【合流】 自民・保守新党、17日に合併調印式

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自民党の安倍幹事長と保守新党の二階幹事長は11日、国会内で会談し、
今月17日に両党の合併調印式を行うことで合意した。

(2003/11/11/22:47 読売新聞 無断転載禁止)
関連
【政治】保守新党が解党、自民党に合流決定 自民党は単独過半数確保へ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068462530/l50
2名無しさん@4周年:03/11/12 00:05 ID:FP1dlnAe
3名無しさん@4周年:03/11/12 00:05 ID:wXYiKoo9
うむ
4名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:p7Gnx/bN
5名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:oigG8hSD
おしりかゆい。
6名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:QOKV4hGN
ボキボキボッキ
7名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:pf4LpYM8
9
8名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:JB1xF/6G
扇千景総裁
9名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:Nxg08Pj1
とうとう池田狂の魔の手かぁ
10名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:QGHurSKf
瀕死の保守新は自民が吸収,瀕死の社民は?
11名無しさん@4周年:03/11/12 00:07 ID:1ysZRkWC
社民は放置だろ
12名無しさん@4周年:03/11/12 00:07 ID:2YYDrxHz
17日をもって「自公連立政権」が成立するわけですね。
13名無しさん@4周年:03/11/12 00:07 ID:XPRo/tpZ
小沢も帰ってこいよ
14名無しさん@4周年:03/11/12 00:08 ID:aZBH53mR
民主には、ぜひ社民をもらってやってほしい(w
もともと、区別つかないような連中だし。
15名無しさん@4周年:03/11/12 00:10 ID:zQ5omui5
自由公明党はいつでつか?
16名無しさん@4周年:03/11/12 00:11 ID:FrWtMH0J

<公選法違反>熊谷氏の元公設秘書ら 衆院選で買収容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000105-mai-soci
17名無しさん@4周年:03/11/12 00:11 ID:NQGpVwbK
自公2党体制はやばいと思うな。
3党協議のスタイルから、公明の直談判に変わってしまう。

むしろ、自民から議員を数人派遣してでも
保守新を存続させたほうがよかったのでは?
18名無しさん@4周年:03/11/12 00:12 ID:p7Gnx/bN
これで自民は追加公認プラスで合計244?
19名無しさん@4周年:03/11/12 00:12 ID:eXZu1XW7
保守新党、熊谷代表の秘書と韓国籍の金容疑者逮捕。公職選挙法違反の疑い
例の法則発動したおかげで落選したんだけどな。秘書がどこかの工作員だったとか?
20名無しさん@4周年:03/11/12 00:12 ID:1rix/QKQ
>14
ついでに強酸も吸収しちゃえ

もはや護憲の時代ではない。打倒北朝鮮!
21名無しさん@4周年:03/11/12 00:12 ID:s3OFVGy0
22名無しさん@4周年:03/11/12 00:13 ID:3Vlo1l+O
>>16 <公選法違反>熊谷氏の元公設秘書ら 衆院選で買収容疑

 9日投開票された衆院選で、運動員に現金100万円を渡し選挙運動を依頼したとして、静岡県警捜査2課と浜松中央署などは11日、熊谷弘・前保守新党代表(静岡7区で立候補、落選)の元公設第1秘書で東京都中野区鷺宮6、日高辰也(41)と、
韓国籍の調布市飛田給1、会社員、金泰亨(36)の両容疑者を公選法違反(現金買収)の疑いで逮捕。静岡県浜松市入野町の熊谷前衆院議員の後援会事務所などを家宅捜索した。
 調べでは、日高容疑者は金容疑者に選挙ビラの配布などの選挙運動を依頼し、11月8日、報酬として現金100万円を金容疑者の銀行口座に振り込んだ疑い。両容疑者は大筋で容疑を認めているという。
 金容疑者は知人数人と浜松市内で対立候補を中傷するビラを民家に配っていた。配布を受けた市民が同県警に通報した。同課などは100万円の原資などについても調べる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000105-mai-soci
23名無しさん@4周年:03/11/12 00:13 ID:hmfJZnYt
次の選挙までに何人まで増えるんだろかな('_`)
24名無しさん@4周年:03/11/12 00:17 ID:5+xHdYxv
自公保の三党連立政権なら支持出来るが
自公連立政権は支持出来ないというケースはざらにあるのでは?
選挙後の合従連衡が過ぎると、選挙民の選択はどうなってしまうのか。
その点は厳しく規制すべきだと思う。
25名無しさん@4周年:03/11/12 00:18 ID:bFrdSlm9
小泉の方から合流の話持っていくなんてバカ丸出しだよな・・・
選挙で公明の影響力が倍増してしまった上に、二党連立じゃあ余計風当たり強くなるし、
もうダメだ トホホ
26名無しさん@4周年:03/11/12 00:18 ID:O0W8Ng3F
捨民は座して死を待つのみですか?
27名無しさん@4周年:03/11/12 00:19 ID:3Vlo1l+O
>>14 >>20
アホか、絶対イラン。
民主党は岡崎と巫女とか旧社会党連中を切れ

28名無しさん@4周年:03/11/12 00:21 ID:zQ5omui5
>>25
zakzak嫁(w
29名無しさん@4周年:03/11/12 00:32 ID:RLo4K8l6
>>25
実際の流れ

二階「ティキャーゲ、党首また頼む」

扇「なぜアタクシですの?参院選の時に引き摺り下ろしたのはどなた?
   アタクシは自民党に戻りたくってよ」

二階「困った…ティキャーゲがいなけりゃ選挙では勝てない…」

小泉「じゃあ、うちの方から合流を呼びかけたことにしましょうか?」

二階・扇「お願いします。・゚・(ノД`)・゚・。」
30名無しさん@4周年:03/11/12 00:33 ID:0/2DwHFQ
社民はどっかに合併すると土井が党首じゃなくなるからな
移った先で土井が党首になるのなら合併の目もあるかもね
31名無しさん@4周年:03/11/12 00:38 ID:XPRo/tpZ
自公連立になるとなんで公明の影響力が増すのかいまだにわからん。
自民の票が草加に支配されてるってところまではわかる。
だが、自民は過半数超えてるんだろ?草加の票が入ってようが放置すりゃいいじゃん。
次の選挙なんて自民でも民主でもいいんだからよ。
民主だっていつまでも馬鹿をトップにおかないだろ
32名無しさん@4周年:03/11/12 00:38 ID:UEluoTKW
大木の迷言
 『選挙の度に仲間が減っていくのは忍びない』

今度は自民の議席数減らす気か?
減らさないよう頑張れ公明!!
33名無しさん@4周年:03/11/12 00:46 ID:9TqVwSTN
比例での得票数
           前回(2000年)         今回
民主党+自由党 2166万     民主党 2199万     33万増
自民党       1694万     自民党 2056万    362万増

マスゴミ曰く、これで民主党の大躍進だそうですw
34名無しさん@4周年:03/11/12 00:49 ID:RLo4K8l6
>>33
ちなみに公明党も増えてるんだよね
学会員が増えたにしても1人で1票なんだから
自公協力だけで両方の票が伸びるわきゃないよね(・∀・)ニヤニヤ
35名無しさん@4周年:03/11/12 00:50 ID:khgMsWl2
>>25
実際には保守新党から話があったようですな。
合併するに当たって保守新党への配慮から、自民から働きかけた形にしたらしい。
ソースは本日の読売新聞。
36名無しさん@4周年:03/11/12 00:51 ID:z9YZtgL/
>>31
>だが、自民は過半数超えてるんだろ?草加の票が入ってようが放置すりゃいいじゃん。

その過半数は公明の学会票がなければ取れないんだよ
1小選挙区あたり平均2万5000票あるんだから<学会票

自民党はもう学会票なしに選挙できないんだよ
他の組織票が弱ってるからね
37名無しさん@4周年:03/11/12 00:51 ID:O0W8Ng3F
>>33
あれだけ自民党候補が「比例は公明へ」と呼びかけたのに362万増ですか。
公明の比例票はどのくらい伸びて、社民・共産の比例票はどのくらい減ったんですか?
38名無しさん@4周年:03/11/12 00:53 ID:oubr3Sz6
>>33
前回も今回も自民負けてるじゃん(藁
2ch自民厨って幸せな生き物だよな(爆藁
いつも世間とズレ杉(爆藁
39名無しさん@4周年:03/11/12 00:53 ID:8f27bVIW
公明の比例は100万票くらい伸びたはず。
40名無しさん@4周年:03/11/12 00:55 ID:2cE2LRQY
おまいら、日本の政治は、宗教団体に牛耳られてる事に気付け !
大作の思いのままになってるんだぞ。
41名無しさん@4周年:03/11/12 00:55 ID:GJ7/gGj7
比例なくせば良いんだよね?
創価潰すには
42名無しさん@4周年:03/11/12 00:56 ID:XPRo/tpZ
>>41
いい仕事いっぱいしそうなIDだなおい
43名無しさん@4周年:03/11/12 00:58 ID:RLo4K8l6
>>41
つまり自民過半数超える→民主右派と組む→比例廃止法案通す→泡沫政党あぼーん

