そのとおり！
それこそが政府のなすべき「裏の」外交、すなわち
諜報活動だ。
正面から武器もってバンバンやるのしか能の無い国はアフォ国家。
自国民の犠牲を少なく、他国民を仲間割れして消耗させる
これこそが軍事的弱者の今の日本に必要。
中国の内戦誘起、朝鮮半島の２分こそが日本の流す血を
少なくする。
そのとおり！
それこそが政府のなすべき「裏の」外交、すなわち
諜報活動だ。
正面から武器もってバンバンやるのしか能の無い国はアフォ国家。
自国民の犠牲を少なく、他国民を仲間割れして消耗させる
これこそが軍事的弱者の今の日本に必要。
中国の内戦誘起、朝鮮半島の２分こそが日本の流す血を
少なくする。
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:31 ID:pnXSD04V
核武装が国益に適うかどうかなんて、高度な情報をたくさん持ってる
国会議員ならはっきり理論的に白黒がわかるはずだよ。
いまどき非核三原則とか振り回す怠慢な議員は落としてやりたい。
で、どっちが国益に適うんだ？？？
俺は核武装した方がいいに決まってると思うのだが・・・
国会議員ならはっきり理論的に白黒がわかるはずだよ。
いまどき非核三原則とか振り回す怠慢な議員は落としてやりたい。
で、どっちが国益に適うんだ？？？
俺は核武装した方がいいに決まってると思うのだが・・・
449 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:32 ID:5CXoEaK2
>>445
支那が？
支那が？
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:35 ID:m9yltiiv
>>391
閣下、お声が大きいようです。
そうだなキルヒアイス
先の欧州帝国主義から守ろうとして日本自ら盾になって
戦い黄色人種を白色人種から守ろうとしてやった先祖が
涙を飲んでいることだろう。
いずれアメリカは俺たちが倒す。そのために言われなき
差別を受け入れてきたんだからな。
なぁーキルヒアイス 俺たちは勝てると思うか。
はい、閣下意外に誰がその偉業を成し得ましょう。
そうだなキルヒアイス
しかし、その前にどうしても許せないハエを叩き落とすとするか。
キルヒアイス、内閣安全保障局に連絡しろ。とっておきの兵器を
打ち込んでやれ。
御意、内閣安全保障局及び財務省と日本銀行に連絡。
北朝鮮に、アメリカ国債売却せよ。
閣下、お声が大きいようです。
そうだなキルヒアイス
先の欧州帝国主義から守ろうとして日本自ら盾になって
戦い黄色人種を白色人種から守ろうとしてやった先祖が
涙を飲んでいることだろう。
いずれアメリカは俺たちが倒す。そのために言われなき
差別を受け入れてきたんだからな。
なぁーキルヒアイス 俺たちは勝てると思うか。
はい、閣下意外に誰がその偉業を成し得ましょう。
そうだなキルヒアイス
しかし、その前にどうしても許せないハエを叩き落とすとするか。
キルヒアイス、内閣安全保障局に連絡しろ。とっておきの兵器を
打ち込んでやれ。
御意、内閣安全保障局及び財務省と日本銀行に連絡。
北朝鮮に、アメリカ国債売却せよ。
452 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:35 ID:5CXoEaK2
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:36 ID:ZbosDxdh
ラーメンは大好きだから絶対駄目だ。中華料理の排除はＯＫだが。
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:36 ID:bEkop3Nc
>>448
しかし世論はなぁ。
特に広島長崎じゃ納得させるのは無理だよ。
原爆=悪だからね。
全国的に見て、最近の若者もそう思ってる。
左翼の指導の賜物でもあるがな。
原爆の恐ろしさ恨みを忘れるなといいつつ、
原爆は持つな、というメッセージを植え付けてる。
しかし世論はなぁ。
特に広島長崎じゃ納得させるのは無理だよ。
原爆=悪だからね。
全国的に見て、最近の若者もそう思ってる。
左翼の指導の賜物でもあるがな。
原爆の恐ろしさ恨みを忘れるなといいつつ、
原爆は持つな、というメッセージを植え付けてる。
ラーメンと中国は関係無いだろ…
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:37 ID:sACAk63E
もう自国で核もとうよ！
ＯＤＡの金で維持管理できるだろうが
俺はやはりアメリカに拮抗したい
できればこないだの借りは返したい
ＯＤＡの金で維持管理できるだろうが
俺はやはりアメリカに拮抗したい
できればこないだの借りは返したい
458 ：（…〆…）：03/11/12 03:38 ID:XnC3Rci7
＞447 でも日本は伝統的に情報戦あまり強くないからね。ほら敵のことも考えちゃうじゃん。そこが日本人のいいところでもあるんだけどね
459 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:38 ID:5CXoEaK2
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:39 ID:Yj5h2dbp
>>385
日本が中国と戦争する気なくても、中国の方が…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
中国は日本と違って戦争に抵抗感がないから、戦争した方が得＆勝ち目あり
と思えば攻めてくる。
そうじゃなきゃ朝鮮に900回以上攻め込んでません（ｗ
それに、日本人は日本を平和を愛する国だと思っているが、中国にとっての
日本は歴史上何度も自国に攻め込んで来た危険な国。
中国人に、日本が中国の侵略を警戒していることを言ったら
「は？ 中国は歴史上一度も日本に攻め込んだことなんてないし、侵略したことも
ないが？ しかし日本の方は何度も中国に攻めてきたし、侵略もしただろ？
日本のほうが危険じゃないか。つい60年前も中国国内で暴れ回ったし」
という意味のことを言われますた…。
アメリカが日本と中国を戦争させたがってるというのは禿同。アメの策略に
乗らないようにしないとな。
日本が中国と戦争する気なくても、中国の方が…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
中国は日本と違って戦争に抵抗感がないから、戦争した方が得＆勝ち目あり
と思えば攻めてくる。
そうじゃなきゃ朝鮮に900回以上攻め込んでません（ｗ
それに、日本人は日本を平和を愛する国だと思っているが、中国にとっての
日本は歴史上何度も自国に攻め込んで来た危険な国。
中国人に、日本が中国の侵略を警戒していることを言ったら
「は？ 中国は歴史上一度も日本に攻め込んだことなんてないし、侵略したことも
ないが？ しかし日本の方は何度も中国に攻めてきたし、侵略もしただろ？
日本のほうが危険じゃないか。つい60年前も中国国内で暴れ回ったし」
という意味のことを言われますた…。
アメリカが日本と中国を戦争させたがってるというのは禿同。アメの策略に
乗らないようにしないとな。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:39 ID:ZbosDxdh
小泉よ、国会で一言だけ言えばいい。
「半島を除く全ての国家は核を保有する自然権を有する」と
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:39 ID:bEkop3Nc
>>454
核兵器は通常兵器の代わりにならないことくらいは、左翼じゃなくても
知っても良い頃だけどな。
なんの目論見もないのに、日本初でアジアで核軍拡する必要もないし
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
核兵器は通常兵器の代わりにならないことくらいは、左翼じゃなくても
知っても良い頃だけどな。
なんの目論見もないのに、日本初でアジアで核軍拡する必要もないし
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
核はなにがなんでもいらん。
弊害が多すぎる。
今の原子力行政だって、天下り連中が金を取る口実にしかなっていないし。
弊害が多すぎる。
今の原子力行政だって、天下り連中が金を取る口実にしかなっていないし。
原料代わりの核廃棄物は国内にうなるほどあるんだぞ？
技術に不足は無いんだから、核兵器なんてその気になれば一週間で作れる。
よって核武装は情勢が緊迫してからでも遅くはない。
むしろ大事なのはロケット技術。
とりあえず宇宙開発を頑張るのだ。
技術に不足は無いんだから、核兵器なんてその気になれば一週間で作れる。
よって核武装は情勢が緊迫してからでも遅くはない。
むしろ大事なのはロケット技術。
とりあえず宇宙開発を頑張るのだ。
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:41 ID:10gVcXlG
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:41 ID:Ubr/vb10
核武装するためには先ずこれから脱退しなきゃいけないわけだが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html
もしくは特例的にこの「非核兵器国」から外してもらう
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html
もしくは特例的にこの「非核兵器国」から外してもらう
なにいうアルカ
中国四千年の歴史アルヨ
麺は麺でもうどんとはわけが違うアルヨー
中国四千年の歴史アルヨ
麺は麺でもうどんとはわけが違うアルヨー
平和ボケでいいよ。核はいやだ。
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:43 ID:TsxdOM1Z
平和ボケｲﾗﾈ、核必要
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:44 ID:piE5SYnI
>>451
ワロタ
ワロタ
472 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:44 ID:5CXoEaK2
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:45 ID:YkTOcEFD
中国はまだしも、北朝鮮や韓国が気つけの一発を放ってくるとしたら、
日本列島以外にありえない。
>>465
目標の選定作業はどうすんの？
状況に応じた相手側リアクションの情報は？
ミサイル発射寸前に、基地や工場の用地の交渉するの？
ああ、厨にマジレスしてしまった・・・
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
目標の選定作業はどうすんの？
状況に応じた相手側リアクションの情報は？
ミサイル発射寸前に、基地や工場の用地の交渉するの？
ああ、厨にマジレスしてしまった・・・
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:47 ID:yOxh8Wwu
核兵器はいらないけど、
たまには「検討しようかな」と言ってみるのもいいかな。
そんなことより、自前の GPS が欲しくないか？
たまには「検討しようかな」と言ってみるのもいいかな。
そんなことより、自前の GPS が欲しくないか？
476 ：（…〆…）：03/11/12 03:47 ID:XnC3Rci7
＞456 以外とどころじゃないよ。俺の居合の先生が刀を抜くタイミング、角度、速さ、それからその時の環境によって左右される奥義中の奥義だって言ってた。今の日本じゃ多分できる人はいないんじゃないかなと自分で言っときながらマジレス
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:48 ID:YkTOcEFD
479 ：（…〆…）：03/11/12 03:51 ID:XnC3Rci7
＞463 久しぶり！元気してたm9（’v‘）ﾉ
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:51 ID:HHT4I0G/
いずれ北かどっかのテロで埼玉か大坂あたり一発もらったらおもしろいな
9・11のように日本再軍備への尊き犠牲となるのだｗ
9・11のように日本再軍備への尊き犠牲となるのだｗ
平和ボケで何もしないで殺されるよりは戦って死んだほうがいいよな。
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:51 ID:ttmlf8FO
ぶっちゃけ、持っていても威嚇以外使えない張子の虎の核よりも、
通常兵器の軍備増強の方が、国土防衛には有利だと思うのだが。
通常兵器の軍備増強の方が、国土防衛には有利だと思うのだが。
484 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:52 ID:5CXoEaK2
>>474
目標選定？ アホか。
核なんて威嚇以外には使用不能なんだから
核武装国との関係が悪化して戦争秒読み段階になった瞬間
数発だけ作るに決まってんだろうが。
核武装と核戦争の区別もつかない厨房はもう寝なさい。
目標選定？ アホか。
核なんて威嚇以外には使用不能なんだから
核武装国との関係が悪化して戦争秒読み段階になった瞬間
数発だけ作るに決まってんだろうが。
核武装と核戦争の区別もつかない厨房はもう寝なさい。
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:54 ID:vWR6dH90
核を持つとアメリカを敵に回すことになるのでダメだな
487 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:55 ID:5CXoEaK2
489 ：（…〆…）：03/11/12 03:56 ID:XnC3Rci7
＞476 マジで？かまいたちで剣先から4,5M離れた相手を斬るような化け物じみた技だよ
日本は世界的に見たら大国だけども、米露中に比したら
相対的には小国になるので、小国ならではの生きる知恵
てのも必要になってくるんだよな。
身の丈にあった軍事力ってもアリだと思うぞ。
>>479
元気だよ。朝から仕事だってのに寝れないけどな。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
相対的には小国になるので、小国ならではの生きる知恵
てのも必要になってくるんだよな。
身の丈にあった軍事力ってもアリだと思うぞ。
>>479
元気だよ。朝から仕事だってのに寝れないけどな。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
そうおれら市民には戦争なんて痛くて怖いだけ
493 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 03:59 ID:5CXoEaK2
核利権の連中が儲かるだけだろ
珍走団のバイクを核武装して大陸に送り込めばいい
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:00 ID:HHT4I0G/
目標を選定する力は大事だろ
衛星、情報機関、とか色々いるぞ
衛星、情報機関、とか色々いるぞ
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:00 ID:ttmlf8FO
>>485
核兵器だって使わなければ意味無いだろ。
先制核攻撃によって、相手の反撃力の大部分を殺ぐのが
先制核攻撃ドクトリンだろ。
中国相手に数発程度のミサイルでブラフになるかよ。
向こうは文化大革命で3000万人殺しても、殺し足りない
国だぞ。
てか厨は寝ろ。俺も寝ないと昼死ぬ
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
核兵器だって使わなければ意味無いだろ。
先制核攻撃によって、相手の反撃力の大部分を殺ぐのが
先制核攻撃ドクトリンだろ。
中国相手に数発程度のミサイルでブラフになるかよ。
向こうは文化大革命で3000万人殺しても、殺し足りない
国だぞ。
てか厨は寝ろ。俺も寝ないと昼死ぬ
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:03 ID:HHT4I0G/
理想はモサドみたいな最強諜報員及び機関をもっての防衛力がいいな
なにしろスマートだ。
なにしろスマートだ。
500 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:04 ID:5CXoEaK2
501 ：（…〆…）：03/11/12 04:05 ID:XnC3Rci7
全くアインシュタインが核なんて創るからこんなに世界がおかしくなったんだ。どっかのキチガイ国家が使っちゃったら使ってもいいという認識が広まって中東辺りで使い初めてまじで核戦争始まる。そうなったら地球終わりだな
502 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:06 ID:5CXoEaK2
>>498
現代において、核抑止力とはつまり報復力であってその威力じゃないんだよ。
例え最後には勝てたとしても、一発でも核落とされると嫌だから
パキスタンの核はインドに対して抑止力を持ってるんだぞ？
北朝鮮が持とうとしている核も狙いは同じ。
もう少し勉強しろよ。
現代において、核抑止力とはつまり報復力であってその威力じゃないんだよ。
例え最後には勝てたとしても、一発でも核落とされると嫌だから
パキスタンの核はインドに対して抑止力を持ってるんだぞ？
北朝鮮が持とうとしている核も狙いは同じ。
もう少し勉強しろよ。
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:08 ID:HHT4I0G/
>>500
日本が持つなら先制核よりも報復核の性格が強くなるだろうし
都市部、重要施設あたりが目標になるんじゃないかな
先制を考えたら、秘匿されてる核基地、戦略原潜らを考えると保有数が莫大になってしまいそう。
それでも敵国内を常に監視できる体勢が必須
日本が持つなら先制核よりも報復核の性格が強くなるだろうし
都市部、重要施設あたりが目標になるんじゃないかな
先制を考えたら、秘匿されてる核基地、戦略原潜らを考えると保有数が莫大になってしまいそう。
それでも敵国内を常に監視できる体勢が必須
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:11 ID:7Tc9bApd
核武装、大賛成！
ICBMを5万発くらいﾖﾛｼｸ
ICBMを5万発くらいﾖﾛｼｸ
>>501
確かに9.11以降はトム・クランシーが馬鹿に出来なくなったからな。
テルアビブやワシントンで戦術核による自爆テロなんて真剣あり得る。
恐怖の総和が現実になる日も近いか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
確かに9.11以降はトム・クランシーが馬鹿に出来なくなったからな。
テルアビブやワシントンで戦術核による自爆テロなんて真剣あり得る。
恐怖の総和が現実になる日も近いか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
MADが分からない奴は書き込まなくていいよ
508 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:14 ID:5CXoEaK2
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:14 ID:B06Cejey
核作ったのはフェルミとかオッペンハイマーとかノイマンなんですが
510 ：497：03/11/12 04:16 ID:nkAj8V/c
＞超長門級戦艦（C重油）
お前が政権握ってる国とは仲良くしたくないな。
まともな貿易だってしたくない。
単なる軍事力の鼓舞だけでは世界はついてこんよ。
>>502
その言葉、そのままお返しする。
サーバーにダメ出しされたんでダイヤル回線で来たけど。
長時間いられないんでもう退出してROMにまわる。
IPが同じ奴がいるんで、120規制だとすぐに停止。クソッ！
お前が政権握ってる国とは仲良くしたくないな。
まともな貿易だってしたくない。
単なる軍事力の鼓舞だけでは世界はついてこんよ。
>>502
その言葉、そのままお返しする。
サーバーにダメ出しされたんでダイヤル回線で来たけど。
長時間いられないんでもう退出してROMにまわる。
IPが同じ奴がいるんで、120規制だとすぐに停止。クソッ！
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:17 ID:NC5HgKcf
明らかに中国人や韓国人と思われるカキコがあるね。
核を持たないのが誇り？意味わかんね。
核を持たないのが誇り？意味わかんね。
512 ：（…〆…）：03/11/12 04:17 ID:XnC3Rci7
＞509 マジ？すんません無知なもんで
これらの糞代議士の名前は晒されていますか？
日本が核武装したｔ、米国のミサイルディフェンスシステムを日本に
輸出できないし、共同研究もできないから、当面日本の核武装はあ
りえない。
輸出できないし、共同研究もできないから、当面日本の核武装はあ
りえない。
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:21 ID:HHT4I0G/
516 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:21 ID:5CXoEaK2
>>503
相手が100M級を何発も持っているのに、こっちが戦術核程度しか持っていないなら
それこそ報復にならない。
相手の指導者の良心に判断を委ねる兵器に、意味があるのか？
そもそも、相手に損害を恐れされる論法は先進国にしか通用しない。
中国や北朝鮮のように、自国民が死んでも独裁者の目的が優先される国はどう出る
と思う？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
相手が100M級を何発も持っているのに、こっちが戦術核程度しか持っていないなら
それこそ報復にならない。
相手の指導者の良心に判断を委ねる兵器に、意味があるのか？
そもそも、相手に損害を恐れされる論法は先進国にしか通用しない。
中国や北朝鮮のように、自国民が死んでも独裁者の目的が優先される国はどう出る
と思う？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
518 ：（…〆…）：03/11/12 04:22 ID:XnC3Rci7
＞511 じゃああんたは核さえ持てば誇り持てんの？核はステータスか？ま、そーゆう意味じゃないとは思うけど
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:23 ID:gxCs7V41
核などいらん、核不拡散の流れに逆行して余計な摩擦を生む。
メリットよりデメリットのほうが大きい。
中国の核が嫌なら、在中日本企業の引き上げをちらつかせて
コントロールしたほうがよっぽど効果高い
メリットよりデメリットのほうが大きい。
中国の核が嫌なら、在中日本企業の引き上げをちらつかせて
コントロールしたほうがよっぽど効果高い
520 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:24 ID:5CXoEaK2
>>517
100Mtクラスの核弾頭は何処産ですか？
100Mtクラスの核弾頭は何処産ですか？
521 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:24 ID:yKK9/x/o
つーか北朝鮮に対しては核は抑止力にはならんだろ。
日本に核攻撃なんかしたらどうやっても金正日政権はつぶれるんだから。
日本に核攻撃なんかしたらどうやっても金正日政権はつぶれるんだから。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:24 ID:2pcLYcTm
核の前にまずは陸自を拡張しろ
・自衛隊を歓迎している四国の第二混成団の旅団化だけでお茶をにごさず
アカは無視して本当に危険な中部方面隊を増強しろ
・74式を9割は新戦車に更新できるように予算確保しろ
・89式量産が最上だが、装輪でもライトアーマーでもいいから普通化を全面的に自動車化しろ
・自衛隊を歓迎している四国の第二混成団の旅団化だけでお茶をにごさず
アカは無視して本当に危険な中部方面隊を増強しろ
・74式を9割は新戦車に更新できるように予算確保しろ
・89式量産が最上だが、装輪でもライトアーマーでもいいから普通化を全面的に自動車化しろ
523 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:26 ID:5CXoEaK2
>>519
核恫喝をリアルに受けているのに、核武装が無用だと良く言えますね（ｗ
核恫喝をリアルに受けているのに、核武装が無用だと良く言えますね（ｗ
ミサイルサイロなんざ飾り
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ちょっと、核武装・・・
{:: : : : :i::'⌒' '⌒' i: : : : :}
.{:: : : : |:: ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
{ : : : :|: ..;:::;..,..;:::;.. |:: : : :;!
