【米国】スパコン開発で「打倒日本」を宣言

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1(つ´∀`)つ@UUUφ ★
エーブラハム米エネルギー長官は10日、ワシントンで講演し、
米国が日本に後れを取っている超高速のスーパーコンピューターの技術開発で、国家プロ
ジェクトとして数年内に追いつき追い越すことに取り組むと宣言した。米エネルギー省高
官によると当面、毎秒50兆―100兆回の計算が可能な超高速スーパーコンの開発を急ぐ。
 長官が追いつく目標に挙げたのは、NECが宇宙開発事業団(現宇宙航空研究開発機構)
などから委託を受けて開発した世界最速の電算機「地球シミュレーター」。毎秒35兆回の
計算が可能で、米国内最速の20機に匹敵する性能を持つ。長官は「この分野で日本に敗れ
たとの見方が多いが、米国は主導権を取り戻す」と強調した。
 米エネルギー省高官によると同省は超高速スーパーコンについて、米IBMに2005年ま
での開発を約3億ドルで委託済みという。ブッシュ政権が2005会計年度(2004年10月―05年9月)
の予算教書で、関連予算の大幅増を議会に要求する可能性も高まってきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031111AT2M1100H11112003.html
2名無しさん@4周年:03/11/11 13:21 ID:gQxOwJDV
3名無しさん@4周年:03/11/11 13:21 ID:YZwYZ8RL
量子
4名無しさん@4周年:03/11/11 13:21 ID:agqygZVX
2
5名無しさん@4周年:03/11/11 13:21 ID:yUVtHRNy
つーか軍では日本の何倍も先行ってるだろ。
6名無しさん@4周年:03/11/11 13:21 ID:AdU7ql3M
日本はロリコンでも世界一
7名無しさん@4周年:03/11/11 13:22 ID:achSCvnp
参考ページ
ttp://www.top500.org/list/2003/06/?page

>5
いってません
8名無しさん@4周年:03/11/11 13:23 ID:nPRyiQXE
勝てないと分かれば規格そのものを変えるからな。
9名無しさん@4周年:03/11/11 13:23 ID:WulxyL9F
NECはこういう分野では良いが
どこぞの国に技術たれ流すのやめれ
10名無しさん@4周年:03/11/11 13:23 ID:KKUfWcLQ
ワードプロセッサがワープロなのだから、スーパーコンピュータはスーコンなのでは?
11名無しさん@4周年:03/11/11 13:24 ID:nMqiQw8A
>>1
       \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 カ   た  戦 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 バ   っ  闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /   /        ヽ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   力  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|   /  ⌒  ⌒    ||.   |::::|  ||::::|    o
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12名無しさん@4周年:03/11/11 13:24 ID:cjpivoIq

かかってこいやー!








がんがれ、スパコンの中の人
13名無しさん@4周年:03/11/11 13:24 ID:YxbDSp+l
イーサネットの速度が高くなれば、
クラスタリングの台数だけでなんとかなりそうだけど。
もちろん金が潤沢にあるという前提で。
どこぞの大学が Mac で構築した奴でも相当な性能であったわけだし。
14名無しさん@4周年:03/11/11 13:25 ID:YxcL3jjX
>>10 パーソナルコンピューターはパーコンですか?
15名無しさん@4周年:03/11/11 13:25 ID:Yk+h58Kw
日本て言うか、もしかして2ちゃんねらー有志なのでは?
16名無しさん@4周年:03/11/11 13:25 ID:WulxyL9F
>>10
マジレス

スパコン
17名無しさん@4周年:03/11/11 13:25 ID:7iIB/sHt
モテモテですな
18 ◆65537KeAAA :03/11/11 13:26 ID:7Kj0sQU9
スーパー301条を発動するぞ!

って脅してやれ。
19名無しさん@4周年:03/11/11 13:26 ID:EkgmRHEU
ああいう規模のでかいコンピューターはアメリカがトップだと思ってた。
いつ日本は越えてたんだろう。勉強不足がたたるなあ。
20名無しさん@4周年:03/11/11 13:26 ID:KLXiBwlA
頑張れ
21名無しさん@4周年:03/11/11 13:26 ID:ji/PEyM+
ヤバイなと。
日本も政府主導で予算を注ぎ込めよ。
22名無しさん@4周年:03/11/11 13:27 ID:4CBQazf3
だな。
23名無しさん@4周年:03/11/11 13:27 ID:76l+fyPx
また抜かれちゃうのか。
24名無しさん@4周年:03/11/11 13:27 ID:mDRn889O
ちなみに、地球シミュレータにはどんな用途があるの? 偉い人教えて。
25名無しさん@4周年:03/11/11 13:28 ID:WulxyL9F
質問なんだけど
こういうのって宣言して失敗することってあるの?
もう1年たつんだし、技術も進歩していることだし超えて当然のような気もするんだけど・・
26名無しさん@4周年:03/11/11 13:29 ID:yQ8nH2LP
地球シミュレーター,速いのはいいが金かかりすぎ
27名無しさん@4周年:03/11/11 13:29 ID:s1mkRSqs
でもCPUはインテル
28名無しさん@4周年:03/11/11 13:29 ID:AdU7ql3M
>>19
日本は最初から1番です。
もっと日本人として自身をもっていいぞ
29名無しさん@4周年:03/11/11 13:30 ID:JgY3+GBs
あー一度TVで見たなぁ
なんか体育館みたいな所で、そこがぜーんぶでスパコンだった
30名無しさん@4周年:03/11/11 13:32 ID:jXJONzND
Intel いっぱい入ってるぅ
31名無しさん@4周年:03/11/11 13:32 ID:76l+fyPx
>>28
きっかけはほとんど日本人が作ってきたからな。
32名無しさん@4周年:03/11/11 13:31 ID:ZxUm2BWf
スパンコールの開発は?
33名無しさん@4周年:03/11/11 13:32 ID:0wWnAZio
F1みたくスパコン速さを競うとか。
34名無しさん@4周年:03/11/11 13:32 ID:MKCu6Q6I
ライジングサン
35ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/11/11 13:33 ID:5OhqQqYV
今更スーパーファミコンも無いだろ。
36名無しさん@4周年:03/11/11 13:33 ID:rBW9HGby
デラックスコンピューターとかエクストラコンピューター
とかは無いんですね、スーパーより強そうですが
37名無しさん@4周年:03/11/11 13:33 ID:engYlxnO
日本が先んじてたとは知らなんだ。チョト感動した。
38名無しさん@4周年:03/11/11 13:33 ID:xDzfASf9
おそらくすごーく厨な疑問なんだが、
今どきのスパコンも液体窒素に漬けて冷却とかしてるの??
39名無しさん@4周年:03/11/11 13:33 ID:G5EK+qT0
IBMスパコンのソフトは中国で作ってるらしいね。
40名無しさん@4周年:03/11/11 13:33 ID:GMxoEaez
日本も地球シュミレータで、核開発すりゃいいのに、、
41名無しさん@4周年:03/11/11 13:34 ID:qD1fzahV
ここのソースには出てないみたいだが、問題は
アメリカがITERに本格参加打ち出したことだろ。

核融合の平和利用なんて無理に決まってるだろという、世界の冷ややかな目を
耐えて(無視して)ようやく、日本が世界のトップに立ち、実用化の可能性がでてきたのに

今頃のこのこ出てきて、難癖付けてアメリカに横取りされるんじゃないかな?
42名無しさん@4周年:03/11/11 13:34 ID:yQ8nH2LP
>>28

一時,ロスアラモスのやつが最速じゃなかったかいな
43名無しさん@4周年:03/11/11 13:34 ID:VqRkMC1r
>米国内最速の20機に匹敵する性能を持つ。

21機でクラスターを組んで勝利宣言するに1FLOPS。
44名無しさん@4周年:03/11/11 13:35 ID:0QKKVnfP
>>24

週刊ポストのメタルカラーを嫁
45名無しさん@4周年:03/11/11 13:35 ID:f5S5bmgi
たった1機のジャップに20機だと!?
46名無しさん@4周年:03/11/11 13:35 ID:iLsA1zgF
スパコンができても
世界は良くなりませんでした。
47名無しさん@4周年:03/11/11 13:35 ID:KLXiBwlA
スパコンで

while(1)
{
 ;
}

みたいな無駄なプログラムを走らせて見たい
48名無しさん@4周年:03/11/11 13:35 ID:eMWLoEZw
スパゲティコンプレックス
49名無しさん@4周年:03/11/11 13:36 ID:xNJ4xhz3
日本のは性能で勝ってるけど、政治的な圧力で負けてるんだよね
50名無しさん@4周年:03/11/11 13:37 ID:lznPaK9f
>>40
コソーリやってます。
51名無しさん@4周年:03/11/11 13:38 ID:u7M6rJ6X
>>40
基礎データをどっかからパクッてこなくちゃ話にならないよ。
ソ連崩壊のどさくさに貰ってくるような優秀な情報機関があったらなあ。
52名無しさん@4周年:03/11/11 13:39 ID:y3v/YpNd
PS3を1000台つなげた方が安上がり
53名無しさん@4周年:03/11/11 13:40 ID:I8mlcSy4

金かけたスーパーコンピュータが、πの計算にしか使われなかったら悲しいね。
54名無しさん@4周年:03/11/11 13:41 ID:F78rm7jM
>>47
スパコンをしばく。いいね。
55名無しさん@4周年:03/11/11 13:41 ID:jXJONzND
56位 Self-made

Pegasus P4 Xeon Cluster 2.2/2.4/2.8 GHz - Giganet - MSWindows/ 400
Seoul National University Korea/2002
56名無しさん@4周年:03/11/11 13:41 ID:D09i0yQW
便所のスリッパで頭を叩くと「スパコーン」と音がするけど、
マジでアメリカは競ってくれるの?
57名無しさん@4周年:03/11/11 13:41 ID:EkgmRHEU
はっ!
胃がんになってチハルが励ましてたあの政治家がその任を担っていたなんて事は?!

・・・・・・・・・・・・まずないか。
58名無しさん@4周年:03/11/11 13:42 ID:6n8Wph5F
なんだかんだで良きライバル
59名無しさん@4周年:03/11/11 13:42 ID:2QiNm9w7
自称IT先進国の某国は参戦しないの???
60名無しさん@4周年:03/11/11 13:43 ID:CXQrEvx2
>>47
それはどんな低性能なマシンを使っても結果が同じじゃないのか?
61名無しさん@4周年:03/11/11 13:45 ID:jzzZ06F5
アメリカに言われると対抗意識も出て、負けてられるかと切磋琢磨出来る気がするな。

半島に言われると・・・言わずもがな。
62名無しさん@4周年:03/11/11 13:45 ID:WEw3K1nF
コンピュータの起源たるウリナラを無視する米国の発言は容認しがたい、謝罪と賠償を

    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡
63 :03/11/11 13:46 ID:m5od82Kk
たった一民族で、しかも自国の教育で育てた人材による開発>日本

教育は完全に崩壊し、世界中の天才を金で引き抜いて、アメリカの手柄にする国>アメリカ
64名無しさん@4周年:03/11/11 13:46 ID:xqyuWkhk
要するにアメリカはこれから日本の足を引っ張ると。
65名無しさん@4周年:03/11/11 13:48 ID:if/U0olo
ランドアンド・スパコーン
66名無しさん@4周年:03/11/11 13:49 ID:P6SLJ+wJ
そんあバカナ研究費をつぎ込むくらいなら、
日本のスパコンを買ってくれと圧力をかけてくれ。
小泉はブッシュに圧力をかけろ。
67 ◆ANAL/OuwcA :03/11/11 13:50 ID:xqyuWkhk
スパコンでトリップ検索してみたい。
68名無しさん@4周年:03/11/11 13:51 ID:Sz00PH+H
わが国には量子コンピューターがあるから問題無
69名無しさん@4周年:03/11/11 13:51 ID:3KI6UEQr
とりあえず今のところ世界最速。

○海洋科学技術センターの地球シミュレータセンター

http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/

○世界で7位 日本で2位の宇宙航空開発機構の航空宇宙技術研究センター

http://www.jaxa.jp/about/centers/arc/index_j.html
70名無しさん@4周年:03/11/11 13:51 ID:Zoizouci
鯖なんか使い放題なんだろうな。
ひろゆきは金持ちなんだからNECから1台買え!
71名無しさん@4周年:03/11/11 13:52 ID:6mgftIZ7
地球シミュレータも
そろばん3級の俺には敵わない。
72 ◆ANAL377.TQ :03/11/11 13:52 ID:xqyuWkhk
日本も外国にばっかり金使ってないで、国内に使ってほしいな。
南極観測もやばそうじゃないか。
73名無しさん@4周年:03/11/11 13:52 ID:XNwawFU0
>米国内最速の20機に匹敵する性能を持つ。
それでエエやん。
アメリカらしく、そいつを1000台位設置して、数で勝負すれば良い。
74名無しさん@4周年:03/11/11 13:53 ID:qBR/q4ed
>>28
地球シミュレータカットオーバー以前はずっと米国が独走してた。
ASCIプロジェクトで核実験シミュレータに金突っ込みまくりだったから。
75隣三軒両隣の名無しさん:03/11/11 13:53 ID:Aq6sJ807
20機のスパコンが3分で全滅だと!?
76名無しさん@4周年:03/11/11 13:54 ID:qciqOwjX
>>47
それじゃCPU一個しか使わない。
77名無しさん@4周年:03/11/11 13:54 ID:AvYrghrZ
>>47
世界最速のスーパーコンピュータ「地球シミュレータ」では、
無限ループ計算ですら僅か3秒で終わります。
78名無しさん@4周年:03/11/11 13:54 ID:wjvAPKqT
2005年に100テラじゃ、例の奴にぼろ負けするんじゃなかった?
PCIバスに目一杯ボード刺して1ペタ以上出す奴。
79名無しさん@4周年:03/11/11 13:55 ID:oDl1o2OR
>>63
「たった一民族で、」は激しく余分だと思うぞ
80名無しさん@4周年:03/11/11 13:55 ID:t2TJqIGx
日本のスパコンは化け物かっ!!
81 ◆ANAL645LFg :03/11/11 13:55 ID:xqyuWkhk
2ちゃんねら同士が繋がってグリッドコンピューティング…。

エラー多発の悪寒。
82名無しさん@4周年:03/11/11 13:55 ID:dhjmmCHp
昔、どっかのスパコン導入でNECが受注したらアメリカから横槍を入れられて、
おじゃんになって大きな問題になったことなかったけ?
83名無しさん@4周年:03/11/11 13:55 ID:bhm/doKT
NECのPCはフルセット2万で買えるらしいからな
世界一だろ
84名無しさん@4周年:03/11/11 13:56 ID:u7M6rJ6X
アメリカには軍という強力なバックアップがあるからなぁ。羨ましい。
85名無しさん@4周年:03/11/11 13:56 ID:i59kM+33
日本のスパコンはベクトル機だから1ノードシングルでも早い。
アメリカのは所詮PC用の寄せ集め。たくさんあっても早くなんねーってw
86名無しさん@4周年:03/11/11 13:57 ID:fpcYqTX9
ゲイツが切腹すれば・・・
87名無しさん@4周年:03/11/11 13:57 ID:/XNzOhgY
スパコンは韓国起源説まだ〜?
88名無しさん@4周年:03/11/11 13:58 ID:jcUmBg/j
スパコン<2ちゃんネットワーク
89名無しさん@4周年:03/11/11 13:58 ID:achSCvnp
NECがこのスパコン出してきたとき、確かNewsWeekだと思ったけど、
ソ連に人工衛星を打ち上げられたとき以来のショックだ
という意味で「コンピュートニク」という言葉を使った。
90名無しさん@4周年:03/11/11 13:58 ID:bc0U73Mm
ナノコンピューター作れ
91名無しさん@4周年:03/11/11 13:58 ID:qBR/q4ed
>>82
○崎国立○○研究○○分○科学研究所とか、○○合研究所とかでCrayに横槍入れられた。
92名無しさん@4周年:03/11/11 14:00 ID:iq/szbpZ
>>87
ソウル大でパソコンつないでWinでクラスタリングさせたのを
             ~~~~~~~~ここ重要
スパコンニダと言い張ってたという話をどっかのスレで見た気がする。
93名無しさん@4周年:03/11/11 14:00 ID:VqRkMC1r
>>81
通常の3倍だからな。
94名無しさん@4周年:03/11/11 14:00 ID:qZLLgQmi
>>85
IBMがベクトルに復帰するらしい。
背に腹は変えられないってことだろう。
95名無しさん@4周年:03/11/11 14:01 ID:jlGAXjkT
100l勝馬を予想できるシミュレータが登場したら認めてやるが
いまのじゃ多分漏れにじゃんけんで勝つのも不可能だろ
もうそろそろ使い方に金を掛けたほうが勝ちだな
96名無しさん@4周年:03/11/11 14:01 ID:dhjmmCHp
>>91
そうそうCrayだった。
当時の背景知りたいなぁ。
どっかページないかな?
97名無しさん@4周年:03/11/11 14:02 ID:TUdJuWYY
>>92
UDみたいな感じか?
98名無しさん@4周年:03/11/11 14:02 ID:AvYrghrZ
>>81
エラーをエラーと見抜ける人でないと(略
99名無しさん@4周年:03/11/11 14:03 ID:sAq7PbNu
炉利コンで日本打倒目指す?
100名無しさん@4周年:03/11/11 14:03 ID:vJqgF2HK
101名無しさん@4周年:03/11/11 14:04 ID:HpunnFoN
>>75

あのタイプのスパコンは、自分はまだみていませんっ!
102 ◆ANALOkaLpY :03/11/11 14:05 ID:xqyuWkhk
ボディコン
103名無しさん@4周年:03/11/11 14:05 ID:XNwawFU0
実はPS3がいっぱい繋がった方が早いって落ちキボン。
104名無しさん@4周年:03/11/11 14:05 ID:aVJLit48
まあ、アメリカが本気出すと怖いですな
105名無しさん@4周年:03/11/11 14:06 ID:qBR/q4ed
>>85
ベクトル化できない演算だとクロックの高いスカラーの方が安くて速いこともある。
要は適材適所が肝心。
106名無しさん@4周年:03/11/11 14:06 ID:AdU7ql3M
零戦1機 = 米のF4Fワイルドキャットが6機でかかっても倒せない
ガンダム1機 = ジオンのザクが何機束になっても倒せない
NECスパコン1機 = 米の最速スパコンを20機集めても勝てない

まさに日本の伝統的なマシンだな。
107名無しさん@4周年:03/11/11 14:07 ID:6dZhrAtv
大リーグ養成ギブスの逆輸入でもすんの?
108名無しさん@4周年:03/11/11 14:08 ID:Mmfa1OC5
ついこないだのMacのG4だらけのスパコンはどした?
109名無しさん@4周年:03/11/11 14:09 ID:Zvz+uQI+
スーパーコンピュータ?
サミットとかのPOSシステムのことか?
110名無しさん@4周年:03/11/11 14:10 ID:MNVCeREd
>>106
ガソダムはともかく、日本て圧倒的に優れたものを作ると、
そのまま放置しちまう傾向があるからナァ・・・

邁進願いたい>技術者
111名無しさん@4周年:03/11/11 14:10 ID:aVJLit48
>米国内最速の20機に匹敵する性能を持つ。

こりゃすげえ
そうそう感嘆には地球シミュは越えられないだろ
112名無しさん@4周年:03/11/11 14:11 ID:nuPFa0te
日本人は使い方を知らないからね。
作っちゃったけどどうしようって雰囲気が・・・
113名無しさん@4周年:03/11/11 14:11 ID:uCfemGzz
>106
F4Fは後半は勝ってる。
トータルの戦績でもやや上回る。
114名無しさん@4周年:03/11/11 14:13 ID:qBR/q4ed
>>112
漏れはもの凄く精度の高いリアルタイム気象予報を期待している。
でもそのためには世界中の気象情報をリアルタイムに入力して・・・


やっぱだめぽ。
115名無しさん@4周年:03/11/11 14:13 ID:uh+IKBZI
>>47

おそらく 何もしない
今のCPUでもムダなループは超はやいっつかすっとばしてる
116名無しさん@4周年:03/11/11 14:14 ID:xqyuWkhk
ここでスマートブレインの出番だな。
117名無しさん@4周年:03/11/11 14:15 ID:FZo5i4Oh
地球シミュレータって
「リング」「らせん」「ループ」「バースディ」
のバースディにでてきたようなアレ?

教えて卑猥な人
118名無しさん@4周年:03/11/11 14:17 ID:K2qt7iIf
>>100
もうチョンネタ出すのは止めてくれ(;´Д`)
119名無しさん@4周年:03/11/11 14:19 ID:qBR/q4ed
>>115
いや、コンパイラはそこまでプログラマの意志に介入しない。
無駄なループは排除しちゃうけど、>>47だけでは無駄かどうか
コンパイラには判断できないから。

ちなみに手元のSGIのコンパイラ(おそらく最適化能力では世界有数、
CPUはクソだけど)で-Ofastオプション付きで>>47をコンパイルして
実行すると、


無限ループに陥りますた。
120名無しさん@4周年:03/11/11 14:21 ID:ypg0nbQf
地球シミュを使った計算結果って何処かに無いの?
121ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/11/11 14:21 ID:vxnWp3iW
>>112

本来、コンピューター自体が軍事目的で、スーパーコンピューターも然り。

しかも現用のスーパーコンピューターすら核爆発に関する計算用途には
オーバースペックとされているくらいだから、表向きは核兵器の開発すら
出来ない日本では使う“材料”を見つけ出すのも難しい。

「地球環境」以外に“材料”を見つけるなら、航空管制とか全国のJRのダイヤ
なんかはどうかな?主要高速道路にセンサーを配備して交通情報の収集
なんてのもいいし、将来の有人宇宙船関連の計算に使うのもいいけれど、
やっぱり今挙げた全ての用途でも「オーバースペック」だから意味ないか(w

122名無しさん@4周年:03/11/11 14:23 ID:6dZhrAtv
何ナノセカンドでぬるぽを叩けるのだろう
123名無しさん@4周年:03/11/11 14:25 ID:TWXRv5Ng
チョンかシナかバングラデシュ辺りかと思ったら雨か
124名無しさん@4周年:03/11/11 14:25 ID:qxM8gaxZ
>>118
同意。
俺なんかスレタイの【米国】の字が目に入らずに
「また韓国か」と一瞬思っちゃったよ・・・

もう病気です。
125名無しさん@4周年:03/11/11 14:26 ID:qBR/q4ed
>>121
たぶん全部処理的にベクトル化が無理なんで、Pentiumのほうがむしろ速い。
ベクトルコンピュータには行列演算が最適。D/B処理とか情報収集なんか
全然ベクトル化できません。

とすると使い道はシミュレーション用途に限られちゃって、んで日本じゃ使い道が・・・
の無限ループ。
126名無しさん@4周年:03/11/11 14:27 ID:xqyuWkhk
ぬるぽベンチマーク

ぬるぽ
127名無しさん@4周年:03/11/11 14:27 ID:XNwawFU0
ネトゲ鯖用に1台下さい。
128名無しさん@4周年:03/11/11 14:27 ID:IEzWLRGa
大リーガー養成ギブスで
129名無しさん@4周年:03/11/11 14:29 ID:eelGDWxe
かなりリスクの高いバクチだが、過去レス読まずにあえて誰も言ってない言葉に挑戦


 ア メ リ カ 必 死 だ な 
130名無しさん@4周年:03/11/11 14:29 ID:mpq5YkzB
そのスパコンでワープ機能とか開発できないの?
131名無しさん@4周年:03/11/11 14:30 ID:DY4uFCQZ
>>125
地球シミュレーターいっぱい作れば(・∀・)イイ!!
132名無しさん@4周年:03/11/11 14:31 ID:u7M6rJ6X
気象をシミュレートして、そのデータを先物取引に使って日本の赤字解消を目指す。
133名無しさん@4周年:03/11/11 14:31 ID:nPRyiQXE
昔、ボデコンなるものがあったが。。。
134名無しさん@4周年:03/11/11 14:31 ID:6dZhrAtv
>>130
ワープ&ワープ?
135名無しさん@4周年:03/11/11 14:32 ID:v2n1Zbfz
日本は速けりゃいいが、世界一でなくてもいい
米国は世界一でなければならない
ってかんじ
136名無しさん@4周年:03/11/11 14:32 ID:mvO3Ljv/
>>121
素人考えですが、鉄道事故発生時に
変更しうるあらゆるダイヤのシミュレーションを行って
他の路線や鉄道会社との接続の上で
もっとも運行に滞りのない暫定ダイヤを作成して瞬時に反映させる
というのはムリでしょうか。
どこかでミスったときに手作業で復旧するというのはほとんど不可能で
泥沼に陥りそうな気もしますが。
137ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/11/11 14:32 ID:5OhqQqYV
MAGI?
138名無しさん@4周年:03/11/11 14:32 ID:bt+QF1q1



 I B M に は 絶 対 ム リ !
139名無しさん@4周年:03/11/11 14:33 ID:M2SkPNyX
蛋白質の構造や機能特定に使う用途が残っているよ.