ただ、層化だけゾンビ状態になって共産党が全滅するとまずいな…
44名無しさん@4周年:03/11/12 00:58 ID:8drWs6Dq
保守の落選組は民主入りを望んでいるとかいないとか。
45名無しさん@4周年:03/11/12 01:00 ID:h1TPtxpP
>>31
お前は公明の力を理解してないようだな
層化票だけで小選挙区を勝つのは難しいが
2位の候補に付くことで1位の候補を落とすことはできる
だから自民も切ることができない
46名無しさん@4周年:03/11/12 01:00 ID:2ECPqmWg
>>37
ここで比例区得票の推移を見てください。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/feature/fe13/fe20031110_r02.htm
47名無しさん@4周年:03/11/12 01:03 ID:X8/LROat
>>40
それほどでもない。せいぜいあのカルトが演出できる影響力なんて限定的だよ。
ただ、「現状では。」
冷血の小泉のことだから次回の衆院選で公明をぶった切って負ける事くらい
なんとも思ってないんじゃない?w
48名無しさん@4周年:03/11/12 01:04 ID:8drWs6Dq
保守新党って民主党離脱組みの受け皿だったんだね。
全然知らなかったよ。
49名無しさん@4周年:03/11/12 01:04 ID:4IN26LMf
今回の選挙で自民と民主の差がでたのは、伝統的に自民が強い中四国九州なんだよな
それ以外の地域では、層化の応援貰ってもやっとこさ互角w
50名無しさん@4周年:03/11/12 01:05 ID:XPRo/tpZ
カルトカルトっつうけど、熊谷の目はかなりカルトっぽいよな
51名無しさん@4周年:03/11/12 01:07 ID:zQ5omui5
今回の結果を見れば、
自民と公明は運命共同体。
特に自民は薬中患者状態。
抜け出すのは容易ではない。
52名無しさん@4周年:03/11/12 01:07 ID:2ECPqmWg
>>38
前回は自由党と別れていたんで自民は第1党だったのね。
この自民得票数の伸びは異常な伸びですよ。
53名無しさん@4周年:03/11/12 01:08 ID:O0W8Ng3F
>>46
社民213万減、共産257万減ですか・・・。
これらの大半が民主党に流れたと考えてもいいんですかね?
・・・もとの民主党、自由党支持層が大量に離れたということですか?
54名無しさん@4周年:03/11/12 01:08 ID:2cE2LRQY
公明党の集票力はキティだからな。
俺のような無党派のヤツには、朝から電話がかかってくる。

学会員・選挙逝った ?
俺  ・まだだけど・・・
学会員・今から迎えに行くよ。

で、投票所まで送り迎えしてくれる。
55名無しさん@4周年:03/11/12 01:09 ID:8drWs6Dq
>>53
俺が比例で入れた党。
2000年共産→今回民主。
56名無しさん@4周年:03/11/12 01:11 ID:z+jnPPwi
オレは小沢の豪腕だと思う
今回の選挙は民主党が第1位。それに自民+公明連合軍が2位3位連合で勝った
今後は投票率が減るなんかの要因で公明は延びても自民は衰退。この連合は
自民の方からは手を切れない連合。そして自民の老齢議員は落選で再起不能
民主は落選でも名前を売れば次回もチャンスが広がる。新進党解党してまだ
6年足らず。層化を切った小沢があと総選挙2回あれば確実に天下取りじゃないか?
層化コミならもう政権取れてただろうに層化切って10年後を選んだ小沢の勝利
57名無しさん@4周年:03/11/12 01:11 ID:2ECPqmWg
>>53
社民や共産を支持していた層が自民に行くのは考えにくい。
そういう人たちが民主に流れて、元自由党、民主支持者が自民に
流れたんじゃないだろうか。
58名無しさん@4周年:03/11/12 01:14 ID:RLo4K8l6
>>57
だね
自公協力の分は普通に両方の票が入れ替わっただけだと思われ
59名無しさん@4周年:03/11/12 01:15 ID:2ECPqmWg
>>56
ん? まだマスコミの嘘を信じて脳内民主大勝利の人が。。
小沢さんのもとで民主は分裂するかもしれないのに。
60名無しさん@4周年:03/11/12 01:16 ID:rLPDAQkk
いろんな意味で勝ったのは公明党なのね、結局
マスゴミは創価をまともに叩けないし
カイワレも岡田も民主が勝ったとはいえない


61ACNクルー:03/11/12 01:17 ID:/Z9tZLka
>>31
参議院のホームページ見てきてごらん。サービスでリンクも示しておいてあげるから。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
62名無しさん@4周年:03/11/12 01:17 ID:DDQjkCbb
民主+自由の合併効果はあまり無かったな。
自民の躍進っぷりと、それ以外の野党の票減を見てると、
これら少数野党の票が流れ込んだだけで、結構な票が自民に流れてないか?
マスコミは民主躍進ということにしたいみたいだけど。
63名無しさん@4周年:03/11/12 01:17 ID:RLo4K8l6
そういえば小泉がインタビュー受けたらしいけど

記「イラク派兵反対を唱えた民主が比例で躍進しましたね?」
純「でも、もっと強硬に反対してた社民と共産は大幅に減らしたようだけどね」
記「・・・・」

グッジョブ(w
64Ё:03/11/12 01:18 ID:M9iauQdo
>>56
民主は、民主と自由が稼いだ票とほぼ同じ。
自民は得票が増えました。
公明も増えました。
その他は減りました。

なのに、「小選挙区制は大きい政党有利だ!」って
前回のような批判を出さないマスコミに騙されてますね。
65名無しさん@4周年:03/11/12 01:23 ID:8drWs6Dq
>>64
あんた、いつでも居るよな。
別にいいけどさ。
66名無しさん@4周年:03/11/12 01:23 ID:2ECPqmWg
>>46
この記事のタイトルもおかしいよね。
大幅増は自民と公明、次に民主なのに。
67名無しさん@4周年:03/11/12 01:28 ID:9TqVwSTN
前回(2000年)選挙

自民 1694万
民主 1507万
自由 659万

自由党の票がやけに多い気がする。
思うに、自民党のつもりで「自由」と書いたのに、自由党と
カウントされたんじゃないか?
アエラでさえ、自民党、民主党のことを「自由、民主」と書いていたし。
68名無しさん@4周年:03/11/12 01:28 ID:8drWs6Dq
結局公明の力が増加してるな。
あーあ、犬作嫌いなんだよなー。
69名無しさん@4周年:03/11/12 01:29 ID:IFdxzt28
もしも公明党が自民党に選挙で協力しなかったら,議席が半減していた
とまことしやかにささやかれている.もはやこの国の与党は宗教によって
乗っ取られてしまったのだ.
70名無しさん@4周年:03/11/12 01:29 ID:4IN26LMf
>>67
子供は寝なさい子供は(w
なんで自民厨ってこんなのばっかりなのか・・・
71名無しさん@4周年:03/11/12 01:30 ID:Dl5jfp90
>>62
漏れのような民主党支持者には、社民、共産の票が民主に流れただけ、という意見が気に食わない。
得票数の変移を見ると事実だと思わざるを得ないけど。
比例の得票数を見ても、たしかに民主・自由の票が自民に流れてそうなんだよな(社民・共産は民主に来てる筈だから)

民主には、本物の二大政党の一角になってほしいので、おかしな左派が幅を利かすような今の体制はヤヴァイと思われ。
・・・今後の小沢の働きに期待したい。

でも、小泉がいるうちはダメぽい
72名無しさん@4周年:03/11/12 01:32 ID:fqn6hARd
今244だっけ?
無所属で自民系があと二人ぐらいいなかったか?みのりかわとか
73名無しさん@4周年:03/11/12 01:33 ID:5i0QaRIJ
ネット投票で、保守新党が与党第一党への軌跡
ttp://maruxyz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/up0010.gif
74名無しさん@4周年:03/11/12 01:34 ID:zFtkGwmq
御法川は民主の推薦受けてたような?
それで村岡を叩き落して当選したんだし
さすがに自民にすぐ入党できんだろう
75名無しさん@4周年:03/11/12 01:34 ID:S0cU3z/u
海部も戻るの?
76名無しさん@4周年:03/11/12 01:35 ID:+AKLjwsW
調印式なんて別にいらないと思うんだけどな。保守、人すくないし。
77名無しさん@4周年:03/11/12 01:35 ID:2ECPqmWg
>>71
2大政党制により近くなると、どうしても共産や社民のような左派をとりこむ
ことになるんだよね。自民が比例で伸びているのは、元自由党支持者や
民社党支持者も流れただろうけれど、自民より無党派層の動きもあるんじゃ
ないだろうか。自民大勝を嫌って民主に入れる人もかなりいたと思うけれど
自民はいやだが小泉内閣だけは支持っていう無党派層はかなりいると思う。
78名無しさん@4周年:03/11/12 01:36 ID:9TqVwSTN
前回の選挙(2000年) 比例区の獲得議席数