ヾ: :: :i:: r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
>:/ ヽ 二ﾞノ /ゞ‐′
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{:: : : : :i::'⌒' '⌒' i: : : : :}
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>:/ ヽ 二ﾞノ /ゞ‐′
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>>503
じゃあ仮に中国が日本に核戦争を仕掛けたとして、
日本に戦争で勝利するという事は
北京上海の２都市消失と引き換えにして釣り合うほどの事なのか？
そんな判断をする政権は現代において存在しないんだよ。
だからアメリカは小国家の核武装をあんなに警戒してるんだろうが。
ってか、中国が独裁政権だと思ってる時点でry
じゃあ仮に中国が日本に核戦争を仕掛けたとして、
日本に戦争で勝利するという事は
北京上海の２都市消失と引き換えにして釣り合うほどの事なのか？
そんな判断をする政権は現代において存在しないんだよ。
だからアメリカは小国家の核武装をあんなに警戒してるんだろうが。
ってか、中国が独裁政権だと思ってる時点でry
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:29 ID:+WU58TGU
開かれたウリ坊
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:29 ID:PNEFeNY4
原子力潜水艦と潜水艦発射弾道ミサイルもセットで開発してください
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:29 ID:kQ7PP2Ux
>>497
誰も核戦争なんて望まないさ。それ以前の政治の問題だと思う。
核を持っていれば戦争には成らないと言う事。
逆に核を持っていなければ、戦争以前の政治の段階で負けると言う事。
北朝鮮や中国に、どれだけ通常兵器で勝っても、東京に核爆弾を落とされれば負け
と言う状況では意味が無い。
核兵器は使えないなんて幻想は持たない方が良いだろう、
米国は共産圏への威嚇に広島に使ったしまた、核の先制不使用の条約にも拒否している。
ベトナム戦争では北京に核を落とす計画もあった。
時折空母などと言う輩がいるが、国土防衛なら日本の空港を使えば十分、また
航空距離は、国土防衛なら空母を使わなくても航続距離の有る戦闘機にすれば良いだけ、
本当に防衛に徹したいなら核武装が理想。現在もアメリカの核が戦争を防いでいる所も大きい。
誰も核戦争なんて望まないさ。それ以前の政治の問題だと思う。
核を持っていれば戦争には成らないと言う事。
逆に核を持っていなければ、戦争以前の政治の段階で負けると言う事。
北朝鮮や中国に、どれだけ通常兵器で勝っても、東京に核爆弾を落とされれば負け
と言う状況では意味が無い。
核兵器は使えないなんて幻想は持たない方が良いだろう、
米国は共産圏への威嚇に広島に使ったしまた、核の先制不使用の条約にも拒否している。
ベトナム戦争では北京に核を落とす計画もあった。
時折空母などと言う輩がいるが、国土防衛なら日本の空港を使えば十分、また
航空距離は、国土防衛なら空母を使わなくても航続距離の有る戦闘機にすれば良いだけ、
本当に防衛に徹したいなら核武装が理想。現在もアメリカの核が戦争を防いでいる所も大きい。
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:29 ID:B06Cejey
>>512
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ天動説発見
→ﾆｭｰﾄﾝ 力学を作る
→ﾏｸｽｳｪﾙ 電磁気学を完成
→ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ 相対論をﾏｸｽｳｪﾙ方程式から導く
→ﾌｪﾙﾐら 核の研究
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝのせいといえばｱｲﾝｼｭﾀｲﾝのせい
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ天動説発見
→ﾆｭｰﾄﾝ 力学を作る
→ﾏｸｽｳｪﾙ 電磁気学を完成
→ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ 相対論をﾏｸｽｳｪﾙ方程式から導く
→ﾌｪﾙﾐら 核の研究
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝのせいといえばｱｲﾝｼｭﾀｲﾝのせい
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:29 ID:yKK9/x/o
イラク戦っていつまで続くんだろう
>>535
米国が、撤退するまで。
米国が、撤退するまで。
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:31 ID:B1fRzKbe
自民に63人も核武装検討論者がいるみたいね。
民主にも10人ぐらいいるが。
こいつら政治やってる資格あるの？
一般の国民じゃあるまいし、大衆迎合もいいとこだ。
日本だけでNPT体制を変えようとでも言うのかい？
この核武装言ってる政治家にそれができるか？無理だな。
民主にも10人ぐらいいるが。
こいつら政治やってる資格あるの？
一般の国民じゃあるまいし、大衆迎合もいいとこだ。
日本だけでNPT体制を変えようとでも言うのかい？
この核武装言ってる政治家にそれができるか？無理だな。
>>536
それ数値よりも的確な答えだね
それ数値よりも的確な答えだね
540 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:33 ID:5CXoEaK2
541 ：（…〆…）：03/11/12 04:35 ID:XnC3Rci7
＞532 なるほどね。ストレスたまる世の中になったもんだ
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:35 ID:ZbosDxdh
まぁ、中国、半島、ロシアに対し、核を廃絶しないと、日本は核武装
する権利を行使する。
これだけで十分でしょ。 国会で宣言すりゃいい。
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:35 ID:B1fRzKbe
>>542
経済制裁やられておしまい。
経済制裁やられておしまい。
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:36 ID:NC5HgKcf
>>528
つーか、その理論で行くと、どうせ最終的には日本は灰になるんだから
核武装している日本を攻撃するなら先制核攻撃するだろ。
核武装してなければ、そこまで自体を悪化させることもないだろうにな。
それと、日本が中途半端に核武装しても、アメリカの傘の下にいるって
事実の方が、相手に対する脅威になっるって事ぐらい理解しろよ。
最後に、中国は立派な独裁国家だぞ。
違うというなら、証拠を見せてくれ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
つーか、その理論で行くと、どうせ最終的には日本は灰になるんだから
核武装している日本を攻撃するなら先制核攻撃するだろ。
核武装してなければ、そこまで自体を悪化させることもないだろうにな。
それと、日本が中途半端に核武装しても、アメリカの傘の下にいるって
事実の方が、相手に対する脅威になっるって事ぐらい理解しろよ。
最後に、中国は立派な独裁国家だぞ。
違うというなら、証拠を見せてくれ。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
547 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:38 ID:5CXoEaK2
>>544
支那からの経済制裁なんて軽い。
支那からの経済制裁なんて軽い。
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:38 ID:HHT4I0G/
核もつにしてもそれの警備体制、情報機関の設立はいるだろう
でも現在の情報機関の実力。NSAとCIAとか・・色々あると思うけど
それらは各国とのイタチゴッコの中で進歩してきた訳だけど、これから
日本が作ったとして、はたして追いつけるだろうか・・
事が国防における最重要案件に関わるだろうから技術援助なんて望めないだろうし
でも現在の情報機関の実力。NSAとCIAとか・・色々あると思うけど
それらは各国とのイタチゴッコの中で進歩してきた訳だけど、これから
日本が作ったとして、はたして追いつけるだろうか・・
事が国防における最重要案件に関わるだろうから技術援助なんて望めないだろうし
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:39 ID:NI3oWcfj
先の事を考えると
核を持つリスクよりも
核を持たないリスクの方が
大きいような気がする。
核を持つリスクよりも
核を持たないリスクの方が
大きいような気がする。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:40 ID:B1fRzKbe
つーか日本が核武装したら韓国･台湾は確実にもつよ。
連鎖的に東南アジア･西アジアにも拡散するだろう。
P5が黙っていると思うか？
何が誇りだ。日本破滅させたいのか？
連鎖的に東南アジア･西アジアにも拡散するだろう。
P5が黙っていると思うか？
何が誇りだ。日本破滅させたいのか？
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:40 ID:HHT4I0G/
とりあえず在日に参政権なんてやれないな
将来に憂いが残る
将来に憂いが残る
553 ：（…〆…）：03/11/12 04:40 ID:XnC3Rci7
＞545 だからそーゆう意味じゃないとは思うけどって書いたじゃん。限定ってかそうだろ？核は結局外交上の国家のステータスって言いたいんでしょ？
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:40 ID:2pcLYcTm
>>534
「新戦車」への更新
すでに開発は進んでいる（正式化は10年後か）
74式の改修は残念ながら、もはや遅すぎるし
日本の予算制度はあまり改修に向いていない
90は「重過ぎる」などということは無い
陸自は二度とチハ戦うつもりは無かっただけだ
80年代技術の結晶であり、第三世代で最も軽く強力な戦車の一つだ
、と思うが
「新戦車」への更新
すでに開発は進んでいる（正式化は10年後か）
74式の改修は残念ながら、もはや遅すぎるし
日本の予算制度はあまり改修に向いていない
90は「重過ぎる」などということは無い
陸自は二度とチハ戦うつもりは無かっただけだ
80年代技術の結晶であり、第三世代で最も軽く強力な戦車の一つだ
、と思うが
そこで極秘にﾒﾀﾙｷﾞｱ開発ですよ。
557 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:42 ID:5CXoEaK2
オウム事件のときも思ったけど、
このまま凶悪な兵器を入手可能な集団の規模がどんどん
小さくなっていくと、どうしても滅亡以外の結果を想像できないよ。
どうにかならんかねぇ？
スペースコロニーいっぱいつくるしかないか
このまま凶悪な兵器を入手可能な集団の規模がどんどん
小さくなっていくと、どうしても滅亡以外の結果を想像できないよ。
どうにかならんかねぇ？
スペースコロニーいっぱいつくるしかないか
B1fRzKbeは言いたい事だけ言って他人の意見は無視するタイプ
もしくは釣りみたいだな。
もしくは釣りみたいだな。
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:43 ID:B1fRzKbe
>>547
国連決議に基づく日本への経済制裁だよ？
支那一国でどうにかなるわけじゃないだろ。
もし日本が核実験核武装して国連（安保理事国）が見逃すなら
印パやイスラエル、キューバ、リビア、北鮮だって堂々と核実験できるな。
見逃すはずがないだろ。
国連決議に基づく日本への経済制裁だよ？
支那一国でどうにかなるわけじゃないだろ。
もし日本が核実験核武装して国連（安保理事国）が見逃すなら
印パやイスラエル、キューバ、リビア、北鮮だって堂々と核実験できるな。
見逃すはずがないだろ。
核実験どこでやる気なんだろう
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:44 ID:NC5HgKcf
>>551
拡散したら日本が破滅する、ってまでのプロセスが完全に抜け落ちてますが？
>>553
相手は銃を持っている。こっちは丸腰。
ステータスみたいな薄っぺらなものではないぞ。命が掛かってるんだ。
お前、丸腰で銃持ってる奴と対等に渡り合えるのか？
>>560
そんなの単なる念仏。法律にすらなってない。
拡散したら日本が破滅する、ってまでのプロセスが完全に抜け落ちてますが？
>>553
相手は銃を持っている。こっちは丸腰。
ステータスみたいな薄っぺらなものではないぞ。命が掛かってるんだ。
お前、丸腰で銃持ってる奴と対等に渡り合えるのか？
>>560
そんなの単なる念仏。法律にすらなってない。
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:46 ID:B1fRzKbe
>>563
>拡散したら日本が破滅する、ってまでのプロセスが完全に抜け落ちてますが？
何のために核武装しようとしてるんだ？
日本が主体的に外交だのなんだのするためなんだろ？
周辺各国がもったらなにもならねー。
むしろ危険が増えるだけ。「危機」がくれば国が滅ぶ。
>拡散したら日本が破滅する、ってまでのプロセスが完全に抜け落ちてますが？
何のために核武装しようとしてるんだ？
日本が主体的に外交だのなんだのするためなんだろ？
周辺各国がもったらなにもならねー。
むしろ危険が増えるだけ。「危機」がくれば国が滅ぶ。
日本がもし核武装したとしたら核勢力図が一気に書き換えられるだろうから（周辺諸国の核武装化含めて）
いろいろ面白い事になりそうですね。そこらの貧民国家の核武装とはワケが違いますよ
いろいろ面白い事になりそうですね。そこらの貧民国家の核武装とはワケが違いますよ
566 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:46 ID:5CXoEaK2
>>561
自分の書いた事と実際の世界情勢を当てはめてみれば？
自分の書いた事と実際の世界情勢を当てはめてみれば？
567 ：（…〆…）：03/11/12 04:46 ID:XnC3Rci7
＞563 で、やられる前にやれってか？
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:48 ID:HHT4I0G/
滅亡する可能性が強そうなのは核もってる国より持ってない国だろうな
いやいや、どちらとも言えんかな・・
ただ、核もった国は今のところ滅亡なんて憂き目にはあってない
ｿノ自爆は別としてな。それにあれは滅亡でもないし
いやいや、どちらとも言えんかな・・
ただ、核もった国は今のところ滅亡なんて憂き目にはあってない
ｿノ自爆は別としてな。それにあれは滅亡でもないし
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:49 ID:NC5HgKcf
570 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:49 ID:5CXoEaK2
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:49 ID:yKK9/x/o
>>554
もちろん新型40t戦車への更新は進めるべきだよ。
しかしあと少なくとも10年は数の上で74式が主力であり、
まともな暗視装置も増加装甲もなしでは戦えない。
それと90式だが、日本と環境の異なる欧米の第三世代戦車と比較して軽いと言っても意味がない。
冷戦時代の北海道の戦場を想定して開発されたものであり、
現在想定される有事の際に日本海側の広い海岸線で迅速に展開するのは困難。
もちろん新型40t戦車への更新は進めるべきだよ。
しかしあと少なくとも10年は数の上で74式が主力であり、
まともな暗視装置も増加装甲もなしでは戦えない。
それと90式だが、日本と環境の異なる欧米の第三世代戦車と比較して軽いと言っても意味がない。
冷戦時代の北海道の戦場を想定して開発されたものであり、
現在想定される有事の際に日本海側の広い海岸線で迅速に展開するのは困難。
572 ：イカ男 <コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/12 04:49 ID:w8eczQTL
核もっていいけど落とすのはいかんよ。
被害くらうのは民間人なんだから。
けどやられた時には、まじでどうなんだろ？
まあおれのは持つのに関しては賛成だ
被害くらうのは民間人なんだから。
けどやられた時には、まじでどうなんだろ？
まあおれのは持つのに関しては賛成だ
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:50 ID:tjx34mGN
いやー、まだ１７％か。
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:50 ID:kQ7PP2Ux
>>542
逆だと思うぞ。核を持たない国が核廃絶を歌っても
核保有国からしたら、対した脅威は無い。
可能性があるとすれば、核保有国と言う同等の力のある者が
核廃絶を歌えば可能性が出てくる。
世界は力の原理で動いている。
核を持たない弱者でも集まり、
経済などの力の総合値が核保有国の力を超えれば廃絶を歌えるだろうが
核保有の常任理事国の５大国の力を超える結集は原状不可能に近い。
逆に言えば現状で核廃絶を唱えれる者は核武装した者のみである。
力を誇示し、なを自ら放棄しえると言うのが理想だろ。
一度核を持った後に理想を唱えればよい。
逆だと思うぞ。核を持たない国が核廃絶を歌っても
核保有国からしたら、対した脅威は無い。
可能性があるとすれば、核保有国と言う同等の力のある者が
核廃絶を歌えば可能性が出てくる。
世界は力の原理で動いている。
核を持たない弱者でも集まり、
経済などの力の総合値が核保有国の力を超えれば廃絶を歌えるだろうが
核保有の常任理事国の５大国の力を超える結集は原状不可能に近い。
逆に言えば現状で核廃絶を唱えれる者は核武装した者のみである。
力を誇示し、なを自ら放棄しえると言うのが理想だろ。
一度核を持った後に理想を唱えればよい。
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:51 ID:B06Cejey
そんなに核武装国増えるか？
日本核武装
→韓国核武装
→台湾核武装
で終わりじゃない？
日本核武装
→韓国核武装
→台湾核武装
で終わりじゃない？
>>557
核武装するなら、限定的にでもMADが成立するまで武装する。
それが出来ないのなら、大国の核の傘の下に甘んじる。
中途半端に核武装するのは、無意味に周りの軍拡を煽るだけで
メリットはない。
実際、日本が核武装する時の国際的な孤立のダメージを受け入れる
に足る、核武装のメリットはあるのか？
先にも書いたが、小国には小国ならではの生き残る知恵はあると思う。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
核武装するなら、限定的にでもMADが成立するまで武装する。
それが出来ないのなら、大国の核の傘の下に甘んじる。
中途半端に核武装するのは、無意味に周りの軍拡を煽るだけで
メリットはない。
実際、日本が核武装する時の国際的な孤立のダメージを受け入れる
に足る、核武装のメリットはあるのか？
先にも書いたが、小国には小国ならではの生き残る知恵はあると思う。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
ほんとうにMADだな
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:52 ID:HHT4I0G/
なんか会話は噛み合わない時間になってきたのかな
みんな酒のんでるだろ？ｗ
みんな酒のんでるだろ？ｗ
時代が変わって 日本が核武装云々言えるようになったんだったら
それもいいんじゃねえの？
なんだっけ？ 平和憲法かぁ ・・・あんなもの 敗戦国として否応ナシに受け入れたものだし
その理念だって 当時冷戦すら予測できてなかった 間抜けなアメリカの鳩ボケ野郎が考え出したものだしな
冷戦で新たな敵 社会主義が台頭してきたときは アメリカもさぞかし臍を噛んだろうよ
冷戦終結後も新たな火種があるなら そしてアメリカも容認してるんだったら
いいチャンスだから核武装してみれば？
ｗｗｗ
それもいいんじゃねえの？
なんだっけ？ 平和憲法かぁ ・・・あんなもの 敗戦国として否応ナシに受け入れたものだし
その理念だって 当時冷戦すら予測できてなかった 間抜けなアメリカの鳩ボケ野郎が考え出したものだしな
冷戦で新たな敵 社会主義が台頭してきたときは アメリカもさぞかし臍を噛んだろうよ
冷戦終結後も新たな火種があるなら そしてアメリカも容認してるんだったら
いいチャンスだから核武装してみれば？
ｗｗｗ
580 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:53 ID:5CXoEaK2
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:53 ID:B1fRzKbe
>>569
そんなことどうでもいいからさ、
NPTから脱退するわけ？
NPT無視＝米ロ仏英中無視ってことよ？
だいたい核武装論なんて北鮮の道を同じことをしようとしてるんだぞ？
何かあれば相手国を恫喝して、ミサイル実験して･･･ｱﾌｫか。
鮮人と同じレベルだなｗ
そんなことどうでもいいからさ、
NPTから脱退するわけ？
NPT無視＝米ロ仏英中無視ってことよ？
だいたい核武装論なんて北鮮の道を同じことをしようとしてるんだぞ？
何かあれば相手国を恫喝して、ミサイル実験して･･･ｱﾌｫか。
鮮人と同じレベルだなｗ
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:53 ID:yKK9/x/o
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:54 ID:TsxdOM1Z
核アレルギーはマヌケｗ
核反対論者は論破されるようなことしか言ってないｗ
核反対論者は論破されるようなことしか言ってないｗ
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:54 ID:B06Cejey
アメリカが核攻撃喰らうまで核拡散の流れは変わらない。
今更核武装するっていっても、国際的に許されるのか？
10年後配備できたとして、その間核なしで無事だったならｲﾗﾈっていう話にもなりそう。
10年後配備できたとして、その間核なしで無事だったならｲﾗﾈっていう話にもなりそう。
586 ：（…〆…）：03/11/12 04:55 ID:XnC3Rci7
ま。ぶっちゃけ持つしかない。左の三国のせいで仕方なくな。ただマニアックな話はやめてください。俺訳ワカランから
587 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:55 ID:5CXoEaK2
ID:B1fRzKbe 必 死 だ な （ｗ
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:56 ID:I3J6HATl
核を持つべきだ。
北チョンｺﾜｲ
北チョンｺﾜｲ
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:56 ID:B1fRzKbe
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:56 ID:mgDQzZcF
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:57 ID:HHT4I0G/
どっかで次に核が使用されたら一挙に国内世論も核装備実現に動きそうな気もするな。TV放送から被爆国の映像なんて流れた日にゃ・・・
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:57 ID:B06Cejey
>>586は男かよ！
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:57 ID:/tgv4qlo
>>576
「中途半端」な核武装に反対するのはあなたと同意見なんだけどね。
ただ、日本に比して大国とは言えない多くの国が核武装しているし、
また中国のような人口だけ多い非文明国もやはり核武装しているん
だよな。難しいところだよ。
「中途半端」な核武装に反対するのはあなたと同意見なんだけどね。
ただ、日本に比して大国とは言えない多くの国が核武装しているし、
また中国のような人口だけ多い非文明国もやはり核武装しているん
だよな。難しいところだよ。
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:57 ID:X4HMShfI
国際的に許されなかったとしても
だから何？って感じだけどな。
インド、パキスタンでさえ持てて
国際社会は何もできなかったんだからな。
だから何？って感じだけどな。
インド、パキスタンでさえ持てて
国際社会は何もできなかったんだからな。
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:58 ID:m9yltiiv
取りあえず、撃墜用の核は防衛庁で開発中である。パトリオット３に小型核
を装備してパトリオット４とする。環境的に問題あるが撃墜率が飛躍的に
向上する。戦略核構想に込み込まれています。核の小型化が問題点は
解消されたのであろうか？
を装備してパトリオット４とする。環境的に問題あるが撃墜率が飛躍的に
向上する。戦略核構想に込み込まれています。核の小型化が問題点は
解消されたのであろうか？
