【国際】旧サダムシティーで米兵が自治責任者を射殺−イラク

ＡＰ通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー（旧サダムシティー）で９日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化
していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int

2get

3w

なんか、北斗の拳の世界だな。

あ

とうとう気狂いが出たか。

あーあ、もうムチャクチャだなｗ

もう駄目だな。

>>4
ﾜﾛﾀ

雨も終わったな

こんなネタスレより石原スレまだ〜

これはちょっとヤヴァイんじゃないの？

米兵も人間､現地では精神的にテンパッてるんだろうな･･･
もちろんイラクの人達はもっと悲惨だろうが

まだサダム政権の時の方が治安は安定していたんじゃないか。
結局恐怖政治やらないとまとまらないお国柄だろ。

中東からすりゃ日本はメリケンの属国なんだろーねー
じゅっぱひとからげ〜

サナダムシーかと思った。

むちゃくちゃだな・・・

混乱しまくってるな・・・

こう言う時こそ、金タライを落とせ。
いかりやも忘れるな！

まだまだだな
M136を味方のM1にぶっぱなすぐらいしないと

フオオオオオオオオオオオオオ

これはもうだめかもわからんね

かなり問題でつね。

だからイラクのアメリカ併合を宣言して
どんどんアメリカ人を移民させてアラブ人と
同化しちゃえばいいんじゃないか？

>>23　同意。
面倒だから、アメリカ合衆国イラク州にしてしまえば、治安問題もすべて解決。

サダムより恐怖政治のアメリカ様

無法者としかいいようがないな。西部劇の悪徳保安官か。

米の公式発表は？

（´Å｀）　〜　>>21
　　　　　　　　機長ｷﾀｰ

>>24
犯罪発生率がアメリカと変わらんってわけか

>>24
藻前等イスラエル化させるつもりですか

自治評議会のモハナド・カアビ議長(asahi.comのにはそうあるが・・・)
という表現と、同地区自治の行政責任者
と書かれると、なんか別の役職のように見えるけど、
実際はどうなの？

アメ公が行政責任者からの攻撃に対する正当防衛とか
デタラメな言い訳するに２５セント。

将来サダムは鬼畜米英を撃ち破った中東の救世主となると思われ

　サダムシティー　って　ポケモンにでてくる町の名前みたいだな

どうせクソ米兵がレイプでもしようとしたんだろ。

祝！泥沼

>>31
自治評議会のモハナド・カアビ議長
が
米側によって地区の行政責任者に任命されていた

って事でしょ

組織なんてアメリカが勝手にいくらでも作れるんだし

>>35
あー
あいつら得意だし

>32　金をかけたら犯罪だ。食い物ならいいはずだ、パンの耳とかにしとけ。

発狂したんだな、きっと。

シムシティーで米兵が自治責任者を射殺

>>37
首相に都知事を兼任させておいて、
その人物を自爆テロリストと間違えて撃っちゃったってこと？

まあ、その、なんだ、コメントのしようがないなぁ・・・・・・・・・・・

あれだ、米軍に逆らうと射殺とい言う脅しはおおきいとおもうぞ
これをきっかけにイラク側関係者が米軍に従順になるという展開が予想される

これでさらに広く深くイラク全土に怨念の火ぶたが

もうあかんな。
テロも増えるだろうし、復興も遅れるかもな。

まあ、米の自業自得

>>43
従ってる人殺しちゃ逆効果だよ…

だめだこりゃ

これじゃ自衛隊は素で死ににこいと言ってるようなもんだね

米に天誅が下らんことを・・・（藁人形

自衛隊・・・・逝くのか・・

>>42
構図的には
占領後、アメリカに従順な有力者を集めて、自治評議会を構成
さらに、その自治会のTOPとしてこの人を地区の行政責任者にしたんでしょ

この人たちは、公的な役職と言うより豪族
日本で言うところの、地区のお祭りしきる人とか、名士、資産家とか
呼ばれる人達

まぁ、地区行政のあり方について、文句言ったら撃ち殺されたんだろうな

フセインとやってること一緒だw
治安がよかっただけフセインのほうがましか

これからすごい暴動が頻繁に起こるようになるな。
いまさら自衛隊行っても反日感情しか生まれないだろうな。

>>42
少しはソースを嫁

そうだよ、アメリカは現地人に反発くらっててやりにくいから
自衛隊にやらせるんだよ、ということは、現地人にとっては、自衛隊はアメリカの代理できたってのが
あまりにも見え見えだから、まぁ、ご愁傷様だな。
ちなみに武器携帯してっても死人はでるときはでるだろ。武器携帯してる米兵だってしんでるんだから

やっぱ、軍法会議にかけられるのかな
病気で除隊とか・・・

撃った奴を庇うのかな？＞雨

すげーなあめりか・・・・・・
やりたい放題もここまで来るとやばくないの？

こりゃすごいニュースだな。

まぁ喧嘩腰で行かなければ死傷者も少なくなると思うけどでも名目は治安維持だからね･･･
災害復興って名目ならｲｸﾗちゃん達は大歓迎すんじゃないかな？（無知だな･･･漏れ

>>53
ttp://www.asahi.com/international/update/1111/006.html
自治評議長、米兵に射殺される　イラク・サドルシティー

自治評議長って、暫定政府の首相みたいなもんじゃないの？

>>59
アメリカの軍事攻撃　＝　災害

イラクを混乱させるのがアメリカの当初からの目的。
本気で治安を維持させようなんて考えてないだろ。そんなことしたら
ポスト冷戦がなくなっちゃうだろｗ
これもアメリカの不確定要素の戦略の中のひとつ出来事

口論で射殺ですか・・・
さすが鬼畜米英だな。
治安維持は自衛隊に一任しる！！!

ほんとアメ公って馬鹿ばっかだな。
何考えてんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
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>>56
日本でも時たま起こってるレイプ事件等を見てりゃ、そんな感じかね。
被告の人権が異常に重要視されるのは何処も同じなのな。

パンパンとやりたいと言ったら、
イスラムにパンパンいないと、で
うそこくでね、パンパンって
パンパンって、、

>>63
「鬼畜米英」って昔の日本人はひどいことを言うものだと
思ってたけど、最近は非常に的確な表現だと感じられるようになった。

>>60
それはパレスチナだ

イラクは統治評議会はあるが自治評議会ってのは公的にはない
ようは私的な団体

ここのTOPを地区の行政責任者にしたんだから
アメリカと繋がりがある人間だったって事だろ

なんかもう、南斗無音拳を使うグリーンベレーのおっさんとかいても
違和感なさそうな世界である。
こんな国には男塾塾生を連れて行くしかないでしょう。

雨抜きの多国籍軍だったらもう少し治安は維持されるんじゃないのかな〜？やっぱ戦争当事者が
いたら治安維持じゃなくて統治だもんね･･･（またまた無知でごめんなさい）

こういうニュースって他の国々じゃ大きなニュースになるのに。
日本人って相変わらず無関心ね。カキコも少ないし･････。

こんなところにハート様がご降臨とは。

墓穴堀まくってるな、米軍。

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

「ついカっとかってやってしまった。申し訳ないことをした」

「遊ぶ金欲しさにやった、死ぬとは思わなかった」

「むしゃくしゃしてやった。申し訳ないことをした」

「アメリカ兵がイラク人を射殺するのはよくあること。配慮してくれないと」

�dでもねーな、ｺﾘｬ。

「米兵は威嚇射撃をしたが、モハナド氏は自らそれに当たりに行った」

＞米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。

言い負かされて逆ギレですかﾌﾟｯ
日本じゃそこら辺にいるようなDQNが銃持って人の上に立ってるんだからたまらんだろうね

ラムちゃんの逆切れっぷりといい最近のアメリカは凄いな

孤立無援になるくらいならまず北朝鮮を押さえて、そこのミサイル売買ルートから
イラク、イランに繋げていったほうがよかったんじゃないのか。
北鮮だったら核兵器風味の施設ぐらいあるだろうし…

「米兵は殺すつもりで撃ってない。足を撃ったら被害者が勝手に死んだだけだ」

黒幕にしても射殺は駄目だね。

あーあ　やっちゃったよ・・

「引き金を引いたら弾が出た。俺は何も悪くない」
判決
「無罪」

これ産経新聞は報じるのか？
あれほど、イラクの民を解放した米軍！と言ってた連中の言い訳が聞きたい。
親米派カモン！！

「相手の指が拳銃に見えてしまった。正当防衛だ。」

>>71
アメリカ軍は治安維持能力は最低。
植民地統治しなれたイギリス、フランス、
補助金目的のPKO常連の途上国が能力が高い。

「米兵が撃たなかった場合、ロケット弾の攻撃を受ける可能性があった。正当防衛である。」

また一つイラクを解放したなｗ

>>42
ソースにあるように、単に口論の末、射殺したのだ。

テロリストと間違えたのなら、ある意味、不幸な事故として済ませることも
出来ないことはないかもしれないが、そうじゃない。

「責任者はイスラム教徒で、同性愛者だった。しつこく言い寄られ、身の危険を感じた。レイプすると言われた」

米兵は口論の末に同氏に向けて発砲
米兵は口論の末に同氏に向けて発砲
米兵は口論の末に同氏に向けて発砲
米兵は口論の末に同氏に向けて発砲

>>69
NIKKEI NETのは判り易かった

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031111AS3K1102211112003.html
(11/10)米兵、バグダッド北部の地区評議会議長射殺

サドルシティ地区の自治評議会の議長ですね。

しかし、評議会の建物で口論って、何を口論していたんだか・・・

アメリカの死傷者は150人くらいでしょ。
んでイラク人の死傷者ってどれくらい出てるの？
だれか教えてもしくはソースヨロ。

弾くらい避けろよ

生活インフラ壊しまくって、復興事業発注は米企業限定。
固定電話復旧は金がかかるからと携帯電話中心にしてみたり、やりたい放題。
それに加えて今回の事件じゃ、もうダメぽ。

射生ぢゃない

「気に入らなかったので殺した。弾代は後で払うから問題ないだろ」

非武装・文民の相手にこれはいかんだろう。擁護の余地なし。

>>94
検問所を止まらずに顔パスで通り抜けようとして射殺とかいうなら、まだありうると
思うけど、口論の末に射殺ってのは、いったいどういうことなんだろうね？

>>95
そんなの分かってたとしても公表するはずないだろ
イラク側の方が圧倒的に多いだろうからな
しかも米側の死傷者は兵士、対してイラク側の死傷者の多くは一般市民だ
公表なんてしたら自らの首を絞めるようなもの

相手は激昂した大勢で米兵は数人だから身の危険を
感じて射殺した。
このように言い訳する悪寒。

下請け企業までは限定していないから日本企業やクェートの企業も一枚かんでいるらしい。
どっちにしろ米の息のかかったとこだね。
なんかもう景気対策で戦争しましたと言わんばかりの見え見えなやり口。もうちょっと巧妙にやってほしいよ。＞ブッシュ
イラクから日本への原油輸入も始まったし、米に足並みを揃えるのは日本の国益にもなってはいるのだが。

「ああ、もう、うるせえなぁ。イラク人のくせにグダグダ言いやがって！」

で、撃ったと。

これは・・

どうみても、殺人事件だろ。

>>102
米軍はそもそも数えることすらしていないようだが。

>>96はｴｰｼﾞｪﾝﾄｽﾐｽ

もう矛盾しすぎで現場の兵士も自分が何の目的で何をやってるのか訳わかんなくなってる
んだろう。

イラク人は人間ではありませんので。

ｹｱﾚｽﾐｽ

口論って、言葉通じてたのか？

最近多いアメに対する攻撃は実は故郷に帰りたがってる米兵の仕業だったりして・・・
ベトナムでも上官を後ろから射殺することってよくあったそうな

ﾔﾝｷｰｺﾞｰﾎｰﾑ!!
とか言ったんじゃないの？

現場の兵士にしてみれば「恨み、買います。」って看板首から下げて
町をふらつく仕事させられてるんだから。

この米兵に弁護の余地は無いが、いずれ起きるタイプの事件だったと思う。

まじで親米派ってどこにいったの？
米軍が劣勢になるととたんに姿をくらますんだなｗ　まるで昔のアカみたいだｗ

まあいずれにせよイスラム教徒が死んで良かった。

もう、アメリカはダメかもしれないな。

>>116
今と昔変わるところがあると思って？

３千人超の部隊イラクへ　韓国、米の要請受け
http://www.sankei.co.jp/news/031111/1111kok054.htm

安全にイラク国内を統治する方法を考えました。


1.米軍及び、米軍に協力する軍隊をすべて撤退する。
2.ボランティアはすぐにイラク国外から退去する。
3.核ミサイルをバグダッドに落とす。


以上です。

＞107
　だから大勢で

>>65
ハート様だっけ？
で、血を見たとたん、優しい言葉をかけていたバーテンを、
殺害、と・・・。

リアルハート様ですか？米軍は・・・。

仕事を任せる　→　失敗する　→　責任者を射殺


ヤクザかよ！！

イラクの武装集団が村にやってくるという噂がひろがって、
逃げるつもりで集団で移動していたら進行方向にいた米兵に
誤解されて大勢の一般市民が殺された事件があった。
たぶんその手の不幸な出来事はあちこちで起きてるんだろう
と思う。
今回のはちょっと違うけど、でも口論の末射殺って、ひどい
ね。ただの殺人だぞこれ。

これはどう見てもファビョった米兵が悪い。

どうしてここまで米軍擁護レスがつかないんだ？
N＋板の２ちゃんねらーはみんなイラク戦争疑問・自衛隊派遣反対論者なのか？

うはー末期的だな。どうなるんだイラクとアメリカ。自衛隊は当分出せないな。

ええと、自衛隊ってイラク国民をアメリカ兵から守るために派遣されるんだっけ？

米軍の代わりにノルウェーとかスウェーデンとか
PKO活動での評価が高い軍隊が指揮とったほうが安定するような気が…
イラク人にも印象良さそうな気がするし

>>127
俺は反米だけど、自衛隊派遣は賛成だよ
開戦時日本政府は支持したし、時間が戻せない以上
あとしまつにも責任はもたなきゃならんだろう。子供じゃないんだから。

まぁ、いつ出すかって具体的なところで上手くやると思うけどな。

ベトナム戦を描いた映画と同じことを繰り返してんですね

もしかして
終戦直後の下山事件みたいな類のもの？

>>127
実際には初めから２ちゃんでも親米派なんて少ないよ。
今どき自分は親米なんて言う奴は海外にろくに行った事ない奴くらい。

ここで傍観決め込む度胸があるなら、それも支持するけど。

ただ単に派兵反対じゃなんの説得力もないから。
「金は出すが人は出さんぞ」と断言できる政治家カモン。
自衛隊の能力向上のためというのもある。
韓国軍、いまのところ被害どうなの？

　







ま　　た　　コ　　メ　　ヘ　　イ　　か　　！




　

自国の殺人犯さえ裁けず逆に殺される自治責任者に萎え

>>127
この事件に限っては、米軍が悪いというより、錯乱した米兵の問題のような気がするし、
かばいようがない。

>>129
平穏なイラク南部でインフラと基礎教育の整備に行きます。

>>135
韓国軍も平穏なイラク南部に派遣されています。

さすが、イギリス軍は植民地支配の経験があって、うまくやってるね。

自衛隊の人も、アメリカ兵に撃たれたりしなければいいけど・・・

(11/10)米兵、バグダッド北部の地区評議会議長射殺
　　

　イラク駐留米軍は10日、首都バグダッド北東部にあるサドルシティ地区の自治評議会のモハナド・カービ議長が９日、評議会の建物で米兵と口論となり、射殺されたと発表した。

　米中央軍によると、カービ議長は、自動車を使ったテロを警戒中の米兵の指示に従わず、下半身を撃たれたという。（共同）

情報がほかにない以上、何も言えない。
米兵が悪いのか、カービ議長が悪いのかさえ解らない。

イスラム教国でアメリカに近い国に支援を要請するべきだろ。
もう収集付かんな。

日本以外で親米の国ってないよ　間違いない

>>142
トルコ行きたがってないね。

>>140
それは怖いな

つか、これは普通の殺人だろ？　軍法会議ではないの？

>>145
ただの殺人には違いないが
背景にベトナム同様プレッシャーでグダグダになった米兵があるから
そこんとこは議論の余地があるとおもう。

「銃があれば撃ちたくなる」なんて幼稚な論法はアレだが。
銃を持った兵隊が日々襲撃の恐怖でストレスを貯めていたら
それが今回の事件の形で出てくるのは必至であると思うね。

>>134
いや、いた。必死なまでに反米、イラク戦争反対派をサヨと決めつけ、
なぜか、北問題を持ち出して上記の連中は売国サヨと罵ってる奴らは結構いた。
とにかく、反米サヨが、反米サヨがと喚いていた。

>>135
小泉は延期で米軍の要請をかわしまくるだろう。

>>146
そんなもん、アメ公の自分勝手な理由やろ。ｗ＞精神がグダグダ

>>145
交戦規定に従っての発砲なら問題なし。無罪。

[222:むにゅう (03/10/22 20:08 ID:MFjuERg3)]
>>209
>アメリカが何ヶ月もやっているけど、戦闘が激しくなるだけで、
はあ？どこのおとぎ話ですか？　アメリカ軍の死傷者の増加率も数えられないの？
フセイン残党群は疲弊し、住民にも嫌われていくばかり。

>イスラエルはテロを繰り返しているし
はあ？　またバカな発言ですね。イスラエルは武装テロリストの幹部だけを狩り出しているだけ。
ちゃんと新聞よめ(w

>アフリカの何処だよ。いったい、何処で吹き込まれてきたんだ?
アメリカが発表してるでしょ。
アメリカはアフリカのテロリスト養成キャンプを警戒してるよ。
ブッシュ大統領もアフリカ諸国を訪問して友好国を増やそうとしてるしね。

お前、軍事や政治に無知すぎだよ。新聞はちゃんと読めよ(w

>>148
現場の兵士と混同するなよ。
反米を唱えるのはいいが、その調子でアメリカ人に会うたびに「アメ公」
とほざくようじゃ某半島の人とメンタリティが変わらん。

自衛隊派遣を「アメリカのいいなりだ」って言う論調があるが
あれは納得できないね。日本の金でアメリカ兵が動くのと
日本で自衛隊出して活動するのでは、イラク側からしてみれ
ば全く違う。

まぁ、それでも派遣の姿勢を見せておきながら延期しまくる
のが上手い作戦だとは思うよ。

>>150
お前、むにゅう　に負けたのがそんなに悔しかったのか(W

最後に石油利権が得られれば全ての行動が正当化されます。

>>151
ていうか、米兵が現地自治区の行政長官を口論で射殺して
何が精神がグダグダだからって言い訳できる？　
ただの殺人やろ？

この行政長官は、ピストルでも出そうとしたのかね〜？　
それなら理解できるが・・・・・・。

「被告は犯行時、心神耗弱状態にあった。よって責任能力はない。無罪」ってか。

>>145
今のイラクでそんなもん通用するか。
無罪に決まってる。

米国は敗者のみ裁く。これ常識

＞口論の末に同氏に向けて発砲
おいおいおいおい・・・
自分たちで決めた責任者を・・・

>>154
言い訳なんか出来るわけ無いだろ。
こいつは一発で有罪だよ。当然。あなた話が見えてないね。

問題は米兵全員が強靭な精神をもっているとはいえない
んだから、このような事件はどの道起きた、その背景よ。

「攻撃されると思った」って米兵の言い訳がつく誤認攻撃
なら、今までもいくらでも起こってる。ジャーナリストの
カメラをロケット弾と勘違いして戦車が射殺したこともあった。
この米兵が「指が拳銃に見えた」って本気で言う可能性もあるぞ。

戦争は短期終結したんだし
圧倒的軍事力を持つ米なら
治安の維持もできる
やっぱりイラク戦争は正しかった

とかいう論調を数ヶ月前には
至る所で見たような気がする
こういうこと言ってた人達は今は
何を言ってるんだろうなあ

>>159
戦車に筒のようなものを向けるジャーナリストが悪い。

ここで反米いう奴は、ﾁｮﾝな。

はい、けってーーーーーい。
つかなー、反論なんてサルでも出来るんだよ、ボケが。
サヨク・共産工作員氏ねや、はげ

>>160
治安が悪いのは首都周辺とフセインの故郷だけだぞ(w

ちゃんと新聞読めよ。

＞米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。
＞カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。

米軍は海外に兵を送り込む時は、捨て駒（馬鹿）を送り込むからな。

>>159
そんな事しるか。　パンドラの箱を開けたのはアメリカ自身やないか。

バクダットって人口ハンパじゃないからな。
生活水準がフセイン政権時程度まで戻らないと
住民は潜在的に過激派の支持層になりうる。

どっちが悪い善いという問題はともかく
まだ先が長いのは事実。アメリカの作戦はまだ終ってない。

　こ　れ　は　事　実

第一現代においてこれだけのアメリカ兵を死なすというのは快挙に近い。
何百、何千倍もイラク人が死んでるだろうが、それでもすごい。

>>163
サヨクに脳を犯されてるから、こんな小さな事故をあげつらことしかできないんだよ。
まったく、大事小事の区別が付かない奴はアホ丸出しだよね。

首都周辺の治安が悪いって決定的だと思うが・・・

何を基準に「だけ」と言えるのか謎だ
まあ明確な回答は期待しない

>>167
ニホンゴ　オジョウズ　デスネ
ニホンニ　キテ　ナンネンメ　デスカ？

>>165
それは思考停止っていうのよ。
アメリカバカーっていうだけならアホウでもできる。
俺はアメリカの弁護をしてるんじゃないのよ。

これはもうだめかもわからんね

>>170
で、「その背景」を探ってそれをどうするわけ？

反米といえば超長（ｒｙ

…ボイスレコーダー思い出しちゃったよ…(;´Д｀)>>171

日本で治安が悪いのが首都と神奈川だけだとしたら、それを小事といえる
豪胆さは敬服に値するね。

ﾌﾟｗ

反米厨が、ピーチクパーチクと囀っておるわ・・

男の米兵には女性ホルモン飲ませたら？

>>172
てきとうな結論をだして満足する(#ﾟ∀ﾟ)=３
議論にならないと漏れの独りよがりの結論になる、というか
だせないのでつまらん。

>>176
（ ´Д⊂ヽ論理的反論が出来なくなった人間は
大抵このように壊れてしまうかレッテル張りしかできなくなったりしますが
こういう類の人間がいるうちはまだまだ日本は先進国になれないなと
恥ずかしく思います。

