【教育】学力不安きっかけ、異例の独自一斉テスト。「能力主義だ」と批判も…大阪
★「実態見つめよう」教組が独自に学力テスト 大阪・門真
・学力低下不安をきっかけに子どもにテストをする自治体が相次ぐなか、
大阪府門真市の市教職員組合（阪上周一郎執行委員長、組合員
約３７０人）が学力調査に乗り出した。教組はかつて旧文部省の全国
一斉学力テストに反対運動を展開した。「組合自らがテストとは聞いた
ことがない」と日教組。「厳しい実態をまず見つめよう」と踏み切った。
昨年１１月、市内の小学５年生の約８割にあたる９００人余りに国語、算数の
テストをした。東京大学の研究者グループが０１年、府内の小学校１６校で
約９００人に実施したのと同じ問題。正答率は両教科とも０１年調査より
約３ポイント低かった。
結果を分析した鍋島祥郎・大阪市立大助教授の「一人ひとりに合った
カリキュラムを」「保健師や社会教育との連携を」などの提案を受け、この
１１月にプロジェクトチームを発足させた。
市教組が調査を検討しだしたのは３年前。議論を始めると異論が相次いだ。
「旧文部省の学力テストとどこが違うか」「能力主義で受験競争に子どもを
巻き込むことになるのでは」
中学校は反対が多く、小学校だけにし、市校長会、市ＰＴＡ協議会の協力も
得て実施にこぎつけた。「文部科学省の学力向上策はできる子を伸ばす
ことに力点がある。私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい」
と阪上委員長は話している。
http://www.asahi.com/national/update/1111/010.html
・学力低下不安をきっかけに子どもにテストをする自治体が相次ぐなか、
大阪府門真市の市教職員組合（阪上周一郎執行委員長、組合員
約３７０人）が学力調査に乗り出した。教組はかつて旧文部省の全国
一斉学力テストに反対運動を展開した。「組合自らがテストとは聞いた
ことがない」と日教組。「厳しい実態をまず見つめよう」と踏み切った。
昨年１１月、市内の小学５年生の約８割にあたる９００人余りに国語、算数の
テストをした。東京大学の研究者グループが０１年、府内の小学校１６校で
約９００人に実施したのと同じ問題。正答率は両教科とも０１年調査より
約３ポイント低かった。
結果を分析した鍋島祥郎・大阪市立大助教授の「一人ひとりに合った
カリキュラムを」「保健師や社会教育との連携を」などの提案を受け、この
１１月にプロジェクトチームを発足させた。
市教組が調査を検討しだしたのは３年前。議論を始めると異論が相次いだ。
「旧文部省の学力テストとどこが違うか」「能力主義で受験競争に子どもを
巻き込むことになるのでは」
中学校は反対が多く、小学校だけにし、市校長会、市ＰＴＡ協議会の協力も
得て実施にこぎつけた。「文部科学省の学力向上策はできる子を伸ばす
ことに力点がある。私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい」
と阪上委員長は話している。
http://www.asahi.com/national/update/1111/010.html
|
|
|
2 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:20 ID:duvzYqp0
2
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:20 ID:xDzfASf9
3
,r-'''""￣￣"'-,_
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ﾐ i
.i i ハ ﾐ i
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ
| .ミ >='^●≫,i'^'i,≪●'=､< ミﾍ
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ }
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ ＜ キリストの再臨・唯一ネ申又吉イエスが2GET!!
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ |
唯一ネ申又吉イエス(光男)様が2GET遊ばしました。愚民ども腹を切れ！！
朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD
>>3 又吉イエスに投票しないものは唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものだ！
>>4 支持者は当然腹を切って死ぬべきだ！
>>5 共産主義者は真似もの・偽もの・嘘もの・逆もの
>>6 沖縄・日本・世界を正しく・守ることが出来るのは唯一ネ申又吉イエスしかいない！
>>7 神イエス＝又吉光雄が北朝鮮・イラクなどの全問題の交渉役になる!
>>8 ミニスカート、ホットパンツ追放。
>>9 ttp://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ﾐ i
.i i ハ ﾐ i
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ
| .ミ >='^●≫,i'^'i,≪●'=､< ミﾍ
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ }
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ ＜ キリストの再臨・唯一ネ申又吉イエスが2GET!!
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ |
唯一ネ申又吉イエス(光男)様が2GET遊ばしました。愚民ども腹を切れ！！
朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD朕 is GOD
>>3 又吉イエスに投票しないものは唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものだ！
>>4 支持者は当然腹を切って死ぬべきだ！
>>5 共産主義者は真似もの・偽もの・嘘もの・逆もの
>>6 沖縄・日本・世界を正しく・守ることが出来るのは唯一ネ申又吉イエスしかいない！
>>7 神イエス＝又吉光雄が北朝鮮・イラクなどの全問題の交渉役になる!
>>8 ミニスカート、ホットパンツ追放。
>>9 ttp://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:22 ID:DYrdCRGG
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:23 ID:SVAHCf05
公務員だけあってぬるい事を言ってるね。
高校受験も大学受験はもちろん、社会に出れば公務員以外は能力主義じゃないか。
高校受験も大学受験はもちろん、社会に出れば公務員以外は能力主義じゃないか。
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:23 ID:PjQ/oIlL
日教組 ・・・ 学力（；ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ となれば俺らの立場も（；ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
現場 ・・・ 余計なことするなﾆﾀﾞ!< ｀Д´>
という構図なのか？
現場 ・・・ 余計なことするなﾆﾀﾞ!< ｀Д´>
という構図なのか？
8 ：純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc ：03/11/11 10:24 ID:TF93UwVZ
つまり馬鹿な子供を作ろうってことか。
日教組氏ね
日教組氏ね
小学校中学校の内から自分の苦手を自覚していれば修正可能では？
と思う30代の無職男の俺は、思うのだが。
と思う30代の無職男の俺は、思うのだが。
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:25 ID:MIUW5Dsh
能力主義が悪という歪んだ思想が理解できない
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:25 ID:IEzWLRGa
市教職員組合がやりたいと言ったが、日教組が反発してるって事だろ。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:26 ID:qxM8gaxZ
日教組がどれだけ日本の発展を阻害してるかよくわかる一こまでした。
まる。
まる。
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:26 ID:XCtivxv9
１５じゃなかったら教師やめる
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:28 ID:DVvHjqhC
社会に出れば完全に能力主義なんだが
俺も小学生に戻りたい
俺も小学生に戻りたい
教組
が
教祖
に見えた人は手をあげろ(´ﾟc_,ﾟ｀)
が
教祖
に見えた人は手をあげろ(´ﾟc_,ﾟ｀)
どうでもいいや。
俺は学校にやらされなくても塾で自主的に勉強したから関係ないや。
こういうのって底辺層をいかに少しまともにするかの問題でしょ。
俺は学校にやらされなくても塾で自主的に勉強したから関係ないや。
こういうのって底辺層をいかに少しまともにするかの問題でしょ。
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:29 ID:MF0P2gbo
すでに矛盾している。反対派にとっては学力は人の能力決めるものではないんじゃなかったのか？
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:29 ID:nfT4EvRF
>>「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
そこまで子供たちから競争力も能力も奪いたかったら
甲子園も全校優勝、絵画も全部金賞にすりゃよいね。
そこまで子供たちから競争力も能力も奪いたかったら
甲子園も全校優勝、絵画も全部金賞にすりゃよいね。
21 ：7：03/11/11 10:29 ID:PjQ/oIlL
>>7は逆か、スマソ。
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:31 ID:UkjusNH4
受験競争いいじゃないか。
それともゴール前でみんな仲良く手をつないでゴールかい？
それともゴール前でみんな仲良く手をつないでゴールかい？
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:31 ID:pdcnfD72
｢しんどい子｣ってどんな意味なの？
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:32 ID:/3sYoYuU
昔、某県の教職員組合は自ら1000％出資した教材会社の学力テストや
夏休みのワークブック販売等で問題になった。
すべての市内の公立学校はそのテストを受ける。
美味しい利権だな～
夏休みのワークブック販売等で問題になった。
すべての市内の公立学校はそのテストを受ける。
美味しい利権だな～
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:34 ID:ji/PEyM+
実社会はどんどん能力主義になってるんだが。
こんな事言ってるから社会に出た時戸惑う若者が増えてるんだよ。
子供の時から競争心を身に付けさせないと。
こんな事言ってるから社会に出た時戸惑う若者が増えてるんだよ。
子供の時から競争心を身に付けさせないと。
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:34 ID:MF0P2gbo
>>24
出資しすぎ。
出資しすぎ。
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:35 ID:qxM8gaxZ
＞「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
無能力主義で、こどもがダメになってる現状をかんがえないのか？
無能力主義で、こどもがダメになってる現状をかんがえないのか？
受験競争がいけないのなら予備校もつぶすべきだよな。
未だにマルクス論を振り回す、似非インテリの溜まり場だし。
なんでそういう事をいわないのかな？
未だにマルクス論を振り回す、似非インテリの溜まり場だし。
なんでそういう事をいわないのかな？
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:38 ID:jSe7ApaK
また大阪民国か
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:38 ID:SVAHCf05
「学力で差つける＝能力主義」というなら、
義務教育を終えれば誰でも教師になれるように、
日教組として文部科学省に要求してみればいい。
努力すればある程度までは伸びるんだから、
そのための環境を整えるのが教師の役目だろ。
東大・京大レベルだと才能がある奴が努力しないと無理だろうが、
産近甲龍レベルなら才能がなくても努力さえすれば誰でもいけるぞ。
義務教育を終えれば誰でも教師になれるように、
日教組として文部科学省に要求してみればいい。
努力すればある程度までは伸びるんだから、
そのための環境を整えるのが教師の役目だろ。
東大・京大レベルだと才能がある奴が努力しないと無理だろうが、
産近甲龍レベルなら才能がなくても努力さえすれば誰でもいけるぞ。
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:39 ID:jzzZ06F5
33 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 10:40 ID:7Kj0sQU9
能力主義で何が悪い？
34 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 10:40 ID:7Kj0sQU9
っつうか、受験なんて能力主義の権化だろうに。
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:40 ID:jdL2lI1F
能力主義の、何が悪いのか!!
>>25
俺は能力主義マンセーなんだが、その分析は正しくないかと。
学生時代に能力主義の現実をまざまざと見せつけられてるので
早々と諦めていく人が多いと思う。
昔は大学受験が能力主義の第１関門だったが、今では中学入試で
先の人生の７割方は決まる（特に東京）。
地方の事情は知らないけどね。
俺は能力主義マンセーなんだが、その分析は正しくないかと。
学生時代に能力主義の現実をまざまざと見せつけられてるので
早々と諦めていく人が多いと思う。
昔は大学受験が能力主義の第１関門だったが、今では中学入試で
先の人生の７割方は決まる（特に東京）。
地方の事情は知らないけどね。
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:41 ID:YDIolq2O
学力テストを一斉にやる必要はないな。学力低下を不安に思わない
ＤＱＮまで強制させる必要はない。むしろ、まともに学力向上を目指そうと
するやつらの弊害になるだろう。
そんなことより身体検査どうよう、精神鑑定を定期的にやれよ。
学力低下を懸念するより、精神力低下のほうがよっぽど気になる。
ＤＱＮまで強制させる必要はない。むしろ、まともに学力向上を目指そうと
するやつらの弊害になるだろう。
そんなことより身体検査どうよう、精神鑑定を定期的にやれよ。
学力低下を懸念するより、精神力低下のほうがよっぽど気になる。
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:41 ID:VFIpc/rU
＞「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
社会へ出れば能力主義なのに何を言ってるんだろうね。
教育で地均ししないで無菌室で育てておいて、
耐性も付けずにいきなり外界へ放り出したらパニックになるか引き篭もりだな。
社会へ出れば能力主義なのに何を言ってるんだろうね。
教育で地均ししないで無菌室で育てておいて、
耐性も付けずにいきなり外界へ放り出したらパニックになるか引き篭もりだな。
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:41 ID:uyUuX3VM
実社会で役に立つようにどんどん競争させましょう。
再建を期す新しいバージョンの土井たか子、名前は新土井たか子
略して「しんどい子」
略して「しんどい子」
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:43 ID:otTpi2f9
能力主義の何が悪いんだ？
出来ない奴は出来ない奴で、それなりの道があるだろ？
能力もないのに、出来る奴のための道をとおらせろと？あほくさ。
って、朝日ですか（禿藁
出来ない奴は出来ない奴で、それなりの道があるだろ？
能力もないのに、出来る奴のための道をとおらせろと？あほくさ。
って、朝日ですか（禿藁
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:49 ID:bpXm9QgT
資本主義社会＝競争社会なんだが…。
こういう大人たちを、
子供たちは冷ややかな目で見てんだろうな。
わかってねーなこいつら、ってさ。
子供たちは冷ややかな目で見てんだろうな。
わかってねーなこいつら、ってさ。
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:49 ID:otTpi2f9
45 ：＿：03/11/11 10:50 ID:M+KOGgUt
能力主義の行き着く先の危険性が分かっていない人ほど、鼻息の荒い事を
言うものだ。
46 ：23：03/11/11 10:50 ID:pdcnfD72
>>27
ありがと！！
ありがと！！
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:50 ID:YDIolq2O
私立だとそういうところあるとおもうけど、公立でもＤＱＮマンガみたいに
ｴﾘｰﾄ組、ＤＱＮ組とかに分けてやれよ。それがほんとの自由教育じゃ
ねえの？俺んとこは田舎だから私立は１つしかなくて、しかも女子高。
公立だと受験校でもＤＱＮがいるんだよな～。ｼｸｼｸ。
ｴﾘｰﾄ組、ＤＱＮ組とかに分けてやれよ。それがほんとの自由教育じゃ
ねえの？俺んとこは田舎だから私立は１つしかなくて、しかも女子高。
公立だと受験校でもＤＱＮがいるんだよな～。ｼｸｼｸ。
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:51 ID:bcPjs43d
朝日の主張は、
漏れら高給取りは、わが子を学費の高い私立に通わせて受験に備えるんで、
貧乏人は公立に入れて、子どもは勉強させず、
間違っても、漏れらの子どもの受験に参加するような学力は身につけないように、
ということだね。
このスレには、俺みたいに学校の勉強は糞だから学校では授業中は上手に寝て
塾と帰宅後深夜までの勉強に力入れたって人いませんか。
俺は、小学校６年の３学期はほとんど欠席したよ。
塾と帰宅後深夜までの勉強に力入れたって人いませんか。
俺は、小学校６年の３学期はほとんど欠席したよ。
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:52 ID:H6LBZB6s
公立の小学校でも、クラス変えなんかは能力別でいいんじゃないの？
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:52 ID:nfT4EvRF
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:53 ID:YDIolq2O
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:53 ID:VKtFlAvq
左翼（売国）主義＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞能力主義
ですか？
ですか？
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:55 ID:otTpi2f9
>>53
あぁ、なんとなくわからんでもない。
ただまぁ、学校は勉強だけするところじゃないから、あんまり成績順にクラス分け…ってのもどうかと思ったり。
でも、馬鹿はとことん馬鹿だからな…そのくせ、バス釣りは必死になったり…。
ぬぬぬ。
あぁ、なんとなくわからんでもない。
ただまぁ、学校は勉強だけするところじゃないから、あんまり成績順にクラス分け…ってのもどうかと思ったり。
でも、馬鹿はとことん馬鹿だからな…そのくせ、バス釣りは必死になったり…。
ぬぬぬ。
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:55 ID:l1H9yA1Z
能力主義は全員に必要とは限らない。
学力と関係ない職に就く人もいるし。
だから小学生のうちからこんなテストは要らないよ。
勉強できない人が嫌な思いをするだけ。
学力と関係ない職に就く人もいるし。
だから小学生のうちからこんなテストは要らないよ。
勉強できない人が嫌な思いをするだけ。
教員にテストを行うとは英断ですね。
教師にも能力は大事な要素と思われますが、何か。
教師にも能力は大事な要素と思われますが、何か。
効率学校では、明らかにＤＱＮの子供と思われる生徒だけを集めた特別学級をつくる
事を義務化しろ！
そうすれば周りの生徒の学力向上に支障がなくなるし、いじめも無くなって一石二鳥。
事を義務化しろ！
そうすれば周りの生徒の学力向上に支障がなくなるし、いじめも無くなって一石二鳥。
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:56 ID:TFcXVdDS
教科書を元にした従来のテストをやるより
こないだのテロ朝でやったようなIQテストの方が
思考力がつくんじゃないかと思うんだがなあ
今時の中高校生じゃ、あの程度でも難しかったんじゃないかな？
こないだのテロ朝でやったようなIQテストの方が
思考力がつくんじゃないかと思うんだがなあ
今時の中高校生じゃ、あの程度でも難しかったんじゃないかな？
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:57 ID:Y/bg+hZY
社会にでたら能力主義で頑張らなくちゃいけないのに
ガキの頃から甘やかしてどうしたいんだろ
ガキの頃から甘やかしてどうしたいんだろ
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:57 ID:YDIolq2O
>>52
能力別に区別して、精神的には腐らせないっていうのも必要だと
思うけど。どうしようもないＤＱＮはＤＱＮだけ集めたクラスで
ＤＱＮ専用教師のもとで教育を受けるのが一番いいと思う。
とりあえず社会で生きてく上で最低限必要な知識とかモラルとかね。
全カリキュラムが道徳でも構わんだろ。
能力別に区別して、精神的には腐らせないっていうのも必要だと
思うけど。どうしようもないＤＱＮはＤＱＮだけ集めたクラスで
ＤＱＮ専用教師のもとで教育を受けるのが一番いいと思う。
とりあえず社会で生きてく上で最低限必要な知識とかモラルとかね。
全カリキュラムが道徳でも構わんだろ。
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:57 ID:aVJLit48
能力主義だと違反もってなに
能力主義は悪でいけないことなのか？
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:58 ID:Ba+OwuhF
>>50
さみしい奴だな
さみしい奴だな
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:59 ID:7mZy2qVM
少なくとも頭が良い子にとっていい成績が得られたというのは、その後の励みになるものであるはず。
逆に勉強してなくて結果が悪かった子は、最初からテストの結果なんて無視するだろ。
功はあっても害はない
逆に勉強してなくて結果が悪かった子は、最初からテストの結果なんて無視するだろ。
功はあっても害はない
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:00 ID:otTpi2f9
>>59
学校の勉強ってのは、社会に出てから必要な「言われたことを出来る能力」を身につける場でもあるからね。
思考力も大事だが、黙って覚えることも出来なきゃダメぽ。
>>61
でも、ＤＱＮが集まると、連帯感みたいなのが生まれて～～～。
町中のＤＱＮと同じさね。難しいところだね。
教師次第か…。親となｗ
学校の勉強ってのは、社会に出てから必要な「言われたことを出来る能力」を身につける場でもあるからね。
思考力も大事だが、黙って覚えることも出来なきゃダメぽ。
>>61
でも、ＤＱＮが集まると、連帯感みたいなのが生まれて～～～。
町中のＤＱＮと同じさね。難しいところだね。
教師次第か…。親となｗ
>「能力主義だ」と批判も
能力主義が何故批判されるのか解説キボンヌ
能力主義が何故批判されるのか解説キボンヌ
スポーツではエリート教育を容認するのに
学力面では何故エリート教育は容認されないんだ？
スポーツは昔から完全能力主義だよね。
学力の無い奴はフォローされるのに
スポーツが苦手な奴はフォローされない
絶対おかしい。
学力面では何故エリート教育は容認されないんだ？
スポーツは昔から完全能力主義だよね。
学力の無い奴はフォローされるのに
スポーツが苦手な奴はフォローされない
絶対おかしい。
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:01 ID:V6zlDIXP
>>1
> 「文部科学省の学力向上策はできる子を伸ばすことに力点がある。
> 私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい」
個性を伸ばす教育とは、できる子を伸ばすことだろう。
しんどい子に無理矢理勉強させるのは、個性を伸ばすとでも思ってんのか？
> 「文部科学省の学力向上策はできる子を伸ばすことに力点がある。
> 私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい」
個性を伸ばす教育とは、できる子を伸ばすことだろう。
しんどい子に無理矢理勉強させるのは、個性を伸ばすとでも思ってんのか？
こいつらは、努力することを否定しているの?
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:02 ID:nfT4EvRF
>>56
学力と関係ない職種って何？
学力と関係ない職種って何？
72 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 11:03 ID:7Kj0sQU9
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:03 ID:mjSwrZKL
学校で能力競って何が悪いのだろーか。
ｱﾌｫはｱﾌｫ、天才は天才と自分を認識するのもまた大事なことだ。
ｱﾌｫはｱﾌｫ、天才は天才と自分を認識するのもまた大事なことだ。
保健師ってなに？
保健体育だけする人？
保健体育だけする人？
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:04 ID:otTpi2f9
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:04 ID:l5EUa9te
能力主義でいいじゃないか。
能力のある者が上に立つのは当然だろうが。
能力のある者が上に立つのは当然だろうが。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:04 ID:YDIolq2O
>>65
漏れは小中高と公立だったから、みんな土俵が同じっていうやつの
弊害をいやってほどみてきたわけで。 中１のころは、こいつ天才だよ
って思ってたﾔｼも中３の３学期にはＤＱＮｸﾞﾙｰﾌﾟとつるんでて、そのまま
人生は泥沼に。そいつの根性、精神的なものが弱かったといえば
それまでだけど、ＤＱＮｸﾞﾙｰﾌﾟに逆らえない構図もあるわけで。
大学がないような田舎から大学まで行ったﾔｼなら、たいてい俺の
言わんとすることがわかってもらえると思うけど。
漏れは小中高と公立だったから、みんな土俵が同じっていうやつの
弊害をいやってほどみてきたわけで。 中１のころは、こいつ天才だよ
って思ってたﾔｼも中３の３学期にはＤＱＮｸﾞﾙｰﾌﾟとつるんでて、そのまま
人生は泥沼に。そいつの根性、精神的なものが弱かったといえば
それまでだけど、ＤＱＮｸﾞﾙｰﾌﾟに逆らえない構図もあるわけで。
大学がないような田舎から大学まで行ったﾔｼなら、たいてい俺の
言わんとすることがわかってもらえると思うけど。
78 ：ちゅう：03/11/11 11:04 ID:HDb6IFg0
学校で行われる学力テストって、生徒のテストというより先生の教え方を
評価するテストだと思うなぁ。
成績が悪いと、先生の評定が下がる。
評価するテストだと思うなぁ。
成績が悪いと、先生の評定が下がる。
>>58
効率→公立
効率→公立
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:05 ID:jzzZ06F5
>>68
連中の言う事は論理的に自己矛盾を起こして崩壊しています、まともにとりあうとこっちがおかしくなるよ。
連中の言う事は論理的に自己矛盾を起こして崩壊しています、まともにとりあうとこっちがおかしくなるよ。
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:06 ID:9krbrJZ7
＞「能力主義だ」と批判
朝日はどうしようもない馬鹿ですな。能力を獲得するための教育でしょう。
能力の無いものはどんな社会でも通用しません。
朝日はどうしようもない馬鹿ですな。能力を獲得するための教育でしょう。
能力の無いものはどんな社会でも通用しません。
>>78
だから日教組が頑張ってなくしたんだろ。
だから日教組が頑張ってなくしたんだろ。
市教組ってまだ受験教育＝子供にストレスがたまったり能力主義になるから悪
なんてステレオタイプもってるんですね。
なんてステレオタイプもってるんですね。
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:08 ID:H6LBZB6s
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:08 ID:Ba+OwuhF
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:08 ID:jzzZ06F5
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:08 ID:Rd0PoCB5
「能力主義で受験競争」
大いに賛成
大いに賛成
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:08 ID:TFcXVdDS
>>65
>思考力も大事だが、黙って覚えることも出来なきゃダメぽ。
それは確かにその通りなんだけどね
『覚える』のもまず思考力がないと意味無いんだよね
所が今の子供ってのはまず想像力というか発展性がないと言うか
思考力が全然無いんだよ
こんなことをしたらどうなるって予想ができない
極端に言うと、ナイフを振り回したら人を傷つける、下手すると殺してしまう
やってみるまで解らないんだよね
これじゃ仮にいくら覚えたって自らその知識を使うことができない
データを入力しただけのPCか百科事典みたいなものだよ
知識があっても使う能力がなけりゃ意味はないでしょ？
今の学力低下の問題は使い方を教えないことだと思う
>思考力も大事だが、黙って覚えることも出来なきゃダメぽ。
それは確かにその通りなんだけどね
『覚える』のもまず思考力がないと意味無いんだよね
所が今の子供ってのはまず想像力というか発展性がないと言うか
思考力が全然無いんだよ
こんなことをしたらどうなるって予想ができない
極端に言うと、ナイフを振り回したら人を傷つける、下手すると殺してしまう
やってみるまで解らないんだよね
これじゃ仮にいくら覚えたって自らその知識を使うことができない
データを入力しただけのPCか百科事典みたいなものだよ
知識があっても使う能力がなけりゃ意味はないでしょ？
今の学力低下の問題は使い方を教えないことだと思う
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:09 ID:nfT4EvRF
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:11 ID:cog/XL1X
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:11 ID:3ZGtsMTv
あのー、受験ってさー、能力を競うものなんじゃないの？？？
94 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 11:11 ID:7Kj0sQU9
50年後、大学入試も抽選制になってたりしてな（W
×「能力主義だ」
○「能力主義ﾆだ」
○「能力主義ﾆだ」
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:12 ID:1sUA2/WY
>>81
失敗と敗北は自分の居場所を見つけるきっかけにもなるよ。
失敗と敗北は自分の居場所を見つけるきっかけにもなるよ。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:12 ID:jzzZ06F5
>>89
内容は全く同意だけど、詰め込み教育は基礎なんだよ
それを覚えて応用発展があるんだ、櫻井よし子さんの
レポートにあったけど、「創造性を伸ばす」をスローガンに
自由にやらせてる地区と、詰め込み基礎教育こそ基本って
やってる地域では、後者の学力アップと創造性に顕著な
優位性が見られたそうだ。
例を挙げれば、九九なんて詰め込みの典型で、思考力を
問う問題じゃないけど、覚えてしまえばあんなに応用の利く
物もないんだよな。
内容は全く同意だけど、詰め込み教育は基礎なんだよ
それを覚えて応用発展があるんだ、櫻井よし子さんの
レポートにあったけど、「創造性を伸ばす」をスローガンに
自由にやらせてる地区と、詰め込み基礎教育こそ基本って
やってる地域では、後者の学力アップと創造性に顕著な
優位性が見られたそうだ。
例を挙げれば、九九なんて詰め込みの典型で、思考力を
問う問題じゃないけど、覚えてしまえばあんなに応用の利く
物もないんだよな。
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:14 ID:otTpi2f9
>>77
言ってることはわかるよ。友達に人生ごっちゃにされる例はいくつも見てきた。
けど、それも明確に悪とは言えないから、微妙なんだよな。
勉強だけやってる阿呆も、勉強できない阿呆と同様に使えない存在だし。
>>89
うーん。思考力以前に、まずは言われたとおりにやれっって思うんだよな。
俺は、ガキの頃は公文いったりして計算を延々やってたから、もう多少の計算は屁とも
思わないけど、そうじゃないガキもいっぱいいるわけで。
慣れれば、苦しくないんだよね。どんなことも。
こういうのは、頭で～～じゃなくて、気質の問題だと思うんだよね。
ガキの時分に、ちゃんと親に躾されているか～というのとかさ。
>>90
ごめん。かいてて自分でもそう思った。まぁ負け犬の対比だから、気にしないで…。
言ってることはわかるよ。友達に人生ごっちゃにされる例はいくつも見てきた。
けど、それも明確に悪とは言えないから、微妙なんだよな。
勉強だけやってる阿呆も、勉強できない阿呆と同様に使えない存在だし。
>>89
うーん。思考力以前に、まずは言われたとおりにやれっって思うんだよな。
俺は、ガキの頃は公文いったりして計算を延々やってたから、もう多少の計算は屁とも
思わないけど、そうじゃないガキもいっぱいいるわけで。
慣れれば、苦しくないんだよね。どんなことも。
こういうのは、頭で～～じゃなくて、気質の問題だと思うんだよね。
ガキの時分に、ちゃんと親に躾されているか～というのとかさ。
>>90
ごめん。かいてて自分でもそう思った。まぁ負け犬の対比だから、気にしないで…。
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:15 ID:GHMV/t+r
能力主義、いけませんか？
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:17 ID:MPlfWzRq
門真市自体がＤＱＮな所なんだから、子供がＤＱＮで頭がよくないのは
当然の事。別に全国平均より３ポイントしか低くないのが不思議なくらい。
カエルの子は、所詮カエルと言う事・・・。
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:17 ID:jzzZ06F5
社会に出て競走するのがイヤなら公務員になればいいんだよ。
まあ公務員になるにも熾烈な競争が待ってるんだがなｗ
まあ公務員になるにも熾烈な競争が待ってるんだがなｗ
103 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/11 11:17 ID:4WplxV35
天才が愚人に付き合わされるのは差別じゃないのか？
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:18 ID:7mZy2qVM
てか、俺の12年間の学校（大学除く）生活で、
出来ない子、が集中補習とかを受けて、出来る子になったのは見たこと無いんだけど、どういうことだろうねぇ
出来ない子、が集中補習とかを受けて、出来る子になったのは見たこと無いんだけど、どういうことだろうねぇ
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:19 ID:mIL+B2+y
能力主義、結構なことじゃん。
実力の無い奴は失せろ
実力の無い奴は失せろ
>>99
まったくもっていいと思います。能力主義マンセーです。
俺がここまで成長できたのも小学校の塾以来、競争に打ち勝ってきたからです。
大学受験では第２志望どまりでしたが、まぁ、世間で言えば勝ち組の大学には行けましたから
満足ではないし悔しいですけれども、まぁ及第点です。
でも、能力主義社会では勝たないといけないと思いますよ。
弱肉強食の世界ではやはり勝たないといけません。
でも、勝つために頑張る。頑張っても勝たないと意味がない。
俺はそう思いますね。
負け組は辛いですから。
まったくもっていいと思います。能力主義マンセーです。
俺がここまで成長できたのも小学校の塾以来、競争に打ち勝ってきたからです。
大学受験では第２志望どまりでしたが、まぁ、世間で言えば勝ち組の大学には行けましたから
満足ではないし悔しいですけれども、まぁ及第点です。
でも、能力主義社会では勝たないといけないと思いますよ。
弱肉強食の世界ではやはり勝たないといけません。
でも、勝つために頑張る。頑張っても勝たないと意味がない。
俺はそう思いますね。
負け組は辛いですから。
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:20 ID:otTpi2f9
>>99
「能力主義はいけない！」と騒いでいる奴こそ、少数派。
なぜなら、少数派であるからこそ、騒がなければならないから。
多数派は、既に多数派であるから、訴える必要がないｗ
>>104
答えは簡単。
出来ない奴は、やらない奴だから。集中補修ごときで、習慣は消えない。
家庭教師とかのバイトでもやれば、イヤってほど理解出来るよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
「能力主義はいけない！」と騒いでいる奴こそ、少数派。
なぜなら、少数派であるからこそ、騒がなければならないから。
多数派は、既に多数派であるから、訴える必要がないｗ
>>104
答えは簡単。
出来ない奴は、やらない奴だから。集中補修ごときで、習慣は消えない。
家庭教師とかのバイトでもやれば、イヤってほど理解出来るよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:22 ID:YDIolq2O
>>86
>>98
ﾚｽどうもです。「能力主義」「学歴至上主義」を完全否定する側への
反論意見ですので、公立で天才からＤＱＮまでごっちゃになっている
のは悪とは言えませんね。むしろ、世の中にはいろんなﾔｼがいる
という体験もできますから。運だけでガリ勉人生が珍走人生になって
しまうのも仕方のないことでしょう。それを防ぐのは親でしょうし。
>>98
ﾚｽどうもです。「能力主義」「学歴至上主義」を完全否定する側への
反論意見ですので、公立で天才からＤＱＮまでごっちゃになっている
のは悪とは言えませんね。むしろ、世の中にはいろんなﾔｼがいる
という体験もできますから。運だけでガリ勉人生が珍走人生になって
しまうのも仕方のないことでしょう。それを防ぐのは親でしょうし。
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:22 ID:nfT4EvRF
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:23 ID:otTpi2f9
以下、いち家庭教師の独り言
なんで、○×だけつけるんだ？なんで直さないんだ？なんで間違った問題をすぐに解き直さないんだ？黙って公式覚えろよ。使うために覚えさせてるんだよ。なんで公式使わないんだよ。なんｄ（以下略
なんで、○×だけつけるんだ？なんで直さないんだ？なんで間違った問題をすぐに解き直さないんだ？黙って公式覚えろよ。使うために覚えさせてるんだよ。なんで公式使わないんだよ。なんｄ（以下略
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:23 ID:DEkt3YYJ