599 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 04:58 ID:5CXoEaK2
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:58 ID:NC5HgKcf
>>567
こっちも銃を持ってりゃあ、互いに牽制しあえるだろうが。
このままじゃあ交渉すらできない。銃突きつけられてる状態だからな。
>>581
いつ恫喝すると言ったのか知りたいよ。勝手に脳内変換す病気かなんかですか？
北朝鮮を出せば何でも悪のレッテルを貼れると思っていやがる。
アメリカも核保有国だっつーの。恫喝しまくりだっつーの。
アメリカも北朝鮮と同じなのかい？
こっちも銃を持ってりゃあ、互いに牽制しあえるだろうが。
このままじゃあ交渉すらできない。銃突きつけられてる状態だからな。
>>581
いつ恫喝すると言ったのか知りたいよ。勝手に脳内変換す病気かなんかですか？
北朝鮮を出せば何でも悪のレッテルを貼れると思っていやがる。
アメリカも核保有国だっつーの。恫喝しまくりだっつーの。
アメリカも北朝鮮と同じなのかい？
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:00 ID:TsxdOM1Z
核保有してフランスみたいになろう
えー、一年以内に核武装決定なんて絶対ムリじゃん。
このｽﾚの話はかなり脳内っつーことなの？
このｽﾚの話はかなり脳内っつーことなの？
>>602
あたり前田のクラッカー
あたり前田のクラッカー
604 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:02 ID:5CXoEaK2
>>598
つまり、漏れが言いたいのは報復核が最も低コストで最も効果的な手段であるという事。
相手の核攻撃を抑止する・・・・
特にアジア事情を見れば通常兵器を用いれば朝鮮半島から中国全土を制圧しなければならない。
つまり、漏れが言いたいのは報復核が最も低コストで最も効果的な手段であるという事。
相手の核攻撃を抑止する・・・・
特にアジア事情を見れば通常兵器を用いれば朝鮮半島から中国全土を制圧しなければならない。
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:02 ID:Q673pgZs
2ちゃんねらは、産経や読売好きが多いからな。
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:02 ID:/tgv4qlo
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:02 ID:6O4ECFnN
日米安保維持を前提に思う事。
日本国は核武装はしないが、日本の非核三原則は国防上の問題で撤廃する。
その上で、在日米軍に基地の拡張・改修工事の全面緩和を行う。
この２点で事実上、日本も核武装を行っていると諸外国も確認が出来る。
※現在も米軍は持込んでいると思うが。
核武装により大陸からのバッシングも表向き日本政府は核武装していないと言い張れる。
また、事実上核保有となるため抑止的効果も望める。
日本国は核武装はしないが、日本の非核三原則は国防上の問題で撤廃する。
その上で、在日米軍に基地の拡張・改修工事の全面緩和を行う。
この２点で事実上、日本も核武装を行っていると諸外国も確認が出来る。
※現在も米軍は持込んでいると思うが。
核武装により大陸からのバッシングも表向き日本政府は核武装していないと言い張れる。
また、事実上核保有となるため抑止的効果も望める。
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:02 ID:+awkhjWj
その１７％の議員が核兵器についてどの程度の知識を持っているのか知りたい
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:03 ID:B06Cejey
がんこに平和
610 ：（…〆…）：03/11/12 05:03 ID:XnC3Rci7
＞592 男だよ。ただ核武装するということを軽く考えちゃってそうな奴が居たから何となく
げんきに売国
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:04 ID:B1fRzKbe
>>600
はぁ？核もって何がしたいわけ？
「米からの自立」以外に中国、朝鮮へ「言いたいこと」言うんだろ、核を力に。
相手国からみればそれを「恫喝」と言うんだよ。
アメリカはNPTで核保有国になってるだろ。ｱﾌｫか
はぁ？核もって何がしたいわけ？
「米からの自立」以外に中国、朝鮮へ「言いたいこと」言うんだろ、核を力に。
相手国からみればそれを「恫喝」と言うんだよ。
アメリカはNPTで核保有国になってるだろ。ｱﾌｫか
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:04 ID:NC5HgKcf
614 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:05 ID:5CXoEaK2
議員ですら核武装賛成が17％なのに、ざっと読んだ限りココでは9割方賛成なのか。
一般社会の世論（議員連中の認識＝一般社会の認識かは知らないけど）と
2ch世論のズレが実感できるな。
一般社会の世論（議員連中の認識＝一般社会の認識かは知らないけど）と
2ch世論のズレが実感できるな。
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:06 ID:kQ7PP2Ux
>>576
日本の場合は、ロシア・中国・北朝鮮？・米国
が核を持つので少し他国とは状況が違う、
安全保障上必要と言い中国に金を送るのを続けるのか
米国に安保を任せ独自外交を捨てるのかと言う問題だと思う。
>>585
今は、北朝鮮と言う世界が認めるキチガイがいるのでチャンスと言う事もある。
また元々、日本政府は将来の核武装を放棄していない。
ドイツと共に放棄を求められたが拒否している。
米国を説得しうる理由があれば可能だと思われる。
日本の場合は、ロシア・中国・北朝鮮？・米国
が核を持つので少し他国とは状況が違う、
安全保障上必要と言い中国に金を送るのを続けるのか
米国に安保を任せ独自外交を捨てるのかと言う問題だと思う。
>>585
今は、北朝鮮と言う世界が認めるキチガイがいるのでチャンスと言う事もある。
また元々、日本政府は将来の核武装を放棄していない。
ドイツと共に放棄を求められたが拒否している。
米国を説得しうる理由があれば可能だと思われる。
つーか とっととアメリカ攻め込んで 有無を言わさず日本が唯一の超大国になっちまえばいいんだよｗ
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:06 ID:2pcLYcTm
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:06 ID:DIF0B1PU
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:07 ID:+awkhjWj
>>600
だからなんで銃をつき合わせて牽制しあわなきゃならないのよ。
相手が銃を突きつけようとする前に、その芽を摘むのが戦略だろ。
アメリカがしつこく核の拡散を防ごうとしてるのは、これのため。
日本にはカードがいくらでもあるんだから、それを使えよ。
それと中国はともかく、北朝鮮の核兵器なんて脅しにしかならない。
あんな戦術核数発では、日本の反撃能力を奪うには足りない。
こっちが核を持ち出さなくても、十分対抗はできる。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
だからなんで銃をつき合わせて牽制しあわなきゃならないのよ。
相手が銃を突きつけようとする前に、その芽を摘むのが戦略だろ。
アメリカがしつこく核の拡散を防ごうとしてるのは、これのため。
日本にはカードがいくらでもあるんだから、それを使えよ。
それと中国はともかく、北朝鮮の核兵器なんて脅しにしかならない。
あんな戦術核数発では、日本の反撃能力を奪うには足りない。
こっちが核を持ち出さなくても、十分対抗はできる。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:07 ID:JYkpnMcV
核 武 装 始 め ま し た
・・・実際は無くてもいいんです・・・
623 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:08 ID:5CXoEaK2
武器持つより防衛網を強化したほうがいいような・・・。
工作船の動向すら把握できていなかったんだろ。
核持ったところで、ミサイルが飛んできたら何もできない気がする。
工作船の動向すら把握できていなかったんだろ。
核持ったところで、ミサイルが飛んできたら何もできない気がする。
北朝鮮は実験失敗してとばっちりくいそうだから怖い
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:09 ID:SKbNloPH
核武装＝核抑止力＝相互確証破壊の確立
ありゃ？核報復能力の保有は自衛権の範囲内ですまないだろ。
憲法の改正が必要だな。
NPTも180度の方向転換で脱退しなきゃならないし、
一体どんな事態が生じたら、独自核武装なんて可能になるんだ？
つーか、そんなせっぱ詰まって追い込まれた状態ってあり得るのかな。
ありゃ？核報復能力の保有は自衛権の範囲内ですまないだろ。
憲法の改正が必要だな。
NPTも180度の方向転換で脱退しなきゃならないし、
一体どんな事態が生じたら、独自核武装なんて可能になるんだ？
つーか、そんなせっぱ詰まって追い込まれた状態ってあり得るのかな。
628 ：（…〆…）：03/11/12 05:09 ID:XnC3Rci7
＞600 アメリカもやってることは同じだろ？結局世界は『力』がすべて。で、現在その『力』が核ってことでしょ。こんな世界に誰がした！
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:10 ID:PsJupHB5
メタルギア保有を希望します
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:10 ID:NC5HgKcf
>>612
やっぱり病気の人なんだな。都合の悪い部分は100％スルー。
対等に核保有国と交渉ができるだろうが。
それだけで大きなメリットだ。散々書いている。
理解したくないことを脳内消去するのはやめろ。
>>621
また備えあれば憂いありか。
相手はこちらに既に銃を突きつけている。
この状況から逃れるには、こちらも銃を持つしかない。
彼らが交渉で自分に有利な立場を捨てて譲歩する相手でしょうかね？（W
やっぱり病気の人なんだな。都合の悪い部分は100％スルー。
対等に核保有国と交渉ができるだろうが。
それだけで大きなメリットだ。散々書いている。
理解したくないことを脳内消去するのはやめろ。
>>621
また備えあれば憂いありか。
相手はこちらに既に銃を突きつけている。
この状況から逃れるには、こちらも銃を持つしかない。
彼らが交渉で自分に有利な立場を捨てて譲歩する相手でしょうかね？（W
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:11 ID:B06Cejey
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:11 ID:6O4ECFnN
現在の日本国は自国のみで防衛政策を考えるのは事実上100%無理な話。
どの国と組むかによるが、今の日本では対等に扱ってもらうのは無理だろう。
事実上の核傘下に入る事により時間も稼げ、世論も変わる・・・。
その後、自国保有するなどの方向にもって行かないと各国からのバッシィングに耐える事が難しいと思われる。
どの国と組むかによるが、今の日本では対等に扱ってもらうのは無理だろう。
事実上の核傘下に入る事により時間も稼げ、世論も変わる・・・。
その後、自国保有するなどの方向にもって行かないと各国からのバッシィングに耐える事が難しいと思われる。
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:11 ID:mgDQzZcF
634 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:11 ID:5CXoEaK2
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:12 ID:2pcLYcTm
はやくアメリカ降参しないかな
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:13 ID:kQ7PP2Ux
>>612
馬鹿だな。恫喝されるのを防ぐと言う事だ。
北朝鮮が何か言っても日本には決定権がなく安保を任せている
米国に判断を伺う。それが正常だと思えるのか？
安保を任せると言う事は、日本には外交権が無いに等しい。
「核を持って言いたい事を言う」？同等の事を言う事が問題なら奴隷に甘んじて居ろよ。
馬鹿だな。恫喝されるのを防ぐと言う事だ。
北朝鮮が何か言っても日本には決定権がなく安保を任せている
米国に判断を伺う。それが正常だと思えるのか？
安保を任せると言う事は、日本には外交権が無いに等しい。
「核を持って言いたい事を言う」？同等の事を言う事が問題なら奴隷に甘んじて居ろよ。
638 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 05:14 ID:UQVGwZoX
恐れ素ですがｗ
>>19
３０Ｍｔといっても、エネルギー量が増えるだけで大して致命半径は大して広がりません
同じ地域を過剰に破壊するだけです、全部空中にエネルギーが逃げてしまいますからね
それよりも１００ｋｔ級のモノを致命面積が重複しないように大量に投弾したほうが効率的なんです
核兵器の配備に関してもですが・・・
地上設置型だと発射する前に相手国に破壊されてしまう惧れがあるので(それでもシステム上は破壊される前に発射できるようになっていますが)
絶えず移動できて場所を特定されにくい戦略原潜を発射プラットホームにしたほうが都合がいいのです
相手国に確実な報復を行う能力が無ければ核抑止にはならないので、地上配備型だけを核戦略の要にするのは非常に危険なのです
実際多くの核保有国が海中発射型(戦略原潜)を地上配備型と併せて運用か、または開発するなどしています
フランスやイギリスなどはもう既に地上配備型は廃止して戦略原潜に一本化しています
1996年にフランスがムルロア環硫沖での核実験を再開したのも(一時期、日本でもボジョーレー・ヌーボー不買運動があったあれです)
地上配備型を全廃して戦略原潜に核戦略を集約するための準備でした
これらからも分かるように、核保有の先進諸国は核戦略を戦略原潜からの発射に集約しているのが現状です
日本も、もし核武装をするような事態になった場合もまず地上配備型は無理なので
間違いなく戦略原潜が発射プラットホームになると私は予想してます
この予想が当たる事のないよう祈っていますが・・・
>>19
３０Ｍｔといっても、エネルギー量が増えるだけで大して致命半径は大して広がりません
同じ地域を過剰に破壊するだけです、全部空中にエネルギーが逃げてしまいますからね
それよりも１００ｋｔ級のモノを致命面積が重複しないように大量に投弾したほうが効率的なんです
核兵器の配備に関してもですが・・・
地上設置型だと発射する前に相手国に破壊されてしまう惧れがあるので(それでもシステム上は破壊される前に発射できるようになっていますが)
絶えず移動できて場所を特定されにくい戦略原潜を発射プラットホームにしたほうが都合がいいのです
相手国に確実な報復を行う能力が無ければ核抑止にはならないので、地上配備型だけを核戦略の要にするのは非常に危険なのです
実際多くの核保有国が海中発射型(戦略原潜)を地上配備型と併せて運用か、または開発するなどしています
フランスやイギリスなどはもう既に地上配備型は廃止して戦略原潜に一本化しています
1996年にフランスがムルロア環硫沖での核実験を再開したのも(一時期、日本でもボジョーレー・ヌーボー不買運動があったあれです)
地上配備型を全廃して戦略原潜に核戦略を集約するための準備でした
これらからも分かるように、核保有の先進諸国は核戦略を戦略原潜からの発射に集約しているのが現状です
日本も、もし核武装をするような事態になった場合もまず地上配備型は無理なので
間違いなく戦略原潜が発射プラットホームになると私は予想してます
この予想が当たる事のないよう祈っていますが・・・
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:15 ID:B1fRzKbe
>>630
>対等に核保有国と交渉ができるだろうが。
>それだけで大きなメリットだ。散々書いている。
核保有することで対等に交渉できるって言い切れるか？
どっちにしろ対等じゃないな。安保理事国にはなっていない。
「核保有国」の地位もない。その地位での国際法から抜け出せない。
戦争もできない。軍ももてない。敵国条項もある。
おまえらの核武装こそ都合の悪い部分はスルーしすぎ。
>対等に核保有国と交渉ができるだろうが。
>それだけで大きなメリットだ。散々書いている。
核保有することで対等に交渉できるって言い切れるか？
どっちにしろ対等じゃないな。安保理事国にはなっていない。
「核保有国」の地位もない。その地位での国際法から抜け出せない。
戦争もできない。軍ももてない。敵国条項もある。
おまえらの核武装こそ都合の悪い部分はスルーしすぎ。
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:15 ID:SKbNloPH
>>634
NPTってそう言うもんなの？
いままで、ヒロシマ・ナガサキ核廃絶で国連外交NPT推進の先鋒かと思ってたけど、
そうでもないなら影響ないか。
つーか、憲法改正して報復能力を有するのは大変だぞ。
NPTってそう言うもんなの？
いままで、ヒロシマ・ナガサキ核廃絶で国連外交NPT推進の先鋒かと思ってたけど、
そうでもないなら影響ないか。
つーか、憲法改正して報復能力を有するのは大変だぞ。
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:16 ID:B06Cejey
しかし毎日新聞がこんなアンケートとるなんて
時代も変わったもんだ
時代も変わったもんだ
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:16 ID:fHfM9GJy
外交に自信がないからもちたいんだろ。悲しいよ。手持ちのカードの数を核で増やすとは、日本外交はさらに落ち目だな。
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:16 ID:BYi4FUNh
別に核保有を検討しても構わないが、
むしろ東シナ海あたりにニラミの利く通常兵力を強化したほうが有効だろ？
北は近い内に崩壊するだろうし、北が核を撃ってくればアメが報復するよ。
アメの本土に北の核は届かないし撃ち込まれる恐れがないから。
それに北の核の照準は在日米軍基地に向いてるからね。
撃ち込まれれば、アメの国内世論が黙ってないだろ。
結局中国に対抗するのが本命だろ。
日本への輸出を経済成長の頼みにしてる中国が、日本に核を撃ち込むことはありえない。
むしろ通常兵力で尖閣諸島や東シナ海に圧力をかけてくるよ。
通常兵力には通常兵力で対抗する。これ軍事の常識。
いきなり核戦争にエスカレートさせるバカは、２ちゃんねらぐらいだろ。
むしろ東シナ海あたりにニラミの利く通常兵力を強化したほうが有効だろ？
北は近い内に崩壊するだろうし、北が核を撃ってくればアメが報復するよ。
アメの本土に北の核は届かないし撃ち込まれる恐れがないから。
それに北の核の照準は在日米軍基地に向いてるからね。
撃ち込まれれば、アメの国内世論が黙ってないだろ。
結局中国に対抗するのが本命だろ。
日本への輸出を経済成長の頼みにしてる中国が、日本に核を撃ち込むことはありえない。
むしろ通常兵力で尖閣諸島や東シナ海に圧力をかけてくるよ。
通常兵力には通常兵力で対抗する。これ軍事の常識。
いきなり核戦争にエスカレートさせるバカは、２ちゃんねらぐらいだろ。
644 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:16 ID:5CXoEaK2
>>604
たしかに通常兵器に比べたら、コストはかからないが
コストだけでは量れないほどのデメリットがあるところが
通常兵器とは違う。
と言うか、同じ兵器でも通常兵器とは似て非なるうものと
考えた方が良い。
それと、核兵器と通常兵器は目的が違うものだから、いくら
核武装しても、通常兵器に投資しなければならないのは
変わらない。
>>610
それは俺も思う。
何も考えずに、ただ主張するだけの奴が多い。
日本は軍事に疎い奴が多くて困る。
戦後教育の弊害ってやつか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
たしかに通常兵器に比べたら、コストはかからないが
コストだけでは量れないほどのデメリットがあるところが
通常兵器とは違う。
と言うか、同じ兵器でも通常兵器とは似て非なるうものと
考えた方が良い。
それと、核兵器と通常兵器は目的が違うものだから、いくら
核武装しても、通常兵器に投資しなければならないのは
変わらない。
>>610
それは俺も思う。
何も考えずに、ただ主張するだけの奴が多い。
日本は軍事に疎い奴が多くて困る。
戦後教育の弊害ってやつか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
つーか核武装しないと対等な立場で交渉できない要求事項って何よ？
核武装化くらいじゃねーの？
これは矛盾する
よって核武装は誤り ＱＥＤｗ
核武装化くらいじゃねーの？
これは矛盾する
よって核武装は誤り ＱＥＤｗ
647 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:18 ID:piE5SYnI
交渉決裂して、追い詰められた北が自殺ついでにボタン押すのが早いか
！運よく撃墜出きるか
ほんとに打ってきたら俺達丸焦げか蒸発！
！運よく撃墜出きるか
ほんとに打ってきたら俺達丸焦げか蒸発！
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:18 ID:B06Cejey
なんで核武装するのに憲法改正しなくちゃならないんだ？
憲法９条にはそんなこと書かれてないぞ。
憲法９条にはそんなこと書かれてないぞ。
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:19 ID:NC5HgKcf
>>628
また得意の”～～だけで”か。
誰が核保有だけで十分だと言った？お前が核保有は必要ない、
誇りがうんたらと意味不明な発言を繰り返すのに突っ込んだだけだ。
＞戦争もできない。軍ももてない。敵国条項もある。
これだけ問題が山積みなのに、それを抜け出すための努力の一つを必死で否定しているのはお前。
狂ってるとしか思えん。お前の中でもうすでに結論は決まっていて、
その結果に都合のいい言葉を並べているだけだな。
また得意の”～～だけで”か。
誰が核保有だけで十分だと言った？お前が核保有は必要ない、
誇りがうんたらと意味不明な発言を繰り返すのに突っ込んだだけだ。
＞戦争もできない。軍ももてない。敵国条項もある。
これだけ問題が山積みなのに、それを抜け出すための努力の一つを必死で否定しているのはお前。
狂ってるとしか思えん。お前の中でもうすでに結論は決まっていて、
その結果に都合のいい言葉を並べているだけだな。
650 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:19 ID:+awkhjWj
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:19 ID:B1fRzKbe
だいたいスパイ防止法もできず、
オウムに破防法も適用できないこの国で、
工作員やら送り込まれて原発テロられたらおしまいだろ。
核武装、夢のまた夢だな。
オウムに破防法も適用できないこの国で、
工作員やら送り込まれて原発テロられたらおしまいだろ。
核武装、夢のまた夢だな。
653 ：（…〆…）：03/11/12 05:21 ID:XnC3Rci7
＞635 いや俺が言いたいのは戦争の形式のこと、つまり『力』＝『核』の構図のこと。力が正義なのは動物であるヒトの本能だからね
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:21 ID:kQ7PP2Ux
>>621
現状、北のミサイルが関東を押さえた時点でビビリまくっているのが
日本の政治家。更に核保有となれば言いなりになると言う可能性もある。
米国の態度次第で小泉の態度がコロコロと豹変するのを由とするかと言う事。
カードと言うが中国・北朝鮮に日本の政治家が朝献するようになるかもね。
現状、北のミサイルが関東を押さえた時点でビビリまくっているのが
日本の政治家。更に核保有となれば言いなりになると言う可能性もある。
米国の態度次第で小泉の態度がコロコロと豹変するのを由とするかと言う事。
カードと言うが中国・北朝鮮に日本の政治家が朝献するようになるかもね。
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:22 ID:SKbNloPH
報復核の保有は自衛権の範囲外。
つまり憲法改正しない限り日本は核を持っても無意味です。
つまり憲法改正しない限り日本は核を持っても無意味です。
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:22 ID:NC5HgKcf
>>651
それが核武装と何の関係があるのか。基地外だね。
それが核武装と何の関係があるのか。基地外だね。
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:22 ID:x7s8MmgC
良い傾向だ。
スパイ防止法
核武装
憲法改正
日本もやっと普通の国になるな。
スパイ防止法
核武装
憲法改正
日本もやっと普通の国になるな。
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:22 ID:6O4ECFnN
>>631
核を持つなら非核３原則保持は無意味な事だ。
核を持っていてる効果は核による恫喝・抑止力だ。