これは応用上,ものすごい金にもなるぞ.ただし,
ソフトウエアが向上しないと,速度だけ上げても
駄目かも知れない.
140名無しさん@4周年:03/11/11 14:33 ID:YLd7vC6/
>>113
F4Fってシリンダーに水ぶち込んでスーパーチャージドするやつだっけ?
ピストン棚落ちとかどうでもいいのかメリケン人は。
なんかハードソフト共にカリカリチューンは向いてないぽ。
141名無しさん@4周年:03/11/11 14:33 ID:nuPFa0te
ミサイル防衛に使えないの?
142名無しさん@4周年:03/11/11 14:33 ID:s0HNj3H5
地球シミュレータで将棋とかやってほしい。
マジで、これほど激しく一般にアピールするものもないと思うんだが、、、
143名無しさん@4周年:03/11/11 14:35 ID:aVJLit48
つーか、企業からの注文一杯あるだろ
これをスパコンで解析してくださいみたいな
144名無しさん@4周年:03/11/11 14:35 ID:4H+YeyZu
>>125

今週の週刊ポストのメタルカラー読むべし。
因みに、NECの最新スパコン(既製品)のSX7で最大27テラフロップスらしい。
145名無しさん@4周年:03/11/11 14:36 ID:9hnsERTg
>>64
特許法をまた都合いいように改変してアメリカから締め出すだけ、と。
だがクレイが売ってるスカラー型スパコンは大部分が日本製な罠
146名無しさん@4周年:03/11/11 14:36 ID:x07ed1HP
>>78
これ?
「超スパコンの登場…」
http://www.randdmanagement.com/c_gijuts/gi_144.htm
147名無しさん@4周年:03/11/11 14:36 ID:u7M6rJ6X
防衛庁に貸し出せ。多分使いたいこといっぱいあるでしょう。
148名無しさん@4周年:03/11/11 14:36 ID:qXU1FMP2
SX5使っていますが、何か?
149名無しさん@4周年:03/11/11 14:38 ID:qBR/q4ed
>>148
○崎のお方ですか?
150名無しさん@4周年:03/11/11 14:39 ID:4KTEHgcQ
>>63
 日本の教育制度も崩壊しているだろ。
 先人達の努力でかろうじて優位を保っているだけ。
151名無しさん@4周年:03/11/11 14:41 ID:iq/szbpZ
PCのエミュが動けばWindowsが使えて便利になるね
152名無しさん@4周年:03/11/11 14:42 ID:ftXG/Aoq
日本はアメリカのさらに上を行く
量子コンピューターの開発を急げ!
153__:03/11/11 14:43 ID:1YRUMqvX
よくはわからんが、このスパコンでHALF−LIFE2が快適に動くという事?
154名無しさん@4周年:03/11/11 14:44 ID:4H+YeyZu
>>145

つうか、クレイはNECのスパコンを売ってる訳ですよね。
民主党の時は認められなかったけど、共和党になってクレイがNECの子会社に
なった、それに伴って締め出しが解除された経緯が有るでしょ。
155名無しさん@4周年:03/11/11 14:46 ID:NHPwoKHN
赤く塗装して通常の3倍早いスパコンきぼんぬ。
156名無しさん@4周年:03/11/11 14:47 ID:Q1nlB590
MacG5/1000台でスパコンはどうなったんだろうか?
157名無しさん@4周年:03/11/11 14:48 ID:i+g1pIqH
ぴゅ〜た何台分?
158名無しさん@4周年:03/11/11 14:48 ID:qXU1FMP2
>>149

違うね
159名無しさん@4周年:03/11/11 14:50 ID:qZLLgQmi
だいたいマクロ気象数値シミュレーションの先駆者、
真鍋博士からして日本人なわけだが。
こういっちゃなんだけど、アメさんなんかとは年期の違う

  天  気  ヲ  タ

なんですぼくら。
160名無しさん@4周年:03/11/11 14:51 ID:OW8nRRi8
皆、スパコンの話で盛り上がってるな。
その中でも多分俺が一番の
ロースペックパソコンを使っているだろうな。
ペンティアム133Mhzだぞ、どうだ!!
161なんだろね:03/11/11 14:51 ID:rdLlShhN
何で宇宙開発事業団は世界一のスパコンを持っているのに、ロケットの
打ち上げで失敗ばかり刷るのですか。
162名無しさん@4周年:03/11/11 14:51 ID:MKCu6Q6I
ゼルダの・・
163名無しさん@4周年:03/11/11 14:53 ID:j6l82v7l
どうでもいいけど、スパコンってスリッパで人の頭を思い切り叩いた時の音に似てるよね
164名無しさん@4周年:03/11/11 14:53 ID:vDHhwj7M
>>160
ジジイがイパーイいますので、昔ネタはやめた方がいいです。
165名無しさん@4周年:03/11/11 14:57 ID:qZLLgQmi
>>160
386SX の PS/55 Note 現用だがなにか
166名無しさん@4周年:03/11/11 14:58 ID:psgOtPA/
プレステは越えられないだろうな
167名無しさん@4周年:03/11/11 14:58 ID:XNwawFU0
>>160
486DX4-100搭載のPC98が現役ですが何か?
168名無しさん@4周年:03/11/11 14:59 ID:M2SkPNyX
>>167
流石にそれでは困るだろ.(w
169名無しさん@4周年:03/11/11 15:00 ID:KiN7X8fm
>160
仕事のCAD専用機と化しているが、ペンチアム75Mhz使ってるぞ。
いま隣で、ギーコギーコとプロッタ動かしてる。
170名無しさん@4周年:03/11/11 15:01 ID:4LRVcSLE
>>160
ファミリーベーシックが現役ですが何か?
171167:03/11/11 15:02 ID:XNwawFU0
>>165
負けますた。

>>168
測定器に繋がってピコピコ言ってます。
毎日稼働のバリバリ現役。
172名無しさん@4周年:03/11/11 15:02 ID:kpvzVJ/9
>>167
昨日シャープのX1で野球拳しましたが何か?
173名無しさん@4周年:03/11/11 15:02 ID:MKCu6Q6I
なんかこれから凄いことになりそうな悪寒だ。
174名無しさん@4周年:03/11/11 15:02 ID:KiN7X8fm
>160
最低でも286くらいでないと、○○ですが何か?って来るわな。
漏れみたいに油売ってるオサーンは多い(w
175名無しさん@4周年:03/11/11 15:03 ID:j6l82v7l
>>172
俺はホバーアタックをやっとリますた
176名無しさん@4周年:03/11/11 15:03 ID:xqyuWkhk
計算尺でネットに繋いでる。
177名無しさん@4周年:03/11/11 15:04 ID:wyh/itcU
カシオミニですが何か?
178名無しさん@4周年:03/11/11 15:04 ID:xDzfASf9
そういえばオレが去年出た大学研究室、アップルUが現役だったよなぁ・・・
179名無しさん@4周年:03/11/11 15:04 ID:ygOkBue2
>>97
おまいのIDのようにな。
180名無しさん@4周年:03/11/11 15:04 ID:kpvzVJ/9
>>175
いまだにちゃんと2Dのぶっさいくな女の子脱がせれマスタ。
181名無しさん@4周年:03/11/11 15:05 ID:65AvNshu
182名無しさん@4周年:03/11/11 15:05 ID:WiEjlBYZ
P54C 120M
窓95だ(゚Д゚)ゴルァ
183名無しさん@4周年:03/11/11 15:05 ID:7w6Ge935
ENIACですが何か?
184名無しさん@4周年:03/11/11 15:06 ID:MKCu6Q6I
これならばインターネット2なんて美人の放屁みたいなもんだな。
185名無しさん@4周年:03/11/11 15:07 ID:3qO6VFhx
>>160
ふざけるんじゃねぇ。おまいのはヤフオクで値段が付くじゃないか!
おれのはつかね。(ToT)
186(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :03/11/11 15:07 ID:qQsc/7dV
>>65
まぁ半分機械だが
187名無しさん@4周年:03/11/11 15:07 ID:cDe6kahE
10年後にはパソコンが今のスパコンスペックになるのかな
188名無しさん@4周年:03/11/11 15:08 ID:sZ7sqeHv
俺はCRAY使ったことあるよ!
189名無しさん@4周年:03/11/11 15:08 ID:EBJjzwCa
そういえばちょっと前にPS2つなぎまくってスパコン作るって計画があったような気がするが
あれはどうなったんだろう。
190名無しさん@4周年:03/11/11 15:08 ID:kpvzVJ/9
あと工場の生産ライン

大型NCベンダーをMSXで動かしとります。
191名無しさん@4周年:03/11/11 15:09 ID:UzCj0ihI
ワラワラ出てくるな。(ワラ
192名無しさん@4周年:03/11/11 15:09 ID:YaCyNid1
窓3.1が現役ですが何か?
193名無しさん@4周年:03/11/11 15:09 ID:TFvQ/0cg
>>159
まあ、農耕民族だしね
194名無しさん@4周年:03/11/11 15:09 ID:j6l82v7l

ヤフオクといえば、PC6001用のデータレコーダーがあるのだが、マニアが高く買ってくれないかな?
まだ時期尚早かな
195名無しさん@4周年:03/11/11 15:10 ID:iq/szbpZ
>>188
つーかバラしたパーツを中国人が売ってるサイトがあった気がする。
6〜7年前。
196名無しさん@4周年:03/11/11 15:11 ID:iLsA1zgF
低スペック自慢は終わり。
197名無しさん@4周年:03/11/11 15:11 ID:4H+YeyZu
>>187
スパコンとパソコン比べても余り意味がないと思われ。
メモリーで1テラバイト積んでるのが地球シュミレーター。
198名無しさん@4周年:03/11/11 15:12 ID:2uJKu1jc
日本はアメリカに勝つ分野増やして
犬から脱却するべき
199名無しさん@4周年:03/11/11 15:13 ID:bkseN4Tq
日本はスパコンの更に上のゴージャスコンピューターを開発して欲しい。
略してゴーコン。
200名無しさん@4周年:03/11/11 15:13 ID:QC47L2ms
>>154
クレイはNECの子会社になってないし
NECは既にクレイの株を全部売却してる
201名無しさん@4周年:03/11/11 15:13 ID:IDLAG9hs
>>189

確か成功したというのを見たことがある。
調べて味噌。

で、用意した台数と実際につなげた台数が違ったそうな、、、。
減った分と参加者の人数がなぜか同じだったそうな。。。
202名無しさん@4周年:03/11/11 15:13 ID:MKCu6Q6I
日本はやはりうんこだったのか。
203名無しさん@4周年:03/11/11 15:13 ID:xDzfASf9
某工業大学では使わなくなったCRAY-1をソファーがわりにしてたが
今でもあるのかな?
204名無しさん@4周年:03/11/11 15:14 ID:96vjfi9U
悔しくて、妬ましくて、しょうがなかったんだな。
205名無しさん@4周年:03/11/11 15:15 ID:6NkSKQMJ
ひょっとして、これ昔の馬鹿でかいコンピューターを、今のPCで実現してしまったように、
いずれ近いうちにこのNECのスパコンと同性能のPCが出るということですか。

きっとそうなのでしょう。 人工頭脳ってありえるんですね。
206名無しさん@4周年:03/11/11 15:16 ID:qZLLgQmi
量子コンピュータ完成の暁には是非ナマコンと略して欲しい
207名無しさん@4周年:03/11/11 15:17 ID:O0WYunQ5
ソースはどこか忘れたけど、
確か、11月に日本がペタフロップスマシンを発表するんじゃなかったっけ?
208名無しさん@4周年:03/11/11 15:17 ID:+nEQ437Q
スパコンって、AMDの64ビットCPUが大量に搭載されてるのがあるな。
209名無しさん@4周年:03/11/11 15:17 ID:kpvzVJ/9
>>205
プレステ13ぐらいになったらスパコンのせいのうにおいつきますか?
210名無しさん@4周年:03/11/11 15:18 ID:19zIpq7S
またデッカイ箱作りおって
211>>160:03/11/11 15:19 ID:l+ajsm8o
30486DX4 100MHz Windows95ですがすいません。
212名無しさん@4周年:03/11/11 15:20 ID:7w6Ge935
>>209
PS2は発売当時の小型スパコンぐらいの処理能力があると聞いたが。
213名無しさん@4周年:03/11/11 15:21 ID:AowH69rz
負けないでほしいな、がんばれ日本!
214名無しさん@4周年:03/11/11 15:22 ID:NHPwoKHN
>212
クタたんのプロパガンダに見事に乗せられてますな。
215のりを:03/11/11 15:22 ID:o7cE2doq
数年前にNECのスーコンはアメリカでダンピング喰らいませんでしたっけ?
詳しい話はわすれちゃ。

あとスーコンの老舗のシリコングラフィックスはどこいったのですか?
216だから:03/11/11 15:23 ID:QkPRp53f
>>161
できてから失敗してない

と、言ってみる
217名無しさん@4周年:03/11/11 15:23 ID:qZLLgQmi
まあね、あまりアメリカ焦らせすぎるとね、
理研の初代サイクロトロンみたいに壊されちうからね、
たまーに抜くくらいでいいんだよ。たとえ何時でも可能だったとしても。
218極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/11/11 15:25 ID:gLEukXOl

水魚のポーズでしか見抜けないアルゴリズムを搭載した3Dインベーダーゲームを(ry
219名無しさん@4周年:03/11/11 15:25 ID:sZ7sqeHv
PS2とスパコンの比較は、あくまでも演算能力の比較。

スパコンは、大規模メモリー積んでいるので、同じ土俵で比較するのは無理ある。

>>215

CRAYはSGIの子会社だったはず。
220名無しさん@4周年:03/11/11 15:25 ID:VI26/ZxB
スパコンとスパゲッティはどっちが強いの?
221名無しさん@4周年:03/11/11 15:26 ID:kfExSwf+
PC-E550ですが何か?
222名無しさん@4周年:03/11/11 15:27 ID:tLGpwhHh
アメさんが「打倒日本」と謳っても、ムカつかないのは何故だろう
223名無しさん@4周年:03/11/11 15:27 ID:vPx/H+0f
>>217
あれは二号研究に使ってたからGHQが壊したんでしょ
時代が時代だし仕方あるめぇ
224名無しさん@4周年:03/11/11 15:27 ID:M2SkPNyX
>>220
市場規模か?

勝負にならない.
225名無しさん@4周年:03/11/11 15:28 ID:kpvzVJ/9
>>220
どちらも同じくらい
攻撃力+防御の差がほとんどないが
わずかにスパのほうが回避率にすぐれてる
226名無しさん@4周年:03/11/11 15:28 ID:j7e9tPtm
で、何ポリゴン?
227名無しさん@4周年:03/11/11 15:28 ID:ibKUhkW+

2ちゃんねるスーパーパソコンプロジェクト始動!
228名無しさん@4周年:03/11/11 15:28 ID:e29jXTBI
勝てないと解かると
政治的な圧力で潰しに来るヨカン
229名無しさん@4周年:03/11/11 15:29 ID:xvT+zLvI
自分の国の言葉で発展してんのに三種類の文字をつかう訳のわからない島国に負けてるって何よ?
230名無しさん@4周年:03/11/11 15:29 ID:iq/szbpZ
>>222
本当にそれなりのものを作ってくるのでちゃんとしたライバルになりうるから
かたや・・・
231名無しさん@4周年:03/11/11 15:29 ID:sZ7sqeHv
CRAYは弱体化しているらしいので、IBMがいくら勝っても意味ないような。
232名無しさん@4周年:03/11/11 15:29 ID:XNwawFU0
PS3は単体でテラFLOPS級の能力って話しだけど、
Cellのネットが本格稼働したら、対抗できんもんかなぁ…
233名無しさん@4周年:03/11/11 15:30 ID:qBR/q4ed
>>219
SGIはCrayを売却。現在Crayは独立して細々とやってる。

SGIはNECから資金提供を受けてとりあえず倒産の危機を脱却。
IA64搭載のAltixはまずまず好調だけど、余り利益にはならんだろう。
234スーパーハカー:03/11/11 15:30 ID:AvYrghrZ
いま地球エミュレータ作ってまつ。
ROMは割れずで拾ってちょ。
235名無しさん@4周年:03/11/11 15:31 ID:ZNOVR1rR
>>222
技術面でライバルとして認めた上でだからね。
どっかの国みたいに「日本の技術が上のはずがない」「世界一は我が国」ってこないで
未来を見てるから
236エージェント・スミス:03/11/11 15:31 ID:o6wNkkB2
全てはマトリックス内の出来事にすぎないのだよ アンダーソン君。
237名無しさん@4周年:03/11/11 15:31 ID:yrd9lNTF
>>228
次、民主党政権臭いしな。
TOYOTAも凹られる可能性大。
238名無しさん@4周年:03/11/11 15:31 ID:7mZy2qVM
地球シミュレータより、グーグルのサーバのほうがすごそう
239名無しさん@4周年:03/11/11 15:32 ID:jp2Ri6ci
もうダメポ。
アメが本気になったらもうダメポ。
240名無しさん@4周年:03/11/11 15:32 ID:6HfA0vBl
>>93
赤い機体は3倍・・・
241名無しさん@4周年:03/11/11 15:33 ID:wAywrNZm
地球エミュレータでも、2ちゃんねるグリッドコンピュータには勝てまい
242名無しさん@4周年:03/11/11 15:34 ID:GXwt/jDA
>>239
本気を出させるだけの力が、日本にはあるって事だよ。
誇りに思おうよ。
243名無しさん@4周年:03/11/11 15:35 ID:achSCvnp
>>237
TOYOTAは叩かないだろ
昔と状況が全然違う
244名無しさん@4周年:03/11/11 15:35 ID:o6wNkkB2
冷遇されてる日本のスバコン技術者を部署ごとスカウトすればアメリカの勝ち。
加えてめぼしい大学の若手研究者を引き抜けば完璧。


実に簡単な現実解じゃん。
245名無しさん@4周年:03/11/11 15:35 ID:sZ7sqeHv
ベクトル型スパコンを作っている企業はCRAY,NECだけだったけ?
246名無しさん@4周年:03/11/11 15:35 ID:19zIpq7S
これはスパコン界のX-BOXでつね
247名無しさん@4周年:03/11/11 15:35 ID:ahlGjRnS
ちょっと前まで日本のメディアは「スパコンは古い」の大合唱してなかったっけ?
メディアは米にも極東3バカにもやられっぱなしかよ。。。
248名無しさん@4周年:03/11/11 15:37 ID:TAVPa1tI
>>219
CRAYって草加なの?
249名無しさん@4周年:03/11/11 15:38 ID:fVdLZC3b
正直、初めて地球シミュレーターの話を聞いた時は
あんまりブッチギリな性能に胡散臭いと思ってしまいました
250名無しさん@4周年:03/11/11 15:38 ID:o6wNkkB2
>>248
うけ狙いの発言だよな・・?
251名無しさん@4周年:03/11/11 15:39 ID:LcDTPXy4
>>245
CRAYはNECのOEMでつ。製造しているのはNECのみ。
ベクトルは金が掛かって開発費も回収できないので、
皆止めますた。
252名無しさん@4周年:03/11/11 15:39 ID:vTGPGvfG
SGIは斜陽じゃなかったっけ。

アメリカはベクタ開発成功させられるかなぁ。
核融合シムとかはノード性能高い方が良さそうだし。
ベクタはメモリ参照速度とかも良いから
スカラでむやみに大きくする限界を感じたんだろうな。
253名無しさん@4周年:03/11/11 15:40 ID:iq/szbpZ
>>228
ちょっと劣るくらいならともかく
20機分の性能じゃそんなことしないんちゃう?
254名無しさん@4周年:03/11/11 15:41 ID:4LAZ92fR
ODAの何割かを開発に回せば余裕
255名無しさん@4周年:03/11/11 15:41 ID:sZ7sqeHv
>>251

それじゃ、アメリカががんばっても意味ないな。
256名無しさん@4周年:03/11/11 15:42 ID:LmaXuOp0
NECのは名前が大袈裟すぎ
性能も大袈裟すぎ
257名無しさん@4周年:03/11/11 15:42 ID:6HfA0vBl
>>169
66Mhzですがなにか?
WIN95もぎりぎりです。
しかも、すこし角が欠けてますw
メモリーは21Mですが。
だけど、うちの高校は640kでした。
BASICをFD起動…数年前の話です
258 :03/11/11 15:43 ID:QC47L2ms
>>251
CRAYは去年からX-1っていう独自の新型ベクトル機作ってるよ
259名無しさん@4周年:03/11/11 15:43 ID:WulxyL9F
だからもう一度書くけど
超えて当たり前でしょ
NECのが出てずいぶん経つんだし
260名無しさん@4周年:03/11/11 15:43 ID:vTGPGvfG
富士通も独自ベクタ持ってない?
あと日立のは半ベクタがたとか聞いたけど。
261名無しさん@4周年:03/11/11 15:44 ID:6DeFDVR2
   _.-~~/
    /  /   バカ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `∀´>_  話は聞かせてもらったニダ
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪

262名無しさん@4周年:03/11/11 15:48 ID:AdU7ql3M
米が本気出したら負けちゃうとか言ってる奴は、 >>146 見れ
2005年に米が新型出してきても日本が圧倒的だよ
263名無しさん@4周年:03/11/11 15:49 ID:6HfA0vBl
>>261
まあ、ちょそが独自にスパコンを作ると真空管が使われるワナ
韓国が独自にやると日本の三世代前の物ができるから引用w
264名無しさん@4周年:03/11/11 15:50 ID:lXzjVl/U
>>260
富士通はベクターから撤退したようです。
日立はIBMのCPUを使うのでベクターじゃないです。
265名無しさん@4周年:03/11/11 15:51 ID:vTGPGvfG
>>262
そのスパコンは特化されてるからなぁ。
その研究分野終わったらポイじゃない?
266名無しさん@4周年:03/11/11 15:52 ID:6HfA0vBl
>>263
そして、また日本の技術を取り入れても劣化版しか作れないわな
267名無しさん@4周年:03/11/11 15:54 ID:lLiZmyn2
なんか、あちらさん相当ビビッてるらしいね。
スプートニクショックをもじって、コンピュートニクショックとか言ってるし。

ついでに、この世界最高の性能を持つスパコンが
軍事用途でないことにも打ちのめされてるようだ。
268名無しさん@4周年:03/11/11 15:57 ID:vTGPGvfG
>>264
撤退したのか富士通
去年あたり理研でスカラ良いねぇみたいなこと言ってたからコレはと思ったが。
日立のSR系とかの奴。?それも辞めちゃったのかなぁ。
NECがベクタを作り続けた結果が報われて良かったよ。
269名無しさん@4周年:03/11/11 15:59 ID:sZ7sqeHv
アメリカ政府がCRAYを国有化して、復活させるしかないような。ノウハウがなくなっているかもしれんが。
270名無しさん@4周年:03/11/11 16:02 ID:o6wNkkB2
地球シュミレーターって軍事転用はできないのかい?

例えば臨界前核実験とか・・・
271名無しさん@4周年:03/11/11 16:02 ID:EOE6H3ln
ざっと読んだがWIN95の俺には何の事やら全然分からん。

分かり易く日本のスパコンがどれぐらい強いのかドラゴンボールで説明してくれ。
272名無しさん@4周年:03/11/11 16:02 ID:vTGPGvfG
>>268
自己レス
日立のはIBMのスカラCPUをハードウェア的な設置方法を変えて
ベクタっぽくうごかしてるわけね。
つまりはスカラ型なわけか。
>>264さんありがとうです。
273名無しさん@4周年:03/11/11 16:03 ID:bTIOCjgH
今更スパコンかよ
274名無しさん@4周年:03/11/11 16:06 ID:WulxyL9F
>>271
フリーザ
275名無しさん@4周年:03/11/11 16:06 ID:i+g1pIqH
スーパー計算尺で対抗汁
276名無しさん@4周年:03/11/11 16:06 ID:qXU1FMP2
でも、量子コンピュータが実用化されたら、スパコンはあぼーんされる罠。
277名無しさん@4周年:03/11/11 16:08 ID:0SA6YD3N
日本は世界一なのか

しらんかった
278名無しさん@4周年:03/11/11 16:09 ID:KnbfGNMi
携帯音響機器でもボタンが多いと操作しにくいとかのたまうアホ米人に、
スパコンで日本打倒できるわけねえYO!
279名無しさん@4周年:03/11/11 16:09 ID:xhqFhLB2
『ダークエンジェル』に出てきたブレイン君みたいな未来予測も、
将来できるようになるとですか?
280名無しさん@4周年:03/11/11 16:09 ID:AvYrghrZ
>>273
いま時代はロリコン
281名無しさん@4周年:03/11/11 16:10 ID:Lr35KIF/
量子コンピューターの実用化なんて何百年先だろうか。
282名無しさん@4周年:03/11/11 16:10 ID:lp70xzCc
>>275
ttp://member.nifty.ne.jp/hiraya/slide.htm

これで対抗するのか。
283名無しさん@4周年:03/11/11 16:10 ID:EOE6H3ln
>>274
なんだよっ!大した事ねーじゃん。トランクスに一撃で殺される程度かよ・・・
284名無しさん@4周年:03/11/11 16:11 ID:S08eErzn
地球シミュレータと石原良純、どっちが正確ですか?
285名無しさん@4周年:03/11/11 16:11 ID:g2V8YBui
一瞬しか動かない量子コンプーター
286名無しさん@4周年:03/11/11 16:11 ID:2QiNm9w7
>>271
アメリカ=油断した完全体セル
日本=本気になった悟飯
287名無しさん@4周年:03/11/11 16:12 ID:vTGPGvfG
量子コンピューターなんて何十年後になることやら。
288名無しさん@4周年:03/11/11 16:14 ID:+Z9kUlYe
日本は最新高性能PCが19800円で買える。
アメリカは追いつけないよ。
289名無しさん@4周年:03/11/11 16:14 ID:xhqFhLB2
よくアメリカの圧力で潰されるって聞くけど、いつどの段階でアメリカに
知られるんだ?
290名無しさん@4周年:03/11/11 16:15 ID:wBK544Bi
NECのシェアは日本一ィィィィィィィ!
291名無しさん@4周年:03/11/11 16:15 ID:mpq5YkzB
>>276
2020年に日米対戦の切り札として日本が完成させます。
292名無しさん@4周年:03/11/11 16:19 ID:AvYrghrZ
>>290
日本一かよ。。。
293名無しさん@4周年:03/11/11 16:19 ID:WulxyL9F
>>283
これからどんどん強いキャラが出てきますよ
294名無しさん@4周年:03/11/11 16:19 ID:bdZTDqRD
アメリカが真面目勝負するなら、いいんだけどね。
難くせ付けてくると…
1位に返り咲いたら、難くせ付けてくるんだろうなぁ。
295名無しさん@4周年:03/11/11 16:21 ID:vTGPGvfG
スパコンに関しては。
今までさんざん難癖つけてきたが
最近そのメッキが剥がれてきたというのが本当では。
296名無しさん@4周年:03/11/11 16:23 ID:+Z9kUlYe
っつーか、たった3億ドルでほんとに開発できんの?
日本には300億くらいの債権抱えてる地方自治体腐るほどあるのに。
297名無しさん@4周年:03/11/11 16:26 ID:FIlUjT7G
>>296
地球シミュレーターは総費用400億らしいが。
298名無しさん@4周年:03/11/11 16:28 ID:M2SkPNyX
>>294
よく考えろ,ここのところは重要だ.

アメリカは政治力を使って難癖をつけるようにして,スーパーコンピュータ
を売って,シェアを上げた.一時のシェアは上がったが,結局技術開発で遅
れをとり,結局日本のOEM頼りになってしまった.

