【社会】カテーテル挿入ミスで女性患者が脳死状態　東京医大病院

日本の医療レベルはそんなもんかな。
へぼ医者にIQぼうふら並みの患者。
発表する症例はたまたまうまくいったケースでデータは捏造、教授ですか。
保険は2割負担でカテーテルは合併症。

>>551
俺が退院して１週間しないうちにいなくなったよw>主治医

それより、レセプトでカテーテル１本しか
使ってないことになってたのは不・思・議

とりあえず採血すら失敗するバカは研修１年目のうちに大学院逝って基礎系に鞍替えしろよ。
人間には向き不向きがある。

医師によって命を助けられた人は
ここで医師叩きできないとおもう。
患者を経験してから書き込んではどうですか？

＜レス予約＞

はいはい、医師は悪くないよね〜
悪いのは体制だよね〜
医師は忙しいからミスは当たり前なんだよね〜
君はお利口さんだね〜

ミスはいけないことだけど、
それをきっかけに今までの病院とか医師に対するうっぷんを書き込んでる人が多い。
良い医療を受けたいのなら
患者も医師と同じくらい（自分の病気に）賢くなきゃ良い医療は受けられないよっと・・・。
お任せ医療で最後に文句言ってもだめだよっと・・・・。
そういや、オペ承諾書書いてるんだよね？この事故の患者さん。
オペのリスクはもちろん、中心静脈カテーテルのリスクも承諾してるんだよね？

カテーテル・麻紀

>>556
おまえ、医者なの？

>医師によって命を助けられた・・・

ヨーチな表現だこと。ｗ
仮に医者の治療が適切で、未治療ならば死んでしまったであろう
患者が助かったとしても、医者だけのおかげでも何でもない。
それまでの医学の積み上げや、基礎医学、薬学、工学、・・・
そういった諸々の人々の地道な努力の結果であろう。
医者の貢献度など全体から見れば極微々たるものだろう。

おまえら見て気にいらない大きな理由のひとつにこうした思い上がり
を気づこうともしないことだ。

しかし殺人意思が増えてるな！医道は仁道という言葉、むなしいな！

患者さんも処置を受ける前によく考えたほうが良いよ。
どんな処置にも危険はあるからね。（命までとは行かないけど、感染するとか、余計な出血とか)
患者さんはリスクを知ってそれを断る権利があるんだから。
オペとか断っても良いんだよ。
信用できないから処置する医師を変えてくれとか。
断す勇気を患者さんも持ってね。
私は断りました。で、病院変えました。

>>556
４回くらい助けられてるけど、やっぱ医者は横柄で頭固い、看護婦は使えない、病院は効率悪すぎ
って点に確信を深めるばかりだね。まあシステムが悪いという点は医者擁護厨にある程度
同意するけど。

>>560　んー、残念！病気を治すのは医師でもないし、今までの医学の発展でもないんだなあ。
　病気を治すのは自然治癒力なのです。
　だから、病気を治すのは患者さん自身なんですよ。
　医師はそれをお手伝いするだけなの。
　医学概論で真っ先に学ぶことね、これ。

>>562
断る権利はあってもリスクを説明しない医師は多い。

医師免許だけじゃなくて医師自体も定期的に更新するようにしないと駄目なんだよ

どうせ医師会が大反対するだろうけどさ（ｗ

>>563　その横暴で頭が固い医師を変えたりはしないのですか？
　それともどこに行ってもそんな医師ばっかりだったの？
　だとしたら、めぐり合わせ悪いですね・・・。

>>565　そうなんですよね。
　だから、患者さんも自分の身を守る為に自分の受けるオペや処置の知識を調べなきゃだとおもう。
　説明不足も医師の落ち度なんだけど、患者さんも簡単に医師を信じすぎですよ。
　自分の身は自分で守らなきゃ・・・。
　「でも、この文献にはこのオペにはこういう危険があるって書いてあるんですけど？」
　って聞いて答えられない医師を変えれば良いじゃない。
　医師を選ぶのは患者さんですよ。
　でも、良い医師の選び方を知らなければ、選べないでしょ。
　患者さんも賢くならなきゃね。
　自分の身なんだから。

医者にかかるときの心得としては、
究極医者も所詮他人事としか捕らえてないという事を理解すべき。
自分がどんなに苦しいと伝えても、その苦しみは相手に伝わらん。
だって医者は苦しくないんだから。

会話に関わらず通信とは「通じたと信じる」だけに留めておけ。
決して「通じた」ではない。って福本が言ってた。

俺も結局病院かえたよ。
そしたら肝嚢胞ではないって診断だった。
元の病院もエタノール入れたりして頑張ってくれたけど
患者側が医師(病院)に不信を抱いたら別の機関で診てもらったらいい。
ま、やりすぎたら無駄が増えるだけだからシステムの整備が必要だね

患者になったり医師になったりavdqkj7Zの中の人も大変だな

>>570　私は医師ではありません。どちらかというと患者ね。
　そんなに重症ではないけど、不整脈もってます。
　で、最初の医師とは合わなかったので、病院変えました。
　今の病院は今のところ満足です。
　自分が本で得た知識の疑問にちゃんと答えてくれるし。薬の副作用とか。