自民 56
民主+自由 65
公明 24

今回
自民 69 (+13)
民主 72 (+7)
公明 25 (+1)

自民の方が、議席が伸びているぞ。
それに、公明も増えているから、層化票が
自民に回ったとは言えないしな。
79名無しさん@4周年:03/11/12 01:39 ID:UBrpQfNA
>>78
子供は寝なさいw
80名無しさん@4周年:03/11/12 01:40 ID:RLo4K8l6
マスゴミ的には「政権交代」選挙だったのかもしれないけど
自民党的には「党内浄化」選挙だったからね
人数がほとんど変わってなくても派閥の内訳が前とはまるで違う
橋本派・江藤亀井派なんてそれぞれ10人ぐらい落ちてるし

>>77
小泉・安倍効果が少なからずあっただろうに
なぜかそこにはどのマスゴミも触れようとしないんだよね
81名無しさん@4周年:03/11/12 01:40 ID:+NPDVmr+
>>71
いや、今回の合併で一番影響を受けたのが旧自由党層だと思う。
俺は、前回、自由党で、今回自民党にした。
選挙板を巡回しても、そのような投票行動をした人が
十人はくだらなかった気がする。

だって、西村慎吾みたいな政治家には投票できても
岡崎トミ子や横路のいる民主党には投票できないよ。
残念ながら、俺の選挙区には、肩書きが松下政経塾しかない
民主党議員だったから、迷わず小選挙区も比例区も自民党に入れた。

民主党が本当に躍進をしたいのなら、旧社会党系の議員はばっさり切ること。
30人程度の議員を切れば、旧自由党票がまた民主党に戻ってくる。
82名無しさん@4周年:03/11/12 01:42 ID:8drWs6Dq
>>81
あなたみたいな人に質問。
自分の選挙区の民主党議員が元自由党の人だったら票入れてた?
83名無しさん@4周年:03/11/12 01:48 ID:+NPDVmr+
>>82 候補者にもよる。西村慎吾みたいに拉致議連でバリバリなら入れるし、
元から民主党でも松原仁のように日本の国益を考えて行動している議員なら入れる。
ただ、その数は、恐らく20人はいないだろう。
(その場合でも比例には自民党を書く)

今回の民主党への不満は、どうも民主党ブランドだけで当選できると
勘違いした若手が多かったこと。菅源太郎みたいに中卒ヒッキーまで
候補者にするぐらいだから、人材不足だろう。

逆に、自民党の若手のほうに好感をもてたりする。
自民党の場合、50代の候補を押しのけて公認を貰うのだから、
30代、40代の候補はおのずとレベルが高いような気がする。
84名無しさん@4周年:03/11/12 01:50 ID:2ECPqmWg
>>80
本当に小泉さんはすごいと思った。
党内の抵抗勢力の応援には露骨に行かなかったんだよね。
保守新党を切りくずににかかったし。
おまけに民主効果で社民や共産が思い切り落ち込んで党内で
改革路線がより強くなったということだし。
後は小沢さんがどうでるかだけだ。民主が政権政党に値するものに
なればいいけれど、分裂したり万年野党的体質になったら終わりだ。
85名無しさん@4周年:03/11/12 01:53 ID:RLo4K8l6
>>83
漏れのところの若手もそう
「お、割といいこと言ってる」と思いきや外交・安保関係がすっぽり抜けてた
で、家族会アンケートを見たら案の定無回答
いくら若くてやる気があっても菅にいつ洗脳されるか分からんヤシには入れられん…

自民(山タフ派)のおっさんはしっかり「拉致はテロ」と答えた上で備考欄までびっしりと
この差じゃねぇ…
86ACNクルー:03/11/12 01:55 ID:/Z9tZLka
>>84
政治というものの本質を分かってる政治家だと思う。
その意味では大勲位いや田中角栄以上かもしれない。
87名無しさん@4周年:03/11/12 02:00 ID:X8/LROat
小泉はまじで歴史に名を残す宰相かもしれん。
事実、こいつの政権下で一歩また一歩と憲法改正に向かっている。
戦後政治の総決算はこいつが完結するのか?
88名無しさん@4周年:03/11/12 02:01 ID:RLo4K8l6
漏れが驚いたのは

・橋龍、ダブルスコア差ならず
・亀、たったの1万6千票差
・村岡あぼーん

森内閣時代じゃ考えられん(w
89名無しさん@4周年:03/11/12 02:02 ID:vjdjtGyx
保守新党は結局使い捨てにされたなあ、
野中によって自公保の緩衝材(国民の目眩まし)に使われ、
野中引退で、ズタズタにされて吸収。
民主から引き抜かれた連中は、落選。
自民党は、森派は、熊谷に対立候補を立て、
森たち幹部がそれの応援に行くのだからなあ、
連立相手の党首を袈裟切り、すさまじいですなあ。
これで、民主内の隠れ自民派も、
うかつに池の外に出れないと認識したのではないかなあ。
西村も、民主党と言うことで、小選挙区で勝てたし。
憲法改正問題で、もう一度ガラガラポンがあるかもしれないが、
皆、慎重だろうな。
結局、自民と民主と、寄らば大樹の陰ということかな。
90名無しさん@4周年:03/11/12 02:05 ID:2ECPqmWg
>>86>>87 まさに。
有事法制や憲法改正にここまで進めたのはもちろん国際情勢が
あるけれど、そういう情勢を見て次の手を打つのが見事。
運が強い上に政局を読むのがうまい。自民党を壊して浄化して
さらに国民の意識まで変えてくれる。
マスコミをこれだけ敵に回してもやっていける強さ。
日々小泉さんの宰相ぶりに恐れ入ってる。
91ACNクルー:03/11/12 02:05 ID:/Z9tZLka
小泉はやはり大連立は狙わないのかな。狙えば歴史に残るんだが。
寝業師が現役のうちに仕掛けないと大連立は難しいと思うのだが・・・。
92名無しさん@4周年:03/11/12 02:06 ID:Z2F/ow/M
小泉神話完全崩壊を目の当たりにして、小鼠教信者必死だな(藁
教祖のあんな哀れな姿見ちまったもんなぁ(藁
93名無しさん@4周年:03/11/12 02:07 ID:X8/LROat
>>91
それは小沢さんの仕事では?
94名無しさん@4周年:03/11/12 02:08 ID:4Qjd6axR
9条はもう必要ないでしょ。
役目は終わった。
世界で平和なんて言ってたら国が食いつぶされるよ。
国連なんかは国益の座談会。
95名無しさん@4周年:03/11/12 02:08 ID:FQyeNN3X
>>87
俺は、小泉が憲法改正に本気な間は、どんなことがあっても支持するよ。
憲法改正が思考停止の日本人にどれだけ風穴を開けられることか・・・
改革を進んでないって宣伝する朝日毎日こそがもっとも改革を望んでいない。
96名無しさん@4周年:03/11/12 02:08 ID:hCbyG+iB
>>91 
 自民+民主右派で超党派連立激しくキボン。
 韓はアボーンキボン。
97名無しさん@4周年:03/11/12 02:09 ID:2ECPqmWg
>>89
熊谷切りは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル でしたね。
怖い宰相だよ、小泉さんは。