政府の産業保護政策は,一歩間違えれば,産業衰退の道.
299名無しさん@4周年:03/11/11 16:28 ID:vTGPGvfG
Intelあたりはチップの初期スクリーン作るのに
億jオーダーかかってる気がするが。
300名無しさん@4周年:03/11/11 16:29 ID:r0BVlTg5
地球シミュレーターでトリッパーをやってみたい 8桁完全一致も瞬殺なんだろうか
301名無しさん@4周年:03/11/11 16:32 ID:KDxwnHnK
世界のみんながあきらめたのがベクトル型。
そのベクトル型で世界一になったのがすごい。しかも商業ベースに乗っている。
で、アメリカがやるのはスカラーなんだろ。
302名無しさん@4周年:03/11/11 16:35 ID:+mk/v6sa
JAMSTECのスパコン、性能は(・∀・)イイ!が「使い切れてない」って話も聞くぞ。
303名無しさん@4周年:03/11/11 16:37 ID:+Z9kUlYe
気象シュミレータって電気代だけで年間1億円かかるらしいが、性能フルにつかってんの?
余ってたら貸してほしい。
304名無しさん@4周年:03/11/11 16:41 ID:KDxwnHnK
地球シミュレータは 「ベクトル型並列スーパーコンピュータは死んだも同然」
と言われた世界の風潮に逆らって日本が得意とするベクトル演算機構で勝負し、
成功した点に大きな意義があると思う。

マスコミの報道なんか信じちゃだめだってことだな。
そのいい例が燃料電池車。多分失敗すると思うね。
305名無しさん@4周年:03/11/11 16:43 ID:xfKp5tDp
>っつーか、たった3億ドルでほんとに開発できんの?
あのね、予算からいって、アメリカはスカラーをやるってわかるよね。
馬鹿は、「3億ドル」って情報もいかせないな。
まさに「馬鹿の壁」
306名無しさん@4周年:03/11/11 16:46 ID:7i3dWcVR
スーパーコンピュータ→スパコン
スーパーファミコン→スパファミ
307名無しさん@4周年:03/11/11 16:46 ID:1Sd5X4mF
ネットセェーーックスできる日も近いつー事だな
308名無しさん@4周年:03/11/11 16:46 ID:I9eLgEvq
>地球シミュレーター
なんかカッコイイ!!
civの七不思議みたい
309名無しさん@4周年:03/11/11 16:49 ID:Ypg7phBQ
西暦2004年日米に対抗した韓国がオリジナル・コンピュータことオリコンを開発。
しかし技術の80%は日本製であったため某掲示板ではウリジナル・コンピュータ略してウリコンと呼ばれる
310名無しさん@4周年:03/11/11 16:49 ID:XQ3dSyWt
NEC、とりあえず頑張れ
311名無しさん@4周年:03/11/11 16:51 ID:VqRkMC1r
国民の税金を使ってシム地球で遊んでいるとはけしからんな。
312名無しさん@4周年:03/11/11 16:51 ID:lp70xzCc
これでFPS系のゲーム動かせば凄いんだろうなあ。
313名無しさん@4周年:03/11/11 16:52 ID:l5gP2Ado
>>305
戦略分野における無知とバカは似て非なるもの。
人の純粋な質問にそう言う差別的返答しかできない人間こそ、
真のバカだわな。
周囲から人が離れていくことのデメリットが想像できないという点で。
314名無しさん@4周年:03/11/11 16:53 ID:sfzKbhiA
NEC vs アメリカ かよ、大人気ないな。
315名無しさん@4周年:03/11/11 16:53 ID:GkGidUo1
>>312
たった今同じことを考えてた。
316名無しさん@4周年:03/11/11 16:54 ID:1OdjGcI5
ちゅーか、スパコンって何する物?
317名無しさん@4周年:03/11/11 16:54 ID:5S1rfvxm
>>146
理研はアブラ売ってないでさっさと脳型コンピュータ仕上げろよ
318名無しさん@4周年:03/11/11 16:55 ID:M2SkPNyX
>>309
お得意様を馬鹿にしてはいけないなぁ.
319名無しさん@4周年:03/11/11 16:55 ID:l6y9s0iC
電子計算機
電算機

なんで電計機じゃねえんだYO
320名無しさん@4周年:03/11/11 16:55 ID:vTGPGvfG
>>305の言い分だと
スカラ型だと決まってしまったわけか。
高速通信部分の開発に3億かけるのであろうか・・・。
321名無しさん@4周年:03/11/11 16:58 ID:WmJwPBOx
つーかアメリカのスパコンは人殺しのため
日本は気象予測、地球環境の研究や地震の予知と人類益のためと
全然使用目的が違う
目的の崇高度という点で日本はダントツなんじゃないかな
322名無しさん@4周年:03/11/11 16:59 ID:0Q07Sf9k
地球シミュレーターは、環境汚染の原因となる文明を劇的に後退させるため、人類抹殺計画をはじめるから
ね。地上には地球シミュレーターが生み出した化け物どもが溢れかえり、人類は窮地に追い込まれる。

そうなったら俺は手近な自衛隊駐屯地か米軍基地から戦車を盗み出し、化け物どもを狩ることにする。
323名無しさん@4周年:03/11/11 17:00 ID:H5ig5/Pe
1機の零戦 対 20機のムスタング
324名無しさん@4周年:03/11/11 17:00 ID:6DeFDVR2
>>263
    _.-~~/
    /  /   バカ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `∀´>_  真空管もウリナラ起源ということで分かっています
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪
http://www.star-magic.ath.cx/~taniriso/denshi/amp/amp.htm
325名無しさん@4周年:03/11/11 17:02 ID:D5KZ8oyS
ベクトル演算て横縦横縦のこと?
代数演算じゃなく幾何演算に向いてるってこと?
わがんね
326名無しさん@4周年:03/11/11 17:02 ID:7WRfKtCi
スパゲッティ・コンソメ
327名無しさん@4周年:03/11/11 17:03 ID:g3u/36YD
>>321
日本に生まれて誇らしく思うよ。
NECも理研も頑張れ。
328名無しさん@4周年:03/11/11 17:05 ID:MKCu6Q6I
ロードオブザリングの始まりでつか?
329名無しさん@4周年:03/11/11 17:05 ID:C49U7YaG
コンピュータってハードだけじゃないって知ってるよね。
ベクトルはソフト開発でスカラーに遅れているから
また、スカラー有利の展開になる可能性もある。
330名無しさん@4周年:03/11/11 17:08 ID:dX/9uEeG
アメ公が官民組んだらやばくないか?
331名無しさん@4周年:03/11/11 17:08 ID:Xj1XV5Cn
12年ぐらい前CRAYマシンが周波数500Mhzで動作するなんて雑誌に書いてあった。

羊の皮をかぶったオオカミと言われた16Mhzの68030搭載マッキントッシュSE30を
使ってた漏れはビクーリしたYO!
単純に周波数で考えればあの頃の200倍ぐらい性能は向上したけど、漏れはあんまり
幸せになっていないのはなぜだろう?
332名無しさん@4周年:03/11/11 17:09 ID:xDzfASf9
家庭用も日本が優位になったらな・・・
333名無しさん@4周年:03/11/11 17:09 ID:vTGPGvfG
スカラなんてコンパイラレベルでの最適化ヤヴァイじゃん。
けっきょく書き手がそれ用のアルゴリズムをせっせと論文発表してる。

ユーザーが多いだけですよ。
と書いてたら俺マカっぽい発言してると気付いてしまった。
334名無しさん@4周年:03/11/11 17:12 ID:lCdqR1kt
スパコンも死にかけてるんじゃなかったっけか
335名無しさん@4周年:03/11/11 17:16 ID:qXU1FMP2
http://www.icot.or.jp/FTS/REPORTS/H13-reports/earth_simulator.html

日本のスーパコンピュータ世界記録更新! アメリカを驚かす
336名無しさん@4周年:03/11/11 17:18 ID:qXU1FMP2
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main44.htm

しかし、地球シミュレータは過去のスパコン開発トレンドとは大きく異なった特徴を持っている。
それは、各PUがベクトルプロセッサで構成されていると言うことだ。

アメリカでは、過去に「ベクトル型並列スーパーコンピュータは死んだも同然」 と評する
研究報告書が出ていたそうである。また、ベクトル型コンピュータの老舗クレイ社でNEC製
のスパコンを扱うようになったのも、スパコンの主流がグリッド型スカラースパコンに移ったと
判断してのことだったと思われる。

もし、ベクトル型がスパコンの主流と考えていたならば、スパコンを軍事開発の中核的存在
と考えているアメリカが、その技術を日本に任せるなどということは 絶対にあり得ないことであったはずだ。

つまり、グリッド型スカラースーパーコンピュータ技術に絶対の自信を持っていたアメリカとしては、
この方針で スパコン分野では日本に十分勝てると踏んでいたらしい。

しかし、今回の出来事でアメリカ側は素直にこの報告書の誤りを認めた と聞く。
(この辺の決断の速さは日本も見習うべきだろう。)

このことから考えると、地球シミュレータの高性能の秘密は、やはり 各PUがベクトルプロセッサ
であることにあるという最大の特徴に起因すると考えるのが妥当だろう。
337名無しさん@4周年:03/11/11 17:22 ID:qXU1FMP2
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main65.htm

CELLとスパコンの関係

個人的には興味深い。

運が良いというか、わずか数週間前にたるさんは世界最速のスーパーコンピュータ
「地球シミュレータ」の現物を、しかも、プロ中のプロの講義&解説付きで見てきたからだ。
地球シミュレータのアーキテクチャを見てきた目で見ると、 Cellのアーキテクチャは
スーパーコンピュータのミニチュア版サブセットを見るような印象なのだ。
(もし地球シミュレータを見学していなかったら、たぶんこの類似には
気がつかなかったハズ。いや、ホントに強運だった!)

たとえば、地球シミュレータの階層構造とCellの階層構造を見比べてみよう
。地球シミュレータの階層構造は下記のような物だ。


すげえ・・・・
338名無しさん@4周年:03/11/11 17:23 ID:WTabinw9
How many files (0-16)
339 :03/11/11 17:24 ID:4HLPCueI
>>331
前のCRAYマシンと今のパソコンが勝負したら、今のパソコンが楽勝なの?
340名無しさん@4周年:03/11/11 17:25 ID:MiKy1hB9
現在書き込めない奴多数

今すぐ書き込みたかったら逆引き自ドメイン名に0が入らないように
IP変更しろ
341名無しさん@4周年:03/11/11 17:27 ID:qXU1FMP2
>>337の続き


Cell、それは処理能力が1TFLOPS3)だからスーパーコンピュータのマイクロプロセッサ版と
呼べるというだけに限らない。 アーキテクチャが最新スーパーコンピュータを模して
作られているからこそ、スパコンのサブセット版つまり「マイクロ・スパコン」と呼べるのである。

ひょっとしたら近い将来、多数のCellを並列接続したスパコンが地球シミュレータ
と最速の座を競うなんて時代が来るのかもしれない。


恐ろしいCPUだ・・・
342名無しさん@4周年:03/11/11 17:28 ID:+hPrCJr2
>>331
もれはカラクラUだったよ。

SE30もそうだろうけど、この手のマックって可愛くて
捨てられず、とってあるんだが。
G3載せて現役にしてる変態サンとかいるらしいね。

スパコンはそういう改修はできないかなー。
343名無しさん@4周年:03/11/11 17:30 ID:qXU1FMP2
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main63.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main64.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main66.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main67.htm

☆なぜ、世界の時流に流されなかったのか?   
次は地球シミュレータに関する初回記事でも書いた最大の疑問 「なぜ地球シミュレータは、
スカラパラレル方式という、世界の時流に流されなかったのか?」である。

地球シミュレータの特徴はもちろんベクトルプロセッサを採用したことにあるわけだが、
「並列型ベクトル機は死んだも同然」と言われた中にあって、なぜ地球シミュレータだけが
ベクトルプロセッサを採用したのだろうか?

これは、たるさんが設計者に会ったら一番聞いてみたかったことだが、質問するまでもなく
地球シミュレータ開発経緯の中に最大の中心人物としてその解答が出てきた。

これには、ある信念のコンピュータ・アーキテクトがプロジェクトを支えていたことが
最大の理由らしい。その方の名は三好甫先生(故人)という。

三好先生は地球シミュレータのグランドデザインを行った方だが、この方は
「スーパーコンピュータはベクトル型でなければ高性能は出ない。」 という信念を持っていたそうだ。

この先生の開発方針によって地球シミュレータがベクトル型で行くという方針が
決まったそうである。 地球シミュレータ開発が時流に流されなかったのは、
実にこの三好先生の功績が最大のようだ。

そして、地球シミュレータが世界一になれたのは、この三好先生の先見性による
功績が大きいと言えるだろう。

344名無しさん@4周年:03/11/11 17:32 ID:qXU1FMP2
☆名目値であと2年、実力値であと5年は君臨できる。   
では、この地球シミュレータ、俗な話で恐縮だが 何年先まで世界の頂点に君臨できるのであろうか?

たるさん自身はTOP500で3期(1年半)を以前予想した。所員の方はもう少し詳細で、名目値と
実力値に分けて話していただけた。

プロの予想では、地球シミュレータが世界一であるのは 名目値で2年、実力値で5年である。
これは、どういう事か?

TOP500で使われているLINPACKベンチマークは、基本的にスカラパラレル機に有利だそうで、
その敵方有利なベンチマークで首位の座は2年。また、AFESのように地力の差が出る実際の
アプリではスカラパラレル機は効率が激減する。そのために、地球シミュレータに勝つためには
その差を埋め合わせることの出来るさらにピーク性能の高いマシンが必要で、その出現にまでは
5年程度かかる と予想しているそうだ。

進歩の早いこの世界で5年の先進性は圧倒的であり、アメリカが血眼になって
「対地球シミュレータ用スーパーコンピュータの開発」に奔走するのもうなずけるものがある。

345名無しさん@4周年:03/11/11 17:33 ID:1OdjGcI5
で、スパコンって何に使うわけ?
346名無しさん@4周年:03/11/11 17:35 ID:xDzfASf9
>>345
トリップ解析
347名無しさん@4周年:03/11/11 17:39 ID:xMDd+XmG
>>1
いやあ、いい事だな。
日本とアメリカがライバルとして競争しあえば他の国は遥か彼方に置いてきぼりになる。
どんな分野も発展のためには良いライバルが必要。
中韓は日本の足を引っ張るだけで、決して良いライバルにはなり得ない。
348名無しさん@4周年:03/11/11 17:40 ID:99JfBrz4
打倒日本って、とどめさすつもりなんか、アメリカは。

もう日本って、ダメポ、ぬるぽ。
349名無しさん@4周年:03/11/11 17:41 ID:geLMB7EM
そろそ彼らが・・・・・

             ∩
                 | |    
                 | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧   | |     |技術を貰って欲しいんだろチョッパリ!!
  / ̄\丶`∀´>//   <________________
.r ┤    ト、      /     
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
350名無しさん@4周年:03/11/11 17:42 ID:qXU1FMP2
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030530301.html
PS2でスパコン構築

PS2のCPUはベクトル系?
351名無しさん@4周年:03/11/11 17:47 ID:qXU1FMP2
http://www.nr.titech.ac.jp/~taoki/Facilities/ps2.html

、超高速な演算性能をなんとか科学技術計算に使えないなと考え、
幸い科学研究費補助金に採択されましたので研究室に PlayStation 2
クラスターを構築することができました。ついに夢の「プレステ2のある研究室」になったのです。
352名無しさん@4周年:03/11/11 17:49 ID:Cs6xpdrV
太閤記じゃなくて対抗機開発するんなら、
宇宙シミュレータとかアレゲな名前つけて欲しいな。
353名無しさん@4周年:03/11/11 17:49 ID:pMUlsb/i
>>36
いまさらだけど、デラックスコンピュータ、って、
エスプレッソメーカーとかワインクーラーが内蔵された、木目調のパソコンみたいで、
なんかヤダ…(´・д・`) ヤダ
354名無しさん@4周年:03/11/11 17:50 ID:18ougRfV
この分野くらい日本に花持たせてやれよ米
トロン潰したくせに
355名無しさん@4周年:03/11/11 18:04 ID:ad07KfJ8
【韓国】スパコン開発で「打倒日本」を宣言
尹永寛韓外交通商部長官は10日、ソウルで講演し、
韓国が日本に後れを取っている超高速のスーパーコンピューターの技術開発で、国家プロ
ジェクトとして数年内に追いつき追い越すことに取り組むと宣言した。外交通商部高
官によると当面、毎秒50兆―100兆回の計算が可能な米国で開発中の超高速スーパーコンピューターの
さらに上の1000京回の計算が可能な超高速スーパーコンピューターの開発を急ぐ。
 長官が追いつく目標に挙げたのは、NECが宇宙開発事業団(現宇宙航空研究開発機構)
などから委託を受けて開発した世界最速の電算機「地球シミュレーター」。毎秒35兆回の
計算が可能で、米国内最速の20機に匹敵する性能を持つ。長官は「この分野で日本に敗れ
たとの見方が多いが、韓国は主導権を取り戻す」と強調した。
 外交通商部高官によると同省は超高速スーパーコンについて、サムスンに2005年ま
での開発を約3億ウォンで委託済みという。盧武鉉政権が2005会計年度(2004年10月―05年9月)
の予算教書で、関連予算の大幅増を議会に要求する可能性も高まってきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031111AT2M1100H11112003.html
356名無しさん@4周年:03/11/11 18:06 ID:vTGPGvfG
>>355
ものすごい釣りっぷりだな。
まぁ三星電子頑張ってください。
隣国から応援してます。
357名無しさん@4周年:03/11/11 18:08 ID:1OdjGcI5
スパコンで2ちゃんって可能なの?w
358名無しさん@4周年:03/11/11 18:09 ID:pMUlsb/i
>>355
3億ウォンってことは…3,000万円?

相変わらず、研究開発には金をかけない国だなー。
359名無しさん@4周年:03/11/11 18:12 ID:qXU1FMP2
>>357

一応UNIXベースなので、可能と思う。
360名無しさん@4周年:03/11/11 18:13 ID:1Z8e1Ur9
>357
壮大な無駄だけどね。電気代だけで恐ろしい額
361名無しさん@4周年:03/11/11 18:14 ID:i+u02zAM
アメ公がファビョってるの?
362名無しさん@4周年:03/11/11 18:16 ID:gqkc7mcQ
アメリカはシリコンバレー
日本はロリコンバレー (;´Д`)ハァハァ
363名無しさん@4周年:03/11/11 18:17 ID:ZYD76Q8i
で結局のところ量子コンピュターっていつ出来るの?
性能的にはどのくらい?
364名無しさん@4周年:03/11/11 18:18 ID:w1LgAVc5
しかしアメちゃんも国防とホームランドセキュリティーに強烈な予算を注ぎ込む
事を決めてる訳だが、良く金が持つな。又赤字国債?(w
365名無しさん@4周年:03/11/11 18:18 ID:2klEMpoK
>>362
ロリコンバレー (;´Д`)ハァハァ
366名無しさん@4周年:03/11/11 18:21 ID:S8xM+JgL
こうなったら、日本は「スパコン専用エロゲ」で世界のど肝を抜くしかないな
367名無しさん@4周年:03/11/11 18:21 ID:+hPrCJr2
>>363
従来型コンピュータでいうとまだトランジスタという構成品が出来たに過ぎない。
だからまだ見通しは経ってないモナー。

#正確には量子ゲートはトランジスタとは違う
368名無しさん@4周年:03/11/11 18:21 ID:lgYmvvMB
>>358
日本の技術をぱくればいいからタダ同然でいいニダ。
369 :03/11/11 18:25 ID:Db0C5yuG
なんで、IBMなんだ? APPLEなら並列でそのままNECを超えるだろうに?
370名無しさん@4周年:03/11/11 18:26 ID:SfC6Cbdf
スパコンなんて、馬鹿でももたくさん繋げれば速くなるもんだぞ
金持ちの道楽みたいなもんだ。

ハイテクだと思ってる奴はばか
371名無しさん@4周年:03/11/11 18:27 ID:iglcsaSJ
超スパコンの登場(20031002)
http://www.randdmanagement.com/c_gijuts/gi_144.htm
超スパコンの登場…

 NEC製スーパーコンピュータ「地球シュミレータ」による世界記録35.61TeraFlopsの実
現は、米国の指導者にとっては、大きな衝撃だった。米国の最高速の約5倍の数値だから、
その驚きはよくわかる。
 しかし、この仕組みは米国が追求をあきらめたベクトル型だ。従って、米国の研究者・
エンジニアはニッチ的なものと見した。
 そして、「地球シュミレータ」を越えるコンピュータの実現に傾注し始めた。すぐに追
いつき追い越せることを見せつけたい訳だ。とりあえずの目標は「地球シュミレータ」の
3倍、そして2005年までには10倍を実現する計画だ。

 ところが、2003年11月には、「地球シュミレータ」以上のショックが襲うかもしれない。

 今度は、米国が力を注いできた現行のスーパースカラ型の系統のPCクラスター分野で、
驚くような数値が発表される、との予想が広まっているのだ。
 日本が、1PetaFlops実現結果を公開するという噂が囁かれている。
 というのは、11月15〜21日に、米国フェニックスで「SC2003」が開催されるからだ。こ
の分野の重鎮がほとんど集まる大会だ。ここで、1PetaFlops実現が発表されると見ている
ようだ。
 (http://www.sc-conference.org/sc2003/)

 今度は、理研のゲノム解析用のコンピュータシステムである。
 理研はこのシステムについてニュースリリースを出していなかったから、宣伝効果を狙
って、「SC2003」で報告するのは間違いあるまい、というのだ。
372名無しさん@4周年:03/11/11 18:27 ID:8HnfMAlg
 本当なら、大衝撃であることは言うまでもない。
 「日本が世界初の1PetaFlopsマシン実現」との題字が踊るかもしれないからだ。

 しかも、理研のコンピュータの基本構造は単純でわかり易い。ダブルCPUのパソコンを
128台繋げたPCクラスターにすぎない。米国が力を入れてきたのと同じ構造である。
 但し、各PCにはPCI-Xバスのスロットが装備されている。各PCに40個の「MDGRAPE-3」
チップを搭載したカードを挿入することで、超高速処理を実現しているのだ。各パソコン
当り8TeraFlopsの能力を持つらしいから、全体では1PetaFlopsを越える。
 (http://www.jsbi.org/journal/GIW02/GIW02P121.pdf)

 要するに、このシステムは、専用チップ(Field Programmable Gate Array)を搭載した
ボードコンピュタ(カード)とPCクラスターが合体したものなのである。分子動力学計算
用の世界最高速専用計算機に生体高分子シミュレーション・プログラム「MD」を埋め込ん
で、インフォマティクス向けのスパコンを作ったのである。
 従って、特定用途には向くが、汎用とは言い難い構造だが、その考え方は、シングルチ
ップを沢山集めて処理する次世代スーパーコンピュータの基本構造を示唆している。極め
て重要な要素技術を含んでいるから、「地球シュミレータ」以上の衝撃を与えることにな
ろう。

 この衝撃に触発され、新たなアイデアが生まれると、ブレークスルーに繋がる可能性が
ある。
 楽しみである。
373名無しさん@4周年:03/11/11 18:30 ID:meBAgWxm
>>364
ドルなど刷れば良いのです。
ドル安になろうと知ったこっちゃありません。
374名無しさん@4周年:03/11/11 18:30 ID:FE6LwIbH
>>24
> ちなみに、地球シミュレータにはどんな用途があるの? 偉い人教えて。

http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/ESC/allocation.html
375名無しさん@4周年:03/11/11 18:30 ID:ikpUt/5k
その程度で日本に勝とうとは無謀な。
だが俺たちはもっともっと努力していくさ
376名無しさん@4周年:03/11/11 18:31 ID:vc2fAHos
>369
そのCPUを作っているのもIBMだろ
377名無しさん@4周年:03/11/11 18:32 ID:+Z9kUlYe
日本のODAとアメリカの技術を利用して中国が世界最高のスパコンを作ってアイヤーと喜ぶためにお前ら増税。
378名無しさん@4周年:03/11/11 18:33 ID:Y96Nm8R6
8ビットタキオンマイコン>>>>>地球シミュレータ
379名無しさん@4周年:03/11/11 18:33 ID:CqrLne9Z
以前、HNKかなんかで見たけど
地球シミュレータの端末(液晶iMoc)上で
世界の潮流の動きをシミュレートしてたな。
なんかグネグネ動いてて
素人目にもスゲー大変な処理してそうだった。
380名無しさん@4周年:03/11/11 18:33 ID:ZYD76Q8i
テロとかペタとか言われてもピンとこない。
誰か数字で教えてよ。
381名無しさん@4周年:03/11/11 18:36 ID:vTGPGvfG
>>369
お前は釣ってるのか釣られてるのかどっちだ。
あと過去ログくらい読むことと
G5の元を使ってダメポって感じのことでアメリカ困り始めてるわけだ。
382名無しさん@4周年:03/11/11 18:36 ID:6rFUTT/n
NECがんがれ
383名無しさん@4周年:03/11/11 18:36 ID:/mgMqkv9
まあ、こんだけ早いマシンでも何年かかっても解けない数学もあるしな
384名無しさん@4周年:03/11/11 18:37 ID:rr12/CUl
日本の技術屋さん、ガンガレ!!
385名無しさん@4周年:03/11/11 18:38 ID:G1fp3aga
勝たせてやるから朝鮮を打倒してくれ。
386名無しさん@4周年:03/11/11 18:38 ID:M2SkPNyX
次は市場を大きくしてやんないと,メーカーは辛いわな.

生化学あたりで,大規模需要を作れないかな.
387名無しさん@4周年:03/11/11 18:39 ID:IbV38APA
100兆回とかなんとかにかまけてるうちに日本は量子コンピュータへ
388名無しさん@4周年:03/11/11 18:39 ID:1OdjGcI5
スパコンと言えば「80年代、スーパー301条」のキーワードが
思い浮かぶ俺は、もうおっさんか?
389名無しさん@4周年:03/11/11 18:40 ID:M2SkPNyX
>>387
あれはまだ使い道もハッキリしない,機械だぞ.

特定の計算や検索には今のコンピュータより早くなりそう
だけど,全ての計算に使える万能マシンにはなり得ない.
390名無しさん@4周年:03/11/11 18:41 ID:ZYD76Q8i
>388
さっきも出てきたけど「スーパー301条」って有名なの?
391名無しさん@4周年:03/11/11 18:41 ID:vTGPGvfG
なんとかフロップスとかの表現はスパコンの表現としては微妙なんだよ。
あとスカラパックでどれくらいとか
つまりだな。ペンチアム4はサンドラでアスロン抜きましたみたいな表現なわけだ。

まぁベンチ厨のアメリカンは騙されてもおいらは騙されへんで!
392名無しさん@4周年:03/11/11 18:41 ID:id4Ce9Vw
アメリカの国債全部売っぱらって企業にいくらか貸すなりあげるなりすればいいのに
393名無しさん@4周年:03/11/11 18:44 ID:1OdjGcI5
>>390
スーパー301条ってのは、関税障壁に対する報復をする為の法令やったと思う。
80年代、自動車とか色んなやつでアメリカが恫喝してきた。
394名無しさん@4周年:03/11/11 18:45 ID:2klEMpoK
感動した
日本負けるな
日本がんばれ
395名無しさん@4周年:03/11/11 18:46 ID:5S1rfvxm
スーパー301条は報復じゃなくて言い掛かりだろ
396名無しさん@4周年:03/11/11 18:47 ID:WVx2UAZN
理化学研究所のPCクラスタ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/14/06.html
397名無しさん@4周年:03/11/11 18:48 ID:vc2fAHos
それ以前に、クレイの『Red Storm』に抜かれる予定だよな。微妙に抜かれる。たいした性能差じゃないみたいだけど。
AMD Opteron 1万個のやつ。
398名無しさん@4周年:03/11/11 18:48 ID:1OdjGcI5
>>395
まあ、そうやけど。w
399名無しさん@4周年:03/11/11 18:48 ID:XCsAU5p0
>>374
一つで34個のプロジェクトを同時にやってるの?
使い切れてないってことかな
400名無しさん@4周年:03/11/11 18:48 ID:3vfS8yE3
>>392
諸刃の剣なんだよね。
売っちゃうとアメの経済終わりなんだけど
アメに25%輸出依存してる日本もOUT。
401名無しさん@4周年:03/11/11 18:49 ID:vTGPGvfG
スーパー301は隣国の過剰関税、文化輸入規制に通じる物がある。
アメリカ3台メーカーの車の生産数考えたら日本閉め出したって
赤字解消しづらいってのに。
402名無しさん@4周年:03/11/11 18:49 ID:6iW6QKrH
負けず嫌いだな
あの国に似てきたな・・・
403とおりすがり:03/11/11 18:49 ID:Kh8EsjX9
>>388 思い浮かぶ俺は、もうおっさんか?