コメヒョウって貴金属がお安い店ですね。大変なことになりましたね。

>>>>WlZ4G9gN<<<<

>>168
以前は、マスコミが煽ってるだけで実際の治安は回復してると
言ってたのが、首都の治安は悪いと認めるまで進歩してるからな。
あと数ヶ月もすれば全土の治安が悪いと気が付くと思われ。

だいたいスンニ派三角地帯以外が安全なら、自衛隊もさっさと出してるだろ。

親米サイドの論者がなかなか来ないね。

愚かだね。
ガキの大半は従米に何の疑問も抱かない。
アメリカ崇拝をGHQの定めた教育で刷り込まれているからね。

考えないんだから反米＝朝鮮人としか見えないんだよ（ｗ

米兵が一日一人死んでいるのが、どこが治安が良いのじゃろうか。

悲惨な人。
カアビ氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿をまとめるよう仕事を命じられた上官

馬鹿兵士はカアビ氏と上官に死んで詫びるべし。
でも馬鹿が死んだところで、再び現地人から地区の行政責任者を任命しなおすのは…無理だろうな。
反米感情の抑制と土地感を見込んで現地の人間を任命したんだろうけど…ｱﾌｫな結果になったもんだ。

>>168
>>181
日本に例えれば、関東地方の一部が不穏なだけ。

>あと数ヶ月もすれば全土の治安が悪いと気が付くと思われ。
妄想も大変だな(w

　　ま　　た　　コ　　メ　　兵　　か

そういえば、最近本屋でチラッと立ち読みした本に
ナンチャラ症候群（名前は忘れた）ってのが書いてあって、
やれ「社会が悪い、会社が悪い、環境が悪い」などの責任転嫁
する行動が、アメリカの８０年代に沢山起こったらしい。
これは、９０年代になって日本でも同じ事が、精神科医、メディア、知識人
などが言いふらし、アクドイ弁護士が焚きつける。

この自治区の長官がピストルでも出そうとしていなくて、普通に米兵と口論して
射殺されたとするなら、米兵がＤＱＮなだけだろ。それに背景も糞もあるか。
イラク攻撃というパンドラの箱を開けたのはアメリカ。　米兵が精神的に疲弊しようが
それはアメリカの勝手な都合だろうよ。

>>184
ＧＨＱって、毎日どれくらいのペースで死んでたの？

なんでこのスレ祭りにならないの？

さすがにやりすぎだろ、これは。

>>189
ＧＨＱが、毎日殺されるなんて無かったよ。

>>186
日本に例えれば、関東地方の一部が不穏なだけ。
日本に例えれば、関東地方の一部が不穏なだけ。
日本に例えれば、関東地方の一部が不穏なだけ。

北海道あたりにお住まいで？それにしても世間知らずも程がありますぜ。

>>188
なーんもわかってないね。アメリカが悪いとかアメリカの都合なのは自明なの。
イラク側になんらかの責任があるのではないか？なんていいたいんじゃないよ？
あとパンドラの箱って比喩が好きなようだが、具体性にかけるので好きじゃないな。
アメリカにとって地球で一番憎いサダムを追い落として、いくらでも替えの効く
（時代錯誤ではあるが）兵隊を貢物にしてれば当座は安心となればパンドラ
の箱なんて恐ろしいものじゃない。

っていうか前半、それが背景そのもの。
米兵DQNはまぁそうなんだろうけどね。
ベトナムで同じことやっている分興味深いのよ。
イラクに派遣された米兵の精神状態を想像したことある？自殺者も出てる。
自殺者が紛れる母集団においてただDQNだったって断定できる？

（　^▽^）＜いいぞ♥　ブッシュぶっ殺せ♪

とか言う人は何処に行ったの？

>>94
なんかさあ、アメリカに従うとヤヴァい、って印象を与えちゃったんでないの。
だってアメリカに従ってた人まで誤解で殺されるんだろ？
米兵の近くにいるだけで危険ってことじゃん。

「治安が悪い」と言っても
世界最高の軍事力を持った国の兵士が
自国で制圧した土地において
ほぼ毎日殺されてる程度の「治安の悪さ」

まあこれを大したこと無いかのように思う人がいるなら
これ以上話しても意味ないな

>>193
イラクに派遣された米兵の精神状態を想像したことある？自殺者も出てる。
自殺者が紛れる母集団においてただDQNだったって断定できる？


だから、パンドラの箱と言っただろ。　開けたのはアメリカ。　
ベトナム戦争でも精神病者を出したんだから（米兵）、そのリスクくらい負ってるだろ。

（　^▽^）＜米兵ナイス♥

すげぇな
やってることはフセインと変わらないジャンｗ

>>199
そういやそうだな。
ミイラ取りがミイラに･･･

>>193
>北海道あたりにお住まいで？それにしても世間知らずも程がありますぜ。
また、根拠無しの妄想ですか？
世界地図でイラクの地勢を見てみましょうね(w

こりゃあやりすぎだな

事実だとするとこりゃマズイでしょ

>>196
ぷ。　さすが平和ボケは違いますね。

なんかもう、このニュース聞いて致命的に終わったと思った。

>>204
これだから抵抗勢力には困っちゃうよね〜

もうちょっと詳しい記事がないと、状況がよく飲み込めない。

ID:WlZ4G9gN　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ただの兵士が、どんな暴言を言われたにしろ、市長を射殺しますか。
もう自衛隊じゃないとどうしょうもないな。　アメリカ兵の精神は磨り減りすぎ
全員精神科行き決定。

そういやマザーテレサがこれ(重要人物殺害)予言してたらしいな(SARSも予言してたらしい)
といってもそれは10月中に起こるってことだったから
やっぱこれは別かな
なんにしても予言どおりならこれが世界大戦の引き金になるんだそうだ

兵士の入れ替えってどの程度やってるのかな？　
一回、総取り替えした方が良いのでは？ｗ

>>144
トルコ人はクルド人の反対で行けない

この米兵を公開銃殺すれば解決だ

>>210
マザーテレサはボケがはいってただけでしょ？

統治者を殺したら洒落になんないだろ。

米ディアンの米っちょはいつもハードだよね。

>>197
パンドラの箱ってところで思考停止してそれ以上興味ないなら
べつに興味がある私につっかからなくてもいいよ。

アメリカは行動は一貫しているから繰り返しに見えるが、反省は
する国だ。
このような事件にどうフォローしていくのか、現地の人だって殺され
っぱなしじゃ困るんだからどう対応していくのか。
発想が貧困なのはわかったから。

>>201
地図だけみるほうがおかしいよ。
国の統治ってのは面積でやるんじゃないんだよ。
日本も東京の、すごく狭い範囲を破壊されたら国が回らなくなる。
どうもわかってないようだね。

>>211
交代要員で派遣されるのが州兵や予備役だからもうだめぽ。

ピクニック気分で軍事訓練に参加するわ、集合場所を勝手に離れてトイレに
いくような連中ですよ？

ベトナムの２の舞か。
学習能力ねーな、雨公。




あ、それから反米＝ｻﾖって決め付けないでね。

test!

口論の末射殺ですか。
アメリカらしいですね。

あれほどいた珍米ポチはどこへ消えたの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

どうせ米兵は無罪になるんだろ？

>>217
何故、パンドラの箱が「思考停止」なのか説明してよ。
俺はつっかっかて無いよ。　

不謹慎だが
ざまぁみろ！ブッシュ！！って感じだな

こりゃブッシュ落選だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

口論の末に射殺って、、、、。いかにもアメリカらしいというか、アメリカそのものだな。

敵が住民の中に混じってるなんて状況だとイラク人が全員ゲリラに見えるようになってくるだろうし
それを考えると中国で便衣兵に悩まされていた帝国軍人は大変だったんだろうな

>>217
>日本も東京の、すごく狭い範囲を破壊されたら国が回らなくなる。
なんのために外国の軍隊がいると思っているのですか(w

もう少し、国家の復興についてちゃんと歴史を調べましょう。

>>228
いいぞ！押してる押してる！

>>224
パンドラの箱という結論を出したあとなんの展開もないから。
分析に意味が無いとか、興味がないならわかる。悪口のつもりで言ってるんじゃない。

パンドラの箱が開いたあと、最後に残った希望が悲惨な世の中をなんとか動かしていく。
パンドラの箱が開くのは、終わりの時じゃない。始まりだ。
だから結論をパンドラの箱でしめるのは納得いかないね。

アメリカのイラク派兵も開戦で始まって､終ったんじゃない。先があるんだ。
その先について話そうという人間を「アメリカはパンドラの箱を開けたんだ」
で諭すんじゃ、相手は思考停止だと思うだろうよ。

>>226
アメリカ人って映画で見るとおりヒステリーなんだね。
思想的なテロリストより感情的な米兵の方が怖いね。
きっとアメリカ兵にイラク人は人間ではなくモノにしか見えないんだろうね。

流石国内銃撃死率が口論の末射殺ってのが一位にくる国は違うねぇ。

皆もそういきり立たないで、ムカツイたら即射殺してしまう
アメリカ文化に理解を示さないといけないよｗ

>>217
米軍は占領問題で同じ失敗をし続けてるけどね。
アフガンでもベトナムでもソマリアでも同じミスを続けた。
イラクでも同じ現象が起きてる。

ゲリラ潰すぞ　→　とりあえず市民を脅して調査だ。ドアだって軍靴で蹴り開けちゃうぞ。
→　市民怯える　→　生意気な奴らだ。脅せば言うことを聞くだろう。　→　ゲリラ増加
→　ちくしょう、どこにゲリラがいるかわかんねえよ。もういいからゲリラいそうなとこを
適当にミサイル撃ちこんでやる　→　無関係の市民が大量死＆生き残りが家族の復習でゲリラ化
→　なんだよこの国は。開放しにきてやったんだぞ？　俺様を褒めろよ。銃撃つなよ。ちくしょう。

毎回このパターン。
　

ベタベタな展開のシナリオとして
１　抵抗兵士を撃退しサダムシティーの制圧
２　地元有力者を呼び出し、責任者として協力するように依頼
３　「私に任せていただければ、心配ありません・・・アラーの御心のままに」
４　彼は典型的な２枚舌使いのイスラム系。全く協力しようとしないばかりか、フセイン派に情報筒抜けに
５　次々行動中にテロられる飴兵
６　強く、指示を徹底させるように抗議するが、「分かっていますが、こちらの事情も・・」とのれんに腕押し
７　そんなある日、彼の弟が市民に隠れたゲリラの凶弾に。。
８　怒りに我を忘れ、執務室に踏み込み抗議
９　「運が悪かったんですね。」
１０　「戦争で死んだ一杯のイラク人も運が悪かった。アラーの・・・「ずきゅーん」
１１　あわてて周りの兵士に取り押さえられここでモノクロフィードアウト
１２　軍法会議の場面展開。イラク戦争での死傷者数が流れスタッフロール。

　パンドラの匣か・・・。

　あれは、最後に残っていたのは確かに”希望”だったが、それゆえに人はどんなに辛くても
生きていくことをあきらめられなくなった、だからこそ”希望”は「悪徳」として匣に入れられていて、
最後まで残っていた”最大の悪徳”だった、という解釈があったな。

　今のイラクには希望はあるんだろうか？

こんなところに小泉は自衛隊をぶち込もうとしてるのか
ほんとうにアメリカの家来のバカ丸出しの有毒乞食物質基地外虫だな

「マダムシティー」なら代わりに逝って見たい気もするが（不謹慎ｗ

>>218
いや、意外と社会経験のある人達の方が、
軍しか知らない若造よりいいかもね。

口論の末射殺って・・
純粋な人殺しじゃん

>>236
だから、自衛隊が派遣されるのは、平穏なイラク南部。
イギリス軍の担当地域だよ。

報道されないだけでイラク人は今でも毎日米兵に殺されてるんだろうなあ

ジャイアニズム全開

実際は執務室に殴り込んで殺害したわけでないようなので
絵としてはイマイチだな

>>233
その視点ではおなじ失敗をしていることに同意する。

本人も遊びでやってるわけじゃないから（ベトナムとソマリアとは
米国にとっての位置も違う）それをどうフォローしていくか気になる。

漏れの一番の関心は現場兵士へのケアがどうなるかだけど。
米軍は装備にしてもそうだがよくこれを更新するから。

>>288
首都が混乱したまま復興した国があるなら挙げてくれ。マジで。
外国の軍隊がこのスレのごとく上手く機能してないんだぞ？
って本物のバカにレスしても仕方ないが。

あれ？てっきり朝日だと思ったらヤッホーか

くっくっく・・ここぞとばかりに、反米厨のサヨクでなおかつ抵抗勢力が喚いているようだな。

２ちゃんねるに初めて来た人！誤解するといけないから言っておくけど
ここでイヤミを言ってる人は、全員売国奴なんだ。気を付けてね。

>>243
しかし映画にするならその方が絵になる

日本はこの件をダシに使って自衛隊派遣を渋れ。出すにせよ、出さずにせよ
渋る価値はある。

>>230
「パンドラの箱」は、あなたが「米兵は精神病になってるかもしれない。それを考慮汁」ってあなたの意見に
対してに言ったんだよ。さっきも書いたけど、何でも何かのせいにする責任のなさな。
戦場にいる兵士が精神を病むのは、今回が初めてではないだろ。ベトナムでもあった。

戦争は人を合法的に殺せるし、戦争で人を殺すことはある意味「戦争中の秩序」としては
まっとうな出来事。　が、今回の事件、口論だけで射殺したらどうにも言い訳出来んし
それなのに「兵士の精神状態・・・」とか言い出したら、それこそアメリカがパンドラの箱を開けたんだろうよ。

>>240
平穏なイラク南部。なんてないでつよ。
トルコやスペインもケツ捲くったしな。

＞米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという

むちゃくちゃでんがな

世代が変わってるため、ベトナムの経験なんて無いに等しい。

口論の末、かよ。
酔っ払いの喧嘩じゃねえか！

【イラク情勢】ヘリ撃墜。ゲリラ襲撃・・イラク各地で戦闘泥沼化の様相

先週末のチヌーク撃墜に続き、米軍ブラックホークヘリが墜落。米兵６名死亡。
撃墜の可能性。またイラク南部でポーランド軍兵士も襲撃されて死亡
先週は大型ヘリ・チヌークが撃墜され１６名が死亡したばかり。
なおポーランド兵がゲリラの待ち伏せにあって死亡した。
これでデンマーク軍、スペイン軍に続いてポーランド軍からも
死者が出たことになる。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3249493.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3246741.stm

>>244
アメリカが掃討を終えるまで待てば？
奥の手は、平穏な南部地域に新しい首都をつくればいいだけのこと。
トルコが来ないなら、クルド人の独立を認めてもいいしね。

>>250
それじゃあ、イラク南部でのテロ事件の記事でも教えてよ。
たのむぜ！

>>251
事件を起こせば帰国できると思ったのかもしれない。

>>255
スペース君必死だな。

>>234>>243
は深作欣也の生まれ変わり。
>>247
Vシネ的には>>243のがおいしくないか？

>>249
「米兵は精神病になってるかもしれない。それを考慮汁」
これがそもそもすれ違い。
漏れはこれにどう対応していくかが興味あるだけで・・・繰り返しになるが
これで弁護をしようとか人殺しの是非とかそんなことを論じたいんじゃない。
カウンセラーを送り込んだりアメリカが今後対応をしていくことが予想される
が、その方向に興味があるんだがどう思う？
そう言いたかったんだよ。
なんで私の書き込みを米兵擁護の言い訳にとったのかわからない。漏れも
反省する。

>>250
平穏かどうかは行ってないからわからんが、地域差が全く無い、かなりある
どちらかに偏るのは根拠が薄いな。
仮に温度差が大分あったとして、そこにモロアジア人の自衛隊がやってきて
それを命がけで攻撃するかという疑問はある。輸送中など問題はあるが。
韓国軍はまだ被害出してないのか？

自民党としては早く自衛隊員殺させて国民の憎しみをイラクに向けさせたい
ところだろうな。

>>235
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　閉じ込められてたのは、この世の全ての「善い物」で、最後の情けない希望だけが残ったって説もあるけどな。

国連も赤十字も撤退したというのに、自衛隊は死ににいくのか。
国防ですらない異国の地で。

あ〜〜あ、ついに馬鹿が暴発しちゃったね。

こう言う米兵が帰国後にイラクシンドロームに落ちこんで
社会問題になる。
ふたたびアメリカは暗黒の不景気時代へ。

俺自民に入れたけど自衛隊出すのやめよーぜー。
ガンダム出しときゃいいんでねーの？

>>259
自衛隊員が死ねば国民は自民を糾弾するよ。
だから選挙を早めて派遣と時期ずらしたんだから。

アメリカって、本当に占領下手だな。
日本で成功したから、世界中で成功すると勘違いしている。

クルド人に武器与えて、イラク全土を支配させるとか、
そうゆう欧州的で卑劣な真似はできないんだな。

>>255
南部は大丈夫だって、自衛隊が行けば狙われる可能性は全否定か？
おめでたい奴だなｗ

その場で処刑ってどういうことよ？

とうとう馬鹿がやっちゃったな。これ殺人だろ？

>>259
おれは思想が偏ってるかもしれないがそう言った事態になれば
憎しみはイラクではなく小泉政権とブッシュ政権に沸きそうだ。

>>268
口論になって口で勝てないから射殺、みたい。
詳しいことは不明。

立派な戦犯ですよね、この兵士は。

これで自衛隊がイラクで好感をもたれ戦前のように世界の憲兵なんて
もてはやされて世界中からお呼びが掛かったら反って迷惑だろ。

相当な大馬鹿なんでしょうな

>>235
イラクに新しい世代を担う子供がいる限り
それが親米になるのか反米になるのかはわからないが・・・・・・
希望はあるだろう。少なくとも変わることは出来る。

そういうあたらしい教育のために文民が出せないなら
自衛隊がそれの手伝いをすこしでも出来るなら
派遣してやってもいいんじゃないかなと奇麗事を言ってみたいお年頃

>>267
そもそも安全なところに自衛隊を派遣する必要があるのかという問題とどうどうめぐり。
治安ばっちしの健康地帯になんで自衛隊が行くんだよ。赤十字とか成年海外協力隊
でいいだろ。

薬莢拾いのおばちゃん撃ち殺した事件思い出した。

シーア派も敵にまわしたか・・・終わった

どんな時でも希望は残るがその希望が成就されるかは別の問題
英米は民族内のいろんな要因を使って、完全な支配を敷くことが可能。
異民族にいったん権力を握られたらマジ終わりだよね、
侵略と殖民だけはされるものじゃねえな。

>>270
米国の属国が米国の属国として米国の属国の仕事をした。
それだけ。
日本の政党は全て外国の傀儡。

>>275
>治安ばっちしの健康地帯になんで自衛隊が行くんだよ。
社会インフラがないからです。

>赤十字とか成年海外協力隊でいいだろ。
こういう団体が行くところには、ほとんど軍隊が駐留していますよ。

>>273がいいこと言った。

＞口論の末に同氏に向けて発砲した

最悪や。鬼畜米英ここに極まれり。

しょうがない罠。口論の末謝ったりしたら上官からホモ呼ばわりされる。ｗ

マスコミが自衛隊派遣を反対してるのは自分たちが同行取材するのがいやだから。

シーア派も敵に回すのかよ。
これから南部も激戦か…。

この軍人が軍法会議にかけられて無罪になったら、まず間違いなく映画化されるな
「英雄の条件２」とかいう題で。

>>280
まともなツッコミが入って安心・・・・・・。脊髄反射レスしてしまった。

社会インフラの急設には軍隊は大きな効力を発揮するけど
しかし疑問が。イラクってそんなに遅れた国だったかなぁ。
混乱なく機能すれば赤十字や海外協力隊も不要な国だと思うが。

>283　君がホモじゃなくて？

この馬鹿兵はゲーム脳

>>276
何それ？

この米兵の処分次第だな。
でも、重刑だと米国市民からブーイング。
無罪ならテロ多発。

ベクトル社が安心して復興事業を選別できるように、自衛隊が守ってやらなきゃいけないんだろうが！ボゲ！

>>276
そういやそういう事件あったよなあ
確か裁判前に帰国したんだっけ米兵犯人

>>288
何を言いたいのかわかりませんが？ｗ

この米兵階級なんだろうな
少なくとも英語はしゃべれたんだろうなｗ

>>287
イラクがかつてのアフガニスタンのような国になっては周辺国が困るからです。

>>287
イラク入りした人の報告だと、治安は一ヶ月前の時点で回復してるけど、
あとはひたすら米軍ＶＳイラク市民の戦闘が続いている模様。
昼間はイラク人と和やかに歓談できて、米軍との戦闘が始まったら皆が
とばっちりを食わないよう家の奥に隠れるらしい。
米軍がいる限り戦闘が続く、という構図らしい。

素直におかしいと思う

>>275
＞赤十字とか成年海外協力隊でいいだろ。

それでいいじゃん。
誰もいかないと思うけど（ｗ

えーと、ゴメン。

つーか、そもそもなんで戦いを始めたんだっけ？
ちょっとど忘れしちゃった。

アメリカってなんでこう馬鹿なことをするんだろう。

こいつはただ単に「キレた」んだろ
まじで軍法会議ものでは？

>>301
バカだからだろ？

自衛隊員がイラク人殺してもお咎めなしにしとけ

>>300
確か大量破壊兵器があるとかないとか

この兵士が２ちゃん寝らだったら、
口論で負けても仕返しはＡＡ攻撃くらいで済んだのに

どうせAP通信だから、イラクに都合のいい情報しか出てこないよ。
お前ら踊らされすぎ。AP通信は共同通信みたいなもんだ。

国連とか赤十字とか撤退したんだっけ

ゴッサムシティー

http://up.isp.2ch.net/up/408f2498f37c.mpg

この兵隊を、銃殺に出来たらまだやれるが、無理なら米軍も
終りだな。

これでアメリカ終わったな

何語で口論したか知りたい・・・

>>307
マジっすか？
続報待ちだな。

>>307
ここに情報があるらしいのだがよく分からないのよ(涙.
ttp://www.iraqbodycount.net/

>>313
素朴な疑問だｗ
アメリカ側から自治責任者に指名されたそうだから英語だと思うけど。

鬼畜

>>307
なるほど　とすると、事実はどうだったんだろう？

たとえば、アメリカに任命された自治の責任者が
突然、拳銃をむけてきて、それに対しての正当防衛
だったんだろうか？
あるいは死亡したのは、そもそもアメリカに任命された責任者
でもなんでもなく、ゲリラだったり、どこにでもいるおっさん
だったんだろうか？

>>313
APの記事だと
Al-Kaadi, who spoke fluent English, had been trying to improve relations
between the Americans and residents of the impoverished community.