どの国も日本が核を持っている事を知らしめる事が核の有効利用法だからだ。
核を持っているけど隠し持っている、各国も日本国が核を持ってないと思っている
が通用するのは第二次世界大戦中なら可能だろうが。
核を持つなら非核３原則保持は無意味な事だ。
核を持っていてる効果は核による恫喝・抑止力だ。
どの国も日本が核を持っている事を知らしめる事が核の有効利用法だからだ。
核を持っているけど隠し持っている、各国も日本国が核を持ってないと思っている
が通用するのは第二次世界大戦中なら可能だろうが。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:22 ID:rd8D54mM
昔ならもってもいいと思ってたが
●紅の一件で日本人がアフォ化してきているよーな気がするんで
持つべきじゃないな。
●紅の一件で日本人がアフォ化してきているよーな気がするんで
持つべきじゃないな。
地球にいて、日本にいて平和だのなんだのぬかしているひとに聞きたい。
気づいていないかもしれないですが、平和というのは無限に資源や土地があることが前提になっていることにきづいていますか？
例え話ですが
大昔・・・１０万人を養える資源と土地に１０人くらいしかいない
今・・・・・２０人養える資源と土地に１０人くらいしかいない
未来・・・・・・・
今はまだいす取りゲームは始まってはいません。
しかし、ちかい将来確実にいす取りゲームは始まるのではないですか？
これを先延ばしするためには今の生活水準をすてるか自殺するしかありませんね？
きれいごとぬかすまえにこの問題についてどう思っているのかをしりたい。
私はできるだけ自分や自分に近い人が最後までいすに座っていられることを望みます。
だからこそそれを守る軍隊が欲しいと思っています。
気づいていないかもしれないですが、平和というのは無限に資源や土地があることが前提になっていることにきづいていますか？
例え話ですが
大昔・・・１０万人を養える資源と土地に１０人くらいしかいない
今・・・・・２０人養える資源と土地に１０人くらいしかいない
未来・・・・・・・
今はまだいす取りゲームは始まってはいません。
しかし、ちかい将来確実にいす取りゲームは始まるのではないですか？
これを先延ばしするためには今の生活水準をすてるか自殺するしかありませんね？
きれいごとぬかすまえにこの問題についてどう思っているのかをしりたい。
私はできるだけ自分や自分に近い人が最後までいすに座っていられることを望みます。
だからこそそれを守る軍隊が欲しいと思っています。
661 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:23 ID:5CXoEaK2
>>654
支那に言いなりなのも、支那の核恫喝がその要因だからな。
支那に言いなりなのも、支那の核恫喝がその要因だからな。
では皆さん、現状から最短で核武装まで何年かかると思う？
俺は・・・30年くらい？（法整備等25年、配備5年ただし米協力あり）
現実的には必要かどうかは別として、ムリだと思う。
俺は・・・30年くらい？（法整備等25年、配備5年ただし米協力あり）
現実的には必要かどうかは別として、ムリだと思う。
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:23 ID:+awkhjWj
>>661
はあ？
はあ？
664 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 05:24 ID:UQVGwZoX
>>644
多弾頭はもっとダメでしょう・・・(汗
核武装の議論は大いにすべきだと思いますけど
どちらかというと私は日本に安易に核兵器の方にばかり目を向けて欲しくはないですね
日本の高い科学技術を生かして
『ＮＢＣ兵器に代わる新世代の特殊兵器』を開発して欲しいとは思っているんですが・・・
>>660
いや始まらないから
いや始まらないから
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:24 ID:HHT4I0G/
>>656
いや、十分関係あると考えるけどおかしいか？
核兵器は持ったとしても諸刃の剣となり得るだろ
十分な警備体制、妨害工作にも対処できないとあぶなかしくって持てないだろ
ただでさえ売国奴を沢山抱えてるのに
いや、十分関係あると考えるけどおかしいか？
核兵器は持ったとしても諸刃の剣となり得るだろ
十分な警備体制、妨害工作にも対処できないとあぶなかしくって持てないだろ
ただでさえ売国奴を沢山抱えてるのに
実際に持つかどうかはともかく、持つことが可能であることをアピールすることは
外交カードとしては有効だと思うがなぁ。
・・・その前に外交の質を上げることが急務だが。
外交カードとしては有効だと思うがなぁ。
・・・その前に外交の質を上げることが急務だが。
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:25 ID:NC5HgKcf
>>666
それが原発と何の関係があるのよ。次は劣化ウラン弾でも持ち出すか？
それが原発と何の関係があるのよ。次は劣化ウラン弾でも持ち出すか？
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:25 ID:kQ7PP2Ux
>>646
>つーか核武装しないと対等な立場で交渉できない要求事項って何よ？
>核武装化くらいじゃねーの？
そんな訳ないだろ（Ｗ
外交全般に影響がある。
戦争は外交の一部。戦争が出来ないのは最後の所で相手の言う事を聞くしかない。
日本が土下座外交をしている一環は安保を米国に任せている所がある。
強く言えない。相手に恫喝されれば、米国に聞いてとしか言えない現状がある。
>つーか核武装しないと対等な立場で交渉できない要求事項って何よ？
>核武装化くらいじゃねーの？
そんな訳ないだろ（Ｗ
外交全般に影響がある。
戦争は外交の一部。戦争が出来ないのは最後の所で相手の言う事を聞くしかない。
日本が土下座外交をしている一環は安保を米国に任せている所がある。
強く言えない。相手に恫喝されれば、米国に聞いてとしか言えない現状がある。
>655
なぜそういえるのですか？
なぜそういえるのですか？
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:26 ID:SKbNloPH
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:26 ID:Io0g86/k
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜もし日本が核武装したら、意外とハト派の政治家が人気でるかもね♪
673 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:26 ID:5CXoEaK2
だだだだだってさ、nk君やk君やc君がいっつもナイフちらちら見せて
お金を脅し取ろうとするんだもん。
お金を脅し取ろうとするんだもん。
訂正>665
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:27 ID:x7s8MmgC
核武装は、アメリカからのレンタルでもよろしい。
アメリカブランドの戦術核ミサイルに日の丸書いておけばＯＫよん。
アメリカブランドの戦術核ミサイルに日の丸書いておけばＯＫよん。
レーガンがＳＤＩ完成させてさえいれば・・・
どこで核実験やるんだよ
いくら欲しくたって、実験するとこがねーよ
いくら欲しくたって、実験するとこがねーよ
よう分かりませんけど、北朝鮮に限れば選択肢は４つ？
(1)日本の核武装
(2)在日米軍に核配備と米政府が公式発表
(3)ミサイル防衛網の実戦配備
(4)北朝鮮の核開発放棄
これに日本の非核三原則を信じてない中国の核兵器も加わるわけで、
(3)は研究段階遠い未来。
日米安保に頼れば、核が日本国内だろが米だろうが地球上どこへでも打てるので
(2)は軍事的にあまり意味なし。政治的メッセージにはなるか?
但し、現状でも高価な米製武器を買わされ莫大な米軍駐留経費に留まらずに
自衛隊の装備にしわ寄せ。さらに大きなツケ支払われる可能性。
(1)は米賛成なしには不可だろう。米にも反日は大勢いる。ASEANをはじめ世界中に核拡散。
(4)を要求する場合や中国韓国が日本に協力しない場合、
日本の核武装論は外交カードにはなる。
(1)日本の核武装
(2)在日米軍に核配備と米政府が公式発表
(3)ミサイル防衛網の実戦配備
(4)北朝鮮の核開発放棄
これに日本の非核三原則を信じてない中国の核兵器も加わるわけで、
(3)は研究段階遠い未来。
日米安保に頼れば、核が日本国内だろが米だろうが地球上どこへでも打てるので
(2)は軍事的にあまり意味なし。政治的メッセージにはなるか?
但し、現状でも高価な米製武器を買わされ莫大な米軍駐留経費に留まらずに
自衛隊の装備にしわ寄せ。さらに大きなツケ支払われる可能性。
(1)は米賛成なしには不可だろう。米にも反日は大勢いる。ASEANをはじめ世界中に核拡散。
(4)を要求する場合や中国韓国が日本に協力しない場合、
日本の核武装論は外交カードにはなる。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:28 ID:B06Cejey
>>664
中性子爆弾か？
中性子爆弾か？
681 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:29 ID:5CXoEaK2
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:29 ID:TsxdOM1Z
日本人はﾋﾞﾋﾞﾘだからね
核というだけでアレルギーで鳥肌なんだろｗ
核というだけでアレルギーで鳥肌なんだろｗ
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:29 ID:u0yhuqoz
どこもいらなくなって捨てたがってる頃に
買うのもどーかと思うんで買わなくていいよ。
買うのもどーかと思うんで買わなくていいよ。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:30 ID:HHT4I0G/
>>668
核武装するなら、妨害工作に対処にしなきゃならないだろう？
アメリカにはCIAやらNSAとかあるだろ。それぐらいの公安力がないと
核なんて危なくて持てないと思うのだがどうか？
651はそう言う意味だろ
核武装するなら、妨害工作に対処にしなきゃならないだろう？
アメリカにはCIAやらNSAとかあるだろ。それぐらいの公安力がないと
核なんて危なくて持てないと思うのだがどうか？
651はそう言う意味だろ
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:30 ID:4aAEw/sp
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:30 ID:B1fRzKbe
>>667
そう、その能力はある。国際的にはまだ一部にしか知られていないが。
それをアピールするだけでもMADは成り立つ。
>>669
>日本が土下座外交をしている一環は安保を米国に任せている所がある。
それは自民の所為。
そう、その能力はある。国際的にはまだ一部にしか知られていないが。
それをアピールするだけでもMADは成り立つ。
>>669
>日本が土下座外交をしている一環は安保を米国に任せている所がある。
それは自民の所為。
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:30 ID:2YqxYZhe
賛成率予想
100代10ー2つの対戦
90代10ーリアル軍隊
80代10ーリアル軍隊
70代10
60代15
50代10ー団塊反日共産革命
40代25
30代35ー団塊2世国益主義
20代30
10代25
100代10ー2つの対戦
90代10ーリアル軍隊
80代10ーリアル軍隊
70代10
60代15
50代10ー団塊反日共産革命
40代25
30代35ー団塊2世国益主義
20代30
10代25
議論は大いに結構だけど、今の財政大赤字じゃ遠い話だな
ようやく海上防衛の強化に予算が降りてるつう状況なのに
今、核武装に兆クラスの金投下したら財界から総スカン食らうぞ
コイズミを降ろして亀井を首相、金融緩和政策で
バカスカ国債発行するってんなら別だが
ようやく海上防衛の強化に予算が降りてるつう状況なのに
今、核武装に兆クラスの金投下したら財界から総スカン食らうぞ
コイズミを降ろして亀井を首相、金融緩和政策で
バカスカ国債発行するってんなら別だが
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:34 ID:TsxdOM1Z
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:34 ID:BYi4FUNh
>>643
追記：
北崩壊後の統一朝鮮も充分な脅威となるが、アメが統一朝鮮の核保有を認めるかね？
それに認めたところで、日本の経済援助無しでは復興できないだろう統一朝鮮が、
日本に向けて核を撃ちこむ事態は考えられないね。
あとは露助だけど、露助が日本に核を撃ちこむ事態って考えられる？
追記：
北崩壊後の統一朝鮮も充分な脅威となるが、アメが統一朝鮮の核保有を認めるかね？
それに認めたところで、日本の経済援助無しでは復興できないだろう統一朝鮮が、
日本に向けて核を撃ちこむ事態は考えられないね。
あとは露助だけど、露助が日本に核を撃ちこむ事態って考えられる？
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:34 ID:B06Cejey
まあ議論だけでも抑止になるからね。
696 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:34 ID:5CXoEaK2
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:35 ID:4aAEw/sp
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:35 ID:4eFp1Ybl
核武装セヨ
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:35 ID:SKbNloPH
敵国本土への報復攻撃は自衛権に入らないだろ。
核兵器は報復することに意味があるんだろ。
日本が保有している自衛隊の能力は自衛権の範囲内だし
結局非核三原則がどうたら核武装どうたら以前に９条を改正できるのかよ。
核兵器は報復することに意味があるんだろ。
日本が保有している自衛隊の能力は自衛権の範囲内だし
結局非核三原則がどうたら核武装どうたら以前に９条を改正できるのかよ。
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:36 ID:oFcqJocd
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜管とかだと、イライラしてボタン押しちゃいそう♪
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:36 ID:x7s8MmgC
日本の核武装は簡単だよん。
嘉手納基地にあるミサイルに日の丸書かせてもらえばOK。
名義貸しのお代だけで済む。
嘉手納基地にあるミサイルに日の丸書かせてもらえばOK。
名義貸しのお代だけで済む。
704 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:37 ID:5CXoEaK2
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:37 ID:kQ7PP2Ux
>>682
核兵器の後がどうなるか知っているからね。異常者だらけだよ。
80年代にはほぼ居なくなったけど（皆死んだんだよ長生き出来ない）
70年代にはチラホラまだ気色の悪いのが駅とかに沢山居たらしい。
核兵器の後がどうなるか知っているからね。異常者だらけだよ。
80年代にはほぼ居なくなったけど（皆死んだんだよ長生き出来ない）
70年代にはチラホラまだ気色の悪いのが駅とかに沢山居たらしい。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:37 ID:TsxdOM1Z
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:38 ID:4aAEw/sp
>>705
そうならないために、核武装
そうならないために、核武装
>>707
敵をそういう状態にするのも、嫌だ
敵をそういう状態にするのも、嫌だ
709 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 05:39 ID:UQVGwZoX
>>680
中性子爆弾も一応核兵器の仲間です (＾＾Ａ)
※ちなみにお隣の中国は1999年に製造技術を保有していると公表し多くの懸念がされています
私が言いたいのは今までのＮＢＣ兵器に代表されるような『ハードキルの性質を持つ兵器』でなく
『ソフトキルの性質を持つ兵器』を研究開発してもらいたいと言う意味です
例えば・・・
710 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:40 ID:5CXoEaK2
>>706
他国に自国を壊滅させる能力を持つ兵器を売る国は地球上に存在しない。
他国に自国を壊滅させる能力を持つ兵器を売る国は地球上に存在しない。
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:40 ID:u0yhuqoz
そうだ！北朝鮮から核とテポドン買えばいいんだ！（お
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:40 ID:TsxdOM1Z
>>708
敵がしなければ、やらない
敵がしなければ、やらない
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:41 ID:6O4ECFnN
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:41 ID:x7s8MmgC
>>711
粗悪品はだめでつ。
粗悪品はだめでつ。
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:41 ID:ZbosDxdh
非核を主張するは、広島・長崎の後、東京・大阪に核攻撃を受けるまでの間、
短い平和を太く短く生きようと言う発想ですね。
何時、何処から攻撃されるか？ はは
兵器としての核のいいところって何？
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:42 ID:Io0g86/k
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:42 ID:B1fRzKbe
まぁ議論に上がることだけで十分だろ。
このスレの核保有論者のレベル見る限り絶対無理だ罠ｗ
以上ν速住民か↓から出張
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068528864/l50
このスレの核保有論者のレベル見る限り絶対無理だ罠ｗ
以上ν速住民か↓から出張
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068528864/l50
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:43 ID:4aAEw/sp
>>712
思いやり予算やＯＤＡやめて、米軍出て行ってって言えば核くらいくれるよ
思いやり予算やＯＤＡやめて、米軍出て行ってって言えば核くらいくれるよ
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:43 ID:B06Cejey
>>711
おまえ頭いいな
おまえ頭いいな
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:43 ID:67wj41gK
核保有国は日本を攻撃する前に攻撃する国が山ほどありそうだが。
724 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:44 ID:5CXoEaK2
まあ、核弾頭は自国で開発・設計・生産する他無い。
>718
オイオイ、日本国の産業を崩壊させるつもりか？
>718
オイオイ、日本国の産業を崩壊させるつもりか？
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:44 ID:ZbosDxdh
726 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:44 ID:kQ7PP2Ux
>>694
有り得ない中国が、本土に大量に投資している台湾の前で軍事演習するか？
長期的に考えれば、日本に核爆弾を打ち込む事が有り得ない訳が無い。
例えば、米国への見せしめ。
米国が米国民を巻き込んだ核戦争を覚悟しなければ報復は無い。
核を持たない日本からの報復も無い。
一度、日本を占拠してしまえば後はチベット同様
核を背景に同とでも言うさ。
有り得ない中国が、本土に大量に投資している台湾の前で軍事演習するか？
長期的に考えれば、日本に核爆弾を打ち込む事が有り得ない訳が無い。
例えば、米国への見せしめ。
米国が米国民を巻き込んだ核戦争を覚悟しなければ報復は無い。
核を持たない日本からの報復も無い。
一度、日本を占拠してしまえば後はチベット同様
核を背景に同とでも言うさ。
>>721
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:44 ID:TsxdOM1Z
>>719
議論しない奴は書き込まないで
議論しない奴は書き込まないで
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:44 ID:SKbNloPH
>>694
通常兵力だって、今の日本に本気で責めるメリットのある国なんてないだろ。
基本的に安全保証は有事を想定しているんだからあんたはわけわかめ。
>>704
憲法上許されない報復能力を持つって意味不明。
核武装をするためには国会を通さないとね。解釈で逃げ切れないんだから、
憲法改正が先立つのは自明。
通常兵力だって、今の日本に本気で責めるメリットのある国なんてないだろ。
基本的に安全保証は有事を想定しているんだからあんたはわけわかめ。
>>704
憲法上許されない報復能力を持つって意味不明。
核武装をするためには国会を通さないとね。解釈で逃げ切れないんだから、
憲法改正が先立つのは自明。
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:44 ID:u0yhuqoz
>>722
ｵﾚｸﾞﾘﾑﾛｯｸ ﾄﾃﾓｱﾀﾏｲｲ
ｵﾚｸﾞﾘﾑﾛｯｸ ﾄﾃﾓｱﾀﾏｲｲ
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:45 ID:+awkhjWj
日本にはまともにロケットを飛ばす技術力もありません。
外交能力も欠如しています。
これ以上アメリカに守ってもらうお金もありません。
ということで中国かアメリカに身売りしましょう。
外交能力も欠如しています。
これ以上アメリカに守ってもらうお金もありません。
ということで中国かアメリカに身売りしましょう。
732 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 05:45 ID:UQVGwZoX
>>704
その通りですね
その通りですね
>>719
の言う通り絶対無理だといいんだけど。心配。
の言う通り絶対無理だといいんだけど。心配。
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:46 ID:4aAEw/sp
ほんとこのﾋﾞﾋﾞﾘようは何？ｗ
735 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:46 ID:5CXoEaK2
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:47 ID:SKbNloPH
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:48 ID:Io0g86/k
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:48 ID:ZbosDxdh
超長門級戦艦は、核武装にどの程度のコストが必要と考えてる？
俺はコイズミ緊縮財政やってる間は絶対予算が捻出できないと考えてるんだが
俺はコイズミ緊縮財政やってる間は絶対予算が捻出できないと考えてるんだが
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:49 ID:x7s8MmgC
日本の核武装にはもう１つ方法があるよん。
大型ダーティーボムならいくらでも作れる。
高レベル核廃棄物は唸るほどあるからな。
B52を買うのが先だな。
大型ダーティーボムならいくらでも作れる。
高レベル核廃棄物は唸るほどあるからな。
B52を買うのが先だな。
核武装、抑止で終わるならいいけどさ。
仮に中国と撃ち合いになったら、国土と人口からして不利だなあ。
仮に中国と撃ち合いになったら、国土と人口からして不利だなあ。
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:50 ID:B06Cejey
核兵器はやめて地震兵器にしよう
743 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 05:51 ID:UQVGwZoX
もし核保有をすることになって国産の核兵器を造ることになっても
どこの重工業も受注してくれないんじゃないですかね・・・
イメージダウンは必至ですしｗ
744 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:51 ID:5CXoEaK2
核武装反対論者は、対支那戦略をどう考えてるんだ？
核を持つ以外の方法でODAをカットする手段は無いよ。
>>737
他の産業だよ。
英国の自動車メーカの末路を知らないのか？
>>739