>>92
小泉さん褒めてると、必ず出てくると思ったよ、あなたみたいな人w
98名無しさん@4周年:03/11/12 02:09 ID:lsm/wH2o
>>92
ヤシらには小鼠は現人神だからなw
痛杉w
99名無しさん@4周年:03/11/12 02:11 ID:QNKayaUY
緩衝材には緩衝材なりの役割があった
小泉は大作と直に手を組むことの怖さをわかって
やってるんだろうか?
どう乗り切るかお手並み拝見だな
100名無しさん@4周年:03/11/12 02:11 ID:c/Yt1BuM
>>91
陰りが見えてるのは確かだが、
比例の大幅増は、小泉安倍コンビじゃなかったらあり得なかった。
選挙区は、人を見るから自民のおじいちゃんに入れるのためらった人も多いだろう。
俺は比例区自民、選挙区は、自民候補いたけど、無所属の人に入れた。
101名無しさん@4周年:03/11/12 02:11 ID:89p7X1PE
小泉は歴史に残るバカw
102名無しさん@4周年:03/11/12 02:12 ID:2ECPqmWg
>>98
まさに現人神だね。そういうこと言うよりまず、民主大躍進、、いや
大勝利の根拠となる論理的な選挙分析をお願いしますよ。
103名無しさん@4周年:03/11/12 02:12 ID:zQ5omui5
結果論的後付賞賛、まあなんとでも言えるわな。
単独過半数大きく超えて圧勝するつもりだったんだろ、
安倍の萎れっぷりを見ろ。
104名無しさん@4周年:03/11/12 02:13 ID:+NPDVmr+
>>86
ちなみに、小泉は、任期を満了すれば、以下の位置に来ます。
ただ、自民党は総裁の三選を禁止したので、トップ2は超えられませんし、
今後も自民党出身の総理であるかぎり、6年(2192日)は超えられません。

1、佐藤栄作         2798日
2、吉田茂          2616
3、小泉純一郎        1981
4、中曽根康弘        1806
5、池田勇人         1575
6、岸信介          1241
7、橋本龍太郎         932
8、田中角栄          886
9、鈴木善幸          864
10、海部俊樹         818

http://www.toushi-club.com/kansoku/j0103g.html
105名無しさん@4周年:03/11/12 02:14 ID:2ECPqmWg
>>103
いや、安倍さんはそう思ってたかもしれないが小泉さんはそうはいってないよ。
抵抗勢力を切るつもりだったから、議席はある程度落ち込むだろうと見込んで
いるようなことを言ってたと思うけれど。
106名無しさん@4周年:03/11/12 02:14 ID:e9bupvaW
>>101
小泉さんをバカバカ言うなよ
小泉さんはバカじゃなくて、頭のキャパシティが人より少し小さいだけだよ(w
107名無しさん@4周年:03/11/12 02:15 ID:X8/LROat
小泉が活躍すると都合のいい人もいる。
逆に、失敗すると都合のいい人もいる。(折れの私見では日本人じゃないかも?)

>>106
小泉は歴史に残る基地外w
108100:03/11/12 02:16 ID:c/Yt1BuM
>>92の間違い。スマソ。
109名無しさん@4周年:03/11/12 02:16 ID:GqloeLyY
勉強にナリマスタ
110名無しさん@4周年:03/11/12 02:16 ID:zQ5omui5
>>105
だったら最初から公認出すなよ。
荒井広幸には深く同情する。
111名無しさん@4周年:03/11/12 02:16 ID:RLo4K8l6
>>105
亀が「こんな時期に選挙やったら自民党に損になる」とか怒ってたよね
本当は自分の首が危ないからなんだけどさ

>>107
いや、日本人ではあると思うよ
日本人の心を持っているかどうかは別として(w
112名無しさん@4周年:03/11/12 02:20 ID:jYUhodbs
アンチ小泉ってわけじゃないが、
盟友山拓をはじめとする、
小泉が重点的にテコ入れした当落線上の候補の
大半が落選してるって現実もあるわなw
113名無しさん@4周年:03/11/12 02:22 ID:2ECPqmWg
>>112
山拓は残念だったね。スキャンダルが効いた。
重点的にてこ入れした候補ってのは、落選しそうなところだからこそ
重点的に応援に行ったわけで、まあ、落選が多いのはしょうがない。
応援しなくても当選できる候補のところ回って、小泉安倍効果なんて
いってもしょうがないし。
114名無しさん@4周年:03/11/12 02:23 ID:QUIVsS8r
>>105
小鼠信者のお得意自己中解析かよw
その割に小鼠目が逝ってたよなw

『小泉なんちゃって改革』は選挙前より進みにくくなるよw
『選挙に勝つ』ためだけに総裁再選されたのに議席減らしてんだからw
115名無しさん@4周年:03/11/12 02:24 ID:+NPDVmr+
>>103 衆院選の大勝は、参院選の敗戦につながる、揺り戻しの法則をしらないね。
自民党にとっては、次の参院選で過半数に復帰するチャンスでもある。
これは、消費税選挙以来の12年ぶりの悲願だ。
だから、今回、圧勝するのはまずかったんだ。
(野党幹部がこうコメントしている。このような冷静な分析ができる
野党幹部とは、小沢のことだろう。)

衆議院の議席は、総理の一存でいつでもガラガラポンできるが、
参議院の議席は、一度、失敗すると6年間は糸を引く。
(ということは、民主党はあと7年間は単独では与党になれない。)

逆に小沢の失敗は衆議院ばかり優先して参議院対策を軽視したこと。
いくら、新進党や民主党みたいな150議席を超える野党を作っても
結局、参議院対策のまずさから破綻が始まる。
116名無しさん@4周年:03/11/12 02:25 ID:2ECPqmWg
>>114
議席減ったの? 改革がすすみにくくなる根拠はそれですか?
117名無しさん@4周年:03/11/12 02:26 ID:hCbyG+iB
強い負の気がギュンギュン感じますね。
118名無しさん@4周年:03/11/12 02:27 ID:H3IhRSZ1
小泉にも小沢にも「さん」とかつけられると 引く。

変態の落選は残念だな。
山崎加藤グループにいる まともな議員を
今後 加藤が仕切るぐらいなら変態の方がまだまし、と思ってたので。
119名無しさん@4周年:03/11/12 02:28 ID:2ECPqmWg
>>115
小沢さんにはちょっと期待していた無党派層のひとりなんで
今回あまりにマスコミに持ち上げられた民主は参院選は
ゆり戻しできつい闘いになるんではと心配する。
120名無しさん@4周年:03/11/12 02:28 ID:OFFQXCdi
>>115
めでた杉なヤシだなw
121名無しさん@4周年:03/11/12 02:29 ID:RLo4K8l6
>>118
加藤は顧問みたいにして祭り上げて
小里グループは結局そのまま残るみたいよ

エロ拓派はどうするんだろうね…
122不謹慎だけど:03/11/12 02:29 ID:H3IhRSZ1
確か、次の参院選は 前回 民主が
「反自民」の風で大勝した改選分だから

今のままで選挙したら、普通に民主が減るね

だからイラク派兵で死者が出るのを
菅・小沢は願ってるよ
123名無しさん@4周年:03/11/12 02:30 ID:2ECPqmWg
>>118
つい敬意を払って「さん」付けしてしまう。。。すまそ。
124名無しさん@4周年:03/11/12 02:30 ID:X8/LROat
>>114
小泉、安部ともに目が逝ってたのはマスコミの当落予想があんまりだったからだろ。
どっちみち自民はこのまま小泉人気に頼ってる訳にもいかない、
政権を維持するには変わらざるを得ないと思うよ。(まあ変われないかもしれないけど)
改革については自民内の勢力も今回の選挙でだいぶ変わったし、第一今回自民は負けたといえるのか?
125名無しさん@4周年:03/11/12 02:32 ID:ZW91LJvJ
>>122

アルカイダたきつけかねないなぁ。
しや、管小沢はともかく、へんな自称「平和市民団体」がさ。
自衛隊への攻撃をお金出して呼びかけそうだ。
126名無しさん@4周年:03/11/12 02:33 ID:+NPDVmr+
>>114
郵政改革反対派の議員を落とし
道路族の亀井派を減らし、
日米同盟の障害だった橋本派を減らし
改憲、教育基本法改正に積極的な森派を増やして、
どうして改革が遅くなりますか?