「どちらかというと医師」の参加もお待ちしております。

「どちらかというと」がポイントですね。
本物医師は今外来診察中のはずですし。（科にもよるが）

どちらかというとavdqkj7Z(科にもよるが）にﾑﾁｭｰ(´З｀)

>>574　すまん、もう結婚してるんだ。どちらかというと医師の人と。
　いつか訴えられる日が来るんじゃないかとガクブル・・・。

ID:avdqkj7Z

w

日本の医者はもうダメ。

医療ミスについて詳しいNPOヘッジリスク代表高文昭氏は語る。
>　現在多くの医療ミスは患者や家族に気づかれないまま隠されています。
>我々の調査では全入院患者の実に約85％が医療ミスの犠牲となっています。
>そこには死なないでよい人が死んでしまったものや、治せるはずの
>疾患が完治しなかったものも含まれています。これらはもちろん損害賠償
>の対象となってくるものです。医師が「手遅れだった。」「本人の寿命だった。」
>などと言っても信用せずミスの有無を検討することが不可欠です。
>死亡例の場合にはほぼ例外なく医療ミスが見つかっています。
>　治癒して退院となった場合でも、多くのケースで医療ミスは隠蔽されています。
>あなたは虫垂炎の手術で4日以上入院させられていませんでしたか？
>単純骨折の治療に2週間以上かかっていませんでしたか？
>これらはすべて医療ミスとしてカウントされるべきものであり
>患者には相応額の損害賠償がなされてしかるべきです。
>　医師による医療ミスの隠蔽は日常的に広く行われています。
>しかし逆に言えば病院を受診した85％の人が賠償金を受け取る
>ビジネスチャンスを手にしているのだともいえます。
>　医療ミスの犠牲になって泣き寝入りするか、人生の好機と捉えるかは
>人それぞれということです

>577
> >しかし逆に言えば病院を受診した85％の人が賠償金を受け取る
> >ビジネスチャンスを手にしているのだともいえます。

これは本気の文章なのか

> >しかし逆に言えば病院を受診した85％の人が賠償金を受け取る
> >ビジネスチャンスを手にしているのだともいえます。

ワラタ。
俺も今度、病院行くときはボイスレコーダー必ずもってこ。
一体いくら貰えるんだろ（ﾟ∀ﾟ）

とりあえず金曜で治療は終わり土日は何もしないくせに日曜退院にして２日分の診療費を
強奪する悪徳病院を何とかしてくれ。こんなことが全国で行われていたらそりゃ医療財政も
破綻するわな。

>あなたは虫垂炎の手術で4日以上入院させられていませんでしたか？
>単純骨折の治療に2週間以上かかっていませんでしたか？
>これらはすべて医療ミスとしてカウントされるべきものであり
なら
>全入院患者の実に約85％が医療ミスの犠牲
だろうな。
でもキチガイだな。こいつ。

>>580
だったら金曜日に退院すればいいじゃん。病院食もたべてるんだろうに当然だろう。
悪徳でも何でもないと思うが。逆に早く帰ってくれよと思うのに退院を渋る患者、
患者を引き取るのを渋る家族が多いと思うがな。

>>577
ｺﾋﾟﾍﾟに脊椎反射でつかｗおめでて〜な

>>581
退院日は医者が決めるのだよ。退院許可証なるものがないと会計も出来ないし。

その病院には「外泊退院」なる妙な慣例まであるのだ。これは要するに時間が惜しい人が
「金は払うから出してくれ」と言って、日曜日までの入院費を金曜日に払って出ていき、
ナースステーションでは土日は「外泊」あつかいになっているのだな。そこのベッドの
割り振り、入退院日の決定はそれを取り仕切る医者がいて、その医者には研修医は
もちろん、手術などで中心になる指導医クラスでも逆らえず、患者との板挟みになりながら
苦しい説明を繰り返している。ただ、公的病院でなぜそこまでベッドの回転率を上げねば
ならないのか、その理由は私にも謎だ。

公立病院であればなおさら現場の医師は金には頓着ないはず。
なんか裏があるんだろう。要するに病院の収益なんだろうが、そんなくだらない事に
労力さくなよ、と思うが。

諸君、土日に退院出来ないのは、空きベッドをなくすためという
経営上の理由だけなのだ。
こんなことを医療の世界では「経営努力」といっているんだよ。
たんなる不当利益、診療報酬詐欺だろ？
コイツらは一事が万事、こんな調子なのだ。
これで世間やマスゴミからなぜバッシングされるのか理解できないでいる
んだからな。
クソどもは、日本の繁栄の足を引っ張る社会のダニなのだ。

オレは大人になってから医者にかかったことは一切ないが、
こんなクソどものために多額の保険料を取られているわけだからな。
まさに国賊、犯罪集団なのだ。

クソどもよ、なぜ粘着されてしまうのかくらいちょっと分かれやな。

まあ姑息なことしないと採算が合わないような制度に付き合い続けるより、形式だけ完全平等
な医療保険制度を考え直すべきだろう。ある程度の群にわけてそれぞれの層に可能なベスト
を供給するという姿勢でやればいいし、それによって医師間、病院間にも競争が導入される。