2兆円あれば、とりあえずICBMがでっちageれるぞ。
核を持つ以外の方法でODAをカットする手段は無いよ。
>>737
他の産業だよ。
英国の自動車メーカの末路を知らないのか？
>>739
2兆円あれば、とりあえずICBMがでっちageれるぞ。
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:51 ID:kQ7PP2Ux
>>710
パキスタンは北朝鮮に技術売ったらしいけどね（米国見解）
ソ連崩壊で随分、核兵器や技術を近隣諸国に売った連中がいたらしいけどね（ＴＶ参照）
米国の核技術を核開発前のソ連に売った科学者もいたけどね。（真実）
イギリスは米国と技術供与しているからフランス・
中国の様に独自開発国とちがい米国の情報で核実験を他国ほどする必要ないらしいけどね。
パキスタンは北朝鮮に技術売ったらしいけどね（米国見解）
ソ連崩壊で随分、核兵器や技術を近隣諸国に売った連中がいたらしいけどね（ＴＶ参照）
米国の核技術を核開発前のソ連に売った科学者もいたけどね。（真実）
イギリスは米国と技術供与しているからフランス・
中国の様に独自開発国とちがい米国の情報で核実験を他国ほどする必要ないらしいけどね。
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:51 ID:u0yhuqoz
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:51 ID:4aAEw/sp
>>742
話題そらしの空想論ｲﾗﾈ
話題そらしの空想論ｲﾗﾈ
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:51 ID:ZbosDxdh
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:52 ID:e8GCiThH
核兵器は一晩あったら造れるそうだ。それよりも原発をすぐ無くせよ。
テロをやられたら、取り返しがつかんぞ。以下参照。
【国際】原発テロ計画か、フランス人を逮捕し追放…オーストラリア警察
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068582538/l50
テロをやられたら、取り返しがつかんぞ。以下参照。
【国際】原発テロ計画か、フランス人を逮捕し追放…オーストラリア警察
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068582538/l50
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:52 ID:SKbNloPH
>>735
しょうがないでしょ。国会で予算を審議して法的根拠を付かれて、マスコミに騒がれて
憲法は自衛権を否定してない（解釈）だけど、それは敵国を焦土と化すのを前提とした
報復核を持つことも含まれるのですかって。
しょうがないでしょ。国会で予算を審議して法的根拠を付かれて、マスコミに騒がれて
憲法は自衛権を否定してない（解釈）だけど、それは敵国を焦土と化すのを前提とした
報復核を持つことも含まれるのですかって。
>>740
そこで、やっぱりﾚｰﾙｶﾞﾝ機動兵器ﾒﾀﾙｷﾞｱですよ。
そこで、やっぱりﾚｰﾙｶﾞﾝ機動兵器ﾒﾀﾙｷﾞｱですよ。
落とした先を汚染しまくる核なんていらない
思ったんだけど。
中国人をアヘン漬けにすればいいんじゃない？
中国人をアヘン漬けにすればいいんじゃない？
>740
室伏に放ってもらえ
室伏に放ってもらえ
756 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:54 ID:5CXoEaK2
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:55 ID:6O4ECFnN
>>736
「報復核の照準は都市」という感覚は第二次世界大戦の広島・長崎の感覚だと思いますよ。
たとえ核を持っていたとしても、民間人が多くすむ地帯に核を投下すれば
世界各国の世論が許さないでしょう。
そうなれば、今の世界観からすれば結果として敗戦国と同じになると思いますよ。
核の発射をしたとしても精々、大型軍事設備を保有している地帯のみと思われます。
イラクにアメリカが派兵したって民間施設を攻撃したと報道された後は国連・欧州のバッシィング
で辛い立場に追いやられるのですから。
「報復核の照準は都市」という感覚は第二次世界大戦の広島・長崎の感覚だと思いますよ。
たとえ核を持っていたとしても、民間人が多くすむ地帯に核を投下すれば
世界各国の世論が許さないでしょう。
そうなれば、今の世界観からすれば結果として敗戦国と同じになると思いますよ。
核の発射をしたとしても精々、大型軍事設備を保有している地帯のみと思われます。
イラクにアメリカが派兵したって民間施設を攻撃したと報道された後は国連・欧州のバッシィング
で辛い立場に追いやられるのですから。
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:55 ID:t3BawwJr
>>738
ついでに近隣の核非所有国に朝貢貿易させるんだろうな。（ｗ
ついでに近隣の核非所有国に朝貢貿易させるんだろうな。（ｗ
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:55 ID:oFcqJocd
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:56 ID:ZbosDxdh
761 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:56 ID:kQ7PP2Ux
>>741
それは米国でも同じ、ニューヨークやワシントン等の大都市に落とされたら
国土が広くても大ダメージを受ける。
それに政治家も被害云々より皆、自分が死にたくないもんだよ。
中国も自分の国の経済を３流国に落ちるまで破壊してまで戦争はしたくない。
ただ、相手からの報復が無い場合は何するか分からないけどね。
報復手段が無い相手に遠慮するほど大人の国ならチベットを占領しないさ。
それは米国でも同じ、ニューヨークやワシントン等の大都市に落とされたら
国土が広くても大ダメージを受ける。
それに政治家も被害云々より皆、自分が死にたくないもんだよ。
中国も自分の国の経済を３流国に落ちるまで破壊してまで戦争はしたくない。
ただ、相手からの報復が無い場合は何するか分からないけどね。
報復手段が無い相手に遠慮するほど大人の国ならチベットを占領しないさ。
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:56 ID:SKbNloPH
763 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 05:56 ID:UQVGwZoX
核に代わる兵器
＞マイクロウェーブ兵器
＞サイバー兵器(コンピューターウィルス)
だめですかね・・・(汗
＞マイクロウェーブ兵器
＞サイバー兵器(コンピューターウィルス)
だめですかね・・・(汗
サウジでテロか
766 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 05:58 ID:5CXoEaK2
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:59 ID:ZbosDxdh
>>751
核戦争以前の話では、それも常識だな。 世界の大国で唯一政治体制が
異なるのは中国だけ。戦争となるような深刻な事態となり、中国と共に
戦争の危機を犯す国等存在しない。ま、北朝鮮は別だが…
中国の味方についた時点で、その国の国家経済は世界と切り離され崩壊する。
核戦争以前の話では、それも常識だな。 世界の大国で唯一政治体制が
異なるのは中国だけ。戦争となるような深刻な事態となり、中国と共に
戦争の危機を犯す国等存在しない。ま、北朝鮮は別だが…
中国の味方についた時点で、その国の国家経済は世界と切り離され崩壊する。
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:59 ID:SKbNloPH
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:59 ID:Io0g86/k
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜どの道、アメリカの許可とらないと
イラクや北朝鮮のニノマイだけどねｗ
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:59 ID:BYi4FUNh
>>652
冷戦が終了し、経済圏が統一され国家間の全面戦争の可能性が低下した時点で、
核保有が安全保障に結びつかなくなりつつあることを理解できない人がいるようですね。
ごく一部なのでしょうが、誇大妄想ネットワーカーには困ったものです。
>>694
追記：
露助と日本が全面戦争する可能性は、日本が北方領土奪還のために戦争を仕掛けるときぐらいだろう。
露助の財政事情から言って、露助の側からの北海道侵攻は無理だから。
日本側から北方領土奪還のために戦争を仕掛けるというのは、日本国民の世論が許さないだろ。
日露全面戦争もありえないな。
結局、現実に日本に対して核を使用しそうなのは北ぐらいだろ。
北に対してはアメの核の傘が有効に働くだろうしね。
あまり核保有に魅力は感じないね。
冷戦が終了し、経済圏が統一され国家間の全面戦争の可能性が低下した時点で、
核保有が安全保障に結びつかなくなりつつあることを理解できない人がいるようですね。
ごく一部なのでしょうが、誇大妄想ネットワーカーには困ったものです。
>>694
追記：
露助と日本が全面戦争する可能性は、日本が北方領土奪還のために戦争を仕掛けるときぐらいだろう。
露助の財政事情から言って、露助の側からの北海道侵攻は無理だから。
日本側から北方領土奪還のために戦争を仕掛けるというのは、日本国民の世論が許さないだろ。
日露全面戦争もありえないな。
結局、現実に日本に対して核を使用しそうなのは北ぐらいだろ。
北に対してはアメの核の傘が有効に働くだろうしね。
あまり核保有に魅力は感じないね。
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:59 ID:4aAEw/sp
日本人の思考法では舐められるのが良くわかる
政治家のせいにしてもねえ、国民の意識改革が必要だな
政治家のせいにしてもねえ、国民の意識改革が必要だな
これからさらに貧富の差が広がったら、確実にクーデターは起こるね＞中国
必死に反日プロパガンダで体性維持しようとしてるけど、もう限界
放って置いても滅びる
必死に反日プロパガンダで体性維持しようとしてるけど、もう限界
放って置いても滅びる
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:01 ID:ZbosDxdh
>>761
そうそう、核保有国と非核国が対立した場合、そこが一番問題なんだね。
要は、最近の中国を見ていると、核保有を前提にして、プラス経済発展
による「奢り」が出ていることが一番危険だよ。
日本はおろか、米国に対してですら、横柄な態度を取り始めている。
近隣非核国家として、こんな危険な国はないよ。
そうそう、核保有国と非核国が対立した場合、そこが一番問題なんだね。
要は、最近の中国を見ていると、核保有を前提にして、プラス経済発展
による「奢り」が出ていることが一番危険だよ。
日本はおろか、米国に対してですら、横柄な態度を取り始めている。
近隣非核国家として、こんな危険な国はないよ。
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:02 ID:SKbNloPH
>>771
経済交流で戦争回避ができてるなら、自衛隊いらないじゃん。
経済交流で戦争回避ができてるなら、自衛隊いらないじゃん。
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:02 ID:6O4ECFnN
どんな戦争も終わりが戦争ある戦争をするのならば
戦争を行う大義と世界の世論は必ず必要だと思いますよ。
戦争を行う大義と世界の世論は必ず必要だと思いますよ。
777 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:02 ID:5CXoEaK2
>>770
なにかとんでもない勘違いをしてるね（ｗ
なにかとんでもない勘違いをしてるね（ｗ
ヤバイよ。 また三国志の時代だよ。 マジヤバイ。
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:03 ID:Io0g86/k
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜次もブッシュに大統領やって貰わないと♪
780 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:04 ID:5CXoEaK2
まあ、支那や北朝鮮なんて危険国家が隣接してるんだから、核武装は不可欠だ。
例え誰が反対しようとも、漏れは核武装を推す。
例え誰が反対しようとも、漏れは核武装を推す。
次は黒人大統領ｷﾎﾞﾝﾇ その次はヒスパニック系大統領ｷﾎﾞﾝﾇ
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:05 ID:ZbosDxdh
平和とは、戦争と戦争の間が世界の一般常識。
この論理を否定するのは、社民党と創価と一部の民主党です。
中国脅威論なんて米民主党が騒いでるだけっすよ
今の米政権なんて中国なんてカスとも思ってないでしょ、実際
経済基盤が完全に他国に掌握されちゃってる先進国なんてありえねえ
固定為替に固執してるのは最後の抵抗w
今の米政権なんて中国なんてカスとも思ってないでしょ、実際
経済基盤が完全に他国に掌握されちゃってる先進国なんてありえねえ
固定為替に固執してるのは最後の抵抗w
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:06 ID:oFcqJocd
785 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 06:06 ID:UQVGwZoX
>>756
それは少し違うと
潜在的な恐怖はあるかもしれませんが
極度に緊張した状況を除いてフツーの外交でそこまで考えません
＞お隣の家のご主人は猟銃を持っているから、なにか問題があっても苦情を言わずにおとなしくしておこう・・・
＞機嫌を損ねない為にも、今度お土産を持って行くか・・・ (；´д｀)
とはならないのと同じです
それは少し違うと
潜在的な恐怖はあるかもしれませんが
極度に緊張した状況を除いてフツーの外交でそこまで考えません
＞お隣の家のご主人は猟銃を持っているから、なにか問題があっても苦情を言わずにおとなしくしておこう・・・
＞機嫌を損ねない為にも、今度お土産を持って行くか・・・ (；´д｀)
とはならないのと同じです
786 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:06 ID:DxMdYwRq
日本の構造的な問題は解決していない。
政府自民党の6月の株価対策（りそな銀行2兆円公的資金注入）の効果は終わり、
ユダヤ人は2～3日前に日本の株を高値で売却して逃げた。結果的に税金の無駄だ。
金融機関に危機が起こると、
狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（身寄りのないおじいちゃんでいい）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。
そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると
狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（ホストクラブの美男子）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
（以下繰り返し）
こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
2003年の夏に日本の国債を売り抜け日本の株へ逃げた。
そして、11月9日の衆院選挙の2～3日前にユダヤ人は日本の株を換金して逃げた。
りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす
政権維持の滅茶苦茶な仕組みだぞ。これからぐんぐん株価が下がる。
結果的に日本の税金、赤字国債2兆円の一部がユダヤ人から食い物にされた。
政府自民党の6月の株価対策（りそな銀行2兆円公的資金注入）の効果は終わり、
ユダヤ人は2～3日前に日本の株を高値で売却して逃げた。結果的に税金の無駄だ。
金融機関に危機が起こると、
狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（身寄りのないおじいちゃんでいい）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。
そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると
狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（ホストクラブの美男子）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
（以下繰り返し）
こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
2003年の夏に日本の国債を売り抜け日本の株へ逃げた。
そして、11月9日の衆院選挙の2～3日前にユダヤ人は日本の株を換金して逃げた。
りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす
政権維持の滅茶苦茶な仕組みだぞ。これからぐんぐん株価が下がる。
結果的に日本の税金、赤字国債2兆円の一部がユダヤ人から食い物にされた。
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:06 ID:NZPiL5PS
789 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:08 ID:SKbNloPH
>>785
戦争に発展する事態招く利害対立を防いでいるのは日本の八方美人外交の成果と認めてくれる？
戦争に発展する事態招く利害対立を防いでいるのは日本の八方美人外交の成果と認めてくれる？
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:08 ID:DxMdYwRq
,vー―――､
/￣ヽー――ヽ,｜
| /￣ 丿|
|;;|,__ ､ ー、ヽ,;|
|/ 丿 ヽ（ヽ､_, ）;|
（｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー ｀） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|´／c､_,､)＼ |ヽ |
|ヾー―‐‐、) |´ ＜ 自民党はだめだ
＼ （＿、＿,丿／| |
＼､＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|＼(｢｣)／|＼
|~| ＼,ヽﾊ/／ |｀|
不審船： 引き揚げに反対姿勢示す 中国外相 毎日新聞2002年03月06日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/06/20020307k0000m010069001c.html
総理官邸「打つ手がない、どうしよう、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
↓
∧∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 中＼ ／ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
（# ｀ハ´）ﾍﾟッ＜ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
（ ~__))__~）ヽ。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
中国側から更なる嫌がらせ （ TДT） ＜ ビエ～～～～ン
↓
１ヶ月間どうしようもない沈滞ムードが漂う ⊂´⌒~⊃｡Д｡)⊃
↓ ￣￣ ∨∨
小沢党首核武装可能と中国けん制 ( ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ! （産経 ２００２．４．６）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10181/1018147787.html
↓
∧∧ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
／ 中＼ ∫∫
（; ´ハ｀）⊃旦 か、軽い冗談アル、ささ茶を飲め、日本様はジョークを理解するアルヨ
不審船引き揚げ： 中国首相が理解示す 日中首脳会談 毎日新聞2002年04月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020413k0000m010098001c.html
/￣ヽー――ヽ,｜
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|;;|,__ ､ ー、ヽ,;|
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（｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー ｀） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|´／c､_,､)＼ |ヽ |
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＼ （＿、＿,丿／| |
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|~| ＼,ヽﾊ/／ |｀|
不審船： 引き揚げに反対姿勢示す 中国外相 毎日新聞2002年03月06日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/06/20020307k0000m010069001c.html
総理官邸「打つ手がない、どうしよう、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
↓
∧∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 中＼ ／ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
（# ｀ハ´）ﾍﾟッ＜ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
（ ~__))__~）ヽ。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
中国側から更なる嫌がらせ （ TДT） ＜ ビエ～～～～ン
↓
１ヶ月間どうしようもない沈滞ムードが漂う ⊂´⌒~⊃｡Д｡)⊃
↓ ￣￣ ∨∨
小沢党首核武装可能と中国けん制 ( ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ! （産経 ２００２．４．６）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10181/1018147787.html
↓
∧∧ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
／ 中＼ ∫∫
（; ´ハ｀）⊃旦 か、軽い冗談アル、ささ茶を飲め、日本様はジョークを理解するアルヨ
不審船引き揚げ： 中国首相が理解示す 日中首脳会談 毎日新聞2002年04月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020413k0000m010098001c.html
＞核がないから日本は米国の従属国なんじゃん。
核とか安保以前に日本は㌦陣営
核とか安保以前に日本は㌦陣営
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:10 ID:ZbosDxdh
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:10 ID:jJHaepR7
>>788に対して、780は頭ごなしに否定すると予想。
何。物は考えようですよ。
日本がアメリカに併合されたら、アメリカ国内最大の人種になるんですから
政権獲得は確実。
日系大統領 マタヨシなんてのも充分ありうるのです。
日本がアメリカに併合されたら、アメリカ国内最大の人種になるんですから
政権獲得は確実。
日系大統領 マタヨシなんてのも充分ありうるのです。
795 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:10 ID:oFcqJocd
796 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:10 ID:5CXoEaK2
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:11 ID:TsxdOM1Z
>>794
そんなもんアメリカからお断りだっつーの
そんなもんアメリカからお断りだっつーの
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:12 ID:kQ7PP2Ux
>>771
経済圏が戦争を防ぐなんてマヤカシ。
経済的に密接に結びついた、台湾海峡でミサイル実験や大規模な軍事演習をしている中国
韓国から経済援助・支援を貰いながら、頻繁に３８度線上で挑発・発砲・侵犯を繰り返す朝鮮
いつ戦争が起きても不思議じゃない。
また日本とイラクは、湾岸戦争前はイラクでも有数の貿易相手国であったが