事実ならやりきれないね。

正直今回の戦争に関してはアメリカ側の発表がほとんど信用できないのが痛い。

米の政府よりの報道を待たなきゃ意味がないよね

>>321
どうせ大本営発表だろ

>>313
アメリカ人はこんなんだから、学校教育で英語を教えてもムダとか言ってみる。

>>319
ありがと。みんなの代弁したのに。かなしい・・・

撃った米兵の階級ってなに？

言っても詮無いことかもしれんが、このポチぶりは凄まじい。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031110ig90.htm

＞民主党は、イラク特措法に基づく自衛隊派遣に反対している。それでは、
＞イラクの民主政府樹立を目指す国際社会の協調行動への参加を拒否し、
＞イラクの混迷の深まりを座視することになる。

＞日米同盟の観点からも、強い危惧（きぐ）を抱かざるを得ない。民主党の
＞ような主張を聞けば、米国には、日本はとても同盟国とは映らないだろう。

アメがいなくなったほうが治安が回復するって本当か？

■現状ではイラク支援できない＝マレーシア外相

【プトラジャヤ（マレーシア）１１日時事】川口順子外相は１１日、マレーシアの行政中心都市プトラジャヤでサイドハミド外相と会談し、
イラク復興に関して、「開戦時の立場の違いがあっても（イラクの）安定化に向けた協力が大事だ」と述べ、支援を要請した。

これに対してサイドハミド外相は「マレーシアとしては、正当性のある国連の枠組みの下でなければ、協力は難しい。
（現在の）安保理決議では十分でない」と述べ、米国主導のイラク復興は支援できないとの立場を示した。　（時事通信）

>>327
まさか。
勢力争いが始まるよ。
共通の敵がいる間は仲良くしてるだろうけどね。

>>327
独裁者を失ったからもう内乱で大変だとおもうよ。
もともとイラクって国が線引き異常なんだから。

>>326
ポチっちゃそうだけど、
>イラクの民主政府樹立を目指す国際社会の協調行動への参加を拒否し、
>イラクの混迷の深まりを座視することになる。
これは事実。ただ自衛隊派遣を反対するだけじゃ、開戦を支持した日本
政府の責任は果たせない。

＞日米同盟の観点からも、強い危惧（きぐ）を抱かざるを得ない。民主党の
＞ような主張を聞けば、米国には、日本はとても同盟国とは映らないだろう。
これは漏れもどうかと思う。

>>327
そりゃアメリカがいたら治安が収まるわけないっしょ。

>>328
属国の悲しさかな。
マレーシア外相の言い分の方が正しいと思うけど。

　ありえねぇ。。。。。。。。。。。。

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　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　--.ｔ-,- 　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,lr=./_二ヽ=tl
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 l´ ￣￣｀./ /l----- l､.｀l´￣￣ ｀l
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 l.l　(○)_ .l/ l':<｀∀´>'lﾍ.l　(○)　 l 　　　ｸｯｸｯｸｯ…作戦はうまくいったﾆﾀﾞ
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 ヽ `--'　 ll l'───‐'l l ｌ　`--' 丿 　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝイラク人を殺すﾆﾀﾞ!!!
　　　　 　 　 　 　　　 　　　 '==========.l .l_::<｀∀´>_.'l l ----''=====, 　　　　油田はｳﾘﾅﾗの物ﾆﾀﾞ!!!
　　　　 　 　 　 　　rﾆ_ニニニニﾆﾆﾆニﾆ.l .._,,..--o--,,.. l:lニニニニﾆﾆﾆニﾆ_ﾆt
　　　 　 　 　 　　　 l l::!￣￣ l l:!ー──ltl (l^ lﾆニﾆl =ヾ,ゞー─‐ '' l l!￣￣ l l:!
　　　 　 　 　 　　　 l_l::! 　 　 l_l:!　　　 /ヽ､l__l ,,...｢ l- ,　 ,i￣｀l　　　 l_l! 　 　 l_l:!
　　　　 　 　 　 　　r ｪ t　　 r ｪ t　.　 l　　/　l,_,,jl__lOl　ヽo　 l　　 r ｪ t　　 r ｪ t
　　 　　 　 　 　 　 Ｑll:Ｑ　　Qll Q 　　 ヽ'y,-,,___,,､､ ──､ t'´　　Ｑ ll Q 　 Q.ll Q
　　 　　 　 　 　 　 Ｑ-Ｑ 　 Ｑ-.Q　 ,,..　//　　　llヾ ﾍ 　 ﾍﾍ ,,. 　 Q -.Q 　 Q ‐Q
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　 l::::l:!/__.　　 lll･l= )　　.ﾍ.l:::l!l
　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 l::::l:!= 　 　 　　 　 　　 =l:::l!i
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　 l::::lj　　　　　　　　　　　 l:::l!j

イラクでは国という意識が無いんだよ
ただ自分の家や家族や財産を荒らし今のような混乱の事態を招いたのは、アメリカ
それだけは分かる

>>328
アメリカも悪いが国連の無能っぷりには閉口だよね。
気にいらなかったら無視すりゃいい問題じゃないのに。

死んじゃった担当のひとは可哀想だったが。

何で米はわざわざ自分で自分の首を締めるようなことをするんだ。
自衛隊もますます派遣しづらくなる。

日本が行く予定の街はシーア派の地域だのに

というか素朴な疑問として自衛隊を派遣する意味ってあるの？
素直にイラク国民に金と資材を与えて作らしたほうが、イラク経済にとってはいいんじゃねぇの？

>>339
米兵が国に帰りたいんです




#そんな規模でもないと思うけどさ

イラクの人は、いったいどうして欲しいの？

>>339
イラクみたいな下等民族が結集した国で、インフラ事業なんて出来るわけないだろ。

>>338
一応イランとは仲がいいからだろ？
もっとイランよりの地域にすりゃ〜ええのよ。

>>342

なぜ下等と言い切れるの？

え？？？
だって自衛隊が派遣されるとこって安全なんでしょ？
別にイラク市民にやらせても問題ないんじゃない？

この米兵の罪は、厳しく問われなくてはなりません。

>>341
それがまとまってないから問題なんだろ。
とりあえず「異教徒の指示に従いたくない」のは一致かと。

>>345
安全なところなんてないでしょ。
安全ってことにしてる場所に自衛隊はいくかもだけど。
米軍のキチ兵士がシーア派の幹部を殺せば、
シーア派の多いサマワはすぐ戦場。
自衛隊に逃げる場所なし。

>>339
アメリカは、どーーーーーーーーーうしてもイラクでの利権を手に入れたいのです。

自衛隊が全員イスラム教徒に改宗でもしない限り安全じゃなくなったな。

ケンシロウが赦さん

>>336
国連をぶっちぎりで無視して好き勝手やったのが今回のアメリカだからね。
そら手を貸す奴はいないさ。

アラーを冒涜でもしないかぎり他教徒だということが理由で攻撃されることはないよ。
ちょっと誤解はいってるな。

インドネシアに日本円をいっぱいあげて、自衛隊の代わりにインドネシア軍に行ってもらえば、
みんな喜んだのにね。

いわゆる私刑ですね。
こうなっても退散を考えず、北には外交手段で解決していくと。

石油利権ってコワイ、コワイ。

今回の米軍の行動はかの国のスタンスを如実に表していると思う。
利用価値があるときは徹底的に援助、価値がなくなったら自ら倒す。

ニホンももうちょっといい子いい子してないと駐留軍が何しだすかわ
からないなぁ。イラク派兵しないと制裁もらいそうな予感…。

とにかく自衛隊が行ってテロ攻撃受けても
『無抵抗主義』でいるしかないね。
一匹殺しただけで反日イラク人がたくさん生まれるのはごめんだ。
自衛隊さん。お国の為に氏んできてください。

>>353
軍用犬を使えば冒涜。
女性の部屋に入れば冒涜。
豚肉の入ったもの食べれば冒涜。

スンニ派より、シーア派のほうが、イスラムに厳格。

自衛隊がいくら訓練しても経験できない実戦を経験できれば、それはそれで有意義そう。
ま、自衛隊は復興支援としての顔を強調するんだろうけれど。

>>353
別の神を信じる奴らの軍隊が、アッラー神の土地に足を踏み入れるだけで立派な冒涜だよ。

それくらいは当地にいったら自衛隊員は守ると思うけど・・・・・。
もともと交易してた他教徒とは上手くやってたはずだし。
ビンラディンがさいしょにキレた理由はその辺だったと思うが
アメリカは気を使わなすぎるそうだからなぁ。
教育スキルをもった特殊部隊員はそのへんしっかりしてるそうだが
一般の兵士にもそういう教育してるかしらん。

>>358
銃撃戦の最中、お祈り始めたりするのかな？
戦争中でもラマダンでは断食やってるみたいだし。

>>1
�煤i￣□￣；）ジガピシャーン！！
アメリカもうだめぽ

>>362
外敵と戦う戦士は礼拝をしなくても許されるんじゃなかったっけ。
あんまよく知らんけど。

>>360
それは拡大解釈というか本来のイスラームの教えには無い
イスラム側の勝手な言い分じゃないか？

アラーの地って概念も聞いたことないな・・・・一度和訳コーラン
読まないとここは論じちゃいけないんだろうけど。
（もちろん唱えるのはアラビア語じゃないとだめなわけだが）
ttp://www.muumuu.com/games/jump2/

女兵士がタンクトップ一枚でウロウロしたりするのが気に入らないんじゃなかったっけ？

アメリカの一等兵以下の身分でメガネしているのは、
1.眼病もち
2.テレビゲームのやりすぎ
3.極度の遠視

イギリス軍は、最近はうまくやってるみたいだけど、
米軍と同一視されている部分もあるから、
比較的協力的なシーア派の指導者を米軍が殺したら、
シーア派も牙剥いて一揆起こすかと。

>>362
兵士はラマダン中に課せられる義務は免除される

イラク南部は安全と言っても、バスラじゃ爆弾が破裂してますな。４人死亡。
英国軍もがんばれやー

やっぱ、”マジェスティ”がいないとダメなんだね。
日本は、天皇陛下様がいらっしゃってよかったよ。

イラクの旧サダムシティーで米兵が地区評議会議長射殺
【バグダッド＝林英彰】イラクの連合国暫定当局（ＣＰＡ）などによると、
バグダッド北東部のサドルシティー（旧サダムシティー）で９日、
同地区諮問評議会のモハナド・カアビ議長が米軍兵士に射殺された。

　カアビ議長が評議会ビルのある敷地内に車で入ろうとした際、
自爆テロを警戒して乗り入れを拒否した米兵と口論となり、腹部を撃たれたという。

　同地区では１０日、事件に抗議した住民数千人がデモを繰り広げたほか、
同評議会メンバーが評議会ビルを閉鎖したとの情報もある。

　サドルシティーはイスラム教シーア派教徒約２００万人が暮らす貧困地区。
先月、警察署への自爆テロを発端に、米軍と、若手シーア派指導者モクタダ・サドル師の
支持者らの衝突が相次いだため、評議会ビルは米軍の厳重な警備下に置かれている。（読売新聞）

数年したらこのイラク戦争を題材に「アメリカ＝悲劇の正義の見方」な映画
がハリウッドで作られると思う。

インディージョーンズの最初の映画で、青竜刀を振り回して見得を切るアラブ人を
小馬鹿にするようにあっさりとピストルで射殺するインディージョーンズ。
そのシーンで大笑いするアメリカの観客。

激しく不愉快だった記憶が甦りますた。

>>330
「国際社会の協調行動」という部分には絶対に同意しかねる。

最悪だな。
評議会ビルに入ろうとした評議長を射殺したのかよ…。

この米兵マジで頭が腐ってんじゃないか？

都庁に入ろうとした石原慎太郎を射殺したようなもの

アメリカ人はバカだからな

グランドセフトオート：サダムシティー

>>375
「国際社会の協調行動」を現状の延長線ととるなら理解できるが
最大限努力して目指していくべきものは「民主政府の樹立」だと思うよ。

ブー垂れて外野から見ていても、「国際社会の協調行動」に反した
現状が進行していくだけ・・・・だと思う。ムリがあるな。

でも民主党が批判される根拠はあると思うよ。座視する態度は本当だし。

しかも腹を撃ったなんて‥
初手から殺意があったとしか思えん

米正気？
今だったら状況さえ整えば米軍同士で同士討ちとかもやりそう・・・。
まして自衛隊をや。

そろそろ温存していたネブカトネザル機甲師団とメディナ機甲師団が
砂漠から姿を現し南北から進撃、米軍を駆逐するであろう。
これ、鶴翼の陣なり。

>>380
つまり積極的に独仏露と協力して対米包囲網を作ったほうがよかったと？
俺は座視のほうを支持するが。

警備してた建物のボスと自爆テロを判断できないくらいなら
本当に頭いっちゃってたのかもなぁ。

＞　サドルシティーはイスラム教シーア派教徒約２００万人が暮らす貧困地区。

これで米軍と戦うゲリラが２００万人追加か。

>>383
さすがに機甲師団は壊滅しただろ。
最初からゲリラ戦を考えてたら無駄なブツだし、だから序盤で使い捨てたんだろ？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　同盟国がドロボウしようとしてるときに
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　手伝ってやるのが真の同盟だ。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　そうだろ、アベちゃん
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣＼
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

頭悪すぎるよ。

>>380
問題はイラクではなくアメリカ。
アメリカが全く国際的な協調行動をとってないでしょ。
アメリカを国際協調主義に引き戻すことが何よりも大事。
そのためにはイラクではしばらく混沌とした状態が続くだろうけど、
今、目先のイラクの混乱を収めるためにアメリカに妥協してしまったら、
この先長いこと世界は後悔することになるよ。

俺が米大統領補佐官だったら、

「発砲したのは潜入していたスンニ派勢力のスパイであった」

と捏造する。

今回のブッシュ政権にだけは協力しちゃいかんかった。

>>392
そんなことしたら下手すりゃシーア派もスンニ派も敵に回すんじゃないか？
米兵が発砲したのは目撃されてるわけだし。

>>369
へぇ、そうなんだ〜。
>>372
おっ！来たな続報。
＞自爆テロを警戒して乗り入れを拒否した米兵と口論となり、腹部を撃たれたという。
米兵だめぽ。

>>384
いや､過去のことを言っても仕方ない。
現状で「国際社会の協調行動」を最大限目指すなら、座視していても
仕方が無いということ。

>>390
それはもちろんわかってる。
ただ、現実問題、座視する態度といっても金はアメリカに流れてその金でイラク
占領は続けるわけだろ。
日本独自の動きとして介入するには自衛隊を出して国際協力としての
実績を残しておくべきだと思うけどなぁ。

混沌として放置できるならそれも悪くないと思うけど、国連は本当に
そうするつもりなんだろうか。日本以上に受身でビックリだ。
フセイン政権は倒れちゃったんだから、積極的に介入して自衛隊
もそれにあやかれれば一番幸せなんだが。

「撃った米兵の娘が米国内で誘拐され、脅されていた。」

と捏造する。

今はもう、疑心暗鬼で周りが敵か味方か判断できない状況だよ

>>374
インドじゃない？
シャンカラストーンを奪取するヤツ。

イラク人が何人死のうが知ったこっちゃない
というか全員殺してしまえ

>>395
国際社会云々なら、国連や各国の動きに強調してイラク介入はせず、
様子見、ってのが一番ベターだろう。

今、アメリカだけが世界で孤立してる構図だもの。
おまけにブッシュは落選の危機がそこまで近づいてる。

これでアメリカが次の大統領であっさり撤兵したら日本は梯子を外される。
現状はアメリカの政策になるべくかかわるべきではない。
動くとしたらあくまで国連中心を訴えて、アメリカに自重を求める方針で
いくべきだ。

なんでＤＱＮが行政責任者に近づけるんだよ。
一番まともな兵隊をあてがえよ＞米軍

>>400
それが一番だとは思うんだが。
開戦時にもろ支持した分の責任をイラクに対して果たして
おきたいなと思うんだよね。
漏れはアマちゃんだ・・・・・・。

相手に三回警告して、それでも指示に従わない場合には
問答無用で撃って良いんだよ。
それが交戦規則だから。

戦争は終了してるはずなんだが
こういう場合、戦時法廷になるのやら。
これが民主主義ｉｎイラクね…

やばいなアメリカ。第二のソマリア決定。

一人一殺でいけば米軍なんぞすぐ駆逐できるって、多分

イスラエル建国して中東で殺しあいさせたのもアメリカ。
イラン牽制のためイラクに武器バラ撒いたてサダムに力与えたのもアメリカ。

自分のケツくらい、自分で拭け。

WW２以降、ここまで愚かな占領政策もめずらしいんじゃないか

>>404
宣戦布告はしたみたいだけど、戦争の終わりをはっきりさせるような
調印ってしたっけ。
あいての政府を倒した時点で一応、一区切り？

戦闘はシームレスにダラダラ（規模は問わないなら）続いてるみたいだけど。

>>403
言葉通じない相手だった場合は？
>>400
民主党であってもイラクを手放すことはしない。
あそこは欧州にも中国にも睨みが効くし、石油も出る。

ｲｽﾗｴﾙなんて要らなかったのにな。

ユダヤ人が土地欲しかったら、広いｱﾒﾘｶに移住すればよかっただけの話。

アフガンに侵攻して、共産主義政権を作ろうとしたソ連とどこが違うの？
という議論になるだろうな。

ブラックホークダウン

ま　ぁ　米　兵　だ　し　な　・・・・・

>>404
アメリカの軍事法廷で裁かれるんじゃないの？
本来軍事法廷というのは
殺人を特別に許されたかわりに人権をあらかじめ極めて制限された兵士を裁くもので
通常の国家の法廷よりも判断が厳しいというのが常識だが
アメリカ兵の日本での無礼を見てると甘くなるんじゃないかと思えてしまう。

あれほど威勢のいいこといってた戦争賛成厨はどこへいったんだおい

楽しんでるよな米兵は

>>402
確かにはらはらするけど、
アメリカが過ちを認めて、国際社会に歩み寄ってくるまで
心を鬼にすべきなんだよ。

>>385
えっと、もしかして戦局が本気でわかってない？
今のイラクは泥沼のゲリラ戦に突入してるから、関わっても巻き込まれる
だけだよ。

ブッシュ政権でさえ今は戦争に近い状態だとコメント出してるし、いつ終わるかの
見通しも全く立っていない。米兵死者と戦費の度重なる増大でブッシュの支持率は
下がる一方だ。

続けて勝てる戦ならいいよ？
でも、ベトナムはあれだけ続けて勝てなかった。際限なく戦費が膨らんで経済を
崩壊させながら戦争したのに、それでも、だ。
そして>>1の事件にあるように、アメリカ側の対応がまずすぎる。
これでは鎮圧どころか戦火を拡大させるだけだ。

ブッシュ政権が崩壊してアメリカが撤退するのが早いか遅いかの段階なんだよ、今や。
もはや勝利はない。
　（戦争を続けようにも、すでに現時点の戦費すら調達できないでいる始末。
　戦闘が続けば戦費がさらにかさむ。まさか日本に全額負担させるわけでもないだろうが、
　もはや戦費の担い手がいない）
勝ちのない状態で、どこで退いて、いかにダメージを抑えるかというのが今の状況だ。

>>404
戦争は終わったけど戦闘は続行中だよ。
イラクはまだ平時に戻ったわけじゃないから
まだ世間の常識のようなものは通用しない。
テロも蔓延しているから今回のようなことはやむ得ないと思う。

すまん、レス先間違えまくり。

>>409
どうだったっけ。
フセインが行方不明になってから
地域レベルでは司令官にサインさせてたみたいだけど。
ブッシュが戦争終わった言ってて
日本も行くわけだから戦争は終わってるんだよね。
理論上は・・

泥沼地獄ですな
イラク戦争利権で私腹を肥やしている政治家がいる一方で、
その犠牲になっている米兵は気の毒だ

>>418
認めそうも無いけどなぁ・・・・・国連が本格的にダメだということになったら
その先どうしよう。
世はまさに暴力のみが支配する無法の荒野になるのかなぁ。

アメ公は狂牛病で脳が溶けてますか？

猿が落ちるまでは続けるだろ。

>>420
一般人ならね、今回は相手が悪いんじゃないかな？
米の占領政策上取り込んでおかなきゃいけない連中なんだから。

>>412
共産主義政権じゃ前途は絶望。

ｱﾒ式なら10％くらいは幸福になる目がある。

>>21
どーんといってみよう

>>409
　その点についてはフセインが上手だったとしか言えないかも。。。
亜米利加は勝てもせず負けもせず体力減り続けるだけだし、国土
国民のことを切り捨ててしまえば、なかなかの知将かも。

　もっとも、一般人にとってはは悲惨なだけだろうなぁ。

こ〜れか〜らのいにしあちぶは名☆古☆屋で決まり〜

首都を取れば戦争が終わったなんてバカじゃない。
アフガンでソビエトは一日で首都を占領したが結局撤退することになったし
日本も南京を占領して戦争が終わったと喜んでいたが、結局
戦いに敗れた。

この調子でイラク国民全員頃せば戦闘は終わりますね。

>>424
ブッシュは諦めないかも知れないね、
その場合はアメリカ国民がブッシュを来年の選挙で落選させることを祈ろう。

とはいえもちろん混乱を座視するには限度はあるとは思うよ。
世界全体が混乱に陥るようなら、国際社会がアメリカに折れて出る必要もあるかも知れない。
その前にアメリカが折れてくることを願うけどね。

>>431　主食がきしめんはイヤだ。

>>410
建前はそうでも現実の戦費がそうも言ってられない。
誰が負担する？
最初は石油収入で補う予定が、予想よりずっと少ない石油しか取れないと
わかって米国が慌ててるってのに。
現実に占領を続ける予算がすぐに尽きてしまう。

加えて、米軍は兵士不足の交換要員として、規模を縮小しつつ州兵や予備役
を投入することを決定してしまった。
米軍より数段練度が劣る州兵だといい的になって被害が拡大するだけだ。
さらに彼らは貧困層だった米軍より、アメリカの一般国民に近い。
身内が死んでいく事態になればベトナムの二の舞になる。

復興事業が全く進んで無いからなぁ………
イラク人にやらせりゃ良かったのに。

ﾌﾞｯｼｭが落選したらアメリカが撤退するって妄想してる奴はｱﾌｫか？
この問題は、ﾌﾞｯｼｭが嵌り込んだ「手の引けない泥沼」にあるのに。

だいたい民主党政権に代わったところで
今のイラクをほっぽりだして即撤退なんて貧乏クジひくｳﾞｧｶはいないって。

>>429
はい

>>436
もうベトナム化しかないんでしょ。
地元民に軍・警察、各種行政を任せると。

>>423
＞イラク戦争利権で私腹を肥やしている

それでいい思いをしている官僚・政治家は
蛆虫以下の生ゴミだな・・・・胸糞悪くてたまらん。

そろそろ第二次太平洋戦争でも開戦するか。

今回は米軍も公にしなくちゃならなかったけど、この手の射殺事件は
日常的におこっているんだろうな。
きっと一般人は殺されまくりだ。

>>438
は外道。
民主党が本気で次の政権とりにくるか微妙。
転けるならできるだけ早く転けてほしいが
転けるつもりがないなら、マジでもうちょっと
うまくやってくれ〜