このような学力評価は子どもの評価では無い。
当然入試には全く関係ない。
実は教師の学習指導力評価なのだ。
教員が学習指導の実技テスト受けているわけだ。
これで給料昇進決めていいはずなんだが、なんで嫌うの？
自分の実力を認めてもらうチャンスなのにな。(w
当然入試には全く関係ない。
実は教師の学習指導力評価なのだ。
教員が学習指導の実技テスト受けているわけだ。
これで給料昇進決めていいはずなんだが、なんで嫌うの？
自分の実力を認めてもらうチャンスなのにな。(w
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:24 ID:3hRhPnl/
受験戦争なんて言葉、もうやめろ！
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:25 ID:1sUA2/WY
>>110
それは、中学レベルの小さな集団では相対的に出来ていただけで
高校に行ったらたいしたことなかったのでは。
うちの中学も各地の小学校のかなり上位の奴らが来てたはずだけど
内部ではかなり出来が分かれていったからな。
それは、中学レベルの小さな集団では相対的に出来ていただけで
高校に行ったらたいしたことなかったのでは。
うちの中学も各地の小学校のかなり上位の奴らが来てたはずだけど
内部ではかなり出来が分かれていったからな。
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:26 ID:SnGO8052
＞「文部科学省の学力向上策はできる子を伸ばす
＞ことに力点がある。私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい」
文部科学省がんばれ！！
＞ことに力点がある。私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい」
文部科学省がんばれ！！
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:27 ID:S7gL+Yld
能力主義だと騒ぐチョンを晒してけれ
なんか韓国の受験戦争ニュース思い出すなぁ。
あれはホントに異常だが。
あれはホントに異常だが。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:27 ID:QgqtSpow
＞＞50
塾に入れるだけイイ環境だよ。親に金があるから。
勉強できる環境と金がうらやましいよ。
金持ちしか勉強できないよ。
貧乏人は勉強する権利が無い。
仮に塾に入れても、家庭環境や学校環境で費用に見合う効果はでないよ。
例えば学校でいじめられたとか、家の衛生環境悪いとか、両親の不仲とか。
50さんが塾に入らずに、家庭のみで、
しかも親にも、大人、友達、誰にも教わらずに、学校の教科書のみで、
自学自習したなら50さんは実力者だって認めたい。
塾に入れるだけイイ環境だよ。親に金があるから。
勉強できる環境と金がうらやましいよ。
金持ちしか勉強できないよ。
貧乏人は勉強する権利が無い。
仮に塾に入れても、家庭環境や学校環境で費用に見合う効果はでないよ。
例えば学校でいじめられたとか、家の衛生環境悪いとか、両親の不仲とか。
50さんが塾に入らずに、家庭のみで、
しかも親にも、大人、友達、誰にも教わらずに、学校の教科書のみで、
自学自習したなら50さんは実力者だって認めたい。
能力主義ダメって・・・・社会に出てからは能力主義ﾃﾞｼｮｰﾆ
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:28 ID:LGYa/ZsV
社会に出たら能力しか関係なくなるのにな。
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:29 ID:jzzZ06F5
>>117
それよく読むとかなり酷い事書いてるな、要約すると
「我々は出来る子の足を引っ張り頭を叩き出しゃばらないようにし、出来ない子を無理矢理にでも引っ張り上げます」
って事だよな、出来る子、出来ない子、両方の害悪にしかならない気がする・・・。
というわけで、俺も・・・文科省がんばれ！！
それよく読むとかなり酷い事書いてるな、要約すると
「我々は出来る子の足を引っ張り頭を叩き出しゃばらないようにし、出来ない子を無理矢理にでも引っ張り上げます」
って事だよな、出来る子、出来ない子、両方の害悪にしかならない気がする・・・。
というわけで、俺も・・・文科省がんばれ！！
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:30 ID:DEkt3YYJ
>>120
さすがに、塾なしで今の自分がいるとは思えない。
塾で競い合ったから学力も向上したし。
野球好きな人が学校の野球部ではなくリトルリーグに行くように
勉強したい人が学校よりも塾に行くのは仕方ないと思う。
まぁ、自学自習で塾に行ったのと同じ学力をつけられるほど俺に実力はない。
さすがに、塾なしで今の自分がいるとは思えない。
塾で競い合ったから学力も向上したし。
野球好きな人が学校の野球部ではなくリトルリーグに行くように
勉強したい人が学校よりも塾に行くのは仕方ないと思う。
まぁ、自学自習で塾に行ったのと同じ学力をつけられるほど俺に実力はない。
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:32 ID:jzzZ06F5
>>120
それだよ、だからこそ詰め込み・能力主義を復活させて、誰でも通える公立から
やる気と能力のある奴は東大を目指せる体制を整えるべき、それこそが平等だろ。
今のままじゃ、公立＝DQNの温床、私立に通える金持ちの子息だけが上を目指せる事
になる、日教組のやってる事こそ完全なる差別主義、またはその助長。
それだよ、だからこそ詰め込み・能力主義を復活させて、誰でも通える公立から
やる気と能力のある奴は東大を目指せる体制を整えるべき、それこそが平等だろ。
今のままじゃ、公立＝DQNの温床、私立に通える金持ちの子息だけが上を目指せる事
になる、日教組のやってる事こそ完全なる差別主義、またはその助長。
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:32 ID:4WplxV35
そもそも、同じ場で出来る子の能力は伸ばし
出来ない子はそれなりにしろって方が無理がある。
出来ない子はそれなりにしろって方が無理がある。
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:32 ID:1sUA2/WY
ネタレス御免。
個人的な経験談に過ぎないが、いままで会ってきた人は
頭だけ良い人より運動神経も頭も良い人の方が多かった。
駄目な子には簡易太極拳でもさせたらいいんじゃないか？
個人的な経験談に過ぎないが、いままで会ってきた人は
頭だけ良い人より運動神経も頭も良い人の方が多かった。
駄目な子には簡易太極拳でもさせたらいいんじゃないか？
129 ：ちゅう：03/11/11 11:33 ID:HDb6IFg0
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:34 ID:YDIolq2O
消防厨房のときなんて、１００点満点とれば単純にうれしいじゃん？
そこへブサヨ教師が「テストができればいいってもんじゃない」とか
ＤＱＮが「ガリ勉がいい気になってんじゃねえ」みたいな攻撃をすれば
萎えていくんだよな。俺は厨房のとき塾へ行ってる事すら担任に
否定された。でもおまいら教師だって最低限大卒なわけで、その
言ってることへの矛盾っていうのは厨房の脳みそにはつらい。
そこへブサヨ教師が「テストができればいいってもんじゃない」とか
ＤＱＮが「ガリ勉がいい気になってんじゃねえ」みたいな攻撃をすれば
萎えていくんだよな。俺は厨房のとき塾へ行ってる事すら担任に
否定された。でもおまいら教師だって最低限大卒なわけで、その
言ってることへの矛盾っていうのは厨房の脳みそにはつらい。
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:35 ID:4WplxV35
公立の不甲斐なさが金持ち子息有利の元凶。
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:35 ID:cHgdxcSc
アメリカでは既にゆとり教育は失敗だったと実験結果が出てますよ。
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:35 ID:jzzZ06F5
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:35 ID:vQ73gYAm
分数も出来ない馬鹿教師は枝んでいいよ
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:35 ID:BJeJBdua
都心だと、公立の教師で子供を公立に通わせる香具師はいないよね。ｗ
小学校卒業に相当する学力がないのに、卒業させてしまっている現状がある。
こういうのが中学校や、高校に平気で入ってくると、基礎ができていないからまったく教育にならない。
小学校の先生は、学力不安の生徒を、無責任に中学校に送り込むのをやめてくれ。
こういうのが中学校や、高校に平気で入ってくると、基礎ができていないからまったく教育にならない。
小学校の先生は、学力不安の生徒を、無責任に中学校に送り込むのをやめてくれ。
>>130
＞俺は厨房のとき塾へ行ってる事すら担任に 否定された。
つらいなぁ。干渉だけはされたくないなぁ。
俺は担任に小学生の頃、「○○君には関係ないでしょうけど」ってことあるごとに言われたよ。
まぁ、授業中に寝たり、内職してた俺が悪いかもしれないけど、授業でやることなんか
全部塾でやってるから意味なかったし。
＞俺は厨房のとき塾へ行ってる事すら担任に 否定された。
つらいなぁ。干渉だけはされたくないなぁ。
俺は担任に小学生の頃、「○○君には関係ないでしょうけど」ってことあるごとに言われたよ。
まぁ、授業中に寝たり、内職してた俺が悪いかもしれないけど、授業でやることなんか
全部塾でやってるから意味なかったし。
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:37 ID:Ba+OwuhF
公立が崩壊してるのは東京と広島ぐらいか？
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:37 ID:otTpi2f9
>>136
正直、ガキも留年制にすればいいとおもうよ。
正直、ガキも留年制にすればいいとおもうよ。
どこぞの特区でやってたように、
「じっくり」コースと「ガンガン」コースに分けた方が良いのではないかと。
「じっくり」コースと「ガンガン」コースに分けた方が良いのではないかと。
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:38 ID:VKtFlAvq
>>133
３割じゃないの？（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
３割じゃないの？（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:38 ID:YDIolq2O
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:38 ID:SnGO8052
>>134
四捨五入の意味を知らない経理担当もやばいでつか？
四捨五入の意味を知らない経理担当もやばいでつか？
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:38 ID:1sUA2/WY
>>124
同意
>>133
専門家がアホなのは仕方ないんじゃない？
やらないことはどんどん忘れていくもんだし。
例えばそれが日本語であってもね。
一応、学習能力は高いんじゃないかなぁ。
大仁田厚もあの年で学生に戻れたわけだしｗ
同意
>>133
専門家がアホなのは仕方ないんじゃない？
やらないことはどんどん忘れていくもんだし。
例えばそれが日本語であってもね。
一応、学習能力は高いんじゃないかなぁ。
大仁田厚もあの年で学生に戻れたわけだしｗ
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:39 ID:sdJqCmhj
>>135
日教組の狙いが、自分たちの子どもは私立に通わせてるので
ライバルが減るように公立校は馬鹿にして、自分の子どもが勝ち組になる
可能性が高くなるようにたくらんでるとしたらなかなかの策士なんだが。
そんなわけないな。
日教組の狙いが、自分たちの子どもは私立に通わせてるので
ライバルが減るように公立校は馬鹿にして、自分の子どもが勝ち組になる
可能性が高くなるようにたくらんでるとしたらなかなかの策士なんだが。
そんなわけないな。
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:39 ID:nfT4EvRF
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:39 ID:OBI+XuWe
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:39 ID:Fqsy1mqz
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:40 ID:otTpi2f9
俺は田舎だからわかんないのかもしれんが、都会の学力競争って、そんなにきついのか？
勉強する奴は、学校で話を聞いて問題解いて、間違ったらその場で直して、それ隠してから解き直して、
それで合えばとりあえずおいておいて…ってするだろ？あとは一冊くらい参考書あれば、塾いらないんじゃないの？
都会の塾って、そんなに良い物なの？というか、都会の効率学校が糞過ぎるのか？
勉強する奴は、学校で話を聞いて問題解いて、間違ったらその場で直して、それ隠してから解き直して、
それで合えばとりあえずおいておいて…ってするだろ？あとは一冊くらい参考書あれば、塾いらないんじゃないの？
都会の塾って、そんなに良い物なの？というか、都会の効率学校が糞過ぎるのか？
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:41 ID:BJeJBdua
ゆとり教育を進めているのはだれ？
PTA？文科省？教組？政治家？
つーか、責任者出てこい。
PTA？文科省？教組？政治家？
つーか、責任者出てこい。
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:41 ID:1sUA2/WY
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:42 ID:Ba+OwuhF
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:42 ID:zKOL9umU
みんなアホになる
↓
政治はよくわからん
↓
投票にいかない
↓
創価学会ｳﾏｰ!!
↓
政治はよくわからん
↓
投票にいかない
↓
創価学会ｳﾏｰ!!
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:43 ID:otTpi2f9
都会の公立が糞なんだよ。
ゆとり教育なんか受けたくなかった
謝罪と賠償（ｒｙ
と、人のせいにしちゃうとほんとの負け組みだなｗ
謝罪と賠償（ｒｙ
と、人のせいにしちゃうとほんとの負け組みだなｗ
162 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 11:43 ID:7Kj0sQU9
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:43 ID:IK5j8HlQ
>>152
昔はみんなでやっていた
今は
文科省 ～ できる子を伸ばす（ゆとり反対）
教組 ～ しんどい子の学力を保障する（ゆとり反対）
PTA？ ～能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは（ゆとりﾏﾝｾｰ）
昔はみんなでやっていた
今は
文科省 ～ できる子を伸ばす（ゆとり反対）
教組 ～ しんどい子の学力を保障する（ゆとり反対）
PTA？ ～能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは（ゆとりﾏﾝｾｰ）
164 ：120：03/11/11 11:44 ID:QgqtSpow
125
＞さすがに、塾なしで今の自分がいるとは思えない。
＞まぁ、自学自習で塾に行ったのと同じ学力をつけられるほど俺に実力はない。
謙虚で学力あるからまともだあ、キチガイ偽左翼教育論者とは違うね
126
詰め込み教育受けたくてたまらない。
図書館で教育関連の本読みあさって詰め込み最高と断言。
日教組並みに中央教育審議会のメンバーほんとにおかしいよ。
＞さすがに、塾なしで今の自分がいるとは思えない。
＞まぁ、自学自習で塾に行ったのと同じ学力をつけられるほど俺に実力はない。
謙虚で学力あるからまともだあ、キチガイ偽左翼教育論者とは違うね
126
詰め込み教育受けたくてたまらない。
図書館で教育関連の本読みあさって詰め込み最高と断言。
日教組並みに中央教育審議会のメンバーほんとにおかしいよ。
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:45 ID:zKOL9umU
競走馬も一頭で調教する（独学）より併せて調教する（塾）方がより能力を引き出せる
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:45 ID:OBI+XuWe
>>157
テンキュー
テンキュー
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:45 ID:vvA9ELuK
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:46 ID:NsU8Y8hT
スレタイ見てもしやと思ったが・・・
また朝日か!
また朝日か!
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:47 ID:sdJqCmhj
>>142
不謹慎にもﾜﾗﾀ。そりゃ、ひでぇな。
不謹慎にもﾜﾗﾀ。そりゃ、ひでぇな。
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:47 ID:hQ/0n+0m
能力主義が何か悪いのか？
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:47 ID:paUbWX3O
能力主義のどこが悪いんだ？
馬鹿か。氏ね。カス野郎！
馬鹿か。氏ね。カス野郎！
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:48 ID:UkjusNH4
>>151
受験に必要な応用レベルの問題が教えてもらえない。
受験に必要な応用レベルの問題が教えてもらえない。
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:48 ID:otTpi2f9
>>160
うーん。そうするのが、いつの間にか習慣になってたから…。特別とは思ってなかったけど、
家庭教師やり始めると、全然違うんだとつくづく思ったり……（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>161
そんなに違うモノなのかなぁ。まぁ、こればっかりは実際に見てみないとなんとも…。
田舎者の疑問でした。
そんなにダメ駄目な学校や教師に今まで会ったこと無いから、それこそ幸せなのかもしれないね。
>>162
義務教育って、こういう風に出来るようにすることだと思ってたよ。
黙って言われたとおりのことをして、間違ったらちゃんと直して解き直して次は間違わないようにするって。
うーん。そうするのが、いつの間にか習慣になってたから…。特別とは思ってなかったけど、
家庭教師やり始めると、全然違うんだとつくづく思ったり……（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>161
そんなに違うモノなのかなぁ。まぁ、こればっかりは実際に見てみないとなんとも…。
田舎者の疑問でした。
そんなにダメ駄目な学校や教師に今まで会ったこと無いから、それこそ幸せなのかもしれないね。
>>162
義務教育って、こういう風に出来るようにすることだと思ってたよ。
黙って言われたとおりのことをして、間違ったらちゃんと直して解き直して次は間違わないようにするって。
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:48 ID:buUT6N77
ああ、朝日と日教組のコンビプレイね。。。
>>137
授業中に寝たり他のことしてる奴が、あんまし偉そうにする資格ないんじゃないかと思うわけだが。
授業中に寝たり他のことしてる奴が、あんまし偉そうにする資格ないんじゃないかと思うわけだが。
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:49 ID:8wWXV8E8
能力主義大いに結構。
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:49 ID:KTKoV6A2
出来るだけ早いうちに適正や身の程を知る事は大事だと思うよ。
よほどののび太でも無い限り道はある。
経営向きの人間も入れば技術者向きの人間も居る。
同じ学力は必要じゃないし。
よほどののび太でも無い限り道はある。
経営向きの人間も入れば技術者向きの人間も居る。
同じ学力は必要じゃないし。
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:49 ID:gg25y6sR
日歩１０銭で３０万円借りたら一年後いくらぐらいになるか？
アドオンと元金均等分割返済とでは同じ利率でどれくらい返済額が違うか？
手形の裏書したらどうなるか？裏書に判子はいるか？
手形で借金した場合と借用書で借金した場合とどう違うか？
保証人と連帯保証人の違いは？
たとえ小学生でもこう言う「銭」の知恵を付けるのが先決だと思われ。
アドオンと元金均等分割返済とでは同じ利率でどれくらい返済額が違うか？
手形の裏書したらどうなるか？裏書に判子はいるか？
手形で借金した場合と借用書で借金した場合とどう違うか？
保証人と連帯保証人の違いは？
たとえ小学生でもこう言う「銭」の知恵を付けるのが先決だと思われ。
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:50 ID:jzzZ06F5
>>141
三割で合ってるよ＾＾；
>>145
まぁそうだね、プロの打者はカーブの攻略法とかフォークの打ち方とかは
俺らなんかよりよっぽど知ってるわけだし。
>>148
１０回打席に立って、安打を３打席打ったって事、あとの打席はアウトね。
（振り逃げとか細かく言うときりがないので、大体これで覚えていて問題ない）
三割で合ってるよ＾＾；
>>145
まぁそうだね、プロの打者はカーブの攻略法とかフォークの打ち方とかは
俺らなんかよりよっぽど知ってるわけだし。
>>148
１０回打席に立って、安打を３打席打ったって事、あとの打席はアウトね。
（振り逃げとか細かく言うときりがないので、大体これで覚えていて問題ない）
182 ：ちゅう：03/11/11 11:50 ID:HDb6IFg0
テストは先生の教え方を評価する手法。
結果が悪ければ先生のほうに問題がある。
結果が悪ければ先生のほうに問題がある。
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:50 ID:IK5j8HlQ
>>177
育てるまでもなく、東京育ちと話すと違いがわかってくる
育てるまでもなく、東京育ちと話すと違いがわかってくる
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:52 ID:paUbWX3O
高校までは塾なんてｲﾗﾈ。
学校と自宅だけで、一番の進学高校には行ける。
問題は高校逝ってから。
（´・ω・｀）ショボーン
学校と自宅だけで、一番の進学高校には行ける。
問題は高校逝ってから。
（´・ω・｀）ショボーン
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:52 ID:jIGsBXMX
( ´_ゝ`)フーン日教組・・
一度、教員に採用さえされれば、
実社会の競争、厳しさとは無縁のアフォばかりだからな・・・
教員資格も、運転免許並の更新手続きが必要な時代になってきたね。
一度、教員に採用さえされれば、
実社会の競争、厳しさとは無縁のアフォばかりだからな・・・
教員資格も、運転免許並の更新手続きが必要な時代になってきたね。
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:52 ID:zKOL9umU
学ぼうとする意欲の無い奴が多すぎ
小学校だけじゃなくて大学でも・・・ってか今の大学は酷いね
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:52 ID:otTpi2f9
>>168
そっか。居住環境そのものが全然違うんだったね。それもあるかも。
>>173
いやだから、応用レベルって、参考書読めば済む話だったからさ。俺の場合。
塾はいってたけど、マジで遊びにいってたから…。塾の宿題なんてしなかったし。
都会のお勉強って、その極端な例はテレビで見るけど、実際どーなのかはわからない…。
そりゃまぁ、無茶苦茶な大学に入ろうとするなら、塾もきつい塾がいるのかもしれないなぁ。
俺は地方の高専レベルだから、わかんないけど。
そっか。居住環境そのものが全然違うんだったね。それもあるかも。
>>173
いやだから、応用レベルって、参考書読めば済む話だったからさ。俺の場合。
塾はいってたけど、マジで遊びにいってたから…。塾の宿題なんてしなかったし。
都会のお勉強って、その極端な例はテレビで見るけど、実際どーなのかはわからない…。
そりゃまぁ、無茶苦茶な大学に入ろうとするなら、塾もきつい塾がいるのかもしれないなぁ。
俺は地方の高専レベルだから、わかんないけど。
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:52 ID:1sUA2/WY
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:52 ID:jzzZ06F5
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:53 ID:Ba+OwuhF
>>184
今は通信やサテラインがあるからいいじゃん。
今は通信やサテラインがあるからいいじゃん。
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:54 ID:uuPE86Mx
馬鹿餓鬼の親だけが異常に反対しそうな予感
高学歴でなくても全く問題はないと思うけど
最低限の読み書きと計算は出来ない子供は可愛そうだよな。
中学の時に、同級生で九九ができない奴が居たけどあれは俺も子供ながらに
最終的には親の責任だと思ったな。
高学歴でなくても全く問題はないと思うけど
最低限の読み書きと計算は出来ない子供は可愛そうだよな。
中学の時に、同級生で九九ができない奴が居たけどあれは俺も子供ながらに
最終的には親の責任だと思ったな。
193 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 11:54 ID:7Kj0sQU9
ところで反対してるヤツラは学力低下にたいしてどう思ってるんだ？
１．学力低下なんか起きてない！
２．そんなの俺には関係無い！
３．家庭の教育が悪い
４．とにかく国が悪い。
５．教職員の待遇が悪いから。
１．学力低下なんか起きてない！
２．そんなの俺には関係無い！
３．家庭の教育が悪い
４．とにかく国が悪い。
５．教職員の待遇が悪いから。
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:54 ID:YDIolq2O
ようはｶﾞｷのうちから、大人のやることを寛容に理解した上で
それなりに勉強もできる人間になればﾍﾞｽﾄだな。大人のやること
にいちいち矛盾を感じたり、反感を持っていたらやりきれん。
まずはそこから。
それなりに勉強もできる人間になればﾍﾞｽﾄだな。大人のやること
にいちいち矛盾を感じたり、反感を持っていたらやりきれん。
まずはそこから。
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:54 ID:IK5j8HlQ
まずが、教師の学力テストが必要だと思うがね。
特に「道徳」がいいんじゃない？(ｗ
特に「道徳」がいいんじゃない？(ｗ
198 ：120：03/11/11 11:55 ID:QgqtSpow
128
＞頭だけ良い人より運動神経も頭も良い人の方が多かった。
金持ちは、子供を塾とスポーツの習い事やらせてるから。
いじめられないために空手とかね
スポーツの習い事も塾と一緒で、環境悪いと効果がでない
でも勉強と違い、不良やスポーツ崩れの親の子供でも極まれに大成する
＞頭だけ良い人より運動神経も頭も良い人の方が多かった。
金持ちは、子供を塾とスポーツの習い事やらせてるから。
いじめられないために空手とかね
スポーツの習い事も塾と一緒で、環境悪いと効果がでない
でも勉強と違い、不良やスポーツ崩れの親の子供でも極まれに大成する
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:55 ID:Y3oy0EK7
組合の「企業戦士を育てるな。」の指導が行き届いて、フリーターが激増したわけだが
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:55 ID:KTKoV6A2
>社会人のくせにアドオン金利と実質金利の違いも わからない奴
俺はしらないんだけど、世の中の人はそんなわかってるのか？
社会ってどこ？
俺はしらないんだけど、世の中の人はそんなわかってるのか？
社会ってどこ？
>>193
このスレには今のところ能力主義反対者はいない模様。
このスレには今のところ能力主義反対者はいない模様。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:56 ID:GdDKLtUn
>>151
それなりの大学いって現役で田舎から来た連中と仲良くなった奴はわかると思うけど、
田舎の連中って都会の大学行く！って奴は明確な意思を持って自分のペースでみっちり詰め込むんだよな。
経済的な問題で行けない、大学行かないって奴も多いから競争も少ない。
だから学校の勉強も結構みっちりやってくれる。
でも、都会だと｢みんな大学行くから俺も行くか｣がめっさ多い。
競争は多いんだけど、馬鹿も多い。
それに学校は勉強以外の問題に時間を裂かなければ行けない。
教師の数が多いから質も落ちる。
んで、塾業界もピンからキリまで。
選択肢が多いんだけど、そのせいで損をしてる部分が大きい。
それなりの大学いって現役で田舎から来た連中と仲良くなった奴はわかると思うけど、
田舎の連中って都会の大学行く！って奴は明確な意思を持って自分のペースでみっちり詰め込むんだよな。
経済的な問題で行けない、大学行かないって奴も多いから競争も少ない。
だから学校の勉強も結構みっちりやってくれる。
でも、都会だと｢みんな大学行くから俺も行くか｣がめっさ多い。
競争は多いんだけど、馬鹿も多い。
それに学校は勉強以外の問題に時間を裂かなければ行けない。
教師の数が多いから質も落ちる。
んで、塾業界もピンからキリまで。
選択肢が多いんだけど、そのせいで損をしてる部分が大きい。
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:56 ID:otTpi2f9
>>197
そんなことやったら、同和教育に関するテストをつくられますよ？ｗ
そんなことやったら、同和教育に関するテストをつくられますよ？ｗ
204 ：ー：03/11/11 11:56 ID:z4X2l8Do
学力別クラス編成にしないと
不良が暴れる度に授業が止まる
不良が暴れる度に授業が止まる
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:57 ID:IK5j8HlQ
>>200
物欲にまみれた人たちの社会
物欲にまみれた人たちの社会
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:57 ID:Ba+OwuhF
ドイツの小学生は４年生終了後、大学進学をめざす９年制のギムナジウムと、
そうでない実科学校や基幹学校に分かれて進む。
学力の均質なクラスの方が学習効果が期待できるという発想に基づくものだが、
近年、篩い落とされた生徒はますます学習意欲をなくして成績が落ち、
かといってできる生徒をさらに伸ばすこともできなくなっており、
早期選抜の意義が疑問視されている。
そうでない実科学校や基幹学校に分かれて進む。
学力の均質なクラスの方が学習効果が期待できるという発想に基づくものだが、
近年、篩い落とされた生徒はますます学習意欲をなくして成績が落ち、
かといってできる生徒をさらに伸ばすこともできなくなっており、
早期選抜の意義が疑問視されている。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:57 ID:jzzZ06F5
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:58 ID:VcPH5pjH
昔の田舎は雑音（楽しみ）がほとんどなかった。
だから、そこそこ出来る子は勉強に楽しみを見出して、
塾だの予備校だのへ通える都会の子に伍してゆけることができたんだね。
ところが、今の田舎には雑音も楽しみも多すぎる。
このままじゃ田舎の子は落ちてゆくばかり・・・
と、マジで郷里の子が心配な田舎育ち首都圏在住者。
だから、そこそこ出来る子は勉強に楽しみを見出して、
塾だの予備校だのへ通える都会の子に伍してゆけることができたんだね。
ところが、今の田舎には雑音も楽しみも多すぎる。
このままじゃ田舎の子は落ちてゆくばかり・・・
と、マジで郷里の子が心配な田舎育ち首都圏在住者。
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:58 ID:uuPE86Mx
ある程度の競争も人生の中では必要なのでは？
完全に強いものが弱いものを搾取する社会体制は個人的に好きではないが
大学受験にしろ、高校受験、中学受験なんかも人間を大きくすることだってあるんだから。
まあ、勉強一本だけではつまらない人間になってしまうだろうけど。
完全に強いものが弱いものを搾取する社会体制は個人的に好きではないが
大学受験にしろ、高校受験、中学受験なんかも人間を大きくすることだってあるんだから。
まあ、勉強一本だけではつまらない人間になってしまうだろうけど。
211 ： ◆65537KeAAA ：03/11/11 11:58 ID:7Kj0sQU9
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:58 ID:l1plwoQB
っていうか、教師の実力テストしろよ。
能力主義で良いだろ。適正の無い奴は辞めさせろよ。
能力主義で良いだろ。適正の無い奴は辞めさせろよ。
213 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:59 ID:OBI+XuWe
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:59 ID:YDIolq2O
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 11:59 ID:lpKXR+Kg
大阪の教師になら能力無くてもなれるのかな
結果「だけ」が重要なら日テレの視聴率操作も評価されちゃうよね
218 ：120：03/11/11 12:00 ID:QgqtSpow
193
学力テストに賛成
でも3、4、5は思う。
学力テストに賛成
でも3、4、5は思う。
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:00 ID:KTKoV6A2
学力低下はゆとり教育の所為だろ。
やっぱり素地はしっかり詰め込んででも固めておかないと選択さえ出来ない。
やっぱり素地はしっかり詰め込んででも固めておかないと選択さえ出来ない。
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:00 ID:1sUA2/WY
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:00 ID:otTpi2f9
>>202
なるほどなるほど…。
あとは、実際にこの目でみなきゃわからんか…。
都会に友人いるけど、都会そのものが嫌い（人混みが嫌い）だから、いきたくねーんだよなｗ
>>213
それは、クラス別にしても問題解決しないじゃないかｗ
なるほどなるほど…。
あとは、実際にこの目でみなきゃわからんか…。
都会に友人いるけど、都会そのものが嫌い（人混みが嫌い）だから、いきたくねーんだよなｗ
>>213
それは、クラス別にしても問題解決しないじゃないかｗ
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:01 ID:NoboBIRz
日狂鼠解体まだ？
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:01 ID:IK5j8HlQ
塾みたいに、学力にあわせたクラス編成をこまめにできたら、教えるほうも授業を受けるほうも楽なんだが。
すべての授業を、同じメンバーで受けないといけない必然性は、それほどないと思うし。
すべての授業を、同じメンバーで受けないといけない必然性は、それほどないと思うし。
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:02 ID:V6zlDIXP
>>195
> 「結果がでなくても努力すること自体が良い」
> 駄目だろ、それじゃ
努力すること自体は悪かないけどな。
人の努力を客観的且つ公平に評価することは不可能だから、努力で評価されるのは迷惑だよな。
> 「結果がでなくても努力すること自体が良い」
> 駄目だろ、それじゃ
努力すること自体は悪かないけどな。
人の努力を客観的且つ公平に評価することは不可能だから、努力で評価されるのは迷惑だよな。
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:02 ID:Ba+OwuhF
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:03 ID:kms5raNW
>>36
全然そんな事ないぞ。
出身大学が人生決める事は大いにあるが、
大学受験ごときは本人のやる気次第でどうにでもなる。
学校が受験校か否か、塾に通えるか否かはほとんど重要ではない。
いくら受験校に居て塾に通っても、やる気がなかったら身につかない。
受験校や塾の講義が特別なわけではない。
単にやる気のある奴が事前に選別されてるから合格率が高いだけ。
今は参考書なんてたかだか２～３千円。やる気のある奴は誰でも何処でも入れる。
全然そんな事ないぞ。
出身大学が人生決める事は大いにあるが、
大学受験ごときは本人のやる気次第でどうにでもなる。
学校が受験校か否か、塾に通えるか否かはほとんど重要ではない。
いくら受験校に居て塾に通っても、やる気がなかったら身につかない。
受験校や塾の講義が特別なわけではない。
単にやる気のある奴が事前に選別されてるから合格率が高いだけ。
今は参考書なんてたかだか２～３千円。やる気のある奴は誰でも何処でも入れる。
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:03 ID:toKjx36z
まともな教組もあるんだな。
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:05 ID:KTKoV6A2
なんか話が小中高ごっちゃになってるけど、それぞれ違うんじゃないか？
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:05 ID:JNCee4oX
関西屈指の進学塾の授業見学したことが
あるけど、むちゃくちゃわかりやすかった。
公立の優秀な先生を引き抜いてくるんだけど、
先生たちもデキのいい生徒相手に勉強だけ
教えていれば環境（校内暴力や馬鹿な親の
相手など）を逃したくないためにすごい努力
をしているらしい。
あるけど、むちゃくちゃわかりやすかった。
公立の優秀な先生を引き抜いてくるんだけど、
先生たちもデキのいい生徒相手に勉強だけ
教えていれば環境（校内暴力や馬鹿な親の
相手など）を逃したくないためにすごい努力
をしているらしい。
>能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは
能無しがはびこるよりは余程マシです。
能無しがはびこるよりは余程マシです。
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:06 ID:i02DE3uk
はっきりいって、この世で、能力主義でない場所が地球上のどこかに存在するのか？
学力以外のことだってすべて能力で決定される。それ以外の評価は存在しない。
なんで学力だけ、能力主義じゃだめなのか。日教組はキチガイ集団だ。
学力以外のことだってすべて能力で決定される。それ以外の評価は存在しない。
なんで学力だけ、能力主義じゃだめなのか。日教組はキチガイ集団だ。
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:06 ID:uuPE86Mx
とりあえず馬鹿な教師、馬鹿な餓鬼、馬鹿な親の三種類を減らすのが日本の最大の課題だな
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:07 ID:V6zlDIXP
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:07 ID:sdJqCmhj
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:07 ID:fAPljdbk
>>151>>154
おれも同感。