おっさんかもしれんが、ご同慶として言わせてもらうと、たしか適用を回避するため
アメリカのボロスパコンを政府が買った記憶があるな。
404名無しさん@4周年:03/11/11 18:50 ID:pKONJs4x
2ちゃんねらで募金集めて型落ちスパコン買ってUDに参戦させよう
405名無しさん@4周年:03/11/11 18:50 ID:GeiOh3+x
マキーノタンまだー?
406名無しさん@4周年:03/11/11 18:52 ID:g3u/36YD
>>372
ペタかよ
こりゃスパコンじゃなくてロリコンだな
407名無しさん@4周年:03/11/11 18:52 ID:hDezTA3K
やっと復旧したな・・・
地球シミュレータがF5攻撃してんのかと思った
408名無しさん@4周年:03/11/11 18:52 ID:0KyEPX/M
こういう技術分野で競争が生まれることは良いことだ。
409名無しさん@4周年:03/11/11 18:54 ID:P/iY3l+w
環境破壊の権化。スパコン・・・・

こいつの冷却に一体どれだけのエアコンが・・・・
410名無しさん@4周年:03/11/11 18:54 ID:WVx2UAZN
>>371-372
ネタだろうな
実際は11TeraFlops
411スーパー301条:03/11/11 18:56 ID:ZYD76Q8i
アメリカ合衆国の包括通商・競争力強化法(1988 年成立)に盛り込まれている対外制裁条項の一。
通商法 301 条を強化したもので,
不公正な貿易慣行・障壁を有すると疑われる国に対し,
アメリカ通商代表部(USTR)が交渉しても改められない場合には報復措置をとるという条項。

調べてみた。

恐喝じゃないか…
412名無しさん@4周年:03/11/11 18:57 ID:JyI/6K0/
クラスタ的にはWinny2の方が凄そうだな
413疑われるじゃなく:03/11/11 18:58 ID:OxSjerpE
>>411
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、こんな法律作るような国が「不公正な貿易慣行・障壁を有する国」だと思うのだが。
414名無しさん@4周年:03/11/11 19:00 ID:lyhdVVTN
>>406 warota

ロリコン>>(越えられない壁)>>>スパコン>パソコン

いまさらスパコンを作ってるようでは米国は永遠に日本には勝てんな。
415名無しさん@4周年:03/11/11 19:00 ID:M2SkPNyX
>>409
ちゃんと熱源として計算にいれていますので,大丈夫です.
416名無しさん@4周年:03/11/11 19:01 ID:VytoNTu2
IBMに委託のニュースは、既に去年の秋だったよな?
なんで今頃、またこの話題が。。
417名無しさん@4周年:03/11/11 19:01 ID:id4Ce9Vw
>>400
だね。残念だけど。
確か何年か前の総理がアメリカ国債の売却の話を出しただけで株価が下落したし
もっとガンガレ日本 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
418名無しさん@4周年:03/11/11 19:02 ID:vTGPGvfG
>>412
むかしセチが流行ったときに当時の最速の半分の計算量とか言ってなかったっけ。
IBMの作ったPower3の奴。
419名無しさん@4周年:03/11/11 19:03 ID:v100AopF
おい!

地球シミュレータ完成までの道程は、いつプロジェクト
Xに取り上げられるんだ? もしかして放映済みか?
420名無しさん@4周年:03/11/11 19:07 ID:RotQz1px
>数年内に追いつき追い越すことに取り組むと宣言した。

こういう余裕の無いモノの考え方を広めたのは日本人なんだよな。
我ながらうぜぇと思う。
421名無しさん@4周年:03/11/11 19:10 ID:+bSE1Pli
よくわからないけどスパコンって
10桁のトリップが1分で出るくらいの性能はあるの?
422名無しさん@4周年:03/11/11 19:11 ID:mWzWuu/g
これで将棋の必勝法とか発見できますか?
423名無しさん@4周年:03/11/11 19:11 ID:i+u02zAM
>>396
これでわかめスープとか研究してるのか!
424(・ε・) ◆.3.19XaxRU :03/11/11 19:13 ID:Q+8zYEez
( ̄ー ̄)ニヤリッ
425名無しさん@4周年:03/11/11 19:13 ID:vTGPGvfG
>>423
わかめスープとかごま塩とか言うな。
重要だろ。

>>422
アメリカではスパコンとチェス名人戦わせるのはやってるけどね。
にほんも羽生せんせが勝負してなかったっけか。
426名無しさん@4周年:03/11/11 19:15 ID:Rc8u5S+1
日本人は頑張れば凄いもの作れるから頑張ろうよみんな。
427名無しさん@4周年:03/11/11 19:15 ID:bm/rkJmC
こないだWTOでアメリカが鉄鋼に報復的関税掛けるのは違反だって認定されてたよね
それもスーパー301条け?
428名無しさん@4周年:03/11/11 19:18 ID:1OdjGcI5
今のスパコンって80年代のスパコンより小型化してるの?
スパコンといえば馬鹿デカイイメージがあるんだが・・・。
429名無しさん@4周年:03/11/11 19:18 ID:wwj8VUk0
どうでもいいけど「スーパーコンピュータ」を「スパコン」って略すのなんか照れる。
430名無しさん@4周年:03/11/11 19:19 ID:MbQ/ZCzU
自我に目覚めて人類を敵に回して戦うのは何時だ?

431名無しさん@4周年:03/11/11 19:20 ID:ZYD76Q8i
>430
六時ぐらいじゃない?
432名無しさん@4周年:03/11/11 19:20 ID:pXCTQp1+
米国のエネルギー省とか、軍関連の研究所の予算は日本とは比べ物にならないほどあるので、
割合早く抜かれますね

早いスーパーコンピューターに一番必要なものは予算
日本はどんどん税収が減ってるから金が無いけど、アメリカは順調に経済が伸びている
433名無しさん@4周年:03/11/11 19:21 ID:i+u02zAM
オレの中のスパコンのイメージはレッドバロンに出てきたピカピカしてデカイやつ。
434名無しさん@4周年:03/11/11 19:21 ID:Zu8yfJCJ
スポコンって見えた
435名無しさん@4周年:03/11/11 19:22 ID:M2SkPNyX
>>432
ここはビジネス板でないので許す.(w
436名無しさん@4周年:03/11/11 19:25 ID:vTGPGvfG
>>432
まさかいままでさんざん無視してきた技術が正しかった事を今更認めて
今ある技術の問題が解ってるにも関わらず今の技術を
そのまま使って力業で抜くと思ってるんですか?

まぁいつものアメリカならその通りですね。
437名無しさん@4周年:03/11/11 19:27 ID:kqPKnm5h
ペタフロップスってどれぐらい?
438名無しさん@4周年:03/11/11 19:29 ID:4KTEHgcQ
 スパコンなんか何に使うの?
http://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx6i/product/what.html
1300万もだす価値あんの?
こんなの大学とかどっかの研究所に勤めている人しか使わないと
思うけど。違うか?
439名無しさん@4周年:03/11/11 19:29 ID:Ko7mUXP5
アメリカに打倒を宣言されてこそ大国。
440名無しさん@4周年:03/11/11 19:30 ID:sfzKbhiA
>>438
 まあ、軍事、研究、解析が主な用途だろ。
441名無しさん@4周年:03/11/11 19:30 ID:7SnTkhdx
イージス艦の性能もスパコン次第?日米一隻ずつ
比較するとだんちの差だとか
442名無しさん@4周年:03/11/11 19:31 ID:bhm/doKT
やられたーさすがアメリカだー

  ̄|_|○ ドシーン
443名無しさん@4周年:03/11/11 19:32 ID:bTae53zY
買わなくても、時間単位で借りるとか出来るでしょ。
444光電子増倍管とかを一般家庭で使うか?:03/11/11 19:33 ID:OxSjerpE
>>438
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 大学とかどっかの研究所に勤めている人が使うのなら十分だと。
445名無しさん@4周年:03/11/11 19:34 ID:dhfe+J8s
ハァ?遅れてるのか?大国なのに(プ
446φ様:03/11/11 19:34 ID:wwd9ARCl
得意げにしゃべってる奴、オマエがNECの開発者なら許す。
だが、堕落した生活を送りつつ、他人の活躍をまるで自分のことのように誇りにするのであれば、
・・・・。
447名無しさん@4周年:03/11/11 19:36 ID:zB2f3M8y
ガムバレ日本。
448名無しさん@4周年:03/11/11 19:37 ID:Ko7mUXP5
>>446
愛国心とはそういうものだよ。
君は一人で何ができるの?
449名無しさん@4周年:03/11/11 19:39 ID:+hPrCJr2
ダントツ1位という立場はむしろ競争には健康的でないね。
アメリカの技術者には「別ジャンル」と見ないで追ってきてほしいし
日本の技術者は頑張ってそれに対抗してほしい。
それでいてアメリカのスパコンは軍事利用、日本のは純粋な科学計算に
使われるというなら、これ以上に誇らしいことはないね。がんばれ。

PICやAVRみたいなプログラマブルマイコンの日本版作ってくれないかなー。
450名無しさん@4周年:03/11/11 19:41 ID:5S1rfvxm
理研だけはガチ
451名無しさん@4周年:03/11/11 19:45 ID:cbWBWbM9
ネオコン人材開発ならお任せする
452名無しさん@4周年:03/11/11 19:47 ID:IMnDwJtB
日本ってそんなに凄いの?
ヘェー
453名無しさん@4周年:03/11/11 19:48 ID:0bTjY5it
スパンキングで負けてる
454名無しさん@4周年:03/11/11 19:51 ID:+nEQ437Q
>>405
マキーノは関係無いだろ?
455名無しさん@4周年:03/11/11 19:53 ID:P5mTUwTa
スパコンでOFPその他のクソ重いゲームをやってどれだけ速いか見てみたいです
456名無しさん@4周年:03/11/11 19:53 ID:6iW6QKrH
今の両国の差は何馬身?
457 :03/11/11 19:55 ID:LAD0KGkI
地球シミュレーターの主たる目的はNEC救済策です。
あと世界最高と宣伝するため。
458名無しさん@4周年:03/11/11 19:57 ID:+nEQ437Q
そういえば、フリーウェアのsuperPIというベンチマークプログラムを
開発した東大のグループは、ベクトルコンピュータで
PI計算の世界記録をつくってたよな。
459名無しさん@4周年:03/11/11 19:58 ID:7CEJTpo/
今頃密かに放射能の拡散計算してるんだろうな・・・
460名無しさん@4周年:03/11/11 19:58 ID:v100AopF
ベクトル型ってパーソナルに降りてくる可能性あるの?
461名無しさん@4周年:03/11/11 20:01 ID:XS+xA+Co
PS2はベクトル型じゃなかったけ?
一応Linux使える。
462名無しさん@4周年:03/11/11 20:05 ID:9hnsERTg
>>429
発売当時世界最薄のコンドームで、スパコンって名前のがあったような。
463名無しさん@4周年:03/11/11 20:06 ID:1Obfe/3E
量子コンピュータというとデータ少佐の頭部を連想してしまう。
真空の格納容器内で電子と陽電子とを対生成させてその共鳴状態を量子ビットとして利用する。
容器の周囲には小さなプルーブなたくさん取り付けられていてNMRみたいな原理でデータを入出力させる
みたいな。
464名無しさん@4周年:03/11/11 20:07 ID:VbFpmjej
>>438
こみこみとかキャンペーンとか言って
お買い得感を強調されてもなぁ。。。
465名無しさん@4周年:03/11/11 20:12 ID:60WGY5He
スパコンって響き、何か厭らしいと思うのは僕だけですか、そうですか。
ヽ(・O),<ぽこっちょ!
467名無しさん@4周年:03/11/11 20:15 ID:ZYD76Q8i
そんなことよりここだって

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068308288/
468名無しさん@4周年:03/11/11 20:15 ID:9EnTudvI
>>455
OFPで兵士を1万人以上出してもスパコンなら大丈夫なのかな。Nogova島で大乱闘(;´Д`)ハァハァ
469名無しさん@4周年:03/11/11 20:19 ID:L68BCsRo
(´-`).。oO(…z80ポケコン何台で地球シュミレータを陵駕できるだろうか…)
470名無しさん@4周年:03/11/11 20:27 ID:x07ed1HP
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
471名無しさん@4周年:03/11/11 20:40 ID:fkYKiCmV
IT大国は韓国でしょ。なんでアメリカは日本を打倒しなきゃいけないの?
472ムツゴローを呼べ:03/11/11 20:41 ID:BLtq3XCD
NECってただのパソコンメーカーじゃないからな。

日本の国家戦略を担う団体だからな。
473名無しさん@4周年:03/11/11 20:44 ID:fY2tLmNJ
データ少佐 (w

日本には鉄腕アトムがありますが。
474名無しさん@4周年:03/11/11 20:52 ID:JVzMMvZc
1976年に出た初代スパコンCRAY-1はPentium133MHz程度の性能だったらしいな
475 :03/11/11 20:53 ID:Db0C5yuG
>>381
メ〜ル欄見てくれvv
476名無しさん@4周年:03/11/11 20:55 ID:lyhdVVTN

         ニッポン!ニッポン!ニッポン!  ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l    ,[●]ヽ   nm        〉 .〉 ,[●]ヽ  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ,[●]ヽ  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /     ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /       ヽ    |      ,)     ノ
477名無しさん@4周年:03/11/11 20:58 ID:wbrpAY+Y
>>1
> 長官が追いつく目標に挙げたのは、NECが宇宙開発事業団(現宇宙航空研究開発機構)

宇宙「航空」研究開発機構か。
ステルス爆撃機(平壤空爆用)の開発に使ってたら萌えるのだが。
478名無しさん@4周年:03/11/11 20:59 ID:wK3+dS91
とうとうアメリカ人がソニックハリケーンを出すのですね
479名無しさん@4周年:03/11/11 21:03 ID:HvwQJxb9
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった!★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
480名無しさん@4周年:03/11/11 21:04 ID:Y96Nm8R6
ハードはともかくソフトウェアは勝負になるのか
481名無しさん@4周年:03/11/11 21:06 ID:XS+xA+Co
スカラーである限りに、きついような。
482名無しさん@4周年:03/11/11 21:07 ID:+hPrCJr2
>>480
どっちもその機体のためのワンメイクソフトで勝負するから
特にどちらが有利というものではないと思う。
483名無しさん@4周年:03/11/11 21:07 ID:lPcZnpUV
>>480
地球シミュレータにはソフトウェア開発という目的もあります。
っていうか、互換性があるので勝負とか言われてもねぇ。
484名無しさん@4周年:03/11/11 21:07 ID:GUhiSTlJ
>>472
だからPCが糞なのか・・・富士通もだけど・・・
485ビック・ピータン:03/11/11 21:09 ID:wufWtq02
>>381
そうだ 餅突いて よーくみろ  ガッハハハ
それと G5クラスタは 安い割に性能いいみたいだぞ
地球シミュレータの 1/70 のコストで 3位あたりらしい 結果は11/15-21発表だ

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031031301.html

だが ビッグ・マック つうネーミング どうにかしろ
486名無しさん@4周年:03/11/11 21:34 ID:HnJjXNOE
>>428
部屋にドーンと居座っているイメージがあるよね。
周りに水がザーザー流れていて。

皆で用途考えれ、真面目にな。
今は空力とか材料剛性とかの研究か?

用途が増えれば、お客が増えてNECも喜ぶぞ。
487名無しさん@4周年:03/11/11 21:35 ID:CaUNMnN6
日本が世界一って20年位前から言われてたような
488名無しさん@4周年:03/11/11 21:35 ID:XS+xA+Co
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068524403/

☆「対地球シミュレータ用スーパーコンピュータ」というアメリカの国家戦略   
もっとも、喜びに浸ってばかりいる余裕は無いらしい。アメリカの反撃が国策として始まっているからだ。

アメリカはスパコンを最重要な国力の源泉と考えている。これは、CTBT(包括的核実験禁止条約)調印による
核実験の全面禁止によって、世界一のスパコンを持つアメリカだけがシミュレーション核実験により核開発を
事実上続行できるという観点から出た考え方だ。 アメリカ製スパコンが世界最速であることは、アメリカに
とって重要な国家戦略の一部なのである。

例えば、地球シミュレータ出現以前に世界最速だったASCI Whiteは ASCI計画によって開発されたスパコンだが、
本来ASCI計画そのものがASCIの名の通り国家戦略としてスパコンで世界のイニシアティブを握るという目標を有している。
(ASCIとはAccelerated Strategic Computing Initiativeの略で、直訳すると「先進戦略コンピュータ主導計画」とでもなろうか?)
そして、その最大の使用目的はシミュレーション核実験であると言われている。

もちろん地球シミュレータはシミュレーション核実験には使用されないわけだが、それでも彼らから見た場合、
その処理能力は「目の上のたんこぶ」みたいな存在である。その結果、今後のアメリカのスパコン開発では「
地球シミュレータに勝てること」が至上命題として求められているらしい。あるプロジェクトなどは完成しても
地球シミュレータに勝てない事がはっきりしてしまったために、「地球シミュレータに勝てること」を前提に
計画の練り直しが政府から指示されたそうである。

まあ、わかりやすく一言で言うと、 アメリカのスパコン戦略自体が「対地球シミュレータ用スーパー
コンピュータの開発」というステージに移行したという事だ。

489名無しさん@4周年:03/11/11 21:36 ID:XS+xA+Co
>>487

SXシリーズあるよ。ワークステーションでは時間かかるような計算はスパコンでやった方が良いケースが多い。
490名無しさん@4周年:03/11/11 21:37 ID:lPcZnpUV
>>485
ネタしマジレス。

性能が桁違い、しかもベクトルとスカラーを同列で語ろうとした時点で米国(間違)ってる。
G5クラスタで文字通りの地球をシミュレートすると、結果が出るのが一ヶ月後という
笑い話にもならない事態が発生する。
地球シミュレータは1日分/5時間で終わる。
参考までに一ヶ月先までシミュレートすると12TBものデータ量になる。
さて、ストレージシステムやメモリ量を考慮するとG5クラスタは本当に安価で高性能なのか?
そんな事はない。
IBMもこの分野では失敗だったと認めて、次期プロセッサはベクトル演算機構内蔵にするって言ってます。
491名無しさん@4周年:03/11/11 21:37 ID:XS+xA+Co
492名無しさん@4周年:03/11/11 21:39 ID:cGNPBJ0+

恥丘シミュレーターっつったって、動いてるのはUNIXの亜種でしょ?
ハードくらい見逃せよ〜。 仲良くしようぜ♥
493名無しさん@4周年:03/11/11 21:40 ID:XS+xA+Co
494森の妖精さん:03/11/11 21:42 ID:WOe5rDqv
暗号を制するものは世界を制する。
495名無しさん@4周年:03/11/11 21:45 ID:cGNPBJ0+
ところで、恥丘シミュレータの農奴数って理論限界血とかあるの?
効率をシカトすれば如何様にも・・・とかいう話は無いの?
496名無しさん@4周年:03/11/11 21:57 ID:QMm603nf
>>490
最後のIBMがベクトルって何処かにネタ元有る?IBMはベクトルの
実績無いはずなので興味有るところ。
497名無しさん@4周年:03/11/11 22:00 ID:fr7d70uP
このスパコンが凄いのは分かった。

これでシム・アースをやらせてくれ!

もしくは無限城でも造ってくれ。
498名無しさん@4周年:03/11/11 22:05 ID:CuayAw6G
>>488
一度怒らせると粘着だね>アメリカ
499名無しさん@4周年:03/11/11 22:07 ID:rQ9FjnjR
日本のスパコンわぁぁぁぁぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃ
できんことはぁぁぁぁぁぁぁぁ、ないぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
500名無しさん@4周年:03/11/11 22:08 ID:jGEsfAfb
まあ、どんなスーパーコンピューターも
サムスンのメモリが無ければ動くこともできないんだけどね。
501名無しさん@4周年:03/11/11 22:10 ID:lPcZnpUV
>>496
Microprocessor Forumで非公式だが次期プロセッサにベクトル処理ユニット内蔵すると話していた。
どうもMotorolaの技術らしいが。
502名無しさん@4周年:03/11/11 22:12 ID:VytoNTu2
>>490
あなたの独自予測ですか?
ソースあったら教えてください。
503名無しさん@4周年:03/11/11 22:13 ID:vhu7izzA
日本は理系に投資しないし
アホ教育やってるからそんなにがんばらなくても自動的にあぼーんなのにね
504名無しさん@4周年:03/11/11 22:13 ID:HnJjXNOE
モトローラーかあ…
なんか半導体部門を切り離したような事を聞いていたが。
505名無しさん@4周年:03/11/11 22:13 ID:XS+xA+Co
>>501

IBMといえば、SCEと共同開発でCELL開発しているらしいが、関係あるかな?
スパコン開発者も協力しているらしいが。
506名無しさん@4周年:03/11/11 22:13 ID:Kg3MonoG
大鉄人17の歯車で動くコンピュータとどっちがすごいんだろう?
507名無しさん@4周年:03/11/11 22:18 ID:vc2fAHos
>492
日本の下着メーカーですでに開発していそうだ
508名無しさん@4周年:03/11/11 22:20 ID:cGNPBJ0+
ええーっ? モトローラって半導体屋さんじゃないの?
イヂリウムを(ryじゃくて?>>504

・・・・情報通信機器屋さんだったの? マヂレスきぼん。
509名無しさん@4周年:03/11/11 22:22 ID:31MMkHMQ
>>474
最初のコンピューター「マンモス」は、現在のカーナビにも遠く及ばないが、そのサイズは名前の通りとんでもないものだった
510名無しさん@4周年:03/11/11 22:26 ID:31MMkHMQ
日本とアメリカとは、資金力に差がある。
アメリカの真似をしても勝てない
だから重点分野を決めて、それに資金を注ぎ込むしかない。
スパコンのアメリカの追撃を振り切ることも、重点分野に加えて良いだろうか?
複数のPCをネットワークで繋いで、スパコン並の能力を持たせることが可能であることは、すでに証明されている。
そっちに投資する手もあるが。。
511名無しさん@4周年:03/11/11 22:36 ID:18t7zbK2
>>510
スパコンの開発は金が掛かるが、数百億円のオーダーだよ。日本は
海に沈んでいく空港に何兆円も出せる国だよ。
512__:03/11/11 22:38 ID:1YRUMqvX
すげーな、そのスカトロ型、スッポンポンとやらが、ベロベロ型なんだな?
513 :03/11/11 22:55 ID:O1f4anLJ
http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/ES/hardware.html

細胞みたいな匡体が無気味でカコイイ
514ジジイ:03/11/11 22:57 ID:Rfbfo7AZ
さっと、目を投資炊けど、スリッパで頭を叩く音、スパコーンが一番笑えた。
昔話をひとつ。
CRAY-1を見て、こりゃ負けたわと思った点がふたつ。
1.数十万本の同軸線をパートのおばちゃんが人手で配線していた。
2.メモリのエラー修正回路がなかったこと。(当時はDRAMが宇宙線で反転
 するので、メインフレームでは必須といわれていた。)

要するに、信頼性を犠牲にして、ひたすらスピードを追求していた。(銀行の
金計算ではなく、シミュレーションならこれで良かったのかも。)

でも、当時100億円位していたものが、いまの10万円PCに性能やメモリ容量
で負けている。俺の人生ってなんだったんだ?

ただ、ビット数は128ビットあって今でも勝ってるかも。

KCIAが買う振りして、SX-1を偵察に来たのには、今では笑えるね。
この頃から、三星もDRAMに力を入れ始めていたね〜

でも、宇宙線でメモリがエラーするって本当だったのかな〜。誰か知ってたら
教えてクリー。
515名無しさん@4周年:03/11/11 23:01 ID:npMeiVRp
太陽系シミュレータ
銀河シミュレータ
516名無しさん@4周年:03/11/11 23:03 ID:lPcZnpUV
>>504
まぁ、ベクトルの件はViVAの発展系という話もある。
Motorolaは噂レベルだったがBlue Planetといういかにもな名前の計画の為には
どんな手段でも使うという感じだった。
正式発表はPower6か7かそのあたりでしょう。

>>510
PCクラスタは流体解析などの大規模計算ではベクトル型に敵わないのも証明されています。
だから米国が必死になっているわけで。

>>514
懐かしい話を・・・・
メモリエラーは本当ですよ。
サーバにECC使うの一因でもある。
517名無しさん@4周年:03/11/11 23:03 ID:GSzK4imC
アメリカ様が本気出すと劣等民族国家日本はもうダメポ。
518名無しさん@4周年:03/11/11 23:04 ID:j8ngbc5w
日本にある全PS2を繋げれば・・・!
519名無しさん@4周年:03/11/11 23:06 ID:I9eLgEvq
>>518
ソニータイマー特別発動
520名無しさん@4周年:03/11/11 23:06 ID:j/AEsby6
まあこうしてる間にも日本ではスパコンではなく
道路にカネがつぎ込まれてるわけだが。
521名無しさん@4周年:03/11/11 23:07 ID:6LUHah2s
NECまだまだやるな
522誇り高き乞食:03/11/11 23:07 ID:fOOBZuKB
>>515
宇宙環境シミュレータは、有るみたい。
http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/Projects/h15_list.html
523名無しさん@4周年:03/11/11 23:07 ID:npMeiVRp
大学で、クレイのスパコンを買ったのでベンチマークを取ってみたら、
200万円のワークステーションより遅かったのでがっくりしたことがあったなあ。
524名無しさん@4周年:03/11/11 23:07 ID:HOI6v4Tz

地球シミュレーターは富士通のFM77AVだと何台分ですか?