>>442
　と、婦女暴行だろうな･･･

>>443
「ベトナムの奇跡よもう一度！」みたいな願望ｱﾌｫｻﾖが沸きすぎるよ、イラク関連スレは。
現実問題、ﾌﾞｯｼｭだろうが別の大統領だろうがイラクにコミットを止めるわけにはいかない。

ＮＨＫやらなかったね
Ｎステやるかな

米兵何やってんだか・・・・・
一流なのは兵器だけ？

>米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという
┐(´ー｀)┌

それでも、「選挙に勝ったから私の対イラク政策は支持された」と小泉は思っているだろう。
しかし、もし自衛隊から死者が出て批判が高まったらどう対処するのだろうか？
派兵は来年に持ち越しになるそうだが、来年の参院選までには派兵しないといけない
だろうし。

今回は相手が要人だったから問題化しただけで、
米兵によるイラク民間人射殺は日常的なんじゃねーの

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ブッシュは撤退しないし♪

　　　　　　敗退を公約する大統領は選ばれないよｗ

>>447
米兵そのものは世界最弱と専らの評判ですんで。
兵器とセットでやっと使い物になる状態。

>>447
打撃力と統治力はやっぱり別物。

米は票田がまずウンコだな。日本もか。

★米世論調査、半数がブッシュ大統領再選を「望まない」

（ＣＮＮ）　米ニューズウィークが８日発表した世論調査によると、
来年の米大統領選挙でブッシュ氏が再選することに、５０％が
「望まない」と答えた。 「再選を望む」は４４％だった。
　ブッシュ大統領のイラク政策については、米国兵士死亡者数の
増加懸念や、復興支援費用の増額が理由に挙げられ、５１％が
「支持しない」と回答し、「支持する」の４２％を上回った。
また、経済政策では「支持する」が前月調査から６ポイント上昇
の４４％で、不支持は４８％。なお、ブッシュ大統領への支持率は
５２％と、過去二ヶ月間 変化がない。
　この世論調査は、６−７日の２日間に１００２人の成人を対象に
実施された。

2003.11.09 Web posted at: 16:49 JST - CNN
ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200311090008.html

>>445
なるほどね。。。
実際、ベトナム程度の話しで済まないやね。
特需もないし。親亀転けたら日本も終了だ。

てか自衛隊早くいけよ！なんのために税金取られてんだか 泣
マニアが飛行機乗ったり戦車や船乗ってるだけジャン！宅間容疑者も戦闘機に乗りたかったらしい。

アメ、空爆再開だってね。
良いイラク人は死んだイラク人だけだってか？
イラク人皆殺しにしなけりゃイラクに平和は訪れないつもりなんだろ。

いよいよ泥沼でなくて砂漠地獄ですか。当方も卑怯な相手にはゲリラ戦も良いですね。

まだ、駄目です。書き込めません。口封じです。
「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」のスレに書き込めないのは政治的陰謀か？
これは当方の立てたスレです。

民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。

>>451
ニクソンの公約は「ベトナム戦争を終わらせる」だった訳だが。

で、路線変更しないで逝けるトコまで突っ走るのか？

アメ公はもはや軍の統率すら取れていない証拠。
漏れはイラク、イスラム国家を支持しまつ。

サナダムシティーは飲む勇気ないな。

>>461
日本は同盟を重んじよくやった。
充分がんばったと思う。
もうダメポ…

スンニ派が集中してるとこに空爆してるらしいが....
シーア派の国家として再建するつもりかね。

>>4

トキの風貌は、ラディソ

>>460
ニクソンの公約は"complete"であって"cease fire"ではなかった訳だが。

>>458
その手の話よく聞くけどさ
絶滅戦の割にはあんま殺してねーンじゃねーの？

ＷＷ�U東部戦線の1000分の1程度だろ
本気で絶滅させるつもりならもっとバカスカ爆弾落としてるんじゃねぇ？

小泉が来年の米大統領選の大勢判明するまで
のらりくらりとかわしつづけることを期待せよｗ

こういう事件も・・

【国際】米兵がイラクの空港で120億円相当を略奪、旅客機も破壊と米誌報道
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057562887/l50

>>88
アメリカ人、他国の言葉覚えそうにない印象が確かにあるね。

米兵ｱﾌｫすぎるんだよ。
池沼一歩手前の報道ばっかり。
小学校からやり直してから外に出せよな

自治責任者だからちゃんと報道されたけど、
ニュースだけじゃイラク人が実際にどれだけ殺されてるのか分からんよな

自衛隊は大丈夫か

自衛隊はさすがに、米兵ほどのＤＱＮは居ないと信じたい。

>>467
本質はベトナム化で直接介入から�dズラすることだから撤退と同じだろ。

>>474
派遣される自衛隊は
どこに出しても恥ずかしくない精鋭たちです
安心してください。
しかし、その精鋭たちが
犬死にしかねない状況は避けたいのですが…このままでは…

>>475
え？いつ撤退が決まったの？

イラク戦争へ協力した見返り；

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉

（４）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

（５）イラクで手一杯で北朝鮮問題はぜんぜん関与してもらえない名誉

関連スレ↓

【国際】イラン核問題で米が日本に油田開発撤退要求【直接介入】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50
【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

ID変わってるな･･･漏れは>>467なので。
120sec規制Uzeeee

>>477
公式には69年７月だが、その前から撤退計画は進められていた。

>>480
落合信彦の読みすぎ

>>1
>米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという

もうアフォかと・・

>480
2069年？

【イラク復興】焼け太りするアメリカ企業、破壊活動増加で復興ビジネス増大

（ロイター記事要約）イラクでは破壊活動や治安悪化で復興コストが急増しているが、皮肉にもアメリカ
企業にとってはビジネスチャンスを広げ復興ビジネスでの利益を増大させている。
イラクでの復興ビジネスの主要な部分は全てアメリカ企業が独占しているが、例えばゼネコン大手の
ベクテル社は当初、イラクで６億ドルの復興事業利権を獲得していたが、最近のイラクでの破壊活動
増加で事業対象を拡大し１０億ドル相当の契約へと事業規模を拡大している。

Soaring Iraqi Costs Mean More U.S. Business
By Sue Pleming
WASHINGTON (Reuters) - Sabotage, looting and a more fragile infrastructure
than anticipated are driving up costs in Iraq (news - web sites), where U.S.
companies will likely reap billions of dollars in the next round of reconstruction contracts.
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=615&e=4&u=/nm/20030921/pl_nm/iraq_contracts_dc_1

イラク人、殺し放題！

殺人好きのアメリカ人にピッタリだね。

もうすぐ、日本人も参加予定。

>>484
壊して殺して金儲けって最悪だな

単なる強盗殺人

>>485
殺され役として参加してどーするよ

>>484
日本の血税はアメリカ企業へ

世も末だな・・・。

サダム・シティーってなんかメタルマックスにも出てきそうな
名前の街だな。

火に油がそそがれたような結果をもたらすのだろうなー
日本が米国に占領されても天皇を立ててくれたからイラクのようにはならなかった。
天皇は日本人にとって神だ。おまえら、もう悪口を書くな。おそれおおすぎる。
厨房の分際で神を批判するなんてきちがいざた

ほんと、まんま「北斗の拳」の世界だな。

>>492
別に神じゃなくて制度なんですが。

砂塵の中から現れた一人の漢が「鳳凰烈火爆砕拳」で（略

イラク一般人の死亡者、３２４０人と　３月−４月で
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200311110018.html

太平洋戦争自体にはいろいろとあるが、戦後処理においては
GHQ ＞＞＞＞＞＞断崖絶壁＞＞＞＞アル中ブッシュ御一行様
だな。日本人もそうだが、飴公もどんどん馬鹿になっていってるんじゃないか？

自衛隊もご愁傷様なこった。　ゲリラ戦なら浮かんでるアヒルを撃つようなもんだろう。

>>1の記事が消えとる・・・もしかしてガセだったか・・・

日経と朝日の記事は残ってる

http://www.asahi.com/international/update/1111/006.html
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031111AS3K1102211112003.html

米軍発表となってるけど、一度発表して、あとからもみ消したのかな？

日本占領は、まだ正義のかけらがあったのかもしれない＞雨

でもイラク戦争は、利権のためだけだってのが丸分かり最悪。

>>499
http://www.asahi.com/international/update/1111/006.html
＞近くの米軍の医療施設に搬送されたが、間もなく死亡した。

自分らで撃っといて、自分らの病院運んでるんじゃ、世話ねーな

イラク一般人の死亡者、３２４０人と　３月−４月で
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200311110018.html

■イラク側死亡者数(一般市民)→3240人(実際は倍の6000人以上？)
　 3月から4月の1ヶ月間での死亡者数。これはイラク国内の病院の調査で判明したもので、
　 約半分の病院が含まれていないという。
■米側死亡者数(兵士)→398人
　 対イラク軍事攻撃開始後から現在までの死亡者数。

兵士が死ぬのと一般市民が死ぬのはわけが違う。
これじゃあただの虐殺だろ。

YAHOOの記事検索だとひっかかるけど記事をクリックすると全然違う記事に(w
これはもみ消しがあったのか？

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A4%A5%E9%A5%AF&st=n
イラクの旧サダムシティーで米兵が地区評議会議長射殺 - 読売新聞 - 海外
　　【バグダッド＝林英彰】イラクの連合国暫定当局（ＣＰＡ）などによると、バグダッド北東部のサドルシティ ... 11日(火)19時53分

>>255
>それじゃあ、イラク南部でのテロ事件の記事でも教えてよ。
> たのむぜ！

英軍車列に路肩爆弾の攻撃、４トントラックが破損　南部バスラ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3254481.stm

ポーランド軍車列に襲撃、ポーランド軍将校１人死亡　中南部カルバラ近郊
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3246741.stm

「抵抗の詩・サダムシティ−」とか
「僕の村は戦場だった・ファル−ジャ」なんて映画が作れるナ。

>>505
バリバリUSAマンセーな内容じゃないとﾀﾞﾒだぞｗ

ソマリアのときも思ったんだが
誰かイラク側の映画って創れないもんかね？
なにがブラッ糞ホークダウンなんだか（ｐ

イスラムが虐殺されているというの？
清教徒の国、ピルグリムの国、自由の天地アメリカが虐殺？
ちがうだろ。アメリカは不戦を表明していたはずだ。モンロー宣言で。

モンロー宣言を撤回するために日本を釣ったんだろがっ！

どっちが先に抜いたんだ？

>>507
少なくともハリウッドはユダヤが牛耳っているから無理
悪役ならユダヤ人虐殺のナチスとかイスラエルの敵イスラムとかは大歓迎だが

イスラエル軍がテロとは無関係のパレスチナ人をリンチで殺してる映像とか
アメリカでは公にされない

>>507
中東の映画製作大国て、イランくらいしか思い付かない。
100万人以上のイラク人がイランで難民暮ししてるから、
イラク人エキストラには不自由しないかも？

>>511
>>イスラエル軍がテロとは無関係のパレスチナ人をリンチで殺してる映像とか
>>アメリカでは公にされない

放映されてますが、何か？

反米メディアという事もあっていまいち信用できないんだが。

毎日新聞も来たー

＜イラク＞口論の米兵　自治評議会議長を射殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000114-mai-int

「詳細は不明」というのが気になる

手元にサダムの肖像が載った旧イラク紙幣があるが、将来は貴重になるかな。

>>511
ユダヤが牛耳ってたのはかなり昔。
それにパレスチナ人を入れる強制収容所の事実も米から発信された。

イスラエル寄りばかりだと、流石にアラブから嫌われて
サウジ撤退になりかねない。
他の地域もイラク戦争みたいに無理矢理資源獲得なんて、
米の財政考えれば無理。

アルジャジーラには放送衛星を使わせないことにしてます

AFPの記事
これもそんなに詳しいことは載ってない。

US-backed mayor of Iraq's Sadr City killed in clash with US troops
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1514&e=25&u=/afp/20031111/wl_mideast_afp/us_iraq_mayor_031111055338

それとオマエラＮＨＫ見ろ。
北と拉致被害者の特集やってるぞ。

恐怖政治ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ラムズフェルドとブッシュはﾌｰﾝだろうけど、パウエルは更に頭痛の種が増えたな

米軍ってどのくらいのタームで兵員の入れ替えってやってるん？
ひょっとしてWW2のときよりひどかったりとかしないのか？

> 同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。

リアルで煽られたんだな。

やぱいよやばいよ

ロイターの記者をぶっ殺した頃までは、米軍の言い訳をそのままオウムのように
繰り返すﾔｼが多かったのにね。
変われば変わるもんだ。

親米厨は本気でイラクで日本型統治がうまくいくとでも思ってる（た）ん
だろうか？
開戦当時、中東研究者が口を揃えて「え？イラクで戦後日本型統治？
そんなのうまくいくわけないっすよ。ﾌﾟ」って言ってたのに。
まあ、物知らずというかほんとに厨房という表現がぴったりだな。

太平洋戦争終了後に米兵がぶちきれて日本の総理大臣を射殺

ぐらいのインパクトだな。これは。

>>527
こう言うのも何だが、当時の日本人は治者としても被治者としても
それなりに優秀だったからな。あと風土やタイミングの良さもあるか。
今回のはそれら全てをアメリカは外して間抜けを晒してる。

>口論の末に同氏に向けて発砲した
ヤンキー魂炸裂ですな。着々とアメリカ文化が浸透してきてるねw

陛下が臣民を捨てて逃げたりなさらなかっただけだと思うが

>>527
決定的な違いの一つは治安や行政など統治機能をちゃんと温存したこと。
もちろん日本の場合は温存できるシステムだったからこそ、だけど。

頭を全部つぶして例のトランプで狩り出して、しかもその後の統治には
一切関わらせない。末端まで「フセインの手下だった警察は悪」と
定義してしまったので各都市の治安維持はムスリムの共同体か、
派遣軍が担うはめになっている。

自前で治安維持を図るコストはべらぼうに高い上に、散発する抵抗で
出血も止まらない。

しかし制圧後にこれだけ米兵が死んでるってすごいな
しかもまだまだ増えるわけだし・・・

ブッシュ自身が「イスラム教は、インチキ宗教」って言ってるぐらいだからねぇ・・・。 そーいえば、パリ不戦条約は、まだ有効だったな。

アメリカ軍は敵を作り出すことに汲々としている。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜たえがたきをたえ、しのびがたきをしのべよ♪

　　　　　　イラクじん♪

ますます泥沼に嵌っていくアメリカ・・・ﾌﾟ

それにしてもイラク　イイ！

どこぞの　竹槍持って闘うぞ！　のはずが　ラジオ放送で屁垂れてしまった　DQN国民とは大違いｗ

ジハードで死ねば天国へいける

口論しただけで射殺したんだろ。

単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。
単なる殺人ぢゃん。

ちゃうの？

親米派は怒らないから出ておいでｗ

このままじゃ、60年代に北朝鮮を賛美してた連中と同じじゃないか。

違うんなら、今何を考えているのかを述べてくれよ。

>>540
＞このままじゃ、60年代に北朝鮮を賛美してた連中と同じじゃないか。
＞違うんなら、今何を考えているのかを述べてくれよ。

目茶苦茶だな。

このままじゃ、カレーとうんこは同じじゃないか。
違うんなら、牛丼のおいしい店教えてくれよ。

って言ってるようなもんだよな(藁

>>541
そうか？あの時代の北朝鮮は日本より経済的に潤ってたようだし。
今回の戦争も最初は成功したかに見えたけど、統治政策の無能が事態を泥沼化させている。

この辺は似ていると思うがな。

それより、早くイラク戦争賛成派だった連中の言い訳が聞きたいよ。

責任者殺してどうするんだよ…

占領下のアメ公にヤジを飛ばしたら死刑ってことですかね

>>532
残すも何も、無傷でしたが何か？

>>542
泥沼化って、どこが？　

これはもうだめかもわからんね

今朝のニュースで全然触れられてなかった。
どうなってんの？。

>>546
こんなもの最初からダメ。ダメなものは何をやってもダメ。

ダメだっていってるのに無知無能な連中がマンセーしたり、
北朝鮮がとか、電波飛ばしてただけ。

大殺戮

おい！　人殺しに銃持たせて町ねり歩かすなよ　＞ アメリカ

日本占領のときと丸っきり同じ感覚だろ。

アメリカはアホ。日本人の民度を考慮に入れないで「日本をモデルに」って舐めてんのかと。
つーか日本人大虐殺やってのけたアメリカが日本を悪の枢軸と呼ぶとは片腹痛いわ。

また大須のコメ兵か

メトロシティーとどっちがタチ悪いかな？

>>255
ﾃﾛｷﾏｽﾀﾖ
ｱﾒｻﾝﾉｵｽﾐﾂｷﾓ
ﾎﾎﾎﾎ

口論で射殺って…頭悪すぎるだろ。
評議会の議長を殺してどうするんだよ。

情報操作や情報の捏造は、一種のテロだと思う。
実際に、
人を傷つけたり殺したりするのを、ハード・テロとするなら、
情報操作や情報の捏造は、ソフト・テロだろう。

今、イラクや中東問題については、一部マスコミやネットで
明らかなソフト・テロが行われている。米軍を非難するイラク市民を
大々的に取り上げたり、米軍がが困窮している姿を伝えつづけている。
しかし、
イラク国民の７割は、フセイン政権打倒は正しかったと言っている。

ソフト･テロにより間違った認識で多くの人を惑わすと、後で必ず大きな
しっぺ返しを食らうことになることを彼らは知らないようだ。
過去、幾度も合った過ち、
文化大革命のときもそうだし、北朝鮮を地上の楽園と報じたのもそうだ。

ソフト･テロのしっぺ返しは、規模が大きいほど後で大きなうねりとなって、
自身を襲うことになる。

撃った奴は、単に命令に忠実なロボット君だっただけ。

「降りろ」
「いやだ」
「降りろ」
「いやだ」
「降りろ」
「ふざんけんな、通るぞ」
ﾀｰﾝ

ってとこだろ。兵個人の責任は無い。上官の命令の条件分岐が不適切だっただけ。「こいつは通せ」
と言っておけばよかった。

>>556
今回はそのしっぺ返しを受けてるのがブッシュ政権では。
大量破壊兵器がある、確かなソースがある、場所を把握している、と嘘を言い、
さらにイラク攻撃時に占領したはずの地域がまだ占領してなかったりと、あまりに
嘘発表が多すぎたよ。

>>557
評議会ビルに入ろうとした評議長を識別できないのってどうよ？
その拠点を守る兵士として問題ありすぎなんじゃないのか？

>>559

軍隊というのは、兵士に自律性は求められない。識別できてないとしたら、それは
上官のせい。

>>560
単純にその兵士が命令を無視した可能性が高い。
命令無視は兵士の責任だ。

あまりに流暢な英語を話すもんだから、米兵の方が理解できなかったんじゃないの。
で馬鹿にされたと被害妄想にかられて。

>>556
だいたい戦時下では現場にいる一握りの人間しか事実を把握することはできないわけよ
そしてメディアに流れる情報は勝者にとって都合のいいものが殆ど

＞米軍を非難するイラク市民を大々的に取り上げたり、米軍がが困窮している姿を伝えつづけている。
＞しかし、
＞イラク国民の７割は、フセイン政権打倒は正しかったと言っている。

これが事実ということを証明できる？
あなたが信じているこの情報がソフト・テロでないとする理由は何？
メディアというものがどういうものなのか、理解しているかい？

第一次　→勝
第二次　→勝
朝鮮戦争→引
ベトナム→負
ソマリア→負
湾岸戦争→勝
ユーゴ　→勝
イラク　→負？

モハナド・カアビ：話せばわかる
米兵：問答無用！！

　BANG

こういうシチュエーション映画や小説でいっぱいあるな

>>556
ごめん
なんか趣旨を履き違えてたみたい
全然見当外れのこと書いてしまった・・・
全く持って氏の言う通りです

＜罠にはまったアメリカ　2003.11.11　田中　宇＞
http://tanakanews.com/d1111iraq.htm

フセインは、最初からゲリラ戦に持ち込むつもりだったようですね。
ゲリラ戦は勝てないまでも、負けない戦い方です。
しかも、長期化すると米軍のダメージは心理的にも大きいし。

加えて、ソフト･テロにより情報操作し、アメリカ人や世界に厭戦ムード
を盛り上げるってところでしょう。

はめられましたね、アメリカ。

イラク戦争の余波でイスラエルを説得し、パレスチナ問題を一気に解決
しようとしたけど、無差別なテロによって計画がおじゃんですな。

イラクであと1,2ヵ月テロは続くって言ってるけど
1,2年は続くと思う

>>556
「フセイン打倒は正しい」と「今のアメリカの占領統治は正しい」はイコールじゃないと思うが。

地元の協力なくしてここまでテロは激化しないって。

ソフトテロというのは面白い概念だね。
アメリカのメディアなんか、必死にそれをやっていて、
ブッシュは国民に真実を伝えようと必死みだいだね。

しかし彼等はなぜそんなテロをやっているんだろう？
単に無知だから？
それとも明確な目的があるのかしら？
だとすれば誰が何の目的でソフトテロを仕掛けているの？
得をするのは誰？

ソフトテロはいいけど、いまだに米軍のイラク統治マンセーなメディアって
世界中でいくつあんの？３Ｋと世界新報？

ブッシュですら「困難な状況だ」と言ってるのにねえ。

>>569
アフガンもいまだにドンパチやってて、カルザイはタリバンに対する
強硬策を改めるようだしなあ

そういえばこの件はテレビで報じられたのだろうか

現状で利益を上げている勢力、か。

損をした勢力
　米英日の国家レベルは、は泥沼化と戦費でボロボロ。
　ブッシュ政権にとっても、結果は政権存続にマイナスだろう。
　イラク・中東にとってもいい状況じゃない。
　フセイン政権にとってもどうせなら侵攻がないほうが良かったろう。
　独仏露は、そもそも旧イラクが崩壊すると債権回収とか石油調達に困るので反対派
　ここもやはり戦争がおきないほうがよかった。