おれ名古屋出身で大学から東京きたけど、東京の小・中学生って無駄にエネルギー使ってる気がする。
名古屋でも、公立＞私立だしね。
高校２年くらいから初めて塾いきはじめて、東大とか受かる奴結構いるし。
小中からガリガリやってても、（一部の秀才のぞいて）、結局たどりつくとこ一緒じゃんって思うと、
東京の受験事情ってなんだろうって思う。
まあ、田舎は自営業の家庭多いけど、東京はサラリーマン家庭が多いだろうから、
それも関係してると思うんだけど。
あと、東京って、まわりが塾いって私立いく→公立が受け皿になる→ますます私立へ
ってスパイラルに陥ってる気もする。
おれも同感。
おれ名古屋出身で大学から東京きたけど、東京の小・中学生って無駄にエネルギー使ってる気がする。
名古屋でも、公立＞私立だしね。
高校２年くらいから初めて塾いきはじめて、東大とか受かる奴結構いるし。
小中からガリガリやってても、（一部の秀才のぞいて）、結局たどりつくとこ一緒じゃんって思うと、
東京の受験事情ってなんだろうって思う。
まあ、田舎は自営業の家庭多いけど、東京はサラリーマン家庭が多いだろうから、
それも関係してると思うんだけど。
あと、東京って、まわりが塾いって私立いく→公立が受け皿になる→ますます私立へ
ってスパイラルに陥ってる気もする。
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:08 ID:4WplxV35
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:08 ID:IK5j8HlQ
俺は馬鹿だが、こういう学力一斉調査は賛成ですな。
出来の悪い子といい子に分けて、
いい子はさらに高度な授業を
中間は普通の授業を
悪い子には理解出来るまでとことん教える授業をすればいい。
平等なんてありえないし、そういう間違った権利の意識を子供の頃に持たせるほうが問題。
出来の悪い子といい子に分けて、
いい子はさらに高度な授業を
中間は普通の授業を
悪い子には理解出来るまでとことん教える授業をすればいい。
平等なんてありえないし、そういう間違った権利の意識を子供の頃に持たせるほうが問題。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:09 ID:otTpi2f9
>>235
全員平等に価値がない……ってやつかｗ
全員平等に価値がない……ってやつかｗ
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:09 ID:i02DE3uk
>>238
コネ（人間関係）を作るのも、能力ですが、何か。
コネ（人間関係）を作るのも、能力ですが、何か。
>>231
できる教師にとってみれば、静かな環境で、出来のいい生徒に勉強を教えられる環境は最高だろう。
都会では、ごく少数の公立トップクラスの学校で教えるのは、ベテラン教師の特権みたいになってるし。
学校の場合、勉強を教えるほかに、他の多くのことを社会から求められすぎてるから…
できる教師にとってみれば、静かな環境で、出来のいい生徒に勉強を教えられる環境は最高だろう。
都会では、ごく少数の公立トップクラスの学校で教えるのは、ベテラン教師の特権みたいになってるし。
学校の場合、勉強を教えるほかに、他の多くのことを社会から求められすぎてるから…
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:11 ID:Fqsy1mqz
>>224
そうなんだよね。でも実現は難しそう。まぁかなりできる子には飛び級あるけどね。
おおまかに２つ位に分けてもらえるとできる子もできない子も気楽に学べると思うんだけど。
どうせ分けたってその中で差が出てくるのは当たり前なんだし。
そう思ったら昔の先生は大変だなぁ。４０～５０人学級の時なんてすごかっただろうな。
そうなんだよね。でも実現は難しそう。まぁかなりできる子には飛び級あるけどね。
おおまかに２つ位に分けてもらえるとできる子もできない子も気楽に学べると思うんだけど。
どうせ分けたってその中で差が出てくるのは当たり前なんだし。
そう思ったら昔の先生は大変だなぁ。４０～５０人学級の時なんてすごかっただろうな。
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:11 ID:cszQ6MV5
オイラは集団塾バイト講師だけど、これって先生の評価そのものでしょ
昔やってた○進学院は定例テストの
・各科目ごとのクラス偏差値と前回比較
・生徒個々の各科目偏差値と前回比較
・ブロック内でのクラス偏差値ランキング
が出されて、それが査定に結びつくし（アンケートや講習生の入会率も）
教える側がヒヤヒヤしてたよ。
公立中の教師もそれに近いコトしたほうが良い、外部の監視とか。
受験前に中学範囲終わってたﾔｼなんて実際いないでしょ？
昔やってた○進学院は定例テストの
・各科目ごとのクラス偏差値と前回比較
・生徒個々の各科目偏差値と前回比較
・ブロック内でのクラス偏差値ランキング
が出されて、それが査定に結びつくし（アンケートや講習生の入会率も）
教える側がヒヤヒヤしてたよ。
公立中の教師もそれに近いコトしたほうが良い、外部の監視とか。
受験前に中学範囲終わってたﾔｼなんて実際いないでしょ？
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:11 ID:OBI+XuWe
受験に限らず「競争」に否定的な奴らって、「国際競争」という現実をど～
考えてるのかね・・・
日本国内だけで競争やめても、みんなで貧乏になってくだけじゃん
考えてるのかね・・・
日本国内だけで競争やめても、みんなで貧乏になってくだけじゃん
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:12 ID:+bnMHiXl
>>242
血縁のコネは違うけどな
血縁のコネは違うけどな
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:12 ID:5NGBKJC8
同時にIQテストや教師が家庭訪問、面談などをして
やる気はあるけど成績の伸びない生徒や
潜在能力は高いのに成績の悪い生徒を
下のクラスに埋没させない努力も必要かもね
やる気はあるけど成績の伸びない生徒や
潜在能力は高いのに成績の悪い生徒を
下のクラスに埋没させない努力も必要かもね
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:14 ID:yMiUwUU3
>>243
それってただ単に不況で地元志向が強くなったのもあるんじゃない？
それってただ単に不況で地元志向が強くなったのもあるんじゃない？
運動面は資質により決まる(若い頃からやってればそうではないけど)ことが多いけど
勉強ってのはそれ以外に後天的な面による部分も結構あるのだから
できない子を教える価値はあるよね。
勉強ってのはそれ以外に後天的な面による部分も結構あるのだから
できない子を教える価値はあるよね。
253 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:15 ID:vgcrxkKw
バカは切り捨てるのが一番
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:16 ID:4WplxV35
>>242
自分で作ってるのならな…
自分で作ってるのならな…
一学級30人は実現してほしいですね。
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:17 ID:SOr9ttHo
年寄りになったら、若い連中が自分より飢えの能力を身についていたら、むかつくからさ。
>>252
というか、出来ない人間のレベルがあまりにも下がってきているので、今後の社会運営に支障がでそうなんだよ。
教える価値があるというより、社会の崩壊を防ぐために、教えておかなければならないという状況。
今は社会が高度化して、体を動かしてるだけで出来る仕事なんてほとんどないわけだから。
というか、出来ない人間のレベルがあまりにも下がってきているので、今後の社会運営に支障がでそうなんだよ。
教える価値があるというより、社会の崩壊を防ぐために、教えておかなければならないという状況。
今は社会が高度化して、体を動かしてるだけで出来る仕事なんてほとんどないわけだから。
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:17 ID:1sUA2/WY
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:19 ID:ZTwbXACK
テストで（学力面での）能力のあるやつが評価され、
そうでなかった者は自らが得意とする分野で飯を食っていく。
これのどこがおかしいのか小一時間問いつめたい。
子供なんてそんな無力じゃないはず。 子供をなめたバカサヨの理論。
そうでなかった者は自らが得意とする分野で飯を食っていく。
これのどこがおかしいのか小一時間問いつめたい。
子供なんてそんな無力じゃないはず。 子供をなめたバカサヨの理論。
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:19 ID:cszQ6MV5
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:21 ID:bTae53zY
能力主義って当たり前の事だろ。
公務員はぬるま湯体質だからな。
>252 資質じゃねーよ。
子供の頃は一人一人の成長スピードが全く違うから、先天的な能力差に見えるだけ。
実際はトレーニングを継続すれば、誰でも「人並み」の運動能力は獲得できる。
そこに至るまでの努力量が違うだけ。
五体満足の癖に運動音痴どうこうってのはいいわけでしかない。
公務員はぬるま湯体質だからな。
>252 資質じゃねーよ。
子供の頃は一人一人の成長スピードが全く違うから、先天的な能力差に見えるだけ。
実際はトレーニングを継続すれば、誰でも「人並み」の運動能力は獲得できる。
そこに至るまでの努力量が違うだけ。
五体満足の癖に運動音痴どうこうってのはいいわけでしかない。
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:21 ID:HjqXEpkB
学力の低い奴は、もう勉強させなくていいんじゃない？
無駄だから。
それを小学校の段階で判断するのは無理だろうけど。
無駄だから。
それを小学校の段階で判断するのは無理だろうけど。
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:21 ID:fAPljdbk
>>261
あの後ろ髪伸ばしてるガキ、全く理解できないな、おれも。
どうでもいいけど、ドラゴンボールの後期に、そういうガキでてきてたな（ｗ
悟飯が大きくなってからの天下一武道会で、ガキのトランクスにすぐ負けるやつ。
あの後ろ髪伸ばしてるガキ、全く理解できないな、おれも。
どうでもいいけど、ドラゴンボールの後期に、そういうガキでてきてたな（ｗ
悟飯が大きくなってからの天下一武道会で、ガキのトランクスにすぐ負けるやつ。
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:22 ID:+bnMHiXl
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:22 ID:fqHl7aYm
能力主義結構。努力しても報われない社会より
理不尽なものなんて無い。
理不尽なものなんて無い。
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:24 ID:+bnMHiXl
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:24 ID:+Wi8kcXO
できる子供の能力を伸ばす
全体の底上げを図る
どちらか一方に偏っても教育改革は成功しないよ
バカは切り捨てればいいなんてのは論外
全体の底上げを図る
どちらか一方に偏っても教育改革は成功しないよ
バカは切り捨てればいいなんてのは論外
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:26 ID:sdJqCmhj
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:27 ID:qpqN20dP
今は「できる子の足をひっぱり、全体のレベルを下げる」教育
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:27 ID:YDIolq2O
相手にされないﾔｼはＤＱＮになる。幼児を相手にしてみればわかる。
いちばんつらそうなのは親に放置されることだと、ひしひしとわかる。
要するに他人の評価ってのは生きてく上で大事なことだし、社会人に
なっても評価をもらっていきていくわけだし。
俺は２ｃｈを初めてみたときに思ったよ。この掲示板はどんなｳﾞｧｶな
書き込みでも、寒いｷﾞｬｸﾞでも誰かがほとんどつっこみをいれる。
つっこまれなければ「誰かつっこんでよ」と素直に心の内を出す。
だからこんなに流行っているのだと。
いちばんつらそうなのは親に放置されることだと、ひしひしとわかる。
要するに他人の評価ってのは生きてく上で大事なことだし、社会人に
なっても評価をもらっていきていくわけだし。
俺は２ｃｈを初めてみたときに思ったよ。この掲示板はどんなｳﾞｧｶな
書き込みでも、寒いｷﾞｬｸﾞでも誰かがほとんどつっこみをいれる。
つっこまれなければ「誰かつっこんでよ」と素直に心の内を出す。
だからこんなに流行っているのだと。
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:28 ID:1ieZpk84
能力主義どうこうより才能があるやつを潰すのだけは止めてほしい。
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:28 ID:WUGyBrgE
「能力主義」の何が悪いんだ？
・デキル奴は評価される。
・デキナイ奴は評価されない。
当然だろ？
0点とるような人間をどう扱えと？
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:29 ID:aHiJPP90
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:29 ID:Mk57/2T8
DQN親→DQN子→DON孫中→略→DQN子孫
純粋DONにより培養されるDQNのDQNスパイラル
より(DQN)として高密度になる
純粋DONにより培養されるDQNのDQNスパイラル
より(DQN)として高密度になる
277 ：隣三軒両隣の名無しさん：03/11/11 12:29 ID:Aq6sJ807
もう教育現場で何かしようとすると日共組がいちゃもん付けてくるのは一種の通過儀礼みたいな物だな
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:30 ID:jzzZ06F5
>>207
そうだな、専門分野に早くから特化してしまうドイツの方法は、しくじったときに
いわゆる「つぶしがきかない」状態になりやすい。
実は日本が７０～８０年代にやってきた方式が最も優れているのかもしれない。
そうだな、専門分野に早くから特化してしまうドイツの方法は、しくじったときに
いわゆる「つぶしがきかない」状態になりやすい。
実は日本が７０～８０年代にやってきた方式が最も優れているのかもしれない。
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:31 ID:fAPljdbk
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:32 ID:SOr9ttHo
学力テストとは差別をするために行ってるものなのか？
少なくとも昔はそういうモノが文部省とか教育委員会にはあったのか？
少なくとも昔はそういうモノが文部省とか教育委員会にはあったのか？
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:32 ID:aHiJPP90
>>263
ある程度以上いける奴は資質があるのではないのか？
ある程度以上いける奴は資質があるのではないのか？
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:32 ID:jzzZ06F5
>>217
事実だけを書くぞ
＞結果「だけ」が重要なら日テレの視聴率操作も評価されちゃうよね
社内の誰にもばれなきゃそうなったろうね。
でも実際はばれちゃったから、その「結果」をもって最悪の評価になったけどな。
事実だけを書くぞ
＞結果「だけ」が重要なら日テレの視聴率操作も評価されちゃうよね
社内の誰にもばれなきゃそうなったろうね。
でも実際はばれちゃったから、その「結果」をもって最悪の評価になったけどな。
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:33 ID:yMiUwUU3
別に詰め込み教育でもいいと思うけどなぁ。
結果を出してる奴は暗黙の了解でゆとり教育になってたし。
結果を出してる奴は暗黙の了解でゆとり教育になってたし。
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:33 ID:jVRadqOc
DQNは、自分がDQNであることが分からない。だから、DQNである。
その上、DQNじゃないことの方がおかしいと思っているからな。
そんな世界で育つんだから、子供はDQNとして育つしかない。
その上、DQNじゃないことの方がおかしいと思っているからな。
そんな世界で育つんだから、子供はDQNとして育つしかない。
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:33 ID:5NGBKJC8
能力主義＝ただの足切りなの？
というか一斉テストは能力主義じゃないような。
今の公立で「バカは放置」やったら、
今以上に大量のバカが発生する悪寒。
というか一斉テストは能力主義じゃないような。
今の公立で「バカは放置」やったら、
今以上に大量のバカが発生する悪寒。
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:33 ID:YDIolq2O
>>274
考えは同意だと思うんだけど、できない奴は「お前はできない」と
評価されないと、もっとＤＱＮになって結果的に他人に迷惑をもたらす
結果となるから、俺は能力別のクラス編成、当然教科ごとに区別
して教育する必要があると思う。道徳やＨＲはインテリからＤＱＮまで
いっしょでもいいが。
考えは同意だと思うんだけど、できない奴は「お前はできない」と
評価されないと、もっとＤＱＮになって結果的に他人に迷惑をもたらす
結果となるから、俺は能力別のクラス編成、当然教科ごとに区別
して教育する必要があると思う。道徳やＨＲはインテリからＤＱＮまで
いっしょでもいいが。
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:34 ID:V6zlDIXP
>>269
> バカは切り捨てればいいなんてのは論外
そういう話か？
勉強できない奴はスポーツでもアートでも、他の才能を伸ばせばいいんだろ。
猫も杓子も勉強できるようにならなければいけません！というわけではなかろう。
> バカは切り捨てればいいなんてのは論外
そういう話か？
勉強できない奴はスポーツでもアートでも、他の才能を伸ばせばいいんだろ。
猫も杓子も勉強できるようにならなければいけません！というわけではなかろう。
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:35 ID:Fqsy1mqz
ウチは教育にかけるお金限られてるから子供が自分で行きたがるまでは旦那と二人で勉強みてやるつもり。
だから学校にはしっかり子供の能力を判定して欲しい。良ければもっと高いレベルの教育考えるし、
低ければ補うような教育を自分達でも努力する。とにかく学校にまかせっきりにしちゃダメだってことだね。
子供が小学校入ったらまめに学校の活動にも参加する親になるよ。
だから学校にはしっかり子供の能力を判定して欲しい。良ければもっと高いレベルの教育考えるし、
低ければ補うような教育を自分達でも努力する。とにかく学校にまかせっきりにしちゃダメだってことだね。
子供が小学校入ったらまめに学校の活動にも参加する親になるよ。
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:35 ID:ukpD+TCb
世の中が能力主義なんだから、それを教えて何が悪い？
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:35 ID:jvpn6N9Z
(´-`).｡o○能力主義だと誰か困るんだろうか？
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:36 ID:aHiJPP90
>>289
例えトラック運転手でも、最低限の計算、漢字の読み書きは必要だが？
例えトラック運転手でも、最低限の計算、漢字の読み書きは必要だが？
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:36 ID:YDIolq2O
>>292
鷹がとんびを産んでしまった代々ｴﾘｰﾄで金持ちの家の人とか。
鷹がとんびを産んでしまった代々ｴﾘｰﾄで金持ちの家の人とか。
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:37 ID:HjqXEpkB
詰め込み教育の弊害ってなんだろう？
覚えるだけで自分の頭で考えることが出来なくなるから？
でも考える土台として、知識は必要だ。
要はそれから先の問題なんだろうな。
詰め込み教育が悪いのではなく、詰め込みだけしかしていない教育が悪いと。
覚えるだけで自分の頭で考えることが出来なくなるから？
でも考える土台として、知識は必要だ。
要はそれから先の問題なんだろうな。
詰め込み教育が悪いのではなく、詰め込みだけしかしていない教育が悪いと。
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:38 ID:ndJdHc9K
＞能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは
それどこが悪いのか？
社会に出ればみんな競争だぞ。
競争も無く、無能でも勤まる職業は教師ぐらいだ。
それどこが悪いのか？
社会に出ればみんな競争だぞ。
競争も無く、無能でも勤まる職業は教師ぐらいだ。
298 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/11 12:38 ID:gLEukXOl
＞「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
甘ったれ杉。
この世で能力主義が否定される場所なんて、歴史上今この瞬間の、しかも日本限定の、
しかも教育現場くらいなもんじゃねーか（;´Д｀）
こんな「ぬるま湯」の中で育てられたヴァカ餓鬼を社会に解放したら、どうなるんだＹＯ。
ＰＬ法の適用範囲を人間にまで広げて製造者（親、ヴァカ教師）に責任とってもらわんとな。
できる子を伸ばすことも、できない子の学力を保証することも、どちらもおざなりにして良い問題ではない。
どちらも両立するなら、生徒の学力をきちんと審査して、実力に見合った教育を受けさせることが必要なのだが、
そのためには画一の方式で一斉テストをして、公正に実力をはかることも重要になってくる。
テストによって冷静に実力を知ることが、生徒に見合った教育をするための第一歩なんだが、
未だに「テスト＝受験競争」という、ステレオタイプの教師が多いので困ったもんだ。
どちらも両立するなら、生徒の学力をきちんと審査して、実力に見合った教育を受けさせることが必要なのだが、
そのためには画一の方式で一斉テストをして、公正に実力をはかることも重要になってくる。
テストによって冷静に実力を知ることが、生徒に見合った教育をするための第一歩なんだが、
未だに「テスト＝受験競争」という、ステレオタイプの教師が多いので困ったもんだ。
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:41 ID:6FYX8tLe
戦争で能力のある人間が死んでいって、使い物にならなかった人間が日本の社会の
中枢に座ったから、競争が絶対悪になちゃったんだろ？
中枢に座ったから、競争が絶対悪になちゃったんだろ？
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:41 ID:yMiUwUU3
学校の勉強で一番大事なのは勉強のやり方を学ぶことだと思うけどなぁ。
ルールに則ったシステムを理解することはどんな分野にでも応用が利くでしょ。
ルールに則ったシステムを理解することはどんな分野にでも応用が利くでしょ。
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:42 ID:tYf4UPqV
公立の教師は出来る子の頭を押さえつけたがる。
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:42 ID:aHiJPP90
>>300
そんなことはない。それなら高度経済成長などできなかった。
そんなことはない。それなら高度経済成長などできなかった。
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:42 ID:aI7+hXEA
偏差値にいちゃもん付けてから学力崩壊が加速された。
疑問の余地無し。
偏差値輪切り、序列化、何が悪い＞世の中はそうなってる
疑問の余地無し。
偏差値輪切り、序列化、何が悪い＞世の中はそうなってる
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:43 ID:mmQsvrvm
能力主義で何が悪いんだ。
日教組は己を否定するつもりかい。
アホらしくて何も言えんな。
日教組は己を否定するつもりかい。
アホらしくて何も言えんな。
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:44 ID:YDIolq2O
珍走もそうなんだよ。あんなやつら高尚な思想を掲げて社会に反抗
しているわけじゃない。親に本気で相手にしてもらいたいとか、警察なら
本気で相手にしてもらえるとか、そんな動機なんだよ。兄貴であるﾁﾝﾋﾟﾗ
はかわいがってくれるし。社会が放置しているからどんどん図にのるし
凶暴性もｴｽｶﾚｰﾄする。珍走撲滅したいなら、もっと社会的に
叩きまくって欲しい。
しているわけじゃない。親に本気で相手にしてもらいたいとか、警察なら
本気で相手にしてもらえるとか、そんな動機なんだよ。兄貴であるﾁﾝﾋﾟﾗ
はかわいがってくれるし。社会が放置しているからどんどん図にのるし
凶暴性もｴｽｶﾚｰﾄする。珍走撲滅したいなら、もっと社会的に
叩きまくって欲しい。
小学校のとき、真面目な話俺のほうが教師より賢いと思ってた。
中学受験の算数なんか学校の教師は解けなかったと思う。
中学受験の算数なんか学校の教師は解けなかったと思う。
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:44 ID:5NGBKJC8
ダメな奴でもやる気を引き出させるサポートが必要。
相手は子供だ。未熟で躓きやすい。
ヴァカ放置なんてしてたらそれこそ偉い事になるぞ。
一斉テストをして現状を把握するのがまず第一歩。
相手は子供だ。未熟で躓きやすい。
ヴァカ放置なんてしてたらそれこそ偉い事になるぞ。
一斉テストをして現状を把握するのがまず第一歩。
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:44 ID:aHiJPP90
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:46 ID:moghdjoa
能力主義と学力（学歴）主義とは別だと思うのだが
世の中能力主義。
機会の平等こそ保障されるべきで、それによって出た結果については自己責任。
ガキンチョの内からこういう事を教えていないとだめだな。
…なんだが、日本全体の学力を底上げしないと労働力不足になりそうだなぁ…。
ガキでもわからなかったら死にもの狂いで勉強しろよ。
機会の平等こそ保障されるべきで、それによって出た結果については自己責任。
ガキンチョの内からこういう事を教えていないとだめだな。
…なんだが、日本全体の学力を底上げしないと労働力不足になりそうだなぁ…。
ガキでもわからなかったら死にもの狂いで勉強しろよ。
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:47 ID:2E89sZz3
NO力主義
大昔の子供は米作るだの魚獲るだの丁稚奉公だので働いてたわけで。
働かないなら勉強しろよってこと。
働かないなら勉強しろよってこと。
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:49 ID:YDIolq2O
>>308
毎日、漢字テスト、英単語テスト、計算テストがドリルのように
ありました。で、班ごとに順位を競って、賞状をもらえた。
あれはあれでおもしろかったし、できないﾔｼもｹﾞｰﾑ感覚で努力する。
班単位の競争だから、ﾌｫﾛｰもいさかいもあって、なかなか良かった。
毎日、漢字テスト、英単語テスト、計算テストがドリルのように
ありました。で、班ごとに順位を競って、賞状をもらえた。
あれはあれでおもしろかったし、できないﾔｼもｹﾞｰﾑ感覚で努力する。
班単位の競争だから、ﾌｫﾛｰもいさかいもあって、なかなか良かった。
315 ：czar：03/11/11 12:49 ID:FoLG/Lzw
>>309
y=37
y=37
機会均等･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
悪平等の権化ｷﾀｰ!
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:50 ID:eMQfhaJH
せっかく減った人口です。
これ以上増やさずに優良な人種だけを残します。
これ以上増やさずに優良な人種だけを残します。
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:50 ID:sdJqCmhj
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:51 ID:UDulOUTM
>「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
己の学力を把握してないほうが問題と思うが。
だいたいこんな事言うヤシは昇進試験を受けないのかと小一時間（ｒ
己の学力を把握してないほうが問題と思うが。
だいたいこんな事言うヤシは昇進試験を受けないのかと小一時間（ｒ
能力別学級で、エリート教育を実現し、
詰め込み教育で、全体の底上げをすればよい
詰め込み教育で、全体の底上げをすればよい
単に、反対してるのが共産主義者だからでしょ。
共産主義社会には「能力による待遇の差」はないことになっているわけで。
まだいるんだな～、アカ太郎どもが。
共産主義社会には「能力による待遇の差」はないことになっているわけで。
まだいるんだな～、アカ太郎どもが。
324 ：227：03/11/11 12:53 ID:kms5raNW
>>290
子供のうちはのびのびと育てて欲しい。就職や大学なんか気にさせないで欲しい。
大学受験の勉強なんか高２の２学期からの１年半も集中してやれば十分。それ以上は長過ぎるよ。
地域の少年サッカー等に入るのを強く勧める。身体や精神力などを鍛えた方が後々よっぽどいいよ。
子供のうちはのびのびと育てて欲しい。就職や大学なんか気にさせないで欲しい。
大学受験の勉強なんか高２の２学期からの１年半も集中してやれば十分。それ以上は長過ぎるよ。
地域の少年サッカー等に入るのを強く勧める。身体や精神力などを鍛えた方が後々よっぽどいいよ。
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:53 ID:J8FK3JdD
また日教組か。
>>237
福岡出身で、今首都圏に居るんだけど、基本的に同じ考えでした。
自分が小中高公立で、塾とか行かずにのんびりしながら普通に国立大学行ったから、
「無理して私立行く必要ないよな～。なんで私立なんかいくんだろ、
がんばっても最高で東大だし、そんなら公立でもいっしょじゃん」と思ってた。
でも、どうやら首都圏の公立小中高はDQNだらけらしいという話を聞いて
自分の子供は私立に行かせるべきかもしれない・・・と考え修正中。
公立の小学校の教師が頭を悩ませていることが
「どうやったら学校内でSEXしなくなるか」
だ、とかいう話を聞いたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしないわけにいかないです･･･
福岡出身で、今首都圏に居るんだけど、基本的に同じ考えでした。
自分が小中高公立で、塾とか行かずにのんびりしながら普通に国立大学行ったから、
「無理して私立行く必要ないよな～。なんで私立なんかいくんだろ、
がんばっても最高で東大だし、そんなら公立でもいっしょじゃん」と思ってた。
でも、どうやら首都圏の公立小中高はDQNだらけらしいという話を聞いて
自分の子供は私立に行かせるべきかもしれない・・・と考え修正中。
公立の小学校の教師が頭を悩ませていることが
「どうやったら学校内でSEXしなくなるか」
だ、とかいう話を聞いたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしないわけにいかないです･･･
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:53 ID:n1rzB4T+
うちの子供が通学している小学校は先生は余ってるんだ。
1クラス40人制ということで今ちょうど40人。
一人でも転校してきてくれると2クラスになるんだけど。
いっそ2クラスにしてくれればいいのに。
先生が余っているのに融通が利かない。
1クラス40人制ということで今ちょうど40人。
一人でも転校してきてくれると2クラスになるんだけど。
いっそ2クラスにしてくれればいいのに。
先生が余っているのに融通が利かない。
つーか、
簡単にやり直しの利くような社会構造じゃないのに
自分がどの位の能力なのか知る事も出来ないってのは怖いな・・・・
簡単にやり直しの利くような社会構造じゃないのに
自分がどの位の能力なのか知る事も出来ないってのは怖いな・・・・
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:54 ID:aHiJPP90
>>310
学力と学歴は大きく違うものだと思った。
>>314
そういや、毎日漢字ドリルと計算ドリル１ページずつやったなぁ。
週に一度はその復習テストもやってた。
学力が下がってるとか言うけど、同じことやって下がってるのか、
それともやり方変えたせいで下がったのか、どっちだ？
学力と学歴は大きく違うものだと思った。
>>314
そういや、毎日漢字ドリルと計算ドリル１ページずつやったなぁ。
週に一度はその復習テストもやってた。
学力が下がってるとか言うけど、同じことやって下がってるのか、
それともやり方変えたせいで下がったのか、どっちだ？
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:54 ID:WlZ4G9gN
そうだ、ガキは外で遊べ。
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:54 ID:YDIolq2O
>>320
そこは田舎もんだから、「おまえがｳﾞｧｶだから、負けるんだよ」っていう
のもいれば、「勝ちたいから教えてやるよ」っていうのもいて、やる気を
起こさせるっていう方向では良かったと思うよ。縄跳びはいい例だと
思うけど、それならﾁｰﾑを組むｽﾎﾟｰﾂとか全然できなくなってしまう。
個人のやる気を引き出すだめの技じゃないのかな、班っていうのは？
そこは田舎もんだから、「おまえがｳﾞｧｶだから、負けるんだよ」っていう
のもいれば、「勝ちたいから教えてやるよ」っていうのもいて、やる気を
起こさせるっていう方向では良かったと思うよ。縄跳びはいい例だと
思うけど、それならﾁｰﾑを組むｽﾎﾟｰﾂとか全然できなくなってしまう。
個人のやる気を引き出すだめの技じゃないのかな、班っていうのは？
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:54 ID:nO6XILex
全国一斉試験が悪いのではなく、
全国一斉偏差値教育が悪いのだが。
そのへんがわかっていないから日本の教育は腐る。
教育＝試験勉強
の無限ループから抜けられない罠。
全国一斉偏差値教育が悪いのだが。
そのへんがわかっていないから日本の教育は腐る。
教育＝試験勉強
の無限ループから抜けられない罠。
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:54 ID:+AaqFMuF
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:55 ID:jzzZ06F5
314じゃないけど・・・
>>320
班単位面白かったよ、出来ない奴の分とりあえず俺がやっといて
あとで解き方教えたりしてた、一種の連帯感があってそういうずるを
した仲間意識も手伝って、そいつ熱心に教えた事覚えてたぞ。
>>320
班単位面白かったよ、出来ない奴の分とりあえず俺がやっといて
あとで解き方教えたりしてた、一種の連帯感があってそういうずるを
した仲間意識も手伝って、そいつ熱心に教えた事覚えてたぞ。
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:56 ID:aHiJPP90
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:56 ID:6FYX8tLe
全国一斉教師適正試験を行え。採用期間は５年ごとに更新。不適格者はクビ。
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:56 ID:9trHdorV
っつかよ、能力主義はいけないことなのか？
いいじゃん能力主義
いいじゃん能力主義
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:56 ID:WlZ4G9gN
おい、貴様等反復をなめるなよ。
柔道で一番大事な稽古は打ち込みなんだぞ。
柔道で一番大事な稽古は打ち込みなんだぞ。
>>323
それもあるが、基本的には、教師が仕事が評価されるのを嫌っているという構図だろう。
小学校の場合、教え方を他の人と比べられる機会は、ほとんどない。
一斉テストをして、自分のクラスの成績が悪ければ、嫌でも己が無能を暴かれるからな。
それもあるが、基本的には、教師が仕事が評価されるのを嫌っているという構図だろう。
小学校の場合、教え方を他の人と比べられる機会は、ほとんどない。
一斉テストをして、自分のクラスの成績が悪ければ、嫌でも己が無能を暴かれるからな。
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:57 ID:4WplxV35
そういえば同じ試験問題で生徒より点数が
悪い教師がいたよね？
悪い教師がいたよね？
342 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:58 ID:aHiJPP90
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:59 ID:YDIolq2O
>>335
そうそう。俺は逆に水泳なんてまるっきりだめだったから、クラス対抗
なんてやられると、めちゃﾌﾞﾙｰだった。でもＡ，Ｂ，Ｃみたいなｸﾞﾙｰﾌﾟ
ごとに分けてくれてたし。ｽｷｰやｽｹｰﾄもそうだった。何でも個人っていう
のは一見よさそうな気がして、超えるものもなければ、逃げる場所も
ないので、ｶﾞｷにはつらいんじゃないかと思う。
そうそう。俺は逆に水泳なんてまるっきりだめだったから、クラス対抗
なんてやられると、めちゃﾌﾞﾙｰだった。でもＡ，Ｂ，Ｃみたいなｸﾞﾙｰﾌﾟ
ごとに分けてくれてたし。ｽｷｰやｽｹｰﾄもそうだった。何でも個人っていう
のは一見よさそうな気がして、超えるものもなければ、逃げる場所も
ないので、ｶﾞｷにはつらいんじゃないかと思う。
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:59 ID:YgMwIoE3
左翼（社会主義系）は結果の平等を強調するから、
差をつけることを過度に嫌うんだろうね。
でも左翼思想も学校内では通用しても実社会で自由主義。
教師はずっと学校にいられるけど、社会に出て行かねばならない子供たちはかわいそうだね。
差をつけることを過度に嫌うんだろうね。
でも左翼思想も学校内では通用しても実社会で自由主義。
教師はずっと学校にいられるけど、社会に出て行かねばならない子供たちはかわいそうだね。
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:59 ID:g7CNdoCG
「教組が」っていう部分だけがニュースなのに。
スレタイのつけ方下手。
スレタイのつけ方下手。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:00 ID:sdJqCmhj
そうか、班単位もいいのかもな。
ただ、俺自身はビリというものを経験したことがないので
ビリというのは辛かろうと思っただけ。
能力主義マンセーなんだが、点数を公開するのは賛成じゃ
ないし（成績優秀者ならまだ問題ないが）。
大縄跳びは、競技の性格上仕方ないが、いつも引っかかる子を見て
「可哀想だな」と思い続けてたことを思い出したから書いた。
まぁ、あれも世の中を厳しさを知るのには良かったかもしれないね。
俺が跳べない子なら絶対に嫌だったけど。
ただ、俺自身はビリというものを経験したことがないので
ビリというのは辛かろうと思っただけ。
能力主義マンセーなんだが、点数を公開するのは賛成じゃ
ないし（成績優秀者ならまだ問題ないが）。
大縄跳びは、競技の性格上仕方ないが、いつも引っかかる子を見て
「可哀想だな」と思い続けてたことを思い出したから書いた。
まぁ、あれも世の中を厳しさを知るのには良かったかもしれないね。
俺が跳べない子なら絶対に嫌だったけど。
ところで文科省が言う生きる力とか愛国心って何ですか?