>>110
そりゃ露骨過ぎるよ。
政敵は選挙民に落とさせるのが常套手段だよ。
小泉ほど民主主義を理解した政治家はいない。
村岡も、荒井も、熊谷も選挙で葬り去った。
もちろん、盟友山拓を失うのは痛いだろうが、
それも、民主主義の原則を踏まえれば仕方ない。
12771:03/11/12 02:33 ID:Dl5jfp90
自民の抵抗勢力がここまで落ちるとまでは思わなかった。
そしてそれが小泉狙いだったとすれば、小泉は凄いと言うしかない。
漏れが自民がダメだと思ったのは、所詮抵抗勢力を切ることはできないと思ったから。
それを、選挙によって落す、という最も簡単つうか効果的な手段で訴えるとは、という感じだ。
この点については、小泉を見直した。こいつ、予想以上に、改革に本気なのかも、と一瞬思ったり。
なんか、小泉マンセーになったが、漏れは小泉自体はそんなに悪く思ってないんだよね。
要は自民の中にいる守旧派がイヤという感じで。

管にも、そういうことをやるだけの勇気があるだろうか。そう遠くない日、本気で政権をとりたいのなら、党内にいる左派(中道左派ではなく、明らかな左派)を切って中道系の人間を集めなければならないわけだから。
ていうか、選挙の後とはいえ、民主支持層浮かれすぎ。
こういうときこそ、冷静に党の問題点や政策の練り直しを考えなくてはならないのに。
128名無しさん@4周年:03/11/12 02:35 ID:zQ5omui5
>>115
まあ、それは昨日の新聞読むまで知らんかったが、
青木、公明としては自民が単独過半数参院で行かない方が、
影響力行使できてよい、とも聞いたような。

最後の三行はちょっと希望的観測と論理的飛躍があって
理解できん。説明求む。
129名無しさん@4周年:03/11/12 02:35 ID:0231WOgn
小泉には、大きな利権がない。
自分の身だけが凌げれば良い。
だから強い。
130Ё:03/11/12 02:36 ID:M9iauQdo
>>127
小沢の「200取れなかったら責任とる」
岡田の「180取れなかったり責任とる」

どっちも無かったことになってるし、マスコミも触れない。
小沢にいたっては、菅代表が執行部入りを熱望。

ま、小沢の執行部入りは、左派が減っていい気もするが、
正直今のところ「小沢が左派転向」とも取れる。
131名無しさん@4周年:03/11/12 02:36 ID:ePH9s7Ly
層化が第二党だと何故
問題視されるのか?ということを
説明しないマスコミ及び腰。

ま、日本で生まれ育ってりゃ
わかることなんだけどさー。
132名無しさん@4周年:03/11/12 02:38 ID:hCbyG+iB
>>131
マスゴミはかなり汚染されてるでしょ → 層化
 国家公務員も怪しい
133名無しさん@4周年:03/11/12 02:38 ID:IZK4EjB1
>>127
>そしてそれが小泉狙いだったとすれば、小泉は凄いと言うしかない
公明勝たせたのも狙いか(W
あいかわらず小泉信者はおめでてーな。
134名無しさん@4周年:03/11/12 02:39 ID:OFFQXCdi
郵政民営化に関しては、積極的賛成から断固反対まで当落に影響なかったらすい
今回選出された自民党議員のうち、郵政民営化賛成は35%、反対は28%
135名無しさん@4周年:03/11/12 02:39 ID:2ECPqmWg
>>127
そう。民主支持者こそ、今回政権交代を狙っていったのにあれだけしか
結果が得られなかったことを重く見ないと。
民主の右派には頼りになりそうな人たちもいるんだし。菅代表でいいのか
今回の選挙のやり方でよかったのか、もっと考えてほしい。
136名無しさん@4周年:03/11/12 02:39 ID:H3IhRSZ1
>>78 がホントなら意味あるデータでは

自公の選挙協力は「小選挙区は自民・比例は公明」だから
比例で議席自民が増やしたなら、メディアの総括と違うね

というのは 今30才なんだけど
物心ついたときから、選挙前の世論はたいてい「反自民」だった
(「反自民」さえ言ってれば当選できるような雰囲気)
今回 それほど「反自民」じゃなかったから

どういう選挙結果・総括されるか気になってたが
社民・共産の埋没も「2大政党」だけで語られてるけど
新進党の時はなぜそうならなかったか、とかまで踏み込んでないので不満。
137とみん:03/11/12 02:40 ID:YZyI2ndl
>>30

新社会党(w
138名無しさん@4周年:03/11/12 02:41 ID:9LFRgGqt
ID変えながら小泉を叩くキチガイが居るな
139名無しさん@4周年:03/11/12 02:42 ID:NyhHOb5u
保身党らしい最後だね。
140名無しさん@4周年:03/11/12 02:42 ID:Dl5jfp90
>>128
民主の力が増すと、党内の利権の取り合いが始まる、というのは予想できる。
利権がなくなることは無いし、それを分配するのは困難なのも事実で。

問題なのは、党内の左派の連中の利権なんだよね。
福祉や労組系の利権というのは、ある意味ではゼネコンや農業系のものよりもタチが悪い。
管代表や岡田は、政策やディベート能力はあるが、そういう利権の振り分けとか、そういった調整の能力が未知数なだけに不安なところではある。
ここでも、小沢がどう出るかどうか。
自民の森のような、巧い具合にパイプ役になれそうな人間がいまいち見当たらないんだよな。
>>115のはさすがに言い過ぎだとは思うが、懸念事案ではある。
いままで、旧社会党を取り込んだ政党が何度も失敗してきた背景には、そういう事情もある。
141名無しさん@4周年:03/11/12 02:44 ID:z9YZtgL/
小泉さんの元奥さんって層化なんだよね
もしかしたら本人も・・・って疑いたくなるほどの公明への傾倒ぶり

今回の解散総選挙も公明党の意向だしね
自民党内には「民自合併の勢いがあるから来年にしたほうがいい」って声があったのに
142名無しさん@4周年:03/11/12 02:44 ID:2ECPqmWg
>>133
公明と党内の抵抗勢力、どっちを落とすほうが改革に進めるか。
そこらへんの判断があるんでしょ。抵抗勢力を選挙で落としつつ
自分の勢力を救うには公明に選挙協力をするしかなかったとか。
小選挙区では公明に頼っているけれど、比例区では自民支持者が
公明に入れたところもかなりあるらしいね。
公明が増えてたのが凶と出たら小泉失敗の巻きだよね。
143Ё:03/11/12 02:45 ID:M9iauQdo
自民が一番得票した前回の選挙では
「この小選挙区比例制度では、大きい政党有利で問題がありますねぇ」

民主が自由との合併スケールメリットで伸びた今回は
「二大政党へと進んでいます」

マスコミの論調なんて、いい加減なもんだ。
144名無しさん@4周年:03/11/12 02:45 ID:OFFQXCdi
ニュープラの自民厨ってすげえよなw
選挙終わっても、バイト代出るのか?
145名無しさん@4周年:03/11/12 02:46 ID:Cx0J0ITG
保守党は合流しちゃだめだろ
滅党しなきゃ
146名無しさん@4周年:03/11/12 02:47 ID:S0cU3z/u
公明を切るそぶりを見せたら参院・次回衆院は自民に入れてもいいのだが。

>>129
小泉スキャンダルはなかなか出てこないね。
147名無しさん@4周年:03/11/12 02:48 ID:l67hlTQk
>ID変えながら小泉を叩くキチガイが居るな

観察して楽しんでますw
148名無しさん@4周年:03/11/12 02:48 ID:z9YZtgL/
党首はこんなことに<保守党

【公選法違反】 熊谷氏の元公設秘書ら 衆院選で買収容疑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068563709/l50
149名無しさん@4周年:03/11/12 02:49 ID:RLo4K8l6
>>146
山タフ先生の比喩をお借りすれば「自公政権のコンドーム」がなくなったんだから
いずれは「セックスレス」になるでしょう(w
150Ё:03/11/12 02:49 ID:M9iauQdo
>>141
> 小泉さんの元奥さんって層化なんだよね
ソース