現状で得をしてる勢力
　・自らの血は一滴も流さず、イラクと米国を泥沼状態に追いやることに成功したイスラエル
　　戦前からイラク攻撃を熱烈支持
　・復興事業の独占で利益を上げているハリバートン、および関係の深いチェイニー
　・事情はどうあれ、高性能兵器も通常兵器も売れまくって不況ムードから一転して好景気の
　　米軍需産業

利潤を上げてる勢力による泥沼化への仕掛けだったか、ブッシュ政権が欲に目がくらんで
下手を打ったか。

>>562
実は、この米兵はスペイン語しかわらかなかったのでは・・・
冗談じゃなしに、英語の不自由な米兵は珍しくない。

それにしても、続報がないね。

続報どころかＴＶじゃ全く取り上げていない様な・・・
かなり大きなニュースだと思うんだけど

>>556
で？

ブッシュ政権が、通常なら相手にしない地方のテレビ局や新聞社に急接近していることは
ホワイトハウス自身が認めていて、「地方のマスコミは、こちらの言うことをそのまま
使えてくれるから」と、言っているね。

だけど、ブッシュの宣伝自身が、あなたのいうソフトテロではないのかな？
同じ時期に、ほぼ同一文面の手紙が、地方の新聞社に一斉にばら撒かれたりして
いるよね。イラクにいる米兵からの個人的な投書という形式で、サインの名前は違うけど、
内容はほとんど同じ。実は、上官があらかじめ文章を用意して兵士は内容を読みも
しないでサインしていたと、米軍が公式に認めている。

>>568
そこのサイトの記事は興味深いね。
たしかにだれが見ても泥沼化するとわかっていた戦争
（そう思ってなかったのは反共産とかそういう動機でしかものを考えられ
ない２ちゃんのバカウヨクだけ）
になぜアメリカが踏み込んだのか、謎なんだよなあ。

日本は戦前から英国を手本に議会制民主主義で、ちゃんとした資本主義国家だったのに、
アメリカはバカだから、敗戦まで日本は独裁国家だと思ってんだろうな。日本で上手く
行ったからって、それをイラクの統治の参考話として持ち出すのはアメリカののアフォさを
を上塗りするようなもの。全くアメリカって最近増々アフォになってる。

ゴッダムシティーでやってくれ、アメ公よ。

今でも、日本を「社会主義」とか言う馬鹿がたくさんいるけど。

>>568
> はめられましたね、アメリカ。
> イラク戦争の余波でイスラエルを説得し、パレスチナ問題を一気に解決
> しようとしたけど、無差別なテロによって計画がおじゃんですな。

アホか。
ブッシュにパレスチナ問題解決する気なんかない。
そんなのはイラク問題以前の事だ。

そもそも無差別テロじゃねえ。レジスタンス活動と言え。

「パパおかえり〜」
「ただいま」
「おみやげは？」
「不発の手榴弾と迫撃砲弾だ。気をつけて遊べよ」
「わ〜いパパ　ありがとう」

>>582
それは、皮肉というやつだ。野暮天には分からんかも。

ともあれこの事件で泥沼化は決定したようなものか。

>>577
だな、ＴＶでやってない・・凄く気になるな。

火遊びのつもりが大火事になっちゃって、火事場から撤収決めちゃったし。
後をよろしくってさ、そりゃないぜ。レジスタンスは、ロケット砲まで持ち
出して徹底抗戦の構えだろ。またベトナムみたいに負けるのかな。

恐怖を植え付けるテロと、メディアによる煽り、扇動は別物だろ。

>>582
気味少し頭悪いだろ？社会主義の意味を辞書で良く読んで出直しておいで。
かつ、そのように言う場合の文脈について学び直して出直してきな！！！

ホー叔父さんとサダムを一緒にするなよ。
どうあがいてもサダムが返り咲きなんてありえない。

ズムシティ

シムシティ

>>551
アメリカもそうだが君も阿呆だ。日本の場合は民度どうこうでは無く、
天皇制度を維持し日本既存の社会システムを温存した上でアメリカは
統治した。

日本でもアメリカが天皇を放逐し、既存の社会システムを破壊したら
同じ有り様になったに決まっている。

それともなにか？日本人は天皇陛下がどんな目にあっても諾々と侵略者の
言うことを聞く犬ころだとでも言うのか？当時のアメリカもそう判断して
天皇の安全を保証し、戦争責任もとわなかったのだ。

いよいよ末期的症状だが・・

日本は、ちびっ子自衛官とか一日警察署長（アイドル）とかを
派遣するような「ほのぼの路線」を取ったほうが、
イラク側にも敵視されずにすむだろうし、
被害も少なく治安維持に貢献できるのでは？

基本的には580に同意なのだが、最初はバカだからというよりも、ただの難癖だったでしょ。
それが定着したところに加えて、情報分析が外面的分析に偏ってしまったために、その地域の
常識や習慣のような人間に関わるものが見えなくなってしまったような気がする。

それから「資本主義」という言葉の指し示すものは文脈によってかなり違う。社会体制によって
違うから、それを攻撃材料にされることもある。そこで対立概念として社会主義を持ち出すのが
適当かどうかはまた別なんだけど。

>>595
子供はともかくアイドルは誰を送り込むといいのだろうか

>>595
米軍も目立つ場所に女性兵士を配したりして、ちょっとは抵抗感を
減らす努力はしてるみたいなんだけどね。
自衛隊の部隊も、もし派遣するなら車両の塗装はポケモンカラーに
するとか兵士はアニメのコスプレで行くとかしたほうが

行政責任者を口論して射殺するのは「テロ」だよね。

アメリカはテロ国家

>>598
イスラム的に女性兵士がいるのはどうなんだろうね。

いや、

アメリカはテロ支援国家

と言い直しておこうかな。

まぁ、現場にでも居なきゃどっちが悪いかなんて一生分からん

このネタ、テレビでやらないね。
朝日あたりが飛びつきそうだけど。
なんでだろ。

【国際】旧サダムシティーでイラク人自治責任者が口論の末、米兵を射殺

なら、テレビで大々的にやるだろう。

CNNとABC、時間ある時見てるけどやらないね。
事実確認できてないのかな。

>>590
所得格差、規制の多さ、政府支出に占めるGDPの比率をもって
「社会主義」と皮肉を言ってるんだろうけど

これ実態からして間違ってるんだよね。多分ジニ係数とか一度も調べた事無いんだろう。
得意げに「日本はまるで社会主義だなヘヘン」とか言ってる人は、新興宗教に騙されないか心配

最近アメリカ兵死にまくってるからストレスたまってんだろう。
外野がとやかく云う問題ではない。

　アメリカはテロ煽り国家だよ。

やっぱ報道規制とかあるんかねぇ

そりゃー報道規制はあるよ

本当にアメ公にとってやばい内容は
へたれの赤日では報道不可のようだ。

この話をテレビでしない理由は米軍が公式になにも発表しないから。
近くに欧米系のジャーナリストがいないから真相がわからんし、
米軍は治安活動中のイラク人側死傷者の情報を公表してない。

世界一のならず者国家がアメリカというのは、アメリカ以外の地球上に生けるモノの共通認識でつ

終戦後の占領下では
罪の無い日本人がこのように
犬コロのように虐殺されまくったんだろうな。。
米兵とチョソ達に。。。

>>594
サダム・フセインは米と敵対＆逃亡中なので省くとしても、
イラクには天皇に代わる存在がいないなぁ。
それが民衆の心を捕らえられない原因なのかもね。

このままだと民衆はサダム・フセインの再統治を望むか
ボス犬のいない野犬になって縄張り争いするか・・・
どちらにしろイラクの未来は暗い。

>>606
居酒屋で愚痴るレベルの皮肉を取り上げて、
マジレスしてるあなたのほうが心配です。

そう言われると返す言葉もねーや

あのさ、日本は政治体制が維持されたまま降伏したんだよ。
イラクは体制そのものを潰すのが目的だったんだよ。

中心になるカリスマがいるとかいないとか以前の問題

米軍の公式発表に頼ってニュースを報道してるようじゃダメだわね

イラク南部のバスラで11日、道路に仕掛けられた爆弾が爆発し、小型バスなど２台の車を破壊した。
乗っていたイラク人少なくとも3人が死亡した。子供を含む10人近くが負傷したもよう。英軍は付近を
封鎖し厳戒態勢を敷いた。

　米軍襲撃が頻発する「スンニ派三角地帯」などに比べ英軍が管轄する南部の治安は比較的安定
しているが、この日の爆発は英兵を標的としていた可能性がある。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031111AS2M1101N11112003.html

なんか南の方も危なそうだなぁ。
国益になってるのかどうかもわからんが、とりあえず逝け逝け。

ってのが、今の日本のスタンスなのかな？

米軍、サドル市の市長を殺害したことを認める

【BBC：バグダッド】米軍は、米兵がイラクで市長を殺害したことを確認した。
殺害されたムハンマド・ガジ・カアビは米当局から、
シーア派の多いサドル市の市長に任命されていた。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3260469.stm
US admits troops shot Iraqi mayor
The US military has confirmed that one of its soldiers shot dead the mayor of a highly volatile Baghdad district.
Mohannad Gazi al-Kaabi, who was appointed by the US authorities to run the largely Shia Muslim area of Sadr City in Baghdad, died on Sunday.

最近の攻撃は米兵もイラク人もお構いなしなところがちょっと

>>621
BBCｷﾀｰｰ

もともと内部抗争激しいからねぇ。

>>620
あと（危険とされる）北部にも幹部の自衛官は派遣される見通しらしいよ。
米軍と連携する都合でそうなるみたい。
>>621
米軍が認めたんだね。テレビでの報道も始まるのかな。
象徴的なニュースだと思うし。

おぞーー、、という言葉はわれながら初耳だけど、
ブッシュ戦争は、もう「おぞーー」だ。

さっき英語の勉強に?アルジャジーラのサイトみちゃったら、
すでに推定55000人のイラク人が死んだと、書いてあった(ような・・)。

USA TODAY紙もいちおうこのニュースを報道してるけど
なぜか扱いは小さいね。


Also, in Sadr City, a poor, mainly Shiite quarter of eastern Baghdad, witnesses said a
U.S. soldier shot and killed the head of the district's U.S.-appointed municipal council
in a weekend altercation.
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-11-10-soldier-killed_x.htm

テレビカメラマンを誤射(?)　したときより全然大きいことだのに、、、
デモまで発生したらしいのに、、、
すごく変だよねぇ。

アメ公やりたい放題だな。
さっさと石油利権を手放して去れ

>>255


ｻﾗｼｱｹﾞ

リンチ姐ちゃんも、飴公報道は捏造って内輪から火出してるしな。
（本は馬鹿売れで大儲けだろうけど、マジ、暗殺されんじゃないか？）

>>631
本売れてないらしいよ

イラク南部のイタリア軍警察本部前で爆発、６人死亡か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000111-yom-int

>>255は酷いなぁ・・

なんでそんな簡単に、嘘まで付いてせかせか行かせようとするのだろう？
お給金でも貰ってるのかな。

14 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/11/11(火) 15:15 ID:7S6w58om
まだサダム政権の時の方が治安は安定していたんじゃないか。
結局恐怖政治やらないとまとまらないお国柄だろ。


こういう「哀れな」意見は見るに耐えないね。

イラク南部のイタリア軍部隊に攻撃。少なくとも６名が死亡

【BBC】イラク南部の町ナシリアでイラク復興支援のため派遣されていたイタリア軍部隊へ
爆弾による攻撃があり、イタリア人を含む少なくとも6名の死者を含む多数の死傷者が出た模様。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3263087.stm
At least six people are reported to have been killed in a truck bomb attack on an Italian
police base in the southern Iraqi city of Nasiriya.

ちなみにナシリアは自衛隊派遣予定地域から100キロと離れていないイラク南部の町

…しかし、今、米軍が手を引いたら、イラクは
ますます泥沼化するしなあ…。

こうやって見てると、昔の日本ってうまく負けたよな。

ちなみにイラク戦争は「必要な」戦争だった。
「安易な反米」で逃げないように。

>>1
もし事実がここに書かれてるとおりなら軍法会議にかけられ処罰される。
アメリカ政府が命令したのでなければこれはどう考えても個人の犯罪行為。

今イラクで起こってる事はTV報道や他人の言うことを鵜呑みにするのではなく
できるだけ自分で情報集めて調べた方が良い。
テロがイラクのインフラを狙って起こされていることや自衛隊に来て欲しいと
イラク人がコメントしてることなど日本ではほとんど報道されていない。

アメリカ軍は病院や給水所その他のインフラとイラク国民守るため、苦戦してる。
ゲリラ戦は相手が一般人を保護して守ろうとしてくれる場合のみ有効。
一般人を守ろうとしない軍隊には通用しない。
中国で日本が苦戦したのはまさにこれ。

罪のない民間人や同胞を平気で殺せる人間しか、テロやゲリラでは有効に戦えない。
こんな奴等を応援するのか?

>>638
必要かどうかは分からんが
動いた以上は無責任は許されない。

ところで戦争の元凶たる「大量破壊兵器」の話ってどっかいっちゃった
みたいなんだけど、どうなのよ。

>>638
たとえ必要だとしても君が想像してる様な必要性じゃないと思うよ。

イラク南部のイタリア軍部隊に攻撃。少なくとも６名が死亡

【BBC】イラク南部の町ナシリアでイラク復興支援のため派遣されていたイタリア軍部隊へ
爆弾による攻撃があり、イタリア人を含む少なくとも6名の死者を含む多数の死傷者が出た模様。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3263087.stm
At least six people are reported to have been killed in a truck bomb attack on an Italian
police base in the southern Iraqi city of Nasiriya.

ちなみにナシリアは自衛隊派遣予定地域から100キロと離れていないイラク南部の町

>>641
まあまあ、もうその話は良いじゃないか。

>>644
親米登場。

もともとこの戦争はブッシュの暴走で始まった不要な戦争であり
ペンタゴン制服組とかCIAや国務省はこぞって対イラク戦争に反対だったんだよ。
膨大なコストと犠牲者、そして中東の長期的混乱が予測できたからね。
しかしラムズフェルドとブッシュがそうした現場の実務者の反対を押し切って
根拠無き楽観論で戦争に突入しただけ。

そしたら案の上、制服組とかの予想どおりの泥沼に足を突っ込んだ。
今は米軍関係者からもラムズフェルドやブッシュの評判は悪いよ。

>>638
その「必要性」についてちゃんと説明して下さいな。

>>641
どこにも行ってないよ。
アメリカは未だにイラク国内を捜してるし、シリアなどへも働き
かけて取り締まりを強化させている。
すでにそれがテロ組織に渡っている可能性もないわけではないが
何年かけても見つけ出さなければ世界の安全が担保されない。
どっか行って行方不明になっちゃいましたでは済まされないだろ?

>>637
原爆2個もおとされてうまく負けたはないだろう

ブッシュが落選した後の小泉どもの顔が見物だな

>>639
＞もし事実がここに書かれてるとおりなら軍法会議にかけられ処罰される。

米軍がこういうのに厳罰で対処した例はまずない

政府の方針を無視して、イラク南部の油田地帯を勝手に占拠。

なんてしないよねぇ。関東軍じゃぁないんだから。

>>644,645　ｗ

過去に拘ったって仕方がないよ、それよりこれからどうするかだよ。
「派兵に行くべきではない」と言う人は、イラク人がどうなってもいいのか？
アメリカの若者が血を流してもいいって言うの？
そんな無責任な態度を取る事こそが生命に対して冒涜だよ。

無責任なヒューマニズムで、なんとなく反米している政治意識の低い君！
グチグチ書き込む前に、「これから」何をすべきか考えようよ！



という意見が、今後増えてくると思います。

>>646
アルカイダとアメリカのテロとの闘いの延長線上にある戦争だろ?
アメリカもアルカイダも双方がそう言ってるがお前は違うと?
何を根拠に?

>>648
イラクが散々国連で証言したように、ほとんどは湾岸戦争後に廃棄されたんだろ
デービッド・ケイはほんの少しぐらい廃棄もれがあるかもと必死で探しているんだよ

　　　　　 ,-───────､＿
　　 ／￣￣　　　　　　　￣`　 ､-､
　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
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　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　 ＼l
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　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |
　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l
　　　 ■i　 　| | |　|　　　／■■ /　 不当な戦争に参加するすべての国々、特にイギリス、オーストラリア、
　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■　　ポーランド、日本、イタリア、に対して時期と場所を選んで報復を行う。
　　　　■l ■■■■■　■■■　　米軍のイラク占領は「十字軍によるイサルム世界への新たな侵略｣だ。
　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■
　　　　　■■■■■■■■■
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ビンラディン氏の肉声か、日本にも「報復」
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/tm031019-838160.html
【国際】イラクの治安悪化、さらに加速と警告　ＣＩＡ最新報告書
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068628025/
【国際】旧サダムシティーで米兵が自治責任者を射殺−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068531119/

>>654
>過去に拘ったって仕方がないよ

まあそれは、殺人事件があったけど、過去の話だから
犯人を追及するのはやめよう、みたいな話だよね。

>>655
フセインとアルカイダがつながっていた証拠はないと
最近になって、ブッシュやラムズフェルドですら言ってる

>>648
マジレスありがとう。
そりゃちゃんと探してもらわなきゃ困る。もともとその疑いに端を発した
戦争だったはずなんだから。もしもフセイン政権がこっそりと処分した
にしても、その痕跡・証拠がないと困ってしまうね。

ホントは今こそ人間の盾がイラクへ行くべきなんだけどな。
テロでインフラ破壊されて大変らしいから、今こそインフラ守らなきゃ。
アメリカがインフラ狙わないと言ってるのにインフラ守りにイラク入り、
今度はゲリラがインフラを破壊してるときにインフラ守らないんじゃあ、
ゲリラやテロリストのお仲間と認定されても仕方ないよ?
人間の盾の皆さん。

>>639
君こそ踊らされている。
湾岸先導でもイラク戦争でも、電気水道というライフラインを米軍は第一に破壊した。
インフラ破壊を口にするなら、この事実を無視しているのは感心しない。

また、レジスタンスは市民の協力なしには成立できない。
なぜなら、市民の反感を買えばすぐに拠点を報告されてしまうからだ。
これだけ各地でイラク側のレジスタンスの攻撃が成功し、米軍が未だそれを制圧できて
いないということは、それだけイラクのレジスタンス活動がイラク市民に支持されていると
いうことだ。

情報を自分で調べ判断したほうがいいという点には同意だが、肝心の貴方個人の見解は
ＦＯＸその他の米側の大本営発表を鵜呑みにしすぎているようだ。

>>654
問答無用で先制攻撃しかけて侵略しといて虫のいい話は出来んだろう。
日本の政治意識が低いといってもそこまで馬鹿ばかりが揃ってないよ。

アメリカが言ってた大量破壊兵器の一つも出てこない・・・単なる石油泥棒。
日本の自衛隊は石油泥棒の片棒担ぎで死んで来いと言うダメウヨは・・・
そんな事を言うウヨいたら質も地に落ちたよ、

日本のためでは無くてアメリカのために死ぬのかね。

この兵士はCIA工作員に500サダム

イタ公、また負けたのか…　(´Д⊂

くるくるぱー

>>656
妄想はそのぐらいにしとけ。
湾岸戦争後もイラクはずっと持ってるという姿勢を崩していないよ。
挙証責任を国連側はイラクに求めていたのだから、持っていないのなら
イラクは他にやるべきことがたくさんあった。
もし現実には持っていなかったとしても、イラクが持ってるフリをする
以上、持っているものとして国連は対処する。

今の北朝鮮を見ればわかるだろうが、持っていなくても持ってるフリを
すれば国際社会でカードになる。
ただそのツケはとんでもない形で自らに返ってくるかもしれないが。

○アメリカ
○イギリス
×オーストラリア
×ポーランド
×日本
○イタリア

イタリア当確キターーーー！！！！
次はオーストラリア、ポーランドどっちかな？
日本もアメリカの犬として早く派遣キヴォンヌ！！！

>>661
それも使えそうだね。それを参考にテンプレ作ってみたよ。

-------------------------------------------------------
そうだ！人間の盾は今こそ逝け！
ここぞとばかりに滅茶苦茶いいやがって！
むかつくんだよ！お前等！

ああ、そうさ！大量殺戮兵器はなかったさ！
治安も順調どころか、毎日米兵死んでるわい！
泥じゃ、泥沼じゃ！グダグダやっちゅうねん！

それになー、テロは俺達だけじゃなく、一般市民も狙ってるんだよ！
もっとも内部抗争の根は元々あったから。タガが緩んだだけかもしれんけど
おまえらそれを守りにいけや！格好ばっかりツケやがって！死ねボケ！
-------------------------------------------------------

さあ、親米派の同士よ、このテンプレで反米糞サヨをＫＯ（ノックアウト）だ！

>>668
ポーランドはもうとっくに犠牲者が出てる

そりゃテロも起きるわ

抜本的に占領計画見直せよ

>>648
証拠があるといい、場所もわかってるとまで言ったんだから、見つけられな
かったじゃ済まないし、今探してますでも済まないんだが。

そもそも証拠事態が捏造文書だったわけじゃん。

イラク攻撃そのものの間違いを認めて、攻撃費用と復興費用の全てを
米国が負担して、とっとと撤退しちまえ。

「なんでこんなことをしたんだ！」

「やだなあ、冗談ですよ、冗談。ハッハッハ」

「や、そうか、冗談か。ハッハッハ」

>>668
デンマーク軍とスペイン軍にも死者が出てるよ

これだけ同盟国に死者まで出させながらブッシュは石油
復興利権のおいしいところは全て米企業しかもチェイニー副大統領の関連企業とか
で独占する気らしいからな・・。

これにはさすがに英国からも批判が出ているらしいが・・・

関連スレ↓
【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

>>670
THX！！

○アメリカ
○イギリス
×オーストラリア
○ポーランド
×日本
○イタリア

ドキドキ。
今のオーストラリアも日本もアメリカ大好きッ子。
この片思いきっと届く筈
夜空を見上げるたび
心はトキメクの
ﾊｧﾊｧ早く派遣キヴォンヌ！！キヴォンヌッゥゥゥ！！！！

「３００年の圧制のほうがが３日の無政府状態よりマシ」
ってことわざが、イスラム圏にあるって、本当？

>>662
＞レジスタンスは市民の協力なしには成立できない
これは地域差があるんじゃないかな。
米軍ヘリが落とされているけれど、これは北部。
南部ではリモコン爆弾による無差別テロが多い。
テロには市民の協力は不要だろうから、米兵への攻撃＝市民の強力ありとは言い切れないのでは。