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:01 ID:yMiUwUU3
班別じゃないけど中３の時は成績のいい奴と悪い奴とを
組み合わせた席順にして、クラスの成績を底上げさせてたな。
今から思えばあの先生は策士だったｗ
組み合わせた席順にして、クラスの成績を底上げさせてたな。
今から思えばあの先生は策士だったｗ
350 ： ：03/11/11 13:02 ID:PdPvg2UT
まあ、奴隷階層の連中にはゆとり教育で十分だろ。
漏れの息子には徹底したエリート教育を行うがな！
漏れの息子には徹底したエリート教育を行うがな！
詰め込み主義も理解主義も極端はダメだ。
九九や蔭山足し算をいちいちその度に理解しながらやるのもナンセンスだし
分数の割り算をひっくり返してかければいいとだけ教えるのもナンセンス。
九九や蔭山足し算をいちいちその度に理解しながらやるのもナンセンスだし
分数の割り算をひっくり返してかければいいとだけ教えるのもナンセンス。
>>343
そうそう。
子供の頃に半ば強制されてしかできないことって、いい経験になるよ。
中・高、ほとんど毎日部活で練習してたのに、
大学に入ったら「 ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ」とか思って全然やらなくなってしまった･･･
そうそう。
子供の頃に半ば強制されてしかできないことって、いい経験になるよ。
中・高、ほとんど毎日部活で練習してたのに、
大学に入ったら「 ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ」とか思って全然やらなくなってしまった･･･
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:03 ID:V6zlDIXP
>>1
> 私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい
どうもコレに引っかかるんだよなぁ。
これはこれで間違っているとは思わんけど、学力を保証するなら、
保証できる学力になるまで進級させない、卒業させないということでないとダメだ。
小学校の基本的な算数能力の無い奴まで中学に送り込んでいる現状が是正されるなら
大変結構なことでもあるな。出来ない奴を出来ないまま卒業させるのは、
教育を放棄してるようなものだからな。ちゃんと留年させろよ。
> 私たちはしんどい子の学力を保障する姿勢で取り組みたい
どうもコレに引っかかるんだよなぁ。
これはこれで間違っているとは思わんけど、学力を保証するなら、
保証できる学力になるまで進級させない、卒業させないということでないとダメだ。
小学校の基本的な算数能力の無い奴まで中学に送り込んでいる現状が是正されるなら
大変結構なことでもあるな。出来ない奴を出来ないまま卒業させるのは、
教育を放棄してるようなものだからな。ちゃんと留年させろよ。
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:04 ID:aHiJPP90
>>351
分数の割り算をどうやって小学生にもわかるように理解させるんだ？
あと、まずやり方を覚えてから理屈を理解するって順番も大いにありだと思うんだが、
それも無視されているな。
新しい分野に入って最初にやらせるのが文章題。
頭狂ってるのかと思うよ。これも理解重視なんだろうな・・・。
分数の割り算をどうやって小学生にもわかるように理解させるんだ？
あと、まずやり方を覚えてから理屈を理解するって順番も大いにありだと思うんだが、
それも無視されているな。
新しい分野に入って最初にやらせるのが文章題。
頭狂ってるのかと思うよ。これも理解重視なんだろうな・・・。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:04 ID:aVJLit48
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:04 ID:jzzZ06F5
>>347
そうだね、でもそれは逆に個人単位だったら余計辛いってのもないかな、
>>344も書いてたけど、能力主義マンセーだけど班の連中で助け合うって
のも結構良い経験になったと俺は思ってる。
俺はあんまり身体丈夫じゃなかったから、騎馬戦とかでは勉強教えた奴に
助けて貰ったりしてたし。
そうだね、でもそれは逆に個人単位だったら余計辛いってのもないかな、
>>344も書いてたけど、能力主義マンセーだけど班の連中で助け合うって
のも結構良い経験になったと俺は思ってる。
俺はあんまり身体丈夫じゃなかったから、騎馬戦とかでは勉強教えた奴に
助けて貰ったりしてたし。
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:05 ID:YDIolq2O
>>347
班単位のﾋﾞﾘなら、クラスのﾋﾞﾘ、学年のﾋﾞﾘよりﾏｼだということで。
教師側から見ても、指導、教育がｽﾑｰｽﾞにいきわたると思う。
みんな公平、みんな同じ、みんな違う思想が強くなってきたせいで
苦しくなってきてると思う。
階層がきれいにわかれているハードディスクは使いやすい。
１つのフォルダに実行ファイルから画像ファイルから２ｃｈログまで
うじゃじゃじゃじゃと１列に入っていたら見づらいのと同じだと思う。
班単位のﾋﾞﾘなら、クラスのﾋﾞﾘ、学年のﾋﾞﾘよりﾏｼだということで。
教師側から見ても、指導、教育がｽﾑｰｽﾞにいきわたると思う。
みんな公平、みんな同じ、みんな違う思想が強くなってきたせいで
苦しくなってきてると思う。
階層がきれいにわかれているハードディスクは使いやすい。
１つのフォルダに実行ファイルから画像ファイルから２ｃｈログまで
うじゃじゃじゃじゃと１列に入っていたら見づらいのと同じだと思う。
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:05 ID:/ZJrJMRk
詰め込みがいい場合もあれば、好きな事をやらせた方がいい場合もある。
画一的に詰め込みマンセーしたり、ゆとりマンセーすると、それに対応できない子供が脱落するだけ。
>>336
なるほど・・・。
理解って、反復の中でこそできるもんだと思うけどな。
1個、2個のパズルを解けるようになることより、
パズルに取り組む姿勢を学ぶことが大事だと思う。
>>347
小学校低学年ぐらいなら、上から見下ろす視点持ってる子は少数だと思う。
意外と、跳べない人は仕方がない、跳べる人はちゃんと跳べって考えるかも。
なるほど・・・。
理解って、反復の中でこそできるもんだと思うけどな。
1個、2個のパズルを解けるようになることより、
パズルに取り組む姿勢を学ぶことが大事だと思う。
>>347
小学校低学年ぐらいなら、上から見下ろす視点持ってる子は少数だと思う。
意外と、跳べない人は仕方がない、跳べる人はちゃんと跳べって考えるかも。
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:06 ID:EoAlHJS9
849 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/11/11 03:07 ID:???
継続も今までどおりでいいんですが、
ウヨサヨの人や差別主義の人が喜びそうなスレッドは
継続しない方向で、、
継続も今までどおりでいいんですが、
ウヨサヨの人や差別主義の人が喜びそうなスレッドは
継続しない方向で、、
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:06 ID:T9Nxnbmi
学校ってとこは社会の予行演習をする場だと思う。
だから、しっかり競争や能力主義を徹底すべし。
だから、しっかり競争や能力主義を徹底すべし。
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:07 ID:jzzZ06F5
>>354
＞あと、まずやり方を覚えてから理屈を理解するって順番も大いにありだと思うんだが、
ありだな
俺の勉強の仕方は数学なら、「公式を覚える、例題を見る、模範解答を見る、練習問題を解く」、だった。
＞あと、まずやり方を覚えてから理屈を理解するって順番も大いにありだと思うんだが、
ありだな
俺の勉強の仕方は数学なら、「公式を覚える、例題を見る、模範解答を見る、練習問題を解く」、だった。
>>353
義務教育の義務というのは、「中学校３年生までは、働かせず学校に行かせる」という親の義務であって、
学校側が、中学校卒業までのカリキュラムを完璧に習得させる義務ではないし、子ども側の義務でもない。
義務教育の義務というのは、「中学校３年生までは、働かせず学校に行かせる」という親の義務であって、
学校側が、中学校卒業までのカリキュラムを完璧に習得させる義務ではないし、子ども側の義務でもない。
364 ：120：03/11/11 13:08 ID:QgqtSpow
350
うらやましいなあ。
息子さんが通称和田さんみたいにならないように気をつけてね。
＞まあ、奴隷階層の連中にはゆとり教育で十分だろ。
そのお陰で日本人犯罪者が生産されてるんだよ、ゆとりで治安が悪くなる
チョンは先天的犯罪生物だが
うらやましいなあ。
息子さんが通称和田さんみたいにならないように気をつけてね。
＞まあ、奴隷階層の連中にはゆとり教育で十分だろ。
そのお陰で日本人犯罪者が生産されてるんだよ、ゆとりで治安が悪くなる
チョンは先天的犯罪生物だが
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:08 ID:aHiJPP90
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:08 ID:Bj/H+1XU
勉強できないやつには自分が勉強できないことを気付かせ、
別の道を模索させるのも教育。
そのためにテストは必要だろ。
別の道を模索させるのも教育。
そのためにテストは必要だろ。
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:09 ID:V6zlDIXP
>>363
義務教育の義務の意味なんか議論していないぞ。
義務教育の義務の意味なんか議論していないぞ。
>>367
だから、小学生を留年させて、きちんとカリキュラムを習得させろというのは筋違い、と言ってるわけ。
だから、小学生を留年させて、きちんとカリキュラムを習得させろというのは筋違い、と言ってるわけ。
369 ： ：03/11/11 13:10 ID:PdPvg2UT
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:10 ID:aHiJPP90
>>368
基地外サヨの方ですか？のびのび教育が理想ですか？
基地外サヨの方ですか？のびのび教育が理想ですか？
371 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:11 ID:sdJqCmhj
>>354
まずは、１÷３分の１の説明からはじめる。
よく４÷２＝２の説明とかを４個のケーキを２人で分けたら１人何個になるか、２個ですねとか言うけど
割り算自体は４個のケーキを２個ずつのケーキの組に分けたら何組できるかと言う説明のほうが良い。
その要領で１個のケーキを３分の１個ずつ分けたら何組できるかということで３組という答えを導き出す。
つまり、割り算が割合の概念を示すことを理解させることだ。
ここがクリアーできれば、意外とスムーズに行く。もちろん、ダメな奴はそれすら理解できないだろうが。
まずは、１÷３分の１の説明からはじめる。
よく４÷２＝２の説明とかを４個のケーキを２人で分けたら１人何個になるか、２個ですねとか言うけど
割り算自体は４個のケーキを２個ずつのケーキの組に分けたら何組できるかと言う説明のほうが良い。
その要領で１個のケーキを３分の１個ずつ分けたら何組できるかということで３組という答えを導き出す。
つまり、割り算が割合の概念を示すことを理解させることだ。
ここがクリアーできれば、意外とスムーズに行く。もちろん、ダメな奴はそれすら理解できないだろうが。
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:11 ID:YDIolq2O
>>354
はげどうですね。厨３の数学の最後で球の体積は
４／３πｒ^3 だぞ、と。なんでそうなるかは高校で勉強できるぞ、と。
まずは暗記。なぜそうなるかはいろんな知識を得た上で理解するもの
だと思う。
はげどうですね。厨３の数学の最後で球の体積は
４／３πｒ^3 だぞ、と。なんでそうなるかは高校で勉強できるぞ、と。
まずは暗記。なぜそうなるかはいろんな知識を得た上で理解するもの
だと思う。
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:11 ID:iGLUP4OS
塾に通わせれば十分。
公立中学校通ってたけど、やる気無い教師にあたると最悪だった。
今思えば中学受験しとけばよかったよ。
公立中学校通ってたけど、やる気無い教師にあたると最悪だった。
今思えば中学受験しとけばよかったよ。
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:12 ID:V6zlDIXP
>>368
「しんどい子の学力を保証する」ことの話をしているのよ。
「しんどい子の学力を保証する」ことの話をしているのよ。
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:12 ID:ND3bAkXH
そんな日本の総合的な能力が年々落ち続けている。
「学問のすすめ」を否定するような「ゆとり教育」の効果だと言うしかない。
このままでは韓国中国が、今までの日本人が築いた下地に胡坐をかいている
『今の腐り続ける日本人』を追い越すぞ。確実に。追いつき追い越せ、なんてもんじゃない。
追いつき蹴落とせ、な連中だぞ。蹴落とされた日本は厳しい立場に立たされるぞ。
物を創り続けるしか生きていけない日本。創り続ける力を失いつつある日本。
没落てのはこういう所から始まる。
受験は普段の勉強から得た学力を計る試験。そして受験戦争を理由に普段の勉強を
否定しているようでは本末転倒という奴だ。充分な力があれば戦争なんて呼ばれるほど
必死にはならないですむ。余裕だからだ。現状、充分な力が学校では得られないと皆不安になっている。
だから試験を行ったりと必死になっている。
>「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
馬鹿の見本。日本は昔から能力主義の世界だ。能力の無い人間は無職になるか
３Ｋに追い込まれるか、一生日陰者の下っ端になる。年功序列のある会社でも
無能は無能なりの待遇しか受けられない。
子供が受験戦争に巻き込まれたくなければ、学力調査などの邪魔をするなと。
脚引っ張って子供が馬鹿になって後で苦労するというのは『余計な優しさ』だ。
「学問のすすめ」を否定するような「ゆとり教育」の効果だと言うしかない。
このままでは韓国中国が、今までの日本人が築いた下地に胡坐をかいている
『今の腐り続ける日本人』を追い越すぞ。確実に。追いつき追い越せ、なんてもんじゃない。
追いつき蹴落とせ、な連中だぞ。蹴落とされた日本は厳しい立場に立たされるぞ。
物を創り続けるしか生きていけない日本。創り続ける力を失いつつある日本。
没落てのはこういう所から始まる。
受験は普段の勉強から得た学力を計る試験。そして受験戦争を理由に普段の勉強を
否定しているようでは本末転倒という奴だ。充分な力があれば戦争なんて呼ばれるほど
必死にはならないですむ。余裕だからだ。現状、充分な力が学校では得られないと皆不安になっている。
だから試験を行ったりと必死になっている。
>「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
馬鹿の見本。日本は昔から能力主義の世界だ。能力の無い人間は無職になるか
３Ｋに追い込まれるか、一生日陰者の下っ端になる。年功序列のある会社でも
無能は無能なりの待遇しか受けられない。
子供が受験戦争に巻き込まれたくなければ、学力調査などの邪魔をするなと。
脚引っ張って子供が馬鹿になって後で苦労するというのは『余計な優しさ』だ。
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:12 ID:WlZ4G9gN
まあケースバイケースだから
極論競わせても平行線。
極論競わせても平行線。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:13 ID:YRURvDmk
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:13 ID:miMq0hyu
なんか、パソの自作の方法だけ覚えて、
動作の仕組みは、うまく動かなかった時に調べる考えるというみたいだな。
動作の仕組みは、うまく動かなかった時に調べる考えるというみたいだな。
>>374
「しんどい子の学力を保証する」ために、小学生で留年をさせるのは無理、って話をしてるだけなんだが。
「しんどい子の学力を保証する」ために、小学生で留年をさせるのは無理、って話をしてるだけなんだが。
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:16 ID:WlZ4G9gN
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:16 ID:aHiJPP90
>>371
話はわかるが、無理だと思うぞ。中学生ですらその説明を理解できるとは思えん・・・。
>>377
今のガキのアホさ加減は恐ろしいものがあるぞ。
>>309参照
>>379
そんなもの法律を変えればなんとでも。
話はわかるが、無理だと思うぞ。中学生ですらその説明を理解できるとは思えん・・・。
>>377
今のガキのアホさ加減は恐ろしいものがあるぞ。
>>309参照
>>379
そんなもの法律を変えればなんとでも。
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:16 ID:YDIolq2O
>>380
だから、みんないっしょに勉強しましょうね。でも、それぞれ
みんな違って、みんないいんだよ。 ナンバー１にならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン と教育しているわけですよ。今は。
バカみたいにみえるけど、ﾏｼﾞにそうですよ。
だから、みんないっしょに勉強しましょうね。でも、それぞれ
みんな違って、みんないいんだよ。 ナンバー１にならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン と教育しているわけですよ。今は。
バカみたいにみえるけど、ﾏｼﾞにそうですよ。
>>380
俺すんごいエロイけどワカンナイ。うへへ・・
俺すんごいエロイけどワカンナイ。うへへ・・
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:17 ID:sdJqCmhj
>>377
わからないと思うよ。
俺の従弟がわからなくて、「割り算ってひっくり返してかけるだけでしょ。
なんか気持ち悪いけど」って言ってたから、俺が理論的にはこういうことだよ
って言ったら何度か聞きなおして、納得したみたい。
従弟によると１個のケーキを３分の１人で分けるなんて意味わかんねぇとか思ってた
らしい。
そりゃ、わからないはずだよ。
わからないと思うよ。
俺の従弟がわからなくて、「割り算ってひっくり返してかけるだけでしょ。
なんか気持ち悪いけど」って言ってたから、俺が理論的にはこういうことだよ
って言ったら何度か聞きなおして、納得したみたい。
従弟によると１個のケーキを３分の１人で分けるなんて意味わかんねぇとか思ってた
らしい。
そりゃ、わからないはずだよ。
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:18 ID:YRURvDmk
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:19 ID:aHiJPP90
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:19 ID:bMwIBxty
「一人ひとりに合った カリキュラムを」というより
学校間・先生間の競争意識しか残らないんじゃ
学校間・先生間の競争意識しか残らないんじゃ
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:20 ID:WlZ4G9gN
ｵﾝﾘｰﾜﾝも大切なんだが、ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝも大切なので
教育にマリオブラザーズを導入すると良い。
教育にマリオブラザーズを導入すると良い。
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:21 ID:YDIolq2O
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:21 ID:YRURvDmk
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:22 ID:OBI+XuWe
>>389
どうしてマリオ？
どうしてマリオ？
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:24 ID:Bw5bCZMx
日本の教育制度はおくれているんだよ
大阪はすばらしい
大阪はすばらしい
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:24 ID:WlZ4G9gN
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:25 ID:fAPljdbk
>>377
＞いっぱい問題解いてるうちに直感的に理解できる部分
おれもそう思うな。
あと思うけど、学校の教科書とか問題集って圧倒的に、演習量が少なすぎ。
おれがいたことですらそれ感じたから、今はもっとひどいんだろうけど。
公文やってたせいか、教科書の数問程度の問題演習で何が理解できるんだって思ってた。
（公文は膨大な量をこなさせるからなあ）
＞いっぱい問題解いてるうちに直感的に理解できる部分
おれもそう思うな。
あと思うけど、学校の教科書とか問題集って圧倒的に、演習量が少なすぎ。
おれがいたことですらそれ感じたから、今はもっとひどいんだろうけど。
公文やってたせいか、教科書の数問程度の問題演習で何が理解できるんだって思ってた。
（公文は膨大な量をこなさせるからなあ）
>>375
日本とチャン・チョンはアキレスと亀なので距離は縮まっても絶対に追いつかないし追い越せません。
日本とチャン・チョンはアキレスと亀なので距離は縮まっても絶対に追いつかないし追い越せません。
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:25 ID:YDIolq2O
>>371
そんなん難しすぎる。
分母と分子ひっくり返したのが逆数といって、掛け算だけ教えて
割り算のときは逆数を掛けるんだよ、っていえば３０秒でＯＫ。
なんで？なんてのは１０００問も解いていればわかるようになるし。
そんなん難しすぎる。
分母と分子ひっくり返したのが逆数といって、掛け算だけ教えて
割り算のときは逆数を掛けるんだよ、っていえば３０秒でＯＫ。
なんで？なんてのは１０００問も解いていればわかるようになるし。
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:27 ID:jzzZ06F5
>>391
それだけじゃなく、この部分の歌詞なんか
「花屋の店先に並んだ色んな花を見てると、人それぞれ好みはあるけど、どれもみんな綺麗だね」
要約すると
「東大に入った人を見てると、色々個性はあるけど、みんな頭いいね」
と言ってるわけだが。
花屋の店先に並ぶ前にB級品として、はねられる花が大量にある事、花屋の店頭に並んだあとも
しおれたり枯れたりすれば容赦なく廃棄される事をどう思ってるのだろうかと思った事はある。
それを言うと、「そう言う事は言うな」と嫌な顔されるだけなのはわかってるから普段は言わないけど。
それだけじゃなく、この部分の歌詞なんか
「花屋の店先に並んだ色んな花を見てると、人それぞれ好みはあるけど、どれもみんな綺麗だね」
要約すると
「東大に入った人を見てると、色々個性はあるけど、みんな頭いいね」
と言ってるわけだが。
花屋の店先に並ぶ前にB級品として、はねられる花が大量にある事、花屋の店頭に並んだあとも
しおれたり枯れたりすれば容赦なく廃棄される事をどう思ってるのだろうかと思った事はある。
それを言うと、「そう言う事は言うな」と嫌な顔されるだけなのはわかってるから普段は言わないけど。
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:28 ID:V6zlDIXP
>>379
さっぱり分からん。>>363の主張には小学生を留年させることが『できない』理由が一つも含まれてないよ。
それはさておき、教職員組合は『保証する』と言っている。
できない子どもをできるようにするシステムを作るのは当然として、
それでもできない子どもは卒業させないというシステムないと、『保証』はできない。
留年が無理なら、この教職員組合はできないことを謳っているだけか。
どっかの党のマニュフェストのようだな。
さっぱり分からん。>>363の主張には小学生を留年させることが『できない』理由が一つも含まれてないよ。
それはさておき、教職員組合は『保証する』と言っている。
できない子どもをできるようにするシステムを作るのは当然として、
それでもできない子どもは卒業させないというシステムないと、『保証』はできない。
留年が無理なら、この教職員組合はできないことを謳っているだけか。
どっかの党のマニュフェストのようだな。
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:28 ID:aHiJPP90
>>386
マジだよ。思考力が冗談抜きで全然ない。
一応前回のテスト９０点取った奴もいたんだがな。
無論、代入などの基礎の計算はできる。でも、組み合わせて思考するということが全然できない。
ほんの少しでもつまづきあると、そこで立ち止まりやがるんだ。
これって俺の説明が悪いのか？と真剣に悩んだ。でも、読めばわかることだしな。
そんな奴らが受験勉強なんてできると思う？
>>392
うーん。理解できない奴半分、理解しても応用できない奴（≒理解してない）半分といったところだろうか。
>>396
それ真実だね。結局公文方式（反復重視）が一番優れてるんだよ。
どんな奴でもなかなかの計算速度と精度を習得してるからなあ。
マジだよ。思考力が冗談抜きで全然ない。
一応前回のテスト９０点取った奴もいたんだがな。
無論、代入などの基礎の計算はできる。でも、組み合わせて思考するということが全然できない。
ほんの少しでもつまづきあると、そこで立ち止まりやがるんだ。
これって俺の説明が悪いのか？と真剣に悩んだ。でも、読めばわかることだしな。
そんな奴らが受験勉強なんてできると思う？
>>392
うーん。理解できない奴半分、理解しても応用できない奴（≒理解してない）半分といったところだろうか。
>>396
それ真実だね。結局公文方式（反復重視）が一番優れてるんだよ。
どんな奴でもなかなかの計算速度と精度を習得してるからなあ。
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:28 ID:peeZmJm9
教員の能力テストも希望。
>>377
確かに、たくさん解くことが理解の定着には必須。
でも、分数の割り算でつまづく子は概念自体、イメージ自体もててないのが問題。
「最低限」のイメージがないとたくさん解いても理解不能。
解いてるうちにわかる子は、自然にイメージを身につけてるんだよ。
確かに、たくさん解くことが理解の定着には必須。
でも、分数の割り算でつまづく子は概念自体、イメージ自体もててないのが問題。
「最低限」のイメージがないとたくさん解いても理解不能。
解いてるうちにわかる子は、自然にイメージを身につけてるんだよ。
× おれがいたことですら
○ おれがいた頃ですら （かれこれ15年以上前）
○ おれがいた頃ですら （かれこれ15年以上前）
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:31 ID:daW+n9sS
漏れは公文苦手だった、だからココに今居る訳だが…
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:31 ID:V6zlDIXP
>>383
> もともと特別なオンリーワン と教育しているわけですよ。今は。
オンリーワンになることは、ナンバーワンになることと同程度以上に難しいのだがな。
大抵の場合、どこにでもいる one of them になるだけ。
> もともと特別なオンリーワン と教育しているわけですよ。今は。
オンリーワンになることは、ナンバーワンになることと同程度以上に難しいのだがな。
大抵の場合、どこにでもいる one of them になるだけ。
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:32 ID:YYBYPtk8
なんだ、教師の学力に不安があるのでテストするのかと思った。
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:32 ID:WoCoGvvO
日教組をつぶすにはどーしたらよいの？
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:32 ID:sdJqCmhj
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:32 ID:rZu7GHfg
教員の思いつきで、テストかよ。
組合員って、勝手だな。
非組合員もいるんだろう？意見言わないのかよ。
組合員って、勝手だな。
非組合員もいるんだろう？意見言わないのかよ。
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:33 ID:13/QEL4l
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:33 ID:aHiJPP90
市教組の話で思い出したけど、都教組も夏頃に
都立高校改革に関して、「人間を学力で差別・選別すべきでない」とか
トチ狂ったこと言ってるんだよね。
http://www.tokyouso.jp/news/2002/020502.htm
個々の学習能力に違いがある以上、学力の差はあるわけで
選別だとかいうのは関係ないんだよねぇ。
都立高校改革に関して、「人間を学力で差別・選別すべきでない」とか
トチ狂ったこと言ってるんだよね。
http://www.tokyouso.jp/news/2002/020502.htm
個々の学習能力に違いがある以上、学力の差はあるわけで
選別だとかいうのは関係ないんだよねぇ。
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:34 ID:0kGRg6AG
学力低下の原因は国語力に起因する
教師がいくら説明しても理解できなければ
どんな教科もできるわけがない。
今時の中高校生の会話の単語数を数えて見れ
語彙力が恐ろしく乏しいことが解るぞ
これじゃ教科書を読もうとしたって理解できるわけがない
まず国語教育を強化するべし！
話はそれからだ
教師がいくら説明しても理解できなければ
どんな教科もできるわけがない。
今時の中高校生の会話の単語数を数えて見れ
語彙力が恐ろしく乏しいことが解るぞ
これじゃ教科書を読もうとしたって理解できるわけがない
まず国語教育を強化するべし！
話はそれからだ
うお、また間違えた。
おれ、377じゃなくて、396っす。377さんすんません。
おれ、377じゃなくて、396っす。377さんすんません。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:35 ID:sdJqCmhj
ん～漏れも公文式は逃げた口だ。
４桁*４桁の掛け算の筆算を百問近くやらされて
子供ながらに絶句した覚えがある。
まぁ、だからと言って出来なくても良いとは思わなかったが
今は大人が出来なくてもいいって言ってるような物だしねぇ
４桁*４桁の掛け算の筆算を百問近くやらされて
子供ながらに絶句した覚えがある。
まぁ、だからと言って出来なくても良いとは思わなかったが
今は大人が出来なくてもいいって言ってるような物だしねぇ
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:35 ID:rZu7GHfg
勉強ができるのも、2回ＳＥＸした後でもすぐにタツのも、
おなじ人間としての能力だ。
勉強ができる＝優れた人間
ではない。
ということを、教えるべきではないだろうか？
おなじ人間としての能力だ。
勉強ができる＝優れた人間
ではない。
ということを、教えるべきではないだろうか？
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:35 ID:aHiJPP90
>>411
最近は水道水に何か脳に悪い物でも混ざってるんじゃないかと思い始めた。
でないと、ここまで生徒の質が下がっていることの説明がつかないような気がして・・・。
いくらなんでもそれは、ってレベルを簡単に割り込むからなあ。
最近は水道水に何か脳に悪い物でも混ざってるんじゃないかと思い始めた。
でないと、ここまで生徒の質が下がっていることの説明がつかないような気がして・・・。
いくらなんでもそれは、ってレベルを簡単に割り込むからなあ。
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:35 ID:V6zlDIXP
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:36 ID:YDIolq2O
>>409
２とか３とかケーキで覚えてしまうと、将来、(2x+y)/(x+2y)とか
θ/２とかでてくるようになると、どうやっていいかわからんくなる人が
出てくるわけよ。感性豊かにするためにはあなたのいう教育方法は
必要だと思うけど、すでにこの世にある事象については、まず公式
ありきで考えた方が学力は向上すると思う。
２とか３とかケーキで覚えてしまうと、将来、(2x+y)/(x+2y)とか
θ/２とかでてくるようになると、どうやっていいかわからんくなる人が
出てくるわけよ。感性豊かにするためにはあなたのいう教育方法は
必要だと思うけど、すでにこの世にある事象については、まず公式
ありきで考えた方が学力は向上すると思う。
公文やってる小学生は微積計算ができるってきいたことがあるが、デマか？
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:38 ID:fAPljdbk
>>418
＞勉強ができる＝優れた人間
＞ではない。
まあ、それはあったりまえなんだが。
それがいつ頃から、
優れた人間＝勉強ができなくてもいい
になって、最近では、
優れた人間＝勉強ができなくてもいい＝最低限の勉強すらできなくてもいい
になってる気がするのだが。
＞勉強ができる＝優れた人間
＞ではない。
まあ、それはあったりまえなんだが。
それがいつ頃から、
優れた人間＝勉強ができなくてもいい
になって、最近では、
優れた人間＝勉強ができなくてもいい＝最低限の勉強すらできなくてもいい
になってる気がするのだが。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:39 ID:aHiJPP90
>>420
そうか？例えばどんな層が違う？
そうか？例えばどんな層が違う？
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:39 ID:jzzZ06F5
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:40 ID:0m4plSmJ
>>423 しかも、はたしてそれが「本当に優れているのか」という議論は一切なく
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:40 ID:OBI+XuWe
>>412
天才は常にその時の社会の本筋から外れたキチガイ。
でもそのキチガイの言うことを信じる人が
増えて天才キチガイがしだいに自分を社会的正常、社会の中心にしてしまう。
だからキチガイ以後を信じる人はそれが正常だし
キチガイ前を信じる人はそれをおかしいと感じる
おかしいかどうかは人それぞれだと思う
天才は常にその時の社会の本筋から外れたキチガイ。
でもそのキチガイの言うことを信じる人が
増えて天才キチガイがしだいに自分を社会的正常、社会の中心にしてしまう。
だからキチガイ以後を信じる人はそれが正常だし
キチガイ前を信じる人はそれをおかしいと感じる
おかしいかどうかは人それぞれだと思う
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:40 ID:3gu9tLhY
能力主義なのは全世界どこでも当たり前だが。
ついでに言えば、進学も能力第一だが。
もういい加減、愚民化政策は止めてもらえませんか。
ついでに言えば、進学も能力第一だが。
もういい加減、愚民化政策は止めてもらえませんか。
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:40 ID:V6zlDIXP
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:40 ID:rZu7GHfg
409のような方法で、覚えさせる。
で、実際の数字に置き換えるとどうなるか？考えさせる。
分母と分子を逆にしたものを、掛けてやれば良いんだ。
ということに、気づかせる。
これを、何回かやって見せて、
この自分で気づいた法則がいつでも使えることを、身をもって体験させる。
そうすれば、ＸだろうがＹだろうが躊躇なく公式を投入できる。
で、実際の数字に置き換えるとどうなるか？考えさせる。
分母と分子を逆にしたものを、掛けてやれば良いんだ。
ということに、気づかせる。
これを、何回かやって見せて、
この自分で気づいた法則がいつでも使えることを、身をもって体験させる。
そうすれば、ＸだろうがＹだろうが躊躇なく公式を投入できる。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:41 ID:YDIolq2O
>>422
できるやつもいたんじゃないかなあ？俺らの時代（昭和５０年代だけど）
は、ランクＡ～Ｏとかあって、Ｏだと微積があった気がする。で、小３で
ランクＯの○○さん、「公文式はパズルを解くみたいで楽しいです。
ははは」みたいな感想文があったからできたんじゃないかと。
今考えれば「必ずやせれる」系のヤラセだったかもしれんな。ふ～
できるやつもいたんじゃないかなあ？俺らの時代（昭和５０年代だけど）
は、ランクＡ～Ｏとかあって、Ｏだと微積があった気がする。で、小３で
ランクＯの○○さん、「公文式はパズルを解くみたいで楽しいです。
ははは」みたいな感想文があったからできたんじゃないかと。
今考えれば「必ずやせれる」系のヤラセだったかもしれんな。ふ～
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:41 ID:I42BbBi+
大阪って良い事もするんだな
見なおしたよ
見なおしたよ
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:41 ID:aHiJPP90
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:42 ID:zUUFsQOY
お前ら、学力が低い学校に入るとどうなるか知ってますか？
俺の周りは馬鹿が多い。特に学生時代はすごかった。
こういっちゃ何だが一般学生の年間馬鹿接触率の8倍ぐらいだったと思う。
そこで学生の頃の俺の一日を紹介させてくれ。
まずは朝、学校に行く。
同級生は「あろは」と言いつつ俺のチンコを揉みに来る。
ノーリアクションで席に着く。HRまで軽く寝る。
先生にフランスパンで叩かれ目覚める。
2時限目の休み時間、弁当を食おうと弁当を開ける。
半分食われている。いらつく。
隣のヤツのバッグにフランスパンがささっている。半分食う。
教室のストーブの上にスルメが乗っている。イカくせぇ。
昼休み、購買にジュースを買いに行く。
自販機の前にピクニックシートを敷いているヤツが居る。