湾岸戦争後が殆ど無くなりフランス・ロシアがイラクの貿易相手になった。
その程度。以前は韓国に発注していた仕事が中国・台湾に移るのと同じ。
経済圏が戦争を防ぐなんてマヤカシ。
経済的に密接に結びついた、台湾海峡でミサイル実験や大規模な軍事演習をしている中国
韓国から経済援助・支援を貰いながら、頻繁に３８度線上で挑発・発砲・侵犯を繰り返す朝鮮
いつ戦争が起きても不思議じゃない。
また日本とイラクは、湾岸戦争前はイラクでも有数の貿易相手国であったが
湾岸戦争後が殆ど無くなりフランス・ロシアがイラクの貿易相手になった。
その程度。以前は韓国に発注していた仕事が中国・台湾に移るのと同じ。
799 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 06:13 ID:UQVGwZoX
800 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:13 ID:5CXoEaK2
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:13 ID:ZbosDxdh
>>791
日本は米国に依存してるが、その逆もしかり。
仮に日本が、米軍を撤退させ中国陣営についたら、
米国の太平洋の覇権は、ハワイ迄となる。
米国としては、絶対に許容出来ないし、しないのよ。
要するに、米国がアジアで覇権を握るには、日本か
中国と組まざるを得ない。
では、中国が米国のアジアでの覇権を認めるか？
あり得ないね。
なかなか、おもしろい三角関係だよ。
日本は米国に依存してるが、その逆もしかり。
仮に日本が、米軍を撤退させ中国陣営についたら、
米国の太平洋の覇権は、ハワイ迄となる。
米国としては、絶対に許容出来ないし、しないのよ。
要するに、米国がアジアで覇権を握るには、日本か
中国と組まざるを得ない。
では、中国が米国のアジアでの覇権を認めるか？
あり得ないね。
なかなか、おもしろい三角関係だよ。
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:14 ID:d4SPiKnk
なるほど、２ｃｈを使ってきた理由はこういうことだったのか・・。
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:14 ID:BYi4FUNh
>>771
さらに追記：
北がアメからの核の報復を受けないように日本に核攻撃するとしたら、
在日・在韓米軍基地を外して、日本の都市だけを標的にするという方法があるね。
それも外国人の少ない地方都市を狙うわけだ。
しかし、戦略的に意味が無さ過ぎだな。
しかも、報復核は受けずとも、国際的な孤立は避けられんな。
国連公認の制裁戦争も起こりかねない。
対価に見合う効果が得られるとは思えないな。
このわずかな可能性にかけて日本も核武装するべきという人がいるなら、
まあ、あえて反対はしないけどね。
さらに追記：
北がアメからの核の報復を受けないように日本に核攻撃するとしたら、
在日・在韓米軍基地を外して、日本の都市だけを標的にするという方法があるね。
それも外国人の少ない地方都市を狙うわけだ。
しかし、戦略的に意味が無さ過ぎだな。
しかも、報復核は受けずとも、国際的な孤立は避けられんな。
国連公認の制裁戦争も起こりかねない。
対価に見合う効果が得られるとは思えないな。
このわずかな可能性にかけて日本も核武装するべきという人がいるなら、
まあ、あえて反対はしないけどね。
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:15 ID:TsxdOM1Z
>>805
すれ違い
すれ違い
807 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:16 ID:5CXoEaK2
>>803
たのむから、過去レス読んでくれ。
たのむから、過去レス読んでくれ。
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:16 ID:Io0g86/k
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:16 ID:kQ7PP2Ux
本音を言うと２発は米本土に。
まあ、そんな動きはアメリカに察知されて、先に日本が消されるのが落ちだが。
まあ、そんな動きはアメリカに察知されて、先に日本が消されるのが落ちだが。
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:17 ID:SKbNloPH
>>804
希望的観測で物事を語ったら国防にはならないよ。
希望的観測で物事を語ったら国防にはならないよ。
812 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:18 ID:ZbosDxdh
>>798
いや、まんざらまやかしで無い慈愛もある。
要するに先進七カ国のように、民主的な政治形態になれば良い。
北朝鮮や中国、見方を変えると韓国も、民主的な国家では無い。
先進七カ国はもはや戦争する間柄では無い。ここが大事なんだよ。
いや、まんざらまやかしで無い慈愛もある。
要するに先進七カ国のように、民主的な政治形態になれば良い。
北朝鮮や中国、見方を変えると韓国も、民主的な国家では無い。
先進七カ国はもはや戦争する間柄では無い。ここが大事なんだよ。
で、今核貰ったとかしてもちゃんと打てんの？
そこで。
シーバットですよ。
シーバットですよ。
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:19 ID:+awkhjWj
日本にはまともにロケットを飛ばす技術力もありません。
外交能力も欠如しています。
これ以上アメリカに守ってもらうお金もありません。
ということで中国かアメリカに身売りしましょう。
外交能力も欠如しています。
これ以上アメリカに守ってもらうお金もありません。
ということで中国かアメリカに身売りしましょう。
816 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:19 ID:5CXoEaK2
核配備すれば、日本国は絶対に消されない。
日本国が攻撃を受けるとき、攻撃側に報復核が飛ぶからだ。
報復核の意味を良く理解しようね。
日本国が攻撃を受けるとき、攻撃側に報復核が飛ぶからだ。
報復核の意味を良く理解しようね。
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:21 ID:4BC+zCB/
西村のように時代に袋叩きになっても主張するような人間はまだ信用するが、
時代の変化を伺って尻馬に乗るような連中はおぞましい。
絶対平和主義、憲法改正絶対反対から核武装まで
ほんの僅かの時間で変わる社会を、自分は信用できない。
時代の変化を伺って尻馬に乗るような連中はおぞましい。
絶対平和主義、憲法改正絶対反対から核武装まで
ほんの僅かの時間で変わる社会を、自分は信用できない。
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:21 ID:oFcqJocd
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:22 ID:6O4ECFnN
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:23 ID:UJtBtUJ1
>801
うわー・・・そういう考え方をしたら、
もしかして日本って見た目も行動力もピカイチなジャイアン（米国）と
その姑息さの影に隠された才能は無限大なスネオ（中国）
の間でおろおろしてるノビタ君ってな感じ？
うわー・・・そういう考え方をしたら、
もしかして日本って見た目も行動力もピカイチなジャイアン（米国）と
その姑息さの影に隠された才能は無限大なスネオ（中国）
の間でおろおろしてるノビタ君ってな感じ？
822 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 06:23 ID:UQVGwZoX
>>789
結果的にはそうなのかも知れませんが、それも『現在の所は・・・』っていうだけですよね
物事の根本的な解決にはならないと思います
どちらかというと、このまま日本の八方美人的な外交方針を継続したら
いつか必ずどこかに決定的なゆがみが出てきそうですけどね
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:24 ID:kQ7PP2Ux
>>804
誰もそんな話をしてるんじゃないよ。
政治・外交の問題。それを理解出来ないなら、お前はどっか行った方が良い。
核戦争などよっぽどの場合で無いと起こらないさ。
だが長期的に北朝鮮が核保有していると日本の外交には不利であり、
米国との安保問題・中国の発展・台湾問題を考えた時、外交上・政治上有利と言う事
逆、核をもっていない場合、今後も米国頼りの外交しか出来ないと言う事。
誰もそんな話をしてるんじゃないよ。
政治・外交の問題。それを理解出来ないなら、お前はどっか行った方が良い。
核戦争などよっぽどの場合で無いと起こらないさ。
だが長期的に北朝鮮が核保有していると日本の外交には不利であり、
米国との安保問題・中国の発展・台湾問題を考えた時、外交上・政治上有利と言う事
逆、核をもっていない場合、今後も米国頼りの外交しか出来ないと言う事。
>>818
すいません。 ネタキャラは私一人で充分なんで。
すいません。 ネタキャラは私一人で充分なんで。
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:25 ID:6O4ECFnN
>>821
大当たり！
大当たり！
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:27 ID:BYi4FUNh
>>726
軍事的圧力や、通常兵器による局地紛争はしかけてくるでしょうね。
ただ、共産党幹部のゴージャスな生活を支える日本や台湾を焦土と化すような選択はしませんよ。
遠い将来、日本経済が完全に衰退して日中の投資や貿易バランスが逆転したりしたら危険性は高まりますが。
ただそれも、日本の経済政策の舵取りにかかってますけどね。
軍事的圧力や、通常兵器による局地紛争はしかけてくるでしょうね。
ただ、共産党幹部のゴージャスな生活を支える日本や台湾を焦土と化すような選択はしませんよ。
遠い将来、日本経済が完全に衰退して日中の投資や貿易バランスが逆転したりしたら危険性は高まりますが。
ただそれも、日本の経済政策の舵取りにかかってますけどね。
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:27 ID:aR+QkxUk
小泉内閣の中に５人もいるなんてすごいな
４、５年前なら閣内の人間がこんなこと言ったら
大問題だっただろうに
４、５年前なら閣内の人間がこんなこと言ったら
大問題だっただろうに
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:29 ID:jJHaepR7
829 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:30 ID:5CXoEaK2
程度の低い厨が来てるなあ（ｗ
日本国の核武装に対し米国が反対するだと？賛成する国なんてある訳ねえだろ。
米国に反対されたら「はいそうです」かよ。
国家主権とは何だね？
米国から核弾頭を貰うと言ってる香具師も阿呆だ。
米国が日本国に核弾頭を渡す訳が無いだろ。
なにを勘違いしてるんだか。
日本国の核武装に対し米国が反対するだと？賛成する国なんてある訳ねえだろ。
米国に反対されたら「はいそうです」かよ。
国家主権とは何だね？
米国から核弾頭を貰うと言ってる香具師も阿呆だ。
米国が日本国に核弾頭を渡す訳が無いだろ。
なにを勘違いしてるんだか。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:30 ID:BYi4FUNh
831 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:32 ID:kQ7PP2Ux
>>812
>要するに先進七カ国のように、民主的な政治形態になれば良い。
>北朝鮮や中国、見方を変えると韓国も、民主的な国家では無い。
>先進七カ国はもはや戦争する間柄では無い。ここが大事なんだよ。
それはただ、西側諸国と言う同盟関係にあって外に東側と言う敵がいたにすぎない。
東側も冷戦中は、内輪で戦争はしなかった。敗戦の後に緩んだだけ。
貴方の言う民主的な政治形態である米国は、度々戦争を起こしている。
偶々、現状は欧州や日本と味方と言うだけで亀裂が入れば、どうなるかワカラナイ。
ドイツや日本やイタリアが、ファシズムだから米国が戦争をしたと言うのは間違い。
東条英機は、普通に内閣に選ばれ戦時中も政権交代もしている。
決して独裁ではなかった。むしろ大統領制の米国の方が独裁色が強い。
>要するに先進七カ国のように、民主的な政治形態になれば良い。
>北朝鮮や中国、見方を変えると韓国も、民主的な国家では無い。
>先進七カ国はもはや戦争する間柄では無い。ここが大事なんだよ。
それはただ、西側諸国と言う同盟関係にあって外に東側と言う敵がいたにすぎない。
東側も冷戦中は、内輪で戦争はしなかった。敗戦の後に緩んだだけ。
貴方の言う民主的な政治形態である米国は、度々戦争を起こしている。
偶々、現状は欧州や日本と味方と言うだけで亀裂が入れば、どうなるかワカラナイ。
ドイツや日本やイタリアが、ファシズムだから米国が戦争をしたと言うのは間違い。
東条英機は、普通に内閣に選ばれ戦時中も政権交代もしている。
決して独裁ではなかった。むしろ大統領制の米国の方が独裁色が強い。
ミサイルにはミサイルを！
拉致には拉致を！
北朝鮮公民全員拉致であります！
拉致には拉致を！
北朝鮮公民全員拉致であります！
833 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:33 ID:5CXoEaK2
核武装は日本国の死活問題。
核武装しなければ確実に死ぬ。
支那と朝鮮に喰われて間違いなく死ぬ。
それを「米国の意向」だとか「経済制裁」だとか・・もうアホかとバカかと。
そんな次元の問題じゃねえっての。
核武装しなければ確実に死ぬ。
支那と朝鮮に喰われて間違いなく死ぬ。
それを「米国の意向」だとか「経済制裁」だとか・・もうアホかとバカかと。
そんな次元の問題じゃねえっての。
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:35 ID:Io0g86/k
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:38 ID:Io0g86/k
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜インドが核武装したら、
あれだけ敵対してた中国と最近仲良しになったよね♪
837 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:40 ID:5CXoEaK2
838 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 06:41 ID:UQVGwZoX
現在の日本は盾を手に入れようとし(ＢＭＤ)
矛も手に入れる論議をしている訳ですな・・・(核武装)
時代も変わったなぁ
日本が自主的に変わったわけじゃないところが引っ掛かるけど・・・
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:43 ID:kQ7PP2Ux
>>833
外交上不利になるが死ぬわけないだろ。
米国抜きで独自開発なんて言う方が馬鹿だろ。
その時点で北朝鮮と同じ扱いになるさ。
現状では米国の合意は必須。
中国・北朝鮮からの防衛を理由に在日米軍への核配備
日本の自衛隊への核技術供与が妥当だろ。
日本の核を米国の管理化に置く事によって
米国が中国への牽制へ日本の核配備を認める可能性も出てくる。
経済的に孤立しても一人で核実験したけりゃお前だけしとけや。
外交上不利になるが死ぬわけないだろ。
米国抜きで独自開発なんて言う方が馬鹿だろ。
その時点で北朝鮮と同じ扱いになるさ。
現状では米国の合意は必須。
中国・北朝鮮からの防衛を理由に在日米軍への核配備
日本の自衛隊への核技術供与が妥当だろ。
日本の核を米国の管理化に置く事によって
米国が中国への牽制へ日本の核配備を認める可能性も出てくる。
経済的に孤立しても一人で核実験したけりゃお前だけしとけや。
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:44 ID:oFcqJocd
>>837
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜同盟国としての信頼受けないと無理だね♪
意味無い戦争に付き合うとかｗ
核保有と憲法改正すればいいんだよ♪
ミリタリーバランスが、ちゃんとしてれば
別にアメリカとも中国とも
ちゃんとつきあえるんだよ♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜同盟国としての信頼受けないと無理だね♪
意味無い戦争に付き合うとかｗ
核保有と憲法改正すればいいんだよ♪
ミリタリーバランスが、ちゃんとしてれば
別にアメリカとも中国とも
ちゃんとつきあえるんだよ♪
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:46 ID:6O4ECFnN
>>839
核兵器を配備するとしたら、最も現実的な手順だと思うね。
核兵器を配備するとしたら、最も現実的な手順だと思うね。
842 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:47 ID:5CXoEaK2
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:48 ID:hCbyG+iB
核兵器 実際にはもってるんでしょ日本は。
北が真似するだろ
やめろ
やめろ
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:50 ID:6O4ECFnN
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:50 ID:oFcqJocd
848 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 06:57 ID:5CXoEaK2
>>846
日本の核武装は米国の戦略上望ましいものではないの。
しかし、「核武装容認論」が米国で唱えられているのは
北朝鮮情勢の事からも日本国の自衛を考慮し、「日本の
核武装も仕方が無い」と考える人が居るから。
だから、米国に「核武装して良いですか」と訊けば否となる。
許可を求めるのではなく、保有を宣言すれば米国は容認するという事だよ。
日本の核武装は米国の戦略上望ましいものではないの。
しかし、「核武装容認論」が米国で唱えられているのは
北朝鮮情勢の事からも日本国の自衛を考慮し、「日本の
核武装も仕方が無い」と考える人が居るから。
だから、米国に「核武装して良いですか」と訊けば否となる。
許可を求めるのではなく、保有を宣言すれば米国は容認するという事だよ。
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:57 ID:oFcqJocd
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:59 ID:6O4ECFnN
>>849
モナでもギコでもないペットは頭が良いね。
モナでもギコでもないペットは頭が良いね。
851 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:00 ID:2pcLYcTm
ﾐ*´(Å)｀ﾐ せんしゃくれぃ
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:01 ID:VQD0XZPU
853 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 07:02 ID:UQVGwZoX
>>795
国家間の緊急時には平時の状態(世間一般の国内社会)とは違いと思いますよ
もし国家間で利益の衝突が起こった(世間一般の社会で例えるのなら、警察が介入をしなければならないような事態)場合には
自国の国益を自国の責任ある行動によって守ろうとするのが主権国家の当然の姿勢です
誰かに最初から警察(仲介)役を頼むような弱腰姿勢では相手国にただなめられるだけです
日本の場合・・・
例え自分に言い分があり断固として主張してもいいのに
衝突回避優先の為に相手の言いなりになって
相手国を刺激しないでいるのが国益だと闇雲に信じているところに問題があるんですけど
国家間の緊急時には平時の状態(世間一般の国内社会)とは違いと思いますよ
もし国家間で利益の衝突が起こった(世間一般の社会で例えるのなら、警察が介入をしなければならないような事態)場合には
自国の国益を自国の責任ある行動によって守ろうとするのが主権国家の当然の姿勢です
誰かに最初から警察(仲介)役を頼むような弱腰姿勢では相手国にただなめられるだけです
日本の場合・・・
例え自分に言い分があり断固として主張してもいいのに
衝突回避優先の為に相手の言いなりになって
相手国を刺激しないでいるのが国益だと闇雲に信じているところに問題があるんですけど
IAEAに一番協力してるのは日本。途中でバレちゃうね。
秘密裏に作って、あとから追認させるなんて無理。
秘密交渉でアメリカに容認させられれば別。
秘密裏に作って、あとから追認させるなんて無理。
秘密交渉でアメリカに容認させられれば別。
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:04 ID:kQ7PP2Ux
>>842
お前は頭悪いな。容認した時点で政治的には、ＯＫと言う事だろが。
現状、米国の衛星をかいくぐって日本で核実験を準備する事は不可能。
実験前に政治家同士の話合いになる。
それに今更、独自開発で追いつこうにも中国・フランスでも100回近く
米国で1000回以上の実験をしている。
一度目は放置しても、そんな数百回の実験を周辺諸国がほって置くわけがない。
独自開発では、役に立たないハッタリにもならない核で終わり。
お前は頭悪いな。容認した時点で政治的には、ＯＫと言う事だろが。
現状、米国の衛星をかいくぐって日本で核実験を準備する事は不可能。
実験前に政治家同士の話合いになる。
それに今更、独自開発で追いつこうにも中国・フランスでも100回近く
米国で1000回以上の実験をしている。
一度目は放置しても、そんな数百回の実験を周辺諸国がほって置くわけがない。
独自開発では、役に立たないハッタリにもならない核で終わり。
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:05 ID:VQD0XZPU
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:05 ID:tV/d+Oq7
どうなんだろうね。
核なんて本当は持つ必要のない世界情勢ならいいんだけど
実際中国や北朝鮮はいつ核兵器を使用するかわからない。
そして狙われるのは日本。
かといって簡単に核兵器を所有するのもどうかと思うな。。
ニュー即でマジレスするのもなんだけど
核なんて本当は持つ必要のない世界情勢ならいいんだけど
実際中国や北朝鮮はいつ核兵器を使用するかわからない。
そして狙われるのは日本。
かといって簡単に核兵器を所有するのもどうかと思うな。。
ニュー即でマジレスするのもなんだけど
858 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 07:07 ID:5CXoEaK2
だからね、米国に核武装の許可を求めても反対されるという理由は分かった？
核保有を宣言して、あとは米国と巧く交渉するしか無いのだよ。
「自衛の為の核武装」ってところを念入りにね。
>>852
イラクは核武装をしていませんが。
859 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 07:07 ID:UQVGwZoX
北朝鮮まで片道しか届かない戦闘機
役に立つか良くわからないロボット開発
足してみるとあらびっくり
役に立つか良くわからないロボット開発
足してみるとあらびっくり
861 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:09 ID:ttmlf8FO
どうせ開発するなら、完璧な本土防衛システムの開発ほうが対外的にいいでしょう。
絶対にムリだけどな。
絶対にムリだけどな。
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:10 ID:kQ7PP2Ux
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:11 ID:qUXDCXJZ
>>860
そのために空中給油機を配備しとりますが…
そのために空中給油機を配備しとりますが…
865 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 07:13 ID:UQVGwZoX
アメリカの核武装容認論を唱える人のホンネは
『北朝鮮の核武装を認めるくらいならまだ日本の方がずっとマシだよな』
だったりして・・・ｗ
意味のないネタカキコすいません m(_ _)m
『北朝鮮の核武装を認めるくらいならまだ日本の方がずっとマシだよな』
だったりして・・・ｗ
意味のないネタカキコすいません m(_ _)m
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:14 ID:oFcqJocd
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜親米に大儀なし、反米に戦略なし♪
867 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 07:18 ID:5CXoEaK2
もう、徹夜明けは脳死状態だから。
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:18 ID:Frsjdnck
諸外国の出方はともかく
実際は航空機開発の時みたいに
日米共同開発か技術供与になるんだろうけど