525名無しさん@4周年:03/11/11 23:07 ID:XS+xA+Co
CRAYを弱体化したのはまずかったな。
526名無しさん@4周年:03/11/11 23:09 ID:JVzMMvZc
>>518
フセインがPS2を1400台程まとめ買いしてたらしいな

http://www.zdnet.co.jp/news/0101/11/e_crypto.html
527名無しさん@4周年:03/11/11 23:10 ID:9sD+ELLe
打倒日本か・・・。
なんでミンナ日本を目の敵にするんだろ。

つーか正直自分のショボさと日本の技術の高さが釣り合っていないせいか
素直に胸を張れない部分があるんです。
528名無しさん@4周年:03/11/11 23:10 ID:a7cSqP79
日本の技術をアホみたいに自慢してるやつがいるが

別にお前自身の技術が高いわけではないから勘違いするなよ。
529名無しさん@4周年:03/11/11 23:10 ID:GSzK4imC
メモリはウリのサムスン製ニダ!!
530名無しさん@4周年:03/11/11 23:11 ID:npMeiVRp
地球シミュレータもどんどん高速化するんでしょ。
地球シムも力業だからな。いまひとつエレガントさに欠けるなり。
531名無しさん@4周年:03/11/11 23:11 ID:1OdjGcI5
お、今、N捨てで報道したけど丸紅PC事件、
結局、間違えた価格で販売するらしい。w 
スパコンでそれをやったら・・・・・・・・・・・ry
532名無しさん@4周年:03/11/11 23:12 ID:lp0Iy8GE
>>528
同じ民族として誇りを持つ

それのどこが悪い
533名無しさん@4周年:03/11/11 23:12 ID:gtd0HpLJ
政府 対 政府
だと日本はいつも完敗
だけど
企業 対 企業
だと日本は勝つか負けても僅差
日本企業 対 米国政府
がいい勝負か
日本政府は日本企業の営業マンということで
534名無しさん@4周年:03/11/11 23:13 ID:cUcGWUGn
>>531

よくスパコン1円で売ってるよ。

535 :03/11/11 23:15 ID:Db0C5yuG
雨は自己の生存に関係すると判断した場合には、どんなことでも平気でやる奴。

トヨタがGMを超えてもそれほどの反感は生まないだろうが、スパコンは香具師らが

雨が守ると決めた分野だから必死になってくる。

それでも、ごまめの歯軋りか蟷螂の斧のような気もするが・・・・・・・・・・
536名無しさん@4周年:03/11/11 23:15 ID:npMeiVRp
>>531
それ、先週の祭りネタじゃん。
537名無しさん@4周年:03/11/11 23:16 ID:XS+xA+Co
>>535

でも、ベクトル型スパコンを作っているアメリカ企業はCRAYだけ。
すでに弱体化しているし。
538名無しさん@4周年:03/11/11 23:16 ID:JBuh7wKT
>>535
軍事関連はとかくヒステリックに攻撃してくるよね。
FSXしかり。
ま、だからこそ世界最強国家ってことなんだろうけどさ。
539 ◆GacHaPR1Us :03/11/11 23:17 ID:mSvv27TX
重い〜〜コンダラ〜〜
540名無しさん@4周年:03/11/11 23:19 ID:W+ZCVKMV
>>527
日本が後進国になったらミンナ可愛がってくれるよ。
541名無しさん@4周年:03/11/11 23:20 ID:uA/sfdj8
韓国は国産のスパコンが作れないから
海外製のを使っている。
当然、反日感情丸出しだから、アメリカのスパコンを使っている。
そこで、アメリカと韓国が組んでスパコンを作れば・・・

日本のスパコンが勝つのは結果見ずして分かるというもの。
542 :03/11/11 23:23 ID:Db0C5yuG
>>541
いくらなんでも、雨が姦と組むとは思えんvv
それより、姦酷からの米軍撤退の可能性の方が高い。
543 ◆GacHaPR1Us :03/11/11 23:23 ID:mSvv27TX
>>539
…だれかウリのレスに

  「それはスポコン」   


ってツッコんで欲しいニダ…
544名無しさん@4周年:03/11/11 23:27 ID:W+ZCVKMV
>>543
「重いコンダラー」なんて誰も理解できんよ。
545名無しさん@4周年:03/11/11 23:27 ID:88GLAB65
アメリカのスパコンってPCのCPUたくさん集めただけだけど、
地球シミュレータも従来のNECのスパコンたくさん集めただけやん。

金の問題。
546名無しさん@4周年:03/11/11 23:28 ID:HOI6v4Tz
>>543

あぁ、あれか

ゴキブリが嫌いで気絶するやつ、ロビンちゃんとかいたよな

547名無しさん@4周年:03/11/11 23:29 ID:8FLGEfs5
ばけもんみたいなマシンつくるより、クラスタでちゃんと動くアプリや、技術者を充実させる方がずっと効率的。クラスタ導入しても9割がシリアルで使っているのが現状。
548敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/11/11 23:29 ID:tF5Nm63w
>>541
まあアメリカと韓国が組んだ例はまだないな。
利用した例はいくらでもあるが...
549名無しさん@4周年:03/11/11 23:29 ID:kPF1rYqR
計算が早くても、他の分野が連動しないと日本やばくない?
せめてスパコンだけでも優勢をキープしてほしいね。
550名無しさん@4周年:03/11/11 23:30 ID:wYGAT7YK
スパコンならシムシティ500000もサクサクっすかね?
551名無しさん@4周年:03/11/11 23:30 ID:3q+9erY6
マジレス、
あの中(地球シミュレーター)に入って計算してるんだけど、
中は結構暑いよ。
552 ◆GacHaPR1Us :03/11/11 23:31 ID:mSvv27TX
>>546
ウリはヤポンスキなんかより優しいから

 「それは電人ザボーガー」

ってちゃんとツッコんであげるニダ
553名無しさん@4周年:03/11/11 23:33 ID:PIfvgFCG
>>532
地球シミュ作った人はお前なんかと人種が違うと思ってんだよ。
554 ◆GacHaPR1Us :03/11/11 23:34 ID:mSvv27TX
>>551
たいへんだな、なかのひと
555名無しさん@4周年:03/11/11 23:34 ID:lPcZnpUV
>>537
Crayもベクトル型はNECのSXリーズ売っているんだが。
現在ベクトル型HPCを安定供給出来るメーカーはNECだけ。
NSAがCrayに発注しようとしたら既に日本製。
意地でも日本製を使いたくない政府はCrayに開発発注(特注)するしか手段が無くなってしまった。
556名無しさん@4周年:03/11/11 23:35 ID:/0fXm8V5
このスレには とんでもない博識と、
何も知らないお馬鹿ちゃんが同居している
557名無しさん@4周年:03/11/11 23:36 ID:E4vtk5cX
地球シミュレータってあの丸いやつだろ
俺も持ってたよ
俺のは月シミュレータまでついてたんだぜ
558名無しさん@4周年:03/11/11 23:36 ID:pXv/6U54
NECは中に朝鮮人工作員満載してるから、あまり公的な仕事はして欲しくない。
559名無しさん@4周年:03/11/11 23:37 ID:+MyIhmff
>>525
クレイの場合、アメ政府から至れり尽くせりなほど保護されていたのに、
衰退が止まらなかったから、NECと提携、クレイが販売という形でNECを
認めざるを得なかったんじゃなかったかな。グリッドへの移行とか言い出して
スパコンそれ自体をニッチ化するような発想もあったと思う。失敗したけど。

今は、SGIがクレイ買いとって新型開発してるし、それ以上にIBMが意地見せてる。
560名無しさん@4周年:03/11/11 23:43 ID:cGNPBJ0+
そうかがっか・・・いんたーなしょ(ry

モスキートとエレファントが一騎打ちか。
どこまでいくんでしょうね。
というか、日米以外は聞きませんね、この手の話題。
なんで?
561名無しさん@4周年:03/11/11 23:44 ID:XS+xA+Co
>>559

なぜCRAYは衰退したの?
562名無しさん@4周年:03/11/11 23:44 ID:3qO6VFhx
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (ω・ )ゝ < 恥丘シミュレーター?
.  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ
563名無しさん@4周年:03/11/11 23:45 ID:Hpm4V3ou
そういえばベクトル型はちょっと前はさんざん
時代遅れだのなんだの言われていたなあ。
地球シミュレーターをつくった技術者も鼻が高かろう。
IBMは最近確かにヤル気だな。
564名無しさん@4周年:03/11/11 23:46 ID:fPwb+eCz
人間の脳について調べてみた。

「人間の脳の処理能力は推定でおよそ100テラフロップス」

人間の脳のメインメモリ能力は100テラバイトに達するとみている。
しかも脳はポータブルだ。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hiroyuki/
565名無しさん@4周年:03/11/11 23:49 ID:npMeiVRp
まさかアメリカも、新しいスーパーコンピュータに、「地球シミュレータ2」という
名前をつけるような下劣なことはすまい。すまいな。
566名無しさん@4周年:03/11/11 23:51 ID:lp70xzCc
>>564
問題は外部ストレージがしょぼいことと損傷を受けた時のサルベージか。
567名無しさん@4周年:03/11/11 23:55 ID:CuayAw6G
地球シミュ作った人はお前らなんかと人種が違うと思ってんだよ。
568名無しさん@4周年:03/11/11 23:57 ID:YfWT+gsg
人間の脳は入力も出力も無いよ。
コンピュータとはちょっとチガウ。
暴走してるコンピュータに似てるかな。
悪夢をみるための機械ってとこ。


569名無しさん@4周年:03/11/11 23:57 ID:+tbIsXY/
>>568
入力も出力もあるべ?
570名無しさん@4周年:03/11/11 23:57 ID:5uUav0j6
>>565
IBM謹製
「宇宙シミュレータ」
571名無しさん@4周年:03/11/11 23:59 ID:npMeiVRp
「コスモシミュレータ」
572名無しさん@4周年:03/11/11 23:59 ID:JBuh7wKT
>>565
ま、向こうのは「核兵器シミュレーター」であるからな。
573名無しさん@4周年:03/11/12 00:00 ID:DVc3N3Da
アメたん正々堂々でイイ(・∀・)!!
574名無しさん@4周年:03/11/12 00:01 ID:QHY99K5C
>>569
> >>568
> 入力も出力もあるべ?

なにが入力で、なにが出力なのですか?
575名無しさん@4周年:03/11/12 00:02 ID:9DxQm5RP
>>574
鼻で入力し股間で出力
576名無しさん@4周年:03/11/12 00:03 ID:0TEiCU8t
地球シミュをぶっ壊せば米国が世界一に返り咲きニダ
577名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:AZFjp0hA

消費エネルギー:性能ならたぶん地球シミュレータに負けない?俺の脳みそ。

・・・・・負け?
578名無しさん@4周年:03/11/12 00:06 ID:vbLut4G1
ここはホントに無知が多いな…
579名無しさん@4周年:03/11/12 00:07 ID:PFePhTpg
>なぜCRAYは衰退したの?

Dr Cray お亡くなりになったから
DECもケン・オールセンいなくなってすぐ消滅
580名無しさん@4周年:03/11/12 00:08 ID:lP4B1akc
まず燃費のいい車を官民上げて作れや。
581名無しさん@4周年:03/11/12 00:10 ID:+YDaoYFH
>>578
そうだね
582名無しさん@4周年:03/11/12 00:11 ID:nPmI2B5I
>>579
するとBillGがお亡くなりになればあの会社も、
583名無しさん@4周年:03/11/12 00:13 ID:qJmGuRde
>>580
クリントン時代に国家プロジェクトでやっていたんだよね・・
そしたら、プリウスが出てきて・・・
584ムツゴローを呼べ:03/11/12 00:18 ID:292y0L51
「ニポーンジーン、オッカナイデース!!」
 2003/01/19
 ブッシュ大統領
585名無しさん@4周年:03/11/12 00:20 ID:VGX050Hx
>>569
入力は女で出力は男だ
586名無しさん@4周年:03/11/12 00:20 ID:DKt8E9C7
>>574

入力 → 目、耳、その他すべての感じる感覚。
出力 → 口とジェスチャーや鉛筆で書くなら手も出力。
587無知:03/11/12 00:21 ID:71HVGqnb
>490〜510あたり。
ベクトル型の非常に小規模なセットが
MacのG4から載っているAltiVec(Velocity Engine)じゃないの?
588名無しさん@4周年:03/11/12 00:21 ID:xS+JOe9B
マキーノ
589名無しさん@4周年:03/11/12 00:21 ID:1r//m2NN
34はどこの御曹司だ。
小学校でも中学でも全部送り迎えつきか。
公立の学校のどこにそんな駐車場作れる?
590名無しさん@4周年:03/11/12 00:22 ID:1ysZRkWC
パソコンのベクトル演算機なんて32ビット浮動小数点だから数値計算には使い物にならんですよ
591名無しさん@4周年:03/11/12 00:25 ID:f6ZmTi9v
計算するハードウェアが優秀だけでは駄目。計算するソフトウェアがしっかりしないと
日本はここが弱いらしい。ソフト屋はハード屋の下請けと思われているし
592名無しさん@4周年:03/11/12 00:25 ID:gj8aOlsb
>>589
>>34の一言からいったい何を想像したんだ?
593名無しさん@4周年:03/11/12 00:26 ID:PFePhTpg
とりあえず、線幅0.6ぐらいでCPU作り直せば???
地球しゅみれーた
594名無しさん@4周年:03/11/12 00:27 ID:LLl9TpEP
米国の場合、軍事用技術をちょっとだけ開放すれば良いだけだろ。
出し惜しみして、優秀な民間技術さえ規制の対象にするから日本に抜かれるんだろ。
595名無しさん@4周年:03/11/12 00:28 ID:3m8YGtzi
PSXを1024台繋げて…
596名無しさん@4周年:03/11/12 00:29 ID:1ysZRkWC
米軍が使ってるCPUなんて糞ふるいZ80みたいなのか
PCそのまんまと決まってますが
597名無しさん@4周年:03/11/12 00:31 ID:iwvLk/Ou
おいおい日本の真空波動拳は破れねーぞ
598名無しさん@4周年:03/11/12 00:35 ID:32zPNDpo
基礎知識も無い奴とか反米厨とか電波とか
アホばっかりだな。
599名無しさん@4周年:03/11/12 00:36 ID:LLl9TpEP
開発するのは良いが、用途が決まってなければ高い買い物になる。
スパコンは、開発受注生産しか経済的に成り立たないだろう。


地球シミュレータは、環境対策に利用することも目的の一つだから、冬には周囲の家や施設の暖房として活用すべき。
600名無しさん@4周年:03/11/12 00:36 ID:1ysZRkWC
豆知識

地球シミュレータは空冷
601名無しさん@4周年:03/11/12 00:37 ID:z1/iwBMK
地球シミュレーターを作った奴らと知恵比べして勝つ自信は無い
しかしネーミングセンスでなら勝てる気がする
なんとなく
602名無しさん@4周年:03/11/12 00:38 ID:AZFjp0hA
Crayのおっさんって結構基地外だったんだね。
もう少し知りたくなってきた。

Cray-1が4種類のチップで構成されてたなんて逝かすね。
603名無しさん@4周年:03/11/12 00:40 ID:3J7wXzuM
>>598
一般人がスパコンの基礎知識など有るわけが無い。
キミが、まずメモリ、ベクトルレジスタ、演算パイプ当りの関係から
簡単に説明してあげたら。
604名無しさん@4周年:03/11/12 00:41 ID:3m8YGtzi
SGI?創価学会?
605名無しさん@4周年:03/11/12 00:42 ID:QKwXHmpM
>>594
軍用は民生用より優秀だという妄想を持っている者は数多い。
606名無しさん@4周年:03/11/12 00:42 ID:1ysZRkWC
豆知識

スパコンではプログラム実行開始に何時間もかかることがある
607名無しさん@4周年:03/11/12 00:43 ID:LLl9TpEP
あれだろ、ベクトルコンピュータって、アナログコンピュータの集合なんだろ。
1サイクルで出力=答えと言う素早さw
608名無しさん@4周年:03/11/12 00:44 ID:2TcVu67I
>>606
(´・ω・`)へー
609名無しさん@4周年:03/11/12 00:44 ID:+1KqAZ/i
関係者が紛れ込んでるな
スパコンといわない香具師が居るw
610すえぢ:03/11/12 00:44 ID:ECorSSDo
恥丘シミュレータか・・・
611黒眼鏡の男 ■-■) ◆npj6KVAw8o :03/11/12 00:44 ID:ZVwZHCqB
>>605
 軍用は枯れた技術が使われている事が多いらしいな。
確実に動く物でないと使えないと。冗長性は限りなく
良さそうだが
612名無しさん@4周年:03/11/12 00:45 ID:tnCqIjut
なんかいつもアメリカの文章見てると、スパコン自体の性能だけに主眼が行ってる気がするんだが

肝心なのはそれをどう使うかなんだが。アースシミュレーターも使い道があったから投資・開発されたわけで。

どうもアメリカの反応を見てると、ただ性能で勝てば良いと言うようにしか見えんのだが
613名無しさん@4周年:03/11/12 00:46 ID:3J7wXzuM
>>606
なんじゃそりゃ、NQSで待ちになってるとかじゃなくて?
614名無しさん@4周年:03/11/12 00:47 ID:peCZkW67
>>601
名前はセンスの問題ではない。
予算の問題なのだよ。
615名無しさん@4周年:03/11/12 00:48 ID:2TcVu67I
>>612
いや、使い道なんぞいくらでもあるっつうの。日本よりアメリカのほうが有効に使えるぐらい。
そのうち保有スパコンのパワーが国力に大きな影響を与える時代すらきそうだし。
616名無しさん@4周年:03/11/12 00:48 ID:TFULeBKn
せっかくの世界一だけど、実は使いこなせてない。
617名無しさん@4周年:03/11/12 00:49 ID:+1KqAZ/i
>>605
確実に動かせるという点は優秀かも試練
618名無しさん@4周年:03/11/12 00:50 ID:BYi4FUNh
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <僕は日本人だけど、IT関係では韓国が一番だよねっ!
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ
619名無しさん@4周年:03/11/12 00:50 ID:BGQrsz5O
>>606
多分、パラSばっかが占有してて、
ずーっとまってるのでしょう。
620名無しさん@4周年:03/11/12 00:50 ID:+YDaoYFH
>>612
>肝心なのはそれをどう使うかなんだが。

PCをエロ画像収集マシンとして使うのは駄目なんだろうな・・・
621名無しさん@4周年:03/11/12 00:50 ID:2xI60DYy
アメリカやフランスは本気になったら
自国の企業のために情報機関使うぞ。
622流宝珍 ◆MelELzN/qE :03/11/12 00:51 ID:8Xtu+TLz
>>106
一つ違うのが紛れ込んでるのにワラタ
623名無しさん@4周年:03/11/12 00:51 ID:+1KqAZ/i
>>620
所詮コンピューターは道具なんだから持ち主がどう使おうと目的を達すればOK
624名無しさん@4周年:03/11/12 00:51 ID:6J0Kem6E
NECの量子コンピューターが実用化されれば
スパコンはスパコンでなくなるな。
625名無しさん@4周年:03/11/12 00:51 ID:yIAkl2S8
無能な政治家よりスパコンに政治をまかせた方が良い時代がもうすぐ来る。
626名無しさん@4周年:03/11/12 00:52 ID:LLl9TpEP
>>616
象牙の塔専用だからなw
ただ、日本が学問や研究で自由に使える高性能スパコンが一施設くらいあった方がいい。
米国の新型スパコンは、1秒いくらとられるか考えただけで恐ろしい。
627名無しさん@4周年:03/11/12 00:52 ID:3uPxOTBW
>>607 天然か釣りか?
地球朱ミレータのCPUは500Mz メモリ2GB(1cpu当たり)
こう書くと親近間わくね・・・メモリはDRAMなんてケチくさいのじゃなくてSRAMだけどね
628名無しさん@4周年:03/11/12 00:52 ID:1ysZRkWC
豆知識

大人数で同時にCPUを使うと遅くなるので、スパコンでは、
多数ノードを占有するプログラムを順に起動していく。
だから前の人のプログラムが終了してないと自分のプログラムが起動されない。
629名無しさん@4周年:03/11/12 00:53 ID:ttmlf8FO
>>612
そうだね。どんなコンピューターでも実際に使われてなんぼ。
ただ早いだけでは馬の耳に念仏、暖簾に腕押し、猫に小判、漏れに高性能なパソコン。
630名無しさん@4周年:03/11/12 00:54 ID:2xI60DYy
>>625
EVAのMAGIだな
631名無しさん@4周年:03/11/12 00:55 ID:CBckrmz3
ファミコンを1億台つなげば
スパコンになりますか?
632名無しさん@4周年:03/11/12 00:56 ID:+1KqAZ/i
>>629
まあ、アメリカには使いこなせそうな研究者や企業が多そうだけどね
633名無しさん@4周年:03/11/12 00:56 ID:AZFjp0hA
しっかしここまで来たのもそりゃ技術者の努力のおかげなんだが
政治の力でもあった気がするね。 1970年代かい?

今の政治家さんたちときたら・・・と思わない?
634名無しさん@4周年:03/11/12 00:56 ID:1ysZRkWC
豆知識

スパコンのOSは基本的にはUNIXである
635名無しさん@4周年:03/11/12 00:57 ID:2xI60DYy
>>633
TRONを見殺しにするような国だからな…
636卑猥な人:03/11/12 00:58 ID:8Xtu+TLz
>>117
( ゜∀゜)げへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへ
( ゜∀゜)げへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへ
( ゜∀゜)げへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへ
( ゜∀゜)げへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへげへ
637名無しさん@4周年:03/11/12 00:58 ID:CQtrmsX+
既出だけど、今の所、横浜市金沢区の 海洋科学技術センターの地球シミュレータ
35.86[TFLOPS]が一番みたいだね。

TOP500 SUPERCOMPUTER SITES
ttp://www.top500.org/
638名無しさん@4周年:03/11/12 00:58 ID:WtDvUsSG
>>634
WINDOWSじゃフリーズしまくるだろうな。
639名無しさん@4周年:03/11/12 00:59 ID:ZUUtkGdw
てすと
640名無しさん@4周年:03/11/12 00:59 ID:gj8aOlsb
>>632
なんでそういう国では開発されず、こんな国でスパコン開発がすすんでるの?
641名無しさん@4周年:03/11/12 00:59 ID:RGE8Ftan
とりあえず
NECスーパーコンピュータ「SX−6」
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0309/1801.html
642名無しさん@4周年:03/11/12 01:00 ID:CiOwq6zg
>>595
> PSXを1024台繋げて…
>
児ポビデオ大量ダビング?
643名無しさん@4周年:03/11/12 01:00 ID:WtDvUsSG
>>633
アメリカのあらゆるものに拝跪するのが連中の仕事だからな。外務省も。
644名無しさん@4周年:03/11/12 01:00 ID:CQtrmsX+
>>629
豚に真珠、が抜けている。
645名無しさん@4周年:03/11/12 01:03 ID:RGE8Ftan
646名無しさん@4周年:03/11/12 01:03 ID:XbVeRtYF
>>640
日本でも必要とされ、使いこなせているからだよ。
隣の芝生は青く見えるのか?
もうちょっと自分の足元を見つめた方が良いぞ。
こんな国とはどういうことよ。
647名無しさん@4周年:03/11/12 01:04 ID:+1KqAZ/i
>>640
金に成るかどうかがアメリカのほうがシビアなんじゃないかね
あとは見捨てた技術を使うのはプライドが許さなかったとか
ベクトル関係のパテント取られて手出ししずらくなったとか
648ムツゴローを呼べ:03/11/12 01:04 ID:292y0L51
こんな国とはどういうことだ。

自虐性は日教組のせいだな。
649 ◆GacHaPR1Us :03/11/12 01:04 ID:g4bPb27l
コンピーターの性能はその目的に合致しているかどーかであって、
速度云々はそれに合うかどうかの結果論なんだとおもう
650名無しさん@4周年:03/11/12 01:04 ID:1ysZRkWC
豆知識

スパコンが凄いのは主に浮動小数点計算能力とメモリ量である。

大量のトランザクションに耐えられる性能がI/O能力が高い(DB用途など)のは
汎用機と呼ばれるものでスパコンとは別である。
651名無しさん@4周年:03/11/12 01:04 ID:5YHYpy4F
てゆーか地球シミュレータを抜くのは並大抵じゃないぞ。
現在2位のスパコンから見てもダブルスコアの差。
652名無しさん@4周年:03/11/12 01:05 ID:E832iHHY
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < チョパーリがいくらあがいても
 (    )  │ IT大国のウリナラにかなうわけないニダ!!
 | | |   \__________________
 〈_フ__フ
653名無しさん@4周年:03/11/12 01:06 ID:tnCqIjut
>>651
いや、もうたしかNEC自体がアースシミュレーターを遥かに凌ぐスパコンを開発中って確かニュースであったぞ。
654名無しさん@4周年:03/11/12 01:06 ID:Dl5jfp90
もしスレタイが一字違ってたらどうなってたのやらw





【韓国】スパコン開発で「打倒日本」を宣言
655名無しさん@4周年:03/11/12 01:06 ID:gj8aOlsb
>>646-647
えーっと、なんか両方とも意見が全く違うのですが・・・
どちらが正しいの?それとも両方正しいの?
656名無しさん@4周年:03/11/12 01:06 ID:vj1ddP88
>>203
愛知工業大学でしょ
657 ◆GacHaPR1Us :03/11/12 01:07 ID:g4bPb27l
正直、太陽シミュレーターがいるようになるんだから
それ作れよ、メリケン
658名無しさん@4周年:03/11/12 01:07 ID:LLl9TpEP
>>634
言語では、未だに、Cよりふぉーとらんが主流のようだな。
659名無しさん@4周年:03/11/12 01:07 ID:6y8NIcZY
>>629
同じ無駄でも前者2つは意味が違う。
660名無しさん@4周年:03/11/12 01:07 ID:3iB8YPik
日立のスパコン(8GFLOPS)使って流体計算してるけど
Pen4の3GHzより10倍以上速いね。

661名無しさん@4周年:03/11/12 01:08 ID:hCbyG+iB
しかし、地球シミュレーターって劣化版は輸出してるみたいだな。
アメリカにとってこれほど不都合なことは無いな。

662名無しさん@4周年:03/11/12 01:09 ID:3J7wXzuM
>>650
いや、すごいのはプロセッサとメモリの帯域。
663名無しさん@4周年:03/11/12 01:10 ID:PFePhTpg
>>106
一つ違うのが紛れ込んでるのにワラタ

性能を発揮するには 坂井氏や西沢氏がオプションとしているぞ
664名無しさん@4周年:03/11/12 01:12 ID:+1KqAZ/i
>>655
>>646の言うことも確かだと思うよ
流体関係の計算で自動車関係メーカー居るしね
665名無しさん@4周年:03/11/12 01:12 ID:5YHYpy4F
>>653
揚げ足を取るわけではないが、運用中と開発中の差は天と地ほど違うかと。
666名無しさん@4周年:03/11/12 01:12 ID:4oUw1yUH
日本はアフォみたいに金かけてるからな
667名無しさん@4周年:03/11/12 01:13 ID:1ysZRkWC
地球シミュレータってNECスパコンのクラスタなんで
ノード単体ならもっと性能いいのが作れるでしょうな
668名無しさん@4周年:03/11/12 01:13 ID:/J6E1Gn3
>>627
あれ、今の時代はDDR-SDRAMとか使って、256WAYとか512とか半端じゃない
ぐらいにメモリインターリーブかけてる機種があったと思うけどアレNEC
じゃなかったっけ?
地球シミュレータはSRAMなのか。 豪気だなぁ。
あ、けど消費電力でもSRAMの方が有利だな。
669面舵 ◆ISADDpSwQs :03/11/12 01:14 ID:myKkAsV5
>>374
みたけれど、さっぱりわからん・・・・・・・。
ま、素人がわからないようなことをやるのはあたりまえか。
670名無しさん@4周年:03/11/12 01:16 ID:1ysZRkWC
豆知識

地球シミュレータは主に地球科学計算用に設計されてます。
海洋や大気などのシミュレーションです。
代表的なものとしてエルニーニョの予測など。

だから地球シミュレータ。
671名無しさん@4周年:03/11/12 01:17 ID:LLl9TpEP
>>654
このスレが、スーパースレになりまつ。
672名無しさん@4周年:03/11/12 01:18 ID:7YgfuS6M
どうしても勝ちたい時はルールを変更すっからな。特許とかも。
アメさんはな。どうでもいいか。
673名無しさん@4周年:03/11/12 01:19 ID:NvPl9w50
地球趣味レーションの人いますか?
674名無しさん@4周年:03/11/12 01:20 ID:3uPxOTBW
>>627
あれって、CPUとメモリが同期とってなかったけ?間違ってる?
675名無しさん@4周年:03/11/12 01:20 ID:tnCqIjut
>>665
いや、たしか次のスパコンなんとかってランキング決めるイベントに参加するみたいだから