シートの上を歩きジュースを買う、何もいわず立ち去る。
踊り場でコタツで麻雀をしているヤツがいる。ガラガラうるせぇ。
教室に戻る。ストーブの上にスルメが乗っている。早く食えよ。
午後の授業が始まる。後ろのヤツがヤニくせぇ。
隣のヤツが黒板を写している。筆ペンを使うな。馬鹿か。
机の中にフランスパンが入っていた。いじめか。何もいわず捨てる。
放課後。バッグを持って席を立ち、教室を出る。
ストーブの上のスルメが恨めしそうに俺を見ていた。
ロッカーに行くと隣の席のヤツがいた。クツが無いらしい。
見るとクツの代わりに上履きがたくさん入っている。何もいわず立ち去る。
こんな感じで俺の一日が終わっていく。
馬鹿ばっかりだ。どうでもいいけどね。
俺の周りは馬鹿が多い。特に学生時代はすごかった。
こういっちゃ何だが一般学生の年間馬鹿接触率の8倍ぐらいだったと思う。
そこで学生の頃の俺の一日を紹介させてくれ。
まずは朝、学校に行く。
同級生は「あろは」と言いつつ俺のチンコを揉みに来る。
ノーリアクションで席に着く。HRまで軽く寝る。
先生にフランスパンで叩かれ目覚める。
2時限目の休み時間、弁当を食おうと弁当を開ける。
半分食われている。いらつく。
隣のヤツのバッグにフランスパンがささっている。半分食う。
教室のストーブの上にスルメが乗っている。イカくせぇ。
昼休み、購買にジュースを買いに行く。
自販機の前にピクニックシートを敷いているヤツが居る。
シートの上を歩きジュースを買う、何もいわず立ち去る。
踊り場でコタツで麻雀をしているヤツがいる。ガラガラうるせぇ。
教室に戻る。ストーブの上にスルメが乗っている。早く食えよ。
午後の授業が始まる。後ろのヤツがヤニくせぇ。
隣のヤツが黒板を写している。筆ペンを使うな。馬鹿か。
机の中にフランスパンが入っていた。いじめか。何もいわず捨てる。
放課後。バッグを持って席を立ち、教室を出る。
ストーブの上のスルメが恨めしそうに俺を見ていた。
ロッカーに行くと隣の席のヤツがいた。クツが無いらしい。
見るとクツの代わりに上履きがたくさん入っている。何もいわず立ち去る。
こんな感じで俺の一日が終わっていく。
馬鹿ばっかりだ。どうでもいいけどね。
437 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:42 ID:fAPljdbk
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:43 ID:0m4plSmJ
>>437 自分のペースで進むから、一番“理想的”な気もするが、
社会科とかには適さないよな～
社会科とかには適さないよな～
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:44 ID:aHiJPP90
>>438
BASICなんて組めるものか。奴ら本気で日本語が理解できないんだと思い知ったよ。
BASICなんて組めるものか。奴ら本気で日本語が理解できないんだと思い知ったよ。
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:44 ID:YDIolq2O
>>428
イメージ学習は否定しないよ。小１の教科書なんかリンゴとかサルとか
そんなのばっかりだし。ケーキなら１／３にできるしね。ただしその前に
小数を教えることはヤバイ。かなりヤバイ。今は小数をあまり教えない
ようだが・・・
イメージ学習は否定しないよ。小１の教科書なんかリンゴとかサルとか
そんなのばっかりだし。ケーキなら１／３にできるしね。ただしその前に
小数を教えることはヤバイ。かなりヤバイ。今は小数をあまり教えない
ようだが・・・
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:45 ID:rZu7GHfg
>>440
これが俺流分数教育法
これが俺流分数教育法
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:45 ID:WlZ4G9gN
>>436
そんなアホな所じゃなかったが、俺が行ってたところとそんなに変わらない。
そんなアホな所じゃなかったが、俺が行ってたところとそんなに変わらない。
445 ：436：03/11/11 13:45 ID:zUUFsQOY
文化祭とかイベントの時はもっとひどかった。
さらなる俺のエピソードに耳を傾けてくれ。
待ちに待った文化祭。
当日、学校に行くとさやわかに同級生がお出迎え。さっそく俺のチンコに群がる。
ノーリアクションで開店準備をする。出し物はダンスフロア。俺の役目は準備と片付けだ。
準備が終わったので他のクラスを見て回る事にする。
校庭に出る。やたらイカ焼き屋が多い。イカはもういい。
「俺の生写真」と言う店を見つける。そいつの生写真を売っている。出店許可すんな馬鹿。
「闇たこ焼き」と言う店を見つける。買ってみる。中に消しゴムが入っていた。いらつく。
「説教屋」と言う店を見つける。覗いてみると隣の席のヤツが説教されていた。何もいわず立ち去る。
体育館で教員ライブを見る。「ポケモン数え歌」を熱唱するいい大人。馬鹿か。
ライブが終わり、劇が始まる。タイトルは「ジャンボなお姫様」。馬鹿か。
所狭しと舞台を駆け巡る巨体（メス）。見苦しい。いらつく。
特殊教室の棟へ行く。
看板を見つける。「ドキッ！男だらけのフォークダンス大会」。何もいわず立ち去る。
「焼き物屋」で隣の席のヤツを発見。粘土で真剣にウンコを作っている。何もいわず立ち去る。
化学室から呪文らしき声が聞こえた気がした。何もいわず立ち去る。
後片付けの為、教室に戻る。
誰もいないダンスフロアで後ろの席のヤツを見つける。
半狂乱でただ一人踊り続けている。見苦しい。いらつく。
後片付けをせず、家に帰る。
馬鹿ばっかりだ。もういやだ。
さらなる俺のエピソードに耳を傾けてくれ。
待ちに待った文化祭。
当日、学校に行くとさやわかに同級生がお出迎え。さっそく俺のチンコに群がる。
ノーリアクションで開店準備をする。出し物はダンスフロア。俺の役目は準備と片付けだ。
準備が終わったので他のクラスを見て回る事にする。
校庭に出る。やたらイカ焼き屋が多い。イカはもういい。
「俺の生写真」と言う店を見つける。そいつの生写真を売っている。出店許可すんな馬鹿。
「闇たこ焼き」と言う店を見つける。買ってみる。中に消しゴムが入っていた。いらつく。
「説教屋」と言う店を見つける。覗いてみると隣の席のヤツが説教されていた。何もいわず立ち去る。
体育館で教員ライブを見る。「ポケモン数え歌」を熱唱するいい大人。馬鹿か。
ライブが終わり、劇が始まる。タイトルは「ジャンボなお姫様」。馬鹿か。
所狭しと舞台を駆け巡る巨体（メス）。見苦しい。いらつく。
特殊教室の棟へ行く。
看板を見つける。「ドキッ！男だらけのフォークダンス大会」。何もいわず立ち去る。
「焼き物屋」で隣の席のヤツを発見。粘土で真剣にウンコを作っている。何もいわず立ち去る。
化学室から呪文らしき声が聞こえた気がした。何もいわず立ち去る。
後片付けの為、教室に戻る。
誰もいないダンスフロアで後ろの席のヤツを見つける。
半狂乱でただ一人踊り続けている。見苦しい。いらつく。
後片付けをせず、家に帰る。
馬鹿ばっかりだ。もういやだ。
世○に壱つだけの鼻は負け犬を慰める歌。
小・中学生とかがこんなもん真に受けたらどないすんねん。
すごく言い訳に使いやすい歌詞。
小・中学生とかがこんなもん真に受けたらどないすんねん。
すごく言い訳に使いやすい歌詞。
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:46 ID:YDIolq2O
>>436
生きてて良かったね。
生きてて良かったね。
>>400
今の日本では、親が子に教育を受けさせる義務がある。
そして国家は、６＋３年の義務教育を行い、授業料を徴収してはならない。
現時点では、義務教育の基本的な理念として、憲法や、教育の憲法と言われる「教育基本法」に示されているのは、これだけだ。
つまり、教師たちが「できない子の学力を保証する」といっても、それはあくまでも計９年の枠の中でという話だし、
単に自分たちの教育目標を言っているだけで、完全にそんなものを実行できるわけがないし、実行できるとも思っていないだろう。
俺は、小学生を留年させるということは、国民の議論の末、義務教育の理念を明確に設定しなおさなければ『できない』問題だと言っている。
「義務教育では、中学校卒業程度の学力を習得させることを目標とする」という理念を法で明確にするなら、留年も可能かもしれないが、
現時点では、そのような理念はどこにも明記されておらず、国民的なコンセンサスでもないことで、あくまでも一つの意見にすぎない。
絶対にできないとは言わない。確かに、何でも「法を変えればできる」からな。
ただ、これだけ教育の根本に関わる重大問題を、ちょっと法を変えればできるような簡単な問題と思ってそうだったから、口を挟んだだけだ。
今の日本では、親が子に教育を受けさせる義務がある。
そして国家は、６＋３年の義務教育を行い、授業料を徴収してはならない。
現時点では、義務教育の基本的な理念として、憲法や、教育の憲法と言われる「教育基本法」に示されているのは、これだけだ。
つまり、教師たちが「できない子の学力を保証する」といっても、それはあくまでも計９年の枠の中でという話だし、
単に自分たちの教育目標を言っているだけで、完全にそんなものを実行できるわけがないし、実行できるとも思っていないだろう。
俺は、小学生を留年させるということは、国民の議論の末、義務教育の理念を明確に設定しなおさなければ『できない』問題だと言っている。
「義務教育では、中学校卒業程度の学力を習得させることを目標とする」という理念を法で明確にするなら、留年も可能かもしれないが、
現時点では、そのような理念はどこにも明記されておらず、国民的なコンセンサスでもないことで、あくまでも一つの意見にすぎない。
絶対にできないとは言わない。確かに、何でも「法を変えればできる」からな。
ただ、これだけ教育の根本に関わる重大問題を、ちょっと法を変えればできるような簡単な問題と思ってそうだったから、口を挟んだだけだ。
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:48 ID:ATjBjCyd
＞４４５
激しくワロタ
激しくワロタ
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:48 ID:sdJqCmhj
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:48 ID:3gu9tLhY
どうでも良いが、平日のこんな時間に良く伸びるスレだな。
455 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:49 ID:aHiJPP90
最近は小、中までは説明方法よりいかに”させるか”の方が重要な気がしてきた。
ノートをきちんと取る、きちんと途中式を書く、とにかく反復する、
文章を理解しようとする、言われた事をきちんとやる
これらのことができてない奴はどこかで潰れる。勉強の基礎だからな。
生きることの基礎でもある。
最終的には人間教育にたどり着いてしまうんだよな。五省でも暗誦させようかなあ。
ノートをきちんと取る、きちんと途中式を書く、とにかく反復する、
文章を理解しようとする、言われた事をきちんとやる
これらのことができてない奴はどこかで潰れる。勉強の基礎だからな。
生きることの基礎でもある。
最終的には人間教育にたどり着いてしまうんだよな。五省でも暗誦させようかなあ。
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:49 ID:YDIolq2O
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:49 ID:o8ZuhtPe
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:50 ID:sdJqCmhj
>>454
小５で高校の数学って、行列とか数列、微分積分やるのか？
小５で高校の数学って、行列とか数列、微分積分やるのか？
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:50 ID:fAPljdbk
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:51 ID:LF6A1dxr
>>413
それは日本社会に喧嘩を吹っかけているんじゃないのか？
こいつの言い分を認めるなら、日本社会は差別に溢れているぞ。
能力で賃金が決められたり、自分の能力では不可能な就職場があったり。
･･･怖すぎるぞ、そこの思考形態。こんなのが学校やってるのか。
それは日本社会に喧嘩を吹っかけているんじゃないのか？
こいつの言い分を認めるなら、日本社会は差別に溢れているぞ。
能力で賃金が決められたり、自分の能力では不可能な就職場があったり。
･･･怖すぎるぞ、そこの思考形態。こんなのが学校やってるのか。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:51 ID:76l+fyPx
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:52 ID:yMiUwUU3
>>455
ブロークンウインドウ理論みたいだな。
ブロークンウインドウ理論みたいだな。
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:52 ID:V6zlDIXP
>>449
> つまり、教師たちが「できない子の学力を保証する」といっても、それはあくまでも計９年の枠の中でという話だし、
> 単に自分たちの教育目標を言っているだけで、完全にそんなものを実行できるわけがないし、実行できるとも思っていないだろう。
俺はそこを突っ込みたかったわけだが。
ま、認識不足だったのも事実で、長々と書いてもらった分、ありがたく勉強させてもらいます。
テンキュー！
> つまり、教師たちが「できない子の学力を保証する」といっても、それはあくまでも計９年の枠の中でという話だし、
> 単に自分たちの教育目標を言っているだけで、完全にそんなものを実行できるわけがないし、実行できるとも思っていないだろう。
俺はそこを突っ込みたかったわけだが。
ま、認識不足だったのも事実で、長々と書いてもらった分、ありがたく勉強させてもらいます。
テンキュー！
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:52 ID:YDIolq2O
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:53 ID:0m4plSmJ
>>457
本を読まないんだよね
マンガは読むけど
本も、ＳＦ系が多く、「読み取る」ことをしない物が多い。
>>459
一日一時間で良いから毎日やれ。
授業前日にまとめてやるな。
何度もそう言ってるんですが、現実は・・・
本を読まないんだよね
マンガは読むけど
本も、ＳＦ系が多く、「読み取る」ことをしない物が多い。
>>459
一日一時間で良いから毎日やれ。
授業前日にまとめてやるな。
何度もそう言ってるんですが、現実は・・・
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:53 ID:aHiJPP90
>>462
なにそれ？
なにそれ？
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:54 ID:sdJqCmhj
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:54 ID:76l+fyPx
>>466
ＮＹの犯罪低下のために例として用いられた理論じゃね
ＮＹの犯罪低下のために例として用いられた理論じゃね
学力、能力で差別するな、というのは、共産主義だろ？
糞フェミといい、微妙なところに共産主義の断片が食い込んでるな、日本は。
糞フェミといい、微妙なところに共産主義の断片が食い込んでるな、日本は。
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:57 ID:Pfjddmda
>>401
俺が生まれた県では思考大会っていう数学オリンピックの縮小版みたいな大会が
毎年あって、小学生から中学生まで参加できた。そういう思考力を鍛える訓練てのも
必要なんだろうな。
>>403
それには同意。概念を感覚的に理解できない子には、
理論を理解させる他無い罠。
俺が生まれた県では思考大会っていう数学オリンピックの縮小版みたいな大会が
毎年あって、小学生から中学生まで参加できた。そういう思考力を鍛える訓練てのも
必要なんだろうな。
>>403
それには同意。概念を感覚的に理解できない子には、
理論を理解させる他無い罠。
>>466
殺人事件のような凶悪犯罪を防ぐには、まず軽犯罪から防ごうという考え。
たとえば、ある商店街の窓ガラスが割れてると、次は落書きが増えたり、ゴミが増えたりして、
最後には治安が悪くなっていく。
まず、割れた窓ガラスを片づけよう、ってところからその名がついたはず。
殺人事件のような凶悪犯罪を防ぐには、まず軽犯罪から防ごうという考え。
たとえば、ある商店街の窓ガラスが割れてると、次は落書きが増えたり、ゴミが増えたりして、
最後には治安が悪くなっていく。
まず、割れた窓ガラスを片づけよう、ってところからその名がついたはず。
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:58 ID:0m4plSmJ
>>462 リンドウズ（嘘）
割れた窓がある。それをそのままにしておくと、
「壊してもいいんだ」という風潮が生まれる。治安が悪化する。
だから、割れた窓や壁の落書きを消して、
「犯罪と対峙する街」をアピールすることで、治安回復。
割れた窓がある。それをそのままにしておくと、
「壊してもいいんだ」という風潮が生まれる。治安が悪化する。
だから、割れた窓や壁の落書きを消して、
「犯罪と対峙する街」をアピールすることで、治安回復。
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:59 ID:aHiJPP90
>>468
http://www.ceres.dti.ne.jp/~george/jdiaryA30216.html
ぐぐってみた。
なるほどなあ。細かいことにグダグダ言うな、という教育方針は間違ってるってことかな？
これと真逆の”少しくらい、いいじゃないか”ってのが日本では横行してるな。
そりゃあ治安も悪くなろうというものだ。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~george/jdiaryA30216.html
ぐぐってみた。
なるほどなあ。細かいことにグダグダ言うな、という教育方針は間違ってるってことかな？
これと真逆の”少しくらい、いいじゃないか”ってのが日本では横行してるな。
そりゃあ治安も悪くなろうというものだ。
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:00 ID:OrM0ElLA
どんな内容のテストなんだろ
満足に学習指導をせずテストだけやったって仕方ねーじゃん
満足に学習指導をせずテストだけやったって仕方ねーじゃん
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:00 ID:OBI+XuWe
>>471
富山の人？
富山の人？
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:00 ID:YDIolq2O
>>467
漏れたちは実験台にされたわけですな。ローマ字は正直いらねー
とか思う。自分の氏名や日本の固有名詞だけ書ければ問題ない
わけだし。 極端な話 main を mein と書いてエラーを出している
厨房ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが専門学校から入社してきたりして、とても悲しい。
漏れたちは実験台にされたわけですな。ローマ字は正直いらねー
とか思う。自分の氏名や日本の固有名詞だけ書ければ問題ない
わけだし。 極端な話 main を mein と書いてエラーを出している
厨房ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが専門学校から入社してきたりして、とても悲しい。
>>469
ほぇーって感じだな。
小学校の頃、数列勉強するなんて考えられなかったなぁ。
方程式くらいは知ってたけど、入試では思考過程を答案に書かなきゃいけなかったから
使っちゃいけないって塾でいわれてたし。
ほぇーって感じだな。
小学校の頃、数列勉強するなんて考えられなかったなぁ。
方程式くらいは知ってたけど、入試では思考過程を答案に書かなきゃいけなかったから
使っちゃいけないって塾でいわれてたし。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:01 ID:aHiJPP90
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:03 ID:Pfjddmda
日本には鉄は熱いうちに叩けということわざがあるのにな。
今の教育は熱い鉄は危ないので冷めるまで待ちましょうといってるようなもの。
今の教育は熱い鉄は危ないので冷めるまで待ちましょうといってるようなもの。
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:03 ID:3gu9tLhY
>>471
＞俺が生まれた県では思考大会っていう数学オリンピックの縮小版みたいな大会が
＞毎年あって、小学生から中学生まで参加できた。そういう思考力を鍛える訓練てのも
＞必要なんだろうな。
禿同。数学の苦手な漏れが言う事ではないが。
子供を国語のできる子にしたいなら、
子供のうちに本を読み聞かせると良い。
後は成長するに従って、自分で本読んで、
国語を好きになり、その力を伸ばしていってくれる。
＞俺が生まれた県では思考大会っていう数学オリンピックの縮小版みたいな大会が
＞毎年あって、小学生から中学生まで参加できた。そういう思考力を鍛える訓練てのも
＞必要なんだろうな。
禿同。数学の苦手な漏れが言う事ではないが。
子供を国語のできる子にしたいなら、
子供のうちに本を読み聞かせると良い。
後は成長するに従って、自分で本読んで、
国語を好きになり、その力を伸ばしていってくれる。
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:04 ID:JNOFIRjG
すまん、30代の子供のいないリーマンなのだが、
今、学校では「テスト」って行われていないのか？？？
今、学校では「テスト」って行われていないのか？？？
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:04 ID:0kGRg6AG
486 ：475：03/11/11 14:05 ID:OrM0ElLA
>>479
子供って点数に敏感だよな。
平均60のテストで70取るより平均90のテストで85取った方が「できた」と思ってる。
ロクに教えもせずテストだけやってたら子供は点取れずに自信無くすだけ。
と思っているのだが。
子供って点数に敏感だよな。
平均60のテストで70取るより平均90のテストで85取った方が「できた」と思ってる。
ロクに教えもせずテストだけやってたら子供は点取れずに自信無くすだけ。
と思っているのだが。
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:07 ID:aHiJPP90
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:08 ID:YDIolq2O
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:08 ID:V6zlDIXP
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:10 ID:aHiJPP90
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:10 ID:sdJqCmhj
>>489
さすがにテストのない学校はないでしょ。
さすがにテストのない学校はないでしょ。
「能力主義」がいけないのならどういう基準で生徒の優劣を測り、
その学力を向上させろというのだろうか。
マルクス訓詁学をやれとでもいいたいんだろう。
その学力を向上させろというのだろうか。
マルクス訓詁学をやれとでもいいたいんだろう。
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:11 ID:jVRadqOc
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:12 ID:aHiJPP90
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:12 ID:SnGO8052
昨日みのの番組でやってたけど、金利の計算くらいできるように教育しないと、
ローン地獄で天寿まで生きていけないzo
ローン地獄で天寿まで生きていけないzo
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:13 ID:WkdsOfp1
支配層と被支配層に別けるための愚民化政策の一端
>>492
じゃあキーボードはかな入力？
じゃあキーボードはかな入力？
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:13 ID:0kGRg6AG
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:13 ID:YDIolq2O
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:15 ID:aHiJPP90
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:15 ID:sdJqCmhj
>>493
その落差も激しすぎるね。
うちは個人個人には発表してた（テストの結果票が個人に配られる）けど
張り出しとかはなかった。
でも、高校２年の中間か期末で、担任が教室に忘れたメモ帳を見た生徒から
順位が流出して問題になったことがあった。
まぁ、なんとなく誰が出来るのかは知ってたけど。
その落差も激しすぎるね。
うちは個人個人には発表してた（テストの結果票が個人に配られる）けど
張り出しとかはなかった。
でも、高校２年の中間か期末で、担任が教室に忘れたメモ帳を見た生徒から
順位が流出して問題になったことがあった。
まぁ、なんとなく誰が出来るのかは知ってたけど。
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:15 ID:V6zlDIXP
>>494
卒業生が片っ端から就職先を首になり路頭に迷っても、全然気にもならないんだろうな。
専門学校を選ぶときは、卒業後の就職先より卒業から五年後の実態を調べないとだめだな。
五年後には、半数以上専門外へ転職している学校もありそうだ。
卒業生が片っ端から就職先を首になり路頭に迷っても、全然気にもならないんだろうな。
専門学校を選ぶときは、卒業後の就職先より卒業から五年後の実態を調べないとだめだな。
五年後には、半数以上専門外へ転職している学校もありそうだ。
>>496
ﾀﾌﾞﾝ、全体的に伸ばそうとか考えずに、
その子の得意な分野を伸ばせって事なんでは?
なんか稀にTVでそんな事を言ってるの聞くし。
必要最低限の知識は必要だと思うんだけどなぁ…。
数学はまぁいいとしよう、でも算数位できないと後で困るよなぁ…。
ﾀﾌﾞﾝ、全体的に伸ばそうとか考えずに、
その子の得意な分野を伸ばせって事なんでは?
なんか稀にTVでそんな事を言ってるの聞くし。
必要最低限の知識は必要だと思うんだけどなぁ…。
数学はまぁいいとしよう、でも算数位できないと後で困るよなぁ…。
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:17 ID:3gu9tLhY
>>493
それは藻前の代がだらけてだけでは？
漏れの高校は点数の発表はしなかったが、
漏れの代は大学合格者が過去最高を記録した。
ただ、次の代で一気に過去最低記録を更新し、
たまたまその時に、高校へ遊びに行った友人は、
職員室がお通夜のような雰囲気だったと述懐していた
それは藻前の代がだらけてだけでは？
漏れの高校は点数の発表はしなかったが、
漏れの代は大学合格者が過去最高を記録した。
ただ、次の代で一気に過去最低記録を更新し、
たまたまその時に、高校へ遊びに行った友人は、
職員室がお通夜のような雰囲気だったと述懐していた
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:17 ID:OBI+XuWe
>>509
富士エアーじゃねえか！
富士エアーじゃねえか！
513 ：486：03/11/11 14:17 ID:OrM0ElLA
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:18 ID:bY+Z5qIu
給与所得者が能力給になるのは実力主義社会到来とかいってまんせーしてるのに
子供に能力主義を持ち込むのは悪なんでしょうか？
学校は社会の研修所だと思うんですが・・・。
子供に能力主義を持ち込むのは悪なんでしょうか？
学校は社会の研修所だと思うんですが・・・。
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:18 ID:0kGRg6AG
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:19 ID:F+tqFYwU
>>470
フェミファシズム＝奇形左翼
フェミファシズム＝奇形左翼
ローマ字ねーと文字打ち込めねーYo!!
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:20 ID:0kGRg6AG
>>505
ｱﾊﾊ(^◇^;)
確かに左手使うのも良いけど
楽譜を読んでると何拍子とかリズムで自然に分数を覚えられるんだよ
だから幼稚園くらいから楽器やって楽譜を読んでいれば
体で分数を覚えられるって事
だからって数学が出来るようになるとは限らないけどね（ｗ
ｱﾊﾊ(^◇^;)
確かに左手使うのも良いけど
楽譜を読んでると何拍子とかリズムで自然に分数を覚えられるんだよ
だから幼稚園くらいから楽器やって楽譜を読んでいれば
体で分数を覚えられるって事
だからって数学が出来るようになるとは限らないけどね（ｗ
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:22 ID:IubV+ZC1
<ヽ｀∀´>能力主義ﾆﾀﾞ！！差別ﾆﾀﾞ！！
521 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:23 ID:geLMB7EM
左手でオナニーをすると
気持ち良く天才になれるよ
気持ち良く天才になれるよ
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:24 ID:YDIolq2O
英語バカがいますな。
おそらく、Windowsバカ兼業でしょう。
おそらく、Windowsバカ兼業でしょう。
524 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:25 ID:sJ6TDpri
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:28 ID:YDIolq2O
ローマ字いらねーってのは言いすぎたけど、英語のあとで充分だと
思うってこと。俺の記憶だと小４くらいでやったような気がする。
当然、当時は英語は中１から。そりゃまずい。
思うってこと。俺の記憶だと小４くらいでやったような気がする。
当然、当時は英語は中１から。そりゃまずい。
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:30 ID:VlH3fGMs
大阪の方がまともなんて・・・
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:30 ID:fAPljdbk
しかし小学校から英語する意味ってあるのかなと思います。
別にその時期にやらなくても中学高校で真剣にやれば身に付くと思うんだけど。
別にその時期にやらなくても中学高校で真剣にやれば身に付くと思うんだけど。
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:32 ID:GkeLL0tE
日教組って、ホントに日本の弱体化を狙ってるんだね。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:34 ID:L90XQ5kQ
社会出ると完全に能力主義なんだけど。
特に今のご時世。
社会主義的似非平等主義、能無しだな。
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:35 ID:N8y2xqFN
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:35 ID:SnGO8052
>>528
今はどうか分からんけど、英語を英語風に発音する生徒は決まってねたまれ、
いじめられてた。
小学校時代に習得し、中高はあたかも受験英語しか知りませんという顔を覚え、
大学以降で英語の才能を生かす。これがいちばんいいのではないか
今はどうか分からんけど、英語を英語風に発音する生徒は決まってねたまれ、
いじめられてた。
小学校時代に習得し、中高はあたかも受験英語しか知りませんという顔を覚え、
大学以降で英語の才能を生かす。これがいちばんいいのではないか
英語じゃなく、英会話の授業だった
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:36 ID:bIsj9GER
確かに京阪沿線は再教育の必要有りだな
ＤＱＮ多過ぎる
ＤＱＮ多過ぎる
535 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:37 ID:VMsbFiK9
>>530
実はそうでもないよ
実はそうでもないよ
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:39 ID:1sUA2/WY
>>527
発音についてはむしろこだわらないほうがいい。
訛りを消したい奴だけ現地に行けってな。
そもそも非英語圏の人間も使うので英語圏の英語を
覚えればそれで万事OKってなもんでもないでしょ。
日本の英語教育は従来どおり「外国語の勉強の仕方」
さえ教えてくれれば十分だと思う。
発音についてはむしろこだわらないほうがいい。
訛りを消したい奴だけ現地に行けってな。
そもそも非英語圏の人間も使うので英語圏の英語を
覚えればそれで万事OKってなもんでもないでしょ。
日本の英語教育は従来どおり「外国語の勉強の仕方」
さえ教えてくれれば十分だと思う。
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:40 ID:URZYFDW2
公教育の最大の目的は優秀な労働力を育成すること。
悪平等主義者はこの基本がわかってない。
若年層の失業率が上昇してるのは、
企業にとって労働力としての魅力がなくなってることが
一因だということを認識すべき。
悪平等主義者はこの基本がわかってない。
若年層の失業率が上昇してるのは、
企業にとって労働力としての魅力がなくなってることが
一因だということを認識すべき。
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:40 ID:mniwc6rb
能力主義って悪い？
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:40 ID:3QeBIurS
現状を掌握することと能力主義は別次元の話だと思う。
痛さの質が社民党の国会議員と似ている気がする。
痛さの質が社民党の国会議員と似ている気がする。
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:40 ID:Vv1Qf5aT
能力主義が悪いのならば教員採用試験もくじびきで選んだらどうですか？
どうしてペーパーでふるい落とすの？
どうしてペーパーでふるい落とすの？
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:42 ID:YDIolq2O
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:44 ID:0kGRg6AG
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:45 ID:sdJqCmhj
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:48 ID:Os0ILIi6
馬鹿が増える一方だな。
日本の将来が不安。
今でも不安だけどね。
「能力主義」の何が悪いんだよ。
馬鹿に配慮する必要はなし。
日本の将来が不安。
今でも不安だけどね。
「能力主義」の何が悪いんだよ。
馬鹿に配慮する必要はなし。
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:51 ID:rU9RLLQy
折れの学校の校内テストは、平均点と標準偏差のみ公表する。(個別順位さえ伏せる)
想像するに
偏差値は気になるなら自分で計算してくれよ、偏差値がわかりゃー、相対位置は分かるから順位はいらねーだろ。
と言うことなんだろう。
なんて、手抜きな学校なんだ（ｗ
想像するに
偏差値は気になるなら自分で計算してくれよ、偏差値がわかりゃー、相対位置は分かるから順位はいらねーだろ。
と言うことなんだろう。
なんて、手抜きな学校なんだ（ｗ
>>544
最後の一文には同意しかねる、真性なら別だけど
最後の一文には同意しかねる、真性なら別だけど
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:53 ID:HvwQJxb9
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった！★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 14:57 ID:YDIolq2O
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:08 ID:WgdnOMz2
小学校英語は国語能力の低下に繋がると思うのは俺だけか？
550 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：03/11/11 15:12 ID:4ZHpz8Zx
学力高くても低くても要領のいい香具師はすいすいと世を渡ってるでしょ。
仕事においてのまじめさ，要領のよさ，口のうまさ，人付き合いのうまさ
ちみつさ，発想の転換・・・こういった要素をすべて点数だけで図ろうとして
失敗てるんじゃないの？超DQNの選別くらいはできてるかもしれないけど・・・。
小中くらいの基礎学力ならきちんと叩き込んであげたほうがいいけど，
それ以降の段階はそれぞれの「とりえ」が武器になるような教育に
切り替えたほうがいいんじゃない？
それともあれか？何か単一のはかり学歴とか点数とかが無いと不安でしょうがないのかね？
仕事においてのまじめさ，要領のよさ，口のうまさ，人付き合いのうまさ
ちみつさ，発想の転換・・・こういった要素をすべて点数だけで図ろうとして
失敗てるんじゃないの？超DQNの選別くらいはできてるかもしれないけど・・・。
小中くらいの基礎学力ならきちんと叩き込んであげたほうがいいけど，
それ以降の段階はそれぞれの「とりえ」が武器になるような教育に
切り替えたほうがいいんじゃない？
それともあれか？何か単一のはかり学歴とか点数とかが無いと不安でしょうがないのかね？
現実社会は能力主義なのに
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:16 ID:1sUA2/WY
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:18 ID:icsGubSi
>436 これ､何かのｺピペ?