>>667
また妄想か。
国連査察を何度も妨害したのはアメリカだ。

査察団に米の諜報員を混ぜて査察目的外のスパイ行為させてたから
イラク側から警戒されたわけだし、これはアメリカが悪い。
加えて爆撃するからと査察団を国外退去させて査察を妨害したのも
アメリカだ。
最後に、イラクが全面協力を申し出たとたん、「査察は無効だ」と態度を
急変させてイラク攻撃を実行したのはブッシュ政権だ。

少しは現実を見ろよ。

カァビィ氏が射殺されたのか…えらいこっちゃ((((;ﾟДﾟ))))

米国が日本も自衛隊を出せと煽る
日本でテロ発生＞死者がでる
イラクは日本の敵国だと、さらに米国が煽る・・・・・・いやな予感。

>>676
ああ、あれ？ウソウソ。

イラクに対する渡航情報（危険情報）の発出
全土
　　　　：「退避を勧告します」(継続）

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2003T137&filename=2003t137_1.gif

イラクに安全な場所などないよ。
ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200311120019.html
イラクはベトナムに似てきた。これは、フセインの仕掛けた罠って見方がある。
イラク戦争ではフセイン軍は大した抵抗も見せずに姿を消しただろう。あれは、
フセインが諜報部隊を解体し一般民衆に潜り込ませたらしいんだ。そして、
彼らは爆弾を作る技術を持っているそうだ。戦争は続いている。
ソース
ttp://tanakanews.com/d1111iraq.htm
自衛隊はラディンに名指しで非難された。間違いなく標的になる。

イラクに安全な場所などないよ。
だってアメリカ軍が居るだもん。撃ち殺されちゃう罠ｗ

これって隠蔽しようがない地位の人物だから公表しただけで、米兵による
民間人の射殺なんてイラクじゃ日常茶飯事なんだろうな…。

>>682
イラクが南部まで含めて危険地帯だということは外務省公認か。

>>678
＋からの難民がわんさか来るから、あんたもこれから大変になるな。

だから戦争に、アメリカに加担した時点で日本は
文句言う権利を放棄したのと同じだっちゅうに。
今さらつべこべ言うなら国民あげて戦争反対
すべきだったよな。そういう国民性ではないとはいえ。

結局自分にかえってくんだからな。
アメリカに守ってもらってるつもりが、…気付いたら
反対になってるとかな。
同じ破滅でもプライドの無い破滅を選ぶのは訳違う。

おいおい、日本国民はイラク戦争に反対してたってばさ。
小泉が勝手に支援したんだし。

戦争に安全な場所なんて無いだろ
戦争中に治安の良い安全な場所などある訳も無く、
イラクの敵であるアメリカと、その僕、親米アメリカ自衛隊が
標的になるのだからなのだから、治安が比較的良い場所に
居ても、標的は標的。何処に居ても危険

日本にも武器があるなら、俺もアメリカ軍や新米小作農プロレタリア
を殺してる

世論調査では国民の8割ぐらいは戦争に反対だったよね。
でも小泉は「国民の意見が正しいとは限らない」ってつっぱねた。

国民世論を平気で無視するという意味では、小泉のやってることは
「フセインと同じ」（街のイラク人の声）

アメリカが任命した自治責任者をアメリカが殺したのか。
豚は太らせてから喰えというが、これは露骨過ぎるな。

朝鮮兵も派遣されるんだろ？ベトナムより酷い事になるな。。。

ラディソなんて怖かねーよ。
かかって来い！！









て、いうのは嘘。

日本の戦後でもこういう事件あったんだろうな。。。

>>692
例えが適当でないなあ。アメリカに利益がない以上・・・。

>>691
さてそんな首相含む与党に対して国民は
今回の選挙で改めて政権を与えたわけだが。

サダムシティー

なんか大型のショッピングセンターみたいだな。

しかし狂ってるね。
今は、イラクの治安を取り戻すことが大事なのに、
このスレッドは「アメリカざまあみろ」
って・・・。

>>699
自業自得だよ。それに荷担したもの全てが責を負うべきだろう。

ただ、それだけじゃない。

>>700
いま乱暴な反米論が蔓延しているが呆れるね。
もう米軍はイラクに居るのだから、イラクの治安を良くすることを考えなくてはいけない。

アメリカが撤退して、イスラム各国の軍に治安回復させて、先進国が金を出す。

これでどうよ

>>701
撤退という選択肢があるぞ。たぶんそれが正解だ。

>>703
今、米国が撤退したら大変なことになるが？
安易な反米を唱えないように。

アメリカが一ヶ月駐留する経費で、イスラム諸国軍が一年間駐留できるかと。
コーランはアラビア語だから言葉も通じるし。
赤十字より赤新月社のほうが良いかと。

そんなこと当たり前だけど実現できないのは、アメリカが利権を手放さないだけだろ。

「利権」って、イラクの市場が開放されたのは米国が戦争を
仕掛けたからなんだが・・・・。
そういうのを盗人猛々しいという。

>>704
べつに大変にならないよ。
一ヶ月かそこらなら内戦するだけの組織的戦力がないし、
石油が出る限りイスラム諸国もほっとかないから。

>>706
イラクはアメリカの意志で経済封鎖されてただけ。

>>704
反米はブッシュだよ。
アメリカの権威を地に落とし、世界中に反米を蔓延させた。
さらに泥沼の戦争に突入してアメリカ経済をボロボロにしてる最中だ。

アメリカが撤退すればイラクは安全になる。

>>704
反米派はこうなると思って反対したんだから、
それに対しこういった反論をするのをマッチポンプというのだよ。
親米派の皆さんは米兵の代わりにテロの標的になる人間の盾になってください。
それが一番の解決策です。

>>709
その通り。同時多発テロでせっかく高まっていた国内の愛国ムードと世界の親米ムードをぶち壊したのはブッシュ。

実際、このままアメリカが駐留していても、アメリカに反感を持っている数十万人を殺さないと、
治安回復できないだろ。

どうにかこうにか治安回復したあと、何年か経って、
イラク民間航空機がアメリカへ就航するようになって、
「2003年の恨み」を内に秘めたイラク航空のパイロットのうちの何人かが、
再建されたワールドトレードセンターへ(略

未来を考えたらこんな統治は危険極まりない。

>>711
親米ムード？
そうだったか？

>>637
米軍が手を引かないなら、ますます泥沼化と思われ

>>707
そりゃどうだろ。イラク人といっても一枚岩ではなく、複数のグループに分かれていると聞く。
もし今、米軍によるたがが外れたら国内分裂して内乱状態になりはしないか。
シリアイラン等々の隣国の干渉もあるだろうし。

ＢＢＣも発表してるのに、このニュースＴＶでやらないなー。
どうしたＮＨＫ？

>>715
アメリカが「今年いっぱいで撤退する。暫定統治は国連に委譲する。」と声明して、
国連安保理でPKOを組織することを決議すれば、
とりあえず反米活動は一旦収まるよ。

そして制空権制海権はNATOにさせて、陸上治安維持はイスラム諸国にさせて、
日本とかアジア諸国が軍民で復興支援。

石油利権と消費市場は、イラク人のイラク人によるイラク人のための政府が、
采配すればいい。

もう滅茶苦茶だな。
ブレマーが本国に泣きついてるのもむべなるかな。

あの親米のスペインすら撤退し、トルコが派兵を中止したのが現実。

武装管理が現イラクに必須なのなら、
国連多国籍軍に任せてアメリカ軍は撤退すればいいだけの話。
アメリカが手を引けば治安維持に世界中の協力を得ることは可能。

国連軍が攻撃される可能性は？
現実に国連施設も赤十字も攻撃されている。
もし仮にＮＡＴＯやらが派遣されて、それが攻撃されたとしたら、一体何の義理があって駐留を続けるんだ？
国益のためならば理解できるが、国連で決まったから、なんて程度で犠牲を払うなんてありえないのでは？
となればやっぱり権力の空白が生まれ、内乱状態に突入するのでは？

まあ米軍やその他もろもろ全て撤退したらイスラムの連中だけで
復興するよ。金はビンラディンに脅されたサウド家が出す(W

米軍の仲間だと思われてるから襲われたんだろ。
アラブ系のメディアの大半は、米を最大の侵略者と見てるし、インタビュー
でも現地の人はそう答えている。

米がいる限りは、「最悪の侵略＝アメリカ」への攻撃は続くだろう。
それに較べれば国連に任せたほうが安全。

赤十字は米兵が近くにいると医療活動の妨げになるから米兵の警護を断っていたそうだ。
米兵と関係せず、イラク人の為に平和的な活動を行っていた赤十字を一体何故攻撃したのかね？
米軍の仲間と思われたとは一体どういうことかね？

>>701
> もう米軍はイラクに居るのだから、イラクの治安を良くすることを考えなくてはいけない。

そんなこと（イラクの治安を良くする）を考えない連中が
当のアメリカ政権内部にいるようで。
http://tanakanews.com/d0811iraq.htm

おまえみたいにさ、
「イラクの平和」と念仏みたいに唱えてれば中東がまともになると思う思考はあれだ、
ほら、なんかに似てるだろ？ほら、あれｒｙ

>>721
アメリカ軍に守られた異教徒の国連事務所だから攻撃された。
イスラム諸国軍に守られた、ムスリムな国連事務所なら攻撃される危険はずっと減る。
もはや機甲師団の合戦があるわけじゃないから、
近代装備のNATO軍は隣接諸国へのけん制で制空すれば良いだけで、
NATOのトルコからでも制空できる。

イラクの地の平和が回りまわって自国の利益にならないと思う国は、参加しなくてもいい。
例えばインドネシアは日本の金が欲しくて派兵するだろう、とか。

そもそも内乱を起こせるだけの組織が今はないから自爆テロレベルなんじゃんか。
シーア派vsスンニ派とかは今は消しとんでるよ。

もし内乱が云々なら、アフガンはどーなってんだよ。
アメリカは利権が欲しいだけの盗人だろ。

口論の末撃ったって・・・
米軍は頭悪いのばっかだね

5ヶ月で150人　→　一ヶ月で約30人として　→　一年で360人のペースとしたら
5年いても、約1800人のペースか?　
その程度だとしたら戦争による死者としたら全然少ねえよ

今後もテロリスト・残党は嫌がらせテロ以上の正規戦はやれないだろう

ただ戦費が痛いだろうな、大軍の駐留費、それに車両一台・ヘリコプター一機の損失だけでもバカ高いからな

>>724
やってることは結局アメリカのイラク統治の片棒を担いでるわけだから。

>>728
戦争は死者の数によって定義されると思ってるヴァカ

イラクがあっさり負けたのは、フセイン派の諜報機関の戦力を
戦いで消耗させずに温存させるためだったという文を呼んだんだけど、
かなりの人数が市民にまぎれてゲリラ化しそう。
そうだとしたら、米軍はかなり苦戦するね。

>>730
自分で日本語の理解できない馬鹿だとアピールしなくても…

>>731
バグダット大虐殺やれば大丈夫

>>726
＞アメリカ軍に守られた異教徒の国連事務所だから攻撃された。
＞イスラム諸国軍に守られた、ムスリムな国連事務所なら攻撃される危険はずっと減る。
国連はどうだったか知らないが、赤十字では現地イラク人も働いていたみたいだけど。
ほんとにそれは正しいの？

＞近代装備のNATO軍は隣接諸国へのけん制で制空すれば良いだけで、
＞NATOのトルコからでも制空できる。
ゲリラ掃討は歩兵の仕事じゃない？歩兵が行かないと厳しいだろうし、どうしてもコストがかかる。

＞イラクの地の平和が回りまわって自国の利益にならないと思う国は、参加しなくてもいい。
＞例えばインドネシアは日本の金が欲しくて派兵するだろう、とか。
ちょっとテロの被害にあったくらいですぐ帰ったりしないよね？
赤十字はやたら逃げ足速かったわけだけれど。

＞シーア派vsスンニ派とかは今は消しとんでるよ。
そりゃ単にアメリカが押さえつけてるだけでは？

この米兵は普通なら殺人罪に問われるけど、
お咎めなしなんだろうな。
人殺し放題な米兵。

つか、間接統治するための窓口を殺して何がしたいんだ？
余計混乱するだけなのにの〜。

しかし、米軍の馬鹿って武器持ってる分性質悪いな。

>>736
そのうち、米国内ではこう言われるんじゃない？
「人を殺したければイラクで殺せば、罪にならないよ」

>>734

>ほんとにそれは正しいの？
赤新月社って調べてみてください。

>ゲリラ掃討は歩兵の仕事じゃない？
それはNATOじゃなくて、イスラム諸国を中心に組織されたPKF部隊。
で、しかもゲリラ攻撃がないなら掃討も必要なし。都市部の警備が重点。
もし掃討する必要があるなら、イラク人による新イラク軍がやるべきこと。

>赤十字はやたら逃げ足速かったわけだけれど
赤十字という組織を勘ちがいしてませんか？

>そりゃ単にアメリカが押さえつけてるだけでは？
抑えるのがアメリカである必要は無い。
PKF軍で可能。

>>737
ベトナムでもそう言われてたんだっけかな？
まあ、どちらにせよ泥沼に入り込んだようだな。
抜け出すには更に血を必要としそうだ。

しかし、こんな所に自衛隊を派遣するのかよ＿|￣|○

早いとこ傀儡政府を作れよ。

こちらとしてはイスラムだから攻撃されないの根拠を教えていただきたいのですが？
最近、イスラムであるはずのイラク人にとみに多くの被害が出ているのですが。
赤新月社だから大丈夫、イスラム諸国中心のＰＫＦ部隊だから平気ってのは本当なんですかね？

もう無茶苦茶だな
アメリカ政府は恐ろし過ぎるな
北朝鮮以上に恐ろしい国だ

アフォな義勇兵のオイタなら判りやすいがそれだけでもないんだろうな。

>>741
攻撃を受ける理由がずっと減るでしょ。
テロリストはアメリカ統治の邪魔をするためにテロしているわけで。
ＣＰＡが米軍主導なのが気に入らないんだよ。

>>744
ＣＰＡが米軍主導で気に入らないから、イラク人に被害が及ぶような
テロ活動をするってのは理屈に合いませんよ。
文句があるなら米軍をピンポイントで狙わないと。

>>744
統制の取れてるテロ組織なら攻撃しないだろうけど、
なんか、国連事務所がテロにあってからタブー無くテロが起こってる。
なんつうか、狂犬めいてる感じがする。
多分、怨恨に凝り固まったイラク民兵あたりがやってるんじゃないかな。
こういう連中は、同族の裏切り者の方に恨みが行くから減りそうに無い感じがするよ。

日本赤軍でも、内部粛清が凄かったろ？
それに近い感じかな。

>>734
イラク人を殺しまくってる米軍よりは正しいと思うが。

　
アフガンで潅漑工事中の日本ＮＧＯに○○○○が機銃掃射
ttp://www.asahi.com/international/update/1112/012.html

○○○○の中身を想像してからクリックしてみよう。

理屈じゃなくて感情だろ。
親族を殺された恨みは報復するのが当然な文化だもん。

それに、「テロ」にはまっすぐな理屈がないから怖いんじゃんか。
ワールドトレードセンターで死んだ中に、米国の指導者がいたわけじゃない。
なんの罪もないはずの一般人を無差別。

でも、無差別爆撃は米軍もやるしな。

イラク統治、完全に失敗。

>>745
そんなことはアメリカがゲリラをピンポイントで狙えるようになってから言えよ。

アメリカの撃ったバンカーバスターで、何人の罪の無いイラク人が死んだと思ってるんだ。
それでフセインは殺せず、民間人ばかりを殺すし。

イラク人にとってテロリストはアメリカのほうだよ。

>>751
んで、何人の罪のないイラク人が死んだの？　７４５じゃないけどソースキボンヌ

>>
今月初めのバグダットで起きた同時多発テロは感情というよりも計画という気がします。
標的はイラク人の勤務する警察署＊３と赤十字。ついでに副市長も暗殺。
アメリカへの恨みの報復として全く関係ないイラク人が標的とはこれいかに。
単なる感情論で片付けるのは難しいかと。

劣化ウラン弾をバクダッド市内でさえも使う米軍は、
イラク市民のことなんて考えてねーよ。
油田地帯だけ確保できれば、むしろイラク市民が病気になってくれたほうが、
石油と薬をバーターで貿易できる　と思ってんじゃねーか？

>>745
占領当初は確かロケットで米兵をピンポイントで攻撃してたと思いますよ。
それから最近のヘリ撃墜もピンポイント。
でもそれと同時に、一般イラク人を巻き込むようなリモコン爆弾攻撃、
あるいは単にイラク人が標的の攻撃も同時に起こっているわけで。
これは何かおかしいと思います。

レジスタンスじゃない、彼らはテロリストなんだ!
つーことで米のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも混じってます。

>>754
＞劣化ウラン弾をバクダッド市内でさえも使う米軍は、
＞イラク市民のことなんて考えてねーよ。
なんで、戦場になると解ってるバクダットからフセインは
市民を非難させないんだ？　この場合だと責任があるのは
オフェンスのアメリカ側じゃなくディフェンスのイラク側だぜ？

>>757
はぁぁぁぁぁぁぁ？
まず、劣化ウランって何億年も放射能を放ち続けるんだぜ。
一般市民を攻撃してはならないことは、国際法でちゃんと決まっていることだぜ。

なんか質の悪い燃料が混じっているな

石油をあきらめて撤退しない限りジリ貧でアメリカの負け、かなぁ。
まあ石油を得られなければ戦争した意味ないからどのみち負けなんだけど。

★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった！★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

>>758
なる程、じゃあ軍施設の近くに一般市民がいて、軍施設の爆撃で一般市民が死んだら
国際法違反か。　じゃあ、極端に言うと、戦車に一般人乗せて、その戦車が砲撃されたら
国際法違反なんだなｗ
国際法で軍事施設がないところは、ちゃんと国連に宣言すれば爆撃は免れるのだけど…。

イラク戦争は、全然賛成できない不条理な戦争。
アラブ人の反米感情は、アフガンとか湾岸とか他の紛争から
ずっと続いている流れなので、
イラクが反米だからといって叩くのはおかしいよ。
フセイン政権はあんまりいい政権ではなかったかもしれないが、
国民が不自由してたのは、経済制裁のせいみたいだし。
（つまり北朝鮮とはまるで違う）

>>763
＞フセイン政権はあんまりいい政権ではなかったかもしれないが、
本気で言ってるのか？　独裁圧制、クウェートに侵攻。自国民を化学兵器で殺しまくり
なんですけど…。

>>758
＞まず、劣化ウランって何億年も放射能を放ち続けるんだぜ。
特に使用は禁止されてませんが何か？

>>762
＞国際法で軍事施設がないところは、ちゃんと国連に宣言すれば爆撃は免れるのだけど…。

HAHAHAHAHA

>>763
イラクを叩くというか、どうもテロに二種類あるみたいで
米兵を攻撃するようなテロとイラク人や国際機関を攻撃するようなテロと二種類。
どうにもイラクに対する破壊活動にしか見えないものも同時並行で発生してるようで。
これらをアラブの反米感情の発露と一緒くたにするのは問題があるのではないかと。

>>758
確か湾岸戦争でも劣化ウラン弾使って、
それらを扱ってた米軍兵士が被爆して問題になりつつあるんだよな。

街中で使ったかどうか漏れには良く分からんが、
今回の戦争で確実に使われてると言えるな。

>>762
ココで問題にしてるのは、劣化ウラン弾の事じゃないのか？
なんか、途中から国際法が出てきたんでややこしくなってしまってるが（ｗ

>>767
いや、彼があまりにも無知丸だしな事を言ってるんでついね。　
　反米派には、きちんと議論できる人も多いんだけど、
それ以上に厨が大杉。　劣化ウラン弾にしても現在
の使用は許可されてるんだから、禁止しない限りはどうしようもない。
体に影響が出て後々まで影響があるから駄目って論理だけじゃ
核兵器まで禁止って事になっちゃうんだよね。　難しいな

>>764
確かに禁止されて無いんだよな〜。
小型の核兵器みたいなものだから、禁止しようって動きもあったらしいが、
都合の良い武器がなくなるのが嫌らしくて、
アメリカが反対して潰したんだよな。

まあ、国際法云々より人道的にどうか？と言う話になるんだろうが、
戦争自体が非人道的なのでナンセンスな議論になりそうじゃな。

せめて、劣化ウランの処理ぐらいは、アメリカの兵隊でやれよって感じだな。自分でまいた種だからな。
しかし、現地では、アメリカ兵は劣化ウラン弾でやられた戦車には触らないらしいが・・

今のアメリカは自分達の手で一度は禁止した小型核の開発も
条約を変えてＯＫにしちゃう国だからね・・・

>>764
まだ言ってんのか。
イラクは自国民を化学兵器で攻撃なんてしてないよ。それはイランが使ったものだ。
イラク戦争開始前にＣＩＡが報告してるよ。
ついでにいえば、イラクが所持してた化学兵器はイランイラク戦争でアメリカがイラクに
渡したものだ。

いつまでブッシュ政権の捏造を信じてるんだか。

シーア派ってフセインに虐げられてたんでしょ？
なんで対米になってるんだろう。

>>768
了解。
まあ、漏れの考えは>>769で代用と言う事で（ｗ

しかし、化学兵器(貧乏人の核兵器)禁止とかああいうのは、
アメリカにとって都合の良い武器以外を禁止してるように感じるね。
うがった見かたかも知れないけれどね。

アメ人はWW2から勘違いしっぱなしのようだな。
TVに出てくるの米人は、神妙な顔して尊敬やら愛やら正義やら、
綺麗な言葉を恥ずかしげも無く口にするから、よほど出来た人間なのか
とも思っていたが、単に大ﾊﾞｶなだけだったか。

>>772
あのーイラクが自国民に化学兵器を使用したのは８０年代末ですよ？
　何故、ブッシュ政権が捏造できるのか。　時系列的にもさっぱり解りません。
　湾岸戦争もまだ無く、両国の関係もソレほど深刻ではなかったと思うが。
まぁ、とりあえずソースキボンヌ。

日本の自衛官を撃たないで。。。ｗ

>>773
シーア派はスンニ派より戒律も厳しいし、民族主義的な傾向が強い。
異教徒による支配を受け入れる気は元々ない。

>>770
>>767でも書いたが、
兵士に処理させてる部分もあるようだよ。

ただし、防護服も無しに処理させてるんで立派に被爆してるけどね。

>>773
確か、アメリカの統治政策がまずってイラク国民に被害が出てるからじゃなかったかな。
ちと、うろ覚えで申し訳ない。

>>778
ようするにイラクを仕切りたい訳だ。
イスラムだかユダヤ教だか知らないけど、それだけで対立するなんて本当に馬鹿だ。
両方とも滅びろ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03072632.html

