【米国】スパコン開発で「打倒日本」を宣言

犬厨はこういう時だけ偽装でMSマンセーするから嫌われるんだな

>>930への>>931のレスはかなりの演算を短時間でこなしました。

>>950
日々ギネス記録に挑戦するわけでもなし、
パイの先生が力説するほどにはノード間の通信性能は演算性能には影響しないよ
>>949
ちょっとバランスは崩れるが、パイプラインを増やすのは簡単にできそうだな〜

ともかく、パチンコ屋の新台入替のようにきめ細かく性能アップに励んで、
末永くアメ公にきりきり言わせて欲しいですな（藁

>>929
でも、日本にその後の計画なんてあったかな？

アメリカの技術者が欲しがるスーパーコンピュータはNEC製。

あと、地球シミュレータはただのスーパーコンピュータではない。
地球シミュレータは、技術屋なら悶絶するほどの熱い設計である事がわかる。





http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main63.htm

>>956
ありがと、そこいいね。

もし、地球シミュレータがグリッド型スカラースパコンであったならば、たとえ最速の座を
奪取したとしても、それはアメリカの開発方針をキャッチアップして、それをスケール
アップしただけと言うことになるからだ。

事実、ＮＥＣ(地球シミュレータの製造元)に対抗して、とある国産メーカーが65TFLOPSの
世界最高速次世代スパコン開発に名乗りを上げた。しかし残念な事に、このコンピュータは
ＰＵ個数１６３８４個の力技系グリッド型スカラー・アーキテクチャであった。世界の時流
を後追いしたのである。 (だから、たるさん的にはこのプロジェクトはあまり評価しない。
このメーカーは、かつてベクトル型スパコンで名をはせただけに残念である。)

もしＰＵ個数の増設だけが高速化の理由ならば、過去日米経済摩擦で指摘された問題点を
そのまま踏襲した開発経緯となってしまう。たとえ世界最速の座を奪取したとしても、
アメリカ側の感覚では「猿マネ」という評価になるはずである。

しかし、地球シミュレータは 「ベクトル型並列スーパーコンピュータは死んだも同然」 と
言われた世界の風潮に逆らって日本が得意とするベクトル演算機構で勝負し、成功した点に
大きな意義があると思う。そして、その成果はスパコンの主用途が科学技術計算である限り
新たなトレンドとして定着するに違いない。また、日本のコンピュータ開発は外国勢の後追い
のみという批判も収まってゆくに違いない。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main44.htm

世界最速「地球シミュレーター」っていってもさぁ、研究者は中に女の子飼ってて毎日お話してると思うよ。
まぁ計算に差し障ると行けないから、一人で二人ぐらいが制限だろうけどな。

国防総省のスパコンも日本製。

>>956
このサイトの人ってどういう経緯で見学できたんだろうか
一般人見学できるのか？

>920
だからTRONが教育用の標準OSとして採用されたのに取り下げられたのは間違いなく
アメリカの圧力だっつーの。

>ましてやTRONは大規模汎用OSとしては実績も少なく理念的にもそれほど突出したものでは無かった。

80年代にTRONが大規模汎用OSとして云々ってな話はないっつーの
今でもないぞ。

>WEBでも色々とその辺の話は読めるからてきとうに検索してみて。

まず自分が検索して確認してから書き込め

>961
一般人でももちろん見学できるよ。
向こうの都合があるからいつでもというわけじゃないけどね。

>>961
月に一億円もの電気を喰うような高エネルギーデバイスの見学は素人さんにはお奨めしません（ｗ

>>963
そうなんだ
じゃ、最速ﾏｼﾝ見学offとかもできるのかｗ

年間12億か…、10年でも120億。
朝銀に入れたお金って…、鬱

>>10
いや玄人はスーパーコンと呼ぶ。

IBMじゃ無理。

もともとIBMのBはBusiness. 科学計算分野にはもともと見向きもしなかったIBM.　あくまで事務用機のIBM。

たぶん、LINUXを乗せたP-SeriesサーバーをGRIDやVECTORにするものと思われ・・・

>>932
Ｇ５は、ほざくなと言われてるね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0311/12/nebt_10.html