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:20 ID:cNqEbiZt
>>549
正直わからんが
近年、多くの非英語圏で小学校から英語教育は盛んだが
それと国語教育は別だと思う
現在の国語力低下は小学英語が始まる前の世代に顕著だからね
国語能力の差は日頃の親との会話、絵本から始まる読書など
幼児期の家庭環境が大きいと思うね
育児の常識だが”早く早く”だとか単語で事を済ませるのは禁忌
子どもに話しかける時はなるべくわかりやすく語彙をたくさん使う事が寛容
語学留学を考えりゃ解るだろうが言語教育の基本は同じ単語力なんだよ
正直わからんが
近年、多くの非英語圏で小学校から英語教育は盛んだが
それと国語教育は別だと思う
現在の国語力低下は小学英語が始まる前の世代に顕著だからね
国語能力の差は日頃の親との会話、絵本から始まる読書など
幼児期の家庭環境が大きいと思うね
育児の常識だが”早く早く”だとか単語で事を済ませるのは禁忌
子どもに話しかける時はなるべくわかりやすく語彙をたくさん使う事が寛容
語学留学を考えりゃ解るだろうが言語教育の基本は同じ単語力なんだよ
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:20 ID:qvQnwmi5
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:21 ID:Dw101645
学力も必要だけどさ、年金とか税金のシステムを分かっている奴が
ほとんどいないのも問題だと思う。
ほとんどいないのも問題だと思う。
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:21 ID:c/vr/okm
>>550
典型的な低学歴の主張
典型的な低学歴の主張
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:24 ID:LIXZgwfV
>>556
激しく同意
そういった社会や生活の基となる概念こそ学校で教えるべきだろう
そしてそういった部分は「ゆとり教育」によってもたらされるのに
ゆとり教育反対とか叫んでるやつがいて萎える。
社会にでりゃ学校の勉強なんか意味ないってのに、
それでも今よりきつくしろとかほざいてたりなｗ
現実見えてなさ杉だよ
激しく同意
そういった社会や生活の基となる概念こそ学校で教えるべきだろう
そしてそういった部分は「ゆとり教育」によってもたらされるのに
ゆとり教育反対とか叫んでるやつがいて萎える。
社会にでりゃ学校の勉強なんか意味ないってのに、
それでも今よりきつくしろとかほざいてたりなｗ
現実見えてなさ杉だよ
560 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：03/11/11 15:26 ID:4ZHpz8Zx
>>555
要は適性の問題よ。たとえば同じ90点の生徒がいたとしても
要領がよくて90点だったのか，努力して努力して努力して90点だったのか
人事には同じ成績にしか見えなくて，その人が実力を発揮できるかどうかとは
また別の話っしょ。
もっとも，そういった人間性の部分は点数化しづらい上に判断基準もあいまいに
ならざるをえないんだけどね。
>>557
典型的な学歴依存症
要は適性の問題よ。たとえば同じ90点の生徒がいたとしても
要領がよくて90点だったのか，努力して努力して努力して90点だったのか
人事には同じ成績にしか見えなくて，その人が実力を発揮できるかどうかとは
また別の話っしょ。
もっとも，そういった人間性の部分は点数化しづらい上に判断基準もあいまいに
ならざるをえないんだけどね。
>>557
典型的な学歴依存症
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:28 ID:YDIolq2O
>>550
知能検査、体力検査、職業適性検査
こういうのけっこうやったけど、今はあれなんじゃない？個性を計る
ような検査っていうのはしないって。だから勉強、勉強になるわけ。
で、現実で勉強しか能がないやつって、いないと思うよ。
知能検査、体力検査、職業適性検査
こういうのけっこうやったけど、今はあれなんじゃない？個性を計る
ような検査っていうのはしないって。だから勉強、勉強になるわけ。
で、現実で勉強しか能がないやつって、いないと思うよ。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:29 ID:LuIFqaLQ
能力主義を批判する大阪市教組の思想がわからん。
能力主義のどこが悪いんだ？できる奴の足を引っ張ることの方が悪いだろ。
できない奴はいくらでもじっくりゆっくり勉強すればいい。
でもできる奴はできる奴で先に進んでいいだろうさ。
能力主義のどこが悪いんだ？できる奴の足を引っ張ることの方が悪いだろ。
できない奴はいくらでもじっくりゆっくり勉強すればいい。
でもできる奴はできる奴で先に進んでいいだろうさ。
>>554
同意。
結局、日本語であれ英語であれ、特定の言語を運用する技術的な問題ではなく、
それ以前の「言語」をそのものに対する感覚と能力を養うことが必要だからね。
VisualC++ばっかり練習して上達しても、プログラミング能力そのものの向上とは
また別な軸の話、ってのと同じでね。
同意。
結局、日本語であれ英語であれ、特定の言語を運用する技術的な問題ではなく、
それ以前の「言語」をそのものに対する感覚と能力を養うことが必要だからね。
VisualC++ばっかり練習して上達しても、プログラミング能力そのものの向上とは
また別な軸の話、ってのと同じでね。
>>550
ドイツじゃマイスター制度という、職人の徒弟制度があるから、
低脳人でも、手に職つけることができるんだけどね。
職人というのは、土方とか塗装工じゃないよ、
和風建築職人、漆職人、和傘職人とかのことね。
力仕事と少しのコツでやれる仕事で、何十年も食っていこうというのは浅はか、
歴史があり、技術の習得に何十年もかかる仕事をもたせるのが、低脳人の価値であり、誇りになる。
ドイツじゃマイスター制度という、職人の徒弟制度があるから、
低脳人でも、手に職つけることができるんだけどね。
職人というのは、土方とか塗装工じゃないよ、
和風建築職人、漆職人、和傘職人とかのことね。
力仕事と少しのコツでやれる仕事で、何十年も食っていこうというのは浅はか、
歴史があり、技術の習得に何十年もかかる仕事をもたせるのが、低脳人の価値であり、誇りになる。
565 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：03/11/11 15:37 ID:4ZHpz8Zx
>>559
おおむね同意。社会では結果がすべて，学生とは言えそれを提示できないというのは
やはり認められないのはしょうがない。
>>561
そもそもが軍事式教育体系取ってきて，均一の歯車生み出すことが目的だったのが
いつの間にか学歴偏重の方向に進んで・・・それどうなんだろうねという
アンチテーゼでの上のゆとり教育・・・文部省も日教組も所詮どっちもアホだらけ・・・。
質のいい歯車もほしいが，これからはいろんな形の質のいい歯車がかみ合わないと
日本経済はうまく動かないと思うんだけどねぇ・・・。
均一の歯車というのは誰にでもできる仕事裏返しだから・・・要は中国人でもいいわけで（ｒｙ
おおむね同意。社会では結果がすべて，学生とは言えそれを提示できないというのは
やはり認められないのはしょうがない。
>>561
そもそもが軍事式教育体系取ってきて，均一の歯車生み出すことが目的だったのが
いつの間にか学歴偏重の方向に進んで・・・それどうなんだろうねという
アンチテーゼでの上のゆとり教育・・・文部省も日教組も所詮どっちもアホだらけ・・・。
質のいい歯車もほしいが，これからはいろんな形の質のいい歯車がかみ合わないと
日本経済はうまく動かないと思うんだけどねぇ・・・。
均一の歯車というのは誰にでもできる仕事裏返しだから・・・要は中国人でもいいわけで（ｒｙ
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:39 ID:xvT+zLvI
左翼が目指してる中国も、バカがかぶれるアメリカも能力主義きわまりないんだが…国の維持には能力全てやんけアホか。
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:41 ID:VTbdX595
>>558
まずは勉強するって癖をつけさせないとダメなんだよ。
また、学校の勉強はそれ自体社会に出て使わなくても、考え方として備えておいた方がよいものはいっぱいあるよ。
なんとなく、それとわからなくても応用して考えているものだよ。
まずは勉強するって癖をつけさせないとダメなんだよ。
また、学校の勉強はそれ自体社会に出て使わなくても、考え方として備えておいた方がよいものはいっぱいあるよ。
なんとなく、それとわからなくても応用して考えているものだよ。
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:43 ID:CaIGtUmY
高校の数学は論理的思考を身につけるためにあるらしい
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:45 ID:cNqEbiZt
>>556
そう言えば
出産費用欲しさに窃盗をやったDQNのスレを最近見たなぁ
ああ言う人達は広報誌なんか見たこともないんだろうし
まして役所に相談するなんて想像もしなかったんだろうな
最低限小学校高学年くらいになったら広報誌を読む習慣を付けるべきだね
そう言えば
出産費用欲しさに窃盗をやったDQNのスレを最近見たなぁ
ああ言う人達は広報誌なんか見たこともないんだろうし
まして役所に相談するなんて想像もしなかったんだろうな
最低限小学校高学年くらいになったら広報誌を読む習慣を付けるべきだね
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:49 ID:xxB6WrL7
>>569
富みに思うが、数学は文系にも必須にしてほしいね。
論理的な議論ができない香具師が文系には大杉。
香具師らは、論文みても、言葉遊びでいったりきたりする「作文」ばかりかいて、
「論文」は全然書けないからなぁ…。
富みに思うが、数学は文系にも必須にしてほしいね。
論理的な議論ができない香具師が文系には大杉。
香具師らは、論文みても、言葉遊びでいったりきたりする「作文」ばかりかいて、
「論文」は全然書けないからなぁ…。
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:51 ID:jzzZ06F5
>>558
>社会にでりゃ学校の勉強なんか意味ないってのに、
意味あるんだけどな。
日教組の主張は、「やる気のある人間、出来る人間も駄目になってしまうシステム」
だからどうにかしろってここにいる連中の大半は言ってる。
558だってパソコン使ってるだろ、車も乗ってるだろ（あるいは乗るだろ）、そういう物を
開発設計する人間だって世の中には必要なんだよ、学校の勉強を否定してしまったら
出来なくなるぞ、他にも色々と学校の勉強が幅広く活用されているのが社会なんだよ。
>社会にでりゃ学校の勉強なんか意味ないってのに、
意味あるんだけどな。
日教組の主張は、「やる気のある人間、出来る人間も駄目になってしまうシステム」
だからどうにかしろってここにいる連中の大半は言ってる。
558だってパソコン使ってるだろ、車も乗ってるだろ（あるいは乗るだろ）、そういう物を
開発設計する人間だって世の中には必要なんだよ、学校の勉強を否定してしまったら
出来なくなるぞ、他にも色々と学校の勉強が幅広く活用されているのが社会なんだよ。
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:52 ID:YDIolq2O
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:54 ID:coQaZOxv
中学の頃、県内一斉模試なんて普通にやってたけど。
今やってないの？
流石に小学校で成績気にしまくるのは、どうかと思うが。
まあ、学級崩壊起こしてるようなところのガキらなら、どれだけ毎日無駄なことしてるか
実感出来るでしょ。
今やってないの？
流石に小学校で成績気にしまくるのは、どうかと思うが。
まあ、学級崩壊起こしてるようなところのガキらなら、どれだけ毎日無駄なことしてるか
実感出来るでしょ。
>>571
俺も文系も数学必修にすべきだと思う。
数学できない奴は論理的思考が全く出来てない。
裏返せば、論理的思考力があれば数学はまずまずの程度まではいける。
極論かもしれないが、数学できない奴は大学行く意味ないと思う。
どうせ、遊んでおしまいなんだから。
俺も文系も数学必修にすべきだと思う。
数学できない奴は論理的思考が全く出来てない。
裏返せば、論理的思考力があれば数学はまずまずの程度まではいける。
極論かもしれないが、数学できない奴は大学行く意味ないと思う。
どうせ、遊んでおしまいなんだから。
577 ：120：03/11/11 15:58 ID:QgqtSpow
日教組と同時に
中央教育審議会もキチガイ
日本有数の知識人の集まり
貧乏人に教育受けさせないよう教育政策を腐敗させてる
中央教育審議会もキチガイ
日本有数の知識人の集まり
貧乏人に教育受けさせないよう教育政策を腐敗させてる
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:00 ID:xxB6WrL7
ゆとり教育の最大の問題は、ゆとり教育の目指すものが非常に曖昧だから。
いかにも「文系」の発案しそうな考えではあるが、
ゆとり教育というのは、
「心のゆとりを持つために伸び伸びと学生に学ばせよう」
「そのためには、がつがつした受験競争を止めさせて、学習量を減らそう」
としか思ってない香具師が多いんじゃないか？
それはゆとり教育か？激しく馬鹿育成教育にしか見えないが？
人間は、思考し続けなきゃ、馬鹿になる生き物なんだから、
常に何かを考えさせる教育を施さなきゃならん。
それが、ただのレクリエーションに成り下がって、
人の話を聞くことしかない社会見学にいったりするから問題になる。
それは漫画やゲームと大差無い。外部から小さい刺激をうけるだけのことにすぎない。
結局、思考させるには勉強をさせるのがお手軽で、有用だってこった。
自分と向き合わずに、思考する方法があるとでもいうのかね？
代替手段が無いのに、発案だけして進める文系的手口が失敗の原因。
つまり、最初からゆとり教育なんて幻想だったってことだな。
いかにも「文系」の発案しそうな考えではあるが、
ゆとり教育というのは、
「心のゆとりを持つために伸び伸びと学生に学ばせよう」
「そのためには、がつがつした受験競争を止めさせて、学習量を減らそう」
としか思ってない香具師が多いんじゃないか？
それはゆとり教育か？激しく馬鹿育成教育にしか見えないが？
人間は、思考し続けなきゃ、馬鹿になる生き物なんだから、
常に何かを考えさせる教育を施さなきゃならん。
それが、ただのレクリエーションに成り下がって、
人の話を聞くことしかない社会見学にいったりするから問題になる。
それは漫画やゲームと大差無い。外部から小さい刺激をうけるだけのことにすぎない。
結局、思考させるには勉強をさせるのがお手軽で、有用だってこった。
自分と向き合わずに、思考する方法があるとでもいうのかね？
代替手段が無いのに、発案だけして進める文系的手口が失敗の原因。
つまり、最初からゆとり教育なんて幻想だったってことだな。
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:00 ID:V6zlDIXP
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:05 ID:YDIolq2O
中、高くらいで「自分の時間が欲しいから」とかいってる堕落者は
自分の時間で何をやっているんだろうか？何をしたいんだろうか？
自分の時間で何をやっているんだろうか？何をしたいんだろうか？
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:05 ID:URZYFDW2
・論理的思考力を養う
・社会に出てから有用な知識を身につけさせる
ということで法学を必修にすべきだな。
・社会に出てから有用な知識を身につけさせる
ということで法学を必修にすべきだな。
>>578
ゆとり教育の元凶は、文部官僚が自分たちの実体験を基準に考えたからじゃないのか。
「あんなに詰め込みで勉強して苦しかった」と。
でも、一般の学生はそこまでの受験戦争はくぐっていなかった。
文部官僚はゆとりにしても自分で好きな勉強すると思ったが、実際の一般学生は
遊びほうけた。
理想主義にすぎたのではないか。一応、理念的には彼らの高い勉強向上心を基準に
皆もそれくらい詰め込みではなく自分たちの好きな勉学に取り組むと思ってたのでは
ないかと。
文部官僚を擁護してみました。
ゆとり教育の元凶は、文部官僚が自分たちの実体験を基準に考えたからじゃないのか。
「あんなに詰め込みで勉強して苦しかった」と。
でも、一般の学生はそこまでの受験戦争はくぐっていなかった。
文部官僚はゆとりにしても自分で好きな勉強すると思ったが、実際の一般学生は
遊びほうけた。
理想主義にすぎたのではないか。一応、理念的には彼らの高い勉強向上心を基準に
皆もそれくらい詰め込みではなく自分たちの好きな勉学に取り組むと思ってたのでは
ないかと。
文部官僚を擁護してみました。
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:05 ID:sSd7jRc/
スレタイと>>１だけを見て一言
勉強させるのが役割の組織がその達成度を調査しなくてどうするんだボケ
ごねるとしたらその調査結果の使い方だろ
勉強させるのが役割の組織がその達成度を調査しなくてどうするんだボケ
ごねるとしたらその調査結果の使い方だろ
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:08 ID:YDIolq2O
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:18 ID:F1hEe0XT
数学や論理パズルは得意なのに、
議論になると言ってる事が支離滅裂になる奴が多い。
論理的思考の使い方を知らないのかな？
議論になると言ってる事が支離滅裂になる奴が多い。
論理的思考の使い方を知らないのかな？
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:22 ID:YDIolq2O
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:24 ID:QwAVFs7K
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:26 ID:WlZ4G9gN
まあ学校にいる内は、かつてのような偏差値重視の教育でやっていけばええ。
世渡り上手な奴は、ほっておいても逞しく上へ上へ登っていくよ。
世渡り上手な奴は、ほっておいても逞しく上へ上へ登っていくよ。
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:28 ID:QwAVFs7K
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:29 ID:S6Gen5X/
能力主義の何が悪いんですか?
592 ：ブルジョワ＠医院経営：03/11/11 16:29 ID:VbNaPv7D
能力主義で何が悪い。
左翼どもは一体何をぬかしてるのか？
左翼どもは一体何をぬかしてるのか？
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:30 ID:sdJqCmhj
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:31 ID:sSd7jRc/
統一したテストしないで上の方は何を基準に学力定着度を認知するんだ
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:36 ID:kxwExa5O
>>590
最近は粗悪な歯車ばっかりだがな
最近は粗悪な歯車ばっかりだがな
>>595
中国製の歯車の方がマシだったりする
中国製の歯車の方がマシだったりする
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:44 ID:YA6lb7be
見 ろ ！ こ れ が 社 民 の 配 下 で あ る 日 教 組 の 末 路 で あ り 、
日 教 組 を 配 下 に 持 つ 社 民 の 末 路 だ ！！！！！！！！
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:47 ID:kPF1rYqR
599 ：教育には金出すからね：03/11/11 16:49 ID:OxSjerpE
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ こういう学力検査にけちつける奴がいるから、悪徳教材販売会社がのさばるんだよ。
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:49 ID:jzzZ06F5
>>598
例を挙げようか、田舎の隅々まで自動販売機がある日本、これは事実
自販機荒らしも増えては来たが全撤去するほどでもない、しかも大半が
外国人犯罪、もし志那で同じ様に自販機を設置したらどうなるか馬鹿でも
わかるよな、つまり日本人は真面目だ。
例を挙げようか、田舎の隅々まで自動販売機がある日本、これは事実
自販機荒らしも増えては来たが全撤去するほどでもない、しかも大半が
外国人犯罪、もし志那で同じ様に自販機を設置したらどうなるか馬鹿でも
わかるよな、つまり日本人は真面目だ。
>>600
遵法精神が強いことと真面目なことはちょっと違うんじゃないか？
遵法精神が強いことと真面目なことはちょっと違うんじゃないか？
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:55 ID:kxwExa5O
>>600
>>590と同一人物なんか知らんが>>590は日本人の勤勉さを言ってるんでない?
勤勉と犯罪犯さないことは同一ではないと思うが
いずれにしろ日本の歯車は中国人に比べてモチベーション低い罠
何かもう、どうでもい～や～って香具師ばっかり
>>590と同一人物なんか知らんが>>590は日本人の勤勉さを言ってるんでない?
勤勉と犯罪犯さないことは同一ではないと思うが
いずれにしろ日本の歯車は中国人に比べてモチベーション低い罠
何かもう、どうでもい～や～って香具師ばっかり
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:57 ID:WlZ4G9gN
まあ景気にしても、ただ「頑張る」だけじゃ
行き詰まる状況だからな。
行き詰まる状況だからな。
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 16:58 ID:yEthSjSB
能力主義のどこがいけないんだ？
これを批判する一律低脳主義者のほうがよっぽど危険だぞ
これを批判する一律低脳主義者のほうがよっぽど危険だぞ
>>602
生活水準が高いから、中国人に比べて意欲が低くなるのは当たり前。
生活水準が高いから、中国人に比べて意欲が低くなるのは当たり前。
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 17:06 ID:MzVu7Yhf
しかし、こうして大人になってしまえば「勉強する」なんていうことはある意味楽。
だって、やる理由が自分の為だけだし、仕事と違って人のペースで進まないなんて事も
無いんだし。
社会に出たら実力社会でしょ。大昔から。だったら勉強だって同じで良いじゃない。
わざわざそれを隠す意味がわからない。こういう運動やる人って、悪い意味で世間を
知らないメルヘンさんな香具師なんでしょうな。
だって、やる理由が自分の為だけだし、仕事と違って人のペースで進まないなんて事も
無いんだし。
社会に出たら実力社会でしょ。大昔から。だったら勉強だって同じで良いじゃない。
わざわざそれを隠す意味がわからない。こういう運動やる人って、悪い意味で世間を
知らないメルヘンさんな香具師なんでしょうな。
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 17:08 ID:kxwExa5O
>>605
そうか?
アメリカ人もフランス人もモチベーションは日本人より高いようだが…
つか、少し前のアンケートで日本人の子供達が
世界でもトップクラスのやる気のなさを示していたというようなスレが立ってたと思うけど
どんな内容のアンケートだったかは忘れたが
そうか?
アメリカ人もフランス人もモチベーションは日本人より高いようだが…
つか、少し前のアンケートで日本人の子供達が
世界でもトップクラスのやる気のなさを示していたというようなスレが立ってたと思うけど
どんな内容のアンケートだったかは忘れたが
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 17:13 ID:7LNERqmk
しんどい子供を更正させれられなければしんどい大人になり、
その後６０年にわたり日本を苦しめる。
今現在排出されてるしんどい若者達はもう
死ぬまでわれわれで養うしかない。
これ以上増やしたくないだろ？
その後６０年にわたり日本を苦しめる。
今現在排出されてるしんどい若者達はもう
死ぬまでわれわれで養うしかない。
これ以上増やしたくないだろ？
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 17:25 ID:kxwExa5O
>>609
関西人?
関西人?
611 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/11/11 17:27 ID:m5od82Kk
（・３・） エェー
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 17:33 ID:xxB6WrL7
>>582
そういう考えもある気がする。底辺を考えないのが問題ですねえ。
>>607
どこで、それを感じるのかわかないけど、学生さんなら、
勉強と仕事のモチベーションのとり方はまるで違うとまず言っておく。
やる気がない＝勉強ができない＝仕事ができない、という訳ではないし、
依然、日本人が世界水準で知的高位にあるのは変わってない。
強制的でも、日本人は小さい頃から「それなりに」学習させられてる。
問題は、飽くまで世界レベルの話で、日本人としてはもっと優秀でいて欲しいし、
最近の子供はそれを厭世観としてしまうのが問題というところか。
中国人（朝鮮人はもう怠惰）の場合、華僑の駄目子以外は、出世欲で良く勉強するから、
勤勉な人間が良く目に付くけど、怠惰な中国人が一杯いるのもまた事実。
その割合は、日本人のそれと比較にならないのは、環境でおわかりいただけるかと。
社会人でそういう価値観を持つとしたら、どういう職場で働いてるかわからないけど、
そんな周りがだれた環境にいるのが信じられないな。
モチベーションはみんなであげてくものかと。
そういう考えもある気がする。底辺を考えないのが問題ですねえ。
>>607
どこで、それを感じるのかわかないけど、学生さんなら、
勉強と仕事のモチベーションのとり方はまるで違うとまず言っておく。
やる気がない＝勉強ができない＝仕事ができない、という訳ではないし、
依然、日本人が世界水準で知的高位にあるのは変わってない。
強制的でも、日本人は小さい頃から「それなりに」学習させられてる。
問題は、飽くまで世界レベルの話で、日本人としてはもっと優秀でいて欲しいし、
最近の子供はそれを厭世観としてしまうのが問題というところか。
中国人（朝鮮人はもう怠惰）の場合、華僑の駄目子以外は、出世欲で良く勉強するから、
勤勉な人間が良く目に付くけど、怠惰な中国人が一杯いるのもまた事実。
その割合は、日本人のそれと比較にならないのは、環境でおわかりいただけるかと。
社会人でそういう価値観を持つとしたら、どういう職場で働いてるかわからないけど、
そんな周りがだれた環境にいるのが信じられないな。
モチベーションはみんなであげてくものかと。
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 18:27 ID:uNeBfdn3
受験競争のどこが悪いんだ？馬鹿日教組め
世の中生きるには、競争から逃げられないだろうが
学校にいるうちに、わからせないとな
競争に負けるのが悪いなんて言ってるわけじゃないよ
世の中生きるには、競争から逃げられないだろうが
学校にいるうちに、わからせないとな
競争に負けるのが悪いなんて言ってるわけじゃないよ
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:27 ID:zUD2aFOF
ローマ字なんてキーボード打つ時くらいしか使わないな。
あんなものが頭に入ってるから、全ての言語を５０音だけで発音できると思い込んでしまう。
日本人が外国語をうまく発音できない元凶。
あんなものが頭に入ってるから、全ての言語を５０音だけで発音できると思い込んでしまう。
日本人が外国語をうまく発音できない元凶。
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:33 ID:I/ry/ohe
最近思う事
個性って何?
個性って何?
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:41 ID:4WplxV35
学力という１面だけで個人の能力を測る事と
能力主義とは全くの別問題なのにそこを混同して
「不平等」を唱える輩がウザイ。
能力主義とは全くの別問題なのにそこを混同して
「不平等」を唱える輩がウザイ。
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:41 ID:uOfe2Ja9
能力のない人間に育てられたヤツはどうなるよ？
日教組に賠償請求すればいい？
>>615
個性は先天的に全ての人間に備わっています。
孤立効果で価値があるように見えるだけで個性を進めるのは誤謬でしかない。
日教組に賠償請求すればいい？
>>615
個性は先天的に全ての人間に備わっています。
孤立効果で価値があるように見えるだけで個性を進めるのは誤謬でしかない。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:43 ID:qU5UUtMx
日教組をまず解体しろ
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:47 ID:90JHdxrG
テストしなきゃ
わかってるのかわかってないのかすらわからんじゃないか。
わかってるのかわかってないのかすらわからんじゃないか。
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:49 ID:uOfe2Ja9
ガキには責任能力もないし親兄弟は選べない、
その上教師が最高の教育を責任ある態度で受けさせないのなら人は絶対育たん罠。
日教はもういらない、塾や外国の資本に権力が食われてる、解体すべし
その上教師が最高の教育を責任ある態度で受けさせないのなら人は絶対育たん罠。
日教はもういらない、塾や外国の資本に権力が食われてる、解体すべし
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:50 ID:EEiouE27
＞615
認められる個性と認められない個性があります。
例えば、おもしろい、よくしゃべる等はいろんな人が誉めてくれます。
しかし、人前で奇声を出す等の個性は誰も誉めてくれません。
同じ個性でもみんなが求めるのは前者だけ。
学校や社会が求めるのももちろん前者だけです。
おなじ個性なんですが・・・・
認められる個性と認められない個性があります。
例えば、おもしろい、よくしゃべる等はいろんな人が誉めてくれます。
しかし、人前で奇声を出す等の個性は誰も誉めてくれません。
同じ個性でもみんなが求めるのは前者だけ。
学校や社会が求めるのももちろん前者だけです。
おなじ個性なんですが・・・・
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:55 ID:sSd7jRc/
623 ：622：03/11/11 19:57 ID:sSd7jRc/
個性があるということは、他の人とは違う角度で世の役に立つことを尊ばれてるんでしょ
その「他の人と違う」事だけを切り抜いて個性が重要といっても本末転倒
その「他の人と違う」事だけを切り抜いて個性が重要といっても本末転倒
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:59 ID:DXdWX3d6
>>574
陛下は一流の生物学者だが何か？
陛下は一流の生物学者だが何か？
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:00 ID:8aUYt/N4
容姿・頭脳・運動神経すべてにおいてパーフェクトな人がいる。
頭はいいけど運動はできない、運動は得意だけどＤＱＮという人もいる。
全てとりえもない犬のウンコか産廃なみの人もいる。
これが個性の素晴らしさであり、残酷さでもある。
全ての個性が光り輝いて、評価されるべきという妄想は学校の中だけで通用する。
頭はいいけど運動はできない、運動は得意だけどＤＱＮという人もいる。
全てとりえもない犬のウンコか産廃なみの人もいる。
これが個性の素晴らしさであり、残酷さでもある。
全ての個性が光り輝いて、評価されるべきという妄想は学校の中だけで通用する。
大体教育の要素って
知識とかしこさと人格と運動能力ぐらいかな？
かしこさと人格が客観的に測れれば苦労しないのになあ。
かしこさとか人格をはかろうとしないでゆとりとか一芸に逃げてる
だけの気がする。
627 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:03 ID:9zm2Gg2a
いまどきゆとり教育なんて世界の潮流に逆行してるって。
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:05 ID:EEiouE27
かの国を見習って受験戦争再燃させようぜ。
そして高卒無色ひきこもりの俺の屍を超えていけ！！
そして高卒無色ひきこもりの俺の屍を超えていけ！！
ここはもう国民総受験生という方向で。
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:08 ID:8aUYt/N4
そうだなー。生物学は政治色が薄いからな。
進化ともなると、米国では政治が結構からんでくるんだろうが。
あとクラシック音楽も皇室にはつきものだな。
こういう無難なことしかさせてもらえない。
進化ともなると、米国では政治が結構からんでくるんだろうが。
あとクラシック音楽も皇室にはつきものだな。
こういう無難なことしかさせてもらえない。
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:09 ID:F+X1dBsQ
学力が高いと言う個性も、立派な個性だと思う。
問題は、その個性に必要以上の付加価値を付けたり、変な偏見を持つ社会の
有り方が問題。
学力は、あくまで人格を構成する一要素にすぎない。
問題は、その個性に必要以上の付加価値を付けたり、変な偏見を持つ社会の
有り方が問題。
学力は、あくまで人格を構成する一要素にすぎない。
633 ： ：03/11/11 20:11 ID:sSd7jRc/
生物の研究って学問ってだけじゃなく、一種の公務っぽくない？
皇室にもゲーヲタはいるらしい。
なんて名前だか忘れたけど、ゲサロのトリビアスレで見た。
なんて名前だか忘れたけど、ゲサロのトリビアスレで見た。
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:15 ID:DXdWX3d6
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:21 ID:DXdWX3d6
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:24 ID:347Cxcy/
「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
それのどこが問題なんだ？レイプやら万引きしてるより受験
勉強してる方がず～といいだろうに。
それのどこが問題なんだ？レイプやら万引きしてるより受験
勉強してる方がず～といいだろうに。
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:39 ID:U1vJVbqJ
んなことばっか言ってるからあっちゃこっちゃから
大阪は掃き溜めだの層化のｽｸﾂだのｱｶのｽｸﾂだの言われるんだよぅ。
阪大あるのに阪大でさえ馬鹿にされるんだよぅ。
ちくしょぅ。どーせ俺は大阪府民だよぅ
いじめないでくれよぅ
大阪は掃き溜めだの層化のｽｸﾂだのｱｶのｽｸﾂだの言われるんだよぅ。
阪大あるのに阪大でさえ馬鹿にされるんだよぅ。
ちくしょぅ。どーせ俺は大阪府民だよぅ
いじめないでくれよぅ
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:50 ID:a1GffaZS
学力の能力主義は否定しないけど、
学校ってのは勉強（学科勉強）だけをするところじゃないしなぁ。
学力だけじゃなく、運動とか文化系活動とか、
できる子とできない子が混在するところにも面白みがあるのではないかとも思う。
特に公立の場合は。
「色々な人間がいる」ということを学べるという意義は大きいよ。
繰り返すけど、能力主義には基本的には賛成です。
でも学校というのは多少の失敗が許される場所だから、あまりに能力能力いうのはどうかと…。
学校ってのは勉強（学科勉強）だけをするところじゃないしなぁ。
学力だけじゃなく、運動とか文化系活動とか、
できる子とできない子が混在するところにも面白みがあるのではないかとも思う。
特に公立の場合は。
「色々な人間がいる」ということを学べるという意義は大きいよ。
繰り返すけど、能力主義には基本的には賛成です。
でも学校というのは多少の失敗が許される場所だから、あまりに能力能力いうのはどうかと…。
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:51 ID:gha2shuR
結果を分析した鍋島祥郎・大阪市立大助教授は
市大大学院の講師として
辻元清美を招聘しようとしていますた。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/11/27/02.html
市大大学院の講師として
辻元清美を招聘しようとしていますた。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/11/27/02.html
能力主義で受験競争に子どもを巻き込んでも
馬鹿は絶対自殺しないから。（俺の周りにも安い給料でも不満も言わず生き残っている）
自殺する子は、学年1or2番の子が10番以下に落ちた時。（会社でも同じ）
P.S
受験戦争イケイケ・ドンドン
馬鹿は絶対自殺しないから。（俺の周りにも安い給料でも不満も言わず生き残っている）
自殺する子は、学年1or2番の子が10番以下に落ちた時。（会社でも同じ）
P.S
受験戦争イケイケ・ドンドン
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:02 ID:+St+xWnQ
どの会社でも、能力主義以外のものさしはないわけだが。
テストを行うだけで異論が出る大阪は、もう日本社会から
脱落決定だね。
テストを行うだけで異論が出る大阪は、もう日本社会から
脱落決定だね。
そもそも大阪は日本ではない。
>「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
白痴化工作 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
白痴化工作 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
646 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/11 21:09 ID:CltEWnCp
＜能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは
そんな発想では優秀な子供がことごとく私立に逃げてしまうというのが
何で分からないんだろうか。社会が社会だから今も受験至上主義なんだろうに。
そんな発想では優秀な子供がことごとく私立に逃げてしまうというのが
何で分からないんだろうか。社会が社会だから今も受験至上主義なんだろうに。
647 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 21:09 ID:njwUMril
能力をどう捉えるかによるけど
個人的には能力＝学力だったら
能力主義には賛成できないな
学力って現状の社会への適応力のことでしょ
無私に適応できる人ばかり増えたって
社会は変わらないんだから…
変化のない環境なんてつまらないよ
ただ、>>1みたいなこと言う人たちって
「詰め込み方式じゃなくても東大合格者はいる!!」
みたいに、結局は学力マンセーだったりするから
信用できるものじゃないけどね…
個人的には能力＝学力だったら
能力主義には賛成できないな
学力って現状の社会への適応力のことでしょ
無私に適応できる人ばかり増えたって
社会は変わらないんだから…
変化のない環境なんてつまらないよ
ただ、>>1みたいなこと言う人たちって
「詰め込み方式じゃなくても東大合格者はいる!!」
みたいに、結局は学力マンセーだったりするから
信用できるものじゃないけどね…
この批判は将来の引き篭もりを推進しているのか？
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:31 ID:fAPljdbk
日教組のやつらの頭には、金八part1で雪乃の兄貴の自殺がずっと記憶に残っているんだろう。
よーするにサボタージュの口実なんだよ。
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:48 ID:m5pL9A9i
要するに思考力のないダメ人間を大量生産するつもりなんだよ。
一部のできる人間だけがそれら思考力のないロボットを
支配下に置けばいいわけで。
ロボットは一生年収200万～300万でも文句を言えない。
なんせ思考力ないから。自分の才能はそれまでと思い込ませる。
そして彼らロボットから税金を搾取すればよい。
彼らから思考力をなくさせるには普段から頭を使わせず、
娯楽や芸術、スポーツ、SEXに関心を向けるようにさせればよい。
やってることはすごく単純だが、現実を見るとその成果は大きい。
一部のできる人間だけがそれら思考力のないロボットを
支配下に置けばいいわけで。
ロボットは一生年収200万～300万でも文句を言えない。
なんせ思考力ないから。自分の才能はそれまでと思い込ませる。
そして彼らロボットから税金を搾取すればよい。
彼らから思考力をなくさせるには普段から頭を使わせず、
娯楽や芸術、スポーツ、SEXに関心を向けるようにさせればよい。
やってることはすごく単純だが、現実を見るとその成果は大きい。
652 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 21:53 ID:njwUMril
>自分の才能はそれまでと思い込ませる。
これは至言だね。そうして消費させるだけさせて
自分たちはおいしところをもらうって魂胆だ…
これは至言だね。そうして消費させるだけさせて
自分たちはおいしところをもらうって魂胆だ…
653 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:55 ID:ZVcDGObr
>>647
適応能力の高い無難な人間が生き残るのは当たり前だろ。
それを駆逐するほど優秀な何かを持っていて、かつその時代、社会が欲していてはじめて生き残る。
後者のために前者を疎かにするようでは本末転倒。
適応能力の高い無難な人間が生き残るのは当たり前だろ。
それを駆逐するほど優秀な何かを持っていて、かつその時代、社会が欲していてはじめて生き残る。
後者のために前者を疎かにするようでは本末転倒。
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:56 ID:x4spv30U
社会に出たらモロに能力主義だから別に神経質にならなくても良いよな。
何故に批判するんだろう、、
何故に批判するんだろう、、
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:56 ID:90JHdxrG
テストもせずに学力なんか測れるわけないだろ。
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:57 ID:vuEbWaOy
>>651
2chも娯楽だな（ｗ
2chも娯楽だな（ｗ
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:57 ID:NXTtA/6f