>>587
クソどもは保険の話になると決まって悪平等だという。
そして金持ちと貧乏人は区別すべきなどという。

自分は金持ち相手の医者になれると勝手に思いこんでいるのが
イタい。←あほ

東京医大程度の連中は間違いなく、ロウクラス相手だよ。
ま、それも運命、場末の小汚い病院に行くことになるだろうがせいぜい頑張れ。

>>588

粘着して張り付いてないで、仕事したらどうだ？
その方がよっぽど社会のためだと思うが。

日本で金持ち相手の医者になれるのは東大と慶応出くらいだろう。
東京医大？へっ、なに、東京大学じゃないの？

>590
んなこたーない

>>590
大学病院は間違いなく金持ち相手の病院になるよ。
こういう言い方は好きじゃないけど、確実に勝ち組だ。
金持ち相手の病院に今でさえ足りない人員を取られるから
貧乏人相手の病院は今以上に貧乏人が長い列を作って
ごく短い治療時間に甘んじなければいけなくなるだろう。
なにしろ回転をよくしないと赤字になるわけだから
患者ブラックリストの作成と受診拒否がどうどうと行われるようになる。
保険制度が破綻すれば厚生労働省の統制は利かなくなるから
貧乏人相手の医者も悪くはないだろう。

なんつうか、時代錯誤な書き込みが多いです。
したり顔で書き込んでる方々、

>>580
機能評価が広まって
在院日数削減を必死になって行っている病院が多くなっています。
未だにそんなことしている病院は早晩立ち行かなくなります。
病院選びも寿命の内。
自分のかかる病院ぐらいきちんと自分で選びましょう。
その権利を国は制限していない筈です。

>>585
いつの時代の何処の糞病院ですか？
昔聞きかじった程度の浅薄な耳情報で書き込まないでね。
在院日数は長くなれば長くなる程、病院が不利になるだけです。

>患者ブラックリストの作成と受診拒否がどうどうと行われるようになる

例え混合診療制になっても、医師法の応召義務が廃止されない限り無理。
現行の法律では、受診拒否して、それが原因で患者が死ねば拒否した医師に
賠償責任が生じる（判例あり）。
死んだ患者の家族にとってはまさに『ビジネスチャンス』。

>>593
当然、在院日数2日伸ばすような姑息な病院のこと、在院日数の計算も余念がない。
簡単なのは、風邪で夜中に受診してきた患者とかを1晩だけ入院させるなどして、
入院患者の”平均”入院日数を薄める手口。

>>560

積み重ねを生かすのは今現在仕事をしている医師。
その医師が更に医療を紡ぐ事で、次の代へ残すものが増えていく。
そりゃどんな仕事だってそうだろ。
そんな事は自覚して仕事をしている。
「治す」なんて言葉は使わない。
「治るのを手助けさせて頂く」と言う様にしている。

その医師が思い上がっているかどうか、
自分で判断すればいい。
一しか知らない貴方が
十を知るが如く語るのは不遜と言う他無い。

>>593
長期入院と日曜退院の話はまったく別ですよ。日曜退院というのは、もちろん翌週の月曜
に来る患者はすでに決まっている。退院引き延ばしではなく、ほんらい診療上まったく不要な
不要な２日分の入院費を保険と患者からせしめるということ。

大学病院等に導入されてる包括評価制度だと、検査・指導の費用までベッド代・看護費と
合わせて日数計算なので、実際には検査など行われることのない土日の入院費は従来の
出来高払い制度よりよけいにおいしくなる。

診療報酬の一律下方改訂というのは必要な医療行為の対価も下げることであり、必ずしもよくはない
のであって、厚労省はそれよりさきにこういう無駄を潰せといいたい。

　　君　た　ち

カ　テ　ー　テ　ル　は

　尿　道　だ　け　に

　使　う　も　ん　じゃ

　な　い　ん　だ　よ

>>595
それは相当悪質。

でもさ、例えば頭部打撲の患児。
Ｘ−Ｒじゃ僅かな線状骨折。
ＣＴじゃアーチファクト強くて微妙(子供は動きますので)。
一晩経過観察入院・・・なんてやるですよ。
家に帰ってＡＥＤＨなんかでｱﾎﾞｰﾝする可能性もあるしね。

でもこれって患者家族からすると、
・・・骨折あるっていうのに一晩で退院させられた。
・・・実は何も無いんじゃないの？
なんて思われてたりして。

>>588
おまえ、勝ち組なんだろうな?
悪いこと言わないから、すいません本当は負け組みでしたって謝っとけ。

>>597
オイラ大学病院勤務だけど・・・
必死になって退院させて、土日はベッド開けてるけど・・・
そうじゃないと急患が入院するベッド無くなってしまうですよ。

何処だよそんなあざとい事してんの　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

雪印の社長並みの糞院長だな。

なんだ？あのバカ丸出しの会見は！！！