ベクトルコンピュータって、車で言うロータリーエンジンのような存在なのか？

>>896
> 関係ないが、TRONが潰れたのは政治的圧力じゃなくて実力です。
> まー確かに金をかけて保護しまくれば主力OSになれたかも知れないが
> 当時安くて優秀で使いやすいOSがあったのに学生にTRON押し付けられたらひどい有様になっただろうな。

あの〜、BTRONの登場時点では、windowsはオモチャ同然の水準。
かわいそうだから、ゴミ同然とまでは言わないが、
GUIベースのOSの作り方が分からない、試行錯誤の習作のレベル。
それどころか、GUIベースのOSとして何を目指すのかという方向性さえ怪しいレベル。
MS-windowsが、なんとか使い物になる水準に達したのはwin3.1以降のこと。

使いやすさとUIでは、MacOSの方に一日の長があったが、それは出たばかりで
まだ荒削りな部分があるせいとUIの洗練に金が掛けられていなかったため。
MacOSが使いやすさのために投入した金と人は桁が違うどころじゃないから
あの時点ではしょうがない話。それにもかかわらず、BTRONの構想は
とても素性が良いから、上手く育てれば、かなり良いところに行ったはず。
操作対象の抽象化と一般化という点に関しては、BTRONの方が
はるかに綺麗で強力で統一的に扱えるから、これは間違いない。

そのことから、教育用のOSとして見た場合には、
見通しが良くて統一的操作で強力と言う点から、BTRONの圧勝でしょう。
これに関しては、MacOSにも勝っていた。
学生にとっては、非常に有難く嬉しいOSになっていたはず。

必要なハードウエア量が小さいから、コンピュータは安くて済む。
当時のMS-windowsって、最上位機を持ってこないと遅くて遅くてという代物。
BTRONはプログラム規模も小さく実装できたから、値段も安くできたはず。

>>962
こういうやつってX68kとかtownsとか知ってるのかな

このスレの後継として、ぜひとも
『日本は、生き抜くために何に投資すべきか』を話すスレを御願い

地球シミュレータの成果を基にして、何に力を入れれば
世界競争に勝てるのかを良く考えるべきだ。
しょうもないことに莫大な金を注ぎ込んで、ドブに捨てながら
肝心要のとこには恐ろしいほど手薄なのが日本の現状。

地球シミュレータが世界に冠たる成果を上げたのだから
この日本の優位性を維持し競争力を強化し波及効果を生み出すために
もっと力を入れて投資すべきだと思う。

> スパコンなんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！

軍事力の源泉と、アメリカは見なしていますが、何か。
・核兵器を実験無しで開発設計するためのシミュレーション
・高速航空機を開発設計するための必須のツール
・精密な局地天気予報が、軍事行動の成否に影響します
……いくらでも決定的な応用例があります。

産業競争力に関しても、超高速コンピュータの威力は大きい
・自動車の衝突時挙動を解明して実際の開発設計に繋げることは
　ローコストで高性能な自動車を生み出すのに本質的です。
　これを、実際の実験を繰り返してやったら時間も金も莫大です。
・エンジン内の燃焼の挙動の解明
　まだ、高速燃焼に関しては分からないことだらけなのです。
・走行時の車体の挙動と変形の解明
……こんなのは、ホンの一例。もっと、恐ろしい用途がゴロゴロ。
アメリカがスーパーコンピュータに力を入れるのは、
軍事目的だけでなく、産業競争力の基盤と考えているからです。

>972
なんで俺へのレスかわからんが、そりゃ知ってるぞ

>>970
プログラム的にいうと、Forループを並列に処理するというだけだと思うけど。
Forのループ回数＜ベクトルユニット数なら一発で終了。
ただし、各ベクトルユニット間で計算結果を参照するようなプログラムなら
ベクトル化されないのでその辺を考慮しなくてはならない。
（また単純なIF分くらいならコンパイラがうまく最適化してくれたりする）
行列計算や流体シミュレーションには都合のいい方式だと思う。
むかし、NECの連中が必死でCRAYや日立SX、富士通VPとベンチ合戦
していた頃がなつかすい。当時からNECは結構熱心だったな。