おおっぴらに工作員してる連中やら
魂を売り渡した日本人がゴロゴロいる日本で
「敵の手に落ちない」「開発やらの機密が漏れない」
なんて事は有り得なさそうで怖いね（工作は有ると思うべきか？）
脅迫されたらコロっと落ちちゃう自衛隊員とか研究者とか・・・
と、ここでも無知を晒してみる（ｗ
実際は航空機開発の時みたいに
日米共同開発か技術供与になるんだろうけど
おおっぴらに工作員してる連中やら
魂を売り渡した日本人がゴロゴロいる日本で
「敵の手に落ちない」「開発やらの機密が漏れない」
なんて事は有り得なさそうで怖いね（工作は有ると思うべきか？）
脅迫されたらコロっと落ちちゃう自衛隊員とか研究者とか・・・
と、ここでも無知を晒してみる（ｗ
869 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:21 ID:VQD0XZPU
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:21 ID:kQ7PP2Ux
>>858
お前な～
>どこの世界に、「自国を壊滅し得る能力を持つ兵器」の所持を許可する国があるんだい？
政治的にＯＫを出して容認するのと許可するのとどこが違うんだ？同じだろが。馬鹿が。
特に米国が進駐軍を置いている現状では、日本の主張を米国が許可すると言う形になる。
その時点でお前の言ってる事とは矛盾するだろが。
お前な～
>どこの世界に、「自国を壊滅し得る能力を持つ兵器」の所持を許可する国があるんだい？
政治的にＯＫを出して容認するのと許可するのとどこが違うんだ？同じだろが。馬鹿が。
特に米国が進駐軍を置いている現状では、日本の主張を米国が許可すると言う形になる。
その時点でお前の言ってる事とは矛盾するだろが。
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:22 ID:ZbosDxdh
どうも日本人化けた半島人が紛れ込んでるね。
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:23 ID:iVuOodd6
日本の決意が固ければ、アメリカも容認するしかない。
873 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 07:25 ID:UQVGwZoX
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:35 ID:sJ191OyH
こうした議論が大っぴらにできるようになったのは大変良いことだ。
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:37 ID:kQ7PP2Ux
専守防衛だろうが、先に手を出さないだろうが
少年漫画に有りそうな、その手のカッコイイ余裕発言は本来
『 力 の 強 い 者 が 言 う 事 』
でスネオが言っても意味ない気がするんだ。
ハッキリ言って
『 先 に 手 を 出 し て も よ い か ら 勝 て く れ よ 』
って感じ、と言うか、
スネオがジャイアンに「俺より先に手を出すな」と言われて脅されてるに近い状況だからな…
で、スネオが自分で「平和主義者」だとか自画自賛して現実逃避している状況だし。
少年漫画に有りそうな、その手のカッコイイ余裕発言は本来
『 力 の 強 い 者 が 言 う 事 』
でスネオが言っても意味ない気がするんだ。
ハッキリ言って
『 先 に 手 を 出 し て も よ い か ら 勝 て く れ よ 』
って感じ、と言うか、
スネオがジャイアンに「俺より先に手を出すな」と言われて脅されてるに近い状況だからな…
で、スネオが自分で「平和主義者」だとか自画自賛して現実逃避している状況だし。
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:40 ID:uhtMnm21
核武装ってぶっ…
やめとこ。
やめとこ。
>>873
まあ、ミサイル防衛システム超がんばれ、ってトコです。
嘘でも「開発完了！90%撃ち落せます！！」って宣伝すればいいでしょ。
本音を言うと核配備しても、相手の核は防げませんが、
10%でも落とせるなら防衛システムのほうがマシかな・・・と。
いいじゃないか、非核とか自衛隊なんて訳のわからんﾏｲﾉﾘﾃｨ国家があっても。
まあ、ミサイル防衛システム超がんばれ、ってトコです。
嘘でも「開発完了！90%撃ち落せます！！」って宣伝すればいいでしょ。
本音を言うと核配備しても、相手の核は防げませんが、
10%でも落とせるなら防衛システムのほうがマシかな・・・と。
いいじゃないか、非核とか自衛隊なんて訳のわからんﾏｲﾉﾘﾃｨ国家があっても。
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:56 ID:bFI1Q1/4
下手に軍備を増強してカルタゴにならなければいいけど
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:56 ID:UA6Vuqte
日本には5000発以上の核兵器を製造出切るだけのプルトニウムがある。
でもアノ基地外の国って日本の西にある。
放射能は偏西風に乗って日本にもやってくるからね。
使えない核兵器より、核兵器並みの通常兵器がよいのでは。
米軍がイラクで使った新型爆弾（気化爆弾）が本命じゃないの。
平壌程度なら一発で更地にできるらしいよ。
でもアノ基地外の国って日本の西にある。
放射能は偏西風に乗って日本にもやってくるからね。
使えない核兵器より、核兵器並みの通常兵器がよいのでは。
米軍がイラクで使った新型爆弾（気化爆弾）が本命じゃないの。
平壌程度なら一発で更地にできるらしいよ。
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:03 ID:kQ7PP2Ux
>>877
まっ米国は、核弾道ミサイルが飛んできた場合、
米本土上空で核爆発を起こして防ぐ方法を考えてたらしいけど、
今のピンポイントで当てるより確実。
ＭＤは、前の実験での米国での成功発表のあと、ミサイルから発信信号が出ていた事が
発覚したときときたら…もう…まっ現状ダミー放たれたら邀撃不可能だし、イタチゴッコをするに
しても不利は否めない気がする。何か幾らでもＭＤを防ぐ方法ありそう。
まっ米国は、核弾道ミサイルが飛んできた場合、
米本土上空で核爆発を起こして防ぐ方法を考えてたらしいけど、
今のピンポイントで当てるより確実。
ＭＤは、前の実験での米国での成功発表のあと、ミサイルから発信信号が出ていた事が
発覚したときときたら…もう…まっ現状ダミー放たれたら邀撃不可能だし、イタチゴッコをするに
しても不利は否めない気がする。何か幾らでもＭＤを防ぐ方法ありそう。
核より恐ろしい兵器ないのぉー？
人工的に巨大地震起こすとか
その国の真上のオゾン層切り取るとか
隕石落とすとか
糞尿撒き散らす衛星とか
人工的に巨大地震起こすとか
その国の真上のオゾン層切り取るとか
隕石落とすとか
糞尿撒き散らす衛星とか
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:26 ID:iVuOodd6
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:28 ID:BxGDRueR
>>882
MDは相手国の領土上空で撃ち落すのが目標だから痛いんじゃないの？
MDは相手国の領土上空で撃ち落すのが目標だから痛いんじゃないの？
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:28 ID:+awkhjWj
>>881
コイヘルペス
コイヘルペス
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:29 ID:BYi4FUNh
>>798
イラクは戦争後経済ボロボロになってますよ。
露助や仏との取引では、足元見られて買い叩かれてますからね。
中国が今後とりうるは、軍事『圧力』と経済関係強化の硬軟交えての外交政策。
日本や周辺諸国との『現実の軍事紛争』は極力避けたがるでしょうね。
そうではあっても、日中間において尖閣諸島などで軍事紛争が起こりえますよ。
ただ中国の核が日本にとって現実の脅威となるのは、
ここで日本への核の使用を黙認する国際世論が存在するか、
中国が国際的な孤立と経済発展をフイにする覚悟をした場合に限られますね。
非常にクリアするのが難しい条件ですけど。
現実的な話として、２兆円を超えると言われる核兵器と戦略原潜の整備を行うほどの価値があるとは思えないのですね。
そのカネで通常兵力の整備がおろそかになれば、尖閣諸島の防衛さえおぼつきませんしね。
まさか尖閣を攻撃されたぐらいで核を中国にぶち込むのですか？
そんなこと、インドやパキスタンでさえもやらないですよ。
核については、日本は潜在的保有国であれば充分ですよ。
イラクは戦争後経済ボロボロになってますよ。
露助や仏との取引では、足元見られて買い叩かれてますからね。
中国が今後とりうるは、軍事『圧力』と経済関係強化の硬軟交えての外交政策。
日本や周辺諸国との『現実の軍事紛争』は極力避けたがるでしょうね。
そうではあっても、日中間において尖閣諸島などで軍事紛争が起こりえますよ。
ただ中国の核が日本にとって現実の脅威となるのは、
ここで日本への核の使用を黙認する国際世論が存在するか、
中国が国際的な孤立と経済発展をフイにする覚悟をした場合に限られますね。
非常にクリアするのが難しい条件ですけど。
現実的な話として、２兆円を超えると言われる核兵器と戦略原潜の整備を行うほどの価値があるとは思えないのですね。
そのカネで通常兵力の整備がおろそかになれば、尖閣諸島の防衛さえおぼつきませんしね。
まさか尖閣を攻撃されたぐらいで核を中国にぶち込むのですか？
そんなこと、インドやパキスタンでさえもやらないですよ。
核については、日本は潜在的保有国であれば充分ですよ。
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:30 ID:5wG5nyus
>>881
糞尿撒き散らす衛星・・・イヤすぎる。
でも北朝鮮にはあんまり効かないだろうな。
国策で一人どれだけか肥料にするためのウンチ出さなきゃいけないんじゃなかったっけ？
今でもウンチとともに生きてる人達だし抵抗ないだろうなー。
ちょっと服についたぐらいじゃ泣かないだろうな。
糞尿撒き散らす衛星・・・イヤすぎる。
でも北朝鮮にはあんまり効かないだろうな。
国策で一人どれだけか肥料にするためのウンチ出さなきゃいけないんじゃなかったっけ？
今でもウンチとともに生きてる人達だし抵抗ないだろうなー。
ちょっと服についたぐらいじゃ泣かないだろうな。
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:37 ID:QxxXTx8D
こんな近距離の国の核ミサイルなんてアメ公でも防げないだろうに、
日本が防げるわけないじゃん・・・
北を攻撃とか潰すとか常々言っているウヨ馬鹿の妄想脳内でしか
防げないだろうね。
もし北朝鮮が本気で打ち込もうとした時にとれる対抗手段が、
核を持って脅すことしかないのが現実だろうなぁ
日本が防げるわけないじゃん・・・
北を攻撃とか潰すとか常々言っているウヨ馬鹿の妄想脳内でしか
防げないだろうね。
もし北朝鮮が本気で打ち込もうとした時にとれる対抗手段が、
核を持って脅すことしかないのが現実だろうなぁ
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:38 ID:BYi4FUNh
結局、核保有ってネットヲタの妄想に過ぎないよね。
現実には小沢一郎の言うように、「一晩で核兵器を開発・保有できる」潜在的核保有国で充分。
現実には小沢一郎の言うように、「一晩で核兵器を開発・保有できる」潜在的核保有国で充分。
889 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/12 08:39 ID:UQVGwZoX
ＢＭＤとはいっても相手が飽和攻撃を仕掛けてきたらなすすべもないですけどね
自分がやるんだったら、報復喰らうのは勿論イヤなので核爆弾を積んだ船で太平洋側から入って港で・・・
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:41 ID:7AWleOlG
種子島にプルトニウム常備ぐらいで手を打っておく
核保有？今更ﾊﾞｶげてる。既にｲﾊﾟｰｲあるだろー飴の植民地だからさ
17%しかいないのか
いかに糞な議員が多いか解るな
いかに糞な議員が多いか解るな
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:06 ID:DUaycRyn
>>891
領土内に存在していても、必要なときに自分の意思で使えない物は
ブラフとしてさえ意味がない。
逆に、領土内ではなくどこか外国に存在していても、日本政府が
ミサイルのボタンを持っていれば、それは意味のある核兵器だ。
銀行に金があっても、銀行員がそれを使えるわけじゃないし、担保にして
家買えるわけでもないのと一緒。
領土内に存在していても、必要なときに自分の意思で使えない物は
ブラフとしてさえ意味がない。
逆に、領土内ではなくどこか外国に存在していても、日本政府が
ミサイルのボタンを持っていれば、それは意味のある核兵器だ。
銀行に金があっても、銀行員がそれを使えるわけじゃないし、担保にして
家買えるわけでもないのと一緒。
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:09 ID:lZ6A143p
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ぬるぽ♪
（ =ﾟ-ﾟ）＜ぬるぽ♪
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:10 ID:HHN3+xQg
実際日本が核保有してたとして、ブラフにすらなるのか？という気もする。
アメリカや北朝鮮ほどの基地外じゃないんだから使えないと思われるのがオチだろ。
そこまでの汚れ役は出来ないよ、日本人には。
先に敵の核施設を壊滅できるシステムを作るのが筋じゃないの。
アメリカや北朝鮮ほどの基地外じゃないんだから使えないと思われるのがオチだろ。
そこまでの汚れ役は出来ないよ、日本人には。
先に敵の核施設を壊滅できるシステムを作るのが筋じゃないの。
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:16 ID:W/9jh9jf
毎日の今後の世論誘導を見越した煽り記事ですね。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:22 ID:+awkhjWj
>>896観測気球
さしあたっての核の脅威は中、露、北ってところか？
核武装するなら戦略原潜も配備せにゃならんし・・・
核武装するなら戦略原潜も配備せにゃならんし・・・
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:27 ID:0gumXkmd
日本が抑止力として核を持つとしたら、核搭載巡航ミサイルか、
SLBM以外ないなぁ。後者は原潜が必要になるし。
結構時間がかかる。
SLBM以外ないなぁ。後者は原潜が必要になるし。
結構時間がかかる。
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:29 ID:X6WWf5Er
核を落としたアメリカやその他の国が今でも核を持てて、
核を落とされた日本が持てないなんて、良く考えたらおかしいよな。
逆だろ。
核を落とされた日本が持てないなんて、良く考えたらおかしいよな。
逆だろ。
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:36 ID:6Gd4Y3gw
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:39 ID:oLJH7qAo
対北朝鮮限定でいいからやろうよ。
903 ：名無しさん＠4周年：03/11/12 09:40 ID:MaoL+F2i
>>895
核施設だけ潰しても配備された核を使われたら無意味。
完璧な情報がなければしらみつぶしに基地を潰すしかないけど、
北の最大の仮想敵国はアメ公だから（日本なんて眼中にないって）
そう簡単に完璧な情報なんて手に入らないだろうし、そもそも
施設や基地を徹底的に潰すためには核使わないと不可能だろ。
だからウヨは馬鹿だって言うんだよ。
核施設だけ潰しても配備された核を使われたら無意味。
完璧な情報がなければしらみつぶしに基地を潰すしかないけど、
北の最大の仮想敵国はアメ公だから（日本なんて眼中にないって）
そう簡単に完璧な情報なんて手に入らないだろうし、そもそも
施設や基地を徹底的に潰すためには核使わないと不可能だろ。
だからウヨは馬鹿だって言うんだよ。
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:40 ID:695T3jtt
検討はおおいにやるべき
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:41 ID:wziPhY6z
これは、核兵器の配備は、国連の常任理事国入りと、旧敵国条項撤廃がセットです。
ぜひお願いしたい。
ぜひお願いしたい。
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:42 ID:yixlL3KX
防衛省と戦略自衛隊を創設しる
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:46 ID:I1Z8zcqq
核なんか開発する費用があるんだったら89式小銃を陸自の全隊員に
配ってやれや、アホッ！
配ってやれや、アホッ！
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:47 ID:iPP/gcxW
米経済誌最新号はヒュンダイ自動車の特集を組み、コスト削減などで絶え間
なく進化を続ける企業文化を紹介。「２０１０年までに世 界シェア１５％を
目指している」と指摘し、将来的にゼネラル・モ ーターズ（ＧＭ）と並ぶとの
見通しを示した。
「ヒュンダイを止められるか？」と題する８ページの特集。質素を重んじて
社員寮の暖房を節約したりコピー機に単価を表示したりしている活動などを紹介している。
米国で売る０４年型ミニバンが前年型 に比べ車内の広さや力強さで勝るにもかかわらず
価格を引き下げた努力も図解入りで挙げた。
今後の課題としてウォン高への対応や若い顧客の獲得を指摘しつつも、
米メキシコ州で 予定しているピックアップ・トラックの生産や、米国勢に先行
した燃料電池車の 導入で新たな市場への浸透を図る動きを取り上げている。
米国では８月にヒュンダイがダイムラークライスラーのクライスラー部門を
販売台数で 上回ったほか、有力自動車ジャーナリストが「デトロイトの終わり」
と題する本を出 版するなど、自動車業界での韓国勢の強さに注目が集まっている。
(11/08 11:00)
朝日新聞：http://www.asahi.com/business/update/1108/012.html
なく進化を続ける企業文化を紹介。「２０１０年までに世 界シェア１５％を
目指している」と指摘し、将来的にゼネラル・モ ーターズ（ＧＭ）と並ぶとの
見通しを示した。
「ヒュンダイを止められるか？」と題する８ページの特集。質素を重んじて
社員寮の暖房を節約したりコピー機に単価を表示したりしている活動などを紹介している。
米国で売る０４年型ミニバンが前年型 に比べ車内の広さや力強さで勝るにもかかわらず
価格を引き下げた努力も図解入りで挙げた。
今後の課題としてウォン高への対応や若い顧客の獲得を指摘しつつも、
米メキシコ州で 予定しているピックアップ・トラックの生産や、米国勢に先行
した燃料電池車の 導入で新たな市場への浸透を図る動きを取り上げている。
米国では８月にヒュンダイがダイムラークライスラーのクライスラー部門を
販売台数で 上回ったほか、有力自動車ジャーナリストが「デトロイトの終わり」
と題する本を出 版するなど、自動車業界での韓国勢の強さに注目が集まっている。
(11/08 11:00)
朝日新聞：http://www.asahi.com/business/update/1108/012.html
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:48 ID:yixlL3KX
防衛費はＧＮＰの３％にしよう。
そんで核と原潜とイージス艦を
そんで核と原潜とイージス艦を
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:50 ID:BYHwiDtF
防御兵器で画期的なの出来ないのでせうか
ジャイロ狂わすとか
プラズマで破壊するとか
ジャイロ狂わすとか
プラズマで破壊するとか
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:50 ID:8FkaVpP0
ついでに国家プロジェクトとして
NECが開発中の量子コンピューターに梃入れしる！
NECが開発中の量子コンピューターに梃入れしる！
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:50 ID:HHN3+xQg
>>904
は？あんたはブサヨなのに核保持賛成なワケ？
は？あんたはブサヨなのに核保持賛成なワケ？
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:50 ID:M/GqM1NY
外交カードとしてはともかく、報復手段としての核保有はよく意味がわからんな。
日本を滅ぼして得になる国がいない。利用したり、領土かすめとったりならありそ
うだが、日本に核撃ちこんだらそれはできなくなる上、各国からの投資も止まるだ
ろ。
某ピチガイ国家なら、体制崩壊しかかったあげく自暴自棄になってやるのかもし
れないが、その場合は抑止力にはならんし。そっちの対策したいなら、きっちりし
た監視機関（スパイ衛星と潜入員、情報提供者を必要な規模備えたもの）を設立
したほうがいい。
日本を滅ぼして得になる国がいない。利用したり、領土かすめとったりならありそ
うだが、日本に核撃ちこんだらそれはできなくなる上、各国からの投資も止まるだ
ろ。
某ピチガイ国家なら、体制崩壊しかかったあげく自暴自棄になってやるのかもし
れないが、その場合は抑止力にはならんし。そっちの対策したいなら、きっちりし
た監視機関（スパイ衛星と潜入員、情報提供者を必要な規模備えたもの）を設立
したほうがいい。
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:55 ID:M/GqM1NY
>>913
勝手にサヨと決め付けるなよ馬鹿ウヨ。
俺は現実的に北が暴走した時のために、核保有してけん制する準備だけは
しとかないとやばいと思っているだけだよ。
でも北が核保有の疑いがある限りは絶対に攻撃すべきじゃないってのもわかるだけ。
つうかパキスタンが持っていて北が持っていない方がおかしいからまず持っているだろ。
勝手にサヨと決め付けるなよ馬鹿ウヨ。
俺は現実的に北が暴走した時のために、核保有してけん制する準備だけは
しとかないとやばいと思っているだけだよ。
でも北が核保有の疑いがある限りは絶対に攻撃すべきじゃないってのもわかるだけ。
つうかパキスタンが持っていて北が持っていない方がおかしいからまず持っているだろ。
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:57 ID:ZbosDxdh
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:00 ID:HHN3+xQg
>>917
な～んか民主党支持者にこのテのが多いんだよね～。
核さえ持ってれば万事オーケーみたいな、金正日みたいな感覚のヤツ。
北が暴走したら日本が核を持ってようと持ってなかろうと関係ないじゃん。
ヤツラが核を使うのは「最期」の時なんだから。
な～んか民主党支持者にこのテのが多いんだよね～。
核さえ持ってれば万事オーケーみたいな、金正日みたいな感覚のヤツ。
北が暴走したら日本が核を持ってようと持ってなかろうと関係ないじゃん。
ヤツラが核を使うのは「最期」の時なんだから。
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:03 ID:8z5NqFhf
一説によると３日で作れるとか３ヶ月で作れるとかいうけれども、
ほんとは開発にそうとうな時間がかかるんじゃないか？
それに巡航ミサイルやＩＣＢＭとセットで開発しないと意味ないし。
つーか、そもそも独自開発なんかできないのかもよ。
だから「いつでも作れる」ってホラふいてた方が得策なんじゃねーの？
とにかく技術論だけは煮詰めておいてもらいてえなぁ。
ほんとは開発にそうとうな時間がかかるんじゃないか？
それに巡航ミサイルやＩＣＢＭとセットで開発しないと意味ないし。
つーか、そもそも独自開発なんかできないのかもよ。
だから「いつでも作れる」ってホラふいてた方が得策なんじゃねーの？
とにかく技術論だけは煮詰めておいてもらいてえなぁ。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:05 ID:HHN3+xQg
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:11 ID:svhyMqny
>>919
＞北が暴走したら日本が核を持ってようと持ってなかろうと関係ないじゃん。
パキスタンや北朝鮮ふぜいがなんでデカイつらできると思うの？
そもそも戦略核は使ったらおしまいなの。使う使わないより持ってることが大事。
警察官の拳銃が無益な争いを避けるための抑止力で、使わない方がいいのと同じ。
＞北が暴走したら日本が核を持ってようと持ってなかろうと関係ないじゃん。
パキスタンや北朝鮮ふぜいがなんでデカイつらできると思うの？
そもそも戦略核は使ったらおしまいなの。使う使わないより持ってることが大事。
警察官の拳銃が無益な争いを避けるための抑止力で、使わない方がいいのと同じ。
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:18 ID:MUFTqaZ9
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:21 ID:M/GqM1NY
>>918