既に完成しているのかもしれん。
676名無しさん@4周年:03/11/12 01:21 ID:7YgfuS6M
地球シミュレーターとやらを20台繋げてみてはどうかいな。
677名無しさん@4周年:03/11/12 01:22 ID:71Bbd/03
>655
アメリカだと低価格でそこそこの性能のスカラー型のをいくつも導入して解決するって
スタイルが流行ってね、それで結局高価格高機能はどこも開発しなくなっちゃった。

今だとそれが間違いだとアメリカのいろんなところが理解している。

日本はただ単にどこもかしこもベクトル型やめちゃう前にまたベクトル型の波が来たという
感じかな
678名無しさん@4周年:03/11/12 01:24 ID:71Bbd/03
>634
それは違うんじゃないか?
679名無しさん@4周年:03/11/12 01:24 ID:gj8aOlsb
>>664
そういや大学の講義で教わったことあります。
なんか自動車の設計ではスパコンが必要だとかうんたらかんたらって。

レスありがとうございました。
680名無しさん@4周年:03/11/12 01:24 ID:1ysZRkWC
豆知識

地球シミュレータの1ノードは、ベクトル演算機8つで同じメモリを共有するメモリ共有型計算機である。
これを640ノード複数クラスタ化したものである。

各ノードは1段クロスバで640x640の全てのノード間の連結を直結させている。
681名無しさん@4周年:03/11/12 01:24 ID:7YgfuS6M
テレビで地球シミュレーターとやらを見たことがあるが、
あんな配線まくりのコンピューターで何をどうするつもりなんだろうか。
「あの・・作っちゃったんですけど・・・どうしよう・・・」。みたいな感じではないのか?
682名無しさん@4周年:03/11/12 01:24 ID:CQtrmsX+
ずっと前に別の板に一度書いた。
現在、スーパーコンピューターと言われるものだけど、従来のメインフレー
ムと比べてそんなに画期的な技術が使われているわけではない。少しでも処
理を高速化する為に、いろいろ工夫はされているが。

例えば、大型機は処理速度の高速化を重視して、双極型トランジスタのECL
(emitter coupled logic)を使ったり、銅配線チップを使うことが多い。

端的に言って、メインフレームの規模を大きくしだけのものともいえる。
683名無しさん@4周年:03/11/12 01:26 ID:RGE8Ftan
>>676
地球シュミレーターは飛行機の格納庫ほどの建物に収納されている。
684名無しさん@4周年:03/11/12 01:26 ID:oSX0Gwm3
スカラー型は売るときにカタスペとか良いから売り安いんだよね。
そこに甘えちゃったアメリカ。
685名無しさん@4周年:03/11/12 01:27 ID:qMhFOuMu
>11
禿藁
686名無しさん@4周年:03/11/12 01:28 ID:NEwyNjD7
ところで、「地球シミュレーター」は語呂悪い気がするけど、
これ実際は「アースシミュレーター」って読むんだよね?ルビは。
687名無しさん@4周年:03/11/12 01:29 ID:LLl9TpEP
>>661
そりゃ、このクラスになれば、核開発も可能となる性能だからな。
688名無しさん@4周年:03/11/12 01:29 ID:3J7wXzuM
>>682
ECL機は90年代後半に消滅しますた。
689名無しさん@4周年:03/11/12 01:30 ID:1ysZRkWC
>>678
ユーザーから見るとUNIXみたいな使い勝手のOSってことで。
APIがUNIX風なのでスパコンでもエディタにemacsとか使えるのが普通です。

もちろんOS本体はハード専用の特注でしょう。
たぶん地球シミュレータのOSはSXのものがベースかと。
690名無しさん@4周年:03/11/12 01:32 ID:71Bbd/03
691名無しさん@4周年:03/11/12 01:32 ID:Xvi4e4mM
またアメリカ様が怒ってらっしゃるとか言って、官僚が
スパコン開発の足ひっぱりまくるのかな。
692名無しさん@4周年:03/11/12 01:32 ID:qA6bo5V9
SX、日電のスパコンのシリーズですね
693名無しさん@4周年:03/11/12 01:32 ID:+1KqAZ/i
>>682
別々のアーキテクチャで作ったらパテント関係大変な罠
694名無しさん@4周年:03/11/12 01:33 ID:MofQzo4/
>>682
それに加えて呆れるほどの力押しってのもあるような気がする。
南下の雑誌で読んだ富士通のスパコン、レジスタの容量が
1プロセッサあたり128KBぐらいあって「なんじゃそりゃー」と
思った覚えあり。
695名無しさん@4周年:03/11/12 01:34 ID:3J7wXzuM
>>689
SUPER-UX、UXP/V、HI-UX/MPP、ふつーに本物のUNIXでつ。
696名無しさん@4周年:03/11/12 01:35 ID:pVztKIz4
CRAYのOSも、UNIX。
697名無しさん@4周年:03/11/12 01:35 ID:3uPxOTBW
メインフレームとは違うと思うよ、
極端な例だけどちょと前までAS400には浮動小数点ユニットが無くてDBと10進専用ユニットがくっついて
予測分岐をせずに総当りにしていたそうな、ベンチを取るとPEN2負けるがDBではぶっちぎり
名前は同じPowerPCで命令セットも90%ぐらい同じらしいが

・・・5年前のIBMのカンファレンスにて
698名無しさん@4周年:03/11/12 01:35 ID:gj8aOlsb
>>677
それって、ものすごいラッキーだったってことなんですか。
やっぱ運ってのにも左右されるんですね…。勉強になります。
699名無しさん@4周年:03/11/12 01:36 ID:pVztKIz4
>>691


無理。NECをあぼーんしたら、アメリカも脂肪。
700名無しさん@4周年:03/11/12 01:37 ID:WtDvUsSG
>>24
俺の仕事。流体解析ってのをやっている。今、化学装置の三次元領域を1000×1000×1000=10の
9乗程度に区切るのが限界と言われているが、それだと流れの激しい乱流表現をするには、様々な仮定を置かな
ければいけない。だが、領域を1万の3乗=10の12乗くらいまで区切ることが可能になると、そんな仮定が
不必要となる。それには、物凄いスパコンが必要であり、今は不可能である。
701名無しさん@4周年:03/11/12 01:38 ID:+hvExEEF
で、天気予報の精度は上がったの?
702名無しさん@4周年:03/11/12 01:38 ID:qIDm652j
以前にスレが立ちなぜか2ちゃんねらーに大人気となった
東大のマッドマキノせんせーが受賞された2001年ゴードン・ベル賞
http://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/~makino/images/gbp2001m.gif
スパコンの未来はどうもこっちだな。
703名無しさん@4周年:03/11/12 01:38 ID:1ysZRkWC
豆知識

地球シミュレータではHDDは基本的にキャッシュである。
主記憶装置はテープ。
704名無しさん@4周年:03/11/12 01:38 ID:uKefYw7f
>国家プロジェクトとして数年内に追いつき追い越すことに取り組む
通産主導の業界育成を散々不公正な保護主義と非難した事に対する謝罪はどうなってる
のだろうか?

この手の粘着は好きではないが、あの頃散々叩かれた事は未だ忘れられない。
705名無しさん@4周年:03/11/12 01:38 ID:n1yWU3uC
めんどっちいから
日本をアメリカに合併させちゃえばいいのに
706名無しさん@4周年:03/11/12 01:39 ID:tnCqIjut
>>690

グリッドコンピューティングが注目されているのは恐らく今だけだろう。

実際にプロジェクトがどんどん増えても結局協力をする人達自体が分散し、1プロジェクト当りの計算能力

は低下する。グリッドコンピューティングはプロジェクトが少ない時で協力人数が一極集中するときにだけ

機能を発揮する。

また自前で全コンピュータを仕入れてグリッドコンピューティングをしても、この間のmacG5のグリッドコンピューティングの例でも明らかだが

コストは普通に同じ能力のスパコンを作るよりもはるかにグリッドのほうがコストがかかると言う実例がでている。
707名無しさん@4周年:03/11/12 01:40 ID:WtDvUsSG
>>593
それに対応したフォトレジをくれ!
708 :03/11/12 01:40 ID:tJ2pv/C/
IBMとNECが共同開発ということにして、
IBMが技術を全部持って行くことになってます。
FSXと一緒ですね。
709中学生:03/11/12 01:41 ID:arxMZ56Q
つーかベクトルとかスカラーって何?j>=2もあるの?
710名無しさん@4周年:03/11/12 01:41 ID:LLl9TpEP
>>694
そこらへんが、スーパーなわけだな。
711名無しさん@4周年:03/11/12 01:41 ID:71Bbd/03
>698
いや、ラッキーってわけでもないな。
スパコンに関してNECの読みが外れなかったってところかな。
ベクトル型というか高価格高機能機にも市場はちゃんとあるという
712名無しさん@4周年:03/11/12 01:41 ID:BcOnO7cX
漁師コンピュータて簡単にゆうとなに
713名無しさん@4周年:03/11/12 01:42 ID:+hvExEEF
.>>700
10の9乗に区切って結果が出ないんなら、もっと自然現象の法則性を
見つけようという方向性で頭を使おうと思わないもんなのかね。
714名無しさん@4周年:03/11/12 01:42 ID:WtDvUsSG
>>708
そういう話はあちこちにあるね。俺が聞いた一番エゲツナイ話は、住友金属で
ある合金の開発に成功したのだが、それをアメ公が嗅ぎ付け、買い付けたのは
いいけれど、「軍事機密にかかわるから」ということで、住友金属のほかの社員
にさえ、合金のノウハウを教えるな、と言ってきたらしい。
715名無しさん@4周年:03/11/12 01:43 ID:MofQzo4/
>>700
それ精度は単純に計算量が1000倍になる->1000倍の計算速度が
必要になると考えてもいいの? それとも、計算方法が変わって
余計に計算量が増えたりするんでしょうか?
716名無しさん@4周年:03/11/12 01:43 ID:pVztKIz4
343 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/11 17:30 ID:qXU1FMP2
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main63.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main64.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main66.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main67.htm

☆なぜ、世界の時流に流されなかったのか?   
次は地球シミュレータに関する初回記事でも書いた最大の疑問 「なぜ地球シミュレータは、
スカラパラレル方式という、世界の時流に流されなかったのか?」である。

地球シミュレータの特徴はもちろんベクトルプロセッサを採用したことにあるわけだが、
「並列型ベクトル機は死んだも同然」と言われた中にあって、なぜ地球シミュレータだけが
ベクトルプロセッサを採用したのだろうか?

これは、たるさんが設計者に会ったら一番聞いてみたかったことだが、質問するまでもなく
地球シミュレータ開発経緯の中に最大の中心人物としてその解答が出てきた。

これには、ある信念のコンピュータ・アーキテクトがプロジェクトを支えていたことが
最大の理由らしい。その方の名は三好甫先生(故人)という。

三好先生は地球シミュレータのグランドデザインを行った方だが、この方は
「スーパーコンピュータはベクトル型でなければ高性能は出ない。」 という信念を持っていたそうだ。

この先生の開発方針によって地球シミュレータがベクトル型で行くという方針が
決まったそうである。 地球シミュレータ開発が時流に流されなかったのは、
実にこの三好先生の功績が最大のようだ。

そして、地球シミュレータが世界一になれたのは、この三好先生の先見性による
功績が大きいと言えるだろう。


まさにプロジェクトXだな。
717名無しさん@4周年:03/11/12 01:43 ID:1ysZRkWC
>>709

スカラ計算機→一つの命令で扱えるデータが一つ
ベクトル計算機→一つの命令で扱えるデータが複数

すんげー簡単に書くとこうで、ハードウェア的にベクトル計算(配列や行列でもいい)
が行えるのがベクトル型の特徴。
718名無しさん@4周年:03/11/12 01:43 ID:2TcVu67I
>>691
対アメリカ外交に対してそういうことは無い。
軍事戦略的にスパコンがもっと重要になれば分からないが。
今そういう下らないことで官僚が足を引っ張るのは中国、朝鮮が絡んだ時だろうな。
719名無しさん@4周年:03/11/12 01:43 ID:NteqiskC
やっぱスゲーよ、日本の技術は。
アメ公なんざに負けんな。
720名無しさん@4周年:03/11/12 01:45 ID:zJYbXlNH
地球シミュレーター、あんまり役にたってるとも思えないな。天気予報もたいして当たらないし。
721名無しさん@4周年:03/11/12 01:46 ID:qIDm652j
(ある意味で)現在世界最高速のウルトラコン GRAPE-6 とマキノせんせいの雄姿
http://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/pub/people/makino/images/g6boxwithmakino.jpg
722名無しさん@4周年:03/11/12 01:46 ID:OZUNdQi5
a
723名無しさん@4周年:03/11/12 01:47 ID:NEwyNjD7
>>720
役にたたないのに性能だけ凄いモノ作って「すげーだろ」って自慢するのはしっくりこないよね。
724名無しさん@4周年:03/11/12 01:47 ID:LLl9TpEP
>>700
米国の勢い次第では、後10年くらいで出来そうな気がするな。
725名無しさん@4周年:03/11/12 01:47 ID:nhlpCBGj
>>712

2chに糞スレを立ててマジレスを待つコンピューターの事です。
糞スレへの燃料投下などにも使われます。
726名無しさん@4周年:03/11/12 01:48 ID:vgyV0H27
クレイも独自のベクトル機は作ってる。
http://www.cray.com/products/systems/x1/

あと、日本のスパコン予算は5年でリプレースって決まってるから(大学は6年に延びた)
文科省が予算増やしたり新しいプロジェクト始めないとすぐにアメリカに追い越されるよ。
727名無しさん@4周年:03/11/12 01:48 ID:71Bbd/03
>725
うまいなあ
728名無しさん@4周年:03/11/12 01:48 ID:oSX0Gwm3
>>723
それはアメリカが主流で作ってるスパコンのことですか?
729名無しさん@4周年:03/11/12 01:48 ID:122LhnB1
作っても、アメリカにとられるか、開発を邪魔されるのが日本。
向こうは政治で技術開発してんだから、
すごいもの作りましょう→賛成→出来ました、の日本では勝てない。
730名無しさん@4周年:03/11/12 01:49 ID:DEaVFu6/
w
731名無しさん@4周年:03/11/12 01:49 ID:gj8aOlsb
>>711
>>716
先見性のある人っているんですな・・・
マジですごい。世界でたった一企業だけが作り続けてたなんて
732名無しさん@4周年:03/11/12 01:50 ID:+hvExEEF
>>712
魚群探知機みたいに、ひとつのパルスを送り出すだけで
魚の群れを把握できるコンピュータかな。
733名無しさん@4周年:03/11/12 01:51 ID:pVztKIz4
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main67.htm

☆お遊び編:ポスト地球シミュレータ   
「えっ、こんな事まで話して頂いていいの?」とこちらが思う位に大サービスして頂いた
地球シミュレータ見学会であるが、唯一口が堅かったのはポスト地球シミュレータ計画に関してである。

ネットワーク結合網の光ファイバー化について話した時、「光ファイバーにすると言ってもねぇ。」と
少し否定的っぽく言われた事と、現行の地球シミュレータのノード増設で対処出来ないか聞いたところ
「現状で最適なパフォーマンスが出るように設計されているのでそれは難しい。」と言われたこと
が数少ないご意見であった。2) (立場上お話出来ない様子だったので、我々もそれ以上は話題にしなかった。)

そこで、たるさんがポスト地球シミュレータについて予測してみたい。 (もちろんアマチュアレベルで
出来る話ではなく、お遊びレベルですが...)

まず、見学会で学んだ事を思い起こしてみる。重要なのはパラレル機といえど単体のプロセッサ
性能は高くなければならず、スカラプロセッサの物量作戦はダメだということ。そしてメモリのバンド幅の
重要性。もう一つは、ネットワーク結合網の重要性である。

まず、プロセッサはベクトル方式を維持すべきだろう。スカラプロセッサが大規模配列に関しても
ピーク性能を維持できるように進歩すればいいが、今のPC用CPUの進化はその方向を向いていないからだ。

今回のワンチップ化で半導体プロセスの進化に歩調を合わせることは出来た。だから、
ベクトル方式ならば次回からは1チップのまま性能向上が可能なはずだ。


一応地球シミュレータ2計画あるそうです。
734名無しさん@4周年:03/11/12 01:51 ID:0TEiCU8t
>>712
量子の勘であらゆる難問にナノセコンドで解答を与えるコンピュータ
735名無しさん@4周年:03/11/12 01:51 ID:BcOnO7cX
>>725
ありがとうございます、やっと理解できました。
736名無しさん@4周年:03/11/12 01:52 ID:XfbruZI3
>>720
ていうか、そもそも気象庁は天気予報に地球シミュレータを使ってるのだろうか?

使ってたらもっと予報が当たると思うんだが。
737名無しさん@4周年:03/11/12 01:52 ID:Z2aTlK9I
>>713
勿論、乱流理論ではそういう「頭を使うこと」が一杯なされている。乱流
モデルについても、物凄い数が提出されている。だが、仮定は所詮仮定。
誤差を生じるのだ。繰り込み理論と言って、「一次近似のためには二次モデル
の仮定が必要、二次近似のためには三次モデル・・・・」が延々と続く。

それに終止符を打つと目されているのが、DNSという、仮定(モデル)が
不要な計算だ。


ところで、アクセス規制がかかったようだが、なぜ?
738名無しさん@4周年:03/11/12 01:52 ID:7YgfuS6M
スパコンを開発しているNECのパソコンを2万で買い漁った厨房は氏ね。
739名無しさん@4周年:03/11/12 01:53 ID:71Bbd/03
>734
すごいな、佐野量子
740名無しさん@4周年:03/11/12 01:53 ID:+hvExEEF
なんか2分待たないと書き込めないようで、しんどいけど
ベクトルコンピュータなんて、スパコン業界ではずーーと常識ですよ。
741名無しさん@4周年:03/11/12 01:53 ID:pVztKIz4
気象庁はNEC製スパコン使ってないだろ?
742名無しさん@4周年:03/11/12 01:54 ID:yD0ZsH2u
>>737
実際何年後にその仮定不要の計算が出来るようになるの?
743名無しさん@4周年:03/11/12 01:54 ID:zJYbXlNH
現代のエニアックだな。あと10年もたてば地球シミュレーターも電卓に勝てなくなる。
744名無しさん@4周年:03/11/12 01:55 ID:t13pr1wU
>>715
計算方法にもよるけど、単純に計算速度とメモリーが1000倍必要になる、
と考えていただいて結構です。
745名無しさん@4周年:03/11/12 01:55 ID:71Bbd/03
http://www.chunichi.co.jp/00/dgi/20030807/ftu_____dgi_____002.shtml
>残念ながら、現在の地球シミュレータを気象予報に使う予定はない。

だって
746名無しさん@4周年:03/11/12 01:56 ID:kQJrd2Sm
>>742
俺が知りたいわい(苦笑)。

とはいえ、小さい系で、レイノルズ数の小さいところでは、いくつか研究
論文があるな。
747名無しさん@4周年:03/11/12 01:56 ID:P9Ae2Wg8
UDのグリッドは、現在どのぐらいの速度なのかな? 以前は統計ページに
FLOPS表記があったが、今は無くなってるね。

CPU時間から計算すると、24時間連続稼働換算でmax 10万プロセッサぐらい
だけど、1年ぐらい前から増えていないような気がする。
748名無しさん@4周年:03/11/12 01:56 ID:NteqiskC
>>743
時代に咲いたあだ花も良いんでないの。

>あと10年もたてば地球シミュレーターも電卓に勝てなくなる。

だから、技術はオモロイ。w
749名無しさん@4周年:03/11/12 01:59 ID:vgyV0H27
>>733
地球シミュレータを計画した故三好氏のような人がでてきて
文科省から予算ぶんどってこないと次の大規模スパコンは出来ないよ。

地球シミュレータは年間の運用予算を手当てするのに四苦八苦してるのが実情だし。
750名無しさん@4周年:03/11/12 02:01 ID:FQyeNN3X
とりあえず11月15〜21日に注目だな。
日本が、1PetaFlops実現結果を公開するという噂が囁かれている。
SC2003で「1PetaFlops」がでてくるかどうか。
751名無しさん@4周年:03/11/12 02:01 ID:7YgfuS6M
次は宇宙シミュレーターだな。
752名無しさん@4周年:03/11/12 02:01 ID:x16aCiID
>>514
>でも、宇宙線でメモリがエラーするって本当だったのかな〜。誰か知ってたら
>教えてクリー。

釜飯がウマイことで有名なとこの中の人が、よ〜く知ってます。(w
753名無しさん@4周年:03/11/12 02:02 ID:+hvExEEF
建設費500億って聞いたな。
まあJAXAよりかは、ましに金を使っているな。
754名無しさん@4周年:03/11/12 02:02 ID:Sj6KJBqo
>>738
NECは損したのか?
○紅だけじゃないのか?
755名無しさん@4周年:03/11/12 02:03 ID:71Bbd/03
>754
●紅だけだろうねぇ
756 :03/11/12 02:04 ID:tJ2pv/C/
こんなに速いスパコンありながら、梅雨明けも宣言も自信ないから止めてしまって、
今年の冷夏の予想も外しまくっていったいどういうこと?
757名無しさん@4周年:03/11/12 02:04 ID:LLl9TpEP
>>743
しかし、エニアックは偉大だった。
将来的に地球シミュレータクラスのPCができれば、ホログラム通話も思うが侭だな。
2chネラーは、それでも萌えに使いそうだが。
758名無しさん@4周年:03/11/12 02:07 ID:71Bbd/03
>756
いやだからそういうのにはまだ地球シミュレーターは使ってないそうだ
759名無しさん@4周年:03/11/12 02:07 ID:hdKrLXuM
世界大戦の戦闘機でも、アメリカの20倍くらい早かったらなぁ。
760名無しさん@4周年:03/11/12 02:08 ID:a/wnXujc
>>756
自然現象などパラメータの多いものの予測は難しい。
更なるコンピュータの発展が必要ということ。
761名無しさん@4周年:03/11/12 02:11 ID:LLl9TpEP
>>756
確かに、気象は農業や漁業、アパレルや食料品などなど、経済との関連が深い。
気象庁専用に作っても元が取れる計算が成り立つかもしれん。
762名無しさん@4周年:03/11/12 02:11 ID:gj8aOlsb
>>749
その三浦って人はそんな権威だったんだ
しかし、日本の文科省ってこういうのに予算くれないの?
763名無しさん@4周年:03/11/12 02:12 ID:arxMZ56Q
というかそんな超高性能の計算機を天気予報ごときに使うのはもったいないだろ。
毎日傘を持ち歩きゃいいんだよ。
764名無しさん@4周年:03/11/12 02:13 ID:BcOnO7cX
高度な計算はどんぶりとサイコロが最強では?
765名無しさん@4周年:03/11/12 02:13 ID:7ynh7W/o
ボキのケコーン相手を探し出してください
766名無しさん@4周年:03/11/12 02:13 ID:TZaGFonM
>>744
お返事ありがとうでした。

で、俺は694だったりするが、なんかの雑誌を今発掘。1997年12月号のAsciiで
した。丁度NECのSX-4が紹介してあって読み直しているけど結構オモロイ。
・メモリはSynchlonous SRAM(同期式SRAM?)を使ってる
・SX-4のシステムクロックは125MHz
・同一ノードではメモリを共有
・メモリ容量によるが、インターリーブは最大1024バンク
とか。でSX-4の最大構成は200億円(1Tflops)だそうだ。地球シミュレータはずいぶんと
コストパフォーマンスもあがっているのだなぁと思った。
767名無しさん@4周年:03/11/12 02:14 ID:Ef+9G8v0
>>759
アメリカ最強の戦闘機はゼロの朴理
768名無しさん@4周年:03/11/12 02:14 ID:1ysZRkWC
いまんとこ地球シミュレータは最先端の研究向けだけで
それも地球科学優先でしょ。

研究者に引っ張りだこで天気予報なんてことに使ってる余裕ないっしょ。
これで計算しないと検証できないシミュレーションがたくさんあるんだし。
769名無しさん@4周年:03/11/12 02:14 ID:xHAYjh42
>>757
一番夢の在るつかい方だとおもうがw
770名無しさん@4周年:03/11/12 02:15 ID:LLl9TpEP
>>764
漏まえは、モンテカルロでもしてろw
771名無しさん@4周年:03/11/12 02:18 ID:36CFjO6f
このスレ読んでも半分くらい宇宙語。
でもNECのノートパソコン使ってるからスパコン開発に貢献してまつね。
772名無しさん@4周年:03/11/12 02:21 ID:XfbruZI3
>>764
1 r=int(rnd(1)*6)+1
2 print r
773名無しさん@4周年:03/11/12 02:24 ID:P9Ae2Wg8
>>772
7が出るような気がするが、気のせいか?
774名無しさん@4周年:03/11/12 02:26 ID:Sj6KJBqo
>>757
リソース分配見てみると九州大学がヴァーチャル関係のシミュレーションしてる
ヴァーチャル空間のネーチャンを実際に触っているような感覚を得られるような
事が研究されてるかもしれない…
775名無しさん@4周年:03/11/12 02:26 ID:QNw1blz3
NECもこういうデカイ話ならいいが、
DSP作らせたらバグだらけで辟易したことがあったよ。。。
776名無しさん@4周年:03/11/12 02:26 ID:1ysZRkWC
rnd(1) = 1になることはないしintは切捨て
777名無しさん@4周年:03/11/12 02:26 ID:NteqiskC
技術大国日本は流石だな。

んで、この技術を日本人が慢性的に弱い金融分野に突っ込んで見ればどうかな?
複雑系取り込んで、数ヶ月先の株価の予測くらい正確に建てられないだろうか?