>>956
すげー。まさに技術の結晶。
日本人ってこんなのを作れるんだ。
エヴァの戦闘準備の時に流れるＢＧＭが聞こえてきそうだ。

いいねぇ。
やっぱ「打倒」って言って実現に向けて努力する国はいい刺激になる。

まぁ口では「打倒」といいながら金をせびるしかないクソ国家は
ただのお荷物だがな。

>>977
激しくどうでもいいが記事中のPC98-NXはFC98−NXだな。PC98の砂漠戦仕様だ。

>971

実際に形になっていないのはBTRONもそうだろ
坂村にだまされている馬鹿発見

咄嗟にスポコンと読んでしまったわけだが。
アメちゃんが「あれがヤンキースの星だ」とか指差してるの。もうアｆ（ｒｙ


スパコンね…＿|￣|○

クレイ氏、悲惨な最期だったしなぁ。
ＮＳＡ（国家安全保障局）としちゃ、世界最速を奪回したいんだろうな。

こんなことに金かけるより道路作るべきだろう。馬鹿か。

>>981
　　　　　　　○
　　　　　　　　ノ|）
　　　＿|￣|○ <し
　　　　　
　　　　


　　　　○ﾐ　　○ 　　
　　　　　　　　＼)￣　　
　　　＿|￣|ﾐ　 <

○_(ﾟ∀ﾟ )≡　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　ヽ(Ａ`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ! ｶｴｾﾖー!!

>>981
劇藁
スパコンを、ロックフェラービルクラスのクラスタにすりゃ、現状の技術で簡単に抜けるっしょ。
打倒といっても、結局スカラーだろ。
地球シミュレータは、最速で無くともオンリー湾であれば良い。

プロジェクトＸ　第120回
「国家指令　戦艦大和を撃沈せよ」
〜アメリカ計算機技術者　苦闘の記録〜

☆名目値であと２年、実力値であと５年は君臨できる。 　　

では、この地球シミュレータ、俗な話で恐縮だが 何年先まで世界の頂点に
君臨できるのであろうか？


たるさん自身はTOP500で３期(１年半)を以前予想した。所員の方はもう少し詳細で、
名目値と実力値に分けて話していただけた。

プロの予想では、地球シミュレータが世界一であるのは 名目値で２年、実力値で
５年である。これは、どういう事か？

TOP500で使われているLINPACKベンチマークは、基本的にスカラパラレル機に有利だ
そうで、その敵方有利なベンチマークで首位の座は２年。また、AFESのように地力の
差が出る実際のアプリではスカラパラレル機は効率が激減する。そのために、地球
シミュレータに勝つためには その差を埋め合わせることの出来るさらにピーク性能の
高いマシンが必要で、その出現にまでは５年程度かかる と予想しているそうだ。

進歩の早いこの世界で５年の先進性は圧倒的であり、アメリカが血眼になって「対地球
シミュレータ用スーパーコンピュータの開発」に奔走するのもうなずけるものがある。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main67.htm

あんまひといないね

ベクトル機にベクトル機で対抗されるとどっちの金が持つかっていう体力勝負になりそうだけど、
ベクトル機とスカラー機で勝負するってのは棲み分けができる点から考えても全体の発展に
いいと思うな

日本は、量子コンピュータで対抗しろ！！

ピーク性能でよければノード数増やせばいいだけ。
実効性能でやらないと意味がないと思われ。

>>987
なんだ、ウソかよ。
釣られてHPで探しちゃったよ…⊃-`)

>>991
安心。
NECは量子に計算をさせる実験に成功している

次は銀河シミュレータだ

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マンセー！ウリが1000ゲットしたニダ！
>>991猿にもレスがつけれるニダねｗ
>>992チョッパリは動きが鈍いニダｗ
>>993同朋ニカ？
>>994列島人、必死ニダねｗ
>>995ウ、ウリは建国義勇軍じゃないニダ！
>>996アイゴー！日帝の陰謀ニダ！
>>997ニダーリ汁！
>>998「日本海」は「東海」ニダ！間違えちゃいけないニダ！
>>999のチョッパリは、強制連行と、従軍慰安婦等の件で謝罪と（ｒｙを求めるニダ

にゃー

>1スレ立て乙

銀河シミュレータ

地球シミュレーターだけはガチ

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