中国も北朝鮮もSA-12Aｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ、SA-12Bｼﾞｬｲｱﾝﾄを保有している。
これは巡航ミサイルや中距離弾道ミサイルまで撃墜可能なミサイル。
アメリカのパトリオットを上回るよ。
中国も北朝鮮もSA-12Aｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ、SA-12Bｼﾞｬｲｱﾝﾄを保有している。
これは巡航ミサイルや中距離弾道ミサイルまで撃墜可能なミサイル。
アメリカのパトリオットを上回るよ。
核なんかもつより、毎度のタカリに対して
きちんと拒否＆理由説明できるようになる方が先決。
国民も↑これが当たり前と思うようになるのが先決。
↑これができるようにといって核保有に話をすり替えようとする人もいるが
それは違う。
言えるべきことやるべきことをやれる国でなきゃ核なんてカードとしても使えない。
きちんと拒否＆理由説明できるようになる方が先決。
国民も↑これが当たり前と思うようになるのが先決。
↑これができるようにといって核保有に話をすり替えようとする人もいるが
それは違う。
言えるべきことやるべきことをやれる国でなきゃ核なんてカードとしても使えない。
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:26 ID:1cWUXVRK
つーか、巡航ミサイルなんて短SAMや携帯対空ミサイルやCWISで簡単に落ちてしまうんですけど。
つーか90年代の核不拡散の潮流はどこに行っちゃったんだ？
ブッシュになってから世界が変わりすぎ。
ブッシュになってから世界が変わりすぎ。
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:31 ID:7jqCN1gF
核兵器持つのは賛成だけど、
日本は国土が狭いから核実験とか
やるの大変そうだよね。
それよりもまず、空母を２～３隻持ちたい
ところだけど、この辺はアメリカに頼り続
けていくのかなぁ？
周辺国に対して気を使って軍拡を躊躇ってる
日本は早く卒業してもらいね。
日本は国土が狭いから核実験とか
やるの大変そうだよね。
それよりもまず、空母を２～３隻持ちたい
ところだけど、この辺はアメリカに頼り続
けていくのかなぁ？
周辺国に対して気を使って軍拡を躊躇ってる
日本は早く卒業してもらいね。
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:36 ID:Sky61znb
日本はＩＡＥＡの厳しい査察を受けているのでアングラで核兵器開発するのは不可能。
正々堂々とやれる状況になったとしても効率のよい核弾頭を開発するノウハウを持っていない。
すぐにできるのは大学生レベルのショボイもの。不完全燃焼の死の灰を撒き散らす。
正々堂々とやれる状況になったとしても効率のよい核弾頭を開発するノウハウを持っていない。
すぐにできるのは大学生レベルのショボイもの。不完全燃焼の死の灰を撒き散らす。
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:38 ID:Om/CQYYQ
電磁波爆弾開発すべし．
これなら人を殺さずにすむ．
自衛隊向きと思わん？
これなら人を殺さずにすむ．
自衛隊向きと思わん？
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:39 ID:2xQXWlsn
てか、核武装に使う金あったらさっさとトリウム溶融塩炉を実現しろと
先制攻撃でかつ、朝鮮半島全域に撃ち込むなら支持！！！
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:43 ID:laxks/48
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:45 ID:6Gd4Y3gw
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:46 ID:diy3tN/C
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:48 ID:qrXlIcz0
核を持つと誇りを持てるんだ。pu
pu
pu
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:50 ID:EdmwYupl
>>936
自国の防衛を自力で出来るという点ではね
自国の防衛を自力で出来るという点ではね
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:53 ID:6hbkUFRl
そんなものに金使うなよ！馬鹿じゃねえのか？８３人！
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:04 ID:laxks/48
940 ： ：03/11/12 11:06 ID:Y/cfqUaI
>>938-939
進歩的知識人サマ、工作ご苦労様です。
進歩的知識人サマ、工作ご苦労様です。
>>929
IAEA厳しいっけ？
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt35/20030401AS1G0100201042003.html
206キロのプルトニウムって、核兵器いくつ作れるんだ？5kg程度で１つ
作れるんじゃなかったか？
IAEA厳しいっけ？
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt35/20030401AS1G0100201042003.html
206キロのプルトニウムって、核兵器いくつ作れるんだ？5kg程度で１つ
作れるんじゃなかったか？
942 ： ：03/11/12 11:08 ID:VfHnr71k
別にすぐ持つ必要は無いんだよ。
いつでも使えるように法整備するのが先。
いつでも使えるように法整備するのが先。
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:09 ID:rfW83PyZ
核兵器は持つだけで、大きな政治的効果を持つ。
世界では無に等しい北朝鮮が、超大国や日本をきりきり舞いさせてる。
日本が持てば、効果は絶大。
世界では無に等しい北朝鮮が、超大国や日本をきりきり舞いさせてる。
日本が持てば、効果は絶大。
944 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:10 ID:Bq2lWHD5
はっきりいって、日本が核を持つなら、チャンスはもう少ないぞ。
北朝鮮の件で核を持つのは難しい。
なぜなら、北朝鮮の件は論理的に考えていけば、最終的に
近い将来アメリカに空爆されて政権崩壊させられる可能性が高いからだ。
北朝鮮の件で核を持つのは難しい。
なぜなら、北朝鮮の件は論理的に考えていけば、最終的に
近い将来アメリカに空爆されて政権崩壊させられる可能性が高いからだ。
米国が北朝鮮に例外的に接してるのは、核よりむしろ体制崩壊による大量の難民
発生と、韓国の都市を火の海できる通常兵器によるところが大きい気がする。
発生と、韓国の都市を火の海できる通常兵器によるところが大きい気がする。
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:20 ID:kJZ+ufCg
核武装の前に自衛隊を軍隊にしろよ 自衛の為に核武装か 自衛の為の軍隊（でも攻撃も可能だよ）
民主党が沖縄に米軍は必要ないとも言っていたが、その前に自国をどうにかしろよ
民主党が沖縄に米軍は必要ないとも言っていたが、その前に自国をどうにかしろよ
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:21 ID:dAPieVq1
朝鮮が統一されれば朝鮮人が核を持つんだゾ！
ロシア・中国・朝鮮・アメリカと核保有国に囲まれる。
丸腰は日本だけ。スーフリメンバー囲まれてるようなもんだ。
ロシア・中国・朝鮮・アメリカと核保有国に囲まれる。
丸腰は日本だけ。スーフリメンバー囲まれてるようなもんだ。
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:25 ID:eKxLMy3z
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 憲法改正への布石として自衛隊員の数人には逝ってもらう。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 遺族は1億円やるから黙っていてね！
,.|＼､ ' ／|､ |
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 憲法改正への布石として自衛隊員の数人には逝ってもらう。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 遺族は1億円やるから黙っていてね！
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949 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:29 ID:XB+vIzuo
俺は弱いから、代わりに国に強くなってほしいと思ってる
引き篭もりが集うスレ。
引き篭もりが集うスレ。
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:34 ID:ox5UKLs7
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:39 ID:Tvo91xUz
>>935
イスラエルは南アフリカと共同でこっそり核実験したそうだ
79年、南ア沖で地上や米ソの衛星から確認されたと言われる
２つの〝大きな稲光〟についても同氏は「私は直接関与
しなかったが、フェリックス作戦と呼ばれるイスラエル・
南アの共同核実験だった」と証言する。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/africa/report/2000_07.htm
イスラエルは南アフリカと共同でこっそり核実験したそうだ
79年、南ア沖で地上や米ソの衛星から確認されたと言われる
２つの〝大きな稲光〟についても同氏は「私は直接関与
しなかったが、フェリックス作戦と呼ばれるイスラエル・
南アの共同核実験だった」と証言する。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/africa/report/2000_07.htm
残り83パーセントは是が非でも反対を貫いててほしい
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 13:33 ID:oc3O0fLZ
「国際情勢によっては」 じゃん。誤解させるようなｽﾚﾀｲだな
てか元の記事からそうなのか。
てか元の記事からそうなのか。
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 13:37 ID:2r+OLRxm
留保なのね。じゃ反対派にまわってほしい
これから中凶政府が日本に対して、次々と傲慢な態度、政策を
とってくると思われるので、どっちにしても
核武装せざるをえない。
とってくると思われるので、どっちにしても
核武装せざるをえない。
核だの機関銃だのいう装備面よりも
軍人の質とか いわゆる諜報部門の充実の方が急務かもしんない
いずれは核も必要かもしれないけど 今現在はアメリカ核の下だから急ぐ話でもないし
軍人の質とか いわゆる諜報部門の充実の方が急務かもしんない
いずれは核も必要かもしれないけど 今現在はアメリカ核の下だから急ぐ話でもないし
だよねー。
特に諜報。レーダー技師にしたって、少なすぎる人数でやりくり。あげくに、
技能が身についたと思ったら数年で部署転換。習熟が必要な部門だっつ
の。
スパイ衛星にしたって、運用人員少なすぎ。気象衛星も自前できちんと
持ってないし。核武装なんてべらぼうに予算食うんだから、まずは足元固
めきちんとせんと無意味。
某キムだって、日本に核撃ちこんでくるとしたら、山中のシェルターに身を
潜めてからだろうし。弾道ミサイルも、サイロの位置の情報がなければ叩
けんよ。政府中枢や軍の中心が避難したあとの民間人だけがいる都市部
に、溜飲を下げるためだけに報復核攻撃するのか？
特に諜報。レーダー技師にしたって、少なすぎる人数でやりくり。あげくに、
技能が身についたと思ったら数年で部署転換。習熟が必要な部門だっつ
の。
スパイ衛星にしたって、運用人員少なすぎ。気象衛星も自前できちんと
持ってないし。核武装なんてべらぼうに予算食うんだから、まずは足元固
めきちんとせんと無意味。
某キムだって、日本に核撃ちこんでくるとしたら、山中のシェルターに身を
潜めてからだろうし。弾道ミサイルも、サイロの位置の情報がなければ叩
けんよ。政府中枢や軍の中心が避難したあとの民間人だけがいる都市部
に、溜飲を下げるためだけに報復核攻撃するのか？
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:31 ID:MbJVOzum
だからSDIを日本で開発しろって
960 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 16:52 ID:5CXoEaK2
愚かなオマエラに一言。
「諜報も軍事も核で支那に抑えられている」
さらに一言。
「空母は不要。高価な玩具だ。」
もう一言。
「核武装は米国に許可を得るものではない。事後承諾を得るもの。」
最後の一言。
「核兵器は使える状態でなければ話にならん。潜在的核保有では、支那の核恫喝に屈する毎日が続くだけ。」
もいっちょ一言。
「地上発射型ICBMを整備してから戦略核原潜を整備の検討にはいるべき。」
だめだって放射能まきちらしちゃ
軍ヲタにいいように言われて、悔しい
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:59 ID:lzcH6n02
超長門級戦艦（C重油）はﾏﾄﾓだな
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:02 ID:+awkhjWj
>>957
同感
アメリカもバカ政府のおかげで大量破壊兵器の証拠もなしにイラク攻撃しちゃったしね。
日本もいまのままじゃ基地外に刃物。
何にも問題がなかったところに紛争の種を自ら撒くかも知れない。
まずは外交能力を養うのと、飲み食いに使っていた機密費をちゃんと諜報活動などに生かすことが先。
同感
アメリカもバカ政府のおかげで大量破壊兵器の証拠もなしにイラク攻撃しちゃったしね。
日本もいまのままじゃ基地外に刃物。
何にも問題がなかったところに紛争の種を自ら撒くかも知れない。
まずは外交能力を養うのと、飲み食いに使っていた機密費をちゃんと諜報活動などに生かすことが先。
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:05 ID:CV/GZ+wC
200発以上持たないといけないし。
維持費馬鹿みたいにかかるし｡
それでも誰も走らない田舎の道路と比べると、、、、
維持費馬鹿みたいにかかるし｡
それでも誰も走らない田舎の道路と比べると、、、、
966 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:LMVo5WSA
核兵器なんて維持費が半端なさそうだな。
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:09 ID:0CQwtQY0
核武装は必要悪として認める。
早く北朝鮮の覚せい剤、贋金作りをやめさせろ。万景峰号入港させるな。
という時に黙って後ろで控えているニラミのような存在。
在日はダーティーな裏組織が暗躍して日本人を黙らせる。
日本は核武装して北朝鮮その他を黙らせる。
早く北朝鮮の覚せい剤、贋金作りをやめさせろ。万景峰号入港させるな。
という時に黙って後ろで控えているニラミのような存在。
在日はダーティーな裏組織が暗躍して日本人を黙らせる。
日本は核武装して北朝鮮その他を黙らせる。
はあ眠い。
今日は早く帰って来ちゃった・・
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
今日は早く帰って来ちゃった・・
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:10 ID:+zBipE3s
問題は他国の反応だろ。
つーても極東三馬鹿じゃなくて、現在の核保有国のな。
常任理事国さえなってないのに核は難しいだろ。無用な反発を食う。
ドイツあたりですら出来ないと思うぞ。
つーても極東三馬鹿じゃなくて、現在の核保有国のな。
常任理事国さえなってないのに核は難しいだろ。無用な反発を食う。
ドイツあたりですら出来ないと思うぞ。
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:12 ID:BYi4FUNh
保有はしなくていいから、
一発作って即発射してくれ。
一発作って即発射してくれ。
971 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 18:12 ID:5CXoEaK2
>>963
漏れがマトモと言われる時代が望ましいのか？本気でそう思ってるのか？
くれいじーだよ。
>>966
維持費は並のミサイルに核弾頭が加算された程度。
保有した時に得られる効果は、通常兵器では得られない程のもの。
漏れがマトモと言われる時代が望ましいのか？本気でそう思ってるのか？
くれいじーだよ。
>>966
維持費は並のミサイルに核弾頭が加算された程度。
保有した時に得られる効果は、通常兵器では得られない程のもの。
972 ：面舵 ◆Z6jny2yOL6 ：03/11/12 18:16 ID:HNEZBkPF
>>969
そのとおりだなぁ。
近隣諸国の反発はもちろんだし、それは計算したしても。
アメリカの核保有支持は絶対必要だろうな。
>>966
核武装論の中核は
（１） 核兵器による攻撃に対する抑止効果
（２） 緒戦に敗北しても占領させないという効果
の他に
（３） 通常戦力と比較して大変コストが安い
というのがあったはず。
作っちゃえば維持費は関係ない。
そのとおりだなぁ。
近隣諸国の反発はもちろんだし、それは計算したしても。
アメリカの核保有支持は絶対必要だろうな。
>>966
核武装論の中核は
（１） 核兵器による攻撃に対する抑止効果
（２） 緒戦に敗北しても占領させないという効果
の他に
（３） 通常戦力と比較して大変コストが安い
というのがあったはず。
作っちゃえば維持費は関係ない。
核なんか持つかﾊﾞｰｶ
時代遅れだよ
核は進展性がない
爆弾は持ってるのに原発は縮小してるｱﾌｫ国家がいい例だ
MD構想のほうがこれからの日本の技術革新にも貢献できる
無理とか言ってるけど可能にしてくのが技術革新なんだよ
いきおいだけで核持とうとするのは浅はか過ぎる
時代遅れだよ
核は進展性がない
爆弾は持ってるのに原発は縮小してるｱﾌｫ国家がいい例だ
MD構想のほうがこれからの日本の技術革新にも貢献できる
無理とか言ってるけど可能にしてくのが技術革新なんだよ
いきおいだけで核持とうとするのは浅はか過ぎる
975 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 18:25 ID:5CXoEaK2
>>973
「ミサイルに核弾頭」と書いてあるでしょうが。
「ミサイルに核弾頭」と書いてあるでしょうが。
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:32 ID:lzcH6n02
>>966
どれくらいかかるんだろうね
どれくらいかかるんだろうね
>>975
どんなミサイル？
どんな弾頭を積むの？
>>976
例え核を使用して占領はまのがれたとしても、太平洋戦争時以上に
国土を荒廃させたら、そのときの日本人はそれを勝利と言うのだろうか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
どんなミサイル？
どんな弾頭を積むの？
>>976
例え核を使用して占領はまのがれたとしても、太平洋戦争時以上に
国土を荒廃させたら、そのときの日本人はそれを勝利と言うのだろうか？
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
979 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 18:38 ID:5CXoEaK2
政府が丸の内線、半蔵門線、日比谷線に核シェルターを
密かに掘ったとかいう噂は本当ですか？
密かに掘ったとかいう噂は本当ですか？
981 ：面舵 ◆Z6jny2yOL6 ：03/11/12 18:40 ID:HNEZBkPF
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:42 ID:lzcH6n02
日本の核武装の可否に関わらず相手が撃って来るとしても報復力として必要不可欠
ｷﾃｨｶﾞｲ国家の良心に期待して自ら何も策を講じないのは愚か者の考えだ
ｷﾃｨｶﾞｲ国家の良心に期待して自ら何も策を講じないのは愚か者の考えだ
983 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:45 ID:MbJVOzum
>>979
核兵器は伝家の宝刀ではなくて「抜いたらそれまで」だからな。
どの国家も撃てやしない。発射可能を維持することが至上命題な兵器。
まああれだ。自説に反対する奴は総非国民と言う奴と議論してもしょうがないべ。
核兵器は伝家の宝刀ではなくて「抜いたらそれまで」だからな。
どの国家も撃てやしない。発射可能を維持することが至上命題な兵器。
まああれだ。自説に反対する奴は総非国民と言う奴と議論してもしょうがないべ。
実験は宇宙空間がよいと思うぞ。
月近辺までロケットを飛ばし爆発させる。世界的なＰＲになる。
月近辺までロケットを飛ばし爆発させる。世界的なＰＲになる。
986 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 18:46 ID:5CXoEaK2
おまいら、いくら核持ったところで先制攻撃されれば確実に腐りまつよ？
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:47 ID:mkT324ud
核保有の流れは変わりそうも無いな。
重要な事は核を間違って発射しない事。中国やロシアに間違って発射した場合日本は消滅する。
重要な事は核を間違って発射しない事。中国やロシアに間違って発射した場合日本は消滅する。
>>979
限定核戦争が成立すると本当に信じてるの？
核保有国相手では、核兵器は撃たれる前に撃つのが前提だろ。
例え撃たれた後でも、確実に報復出来なければ意味が無い。
よって、核戦略の当然の帰結としてMADが生まれた事について
どう考える？
少しはボーフルの理論を読んでくれ。
いったん核を配備したら、途中下車は不可能なんだから。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
限定核戦争が成立すると本当に信じてるの？
核保有国相手では、核兵器は撃たれる前に撃つのが前提だろ。
例え撃たれた後でも、確実に報復出来なければ意味が無い。
よって、核戦略の当然の帰結としてMADが生まれた事について
どう考える？
少しはボーフルの理論を読んでくれ。
いったん核を配備したら、途中下車は不可能なんだから。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:50 ID:+SLabTcu
核拡散防止条約破棄！
おまえら核しか言えないのか？
わざわざあんな危険なものじゃなく、その上を行くような兵器開発すればいいだろが
わざわざあんな危険なものじゃなく、その上を行くような兵器開発すればいいだろが
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:51 ID:sk9IE3S/
核兵器なんて調べりゃすぐ作れるよ
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:52 ID:zIhhN2fT
>989
> いったん核を配備したら、途中下車は不可能なんだから。
途中下車しなきゃいいだけなんだが。
つーか、人類が国家を持って以来、武力というものと切り離して
存在した事など只の一度も無いのだが。
・・・どーせうざいコピペ野郎だろうからレス不要。つーか禁止。
> いったん核を配備したら、途中下車は不可能なんだから。
途中下車しなきゃいいだけなんだが。
つーか、人類が国家を持って以来、武力というものと切り離して
存在した事など只の一度も無いのだが。
・・・どーせうざいコピペ野郎だろうからレス不要。つーか禁止。
994 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/12 18:53 ID:5CXoEaK2
>>989
核兵器・・・ICBMは、着弾するまで5～30分程度の時間が掛かる訳よ。
発射と同時に相手国が滅びる訳じゃ無いのだよ。
それに、ミサイルサイロがどいういう理屈で分厚い扉を備えているのか、理解できますか？
核兵器・・・ICBMは、着弾するまで5～30分程度の時間が掛かる訳よ。
発射と同時に相手国が滅びる訳じゃ無いのだよ。
それに、ミサイルサイロがどいういう理屈で分厚い扉を備えているのか、理解できますか？
995 ： ：03/11/12 18:53 ID:MbJVOzum
>>989
ローカルアボーン
ローカルアボーン
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:54 ID:sk9IE3S/
>>990
アメ公がとっくに破棄してる
アメ公がとっくに破棄してる
997 ：面舵 ◆Z6jny2yOL6 ：03/11/12 18:54 ID:HNEZBkPF
なんとなくこのスレで1000の予感。
でも大体外れる。
でも大体外れる。
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:55 ID:vazmPgmd
そろそろ1000
1000げと！
1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:56 ID:+FL8FLR3
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。