複雑系自体、数値化出来ないから無理かな?
778名無しさん@4周年:03/11/12 02:28 ID:XfbruZI3
>>773
RND命令は0以上1未満の乱数を出すから、これでよかったような気が。
779名無しさん@4周年:03/11/12 02:30 ID:a/wnXujc
>>777
金融工学では微分方程式を用いて数理モデル化して
シミュレーションということが盛んに行われているけど
漏れ的には自然現象よりたちの悪い問題な気がする・・・
詳細はよく知らないが。
780名無しさん@4周年:03/11/12 02:31 ID:1ysZRkWC
株で大きいのは人間の心理っしょ
計算できんよ
781773:03/11/12 02:32 ID:P9Ae2Wg8
以下かと思ってた (恥
782名無しさん@4周年:03/11/12 02:33 ID:rnvEqlil
地球シミュレータって、付属品として自転車が付いているって、本当?
783名無しさん@4周年:03/11/12 02:34 ID:qIDm652j
でかいもんには大抵チャリンコが付属してますよ。SPring-8 とか。
784名無しさん@4周年:03/11/12 02:35 ID:NteqiskC
>>779
>微分方程式を用いて数理モデル化して〜

現在のそれって当たる確率高い?
785名無しさん@4周年:03/11/12 02:36 ID:a3buFkVg
日本から技術がだだもれなんだから、そのうち抜くでしょ
786名無しさん@4周年:03/11/12 02:38 ID:a/wnXujc
>>784
私は流体屋だからそっちのほうはあんまり詳しくなくて
どのぐらい有効かもよくわかないんです。ごめんなさい。
むしろ誰かに教えてほすぃ
787名無しさん@4周年:03/11/12 02:40 ID:xHAYjh42
>>784
アメリカで、金融工学の研究者が起こした会社が破綻しなかったけ?
確か、ブラックショウルズ方程式とか言うの作った人たち。
788名無しさん@4周年:03/11/12 02:40 ID:oSX0Gwm3
経済波のスペクトル変換で波形分解して予測するとか有ったと思うが
そんなのはフリーソフトでありそうだな。
789名無しさん@4周年:03/11/12 02:41 ID:NteqiskC
>>780
各国の首脳や博打打のキャラを数値化しなきゃならんから、やっぱ無理かな。w
790名無しさん@4周年:03/11/12 02:42 ID:1ysZRkWC
株価を当てられるプログラムができたらそれで株価に影響が出るから
永久に当てられない罠
791名無しさん@4周年:03/11/12 02:42 ID:Sj6KJBqo
地球規模の気象予測で小麦、大豆とかの先物予測には使え層かも
792名無しさん@4周年:03/11/12 02:43 ID:Yd4j6nNj
>>787
普通にノーベル賞取ったし、オプションの計算には使ってる。
793名無しさん@4周年:03/11/12 02:43 ID:a3buFkVg
人間の心理なんてマクロでみれば数式化できるんじゃね?
794名無しさん@4周年:03/11/12 02:44 ID:Rs8VLpBd
っていうかスペクトル分析するってことは
周期性を仮定しちゃっていいの?
コンドラチェフの世界に逆戻り?
795名無しさん@4周年:03/11/12 02:44 ID:SxjcSiGw
チェス世界王者に勝ったディープブルーも今じゃ時代遅れ?
どのくらいのスッペクだっけ・・・
796 ◆72VHAvdhx6 :03/11/12 02:45 ID:RBJS43z1
どっかに誤爆したから,もう一度。

IT大国の南朝鮮もこの戦いに参戦するニダか?
797伊東兄弟マンセー:03/11/12 02:45 ID:xVB1Bz6o
>>787
ノーベル経済学賞(うんこ)受賞者の起こした会社が倒産したけど
たぶんその人達じゃないと思う
798名無しさん@4周年:03/11/12 02:45 ID:a3buFkVg
お互いが常に正しいさし方方をすると仮定した場合

先手、後手の必勝はあるのだろうか?
799名無しさん@4周年:03/11/12 02:46 ID:jdNFYoiL
ロング
ターン
キャピタル
マネジメントか?
800名無しさん@4周年:03/11/12 02:46 ID:oSX0Gwm3
>>794
いや、結局補正が働くからあたらんだろうけど。
ニュースとかの補正考えると計算機ではまだ無理だろうなぁ。
801名無しさん@4周年:03/11/12 02:48 ID:d8j86DRb
日本に追いつくのはいいがなブッチュさんよ
未納入の武器を早く送れや
金だけ受け取ってそりゃ無いぜ
802名無しさん@4周年:03/11/12 02:49 ID:1ysZRkWC
>>798
すでにオセロは完全に読まれてるんじゃなかったかい?
803名無しさん@4周年:03/11/12 02:51 ID:oSX0Gwm3
地球シムレーターと脱衣囲碁をやってハァハァしたい。
804名無しさん@4周年:03/11/12 02:54 ID:HSKMQF6n
アメリカも利権絡みの政治家多いんだろうな
あんな体育館みたいなスパコンなんか敵にすんなよ
まぁ軍事目的に転用可能だけれどね

アメリカは世界の敵で有る欠陥OS作り続ける企業なんとかしろ
一種のテロOSだろうが
805名無しさん@4周年:03/11/12 02:57 ID:BcOnO7cX
>>802
そうだよ!黒の方が可愛いよ。
806名無しさん@4周年:03/11/12 02:58 ID:Sj6KJBqo
>>804
欠陥だから殆ど何処でも売ることが出来るのかも…
807名無しさん@4周年:03/11/12 02:58 ID:ZbosDxdh
何か最近の米国のやり方は、70年代の日本の通産省みたいだね。
日本の方が寧ろ従来の米国みたいに市場や民間企業の活力に
任せるって感じ。

しかし、宇宙開発と同じく、米国までもが国家が補助金を出したり
する時代なら、日本も科学技術予算を昔みたいに増やして、国家
プロジェクトをやる必要があるね。基礎技術だけ補助してたら、米国
の今のやり方に、半導体製造技術の時みたいになっちゃうよ。
808名無しさん@4周年:03/11/12 02:59 ID:NteqiskC
>>800
その補正がビシっと決まるアルゴリズムが欲しいな。w

結局は人間の”勘”が数値化できるかどうかだな。

未来に期待します。
809名無しさん@4周年:03/11/12 03:02 ID:a3buFkVg
宇宙関係の国家プロジェクトに金をつぎ込んだおかげで NASA に優秀な学者が集まり育つ
NASA縮小 → NASAから優秀な学者があぶれて、他の業種(金融業等)に行く
その結果 金融の発達 と。 何が幸いするかわからんが 


国家プロジェクトを立ち上げるのって 優秀な学者、技術者を集めて育てる役にたつんじゃね?
810名無しさん@4周年:03/11/12 03:02 ID:N3LuvKev
スパコンでエロ動画が観たい
スゴそうだ。


いろいろと。
811名無しさん@4周年:03/11/12 03:06 ID:xHAYjh42
せくしービーチやってると、かつてのスパコン並の機械で何やってるんだろうって想う。
812   :03/11/12 03:08 ID:kXk091t8
>>11
カバじゃ無くてムーミンです。
813名無しさん@4周年:03/11/12 03:13 ID:x6bL+EkG
ここでPCエンジンとPC-FXの出番ですよ。
814名無しさん@4周年:03/11/12 03:14 ID:2TcVu67I
量子コンピューターって神様のサイコロ遊びを予測する機械ですか?
815名無しさん@4周年:03/11/12 03:15 ID:+0cOgE07
アメリカに言われるとそれほど腹立たないね。
あの国と違って。
816名無しさん@4周年:03/11/12 03:16 ID:1ysZRkWC
>>814
神様のサイコロ遊びを計算に利用する機械です
817名無しさん@4周年:03/11/12 03:22 ID:2TcVu67I
>>815
なんというかある程度は清清しいスポーツマンシップ的なものがあるよね。
あの国はドーピングとか審判買収とかやりながら勝負挑んでくるイメージがある。

>>816
ふーん。アインシュタインもまっつぁおですな。
人間の意思決定さえも機械任せの方が幸せになる時代が来んのかな。
818名無しさん@4周年:03/11/12 03:23 ID:Uzukhz++
>>815
捏造の危険も少ないし、一応現実味もあるからな。
819 ◆72VHAvdhx6 :03/11/12 03:25 ID:ZMKGMMja
Z80 って,MOVEとか機械的な命令ばかりで馬鹿みたいだった。




それっと比べれば,MPU6809には

S E X 命 令

があるって知ってた?sex命令だぞ。
820名無しさん@4周年:03/11/12 03:26 ID:fT/zTsP4
技術で勝ってても政治で負けてその技術をぶん取られるのがいつものパターン。

小鼠は今のうち氏んだ方がいいかも。
821名無しさん@4周年:03/11/12 03:28 ID:BcOnO7cX
>>819
それはアッセンブラ!麻疹語は2進数でつ。
822名無しさん@4周年:03/11/12 03:30 ID:cyDWnj8D
日本は10億円でさらにすごいスパコン開発して
アメリカをバカにすればいい
823名無しさん@4周年:03/11/12 03:39 ID:UxTgRsHV
地球シミュレーター,金がかかりすぎの原因はほとんど電気代です
824名無しさん@4周年:03/11/12 03:45 ID:Rxl8T8K2
落雷とかあったら発狂しそうだ
825名無しさん@4周年:03/11/12 03:46 ID:SvrDRvN5
>>815
アメリカ「日本に勝つため新しい技術を開発するのだ!(正々堂々)」
あの国「日本の技術は韓国人が考えたニダ!日帝は韓国の技術を奪ったニダ!」

全然違うだろうに。
826名無しさん@4周年:03/11/12 03:50 ID:6dfDxYYC
>>816
なんか、本で読んだんですが箱の中の猫は生きてるし、死んでいる、ってヤツですか?
827名無しさん@4周年:03/11/12 03:54 ID:LrBR3nyE
スパコンってかっこわりーな
スーコンって呼ぼうぜ
スーパーフリーだってスーパーファミコンだって
スパじゃなくてスーって略されるしさ
828名無しさん@4周年:03/11/12 03:55 ID:Kw2sKwkU
>>6
ワロタ
829名無しさん@4周年:03/11/12 03:56 ID:GhhnDAVG
スコンでいいと思う。
830名無しさん@4周年:03/11/12 03:56 ID:oSX0Gwm3
>>826
神のさいころはボーアじゃねーかな。
猫がどうとかってのは
猫を分解していって最後は首だけにって
それはディルレヴァンガーか。
831名無しさん@4周年:03/11/12 03:56 ID:BcOnO7cX
スコはちょとまずいな。
832 :03/11/12 04:00 ID:dOsxRqyg
>>825
ニダを使った自作フレーズも

>全然違うだろうに。

↑この分かったようなレスも何か、書き込みした奴の
気もさ加減がいように伝わってくるカキコだな


833名無しさん@4周年:03/11/12 04:00 ID:GhhnDAVG
ボディコン、シスコン、生コン、ロリコン、合コン、リモコン
834名無しさん@4周年:03/11/12 04:29 ID:y/TseYBr
パソコンのキーボードだって100個近くのキーがあるのだから
スパコンはすげーキーだらけなんだろなー。
835名無しさん@4周年:03/11/12 04:40 ID:TZaGFonM
>>815
アメリカの凄い所は、これという国家目標を作るとシステマティックに
それに取り組むところだと思う。

1980年代前半、アメリカの半導体産業が日本にボコられてた時に、
VHSIC(Very High Speed Integrated Circuit)っていう国家プロジェクトを
立ち上げ、文字通り高速・高性能なICを作る技術に乗り出したことがある。
 その時に、半導体製造技術のみならず、設計技術、検査技術等もあわせて
開発していた。今LSI作るのに欠かすことができないHDL(Hardware Description
Language)はこの時に開発された。今やアメリカ企業なしに高性能なLSIを
開発することのできる会社はないんじゃなかろうか。気が向いたヤシは
アメリカ vhsic でぐぐってみれ。

ちなみにこのHDL、日本に伝わり始めた当初大手電機メーカーの技術者の中には
「デジタル回路の設計は、図面引いてやるのが王道」といって相手にしなかった
奴もいる。
836AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/11/12 04:53 ID:dH80P2Yj
2年前は2ちゃんねらーに馬鹿にされまくってた地球シミュレーター
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sim/984840499/
837名無しさん@4周年:03/11/12 05:01 ID:JdrIINIb
地球上で起こる現象はすべてシミュレート可能。
だから地球シミュレーター。スゲー!
838名無しさん@4周年:03/11/12 05:04 ID:IFdxzt28
金に糸目を欠けないで性能を追求し,かつ従来のスパコンのプログラムを
右から左に横流しして,多少の手を加えただけで使いたい怠惰な研究開発
用には地球シミュレーター方式がベスト.
もしも,同じ金額で最高性能を追求するのだったら,扱う問題にもよるが,
最先端のマイクロプロセッサを使ったマシンを多数並べて,プログラム
どころか計算方法や近似法にまで遡ってそういったマシン向きに定式化
を再検討するところまでやらなければならないが,値段あたりの性能値は
たぶん1桁以上は上になるだろう.
アメリカのやりかたは二分していて,

結果をさっさと手に入れたい,
其のためには金には糸目をつけない,とにかく結果をさっと出したい,
だからプログラムを根本的なところまでもどって書き直すようなことを
している暇はない,あるいは避けたいと思っている研究者にはNECの
スパコンや地球シミュレーターの方式が羨ましいし,アメリカ政府をつついて
買わせたい,作らせたい.どうせ政府機関ならば値段が高かろうと自分の
懐は傷まないし,むしろメーカーとの癒着で利権を得られるし,予算が多い
方が偉く扱われる.

別の流派は,とにかく早ければいい.そのためにはプログラムの完全な
開発あるいは近似法の開発もいとわない.また過去にはない種類の計算機
であたらしいことにチャレンジする方が面白いし意義がある.未来の計算
技術を開拓するんだという自負と誇りを第一に考える.例え理論性能と
実際の速度に差が大きく開いていても,それならうまくプログラムをつくる
か,計算のやりかたを根本から替えれば改善する余地があってチャレンジング
だと考える.

短期的と長期的な視点の異なるグループが混ざっているのに過ぎない.
それで,長期的な視野である大規模並列計算機の方向こそが,真に
むちゃくちゃ早い計算,大規模な計算を可能にする方向である.なぜなら
資金は無制限ではないし,つかいこなす方法が次第に回案出されていけば,
今の障害は次第に低減するであろうから.
839名無しさん@4周年:03/11/12 05:09 ID:cBV9b+0R
>>835
それで日本にはPICやAVR、アルテラやザイリンクスのFPGA/CPLD
のような製品がないのね。
いままで不思議だったけどやっとわかったよ。

当時はZ80なんか顕微鏡で見てコピーしてたりしたそうだね。
840名無しさん@4周年:03/11/12 05:13 ID:TZaGFonM
>>838
どうしてそんなに地球シミュレータを使った研究に対して
悪意を持った見方をするの?
>金に糸目を欠けないで性能を追求し,かつ従来のスパコンのプログラムを
>右から左に横流しして,多少の手を加えただけで使いたい怠惰な研究開発
>用には地球シミュレーター方式がベスト.
841835:03/11/12 05:21 ID:TZaGFonM
>>839
むかーし俺がいたメーカーでは、俺がPALいじって
「こ、これ面白いっすよ!!」とか言ったら
「そんな物はただのオモチャ」と言ってくれた上司が
いる。某課長&某部長、今頃何をしているのだろう・・・
842kiぃういちゃん:03/11/12 05:25 ID:SUIZf4ny
>【米国】スパコン開発で「打倒日本」を宣言

日本勢よ!負けるな
官民挙げて撃退すべし
843名無しさん@4周年:03/11/12 05:27 ID:TsxdOM1Z
日本は世界一だな、さすが
日本人でよかった
まあ、俺がしたことと言えば税金くらいかな
844名無しさん@4周年:03/11/12 05:30 ID:FdkvzVvp
俺は地球シミュレータをシミュレートすることができる
よって俺の頭脳こそが最速
845名無しさん@4周年:03/11/12 05:43 ID:cDHOafMq
>ASCIとはAccelerated Strategic Computing Initiativeの略で

ウリコンピュータの方が最速に速まってるニダ!
846名無しさん@4周年:03/11/12 07:39 ID:Sw3/rzhn
さあ米国非関税障壁の出番だな。
847名無しさん@4周年:03/11/12 07:49 ID:p2ftZms6
スパコンは韓国朝鮮発祥ニダ!!
848名無しさん@4周年:03/11/12 07:51 ID:sVmMgsdZ
俺は地球シミュレーターをエミュレートできるかも
849名無しさん@4周年:03/11/12 07:59 ID:wHSHVnd1
>むかーし俺がいたメーカーでは、俺がPALいじって
>「こ、これ面白いっすよ!!」とか言ったら

そんな物はただのオモチャです
850名無しさん@4周年:03/11/12 08:35 ID:nfpew5P0
これでエロ動画エンコするとどうなるんだ?
851 :03/11/12 09:00 ID:vgyV0H27
>>823
電気代だけで毎月軽く1億円超えてるよ。
852名無しさん@4周年:03/11/12 12:25 ID:/zsL1Qzm
こういのは良いよね。

日本にも刺激になることを祈るぅー。
さらに突き放せニポン
853名無しさん@4周年:03/11/12 12:35 ID:rqS2m5ZN
またTRONの時のようになる悪寒。
854名無しさん@4周年:03/11/12 12:36 ID:a+xKvmjz
官民協力で日本に追いつき追い越せか。
日本が官民協力でやろうとしたPC用TORONを非関税障壁だと潰したくせに。

アメ公がたくさん氏にますように。
イラク人民がんばれ!
855名無しさん@4周年:03/11/12 12:38 ID:V4/imy9V
おお!やるきだな!あめりか!
うけてたとうじゃないか!
856名無しさん@4周年:03/11/12 12:40 ID:Zn8ZF+QG
大丈夫だよ、日本にはスパ王があるから
857名無しさん@4周年:03/11/12 12:44 ID:2kCmu6Oh
良いグラフィックカードを買って
ベンチマークだけするどこぞのオタみたいだな。
858名無しさん@4周年:03/11/12 12:44 ID:YgdQgmYn
中田はイタリアに行ったし前園は韓国に行ってしまったぞ
859名無しさん@4周年:03/11/12 12:46 ID:lJAdl0ot
>>836 (・∀・)イイ!!
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2001/06/14(木) 15:02
ベクトルは戦艦大和だね。

アメリカの空母=スカラー超並列には勝てねえだろ

まあ日本の威信をかけてがんばってくれ
860名無しさん@4周年:03/11/12 12:48 ID:laxks/48
>>817
確かにルールに従って正正堂堂攻めて来る.

もっとも,そのルールは途中から勝手に変えるがな,(w
861名無しさん@4周年:03/11/12 12:54 ID:qIDm652j
こういうヲタものはね、1国家と1個人の情熱がいい勝負だったりするんだよ。
合衆国政府がマシン屋のケツ叩いてさあやれ!と言ったところで凄いもんができるとは限らない。
凄いカネより凄いヲタを見付ける事だな。まあアメリカになら居るだろうけど。
862名無しさん@4周年:03/11/12 12:58 ID:FMJDfZQW
トロンをアメが潰したってのは、俗説じゃなかったっけか。
つまり、ウソッパチ。
863名無しさん@4周年:03/11/12 12:59 ID:L5ySrcpC
>>862
そうだよ。日本の役人が潰したんだから。
864名無しさん@4周年:03/11/12 13:12 ID:hnnyqjJD
ネーミングが悪いな、とろん。
とろそうやん。
865名無しさん@4周年:03/11/12 13:13 ID:71Bbd/03
>862
うそっぱちじゃないけど誤解を招く表現かな。
日本の教育用パソコンの標準OSとしてTRONが一度決まったときに、アメリカに非関税
障壁と難癖つけられて取り下げさせられている。(この難癖つけを後押ししたのがマイクロ
ソフトとNECとソフトバンクである)
ここでTRONは躍進する機会をつぶされて、地味〜に十年以上を生きるハメになる
866名無しさん@4周年:03/11/12 13:15 ID:CauCUFbm
つか、この地球シミュレータって、
ただ日本中のスパコンを、
高速回線で並列に繋いだだけじゃないの?
867名無しさん@4周年:03/11/12 13:20 ID:4F69i/GY
>>861
禿同
携帯電話作ってる(開発してる)ヤシなんか相当ヲタだとおもうな。
868名無しさん@4周年:03/11/12 13:20 ID:71Bbd/03
>866
知らないなら過去ログ読むなりぐぐるなりしれ。

ちなみに答は違う。
869名無しさん@4周年:03/11/12 13:24 ID:Dfa5RS3Z
自虐大好きの日本マスゴミの偏向報道によって、スパコンで日本が
アメに勝ってることを知ってる日本人が一体何人いることやら。
870名無しさん@4周年:03/11/12 14:02 ID:/kbdTleF
スパコンなんて飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!
871名無しさん@4周年:03/11/12 14:04 ID:hu/xgUdn
>>863
元と言えばアホーの孫だろ。
872名無しさん@4周年:03/11/12 14:05 ID:Om/CQYYQ
>>866
グリッドと勘違いしてないか?
873名無しさん@4周年:03/11/12 14:06 ID:CupI/+K9
アメリカでは「スプートニク以来の敗北」と言われてるけどね。
日本のメディアは、「反日報道」しかしない。
つーか、番組製作会社が北朝鮮系だったりするんだね。
ゲストに朝鮮人をだしてきて、反日報道。
874名無しさん@4周年:03/11/12 14:07 ID:vgyV0H27
>>861
地球シミュレータはNECのケツ叩いて作っただけなんだが。
875名無しさん@4周年:03/11/12 14:09 ID:XbVeRtYF
まあ、スパコンは個人じゃ不可能な代物だ。
開発、運用ともにな。
876名無しさん@4周年:03/11/12 14:11 ID:xYzTxL6u
>>867
携帯OSの現場はそうでもない
877866:03/11/12 14:35 ID:CauCUFbm
>>872
知らん。

NHKの地球シム特集かなんかで、
誤った知識を植え付けられただけだ。
878名無しさん@4周年:03/11/12 14:49 ID:4xnrg0d5
松井がドウタラとかに時間とってるヒマあるなら
こういうニュースに時間裂けよ、なあ NHK!

つか、民放はアテにならんし。
879名無しさん@4周年:03/11/12 14:51 ID:zFtkGwmq
>>47
マジレスすると・・・。




それコンパイル通るか?
880名無しさん@4周年:03/11/12 14:56 ID:HN+SIvvy
>>866

今週号の週刊ポストを読め。
マジレスすると、ベースはNECのSX−4、それ以外はがいしゅつだろ。
881名無しさん@4周年:03/11/12 15:01 ID:yPvbi4RX
米国がなんでこんなに必死になっているかと言えば、
これまでマルチチップだったベクトル型スパコンのCPUが
地球シミュレータ以降、ワンチップに収まってしまったこと。
それまでのベクトル機は高価で場所取りで電気食いで
しかも低クロックでしょうもない計算がとろいのがネックだったんだが、
光学シュリンクをかければどんどん低価格化、高クロック化が可能となったわけだ。
さらに日本にはDRAM混載技術がある。
もうちょっとシュリンクしてメモリもワンチップに押し込んでしまえば
地球シミュレータ2はもっと凄いことにないるでしょうな。
米国の後追いでグリッドなんかにちまちま予算をつぎ込んでいる場合ではないよ・・・
882名無しさん@4周年:03/11/12 15:03 ID:kAa94Dq+
まあアメ公頑張れや・・はっはっはっはっはっは
883名無しさん@4周年:03/11/12 15:08 ID:71Bbd/03
ダウンサイジンジグもそうだったけどこういうのはやりすぎてからほどよいところの理解が
広まるもんだね
884名無しさん@4周年:03/11/12 15:13 ID:CupI/+K9
>>881
そうなんだよね。
ワンチップがすごい。
実際 SX−5をワンチップにしただけで、これだけ速くなった。
量産効果がでれば、スカラーを抜いて一気に本流になる可能性もある。
PS3で採用されば、日本がコンピュータで主導権を握れるが
日本の政治家、官僚、企業家にはそういう発想ができる人間はいない。
885名無しさん@4周年:03/11/12 15:19 ID:CupI/+K9
クロックは500MHzと推定。0.15umテクノロジの設計。
次期SX−7は、クロック2G 0.090
で処理能力は5倍。
886名無しさん@4周年:03/11/12 15:20 ID:vgyV0H27
>>884
ベクトルCPUを理解してないね。
PSに積んだって意味ないし、大きさと発熱で積めない。
887名無しさん@4周年:03/11/12 15:28 ID:aVrxVqIm
>>886
ワンチップベクトルCPUを理解してないね。
SX−4とSX−6を比較すると体積で10分の1以下。
1980年代、自動車に燃料噴射制御コンピュータを搭載すると
トランク一杯になったので、自動車搭載は不可能と思われた。
どこにでも885のような先見性のない馬鹿はいるものだ。
888名無しさん@4周年:03/11/12 15:30 ID:uuC9mogc
ロリコンとエロ風俗に関して日本を抜ける国は世界中何処にも無いね
889名無しさん@4周年:03/11/12 15:31 ID:BUJw3nuR
新アルゴリズムで現在の地球シミュレータと同じ結果が
パソコンで100倍速く計算できるようになったりして
890名無しさん@4周年:03/11/12 15:32 ID:71Bbd/03
>888
ロリコンが一番多いのはアメリカだよん。
891名無しさん@4周年:03/11/12 15:35 ID:dJFeQbS+
よおし!受けて立つぞ!!
数年後には差を30倍に広げてやるから覚悟しとけ!
892名無しさん@4周年:03/11/12 15:35 ID:vgyV0H27
>>885
SX-7はもう出てる。
処理能力は1.5倍にしかなってないけどね。

http://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx7/index.html
893名無しさん@4周年:03/11/12 15:38 ID:cNqfEDXM
>>892
次期SX-7って「SX-7」の次期ってことじゃない?
894名無しさん@4周年:03/11/12 15:39 ID:kXGoEj28
アメで辻加護写真集売れるかな?
895名無しさん@4周年:03/11/12 15:41 ID:fVlElfkY
>>438
天気予報に使う
896名無しさん@4周年:03/11/12 15:43 ID:YMjEIxil
こういう「日本は強い」系の報道はマスコミではご法度だから
ネットをやるかそれ系の雑誌を買うかでしか知ることが出来ないな。
しかしProjectXみたいな番組ではこれほど美味しいネタは無いだろうなー。

関係ないが、TRONが潰れたのは政治的圧力じゃなくて実力です。
まー確かに金をかけて保護しまくれば主力OSになれたかも知れないが
当時安くて優秀で使いやすいOSがあったのに学生にTRON押し付けられたらひどい有様になっただろうな。
逆にこーいう研究は官に保護されると腐れるし、結果的に良かったんじゃない?
今みたいな家電制御OSとしては優秀さが認められてるんだからさ。
897名無しさん@4周年:03/11/12 15:49 ID:fVlElfkY
クレイをつぶす前にやれよ
898名無しさん@4周年:03/11/12 15:52 ID:L5ySrcpC
>>896
実力で
MS-DOS > TRON だったって事?
899名無しさん@4周年:03/11/12 16:05 ID:EVo1gSX7
2ちゃんて専門家とか専門家みたいな人が結構書き込むからおもしろいね
900名無しさん@4周年:03/11/12 16:07 ID:mgrOu0l1
地球シミュレータって、zipファイルのpassのクラックに使えないかな?
901名無しさん@4周年:03/11/12 16:14 ID:/Y2q861w
>>896
ほんと?
ウィンドウズ2000がマスコミで大騒ぎされてた時、
こんな機能、マックもTRONもとっくに持ってる。
ただ、バカみたいに広告打って、山ほど作って単価を下げられるのがウィンドウズの強みなだけ、と聞いたよ?
902名無しさん@4周年:03/11/12 16:24 ID:rqS2m5ZN
>>896は馬鹿だから相手にするだけ無駄。
DOSなんざ所詮シングルタスクの使い勝手の悪いOS。
ディスクオペレーションしか能が無ぇのに。馬鹿じゃねぇの?
903名無しさん@4周年:03/11/12 16:26 ID:ILzRZg3H
>>898
エロゲーの実力では
MS-DOS>TRON
だわな。
904名無しさん@4周年:03/11/12 16:30 ID:rqS2m5ZN
>>903
98用だけだろ。
905名無しさん@4周年:03/11/12 16:31 ID:qGhVOCp4
そんなにコンピューターはやくして、何を計算させるつもりなのさ・・・。
906名無しさん@4周年:03/11/12 16:32 ID:fh/r4szD
超大国アメリカが「打倒日本」ですか・・・ちぃせぇな…。
907名無しさん@4周年:03/11/12 16:32 ID:J/jPNRNi
はやくプロジェクトXでとりあげてほすぃ・・・・。
908名無しさん@4周年:03/11/12 16:34 ID:rqS2m5ZN
スパコン分野はいいとして半導体生産関連機器の方はどうよ?
ウェハー切る時のカッターとかステッパーとか。あそこら辺も
日本は脅かされてるのか?