とりあえず７７２の言う通り、自国民への化学兵器使用がブッシュの捏造ならば、
上記のクルド人はイラク版従軍慰安婦なんだろうな…。




正直疲れます。　明日は大学推薦入試で休講だからいいんだけどさ・・・。

>>772
確か、イランイラク戦争のどさくさに紛れて、
自国内のクルド人の街に使わなかったか？

まあ、クルド人問題でイラクは内紛抱えてたからな。
とは言え、死んだのはクルドの武装組織ではなく、
大勢の民間人だったのが問題視されてたと思うよ。

>>780
そういう国だから、フセイン政権を倒しても米国の占領支配はうまくいかないだろうって
戦前からさんざん言われていたんだよ。
それを押し切って開戦に踏み切って今の状態ですよ。

アメ公、好き勝手にやってるんじゃねえぞ！

口論の末にぶっ殺してもいいのか？？？？
ブッシュおまえ、地獄へ逝けよ！

一度でいいから見てみたい。

アメリカが占領されてヤンキーが自爆テロするところ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸

>>783
で、馬鹿アメ公の尻拭いを日本が必死でやると

>>775
歴史を作れるのは勝者の美酒だからな。
捏造も多いだろ。
日本の自虐的歴史観もアメリカよりもたらされてるしな。

まあ、いくらなんでも自分達は大馬鹿ですっていう歴史を、
残そうとはしない罠（ｗ

>>783
あまり、こういう事はいいたくないが、名前は失念したんだけどイラク行った結構有名なカメラマン
が写真集で「フセインはクソだが、イラク人もクソだ」ってコメントしてるらしいよ。
　

>>776
ほい、ソース
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html

>>789
なるほど。
なんか、某アジアの某宗主国の某都市で起こったとされる100万人大虐殺に似ているな。
結構、誇張されてるもんだね。

>>789 イラクの化学兵器使用に疑惑があるのは理解した。
けど、おまいさ、772で

＞イラクは自国民を化学兵器で攻撃なんてしてないよ。
＞それはイランが使ったものだ。

とか、思いっきり断定してんじゃん。こんなソースで
断定して、まだ信じてんのか、とか言うかね、普通。

>>789
亡命イラク人で当時作戦に従事した人物の証言が得られてたはずだけど
その証言をくつがえしてイラクと言いうるほどに強力な証拠があるの？
当時はアメリカがイラクは結構、仲よかったし擁護してるとも考えられるよなぁ。

アメリカンにはもうｳﾝｻﾞﾘ

>>792
でもそれを言い出すと、今アメリカはイラク攻撃を正当化しようと必死だから、
宣伝用に捏造してるとも考えられる。
大量破壊兵器の証拠とされたのが学生の論文のコピーだったりしたように、
今のブッシュ政権は情報の裏づけを取らないで、いかにも事実であるかの
ように宣伝してた実例があるし。

アメリカは大量破壊兵器が見つからないもんだから
今頃になって「亡命イラク人の証言はあてにならない」とか言ってるし・・・

>>794
いやだから亡命イラク人で当時作戦に従事した人の証言が得られてたはずだけど
その証言をくつがえしてイラクと言いうるほどに強力な証拠があるの？ と聞いてる訳だが…。
まぁ俺もネット上のソースは知らないから、一応ググってはみるけど。
　後、ブッシュ政権以前から定説となってた事であって、少なくともブッシュ政権による
捏造ではございまへん。少なくとも772の
＞いつまでブッシュ政権の捏造を信じてるんだか。
は根拠なき捏造であると断言できまふ。

なんかさぁ、ＴＶとか報道って現在のイラクを「テロに攻撃されてる」みたいな言い方してるけど、
侵略者を排除するのをテロとは言わないよね。明らかに反米戦線だし、ゲリラ戦争でしょ。なんか
自衛隊を行かせる為の詭弁のような気がする。戦争なら参加できないけど、テロならいいって。

>>797
そういう部分は、あるな。

>>797
イラクで米軍と戦っているのは世界中から集まったテロリストなんでしょ？
確かに、中にはサダムの旧親衛隊とかもいるらしいけど・・・


国内にいても自殺する奴は年間３万人いるんだし、交通事故で死ぬ奴だって１万いる。
自衛隊も多少危険な所に行くのも仕方ないだろうな。訓練だけじゃまずかろう。

まぁ、イラクのテロは他国のテロ組織もブリブリ入り込んでるんだけどね。
国連への攻撃が侵略者の排除？　テロで多くのイラク人の犠牲者も出てる
んですが…。　シーア派の幹部もテロで殺されたしね。
　まぁ、テロをゲリラ戦争と言ってる無知相手じゃ言っても解らんか。
テロリストがちゃんと軍服か椀章つけてるなら、ちゃんとしたゲリラ戦なんだけどね。

>>799
>イラクで米軍と戦っているのは世界中から集まったテロリストなんでしょ？
>確かに、中にはサダムの旧親衛隊とかもいるらしいけど・・・
地域ごとに棲み分けてる感じなんだろうが、はっきりしない。

旧フセイン政権の残党、フセインの息の掛かった勢力が存在していると認めると
普通の戦闘地域に逆戻りしてしまうので、アメリカにとって都合が悪い。
混乱していることをこれ以上晒してイラク戦反対だった国につけこまれないためにも、
実際にフセインの影響がある連中が活動していたとしてもアメリカは多分認めない。

認めないからこそ、法的になんとか自衛隊が出せるんだけど。

米軍からみると、イラク人は
皆フセインの変装に見えるんだよ。
まあ、そのうち自分以外は
味方もフセインの変装に見える訳で。

まあ、テロが戦争かどうかの議論になったら泥沼になるが、
漏れは、テロは戦争の一つの有り様の一つだと考えるようになったよ。

アメリカのような大国にタイマンはれるほどの力が無い者が戦うには、
テロと言う手段を用いるしか無いだろうからね。
とは言え、テロを賛美するつもりは無いがね。
古くはインドのガンジー、チベットのダライ・ラマは、武力に頼らない戦い方をしてるしね。

玉石混交で焼きはらってやれい。イラク人なんか全部殺しちまえ。

>>799
実際にイラクで米軍と戦ってるのはレジスタンス。
彼らは米軍を追い出すため、祖国防衛のために戦っている。
これに市民が協力している。

ブッシュ政権は地元民に抵抗されてることを認めると立場がマズいから
テロ扱いしているだけ。

>>804
玉石混交で焼きはらってやれい。ジャップなんか全部殺しちまえ。

と言いながらアメリカ人は広島と長崎に原爆を落としました。

イラク民主化じゃなくて植民地化しようとしてるわけだ

>>805
まぁ、根拠なき妄想と願望なのは文を見れば解る。　反米派の人ってみんなこんな感じ？
　

>>807
植民地というより、イラク、シリア侵攻の足がかり＆テロ撲滅＆石油利権

米兵駄目じゃん。幾らなんでも、これは不味いだろ…

>>809
一番欲しいのは、豊富な埋蔵量を誇るイラクの石油利権だろうな。
シリア侵攻の足がかり＆テロ撲滅はおまけっぽく感じるよ。

>>811
どうだろう。石油利権が総費用を上回るのかな

なんかココには、国連＝平和の使者みたいに思ってる香具師がいるみたいだけど。
あれは、戦勝国が戦後処理をどのように進めるかを決めるためにつくられた
組織で、現在は各国の利害が衝突するバトル・フィールドだよね。

ボスニアでの国連軍は、アメリカの手先として空爆したし、実は平和が嫌い
なのが国連だったりする。

イラクは他民族国家だから、イラク人がイラク人を遣っても不思議はないよ。

>>808
現実を見れなくなったか。

最近のイラク人を巻き込むテロでテロリストは一般イラク人の支持を失うだろうし、
共通の敵とみなされて一般イラク人と米軍を接近させるように作用すると思う。
今後イラク人が治安回復作戦にどんどん参加し始めるし、アメも権限の移譲を推進する
ようなので、今はあれだけれど長期的には治安状況は改善に向かうと見ているのだけれど。

>>815
　テロリスト・アメリカ軍どっちも邪魔だろうな。
　

なんにせよ、馬鹿アメ公が侵略始めるから悪いんだよ

>>816
そりゃまそうだね。
アメリカに反感を抱きつつ、治安回復の為にテロリストと戦うって感じかな。

米国に迎合する売国奴が殺されるのは当然なんだけどなぁ。

>>819
リモコン爆弾や爆弾満載自動車で無差別に巻き込んでるのに、
どうやって売国奴を見分けてるのさ？

>>815
無理だろう。
あまりにもイラクにおける米軍の評判が悪すぎる。
北部が荒れているのはもちろん、>>1のような事件まで起きるようでは、
米軍が支持を失うほうが圧倒的に早い。

統治責任者は殺しちゃってごめんなさい、で済む相手じゃないよ。

>>820
バンカーバスターを市街地に撃ち込んだとき、どうやってゲリラを識別
したんですか？

>>821
いや米軍への支持はすでにどうにもならんくらい低いでしょ。
ただそれは別として対テロ感情も激化するだろう訳で、それが動機付けになって
治安活動をするならば、治安回復の線で両者が協調するって状況が生まれるんじゃないかと。
むしろ米軍の方がどこまでイラク人を信頼できるかの方が鍵になるのではないかと。
ま、かなり楽観的な見通しなのは自覚してるのでちょい見守ってみましょうや。

>>322
識別できるはずが無いじゃん。で、それがどうかした？

ナシリアでイタリア軍が24人氏ボンヌ・・・・・・・・・




自衛隊の中の人達に氏にに逝けというのか
>>255

　　　　　おいおい、ソースがもう削除されてるってどういうことだよ…

「ムシャクシャしてやった。」

>>823
世間全般がテロって言葉で惑わされてるみたいだが
これってレジスタンス・・・・・・・
>>824
26人になりました。





ま、アメリカはモンロー主義に戻りなさいってこった。

最近、頭を冷やして考えてみた。アメリカがイラクにやったことは、
侵略戦争だよな。
日本がかって物資目当てに東南アジアを侵略したのと同じ。

イラクの暴君政治があったにせよ、それが理由とならば、アメリカは
即刻撤退して、あとは国連とイラクに任せるべきだ。それをしないの
は、やはり資源、利権目当てとしか思えない。

アメリカに好意的だったけど、おれはブッシュ政権ほど恐ろしいもの
はないと思っている。

>>719
イギリスも利権のお裾分けなしなんだってな。
なんて親分に向いてないタイプなんだ、アメリカは。
人徳ゼロだなあ！

>>828
でもイラク人の6割強は米英を評価してるんだよね。
まあ4割も反抗してるから大変なんだが。
テロも米英軍へのテロ目的じゃなくイラク人へのテロもあるからな、アンサール・イスラムみたいなクルド人勢力はイラク人（アラブ人）狙いだ。

>>764
この人の文章は結局のところ、法律で禁じられてないだろ！っていうプロ市民と同じ種類だね。
人殺し　　　　　　　　→倫理的にアウト。法律的にもアウト。
劣化ウラン　　　　　→倫理的にアウト。法律的にはオッケー。
一般市民巻き添え→倫理的にアウト。法律的にもアウト。

まあ、この人は一般市民が巻き添えになったことは何故か不問にすると思うんだけどね。
なんでだろうｗ

>>831
軍事的ではないやり方でフセイン政権を崩壊させる方法があったなら文句は無いけどね

>>828
つーかパナマといいなんといい、メリケンは弱いものいじめ戦争しかしてない。
それも単独じゃなく必ず連れだってボコボコにする。
ＤＱＮﾔﾝｷｰと行動論理が一緒。
圧倒的な物量と高性能兵器を持ってる訳で、
戦争中の日本だって体当たりや自殺的作戦以外打つ手無し、とかなったんだから、
自爆テロをどうして非難できよう。

>>832
何で崩壊させなきゃいけなかったの？
今のほうが治安悪いじゃん。大量破壊兵器もなかったじゃん。

米軍ってガンダムの地球連邦みたいだな。

>>833
自爆テロ批判は自軍にとって有利になるから。
弱いもの虐めも弱いものから奪った方が良いから。
国としての考えとしては正しい。
国家は自分の国のことだけ考えていれば良い

>>832
「イスラムの中の西洋」とまで謳われた程の繁栄をイラクにもたらしたのは
他ならぬそのサダム・バース体制。崩壊させる必要なぞ一つもないし、よしんば
それがあったとして、それを判断し、実行する権利を有するのはイラク国民のみ。
それがご大層にもサルが掲げる民主主義の原則って奴だ。他国が介入すれば
それは内政干渉に過ぎないし、政権が倒れた後利権を独占して居座るのは
侵略以外の何物でもない。

>>834
最初からフセイン・バ−ス党政権と講和する他選択はないだろよ。

自爆テロが非難されるのは
「国家」が管理する「兵士」の行動じゃないから

>>834
フセイン政権が崩壊して良かったと思っているイラク人は6割越えてるんだよ。（まあ統計だが）
俺としては、もう少しまってからフセイン政権を攻撃した方が良かったと思う

>>829
なんであんなに強欲なんだろ
理解不能だ

>>840
何人を対象にしたどの時期にどこで取った統計かわかんねーと意味ねー

>>837
金の儲け方にも問題あり。

>>840
銃突きつけてなされたアンケートに意味なんてあるかよｗ
北朝鮮でアンケート取ってるのと変わらねえ。

アメリカの部下として働いてた人間ですら口論の末ズドン、だぜ？
誰が正直に物を言える？それでも６割しか賛成がなかったんだよｗ

>>842
時期はごく最近だが地域は忘れた。スンニ派三角地帯では無いことは確か

>>843
アメリカのことですか？

>>840
この大混乱の最中に全国調査出来るとでも（ｗ

胡散臭すぎ。朝日の調査じゃないんだから。

フセインが独裁で民族（宗派）弾圧やテロの訓練、援助をしたのが悪い

>>841
単独主義政権には同盟国は本来無用の存在。
ブレアや小泉は認識不足。

>>843
＞金の儲け方にも問題あり。 （イラク）
＞国家は自分の国のことだけ考えていれば良い （アメリカ）

おいおい。
もう矛盾が露呈してるんだが。頭狂ってるのか？
アメリカ＝正義。お前の思考ロジックはこれだけか？

米軍 統治評議会の車を誤射
11/13　05:11 （NHKニュース国際）

地方自治責任者だけでなく、
統治評議会の関係者も誤射されてしまう訳で・・・
運転手がケガだったっけかな？TVのニュースで聞いたときは・・・・・？？

>>850
違う違う。俺の中では正義も悪も無く。
アメにとってはイラクのやり方は危険だし。
イラクからしてみれば正当。
だからアメがイラク攻撃することに文句は無い。
ということ。

>>849
小泉さんの悪口言わないでよ。
何が認識不足なの？いい加減なこと言わないでね。

>>852
何の危険があったんだ？大量破壊兵器はどこにあった？

>>852
それってただのアメリカマンセーじゃねえか

>>851
もう末期的だな・・・。

実際に米軍は評議会の議決否決権を寄越せと言ってみたり
副首相レベルの人間を誤射してみたりとやりたい放題。
評議会まで米軍カエレと言い出してこの様。

まぁ、まぁ

852は力のあるものが何しようが自由って言いたいんだよ。

それなら納得できるべ。

あれも誤射、これも誤射、多分誤射、きっと誤射　

>>852
危険なのはNBCだけじゃ無いと思うが…。
俺はアメもフセイン政権も自分たちにとって都合の良いことをしてるから正しいと思うが、アメリカだけやフセイン政権だけに文句を言う人はおかしいと思う。

自衛隊も米軍に誤射されても驚かないな

確かナチスドイツも選挙で全国民の96％だかなんかの支持を得ていましたな

>>857
それなら、イラクの金儲けの仕方が問題だと主張する意味がわからん。

結局、彼のロジックはアメリカ＝正義　であって、それを正当化するのに都合がいいのが
ジャイアニズムの全肯定だったってだけだよ。ああ、気持ち悪い。

>>859
相対化して逃げを打ったら論理が破綻したといういい例だなｗ

>>860
普通に総火力でやりかえしてやりゃいい。
六四式も八九式もいっぺんにフィールドテストできるよ。

852はアメリカが正しいというのじゃなく　アメリカのやり方はアメリカからみりゃ政党
イラクのやり方はイラクからみれば正当　っていってるだけだろ。

裏を返せば何も言ってないに等しいけど

>>862
ハア？
アメの攻撃理由にフセイン政権の金儲けの仕方の問題もあったでしょうって意味だよ。
俺としては北にミサイル技術を輸出したのは許せないけど、フセイン政権から見れば間違いではないし正しい行為だろう。

>>866
要するに、君の言いたい事は世界最強の帝国であるアメリカはやりたい放題やってよい、と。
アメリカにとって正義なら、日本を攻撃するのもＯＫだと。

いやあ、恐ろしくて夜も眠れんわ。

>>865
そうかも。
でも片方だけ叩くのは変だ。

>>867
アメリカが日本を攻撃しても損なだけだろ。
国と国は損得でしかつながらないよ

>>868
お前の言ってる事でわけがわからんのは、倫理で判断している部分と、
そうでない部分が混在していることだ。

要するに、アメリカに都合が良い部分だけ倫理で判断しているのだよ。
倫理的に考えるなら、人の国を侵略してウラン弾を打ちまくって一般人を殺しまくったアメリカは
巨悪なんだがな。

それでも、片方だけたたくのは変なんだろ？

無名の師は亡国に兆し

>>870
第二次世界大戦時に、ドイツに攻め込んだ連合軍は巨悪だろうか？

>>870
それが悪ならフセインがしてきた事も悪だ。
俺は両方とも悪だとは思わないけど。

>>872
知らん。てめえの頭で考えろ。

>>873
今度は罪の重さを相対化させる戦術できましたか。
ま、イラクが悪だったところでアメリカが侵略する理由にはならんのだがな。

>>874
侵略するのはアメリカに都合が良いからに決まってるだろ。
みんな他の国なんかより自国が大切なんだよ。
アメリカが悪いと思ったら自国民を大量に殺したフセイン政権も批判しろよな。
イラク人に対するテロも批判しろ！
スンニ派とシーア派アルマハディ軍の反米しながらも互いに睨み合ってる奴等も批判しろ！
アルカイダも批判しろ！
もちろんアメリカ政府も批判しろ！
日本だって武力行使はしてないが、大量に他国の人間を殺していると言って良い、だから日本も批判しろ！

>>875
ここは何のスレだ？頭狂ってんじゃねえの？

困り果てたら、”あっちも悪い、こっちも悪いぞ！”か。
お前は違法駐車のおばはんか。
やっぱりアメリカ批判だけは許せないんだなｗ

まあ、今お前が挙げた中でもアメリカの悪は桁二つくらい違う余裕でトップだな。

>>876
急に寒くなったから、頭も凍ったのさ。

>>876
正義を行えば、世界の半分を怒らせる。

阿呆は逃げたようだな。では、勝利宣言とともにここに彼の発言歴を。
アメリカは何があっても正義でなければならないそうです。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ADVTCNNZ0

戦争とは関係ない。
普通に殺人罪でパクるだろ？

>>876
イラクだけ見たら殺した人数はフセイン政権の方が上ですが何か？

ただ反米してたいだけだろ。
それなのに正義とか悪とか持ち出すな。
俺は俺と親しい人だけ良ければそれで良い

人の国を侵略して劣化ウラン弾を打ちまくった

これは国連軍が湾岸戦争時にやったことも当てはまるんだけどね
ま、統治まではいかなかったが。
結局行為が問題とかより動機が正当かどうかだろうね。


北朝鮮問題みても、北が核武装して、日本に複数の核弾頭搭載ミサイルを
いつでも発射できる状態になっても、配備までは北朝鮮の国内問題として片付けるもんだろうか？
北と話し合いの余地が無ければ、兵器配前（完成前）に攻撃も必要じゃないか　という意見が出るんじゃね？

さらに、北朝鮮から援助を受けている政治団体（宗教団体）に自国を対象に
国内外で破壊活動とか。されてたりしてる状態でも・・なにもしないべきなのかねぇ。

あと、独裁政権における自国民圧殺などの諸問題を
内政問題だからと切り捨てて良いのかどうか。

>>881
反米って言葉を持ち出す人達の素性も明らかになってきましたな。
ほんの数ヶ月前まで面白いように２ちゃんの世論を操作できていたのにね。
あの時との違いに戸惑ってるんですか？

ま、死ぬまでそうしてればよい。お前らの言葉にはもはや何の影響力もない。

フセインよりも、ラディンよりも

一番タチ悪いのがアメリカだと思う今日この頃。
みなさまいかがお過ごしですか。

>>882
その意見には同感できる。まあ、個人的には今回アメリカがイラクを叩いたのは
（アメリカの理屈としては）やむをえないところだろうな、って
半分諦めを持ってみているから。

>>883
で？
反米でフセインマンセーなんだろ？
スンニ派か？
反米以外に何がしたいんだ？イラクをどうしたいかが何ら見えてこないよ。
ただ正義とか悪とかでカモフラージュしながら反米してるだけじゃん。

>>886
結局アメリカ批判が許せなかっただけなんだねえ。まあ、本音が見えてうれしいよ。
最初は相対君を演じていたのに、隠す余裕もなくなったってことだからな。

アメリカは手を引けばいい。もともと根拠なき侵略だったんだから。
その後イラクが混乱しようと、それはアメリカの責任だ。
どっちにしてももはやアメリカに事態を収める能力はない。

>>882
国連は介入して反発されて、国を混乱させたまま逃げる。が得意だしな。
それに劣化ウランを使わないで自国の兵士を死にやすくしても意味ないしな。（まあ劣化ウラン弾は自国兵士にも悪影響が出てるのが問題なんだがね。俺としてはファランクスみたいな兵器にはウラン弾使っても良いと思う。）

>>887
横レスだけど、今ここで手を引くのって最悪の判断じゃない？
ここまでなっちゃったらあと何年かいて、せめて事態を収める努力をすることが
責任だと思うけど･･･
こうなっちゃったら、アメリカがいなくなるともっと事態は悪化しそうだし。