> 今回の解散総選挙も公明党の意向だしね
ソース
151名無しさん@4周年:03/11/12 02:49 ID:GqloeLyY
>>148
  、、、、、
 ミ;д;ミ <ホッシュホッシュ!
  `````
152名無しさん@4周年:03/11/12 02:49 ID:H3IhRSZ1
>>141
1行目は知らないが
2行目は1990年代の日本政治の中核だった

公明幹部の市川しん一と小沢一郎で
「一一コンビ」という言葉が
今の「長島ジャパン」並に普通に通用していた

確か、自公保の連立も小沢ルートでしょ

今も、小沢が公明とパイプがあるのかは知らん
(溝があっても民主躍進で雪解けするだろ、公明はそういうところ)
153名無しさん@4周年:03/11/12 02:50 ID:X8/LROat
>>144
くだらねえレッテル貼りするなよ。
気に入らない書き込みがあるなら理屈で反論しろ。
このゴミカスが。
154名無しさん@4周年:03/11/12 02:51 ID:+NPDVmr+
>>128
小沢の参議院対策の件だが、確かに説明不足だった。

小沢の手法は、まず衆議院で選挙に強い議員を元の党から離脱させる。
マスコミを見方につけて、総選挙のたびに、衆議院の議席を増やし、
与党にプレッシャーをかける。その間に参議院も増やす。

ここまではいいのだが、問題点は参議院の議席が追いつかずに、
与党に決定的なダメージを与えられない。
実際、参議院の勢力を衆議院なみに増やすには6年間、野党で
党勢を維持しなければいけないのだが、小沢のように信念の人ばかりではなく、
与党の切り崩しされる議員がボロボロ出てくる。

小沢は、新生党幹事長、新進党党首、自由党党首、そして民主党議員として
常に選挙では所属政党の議席を増やしたが、残念なことに
選挙後に、所属議員を与党から一本釣りされ、結局安定した
勢力を築けなかった。次回の参議院戦は本当に民主党の正念場だと
思うよ。これに負ければ7年間、冷や飯になる。野党に耐えられず恐らく空中分解するだろうね。
勝っても、4年後に政権を取れる可能性がでてきただけ。

民主ブランドで当選した30代、40代の若手議員が、それまで辛抱できるかね。
俺からみれば、今回の民主党バブル当選組みは、そんなに辛抱があるとは思えない。
(旧社会や共産のように野党でも耐えられるイデオローグがあるわけでもないし。)
155名無しさん@4周年:03/11/12 02:51 ID:ijyjny4F
>>146
んー。
確かに今の野党のぐだぐだッぷりを見るに、
自民は公明切ったほうが議席取れたのかもなあ。
156名無しさん@4周年:03/11/12 02:53 ID:S0cU3z/u
>>149
それか性病持ちの女とますますズブズブの関係になるかのどっちかだなぁw
前者を願いたいもんだ
157名無しさん@4周年:03/11/12 02:53 ID:z9YZtgL/
>>150
元奥さんが創価学会って有名だよ。

あと解散総選挙前に解散のことはずいぶんと分析されてた。
小泉さんと神崎さんが解散前に対談して「約束(年内解散)は守りますから」ともいったらしい。

公明党は組織票を生かしやすいから衆議院と参議院は別の日に選挙をやってもらいたいんだよ。
158名無しさん@4周年:03/11/12 02:54 ID:Oro92a2j
江崎鉄磨って誰?
聞いたことないな。
159名無しさん@4周年:03/11/12 02:56 ID:jeiLvYB+
>>153
バイト代目当ての三流大学生必死だな(w
160名無しさん@4周年:03/11/12 02:56 ID:2ECPqmWg
>>157
>元奥さんが創価学会って有名だよ。

確かに2ちゃんでよく見るね。ソースは一度も見たことないけれど。
161名無しさん@4周年:03/11/12 02:57 ID:X8/LROat
>>159
くだらねえレッテル貼りするなよ。
気に入らない書き込みがあるなら理屈で反論しろ。
このゴミカスが。
162名無しさん@4周年:03/11/12 02:57 ID:IuIMESh1
菊川も創価?
163Ё:03/11/12 02:57 ID:M9iauQdo
>>157
> 元奥さんが創価学会って有名だよ。
> 小泉さんと神崎さんが解散前に対談して「約束(年内解散)は守りますから」ともいったらしい。

すげーソースもあったもんだ。
164名無しさん@4周年:03/11/12 02:58 ID:z9YZtgL/
>>155
>自民は公明切ったほうが議席取れたのかもなあ。

これはない。
新聞で各政党の支持者ごとの投票行動を分析してるから読んでみな。
公明党支持者は選挙協力すべき小選挙区でちゃんと自民党に入れてるよ。


>>160
2ちゃんじゃなくて雑誌でも見た
あと有名人の新興宗教入信情報まとめたサイトでも
165名無しさん@4周年:03/11/12 03:00 ID:o8KFX+sN
創素か?
道理で新首相官邸はあちこちある層化学会の集金協会の建物に似てるげそ
166名無しさん@4周年:03/11/12 03:02 ID:zQ5omui5
>>153
「ゴミカス」とレッテル張りイクナイ。
>>154
説明サンクス。
小沢に関しては勉強になったが、
民主党から一本釣りされる奴ってそんなに出るかねえ。
民主党内が政策的にも理念的にもバラバラなのは確かだが、
熊の末路を見て恐れおののく奴も多いかと、これは希望的観測かな。
167名無しさん@4周年:03/11/12 03:02 ID:H3IhRSZ1
> 公明党支持者は選挙協力すべき小選挙区でちゃんと自民党に入れてるよ。

メディアの調査だと

小選挙区で公明信者の6-8割ぐらいが自民候補に入れてる
小泉支持層の2割が民主に入れてる

これでちょっとした卒論でも書いてくれ
168名無しさん@4周年:03/11/12 03:02 ID:Oro92a2j
>>164
それは事実だろうけど出口調査を信用しきっているような書き方はイクナイ
169名無しさん@4周年:03/11/12 03:02 ID:+NPDVmr+
>>150
小泉の元妻は知らんけど、公明がこの時期の総選挙を望んだのは確かだよ。
というか、衆参同時選だけは辞めて欲しいと言っていた。
ただ、今回を逃すと、予算編成で、実質上来年の夏まで解散できないし、
それを避けるということは任期満了選挙になる。
しかし、それまで解散カードを温存したら、小泉総裁の第二期は時間を無駄に浪費してしまう。
その後の任期は1年程度しかない。これでは改憲も議論できない。
それに任期満了選挙はそのときの世論が反自民だったときに最悪の結果を招く。

という意味で、小泉は今回、多少、自民に不利でも白黒をはっきりさせるために
選挙をしたんだと思うよ。結果的に公明が一番得をしたけど、小泉自身も
得をしている。公明に恩を売っておくというのも、連立与党の第一党としての
気遣いでもある。連立候補の社民から票を分捕った民主党とは違う。
170名無しさん@4周年:03/11/12 03:04 ID:jeiLvYB+
>>161
バイト代目当ての万年フリーター必死だな(w
171名無しさん@4周年:03/11/12 03:04 ID:ijyjny4F
>>164
>公明党支持者は選挙協力すべき小選挙区でちゃんと自民党に入れてるよ。

んーいや、そうだとは思うんだが、
比例での自民票の増加を見るに、無党派層からかなりの票が自民に流れてるっぽいからねぇ。

漏れ、民主に流れた反層化票ってのを過大評価しすぎかなあ。
ま、反層化で自民に入れたのも多いだろうしな。
172Ё:03/11/12 03:05 ID:M9iauQdo
>>169
それって、>>141の言う「公明の意向」と言うには無理があると思うんだが。
173名無しさん@4周年:03/11/12 03:06 ID:X8/LROat
>>166 >>144 >>159 スマソ

アカシックスレからだがこんな意見もある。

979 タカダユウジ ◆sGT48Iid2k sage New! 03/11/11 00:26 ID:HCnRp9GF
>>970
このスレも残り少ないけど、ここでレスしよう。
実は、可能性ゼロとはいえない。公明党の連立離脱。

今日、自民党が保守新党を吸収合併したけど、
最初は、保守新党が自民党に泣きついてきたのかと思ったら、
どうやら、小泉のほうが打診したようだ。
しかし、小泉にとって、自民系無所属を入党させることで
自民の過半数は確保できるし、焦って、保守新党を吸収する必要はなかった。
来年の参院選前でも十分だった。
実際、保守新党の吸収に対して公明党の神崎は明らかに不快感を示していたよね。

実は、今回の結果に意外だったのが、自民党が小選挙区でかなり落としているんだ。
俺は、民主が三桁いったのは本当に意外だった。
(一方、比例区の票は予想通りだった。)

比例、自民+公明=2900万票、民主=2200万票
ところが、小選挙区では、自民+公明=177議席、民主=105議席。
完全に選挙協力ができていれば、200:80ぐらいになったはず。

本当に、公明党は自民党に全面的に協力したのか怪しいぐらいだ。
自民過半数を阻止するために公明は一部サボタージュしたのではないか?
ひょっとしたら、小泉はそれに不信感を持って、あえて保守新党を
吸収することで、公明党を刺激する方法をとったのかもしれない。

174名無しさん@4周年:03/11/12 03:07 ID:5KzxZHE4


警視庁は熊谷弘・前保守新党代表の秘書と韓国籍の男を衆院選の買収容疑で逮捕。

        ウヨなんて、いつもこんなもん。

175名無しさん@4周年:03/11/12 03:08 ID:RLo4K8l6
>>166
つーか、民主右派を仕切るのってやっぱりぽっぽだよね?
あの人神輿に乗れるかねぇ…
176名無しさん@4周年:03/11/12 03:10 ID:z9YZtgL/
>>175
小沢に決まってるだろ
誰?ぽっぽって

もしかして
あの無能鳩山のこと?
177名無しさん@4周年:03/11/12 03:12 ID:ijyjny4F
>>175
正直、鳩よりもっとしっかりした人が音頭とらないとまとまらんだろう。
小沢もなんか決定打がないし。

自民の安部タンみたいに強烈に登場する人がいないとつらいだろうな。
178名無しさん@4周年:03/11/12 03:12 ID:2ECPqmWg