『学テ闘争』は死語ですか、そうですか。
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:58 ID:ckaH3rWK
>>647
学力って現状の社会への適応力のことでしょ
そればかりではないでしょ。
少なくとも学力のない奴は、社会システムの矛盾を指摘して、改善案を出すことができない。
せいぜい、「アレもコレも気にいらねぇ～」と歌を歌うくらいだ。
それでも売れれば立派なものだが。
学力って現状の社会への適応力のことでしょ
そればかりではないでしょ。
少なくとも学力のない奴は、社会システムの矛盾を指摘して、改善案を出すことができない。
せいぜい、「アレもコレも気にいらねぇ～」と歌を歌うくらいだ。
それでも売れれば立派なものだが。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:58 ID:uee6NyEX
教組が教祖に見えて困る。
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 21:58 ID:hvwNzB9F
世界競争にまける
661 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 22:04 ID:njwUMril
>>653
いや、だから適応能力が高い人たちがダメだとはいってないよ
ただ、それだけじゃ、おもしろくないってこと、ただそれだけ
社会を変える能力も”能力主義”の範疇に入るかもしれないじゃない
>>658
といいつつ、それもそうかもしれないなぁ…
いや、だから適応能力が高い人たちがダメだとはいってないよ
ただ、それだけじゃ、おもしろくないってこと、ただそれだけ
社会を変える能力も”能力主義”の範疇に入るかもしれないじゃない
>>658
といいつつ、それもそうかもしれないなぁ…
662 ：名無しさん＠4周年：03/11/11 22:22 ID:7aDzJGY7
受験競争とはやっている事は姦国と同じですね。
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 22:26 ID:cs0vzsyc
大阪＝韓国ってことで、キムチと同じってことか。
('A`)で、どうしたいの？
('A`)で、どうしたいの？
子供の学力をこういったテストで診断するのも重要だけど、
それと共に指導力の無い教師をあぶり出すのも重要だよね。
それと共に指導力の無い教師をあぶり出すのも重要だよね。
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 22:46 ID:Bp7UFe44
>>665
生徒の学力試験の結果＝教師の評価＝学校長の評価
にすれば良いんじゃないの？
担当の生徒の成績が悪かったら教師のボーナス減額
２年、３年続いたら減棒、５年経っても改善されなければ解雇
校長はそんな教師の人数に応じてボーナスや給与減額
３年経っても改善が見られなければ降格 とかネ
生徒の学力試験の結果＝教師の評価＝学校長の評価
にすれば良いんじゃないの？
担当の生徒の成績が悪かったら教師のボーナス減額
２年、３年続いたら減棒、５年経っても改善されなければ解雇
校長はそんな教師の人数に応じてボーナスや給与減額
３年経っても改善が見られなければ降格 とかネ
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:09 ID:3ZvZVuEn
俺高２の時
複素数を勉強できるのがうれしくてしょうがなかった。
とうとう虚数ｷﾀｰ！！って。
複素数を勉強できるのがうれしくてしょうがなかった。
とうとう虚数ｷﾀｰ！！って。
668 ： ：03/11/11 23:11 ID:xGxRbwxI
667
そんなもんが楽しいのか？
そんなもんが楽しいのか？
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:17 ID:A801TTyy
ま、生徒が「能力主義だ」なんていうわけもないもんな。
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:19 ID:ikIV0+jz
複素数とか虚数の概念を面白いと感じる高校生も珍しいなあー
そういう決まりごとなんだねとしか思わなかったな
虚数解を虚根(キョコン)と言うジジイ教師がいたので
キョコンというたびに皆でヘラヘラ笑ってた記憶はあるけどな～
そういう決まりごとなんだねとしか思わなかったな
虚数解を虚根(キョコン)と言うジジイ教師がいたので
キョコンというたびに皆でヘラヘラ笑ってた記憶はあるけどな～
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:23 ID:AitMM0fo
＞1だけ見てカキコ
能力主義のどこがいけないのか＞日教組
学校出たら能力主義世界だろが、バカモン。
できの悪い子供に合わせてたら、伸びるハズの子供もその程度で終わってしまうがな。
能力主義のどこがいけないのか＞日教組
学校出たら能力主義世界だろが、バカモン。
できの悪い子供に合わせてたら、伸びるハズの子供もその程度で終わってしまうがな。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:24 ID:LRczbNy0
不法滞在外国人、犯罪の温床ではない
>犯罪の定義は何ですか？
基本的に「法」を破ったら「犯罪」では無いのですか？
間違えてたらごめんなさい。
>犯罪の定義は何ですか？
基本的に「法」を破ったら「犯罪」では無いのですか？
間違えてたらごめんなさい。
673 ：にゃーちらいち：03/11/11 23:25 ID:z4X2l8Do
教師や生徒が問題起こした、発覚した校長の評価を下げるのではなく
問題教師、問題生徒を解決した校長の評価を上げなければ
隠蔽至上主義は変わらない
問題教師、問題生徒を解決した校長の評価を上げなければ
隠蔽至上主義は変わらない
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:26 ID:99tWMp1i
できない子供を置いてきぼりにする大阪のエグさが露呈していますね。
まるで韓国のような受験主義体質だ。
受験競争の大阪は日本にはいりません。
日本はゆとり教育こそが大切なのです。
まるで韓国のような受験主義体質だ。
受験競争の大阪は日本にはいりません。
日本はゆとり教育こそが大切なのです。
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:26 ID:6q3i8DDC
オラは賛成。何でも平等・平等言って、ガキの能力差を見えなくするのは誤り。
結局実社会に出て辛い目にあった時、耐性が無くて凶暴化するか引き篭もるか
極端な反応が出やすい人間に仕上がるだけだと思う。
小さい頃から適度に試練を受け、格差を感じながら自助努力を積む経験がなけ
れば、人格もダメダメになる。
「オラ馬鹿なんだけど、性格良いでしょ？」と明るく語れる方が逞しい。
結局実社会に出て辛い目にあった時、耐性が無くて凶暴化するか引き篭もるか
極端な反応が出やすい人間に仕上がるだけだと思う。
小さい頃から適度に試練を受け、格差を感じながら自助努力を積む経験がなけ
れば、人格もダメダメになる。
「オラ馬鹿なんだけど、性格良いでしょ？」と明るく語れる方が逞しい。
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:27 ID:UX55uq3U
門真はDQNが多いからな
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:30 ID:rZu7GHfg
0点とって、次のテストで100点とる。
これくらいしないと、面白くない。
これくらいしないと、面白くない。
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:30 ID:nVlAG4K6
能力主義のどこが悪いんだ？
679 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:32 ID:zQOdYFJ0
社会人になって恥かくほうが辛いだろうが。
日本の能力主義はきついぞ～。
なんせできない社員の給料を減らす口実でしかないからな。
できるやつはほんの2割Upがいいとこ・・・・。
日本の能力主義はきついぞ～。
なんせできない社員の給料を減らす口実でしかないからな。
できるやつはほんの2割Upがいいとこ・・・・。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:33 ID:zPaCLYKq
もう８年も前だが、私立中対策で塾に行っていた俺みたいなのと、
卒業するまで掛け算もできない奴が同じ教室で学んでいた。
能力別にクラスを分けて教え方を変えれば、生徒のためになると当時から思ってたよ。
卒業するまで掛け算もできない奴が同じ教室で学んでいた。
能力別にクラスを分けて教え方を変えれば、生徒のためになると当時から思ってたよ。
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:34 ID:ikIV0+jz
日教組は「能力主義」なるものをどう定義づけてるんだろう。
能力のある者を優先的に優遇するという意味で能力主義といってるなら
その批判は見当違いだし杞憂だろうね
そもそも学力テストとか学力別クラス編成って
学力に応じたキメ細かい指導を出来るようにすることが主な目的のはず。
べつに学力だけで人としての価値や人間性の優劣まで測ったり差別化しようって訳じゃないのだし。
試験は能力主義の最たるものだし
高校受験の段階では誰もが高校受験という洗礼を受けるのだから
中学でこそ一斉テストやる意味があると思うけどな
能力のある者を優先的に優遇するという意味で能力主義といってるなら
その批判は見当違いだし杞憂だろうね
そもそも学力テストとか学力別クラス編成って
学力に応じたキメ細かい指導を出来るようにすることが主な目的のはず。
べつに学力だけで人としての価値や人間性の優劣まで測ったり差別化しようって訳じゃないのだし。
試験は能力主義の最たるものだし
高校受験の段階では誰もが高校受験という洗礼を受けるのだから
中学でこそ一斉テストやる意味があると思うけどな
682 ：実話：03/11/11 23:34 ID:z4X2l8Do
公立平等主義のおかげで
暴れ生徒指導のためかなりの授業が潰れますた
また小学校は担任の得意不得意で授業にならない場合もあるので
算国理社は担任の得意2教科はそのまま、
不得意2教科は教科別教師を。
暴れ生徒指導のためかなりの授業が潰れますた
また小学校は担任の得意不得意で授業にならない場合もあるので
算国理社は担任の得意2教科はそのまま、
不得意2教科は教科別教師を。
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:36 ID:EJ/lr+vW
社会が能力主義化している以上、何で学校も能力主義に戻さない？
また北朝鮮や共産主義勢力が裏で糸を引いているのか？
また北朝鮮や共産主義勢力が裏で糸を引いているのか？
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:49 ID:6q3i8DDC
>>683
性差・部落・在日・身障・教育・・・差別を極端にタブーとして覆い隠す動きは
密かに日本人総白痴化を進行させる企みかも知れんな。
相手を理解してから付き合い方を知るのが本当なのだろう。用心せんといかん。
性差・部落・在日・身障・教育・・・差別を極端にタブーとして覆い隠す動きは
密かに日本人総白痴化を進行させる企みかも知れんな。
相手を理解してから付き合い方を知るのが本当なのだろう。用心せんといかん。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:51 ID:ikIV0+jz
戦後の公教育は「全ての人間は平等であるべき」という理念を歪んだ形で子供に植え付けてきたからな。
それを極端に歪んだ形で身につけてしまうと宅間みたいのが時々出てくると思う。
歪んだ平等意識は「俺が不当な扱いを受けるのは社会が歪んでるから」という社会への逆恨みや嫉妬へと容易に転化する。
大抵の教師にとって「平等とは何か」という哲学的考察など無縁のものなんだろうね。
それを極端に歪んだ形で身につけてしまうと宅間みたいのが時々出てくると思う。
歪んだ平等意識は「俺が不当な扱いを受けるのは社会が歪んでるから」という社会への逆恨みや嫉妬へと容易に転化する。
大抵の教師にとって「平等とは何か」という哲学的考察など無縁のものなんだろうね。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:53 ID:HjqXEpkB
整数の加減乗除ができない、とか漢字が分からないので新聞が読めないといった事はなくした方いいな。
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 23:55 ID:6q3i8DDC
教師の適正と学力も入念にチェックして欲しいが。
可能なら教員免許は５年更新制にするが良かろう。
可能なら教員免許は５年更新制にするが良かろう。
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:00 ID:Qff/Apk7
結果の平等？
機会の平等？
日本の教師は
機会の平等？
日本の教師は
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:05 ID:ty16UbFm
子供の能力を最大限に引き出すという意味では
小学校の早い段階から科目別・学力別のクラス編成にするのがベストだし、
その意味では勉強が苦手な子供にとっても学力向上という点で歓迎すべきことのはず。
ただ、仮に小１の頃からポテンシャルに応じた最適な指導を中３卒業まで行ったとすると、
伸びる子はグングン伸びて中学卒業までの９年間で上下に天地ほどの学力差が付いてしまいそう。
善し悪しは別として、これは実際問題、社会を不安定化させる一要因にはなりうる。
きわめて微妙な問題を含んでると思う。
現状、ポテンシャルの高い子に足かせを付けて差が付きにくくしてる面は多分にあるね
すごく不合理なんだけど。
小学校の早い段階から科目別・学力別のクラス編成にするのがベストだし、
その意味では勉強が苦手な子供にとっても学力向上という点で歓迎すべきことのはず。
ただ、仮に小１の頃からポテンシャルに応じた最適な指導を中３卒業まで行ったとすると、
伸びる子はグングン伸びて中学卒業までの９年間で上下に天地ほどの学力差が付いてしまいそう。
善し悪しは別として、これは実際問題、社会を不安定化させる一要因にはなりうる。
きわめて微妙な問題を含んでると思う。
現状、ポテンシャルの高い子に足かせを付けて差が付きにくくしてる面は多分にあるね
すごく不合理なんだけど。
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:09 ID:lIm6XdR1
気の利いた親は、公立には見切りをつけて私学に通わせてガンガン教育
させてるがなぁ。それなのに
＞」「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
って寝言言ってるアフォは誰よ？寝言は寝てから言えや（ｗ
させてるがなぁ。それなのに
＞」「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
って寝言言ってるアフォは誰よ？寝言は寝てから言えや（ｗ
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:14 ID:ty16UbFm
>>690
まったくその通りと思う
公立校が以前の方針続ける限り悪貨が良貨を駆逐するかの如く掃き溜めスラムと化すのは必然
というか都内の一部では既にそうなりつつあるんだよね？
俺自身、私立の選択肢が乏しい地方の公立出身なのでその種の不満は強く持ってる
まったくその通りと思う
公立校が以前の方針続ける限り悪貨が良貨を駆逐するかの如く掃き溜めスラムと化すのは必然
というか都内の一部では既にそうなりつつあるんだよね？
俺自身、私立の選択肢が乏しい地方の公立出身なのでその種の不満は強く持ってる
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:16 ID:v+DaLLzA
もう、私立に行かせなきゃ「普通の子」は育たない時代なんだな。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:19 ID:B69iZETY
コストパフォーマンスは公立トップ校＋塾が最強。
私立の下位クラスはアフォーマンズ。金の無駄。
私立の下位クラスはアフォーマンズ。金の無駄。
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:25 ID:7pgDOCEZ
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:30 ID:olgsh2Ql
馬鹿を増やして、日本の国力を低下させ、ﾁｮｿや中共の後方支援か… 日教組必死だな… っつうか、なんでここまであからさまな組織が大手を振って存在できるんだろう？ それなりに、需要があるんだろうか？
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:31 ID:99paEWr2
能力主義は当然
つーか、ｱｻﾋﾟｰって確か読者はホワイトカラーが多いとか宣伝してるだろ
あれとの整合性ぐらいもて
つーか、ｱｻﾋﾟｰって確か読者はホワイトカラーが多いとか宣伝してるだろ
あれとの整合性ぐらいもて
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:31 ID:vq0qlJLX
ウチの田舎も小中は公立のみ、私立高校は公立に入れないバカ学校だけだ。
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:32 ID:K0KV7Tfj
＞「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
世の中は能力主義に決まってるだろうが
アホか
世の中は能力主義に決まってるだろうが
アホか
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:33 ID:AlW7dDfx
未だに個人の能力差を認めようとしないクソがいるんですね
嗚呼、どんどんＤＱＮが増殖していく・・・
嗚呼、どんどんＤＱＮが増殖していく・・・
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:35 ID:Q29sGtjN
能力主義が嫌ならテストは全員100点、通信簿は全員オール5でも付けとけ。
てかこれって子供じゃなくて教師の評価なんだよね。勉強教えるのが仕事だから。
てかこれって子供じゃなくて教師の評価なんだよね。勉強教えるのが仕事だから。
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:37 ID:xXTNPdlq
出来る子と出来ない子の存在を認めて個別に教えるのは、
管理がめんどくさい
労働強化反対
管理がめんどくさい
労働強化反対
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:38 ID:AlW7dDfx
最近のバカは自分に足りない部分を努力して補うという思考が著しく欠如してますな
優秀な人間の足引っぱって結果の平等に必死な日教組。
いつまでこんなことしてたらノーベル賞受賞者の数も増えへんわな
優秀な人間の足引っぱって結果の平等に必死な日教組。
いつまでこんなことしてたらノーベル賞受賞者の数も増えへんわな
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:39 ID:B69iZETY
教員免許の再試験が必要。
夏休みに一斉テストやればいいのに。
もちろん一般からも受けられる。
夏休みに一斉テストやればいいのに。
もちろん一般からも受けられる。
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:40 ID:fBBV7DCz
朝日新聞もTV朝日も、社員採用に当たって4大卒と制限かけてるのにねえ。
しかも入社して上に立つのは難関大卒のやつ。
こんな奴らが競争は良く無いだの、受験は良く無いだの・・・・
しかも入社して上に立つのは難関大卒のやつ。
こんな奴らが競争は良く無いだの、受験は良く無いだの・・・・
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:42 ID:Q29sGtjN
>>704
愚民が減ったら「インテリ」の情報統制に支障をきたすじゃないか。
愚民が減ったら「インテリ」の情報統制に支障をきたすじゃないか。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:44 ID:xXTNPdlq
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:45 ID:7pBr+kVd
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:45 ID:fBBV7DCz
ちなみに学歴や国籍を不問にしているのは全国紙で毎日新聞のみ。
朝日・読売・日経・産経は、4大卒、日本人のみ。
朝日・読売・日経・産経は、4大卒、日本人のみ。
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:46 ID:AlW7dDfx
極左工作員が混ざっているようです
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:46 ID:7pgDOCEZ
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:49 ID:AlW7dDfx
学校の先生うんぬんも大事だが
ＤＱＮの家庭環境も見直しも大事だと思うわけだが
ＤＱＮの家庭環境も見直しも大事だと思うわけだが
712 ：667当方高３まで理系：03/11/12 00:52 ID:xi5Cxvic
数の範囲が整数全体に広がったときうれしかったでしょ？
「ウホッ！！これからはマイナスが使えるぜ」って。
無理数を習って実数全体が扱えるようになったときも。
複素数を習ったときも自分の思考の世界が広がってすごくうれしかっただぁよ。
今までの乗算がすべて「回転と延長」で表現できると知ったとき、
複素数平面におけるiの位置を知ったとき。
-1をかけることイコール180度回転することだと知ったとき。
nじ方程式の解が同円の円周上の等間隔に離れた点だと知ったとき。
実数の回転の問題に複素数を使用して解けたとき。
どれもこれも鳥肌モンでしたよ。
「ウホッ！！これからはマイナスが使えるぜ」って。
無理数を習って実数全体が扱えるようになったときも。
複素数を習ったときも自分の思考の世界が広がってすごくうれしかっただぁよ。
今までの乗算がすべて「回転と延長」で表現できると知ったとき、
複素数平面におけるiの位置を知ったとき。
-1をかけることイコール180度回転することだと知ったとき。
nじ方程式の解が同円の円周上の等間隔に離れた点だと知ったとき。
実数の回転の問題に複素数を使用して解けたとき。
どれもこれも鳥肌モンでしたよ。
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:54 ID:7pgDOCEZ
>>711
あなたが何歳かわかりませんが、俺らのときは学校要覧というものに
生徒の名簿、生年月日、住所、電話番号、保護者名、保護者の職業が
書かれていたが、そういうものは今は一切配られない。ほんとに学校の
案内だけ。プライバシーの保護のつもりなんだろうけど、ＤＱＮ一族を
知ることもできない。
あなたが何歳かわかりませんが、俺らのときは学校要覧というものに
生徒の名簿、生年月日、住所、電話番号、保護者名、保護者の職業が
書かれていたが、そういうものは今は一切配られない。ほんとに学校の
案内だけ。プライバシーの保護のつもりなんだろうけど、ＤＱＮ一族を
知ることもできない。
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:59 ID:AlW7dDfx
>>713
家庭訪問で大体わかるもんじゃないの？
家庭訪問で大体わかるもんじゃないの？
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:02 ID:AlW7dDfx
ま、みんなそれぞれ教育方針で子育てしてるんだから別に構わないわけだが
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:04 ID:7pgDOCEZ
>>714
いや、それは教師だけであって、俺は保護者だし。田舎だから
親の名前がわかれば「ああＤＱＮだ」とか、わかるんだけど
子供の名前だけじゃ判断できない。子供が「○○君の家で
遊んでくるから」といっても、○○君の家がどこにあって、どういう
親がいるのか、そのへんがまったくわからない。そうかといって
何の理由もなく「○○君と遊んではいけない」とは言えない。
要するに遊びに行くのが２回目以降じゃないとわからない。
いや、それは教師だけであって、俺は保護者だし。田舎だから
親の名前がわかれば「ああＤＱＮだ」とか、わかるんだけど
子供の名前だけじゃ判断できない。子供が「○○君の家で
遊んでくるから」といっても、○○君の家がどこにあって、どういう
親がいるのか、そのへんがまったくわからない。そうかといって
何の理由もなく「○○君と遊んではいけない」とは言えない。
要するに遊びに行くのが２回目以降じゃないとわからない。
能力主義を否定するのは
アカかバカ
アカかバカ
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:08 ID:B69iZETY
>>706
無能教師の蔓延反対。おまえも無能教師か？
無能教師の蔓延反対。おまえも無能教師か？
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:24 ID:LLl9TpEP
テスト結果を非公開とし、最低点数を決めて、全員がそれをクリアするよう努力すれば良いだろ。
上を伸ばすのではなく、下を掬い上げるのだから、プロ市民も泣いて歓ぶ。
上を伸ばすのではなく、下を掬い上げるのだから、プロ市民も泣いて歓ぶ。
田舎で複式教育で学力テストに噛み合わなくって
でも遊びみたいなもんだって聞いて算数の迷路とかやってこんなテストもあるんだなあなんて思った
でも遊びみたいなもんだって聞いて算数の迷路とかやってこんなテストもあるんだなあなんて思った
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:31 ID:aDlS7Efk
日教組の言うことなぞ、聞く耳なんぞ持たんわ。
ヤシらは戦うこと全てを否定しやがる。
日本を、これ以上ダメな国家にするな。
ヤシらは戦うこと全てを否定しやがる。
日本を、これ以上ダメな国家にするな。
722 ：江沼田：03/11/12 01:49 ID:Can5JBpc
批判を送る親の子供の将来が楽しみだ
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:55 ID:mKv7TtZH
能力主義で何が悪い
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:03 ID:B69iZETY
ヴァカを自覚してるから教師になるんだろ。
同級生で教師の子供はヴァカばっかだったぞマジで。
同級生で教師の子供はヴァカばっかだったぞマジで。
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:44 ID:R8ZN1+Ph
>>724
ま、そうだな。
俺の同期は優秀な奴は学者が官僚だ。ついで、メーカー系研究所。
残りはメーカーエンジニアと地方公務員。
留年しそうになって、あわてて休学して半年アメリカ貧乏旅行した奴が、
マスターにも進まないで教員になった。
どんな奴にも、能力に見合った仕事がちゃんと用意されているんだなぁと思ったよ。
神様って凄いね。
ま、そうだな。
俺の同期は優秀な奴は学者が官僚だ。ついで、メーカー系研究所。
残りはメーカーエンジニアと地方公務員。
留年しそうになって、あわてて休学して半年アメリカ貧乏旅行した奴が、
マスターにも進まないで教員になった。
どんな奴にも、能力に見合った仕事がちゃんと用意されているんだなぁと思ったよ。
神様って凄いね。
726 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 02:54 ID:R8ZN1+Ph
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:04 ID:ascJds9G
能力主義・競争主義に反対とは…
ほんとに日教組は朝日と並ぶ売国奴の一員だな。
より児童の能力を高めて社会に送り出すのが日教組の役目だろうが。
奴らがやったのは中国・朝鮮の言いなりの歴史教科書作って
日本の子供へこますくらいだろ。
社会に出て厳しい競争が待ってるてのに競争反対？
今や中国やらと競争しなきゃならんのに………
あっ、中国や朝鮮に日本をひれ伏させたいんだから当然の行為か。
ほんとに日教組は朝日と並ぶ売国奴の一員だな。
より児童の能力を高めて社会に送り出すのが日教組の役目だろうが。
奴らがやったのは中国・朝鮮の言いなりの歴史教科書作って
日本の子供へこますくらいだろ。
社会に出て厳しい競争が待ってるてのに競争反対？
今や中国やらと競争しなきゃならんのに………
あっ、中国や朝鮮に日本をひれ伏させたいんだから当然の行為か。
ようするに公務員って言う税金の寄生虫は
自らの能力、国家の為とかでは無く、自分たちの利益を
守る集団って政治家も同じ官僚も同じ日本を蝕んで族だな
安定した競争に無い無気力な社会主義族、ちまたでは
年間自殺者３万人とか言われているのに責任感有って
仕事していた奴らが不景気で自殺に追い込まれ
無気力な無職が犯罪に走り、公務員は日和見で堕落
悪貨は良貨を駆逐する、は人にも当てはまる
悪人天国日本これじゃ中国人も来るわけだ
自らの能力、国家の為とかでは無く、自分たちの利益を
守る集団って政治家も同じ官僚も同じ日本を蝕んで族だな
安定した競争に無い無気力な社会主義族、ちまたでは
年間自殺者３万人とか言われているのに責任感有って
仕事していた奴らが不景気で自殺に追い込まれ
無気力な無職が犯罪に走り、公務員は日和見で堕落
悪貨は良貨を駆逐する、は人にも当てはまる
悪人天国日本これじゃ中国人も来るわけだ
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:51 ID:ldLJpxDs
>>1やリンク先には書いて無いけど朝日紙面では保護者への実態アンケートもしたってかいてあるね。
自由記述では教師への批判があふれたそうで、
これはPTAから教師へのフィードバックが普段届いてない証拠だと思える。
これからは下から上への流れが必要だね。
まぁそのためには、教育方がわかっている優秀な教師ありきということになるんだけど。
なんにしろ現状教師だけでサポートできる部分だけで学力を高めていくのには限界があるかもね。
自由記述では教師への批判があふれたそうで、
これはPTAから教師へのフィードバックが普段届いてない証拠だと思える。
これからは下から上への流れが必要だね。
まぁそのためには、教育方がわかっている優秀な教師ありきということになるんだけど。
なんにしろ現状教師だけでサポートできる部分だけで学力を高めていくのには限界があるかもね。
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 03:56 ID:G9FDJJMW
どーも古い人は競争と言うものにいいイメージもってないね。
自分が勝つためなら他人を蹴落としてもっていう弱肉強食の軍国主義と結び付けてしまう。
そういうのを体験した上でならみんな平等は大変結構だろうけど、
そんな経験のない今の子に横並び平等を教えても有り難みわかんないんじゃないかね？
自分が勝つためなら他人を蹴落としてもっていう弱肉強食の軍国主義と結び付けてしまう。
そういうのを体験した上でならみんな平等は大変結構だろうけど、
そんな経験のない今の子に横並び平等を教えても有り難みわかんないんじゃないかね？
731 ：塾講師：03/11/12 03:56 ID:7rtWjj72
親子を騙す腐れ塾がこの国の学力低下の一因。
【ぺたぺた塾の仕組み】
偏差値７０ 灘 ←受験ツアー（合格実績作りの旅）
開ラ駒 ←ぺたぺた
偏差値６５ 実績実績 デキル子１割で合格実績づくり
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
金づる金づる カ デキナイ子９割で金もうけ
金づる金づる金づる イ
偏差値５０ 金づる金づる金づる金づる ゴ ・大量授業（人件費削減）
金づる金づる金づる ロ ・大量の宿題（宣伝＋凹ませる）
金づる金づる シ ・学生バイト・素人同然の講師
偏差値４５ 金づる金 ゾ ・成績が上がる生徒は自力
金づ ｜ ・凹ませる（ウワサ対策）
偏差値３０ 金 ン
合格実績ペタペタ塾への無駄なお布施
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9g3jbcbc0sa5za5bfa5za5bfbdna4xa4nl5bla4ja4aaidbbbdc&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
【ぺたぺた塾の仕組み】
偏差値７０ 灘 ←受験ツアー（合格実績作りの旅）
開ラ駒 ←ぺたぺた
偏差値６５ 実績実績 デキル子１割で合格実績づくり
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
金づる金づる カ デキナイ子９割で金もうけ
金づる金づる金づる イ
偏差値５０ 金づる金づる金づる金づる ゴ ・大量授業（人件費削減）
金づる金づる金づる ロ ・大量の宿題（宣伝＋凹ませる）
金づる金づる シ ・学生バイト・素人同然の講師
偏差値４５ 金づる金 ゾ ・成績が上がる生徒は自力
金づ ｜ ・凹ませる（ウワサ対策）
偏差値３０ 金 ン
合格実績ペタペタ塾への無駄なお布施
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9g3jbcbc0sa5za5bfa5za5bfbdna4xa4nl5bla4ja4aaidbbbdc&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:30 ID:Mqf7AN6t
学力は多少下がってもいいから
糞餓鬼に教養を身につけるように、努力させろ。
糞餓鬼に教養を身につけるように、努力させろ。
733 ：ｸﾗｪ(ﾟдﾟ（ 人 ）=3：03/11/12 04:35 ID:ZQkki69A
能力主義のどこがいけないんだ？ｗ
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 04:53 ID:B69iZETY
735 ：イカ男 <コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/12 04:55 ID:w8eczQTL
もしかして通信簿がない学校ってできちゃったりしてる？
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:07 ID:LrBR3nyE
>>243
最近の傾向として理系の上位層には東大理Ⅰ、Ⅱより地元医学部志向だったからってのもあるかも
それに10年くらい前から東京の一流予備校の授業が地方でもビデオ受講できるようになった
ので昔ほど地方が不利ってことはないと思う
最近の傾向として理系の上位層には東大理Ⅰ、Ⅱより地元医学部志向だったからってのもあるかも
それに10年くらい前から東京の一流予備校の授業が地方でもビデオ受講できるようになった
ので昔ほど地方が不利ってことはないと思う
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:15 ID:LrBR3nyE
>>730
そんならあなたのいう「軍国主義」こそ「能力主義」だと20歳の俺でも思いますけど
そんならあなたのいう「軍国主義」こそ「能力主義」だと20歳の俺でも思いますけど
能力主義だ！
が非難として使われる国 日本
が非難として使われる国 日本
739 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:24 ID:2IsyrLc9
「能力主義」による社会運営は
人間社会の理想では？
「能力主義」を下敷きにしての
弱者救済でしょ。
「社会的弱者」のフリをしたヤクザの
ゴネ得社会は御免被りたい。
人間社会の理想では？
「能力主義」を下敷きにしての
弱者救済でしょ。
「社会的弱者」のフリをしたヤクザの
ゴネ得社会は御免被りたい。
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:25 ID:EqBTntUh
まあなんだ、子供のころに似非平等主義に浸けておいて、
実社会に出てから現実を見て挫折を味あわせ、若者を鍛えよう、
という日教組の諸兄のひねくれた愛情表現なんだよ。
（狂ってるけど）
実社会に出てから現実を見て挫折を味あわせ、若者を鍛えよう、
という日教組の諸兄のひねくれた愛情表現なんだよ。
（狂ってるけど）
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:25 ID:cM31GV2i
もういいよ、生まれでそいつの価値きめちゃおうぜ
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:27 ID:VU+Xkdwc
ラサール石井の塾の話しはおもしろいな
よく覚えてないけど
よく覚えてないけど
ゆとり教育の本義ってなんだ？
自由な発想？
知識が土台に無いのに創造なんかできるか
選択肢を狭めてるだけだろ、ゆとり教育
自由な発想？
知識が土台に無いのに創造なんかできるか
選択肢を狭めてるだけだろ、ゆとり教育
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:31 ID:2IsyrLc9
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:32 ID:EqBTntUh
>>1だけ読んで一言。
能力主義の何処が行けないのだ？
平等は「機会」だけで充分。「結果」の平等なぞイラン。
受験戦争はその結果を利用する社会（特に企業側）に問題があるだけ。
人材を見極める眼を培わず、テスト結果だけを基準に採用する企業側を責めろ。
能力主義の何処が行けないのだ？
平等は「機会」だけで充分。「結果」の平等なぞイラン。
受験戦争はその結果を利用する社会（特に企業側）に問題があるだけ。
人材を見極める眼を培わず、テスト結果だけを基準に採用する企業側を責めろ。
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:33 ID:iYU3kqwe
>>683
そんなの当たり前、
そんなの当たり前、
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:34 ID:Dn6B3IrS
底上げをはかるのは、社会として重要なことだけど、
だからといって上を潰して平均化させちゃだめだろ。
だからといって上を潰して平均化させちゃだめだろ。
低いラインに頭を合わせる事で得られるメリットってあるのか？
日本を含む世界が能力主義で動いてるのに､学校だけ能力主義を否定するのは、
戦場に武器を持たせずに送り出してるのと同じで子供がかわいそう。
戦場に武器を持たせずに送り出してるのと同じで子供がかわいそう。
「能力主義の何が悪い」が圧倒的で、
日教組は糞、習熟度別授業導入汁、公文はｲｲ、英語とローマ字etcがスレの流れか。
日教組は糞、習熟度別授業導入汁、公文はｲｲ、英語とローマ字etcがスレの流れか。
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:42 ID:EqBTntUh
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 05:45 ID:EqBTntUh
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:05 ID:LrBR3nyE
逆にスポーツこそ平等主義を貫いてほしいんだが
今日日強い兵隊を国策として作る時代でないし、オリンピックで金メダルいくらとろうが
たいして国益に結びつかない
過去においてなら兎も角今においてスポーツは生死を分けて真剣になすべきというより
むしろ自己満足を得るためのものだから
配属将校率いるファシズム集団が放課後の国民の血税で作ったグラウンドを我が物顔で
占拠するのはまちがっとる
今日日強い兵隊を国策として作る時代でないし、オリンピックで金メダルいくらとろうが
たいして国益に結びつかない
過去においてなら兎も角今においてスポーツは生死を分けて真剣になすべきというより
むしろ自己満足を得るためのものだから
配属将校率いるファシズム集団が放課後の国民の血税で作ったグラウンドを我が物顔で
占拠するのはまちがっとる
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:10 ID:cN1dE7dC
運動オンチが吠えてまつ（ｗ
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:15 ID:LrBR3nyE
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:21 ID:vyInsWZu
自己満足組と真剣組にわかれて一日おきに使えばいいじゃん。
中高生にもなったら自己満足組は学校のグランドで遊んだりはしないと思うが。
中高生にもなったら自己満足組は学校のグランドで遊んだりはしないと思うが。
759 ： ：03/11/12 06:32 ID:+hcKWbfl
>>142
ワロタ
ワロタ
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:42 ID:EqBTntUh
学校の名声を高めるとかでスポーツに力を入れるところもあるけど、
頭のいい奴に投資しておいたほうが学校側のメリットになる可能性は高い。
頭のいい奴に投資しておいたほうが学校側のメリットになる可能性は高い。
今日は高校生の全国学力調査らしいね。
どんなことになるやら
どんなことになるやら
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:49 ID:DUaycRyn
医師免許を持った医者しか手術できないというのも、能力主義
じゃないだろうか？
日教組のみなさんは、これから無資格医か自分の生徒による
アマチュア手術でどうぞ。
じゃないだろうか？
日教組のみなさんは、これから無資格医か自分の生徒による
アマチュア手術でどうぞ。
763 ： ：03/11/12 06:51 ID:qz/t3ltw
学力低下は 先公と文部省の小役人の陰謀なのだ！
自分のガキは 塾で勉強させて私立に入れてる奴 俺の周りには多いよ
イデオロギーや国のために動いてるやつなんか誰も居ない
楽に仕事して高い給料とって 更に自分のガキの競争相手減らしてるの
そんなもんでしょう！
自分のガキは 塾で勉強させて私立に入れてる奴 俺の周りには多いよ
イデオロギーや国のために動いてるやつなんか誰も居ない
楽に仕事して高い給料とって 更に自分のガキの競争相手減らしてるの
そんなもんでしょう！
764 ：弱者の負け惜しみ：03/11/12 07:21 ID:W8i88G7I
ここに書き込んでいる方々は知能が高く、学校において
苦労などしなかったので、受験競争があってもよいと考えるでしょうが
私みたいな出来そこないにはつらいのですよね。馬鹿は大学など行かないで良いとすれば
それまでですけど。
しかし、今のままで能力主義にするのはどうかと思いますが
一つの標準基準だけで人の能力を測り、頭の良し悪しを決めるのはどうなのでしょうか？
だいたい、良く出来る人間だけが学問や社会に貢献をするわけではないですし
もしそうなら、天下の東大、京大が貢献してるはずですよね
そこの教授などが書かれた本や論文、または実績を見てもそうとは思えないのですが
苦労などしなかったので、受験競争があってもよいと考えるでしょうが
私みたいな出来そこないにはつらいのですよね。馬鹿は大学など行かないで良いとすれば
それまでですけど。
しかし、今のままで能力主義にするのはどうかと思いますが
一つの標準基準だけで人の能力を測り、頭の良し悪しを決めるのはどうなのでしょうか？
だいたい、良く出来る人間だけが学問や社会に貢献をするわけではないですし
もしそうなら、天下の東大、京大が貢献してるはずですよね
そこの教授などが書かれた本や論文、または実績を見てもそうとは思えないのですが
何読み？
>765
Use your 6th sence! I mean the force may give you the answer!