>>889
てめえの国を侵略してきてその上傀儡政権をおったてようとしている。
逆らえばズドン。協力しててもズドン。

こんな国に従う人間などいるものか。まだ国連の方がよほどましだ。
無責任というなら、攻め込んだ時点でそうだった。

これ以上居座ることこそ無責任だ。自衛隊も行くんだし、アメリカはとっとと撤退すればよい。

>>885
問題となるのはその
自国の安全を脅かすというリスクが
本当に地上戦までして攻撃をしなきゃいけないほど
高いものだったのか　ってことだよな。

リスクが低いというきはないが、今（９．１１前）までよりリスクが高くなったとは
おもえねーというのが正直なところ。ま、一般人ですから詳しい事はしらんけどね。

正直、フセインは今までの行いが行いだから・・・というのがあるし
あと、イラク国民にも結果的にフセイン政権が倒れた方が
いい結果をもたらすだろうな　とおもうけど。　


ま、北問題があるから、日本が支援、支持するのはしゃーねーと思うけどね。
そうでもなければ、「理解する」ぐらいにとどめた方が言いと思う。

>>887
まだ理解できないのか？
君の理由でアメリカを批判してるならば、フセイン政権も批判対象に入るはずだと言ってるんだよ。
俺の考えでは他国は道具でしかないんでアメリカマンセーも糞も無い。
北を考えればフセイン政権への攻撃は日本にとって得と見るか損とみるかとか損得勘定しかない。

米兵に銃
なんとかに刃物

>>892
他国は道具にしか過ぎない、と言い切るわりには
＞ただ反米してたいだけだろ。
なぜ吐き捨てるように↑と書き込むのか。

理解不能・・・
理解不能・・・


あっ！わかった。君はアメリカ人なんですね！

派兵しないならしないでいいけど
そう主張する香具師はもちろん日本の核武装に賛成だよな。

北は核持ってるんだから当然。

>>890
まあ、確かに攻撃自体が軽挙だったよね。後付になっちゃうけど。
でも、イラクという国自体強大な力がないと纏め上げられないところ
（力がなくなると、民族･宗教間の殺し合いが起きる）なんだから、
居座り続けるしかないっしょ。例え目に見える成果を挙げられなくとも。

>>890
やはりフセイン政権以外はどうなっても良いみたいね。
イブラヒムの犬か？
スンニ派とシーア派アルマハディ軍の戦いでも見たいのか？アンサール・イスラムやアルカイダも加わって大変だな。

>>896
ま、石油が欲しいアメリカに都合がいい理屈だな、としか言えませんね。

内戦でもなんでもさせればいい。そのうちにまた強力な政権ができるだろう。
まあ、その間の死者は全てアメリカの責任だが。出来上がる政権は間違いなく反米だろうが。

自業自得です。

>>678
違うよ。
実際フセインは過去に持っていたし、その量も国連は把握していた。
それを破棄しなければならなかったのに破棄した証拠がない。

イラクがそれを今も持ってるかどうかではなく、破棄したかどうかが問題なの。
たとえ持っていなくても、それがテロリストに渡っていたのではしゃれにならない。
それが一番皆が恐れていたシナリオ。
イラクが国際社会から求められていたのは破棄した証拠。
挙証責任はもちろんイラク側にある。

>>894
だから君の理由だとフセイン政権も批判対象に入るんだって…アメリカを批判するな！じゃなくてアメリカだけを批判は変だって言ってるのに…

フセインは　イラン・イラク戦争
（たしかイラク側の攻撃からイランイラク戦争勃発してる）
クウェートを侵略してるし（湾岸戦争）
二度他国を侵略しようとしてるからねぇ
毒ガス兵器の使用とかもいわれｔるし、粛清、虐殺等もあり。

しかも独裁を保ってるから、国民によって打ち倒されるなんて期待できねーしなぁ。

>>897
おお！俺はおそらく2ちゃんで初めてイラク工作員の認定を受けようとしている！？

>>900
君は隣の家の夫婦喧嘩を理由に乗り込んでいって、その家を乗っ取る人間を正当化するのかな？

ま、悪のフセイン政権は崩壊しました。さっさとアメリカは引き上げればよろしい。
これ以上居座るのは、何か目的があるからだろう。温泉とかｗ

>>902
夫婦で殺し合いしてたら　止めて　お互いの武器を取り上げて　
しばらく監視するのはわるいことじゃねーな

特に、夫婦喧嘩だけじゃなく、こっちの家にも刃物を投げつけるようなことしてりゃぁ

ようやく日本もフセイン軍と決戦するのか。

>>901
フセインを援助してきた国はどこですか？

>>903
話を摩り替えるな。そのまま家を乗っ取る人間の話だ。

>>898
それって、非生産的じゃないすか？「責任」とか「自業自得」とかいう問題じゃないような気が･･･
今までやってきたことは確かに愚策だったけど、ここで手を引くのは
（アメリカだけじゃなくイラクにとっても）さらに愚策なのでは。

>>891
日本がとるべき態度については同感。
ただ、
＞あと、イラク国民にも結果的にフセイン政権が倒れた方が
＞いい結果をもたらすだろうな　とおもうけど。　
これって、やはりアメリカ式の考え方かもしれないな、とも思う。
イラクという地域自体、人権という概念が通用しにくい土地だから。
ただ、こうなってしまった以上、アメリカはアメリカ流の考え方で統治していくしかないんだろうね。
･･･かなり厳しいけど･･･

>>902
そんな投げやりにならず、もっと真剣に国際情勢を考えるべきだよ。
力があるなら使うべきだし、力を使ってもマイナスになるなら使わない方が良い。

関係無いけど戦後日本は地政学を捨てたけど、拾い直そうよ。

>>906
だから、次善の策として国連で統治すればいいだろ。
日本もそれだったら自衛隊を出せばいい。

ま、ジンケンとかミンシュシュギでまとまる国だとは思えないがね。

>>905
イラクに無闇に力をつけさせたアメリカには責任がある。
まあ今回アメリカはその責任を取ってるが・・・。

責任逃れしてるフランスやロシアの方が責められるべきだ思うがな、中東に関しては。
中東のほとんどの紛争で使われてる武器を見てみろ。

>>895
イラクに派兵すればアメリカに守ってもらえると思ってるおめでたい奴ってまだ
居るんだ。恩を売ったって返してもらえないよ。
アメリカはその時の権益を冷静に弾き出して判断する。
イラク派兵問題とバーターする奴はアフォ。

>>910
お前は日本はどうやって安全を担保すればいいと思ってる?
何も考えずただ文句いってるだけじゃないんだろ?
人を批判するときには自分の意見をまず言え。

>>907
投やりも糞も、悪のフセイン政権が崩壊した以上アメリカに居座る正当性なんざありゃしないんだがな？
とっとと撤退しろって主張のどこがおかしい？
まあ、石油が欲しいから居座り続けるだろうな。君の”力が正義理論”なら、なんら批判されないんでしょうね。

で、前にも書いたけどね。”力が正義”理論ではアメリカにとって日本が悪くなったらいつでも攻撃可能って事になるね。
君と君の親しい人は常に危険に晒されてるわけだ。

まあ、君がアメリカ人なら全然構わんだろうが。

>>908
国連が邪魔な部族もいるし、国連は少しの抵抗で手を引く奴ら。
しかも軍は指揮系統がバラバラだし、強い介入が出来ない。

>>913
なら放置するしかないな。そのうち独裁政権ができてまとまるだろう。

君のお得意の相対化でいけば、どこも悪でない。完璧な解決法だ。

>>908
国連軍といえば聞こえはいいけど、実際はアメリカ主体の軍だってのは
イラクの人にはわかりすぎるくらいわかるんじゃないかなあ。
それに、今各地でアメリカ軍を攻撃している人たちにとっては
相手がアメリカ軍だろうが、国連軍だろうが、「侵略」の名の元に叩くだけだろうし。
彼らにとっては「国連はアメリカの傀儡」なんだから。

＞ま、ジンケンとかミンシュシュギでまとまる国だとは思えないがね。
これはその通りだと思う。ただ、もうこれしかアメリカにとっての大義名分はない・・・
成果が上がらず、犠牲だけが増えたとしても続けるでしょう。
手を引いた後、どれほど惨劇が起こるかに怯えているはずだから。

>>912
アメリカがいなくなったら確実にもっと酷くなるぞ
統治機構が完成してないのだから・・。
暫定政府なんぞ、アメリカの力が担保で成り立ってるわけで
アメリカがいなくなりゃアメリカ軍に対するテロは無くなるだろうが
国内で主導権争いの殺し合いが始まるだけさ。

イラクに王室が過去から連続してしっかりした形で残ってりゃ
それが錦の御旗にでもなったんだがなぁ

>>912
そりゃアメリカが日本を敵視する未来が無い訳では無い（特にアメリカの民主党）
そのための政治でしょ。

アメリカのテロや強盗を止められる国は無いのか？

>>914
まとまらないと思う。
フセイン政権時代ですらまとまって無い。
そして上手くいかなければ増悪の矛先は外へ向くだけ。

>>917
自分がされたくない事を他者にするな
という考え方は外交にも適用したい所だな。
でも現実はそこまでいってないなー

>>916
アメリカも駄目、国連も駄目、なら国内で主導権争いをさせるしかないんじゃねえの？

>>918
ＷＷ2以降、誰も止められません。特に冷戦崩壊後が露骨だね。
誰も逆らえないのがわかってるからしたい放題。

イギリスにすら分け前なしってのも同じ理由からだと思うね。

>>919
”アメリカに都合がいいように”はまとまらないだろうねｗ

>>921
アメリカがしばらく統治の礎となるのが　マシ　ということだ。

>>920
楽園じゃないからな。
例えばアフリカが力を持ったとして、それで他国を侵略したとしても仕方無い。
俺がアフリカ人の今の環境に置かれていたら侵略するね。

>>922
それ、最悪の選択だよね。強盗に統治させるようなもの。誰が言うことなど聞くか、ってね。

>>912
くだらん事言う前にイラク人がアメリカに帰って欲しいとホントに思ってるか
どうかちゃんと調べた方がいいぞ。
アメリカが帰ったら一般のイラク人がどうなるかイラク人だってわかってるよ。
テロの標的はアメリカ兵だけではない。

>>921
どの部族も納得、なんて形はマジで無理だよ。
釣りも良いけどマジレスもしてね。

>>925
そうだねえ。銃を突きつけられたアンケートですら、４割がアメリカを支持していないようだがねえ。
俺なら支持しますって言っちゃうね。

>>921
今仮に国内で内乱が起こったら、民族や宗教間でめちゃめちゃな殺し合いが起こって
数百万人規模の経済難民が周辺にあふれてくるだろうね。
それはイラクだけじゃなく、周辺諸国にとっても深刻な問題になってくるよ。

そういう意味で>>922のいう　マシ　ってことだと思う。

自分にはとてつもなく簡単な問題に思える。
イラク人の不満や要求に耳を傾けてそれに対して前向きに検討すれば解決するだろ。
それをしないのはアメリカが自分達で生活インフラを破壊しておきながらその責任を
取る気が無いか、または自分達の利益をイラク人に反発されてでも強引に堅持しようと
しているからだ。

利益の取り合いで自分が絶対に相手から奪った者を手放さないならば物事が丸く
収まる事などありえない。アメリカが精錬潔癖な良心的連中ならば（建前はそうだが）
あっさりと解決するだろう。そんな奇麗事言うんじゃねぇと答えるならば
自分達が相手から物や平和を奪ったんだから反発されるのは不思議でもなんでもない。

>>926
まとまらない地域がとりあえずまとまっているところに介入して混乱させたのは誰だよ。
どの部族も納得？誰がそんなことを言ったのか知らんが。

不満は残るだろう。だが、秩序は形成される。
少なくとも強盗が国土を踏み荒らし放題、富（石油）を盗み放題って状況にはならんわな。

>>899
>その量も国連は把握していた

戦争前にブッシュ政権がいかにも動かぬ事実のように言っていたので、
我々一般ピープルは、査察団が現物をその目で確認したのかのように錯覚していたけど、
実はそうではなくて国連はあくまで、これこれの量があると「推測」していたに過ぎない。

となりのトトロでも放映しとけ

>>929
土井社民党党首　と　西村民主党議員　の国防に関する意見を双方が満足するようにまとめろ
というのは難しい。両方日本人だけどね

>>925
彼に何を言っても無駄みたいだよ。


イラクのテロは例えば
スンニ派→シーア派と外国人にテロ
シーア派若手→スンニ派と外国人にテロ
クルド人→外国人とアラブ人にテロ
外国人テロリスト→テロのためのテロ
みたいな状態だと思うのだが

>>924
なんかお前の脳内ではアメリカは強盗らしいな。
イラク人はアメリカがフセイン政権を打倒したのを7割が歓迎してるってよ。
TV以外にも情報源はイッパイあるぞ。
アメリカが嫌いなのはお前であってお前はイラク人じゃないだろ?
ここでイラク人の代弁者づらしてもしょうがないよ。

>>928
そうならない状況を破壊した主体が責任をとればいいだけのこと。

あ！俺また反米って言われますか？

>>934
アメリカに都合のよい事を言わなかったら人格攻撃か・・・。はぁ・・・。

>>927
アンケート取ったのは米軍ではありません。

>>936
いや、だからあなたの言う責任のとり方って何？それがよくわからない・・・

>>936
だから、責任もって米軍がそうならないよう抑えてるんだろ・・・。

＞アメリカも駄目、国連も駄目、なら国内で主導権争いをさせるしかないんじゃねえの？

国連＞我関せず
国内の主導権争い＞ぐちゃぐちゃ必至
アメリカ＞いまんとこ踏ん張り中

この３択なら、どれがましか。

>>929
部族大杉。みんなが主権を取りたい。
それが中東

命がけで我々を楽しませてくれる彼らには感謝ですね
さながら殺し合いエンターテイメントとでも言いましょうか

>>935
そういうお前も必死すぎｗ

>>943
必死なのは俺だが

>>927
銃を突きつけられてもアメリカを支持しないといえる自由があるのかイラクには?
しかも4割がアメリカを支持しないのか?
素晴らしい、日本でもそれほどの自由はないよ。
お前はそれをどこで聞いたか知らないが、おかしいと思わないのか(ｗ

俺が言ってるのは国連等の機関や非政府組織のアンケートだよ。
銃なんか突きつけないしアメリカに必ずしも肯定的ではないアンケート。

>>935
大義もなく他人の土地に押し入って人を殺しまくり。富を奪いまくり。（しかも独占）
これ、強盗って言わないんですか？

ごうとう　がうたう 0 【強盗】
〔古くは「ごうどう」とも〕力ずくで、またおどして、むりやりに他人の財物を奪うこと。また、その人。


>>939
攻め入った時点で無責任だよ。何言ってるんだ。
今更何をやっても手遅れ。少なくともアメリカにどうにかできる問題ではない。

フセイン政権は　支持しない　が　４割も存在する事が許されなかったよな。
１パーセントすらつらいところだ。

>>931
ちゃんとわかってて言ってるのだろうが、その時イラクはそれを否定しなかったな。
ちなみにそれを確認したのは査察団でありブッシュ政権ではない。

大体頭が固すぎるんだよ。世の中を構成しているのは人間一人一人だ。
アルカイダが日本の自衛隊も来るなと言うまでアルカイダなんてアメリカの
工作機関じゃないのか疑っていたが、
そのアルカイダに対して「お前は今まで殺人、殺人、殺人以外の何をした。
主張があるなら殺人以外のどんな実績を作ってきたか教えろとか
揺さぶりかければいいのに。彼らに本当の大義があるなら浮浪者に食事を与えて
仕事の世話をして学校建設に資金提供したり色々やっているはずだ。」

従順でない現地人はむかつくから殺すってか。

>>947
そのかわり石油の富は国民に還元されていたな。
治安も良かったようだが？

>>946
大義で行われた戦争なんて有史以来ひとつも無い。
つーか、中東諸国はフセイン政権の壊滅を望んでいましたよ。

アメリカ以外にに軍事的安全保障をもたらせる国家は無い。

>>946
大義　自国の安全保障　
これ以上の大義は無い

>>946
＞少なくともアメリカにどうにかできる問題ではない。
だから日本も行くんだが。

>>934
確認されたわけじゃないけど、おそらくはそんな感じだろうね。
なんか反米連中はイラク人のために言ってるのかイラク人など
どうでもいいのか、今一つはっきりしない。

サウジもえらくきな臭くなってるなぁ。
これってアメリカもドツボに嵌ってるが
撤退したらしたで、もっと凄いことになりそうだが。
行くも地獄、行かぬも地獄なこの状況・・・難しい。

>>946
イラク人殺しのアメリカいくない！
イラクなんてほっといて内部抗争させれば良い！って矛盾してないか？

ハッキリ言って内戦はは古い方式の戦い方になるから沢山死にますよ。
何千人ではなく何十万単位で死ぬよ

>945

アメリカにどうにもできないものを日本が逝ってなにするですか。

もう珍民ヲタは一緒にイラク逝ってこい。うざい。

>>953
じゃあアメリカには無かったな

>>952
なら何故中東の国はアメリカに反対したのだろう？

>>953
安全保障は成就しましたね。もう撤退すればいいでしょうｗ

>>955
イラク人のためには、犠牲者が出ようがもう一度独裁政権ができることが望ましいな。
その過程で死者は大勢出るだろうが、アメリカがフセイン政権をぶっ潰した以上、仕方あるまい。

>>951
自国民を４０万人近く殺していますが何か？

化学兵器もたくさん使用したね。君、あふぉ？

>>958
アメリカ一国でどうにもならんから多国籍であたろうとしてるんだが。
おまいはアメリカの力過信しすぎ。

フセイン政権で良い暮らしをしたのは一部の人間だけだがな。

>>946
お前もしかして子供なのか?

今は良い暮らしをしてるやつなんか皆無だな

>>960
ビンラディンみたいな人を新しい指導者にしますか？

>>953
イラク侵攻がアメリカの安全保障？
アフォですか？

>>951
北朝鮮を治安が良いと評価するが如しだな

>>957
矛盾してないよ。
俺は仮にも成立していた秩序を評価していた。それが破壊された。
もう一度秩序を築くためには内戦をするしかあるまい。
全てアメリカの責任だ。

君達もアメリカに統治はできんと内心気付いているんだろ？
イスラム諸国の民を、ジンケンやミンシュシュギでまとめられない以上。

>>946
大義はある（大量破壊兵器開発疑惑＆査察への徹底した非協力）。
そして、イラク国民の６、７割はフセイン政権打倒に賛同している。

一部の狂信者やサイコパスが、アナクロニズムに満ちた論理（他人
の仮定問題に口を出すなという、DV親父の論法）で、テロを繰り返
しているのが真相だろう。

どっちみち、イラク国民の大多数にとっては不幸なことだが、国際
社会が手を引いたら、これまで同様、ますます不幸になるだけ。

>>961
彼的にはアメリカが一人殺す方が罪が重いらしいよ。
フセイン政権の殺しは綺麗な殺し。

>>963
秩序はあったぞ。

>>960
＞その過程で死者は大勢出るだろうが、アメリカがフセイン政権をぶっ潰した以上、仕方あるまい。

日本は賛成したから
>その過程で死者は大勢出るだろうが、日本がフセイン政権をぶっ潰した以上、仕方あるまい。
ともいえるわけだが、無責任のきわみだなｗ

>>948
別に肯定したわけでもあるまい。
国連決議１４４１の要求に対しては持っていないと完全に否定した。

>>970
ソマリアの二の舞は御免だもんな。

>>967　は9.11を知らない白痴ですね。

>>971
イラク戦争で何万人殺したんだよ。フセイン政権下では生きていた人間だが？

>>969
＞俺は仮にも成立していた秩序を評価していた。それが破壊された。
＞もう一度秩序を築くためには内戦をするしかあるまい。

今アメリカが作り出している、仮に成立している秩序を
さらにつぶして内戦を求めるお前はキチガイ。

>>974
現に持ってなかったしなｗ

>>977
一般人が何万人も死んだんだ、(　･∀･）つ〃∩ﾍｪ ﾍｪ ﾍｪ

>>976
9.11のテロはアルカイダ
イラクとアルカイダは敵対関係。
OK？

なんで明らかな釣りにこうも釣られるているのか？
その馬鹿1人無視したら他の面々だけでもっと有意義な議論ができるだろう？

>>981
テロがお互いに協力し合うテロネットワークを理解できない白痴なのですね。

フセイン政権がつぶれたおかげで、中東情勢は明るくなったよ。

>>976
こんな馬鹿がまだ居るのか？
イラクとテロの関係は全く見つかっていない訳だが・・・

>>983
イラクはテロ敵視政策を取っていましたが？
お前もう少し勉強しろ。

イタリア壊滅？！ｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1068684504/

フセインマンセーは？

>>960
まず反米中東国家を教えてくれ。
俺は石油利権のためにイラクに核を持たせようとしたフランスよりも、
ほとんどの中東国家はアメリカ寄りだと思うね。
イスラエル問題があるから彼らは反アメリカの態度をとってるだけ。
中東の本質はそこにはないよ。
フセインという重しがとれた今後の中東が明確な反米姿勢をとるかな?

今の状況はテロリストが外国の軍隊や国連、イラク人まで
巻き込んで暴れておるわけですが、
こういうテロリストの背後関係やらなにやら調べないと
後々痛い目にあうのでは

大体核兵器開発の疑いがあるといってイラクに攻め込んで

俺は核兵器持ってるぞ。実験するぞといっているキチガイ国家には
まあ持たせてもいいんじゃないかとスルーするところでアメリカの大義はどうかと。

>>983
イラクがテロの土壌化し周辺諸国にまでテロが広がっている状態が
明るくなった？

珍米の見本みたいな人ですね

>>967
自衛をアメリカが唱え、それに異議を唱えてる国はどこ?
フランスは国連査察を更に引き伸ばせと言ってただけで、
アメリカの自衛ではないと言ってたわけではないが・・。

ま、テロに非難声明ならアラファトも出すし
金正日だってテロを否定するわな。

フセインマンセー(・∀・)ﾄﾞｺｲｯﾀ？

ID:ug+TFSY7
ID:DVTCNNZ0
ID:jumyc5zn
ID:+OE+cAeb

本日の某宗教信者。工作おつかれさまでした。相変らずの破綻した論理でした。
ID:DVTCNNZ0は若干ましだったが、１００レスでメッキが剥げたぞ。
もう少し精進するように。

>>985
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062114453/250-7270905-4904206
お前が勉強しろ。

>>990
国際政治を理解できない白痴なんですね(w

補給がなければテロリストは何もできないよ。

>>987
オマーンとサウジ、クウェートを除けば殆ど反米ですが？
オマーンやサウジでも国民は反米ですが何か？

地獄の黙示録ですか？
第二のベトナムの道を歩むのか。

事実上、戦争終わって勝っている状態とはいえ…。
砂漠の国を日本と同じように統治するのは難しいでしょ。
これ自衛隊をどのタイミングで出すか大変だね。
今後の十年間、二十年間を左右しかねない。

隣には北がいるし。どうすんの小泉さん！

>>994
メッキも糞も無い。
しかも無神論者だし。
いや、ルソー的な考えなら無神では無いが