昔ここら辺は日本の独壇場だと聞いたんだが。
909名無しさん@4周年:03/11/12 16:36 ID:HN+SIvvy
>>904

つうか、エロゲーで使えただけ98は優秀であったって事だね。
910名無しさん@4周年:03/11/12 16:38 ID:ZwM35MaW
地球シュミレーターであずきちゃんの新作を自動生成できないかな
各キャラクターの設定をインプットしてクリックしたらアニメが一話完成
911名無しさん@4周年:03/11/12 16:44 ID:qIDm652j
>>908
そのへんの技術が無いなら0.5mm角のユピキタスチップなんて作れない
912名無しさん@4周年:03/11/12 16:46 ID:0CKrEF11
量子コンピューター
913名無しさん@4周年:03/11/12 16:46 ID:rqS2m5ZN
>>909
国民機98はエロゲー専用マシンであると。

>>911
そこら辺はまだやっていけそうなのか。
914名無しさん@4周年:03/11/12 16:54 ID:H7hIEMUm
金さえかければすぐにでも可能だろう
915名無しさん@4周年:03/11/12 17:07 ID:Daw/Q4bx
>>908
土壇場だよ。
なんせ欧米が開発した新技術を研ぎ上げてやってきたのが日本だから、
ブレークするーをする能力はない。
従ってマネッコが真面目に追求してきた結果、高い日本製は市場を失った。

ポントウを作る技術以外の最先端技術は全てドイツかアメリカに存在するというのが現実だ。
916名無しさん@4周年:03/11/12 17:08 ID:BHbw/2NR
>>884
PS3はIBMが噛んでるので、Cellはスカラーじゃ無いの?
917名無しさん@4周年:03/11/12 17:09 ID:f865esYs
>>541
>当然、反日感情丸出しだから、アメリカのスパコンを使っている。

SX-5もSX-6も買ってやってるニダ、謝罪しる。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0104/1702.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/9902/2601.html
でも、SXをもってしても韓国気象庁は今年の台風予想に日本直撃希望のパラメータを使ってしまって、
被害額4000億W以上、支社130人以上出したのはここだけの話ニダ。
馬鹿にHPCは(ry
918名無しさん@4周年:03/11/12 17:09 ID:+lw48S5l
>>915
919名無しさん@4周年:03/11/12 17:15 ID:QrntQHTr
日本も対抗しる
920名無しさん@4周年:03/11/12 17:34 ID:YMjEIxil
>>901
それはある意味真実である意味嘘。
具体的な話をしてもわからないだろうから触れないけど、
カタログスペックが高い道具が使いやすい道具とは限らないし
道具には得て不得手がある。

ビルゲイツ憎しとか、反体制的なノリでMicrosoftは非難されるが
誰でも扱える汎用的なOSとしてはMacOSと双璧を成す。

安全性や安定性が高いからといって個人ベースでUNIXが普及しないのも同じ理由。
ましてやTRONは大規模汎用OSとしては実績も少なく理念的にもそれほど突出したものでは無かった。
WEBでも色々とその辺の話は読めるからてきとうに検索してみて。
921名無しさん@4周年:03/11/12 17:35 ID:Gx3V6mfJ
シミュレータって言うぐらいだから、シミュレーションできるんだろ。
勝手に自習式に二足歩行を覚えさせるとか、DNA解析、マトモなロケット、
最硬最軽量安価な合金、常温超伝導物質、暗号、医薬品、地震予測
しろーとだからあんまり思いつかないけど、やることいっぱいあるやん
どれもあんまりベクトル向きじゃないんかな?
922名無しさん@4周年:03/11/12 17:36 ID:kQ2aNTgx
米エネルギー省も日章旗踏まないと入れない?
923名無しさん@4周年:03/11/12 17:37 ID:fVlElfkY
>>896
ある意味本当。
みんな勉強汁!
924名無しさん@4周年:03/11/12 17:38 ID:sdElpsyA
どうせまたエシュロンか軍事衛星でスパイやって勝った勝ったとか騒ぐんだろ
数年内に追い越すなんて無理があり過ぎないか?
925名無しさん@4周年:03/11/12 17:39 ID:4y60VTyO
>>921
>勝手に自習式に二足歩行を覚えさせるとか、DNA解析、マトモなロケット、
>最硬最軽量安価な合金、常温超伝導物質、暗号、医薬品、地震予測
これだから素人は・・・・
シミュレーションといえば恋愛に決まってるだろ!
926名無しさん@4周年:03/11/12 17:42 ID:Gx3V6mfJ
>>925
やってみた

結論:オマエニハアノコハムリ、ホカサガセ
927名無しさん@4周年:03/11/12 17:42 ID:rqS2m5ZN
>>920
最近のlinuxディストリなら別段難しいことは無いと思われ。
デバイスのサポートがあればインストールから運用までの
一連の流れは非常に簡単。

要はキャラクタベースの黒い画面さえ拝まなければ
素人にとっちゃどのOSも変わりない。
928初心者:03/11/12 17:47 ID:fXmE3O+a
地球シュミレータでπの計算をさせれば、
ギネスブックの記録を簡単に更新できるんじゃないの。

でもどこかのホンでよんだけど、並列型は時代遅れで
あまり効率がよくないってきいたけど、これってホントウなの?
929名無しさん@4周年:03/11/12 17:48 ID:qGhVOCp4
数年内に追い越す・・・

彼らの中では、日本はその数年間は何も進歩しないらしい。
930名無しさん@4周年:03/11/12 17:51 ID:qIDm652j
森田健作とかを派遣してやればいいんだよ。
彼が第一人者じゃなかったっけ。
931名無しさん@4周年:03/11/12 17:52 ID:u4g+f6KO
スポ根・・・?
932初心者:03/11/12 17:54 ID:fXmE3O+a
MacもG4以降をスーパーコンピュータってほざいているけど、
そもそもスーパーコンピュータってなにをもってスーパーと定義しているのかな

933名無しさん@4周年:03/11/12 17:55 ID:aJDzoBxL
必殺技が使えるんだよ。
934名無しさん@4周年:03/11/12 17:57 ID:NJjTahVe
第9問 97/11/14 Y小学校 Tさんから

デパートとスーパーの違いは何ですか。

元に
スーパーとは、食料品・日用品を主体としたセルフサービス方式の大規模小売店

デパートとは、多種類の商品を販売する大規模な小売店
一般的には百貨店と言われるが,正しくは部門別制商店のこと

つまり,どちらも大規模な商店ですが
・棚から商品を自分で取って,まとめてレジでお金を払うのはスーパーマーケット
・商品の種類別にレジがあって,その場その場で支払うのはデパートですね。
あなたの近くにはどんな店があるのかな??
935名無しさん@4周年:03/11/12 17:57 ID:ZuOnOS4a
>>932
処理速度が1GFLOPS以上で、アメリカの輸出規制に抵触するものって事では。
936初心者:03/11/12 18:06 ID:fXmE3O+a
>>935


へぇ〜。
じゃ。インテルの2GHzのPCって約何FLOPSぐらいあるの。

>>932,933

くだらいないから無視。
937名無しさん@4周年:03/11/12 18:07 ID:aJDzoBxL
>>936
938名無しさん@4周年:03/11/12 18:09 ID:fVlElfkY
>>936
ミジメ
939名無しさん@4周年:03/11/12 18:10 ID:UGsNNX/t
地球シミュのCPUって5000個だろ。
これを1万個にして地球シミュ2とかいって出せば世界最速の座は当分安泰じゃないの?
940名無しさん@4周年:03/11/12 18:12 ID:fXmE3O+a
>>937

厨房の予感

>>938

おっさんの予感

941名無しさん@4周年:03/11/12 18:13 ID:GpdulUcJ
買ってる事なんて知らなかった。
942名無しさん@4周年:03/11/12 18:22 ID:eJdTwTOJ
>>940
>くだらいないから
日本語が不自由な悪寒。
自分にレスしちゃっているし。

「初心者」ってコテハンをやめちゃったのか?
まあ、これ以上虐めると可哀想だから
無視するけど。
943名無しさん@4周年:03/11/12 18:26 ID:yPvbi4RX
>>939
もう一つ米国が必死に焦っているのは、地球シミュレータなんて作っても
日本には5000個ものCPUで並列演算する技術なんてないだろ( ´,_ゝ`)プッ
って高をくっていたのに、あっさり足を掬われたことだろうね。
しかもハイパフォーマンスフォートランなんて使いモンにならないだろ( ´,_ゝ`)プッ
って日本人まで含めて馬鹿にしていたものですら性能が出てしまった・・・

ちなみに、今の地球シミュレータのCPUの数を単純に二倍にするのは無理だろうね。
配線しきらんと思うよ・・・
944名無しさん@4周年:03/11/12 18:29 ID:IV6Xk6Bf
>>939
そういう風には出来ない。
プロセッサ同士が全部短距離でつながるようになってるから、
CPUの数を5000も増やすと配線の数が100倍くらいになるんじゃないか。
945名無しさん@4周年:03/11/12 18:33 ID:/YMNcnqH
ベクトルとスカラーの壁も乗り越えたしな日本。
946名無しさん@4周年:03/11/12 18:40 ID:hfRaTo81
CPUが1万個ということは 簡単にいうと1万台のPCをトラブル無しに稼動させなきゃいけないんだよ
947名無しさん@4周年:03/11/12 18:43 ID:/YMNcnqH
そのたとえはどうかと思うが……
948名無しさん@4周年:03/11/12 18:44 ID:yPvbi4RX
>>944
ノード内のCPU数を増やすという手はあったね。
建物まで新築してるんだから、全取っ替えは税金の無駄遣い・・・
ASCI Redのような方法で性能強化する道を検討すべし。
949名無しさん@4周年:03/11/12 18:49 ID:IV6Xk6Bf
>>948
ノード内というかチップ内のCPU数を増やしたり駆動周波数を高めるという道が
効率的かつ現実的だと思うけどどうだろう。
950名無しさん@4周年:03/11/12 18:51 ID:/YMNcnqH
えーと……性能が上がると配線ごととっかえなきゃならんので、
新規に作っても値段が変わらない悪寒……

建物の建築費くらいは浮くかも知れないけど、そんなのちょっとだし。
951名無しさん@4周年:03/11/12 18:51 ID:0ly6NxD9
オレのセレロン1,7Gは何GFLOPSくらいなんだろう?0.3GFLOPSくらいかな
952名無しさん@4周年:03/11/12 19:00 ID:YgdQgmYn
犬厨はこういう時だけ偽装でMSマンセーするから嫌われるんだな
953名無しさん@4周年:03/11/12 19:02 ID:2X9XTBay
>>930への>>931のレスはかなりの演算を短時間でこなしました。
954名無しさん@4周年:03/11/12 19:09 ID:yPvbi4RX
>>950
日々ギネス記録に挑戦するわけでもなし、
パイの先生が力説するほどにはノード間の通信性能は演算性能には影響しないよ
>>949
ちょっとバランスは崩れるが、パイプラインを増やすのは簡単にできそうだな〜

ともかく、パチンコ屋の新台入替のようにきめ細かく性能アップに励んで、
末永くアメ公にきりきり言わせて欲しいですな(藁
955名無しさん@4周年:03/11/12 20:39 ID:O5D+zLOX
>>929
でも、日本にその後の計画なんてあったかな?
956ムツゴローを呼べ:03/11/12 21:04 ID:292y0L51
アメリカの技術者が欲しがるスーパーコンピュータはNEC製。

あと、地球シミュレータはただのスーパーコンピュータではない。
地球シミュレータは、技術屋なら悶絶するほどの熱い設計である事がわかる。





http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main63.htm
957名無しさん@4周年:03/11/12 21:29 ID:O5D+zLOX
>>956
ありがと、そこいいね。
958名無しさん@4周年:03/11/12 21:44 ID:O5D+zLOX
もし、地球シミュレータがグリッド型スカラースパコンであったならば、たとえ最速の座を
奪取したとしても、それはアメリカの開発方針をキャッチアップして、それをスケール
アップしただけと言うことになるからだ。

事実、NEC(地球シミュレータの製造元)に対抗して、とある国産メーカーが65TFLOPSの
世界最高速次世代スパコン開発に名乗りを上げた。しかし残念な事に、このコンピュータは
PU個数16384個の力技系グリッド型スカラー・アーキテクチャであった。世界の時流
を後追いしたのである。 (だから、たるさん的にはこのプロジェクトはあまり評価しない。
このメーカーは、かつてベクトル型スパコンで名をはせただけに残念である。)

もしPU個数の増設だけが高速化の理由ならば、過去日米経済摩擦で指摘された問題点を
そのまま踏襲した開発経緯となってしまう。たとえ世界最速の座を奪取したとしても、
アメリカ側の感覚では「猿マネ」という評価になるはずである。

しかし、地球シミュレータは 「ベクトル型並列スーパーコンピュータは死んだも同然」 と
言われた世界の風潮に逆らって日本が得意とするベクトル演算機構で勝負し、成功した点に
大きな意義があると思う。そして、その成果はスパコンの主用途が科学技術計算である限り
新たなトレンドとして定着するに違いない。また、日本のコンピュータ開発は外国勢の後追い
のみという批判も収まってゆくに違いない。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main44.htm
959 :03/11/12 22:10 ID:tJ2pv/C/
世界最速「地球シミュレーター」っていってもさぁ、研究者は中に女の子飼ってて毎日お話してると思うよ。
まぁ計算に差し障ると行けないから、一人で二人ぐらいが制限だろうけどな。
960名無しさん@4周年:03/11/12 22:13 ID:XHhEnG/P
国防総省のスパコンも日本製。
961名無しさん@4周年:03/11/12 22:21 ID:Sj6KJBqo
>>956
このサイトの人ってどういう経緯で見学できたんだろうか
一般人見学できるのか?
962名無しさん@4周年:03/11/12 22:35 ID:71Bbd/03
>920
だからTRONが教育用の標準OSとして採用されたのに取り下げられたのは間違いなく
アメリカの圧力だっつーの。

>ましてやTRONは大規模汎用OSとしては実績も少なく理念的にもそれほど突出したものでは無かった。

80年代にTRONが大規模汎用OSとして云々ってな話はないっつーの
今でもないぞ。

>WEBでも色々とその辺の話は読めるからてきとうに検索してみて。

まず自分が検索して確認してから書き込め
963名無しさん@4周年:03/11/12 22:37 ID:71Bbd/03
>961
一般人でももちろん見学できるよ。
向こうの都合があるからいつでもというわけじゃないけどね。
964名無しさん@4周年:03/11/12 22:41 ID:yPvbi4RX
>>961
月に一億円もの電気を喰うような高エネルギーデバイスの見学は素人さんにはお奨めしません(w
965名無しさん@4周年:03/11/12 22:42 ID:Sj6KJBqo
>>963
そうなんだ
じゃ、最速マシン見学offとかもできるのかw
966名無しさん@4周年:03/11/12 22:44 ID:XAUMfQgq
年間12億か…、10年でも120億。
朝銀に入れたお金って…、鬱
967名無しさん@4周年:03/11/12 22:47 ID:/aCB7BQz
>>10
いや玄人はスーパーコンと呼ぶ。
968名無しさん@4周年:03/11/12 22:56 ID:1lNyil2e
IBMじゃ無理。

もともとIBMのBはBusiness. 科学計算分野にはもともと見向きもしなかったIBM. あくまで事務用機のIBM。

たぶん、LINUXを乗せたP-SeriesサーバーをGRIDやVECTORにするものと思われ・・・
969誇り高き乞食:03/11/12 23:17 ID:C1PerUr7
>>932
G5は、ほざくなと言われてるね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0311/12/nebt_10.html
970名無しさん@4周年:03/11/12 23:19 ID:LLl9TpEP
ベクトルコンピュータって、車で言うロータリーエンジンのような存在なのか?
971名無しさん@4周年:03/11/12 23:23 ID:b9lvyoJC
>>896
> 関係ないが、TRONが潰れたのは政治的圧力じゃなくて実力です。
> まー確かに金をかけて保護しまくれば主力OSになれたかも知れないが
> 当時安くて優秀で使いやすいOSがあったのに学生にTRON押し付けられたらひどい有様になっただろうな。

あの〜、BTRONの登場時点では、windowsはオモチャ同然の水準。
かわいそうだから、ゴミ同然とまでは言わないが、
GUIベースのOSの作り方が分からない、試行錯誤の習作のレベル。
それどころか、GUIベースのOSとして何を目指すのかという方向性さえ怪しいレベル。
MS-windowsが、なんとか使い物になる水準に達したのはwin3.1以降のこと。

使いやすさとUIでは、MacOSの方に一日の長があったが、それは出たばかりで
まだ荒削りな部分があるせいとUIの洗練に金が掛けられていなかったため。
MacOSが使いやすさのために投入した金と人は桁が違うどころじゃないから
あの時点ではしょうがない話。それにもかかわらず、BTRONの構想は
とても素性が良いから、上手く育てれば、かなり良いところに行ったはず。
操作対象の抽象化と一般化という点に関しては、BTRONの方が
はるかに綺麗で強力で統一的に扱えるから、これは間違いない。

そのことから、教育用のOSとして見た場合には、
見通しが良くて統一的操作で強力と言う点から、BTRONの圧勝でしょう。
これに関しては、MacOSにも勝っていた。
学生にとっては、非常に有難く嬉しいOSになっていたはず。

必要なハードウエア量が小さいから、コンピュータは安くて済む。
当時のMS-windowsって、最上位機を持ってこないと遅くて遅くてという代物。
BTRONはプログラム規模も小さく実装できたから、値段も安くできたはず。
972名無しさん@4周年:03/11/12 23:32 ID:PFN9BuRW
>>962
こういうやつってX68kとかtownsとか知ってるのかな
973名無しさん@4周年:03/11/12 23:33 ID:b9lvyoJC
このスレの後継として、ぜひとも
『日本は、生き抜くために何に投資すべきか』を話すスレを御願い

地球シミュレータの成果を基にして、何に力を入れれば
世界競争に勝てるのかを良く考えるべきだ。
しょうもないことに莫大な金を注ぎ込んで、ドブに捨てながら
肝心要のとこには恐ろしいほど手薄なのが日本の現状。

地球シミュレータが世界に冠たる成果を上げたのだから
この日本の優位性を維持し競争力を強化し波及効果を生み出すために
もっと力を入れて投資すべきだと思う。
974名無しさん@4周年:03/11/12 23:50 ID:b9lvyoJC
> スパコンなんて飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!

軍事力の源泉と、アメリカは見なしていますが、何か。
・核兵器を実験無しで開発設計するためのシミュレーション
・高速航空機を開発設計するための必須のツール
・精密な局地天気予報が、軍事行動の成否に影響します
……いくらでも決定的な応用例があります。

産業競争力に関しても、超高速コンピュータの威力は大きい
・自動車の衝突時挙動を解明して実際の開発設計に繋げることは
 ローコストで高性能な自動車を生み出すのに本質的です。
 これを、実際の実験を繰り返してやったら時間も金も莫大です。
・エンジン内の燃焼の挙動の解明
 まだ、高速燃焼に関しては分からないことだらけなのです。
・走行時の車体の挙動と変形の解明
……こんなのは、ホンの一例。もっと、恐ろしい用途がゴロゴロ。
アメリカがスーパーコンピュータに力を入れるのは、
軍事目的だけでなく、産業競争力の基盤と考えているからです。
975名無しさん@4周年:03/11/12 23:50 ID:71Bbd/03
>972
なんで俺へのレスかわからんが、そりゃ知ってるぞ
976名無しさん@4周年:03/11/12 23:52 ID:R0sOfQG6
>>970
プログラム的にいうと、Forループを並列に処理するというだけだと思うけど。
Forのループ回数<ベクトルユニット数なら一発で終了。
ただし、各ベクトルユニット間で計算結果を参照するようなプログラムなら
ベクトル化されないのでその辺を考慮しなくてはならない。
(また単純なIF分くらいならコンパイラがうまく最適化してくれたりする)
行列計算や流体シミュレーションには都合のいい方式だと思う。
むかし、NECの連中が必死でCRAYや日立SX、富士通VPとベンチ合戦
していた頃がなつかすい。当時からNECは結構熱心だったな。
977名無しさん@4周年:03/11/13 00:01 ID:QeWauZJH
>>956
すげー。まさに技術の結晶。
日本人ってこんなのを作れるんだ。
エヴァの戦闘準備の時に流れるBGMが聞こえてきそうだ。
978名無しさん@4周年:03/11/13 00:16 ID:lwPIWsp9
いいねぇ。
やっぱ「打倒」って言って実現に向けて努力する国はいい刺激になる。

まぁ口では「打倒」といいながら金をせびるしかないクソ国家は
ただのお荷物だがな。
979名無しさん@4周年:03/11/13 00:18 ID:lwPIWsp9
>>977
激しくどうでもいいが記事中のPC98-NXはFC98−NXだな。PC98の砂漠戦仕様だ。
980名無しさん@4周年:03/11/13 00:21 ID:QdlqBcCf
>971

実際に形になっていないのはBTRONもそうだろ
坂村にだまされている馬鹿発見
981名無しさん@4周年:03/11/13 00:22 ID:tS2MRk7q
咄嗟にスポコンと読んでしまったわけだが。
アメちゃんが「あれがヤンキースの星だ」とか指差してるの。もうアf(ry


スパコンね…_| ̄|○
982名無しさん@4周年:03/11/13 00:23 ID:UaldM7ht
クレイ氏、悲惨な最期だったしなぁ。
NSA(国家安全保障局)としちゃ、世界最速を奪回したいんだろうな。
983名無しさん@4周年:03/11/13 00:25 ID:rUiEQjoH
こんなことに金かけるより道路作るべきだろう。馬鹿か。
984名無しさん@4周年:03/11/13 00:26 ID:iJu1dIpl
>>981
       ○
        ノ|)
   _| ̄|○ <し
     
    


    ○ミ  ○   
        \) ̄  
   _| ̄|ミ  <
985名無しさん@4周年:03/11/13 00:29 ID:tS2MRk7q
○_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ! カエセヨー!!
986名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:zKjzcf7m
>>981
劇藁
スパコンを、ロックフェラービルクラスのクラスタにすりゃ、現状の技術で簡単に抜けるっしょ。
打倒といっても、結局スカラーだろ。
地球シミュレータは、最速で無くともオンリー湾であれば良い。
987名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:2lEPXUZ0
プロジェクトX 第120回
「国家指令 戦艦大和を撃沈せよ」
〜アメリカ計算機技術者 苦闘の記録〜
988名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:aKatpZ23
☆名目値であと2年、実力値であと5年は君臨できる。   

では、この地球シミュレータ、俗な話で恐縮だが 何年先まで世界の頂点に
君臨できるのであろうか?


たるさん自身はTOP500で3期(1年半)を以前予想した。所員の方はもう少し詳細で、
名目値と実力値に分けて話していただけた。

プロの予想では、地球シミュレータが世界一であるのは 名目値で2年、実力値で
5年である。これは、どういう事か?

TOP500で使われているLINPACKベンチマークは、基本的にスカラパラレル機に有利だ
そうで、その敵方有利なベンチマークで首位の座は2年。また、AFESのように地力の
差が出る実際のアプリではスカラパラレル機は効率が激減する。そのために、地球
シミュレータに勝つためには その差を埋め合わせることの出来るさらにピーク性能の
高いマシンが必要で、その出現にまでは5年程度かかる と予想しているそうだ。

進歩の早いこの世界で5年の先進性は圧倒的であり、アメリカが血眼になって「対地球
シミュレータ用スーパーコンピュータの開発」に奔走するのもうなずけるものがある。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main67.htm
989名無しさん@4周年:03/11/13 00:33 ID:mBXMfpUd
あんまひといないね
990名無しさん@4周年:03/11/13 00:35 ID:w/oW3LMA
ベクトル機にベクトル機で対抗されるとどっちの金が持つかっていう体力勝負になりそうだけど、
ベクトル機とスカラー機で勝負するってのは棲み分けができる点から考えても全体の発展に
いいと思うな
991誇り高き乞食:03/11/13 00:37 ID:r95Z2j+m
日本は、量子コンピュータで対抗しろ!!
992名無しさん@4周年:03/11/13 00:37 ID:Q6FjtQ24
ピーク性能でよければノード数増やせばいいだけ。
実効性能でやらないと意味がないと思われ。
993名無しさん@4周年:03/11/13 00:39 ID:iAOugeig
>>987
なんだ、ウソかよ。
釣られてHPで探しちゃったよ…⊃-`)
994ムツゴローを呼べ:03/11/13 00:39 ID:6LXF5xYk
>>991
安心。
NECは量子に計算をさせる実験に成功している

次は銀河シミュレータだ
995名無しさん@4周年:03/11/13 00:40 ID:wTcfYXPU
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996名無しさん@4周年:03/11/13 00:40 ID:GLXLO3G/
              ∧      ∧            ,-ー-,
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         / \ 、   , /     ヽ,               __,,-''''
ウエーハッハッハ  ヽ     ヽ―/        ,/          ___,,,,--'''
         ヽ     ヽ/        /         _,,-''
   __―'''''' ̄ .`'.-      ___―'''''' ̄     ____,,,,,―''''
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マンセー!ウリが1000ゲットしたニダ!
>>991猿にもレスがつけれるニダねw
>>992チョッパリは動きが鈍いニダw
>>993同朋ニカ?
>>994列島人、必死ニダねw
>>995ウ、ウリは建国義勇軍じゃないニダ!
>>996アイゴー!日帝の陰謀ニダ!
>>997ニダーリ汁!
>>998「日本海」は「東海」ニダ!間違えちゃいけないニダ!
>>999のチョッパリは、強制連行と、従軍慰安婦等の件で謝罪と(ryを求めるニダ
997名無しさん@4周年:03/11/13 00:40 ID:nBh2GrAr
にゃー
998名無しさん@4周年:03/11/13 00:41 ID:iJu1dIpl
>1スレ立て乙
999ムツゴローを呼べ:03/11/13 00:41 ID:6LXF5xYk
銀河シミュレータ
1000名無しさん@4周年:03/11/13 00:41 ID:w/oW3LMA
地球シミュレーターだけはガチ
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