小沢にとって、今回の選挙結果は予想通りであって
これは本格始動の前段階なの?
それとも失敗だったの?
そこらへんが個人的に興味ある。
179名無しさん@4周年:03/11/12 03:13 ID:jiK4gYoT
某タブロイドが、こそくな合併と批判していたな
180名無しさん@4周年:03/11/12 03:15 ID:X8/LROat
◆鳩山由紀夫、政権交代できなければ菅直人の責任論浮上を示唆◆
http://www.yomiuri.co.jp/features/sousaisen2003/200310/so20031005_r03.htm

 菅執行部が最も神経をとがらせているのは、保守系、旧民社党系議員が参加する
鳩山氏のグループの動向だ。このグループは、昨年末の鳩山氏の代表辞任以降、
不満を募らせている。特に、自由党との合併は、辞任の引き金となったいわく付き
の問題だけに、合併の立役者として脚光を浴びる菅氏への風当たりは強い。鳩山氏
自身は「菊作り 菊見るときは 影の人」と平静を装っているが、「手柄を横取り
されたと思っている」(鳩山氏周辺)。

 鳩山氏らは合併問題で自由党と足並みをそろえてきただけでなく、憲法改正に
積極的なことなど、政策的にも自由党に近い。このため、党内で両グループが
連携を強め、主導権確保を図るのでは、との見方は少なくない。

 実際、鳩山氏に近い議員は「議席を増やしても政権交代が実現しなければ、
菅氏の責任を問う」と、選挙後の巻き返しを予言する。小沢氏が講演などで、
「『公約が実現できなければ辞める』ぐらいのことを言うべきだ」と菅氏に進退
をかけた決意表明を促していることも、両グループ連携の憶測につながっている。

◆小泉純一郎首相 選挙後に民主党の一部と連携を示唆◆
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1030-318.html

 小泉純一郎首相(自民党総裁)は三十日、党本部で共同通信社などの
インタビューに答え、衆院選で与党三党が過半数を獲得した場合について
「民主党の中でどういう動きが出てくるか見ないと分からない。民主党に
もわたしの考えに賛成してくれる人が結構いる」と述べ、民主党の一部と
連携する可能性があるとの考えを表明した。
181名無しさん@4周年:03/11/12 03:16 ID:RLo4K8l6
Samba24うぜーヽ(`Д´)ノ

>>176
表現が悪かったね

旧・民主右派って意味
なんかアクションが起きても旧自由派しか動かなそうな気がして…
182名無しさん@4周年:03/11/12 03:17 ID:2ECPqmWg
>>180
うほっ。なんかいろいろ騒がしくなりそう。
183名無しさん@4周年:03/11/12 03:20 ID:hCbyG+iB
>>180
小泉、ポッポ、小沢ガンガレ。
 韓は逝ってしまえ。
184名無しさん@4周年:03/11/12 03:22 ID:2ECPqmWg
さあ、抵抗勢力を排除したよ。憲法改正を一緒にしようじゃないか。

と、小泉が民主右派にラブコールしてる感じだね〜。
185名無しさん@4周年:03/11/12 03:24 ID:RLo4K8l6
>>180
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

いくら「鳩」でも数10億取り込み詐欺に遭ってはしご外されちゃ
怒らずにはいられないでしょう。・゚・(ノД`)・゚・。

ぽっぽの怨嗟が消えないうちに小沢が神輿を担いでくれることに期待ヽ(´ー`)ノ
186名無しさん@4周年:03/11/12 03:25 ID:+NPDVmr+
>>183
6年も前のアカシックの記事
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/arahai.html

>菅直人(小沢のあとの首相になることが決まっている。
>一見反小沢的な主張を掲げながら、結果的にはほとんど同じ政策を遂行。
>彼には、現時点ですでに、インドネシア石油危機の際の大勢の
>同志の「転向」で傷付いた、日本の左翼・護憲平和勢力の心の傷をいやす
>役割が与えられている)

インドネシア石油危機を、北朝鮮拉致事件に変え、
小沢を小泉に変えれば、書いている内容はそのまま今に当てはまる。
187名無しさん@4周年:03/11/12 03:28 ID:z9YZtgL/
>>180
上はかなり前の記事、下も総選挙前の記事じゃないか

>>184
菅と小沢は近いよ
鳩と小沢よりもずっとね

つうかいまさら鳩山のクズに何を期待してるのかわからんな
党内ひとつまとめられずに合併も時期を見れずに失敗、
で党首を菅に取り替えてやっと民主はまとまって自由党との合併も成功

明らかに能力が

菅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳩

だろ
比較にすらならない
188名無しさん@4周年:03/11/12 03:28 ID:S0cU3z/u
ほしゅ♪ほしゅ♪ほしゅぴたる♪

も今や昔・・・
189名無しさん@4周年:03/11/12 03:28 ID:H3IhRSZ1
>>184 感じというか

民主右派と自民のマトモ
は常に連絡取り合わないと
カルト(極左・宗教)に主導権取られてしまう

自自公や自社さきがけ、みたいに

しかし、ぽっぽが自民と連携を模索した時
世論調査で「分かりにくい」と不評だった
一番すっきりしてると個人的には思うが
190名無しさん@4周年:03/11/12 03:29 ID:zQ5omui5
無責任で幼稚なこと言えば、
はよ政界再編してくれってこった。

自民、民主両党内の対立の方が
両党の対立より大きいってのも、
そろそろ限界やろ(村田の受け売り)
191名無しさん@4周年:03/11/12 03:31 ID:z9YZtgL/
鳩山のままだったら民主は消滅してたかもな
それくらい無能だった

あの鳩山を党首から引き摺り下ろした騒動は強引に見えたかもしれないが
あれをやらなければ今の民主はない

自由党との合併も菅だからこそ成功した
192名無しさん@4周年:03/11/12 03:32 ID:hM80qQS/
ぽっぽって、自由との合併大会の時、一緒に壇上に上げさせて貰って、
涙目で姦に感謝したんだよなw
193名無しさん@4周年:03/11/12 03:32 ID:2ECPqmWg
>>189
いや、実はそれを一番望んでいるんだけどねw
実にわかりやすくなってくれるよね。
残りの民主と公明がくっついてくれりゃ、最高。
194名無しさん@4周年:03/11/12 03:33 ID:RLo4K8l6
>>187
そりゃリーダーシップについては言うまでもないんだが
じゃあ旧民主右派をまとめるのが他にいるかと(ry
ヤシらに自由党・保守党のような綱渡りをする勇気があるとも思えんし…

おそらく小沢がさいを投げるまでは動かないんだろうな_| ̄|○
195名無しさん@4周年:03/11/12 03:34 ID:z9YZtgL/
>>192
自分を引き摺り下ろしたのは菅じゃないから恨みはないんだろうな
そして自分の顔を立ててくれた菅に感謝したんだろう

人はいいと思うけど、正直党のアタマに立つ器じゃない
196名無しさん@4周年:03/11/12 03:36 ID:2ECPqmWg
>>187
、、、え。古い記事だったのか。。そうか。。。(´・ω・`)
197森の妖精さん:03/11/12 03:38 ID:j3lDzRbl
民主党横路派と自民党橋本派、元野中派は
離脱して社民党と合併すべきだ。

これで敵と見方の区別が完全につく。
198名無しさん@4周年:03/11/12 03:39 ID:H3IhRSZ1
ぽっぽがカスなのに異論はない

かつて、現民主右派のほとんどや
菅をはじめ現民主左派の全てには
「小沢アレルギー」というのがあった。

政治手法が「強引」すぎてついてけない、というもの。
あれは90年代前半ぐらいかな。

今後「発病」するかどうかは不明。
特に民主左派は社民の惨状をみて心情的には闘争心ゼロだろ。
(昔なら ちょっと対立しても新党結成してたが)
199Ё:03/11/12 03:39 ID:M9iauQdo
>>196

IDストーカー使ってみ。
異常…は言いすぎか、明確な菅信者、保守叩きだよ。
200名無しさん@4周年:03/11/12 03:40 ID:Yl7E9/sK
吸収されたと思う罠。
201名無しさん@4周年:03/11/12 03:40 ID:SB+IZVvB
鳩山がオーナーだったのに、すっかり管に乗っ取られたな。
202名無しさん@4周年:03/11/12 03:43 ID:2ECPqmWg
>>199
そうか。釣られかけたよ。。
しかし、ぽっぽはかわいそうだね。
203名無しさん@4周年:03/11/12 03:44 ID:cIQbWvYd
ジオン=アクシス=ネオジオン

公明党=公明党=公明党
204名無しさん@4周年:03/11/12 03:55 ID:yzAZ+DM4
自民は・・・もうコンペイトウ(金平糖)
との連立切る事は無いのか?

金平糖は名実ともに
自民の飴となったのでしょうか・・・
205名無しさん@4周年:03/11/12 04:02 ID:hCbyG+iB
>>204
 公明党をうまくコントロールできるならいいんだけど、
 ここぞというときではめられそうで怖い。

 朝鮮学校の入学資格みたいに。
206名無しさん@4周年:03/11/12 04:07 ID:bfVFTpZn
運動員の会社員、金泰亨(36)=東京都調布市=
207名無しさん@4周年:03/11/12 04:11 ID:bfVFTpZn
熊谷氏の元秘書を逮捕 選挙運動で100万買収容疑
http://www.sankei.co.jp/news/031112/1112sha003.htm

公選法違反(現金買収)の疑いで熊谷氏の元公設第1秘書、日高辰也(41)=東京都中野区=と

運動員の会社員、金泰亨(36)=東京都調布市=の両容疑者を逮捕した。
208名無しさん@4周年:03/11/12 04:23 ID:WYvUFer1
これでやっと海部の写真が自民党総裁室に飾られるわけだ
唯一写真が飾られずに倉庫で埃かぶってた哀れな元総裁w
209名無しさん@4周年:03/11/12 04:25 ID:ejtLBhKm
>>173
>自民過半数を阻止するために公明は一部サボタージュしたのではないか?

埼玉2区の人間ですが、親が知り合いの学会員から小選挙区では民主の候補に入れて欲しいと言われたそうです。
民主の候補は見事当選しました。
210名無しさん@4周年:03/11/12 04:28 ID:drunEjrO
さすが与党の運動員って国際色豊かだなw
211名無しさん@4周年:03/11/12 05:54 ID:tHe6VW+T
祝自民党過半数突破記念 2ちゃんねらーへ 
どうするのだろうね、小泉ちゃん。
改革が中途半端で終わる責任を全て公明そうかに責任転嫁できるかもね。

公明党の定率減税廃止案が浮上
http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti002.htm
年金改正案のうち、個人所得税の「定率減税」を廃止して年金財源の一部に
充てるというアイデアが注目されだした。厚労省や各党の年金改正案を批判
してきた財務省も、与党内で重みを増す公明党の提案だけに対応に苦慮している。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/12pol002.htm
自民党は「憲法九条や前文を根本から見直すべきだ」(幹部)との意見が根強い。
 これに対し、「平和」「人道」を前面に掲げる公明党内の改憲論は、
環境権やプライバシー権など「時代に合わなくなった部分、足りない部分」
の見直しとして「加憲」を掲げるだけで、
九条に踏み込む改憲論については「現時点では受け入れがたい」と抵抗感が強い。


教育基本法改正問題でも、自民、保守新両党は「国を誇りに思う心」や道徳、規律、
宗教心などが身につく教育の実現を盛り込みたい考えだが、公明党は、
同法改正には一貫して慎重。河村建夫文部科学相は十一日の閣議後会見で、
与党が来年の通常国会で改正法案の提出を目指す考えに変わりはないことを
強調しながらも、「公明党とやるのだから、
(公明党の発言力の)ウエートは増すだろう」と警戒感を示した。


ある自民党関係者は「郵政三事業の公務員は約二十八万人。臨時職員や家族を含めると
百万人の大所帯で、創価学会関係者も少なくない。民営化の過程でその雇用に不安が
広がると一気に反対に転じる可能性がある」と打ち明ける。
212名無しさん@4周年:03/11/12 06:29 ID:DxMdYwRq
日本の構造的な問題は解決していない。
政府自民党の6月の株価対策(りそな銀行2兆円公的資金注入)の効果は終わり、
ユダヤ人は11月9日の衆院選挙の2〜3日前に日本の株を高値で売却して逃げた。結果的に税金の無駄だ。

金融機関に危機が起こると、

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長(身寄りのないおじいちゃんでいい)」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。

そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長(ホストクラブの美男子)」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
(以下繰り返し)

こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
2003年の夏に日本の国債を売り抜け日本の株へ逃げた。
そして、11月9日の衆院選挙の2〜3日前にユダヤ人は日本の株を換金して逃げた。

りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす
政権維持の滅茶苦茶な仕組みだぞ。これからぐんぐん株価が下がる。
結果的に日本の税金、赤字国債2兆円の一部がユダヤ人から食い物にされた。
213名無しさん@4周年:03/11/12 07:46 ID:XPRo/tpZ
公明を切ることで動く票の差はどんなもんなんだろうな
公明を切ったら自民党に動く人も中にはいるだろ?
214名無しさん@4周年:03/11/12 07:49 ID:Xgkx4EyE
>>207
あの国のあの法則発動か?
215名無しさん@4周年:03/11/12 12:57 ID:D88TX6dg
現時点での議席のイメージ

            (´∀`) (´∀`) ( ´_ゝ`)

           (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`)

      (・∀・) (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

      (・∀・) (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

( `Д´) (・∀・) (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

( ´Д`) (・∀・) (・∀・) ( ^∀^) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
216名無しさん@4周年:03/11/12 12:59 ID:D88TX6dg
保守新党が自民党に合流し、加藤も復党した場合。

            (´∀`) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`)

      (・∀・) (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

( `Д´) (・∀・) (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

( ´Д`) (・∀・) (・∀・) (゜д゜ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

(・∀・) (・∀・) (・∀・) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
217名無しさん@4周年:03/11/12 13:00 ID:SyEpNGh2
( ^∀^)←これは何処の党?
218名無しさん@4周年:03/11/12 13:50 ID:kVMwyfXd
>>212

植草必死だな(w


ユダヤ系は、長銀の再来を期待して、空売りを仕掛けたが、失敗した罠。
219名無しさん@4周年:03/11/12 14:11 ID:Kz3fulOT
拉致実行犯の助命嘆願を出すような男が代表を務める党にくれてやる票はありません。
220名無しさん@4周年:03/11/12 14:32 ID:kVMwyfXd
930 名前:無党派さん 投稿日:03/11/11 12:05 ID:SVNLbPRJ
小泉氏は長期政権を視野に、残り3年の任期中の戦略を睨んでいる。
首相周辺は「浮かれない程度の勝ち方でよかった」と漏らした。長期政権
に向けた最大の関門が来夏の参院選というのは永田町の常識。今回勝ち
過ぎることで「揺り戻し現象」が起きるのを警戒していたのだ。野党幹部から
「首相は本当に運がいい」と声が出るほど、結果的には計算通りに着地した。
公約の柱に掲げた郵政民営化では、強硬に反対していた荒井広幸氏ら郵政
族議員が落選。橋本派議員の落選も相次ぎ、対照的に首相の出身派閥森派
や山崎派は議席を増やした。前夜は反撃の狼煙を上げかけた党内の反小泉
勢力も、この日は口をつぐんでしまった。

自民森派が独り勝ちで第2派閥
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031110-0028.html


80 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/12 01:40 ID:RLo4K8l6
マスゴミ的には「政権交代」選挙だったのかもしれないけど
自民党的には「党内浄化」選挙だったからね
人数がほとんど変わってなくても派閥の内訳が前とはまるで違う
橋本派・江藤亀井派なんてそれぞれ10人ぐらい落ちてるし

>>77
小泉・安倍効果が少なからずあっただろうに
なぜかそこにはどのマスゴミも触れようとしないんだよね
221名無しさん@4周年:03/11/12 14:38 ID:z3+A669b
>>220
うむ。「派閥は良くない」とは言うものの、実際問題、自民も民主も派閥で
動いてることは否定できねぇもんな。政局に関しては小泉が歴代総理最強と
賞賛するのもやぶさかではない。エクセレントだ。小泉。

あとは政策が良ければなぁ……言うことなしなんだが……
222名無しさん@4周年:03/11/12 14:57 ID:z3+A669b
自民の派閥構成はわかるが、民主はどーなったんだろな?
菅執行部の影響で、左派が躍進とかしてねぇんだろうか。
223名無しさん@4周年:03/11/12 17:31 ID:TtTVQ6TV
>>209

第14代自由民主党海部俊樹総裁 写真も復帰か?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068570442/
224名無しさん@4周年:03/11/12 23:25 ID:gDxkAXJB
>>217

保守新党
225名無しさん@4周年:03/11/13 22:22 ID:IzCWwYTN
自由は合併でも良いが、これは単に消滅。
226名無しさん@4周年:03/11/13 22:49 ID:TW1wJl6l
>>220
民主スレをのぞいたりしてみたが、誰もそういうことに触れないんだよな。
誰かが自民は党内の勢力図が一新したが、民主はどうなんだうんぬん、とカキコしても、
「層化に支配されてバーカバーカウンコ自民」とか、へんなレスしか帰ってこない。
227名無しさん@4周年:03/11/13 22:51 ID:rgc1bFtl
>>226
議員板、それも民主スレの人達は世の中と別の時空を生きてますから。
無念が残ると察するだけ。

当方も当面の矛先が決まりました。理不尽過ぎます。
http://www.as-k.netに記載されています