maybe
Use your 6th sence! I mean the force may give you the answer!
maybe
>>764
このスレで個性とは、社会に役に立つ能力であるからこそ個性で、
いきなり奇声をあげたりできるのは、個性といわないというのがあったが、
能力も、社会に役に立つ能力を身につければいいわけであり、
勉強が駄目なら、京都や地方にでもいって、職人を目指すのもいいと思われ。
とりあえず、世間知が無く、軽薄な英語を返す程度の人間の貴方は、
大勢の人間の信用を得るのは難しいから、手に職をつけるぐらいのことを
コツコツと目指してみてはいかがだろうか？
このスレで個性とは、社会に役に立つ能力であるからこそ個性で、
いきなり奇声をあげたりできるのは、個性といわないというのがあったが、
能力も、社会に役に立つ能力を身につければいいわけであり、
勉強が駄目なら、京都や地方にでもいって、職人を目指すのもいいと思われ。
とりあえず、世間知が無く、軽薄な英語を返す程度の人間の貴方は、
大勢の人間の信用を得るのは難しいから、手に職をつけるぐらいのことを
コツコツと目指してみてはいかがだろうか？
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:04 ID:9naGdJQe
>>764
同意
日本独特の画一的な主要教科重視の能力主義は効果がない
とまでは言いませんが、学力底辺層には何の意味もないでしょうね。
欧米のように小学校から教科担任制を導入し
科目毎の能力別クラスにして算数・数学はＡクラス、でも国語はＣクラスと
得意不得意科目それぞれの能力に応じたクラス編成こそ個性尊重と
言えるでしょう。
また日本は音楽や美術等の分野が軽視される傾向にありますが
これらは他の主要教科と関連づければこれほど有意義な科目は
ありません。今小学校で行われている総合学習などは既存教科を
きちんと活用すればまったく必要ない科目です。
画一的主要教科の受験時代を過ごした頭の固い文科省の連中は
もっと応用力を持って学習指導要領を作って欲しいですよ。ﾏｯﾀｸ
同意
日本独特の画一的な主要教科重視の能力主義は効果がない
とまでは言いませんが、学力底辺層には何の意味もないでしょうね。
欧米のように小学校から教科担任制を導入し
科目毎の能力別クラスにして算数・数学はＡクラス、でも国語はＣクラスと
得意不得意科目それぞれの能力に応じたクラス編成こそ個性尊重と
言えるでしょう。
また日本は音楽や美術等の分野が軽視される傾向にありますが
これらは他の主要教科と関連づければこれほど有意義な科目は
ありません。今小学校で行われている総合学習などは既存教科を
きちんと活用すればまったく必要ない科目です。
画一的主要教科の受験時代を過ごした頭の固い文科省の連中は
もっと応用力を持って学習指導要領を作って欲しいですよ。ﾏｯﾀｸ
770 ：ちゅう：03/11/12 09:14 ID:C7JOK4J2
おおさか出身者は使えないということで・・・・
学力底辺層は、どうせ能力もやる気も無いんだから、
せめてモラルだけはしっかりと身につけて、
適当な単純労働にでもついてくれればいい。
問題は上位のものが、国際的な競争に耐えうるかどうかであって。
せめてモラルだけはしっかりと身につけて、
適当な単純労働にでもついてくれればいい。
問題は上位のものが、国際的な競争に耐えうるかどうかであって。
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:25 ID:tjx34mGN
能力主義の何が問題？
●最終学歴が大学･大学院卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09504
●最終学歴が高校･旧中卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09502
●最終学歴が短大･高専卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09503
●最終学歴が小学･中学卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09501
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09504
●最終学歴が高校･旧中卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09502
●最終学歴が短大･高専卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09503
●最終学歴が小学･中学卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09501
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 09:32 ID:SrY1C8g6
http://www.f7.dion.ne.jp/~seifusya/book/book05.htm
＞平成七年度のセンター試験における広島県・・・全国47都道府県中、42位
＞広島県内の公立高校から広島大学への入学者数
かっては７５％以上→’９７年度１２％
＞平成七年度のセンター試験における広島県・・・全国47都道府県中、42位
＞広島県内の公立高校から広島大学への入学者数
かっては７５％以上→’９７年度１２％
都道府県別センター平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
>>764
大学は高等教育の場なんだからやる気のない人は行くべきではない。
一つの標準基準＝偏差値ですか？
偏差値はその人の社会常識を客観的に示すデータで
企業側が(手っ取り早く)それを知るいいデータだと思うんだけどな。
大学は高等教育の場なんだからやる気のない人は行くべきではない。
一つの標準基準＝偏差値ですか？
偏差値はその人の社会常識を客観的に示すデータで
企業側が(手っ取り早く)それを知るいいデータだと思うんだけどな。
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 10:16 ID:vDHCU/kG
昔は大学へ行ける人自体が一部の富裕層＆苦学生に限られていて
学力以外のモラルだとか教養も漏れなくついてきたんだよね
だから人物評価するのに大学名だけで充分だったけど、猫も杓子も大学へ
行く時代になって、富裕層にも成り上がったDQNが紛れ込んでいるから
有名大学出身でも人格が優れているとは限らなくなっちゃったんだよね
今の時代は偏差値だけじゃ物差しが足りないよ
教師が良い例じゃん
今の偏差値には民度の高さや教養を測る余地がない
学力以外のモラルだとか教養も漏れなくついてきたんだよね
だから人物評価するのに大学名だけで充分だったけど、猫も杓子も大学へ
行く時代になって、富裕層にも成り上がったDQNが紛れ込んでいるから
有名大学出身でも人格が優れているとは限らなくなっちゃったんだよね
今の時代は偏差値だけじゃ物差しが足りないよ
教師が良い例じゃん
今の偏差値には民度の高さや教養を測る余地がない
高校受験もセンター試験みたいにして欲しいよな
美術や体育やらの内申が悪くて希望の学校に
行けないなんてのは間違っている
美術や体育やらの内申が悪くて希望の学校に
行けないなんてのは間違っている
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:24 ID:ioOeMBsE
＞＞771
>学力底辺層は、どうせ能力もやる気も無いんだから、
やる気が無いではなく機会がないんだよ
>せめてモラルだけはしっかりと身につけて、
>適当な単純労働にでもついてくれればいい。
学力ないと工員のモラルが下がる、単純労働もできなくなるよ
工場潰れる→職無し→治安悪化→スラム化
>問題は上位のものが、国際的な競争に耐えうるかどうかであって。
耐えてない、というより、上位は不正経理とインサイダーばっかじゃん
上位、金持ちの質なんて世界共通で低いよ
金持ちは才能100％発揮して今の技術レベルが限界だから無能
貧乏人は1％も発揮する機会が無いから、発揮したら超能力に見える
>学力底辺層は、どうせ能力もやる気も無いんだから、
やる気が無いではなく機会がないんだよ
>せめてモラルだけはしっかりと身につけて、
>適当な単純労働にでもついてくれればいい。
学力ないと工員のモラルが下がる、単純労働もできなくなるよ
工場潰れる→職無し→治安悪化→スラム化
>問題は上位のものが、国際的な競争に耐えうるかどうかであって。
耐えてない、というより、上位は不正経理とインサイダーばっかじゃん
上位、金持ちの質なんて世界共通で低いよ
金持ちは才能100％発揮して今の技術レベルが限界だから無能
貧乏人は1％も発揮する機会が無いから、発揮したら超能力に見える
究極としては、全国学年進級テストを実施すればいいんだけどな。
中学、高校が対象。合格ラインを切ったら即不合格で留年決定。
ただし、試験は、夏休み、冬休み、学年末と３回あり、
夏休みの試験でも、その学年を卒業したと同程度みなされたら、次の学年への進学許可が得られる。
また、１年のうちに、何学年先の進学のテストも受けられるので。飛び級も可能である。
病気などを考慮した上で、２留したら即退学。
再入学はそれぞれの学校の規定により自由に認めるが、一年生からやり直し。
こういうシステムだったら良かったなと、学生でなくなったあとは思う。
中学、高校が対象。合格ラインを切ったら即不合格で留年決定。
ただし、試験は、夏休み、冬休み、学年末と３回あり、
夏休みの試験でも、その学年を卒業したと同程度みなされたら、次の学年への進学許可が得られる。
また、１年のうちに、何学年先の進学のテストも受けられるので。飛び級も可能である。
病気などを考慮した上で、２留したら即退学。
再入学はそれぞれの学校の規定により自由に認めるが、一年生からやり直し。
こういうシステムだったら良かったなと、学生でなくなったあとは思う。
同じ教師に学んでも、
東大行く人間もいれば、高卒で働く人間もいる。
問題は、学ぶ側だと思うが。
さらに、学校を土曜日休みにしたり、教科書の内容を簡素化
しているにもかかわらず、責任を教師になすりつけるのは
どうか？
俺は教師じゃないが、最近、問題の本質を見極められない
奴が多く感じる。
東大行く人間もいれば、高卒で働く人間もいる。
問題は、学ぶ側だと思うが。
さらに、学校を土曜日休みにしたり、教科書の内容を簡素化
しているにもかかわらず、責任を教師になすりつけるのは
どうか？
俺は教師じゃないが、最近、問題の本質を見極められない
奴が多く感じる。
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:38 ID:/bABXc0f
>>782
親としても土曜日を休みにしたり、教科書を簡素化したり、宿題を減らしたりというのを望んだわけではない。
教師個人のせいとは言わんが、やはり教師の組合である日教組が決めていることは無責任極まりないと思う。
親としても土曜日を休みにしたり、教科書を簡素化したり、宿題を減らしたりというのを望んだわけではない。
教師個人のせいとは言わんが、やはり教師の組合である日教組が決めていることは無責任極まりないと思う。
>>777
>今の時代は偏差値だけじゃ物差しが足りないよ
>教師が良い例
偏差値では足りないのは正しいが、教師は例としては不適当。
教師になる香具師は、子供好き以外は、９９％ただの馬鹿です。
教師というのは、就職ができなかったこぼれものが、最後に行き着く職だよ。
>今の時代は偏差値だけじゃ物差しが足りないよ
>教師が良い例
偏差値では足りないのは正しいが、教師は例としては不適当。
教師になる香具師は、子供好き以外は、９９％ただの馬鹿です。
教師というのは、就職ができなかったこぼれものが、最後に行き着く職だよ。
785 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:43 ID:ioOeMBsE
＞＞782
＞同じ教師に学んでも、
＞東大行く人間もいれば、高卒で働く人間もいる。
＞問題は、学ぶ側だと思うが。
東大行った人が、塾に入らず、一切誰にも教わらず
学校の教科書で自学自習のみで東大行けたら尊敬。
＞責任を教師になすりつけるのはどうか？
悪いのは先生じゃなくて、中央教育審議会とか知識人だよ。
先生達は労働環境悪すぎだ。イイ先生沢山いるしね。
学校の教育環境良くても家庭環境悪いと人生不利だよ
あと教育を受ける権利を邪魔する不良が問題だ
＞同じ教師に学んでも、
＞東大行く人間もいれば、高卒で働く人間もいる。
＞問題は、学ぶ側だと思うが。
東大行った人が、塾に入らず、一切誰にも教わらず
学校の教科書で自学自習のみで東大行けたら尊敬。
＞責任を教師になすりつけるのはどうか？
悪いのは先生じゃなくて、中央教育審議会とか知識人だよ。
先生達は労働環境悪すぎだ。イイ先生沢山いるしね。
学校の教育環境良くても家庭環境悪いと人生不利だよ
あと教育を受ける権利を邪魔する不良が問題だ
大阪はほんとにアレな人たちが強くて大変だねぇ
日教組が解体されるだけで日本の教育はよくなると思う
日教組が解体されるだけで日本の教育はよくなると思う
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:43 ID:qiPXrLAE
>>784
おまえはもちろん教員免許をもっているのだろうな？そうだよな普通は
おまえはもちろん教員免許をもっているのだろうな？そうだよな普通は
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 11:50 ID:ioOeMBsE
＞＞780
＞いや、やる気がないと思う。
＞高校までの内容なんて、やる気さえありゃ誰でも上にいける。
＞やらない奴が落ちていき、一番効率よくやった奴がトップになるだけ。
塾に入らないで効率よくやれてトップを極めたらすごいや
金持ちしか教育うけられないよ、今
塾に入れても、貧乏人は家庭環境やら環境悪いから
教育費用に見合う効果でないよ
詰め込み教育時代は底辺階層も教育受けられた人間がいた
＞いや、やる気がないと思う。
＞高校までの内容なんて、やる気さえありゃ誰でも上にいける。
＞やらない奴が落ちていき、一番効率よくやった奴がトップになるだけ。
塾に入らないで効率よくやれてトップを極めたらすごいや
金持ちしか教育うけられないよ、今
塾に入れても、貧乏人は家庭環境やら環境悪いから
教育費用に見合う効果でないよ
詰め込み教育時代は底辺階層も教育受けられた人間がいた
>>784
>教師になる香具師は、子供好き以外は、９９％ただの馬鹿です。
>教師というのは、就職ができなかったこぼれものが、最後に行き着く職だよ。
良い先生にめぐり合えなかったのでしょうか･･･(´・ω・`)
>教師になる香具師は、子供好き以外は、９９％ただの馬鹿です。
>教師というのは、就職ができなかったこぼれものが、最後に行き着く職だよ。
良い先生にめぐり合えなかったのでしょうか･･･(´・ω・`)
なんかID：ioOeMBsEってもの凄い読解力無いな
>>783 なるほど
>>785
塾に行くとかは、学ぶ側の問題だよね。
やる気さえあれば自ら行くようにするだろうね。
さらに、大学に行って遊びほうけるひとと、
何かを学ぼうとする人がいる。それも本人の問題。
ただ、昔は塾と予備校って学校の補助的な位置付け
だったと思うが、今は学校が補助的な位置付けになっている気がする、
変なことだが・・・。
教師だって労働者ですから、労働環境は良くするべきでしょう。
完全週休2日制でもいいですよ、内容が濃くなれば。
ところで教師の免許は一定期間で更新（テストでもいいし講習でもいい）
するようになっていないのかな？
最近変な教師も多いから、全ての免許は一定期間で更新するように
なっていないとだめだと思うが。医師免許なども・・。
>>785
塾に行くとかは、学ぶ側の問題だよね。
やる気さえあれば自ら行くようにするだろうね。
さらに、大学に行って遊びほうけるひとと、
何かを学ぼうとする人がいる。それも本人の問題。
ただ、昔は塾と予備校って学校の補助的な位置付け
だったと思うが、今は学校が補助的な位置付けになっている気がする、
変なことだが・・・。
教師だって労働者ですから、労働環境は良くするべきでしょう。
完全週休2日制でもいいですよ、内容が濃くなれば。
ところで教師の免許は一定期間で更新（テストでもいいし講習でもいい）
するようになっていないのかな？
最近変な教師も多いから、全ての免許は一定期間で更新するように
なっていないとだめだと思うが。医師免許なども・・。
>>777
確かに時代遅れになりつつあるが、偏差値50のやつより偏差値65のやつの方が
有能である確率は高いから、それを利用するわけで。
>>785
同意。
最近は、まだ一部だが教師側からいろいろ教育にアプローチをする動きが見られる。
学校間の教師の距離も縮まってきた気はする。
確かに時代遅れになりつつあるが、偏差値50のやつより偏差値65のやつの方が
有能である確率は高いから、それを利用するわけで。
>>785
同意。
最近は、まだ一部だが教師側からいろいろ教育にアプローチをする動きが見られる。
学校間の教師の距離も縮まってきた気はする。
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 12:30 ID:rfW83PyZ
英語教員
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/020/sesaku/020702.htm
目標設定
英語教員が備えておくべき英語力の目標値の設定
（英検準１級、TOEFL550点、TOEIC730点程度）
ということはこれ以下の能力のｾﾝｾｲが結構いるということ。
そのほかも公約のような目標で実現性に欠けているように思える。
ほんとにこんなことで大丈夫かなぁと。
最近は英語教師にはTOEICの受験が義務づけられている所があるそうだけど。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/020/sesaku/020702.htm
目標設定
英語教員が備えておくべき英語力の目標値の設定
（英検準１級、TOEFL550点、TOEIC730点程度）
ということはこれ以下の能力のｾﾝｾｲが結構いるということ。
そのほかも公約のような目標で実現性に欠けているように思える。
ほんとにこんなことで大丈夫かなぁと。
最近は英語教師にはTOEICの受験が義務づけられている所があるそうだけど。
>>788
今は無理なのか。
塾に入れても～ってのは、やっぱ本人にやる気なけりゃ伸びないと思う。
勉強する習慣はつくだろうから、野放しにしてるより芽が出やすいだろうけど。
生徒だけじゃなく、周りの期待がでかくなってるのな。
やりたい奴が勉強しろって時代じゃないのか。
何年かの間に、随分変わってきたんだね。
今は無理なのか。
塾に入れても～ってのは、やっぱ本人にやる気なけりゃ伸びないと思う。
勉強する習慣はつくだろうから、野放しにしてるより芽が出やすいだろうけど。
生徒だけじゃなく、周りの期待がでかくなってるのな。
やりたい奴が勉強しろって時代じゃないのか。
何年かの間に、随分変わってきたんだね。
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 12:47 ID:6E5fO7Ib
俺の出身校である小牧南小学校は日の丸、国歌をきちんと実施していた。
運動会では国旗掲揚の時に国旗台に向かって整列。保護者も国歌を斉唱したよ。
愛知県は保守系が強いのです。
運動会では国旗掲揚の時に国旗台に向かって整列。保護者も国歌を斉唱したよ。
愛知県は保守系が強いのです。
>>794
むかし留学先の院でTOEFL620over(PBT)を自慢してた東大出の先生がいたが、
コミュニケーションが全然できてなかったな。
銀行口座も一人で開設できないくらい酷かった。
思うに、試験が遍くテクニック化するのが日本の傾向だから、
あんまりこういうので評価しても意味がないかもね。
むかし留学先の院でTOEFL620over(PBT)を自慢してた東大出の先生がいたが、
コミュニケーションが全然できてなかったな。
銀行口座も一人で開設できないくらい酷かった。
思うに、試験が遍くテクニック化するのが日本の傾向だから、
あんまりこういうので評価しても意味がないかもね。
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 12:52 ID:ZrDet8Sf
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 13:30 ID:0hP2F8SE
>>792
>偏差値50のやつより偏差値65のやつの方が
>有能である確率は高いから、それを利用するわけで。
学力低下する以前なら良かっただろうけど
偏差値なんて全体の学力が低下すれば60だろうと
分数の出来ない香具師が出てくる可能性もある
現に分数を理解できない、簡単な漢字の読み書きが出来ない
大学生が現れているそうじゃないか
昔より簡単に留学出来る時代で教育の世界も国際競争の波に
晒されているのに未だに日本国内でしか通用しない偏差値に
頼るのはどうかと思うよ
いい加減、偏差値信仰を改めるべきじゃないのかな
>偏差値50のやつより偏差値65のやつの方が
>有能である確率は高いから、それを利用するわけで。
学力低下する以前なら良かっただろうけど
偏差値なんて全体の学力が低下すれば60だろうと
分数の出来ない香具師が出てくる可能性もある
現に分数を理解できない、簡単な漢字の読み書きが出来ない
大学生が現れているそうじゃないか
昔より簡単に留学出来る時代で教育の世界も国際競争の波に
晒されているのに未だに日本国内でしか通用しない偏差値に
頼るのはどうかと思うよ
いい加減、偏差値信仰を改めるべきじゃないのかな
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 13:56 ID:MiHJw7OD
偏差値とか出来がどうのって言うよりも、
九九が出来ない、0から数を引けない中学生が普通に
いるってのが問題。で、彼らが馬鹿かというとそうでもない。
ってことは、やっぱり学校の手抜きだなって思う。
今30歳位になる人たちの頃からかな、目に付くようになったのは。
九九が出来ない、0から数を引けない中学生が普通に
いるってのが問題。で、彼らが馬鹿かというとそうでもない。
ってことは、やっぱり学校の手抜きだなって思う。
今30歳位になる人たちの頃からかな、目に付くようになったのは。
目標のために頑張らせる事を否定するのかなあ。
問題は、学力だけで子供を評価する大人だろうに。
問題は、学力だけで子供を評価する大人だろうに。
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:19 ID:KOF1vC2r
義務教育って言うのは、社会に出る為に必要な
【最低限の知識】を教えることなのに
その最低限のこともできないままに卒業させる
現在の義務教育の在り方に問題がある
ゆとり教育だろうとなんだろうと構わないが
指導要領を完璧に身につけさせるまで卒業させない！
今の学校教育に必要なのは小中学校での留年制だろう
【最低限の知識】を教えることなのに
その最低限のこともできないままに卒業させる
現在の義務教育の在り方に問題がある
ゆとり教育だろうとなんだろうと構わないが
指導要領を完璧に身につけさせるまで卒業させない！
今の学校教育に必要なのは小中学校での留年制だろう
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:27 ID:qiPXrLAE
今の学校カリキュラムは
教える側の能力によって非常に左右される所が最大のポイント。
生徒に身につけさせようとする目標は恐ろしく高難度になった。
平均的な先生の頭じゃ、ついていけない。
馬鹿が教えるからゆとりの部分しか見えてこない。
教える側の能力によって非常に左右される所が最大のポイント。
生徒に身につけさせようとする目標は恐ろしく高難度になった。
平均的な先生の頭じゃ、ついていけない。
馬鹿が教えるからゆとりの部分しか見えてこない。
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:27 ID:piE5SYnI
社会は能力主義
それを、どこで教えて訓練するのか？
それを、どこで教えて訓練するのか？
変えて欲しいことわざ
かわいい子供には目隠しさせろ
獅子は子供が谷に落ちないようにする
かわいい子供には目隠しさせろ
獅子は子供が谷に落ちないようにする
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:38 ID:V1z3FbdH
学校は、馬鹿な教師ではなく塾なり予備校なりに学習を任せましょう
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:43 ID:KOF1vC2r
>>806
実際、公立校教師が塾で指導法を習ってるらしいね
それを知った時には塾経験者を教員に採用した方が
良いんじゃないか？と思ったよ
大体、大学の入学試験を予備校が作成してるってんだから
もう文科省以下公務員はどうしようもないよ
実際、公立校教師が塾で指導法を習ってるらしいね
それを知った時には塾経験者を教員に採用した方が
良いんじゃないか？と思ったよ
大体、大学の入学試験を予備校が作成してるってんだから
もう文科省以下公務員はどうしようもないよ
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:43 ID:V0PwKazi
学校は友達と遊び、息抜きをする場。
勉強は塾と自宅で。
勉強は塾と自宅で。
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:47 ID:V1z3FbdH
ゆとり教育で育った教師は必要ない
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:00 ID:WbldmtPd
なんつうか、能力主義のどこが悪いんだ？
つうか、能力主義じゃないと、日本は滅びるぞ。
日本が近代化を成し遂げられたのは、能力主義が自然に身について
いたからだ。それを否定してどする。
だいたい、義務教育は最低必要な能力を身につけるためのものだろうに。
つうか、能力主義じゃないと、日本は滅びるぞ。
日本が近代化を成し遂げられたのは、能力主義が自然に身について
いたからだ。それを否定してどする。
だいたい、義務教育は最低必要な能力を身につけるためのものだろうに。
能力主義って批判を受けるのか。
あと数年で命を取り合うような場所に住んでいながらメデタイですね
あと数年で命を取り合うような場所に住んでいながらメデタイですね
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:36 ID:B69iZETY
「能力」自体変化するが、変化に対応できるような基礎学力すら
今の公立学校は養成出来ていない。
教員免許制度が諸悪の根源だと思うよ。あとコネ採用。
もっと公立学校は多様なものでいいと思う。
受験学力に特化した学校があってもいい。
午前中で帰れて、午後はスポーツやったり、受験テクニックを
学ぶクラブ活動があってもいい。
今の公立学校は養成出来ていない。
教員免許制度が諸悪の根源だと思うよ。あとコネ採用。
もっと公立学校は多様なものでいいと思う。
受験学力に特化した学校があってもいい。
午前中で帰れて、午後はスポーツやったり、受験テクニックを
学ぶクラブ活動があってもいい。
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:37 ID:TlMnOED4
能力主義でいいじゃん
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:42 ID:7asY3Qu5
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:47 ID:d5K/Wa7s
昔、算数、国語だけは1週間通してあったけど、
今は飛び飛び。忘れて当たり前。
今は飛び飛び。忘れて当たり前。
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:49 ID:VPFFG1k4
ゆとりだ、いやゆとり教育は学力低下だっていわれて
育てられる子供はたまったもんじゃないだろうな。
子供の好きにさせればいいのに、とか思っちゃった。
育てられる子供はたまったもんじゃないだろうな。
子供の好きにさせればいいのに、とか思っちゃった。
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:03 ID:NC5HgKcf
>>784
競争率何倍か知ってるのかなあ？他の公務員になるほうがよっぽど楽だと思うけど。
競争率何倍か知ってるのかなあ？他の公務員になるほうがよっぽど楽だと思うけど。
学力の序列を作るのが何故いけないのか？
それによって社会的境遇に差をつける側が悪い。
芸術に秀でている人間をほめても批判されるのか？
それによって社会的境遇に差をつける側が悪い。
芸術に秀でている人間をほめても批判されるのか？
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:09 ID:NC5HgKcf
>>817
というか、今の国語の教科書読んでみ。
国語ってのは日本語の勉強ってのが本質だよな？
どうでもいい軽薄な詩人の文章、ジェンダーフリー論者の駄文、環境云々のイデオロギー話、
日本語を学ばせるより、イデオロギーを刷り込むことが目的になってる。
あんな下らん文章を読んで国語力がつくはずがないと思った次第。
というか、今の国語の教科書読んでみ。
国語ってのは日本語の勉強ってのが本質だよな？
どうでもいい軽薄な詩人の文章、ジェンダーフリー論者の駄文、環境云々のイデオロギー話、
日本語を学ばせるより、イデオロギーを刷り込むことが目的になってる。
あんな下らん文章を読んで国語力がつくはずがないと思った次第。
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:10 ID:3jPndrTf
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:11 ID:vYVKCVFU
>>818
あんたみたいのを無責任な大人って言うんだよ。
あんたみたいのを無責任な大人って言うんだよ。
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:12 ID:NC5HgKcf
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:13 ID:9gKkgSbW
馬鹿を救うことよりも
出来る奴を伸ばしてやれ
勉強出来なくても生きていけるが
賢い奴が居ないと国が潰れる
出来る奴を伸ばしてやれ
勉強出来なくても生きていけるが
賢い奴が居ないと国が潰れる
＞「能力主義で受験競争に子どもを巻き込むことになるのでは」
バカじゃねーのか？
競争の原理とっぱらって全体の向上がありえると？
バカじゃねーのか？
競争の原理とっぱらって全体の向上がありえると？
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:14 ID:ZtG5JUFI
厚生省も自分らの無能さを認めて年金から手を引きゃいいのによ。
民間に丸投げして、加入も任意にしろよ。
役人のやることなんぞ、もやは誰も信用してねーんだからよ。
民間に丸投げして、加入も任意にしろよ。
役人のやることなんぞ、もやは誰も信用してねーんだからよ。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:15 ID:jhOcdCSO
>>822
どうせなら、サヨ系ネタと一緒に「諸君！！」や「SAPIO」でも読ませたいな。
どうせなら、サヨ系ネタと一緒に「諸君！！」や「SAPIO」でも読ませたいな。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110233232158.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110172900141.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110073052102.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110073011101.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110072834098.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032623066.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032528064.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010814037.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010601033.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010636034.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010722035.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010746036.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110172900141.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110073052102.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110073011101.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110072834098.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032623066.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032528064.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010814037.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010601033.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010636034.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010722035.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110010746036.jpg
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:17 ID:jhOcdCSO
>>827
賢い奴は、国なんて捨てるか利用し尽くすだけ。
賢い奴は、国なんて捨てるか利用し尽くすだけ。
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:19 ID:NC5HgKcf
>>830
あなたがこの味がいいねと言ったから、今日はサラダ記念日。
この言葉の組み合わせで、私なりの恋の気持ちを表現できたような気がする。
・・・違う言葉を組み合わせて、デートさせる楽しさ。
今思い出すのはこの一節だな。陳腐極まりない。
何で教科書に詩人の自画自賛を載せにゃならんのだ、と思ったよ。
あなたがこの味がいいねと言ったから、今日はサラダ記念日。
この言葉の組み合わせで、私なりの恋の気持ちを表現できたような気がする。
・・・違う言葉を組み合わせて、デートさせる楽しさ。
今思い出すのはこの一節だな。陳腐極まりない。
何で教科書に詩人の自画自賛を載せにゃならんのだ、と思ったよ。
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:19 ID:Ix6v71T1
世の中は基本的に能力主義。親切な教組だな。
835 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:22 ID:jhOcdCSO
>>833
覚えてる時点で負け組。
覚えてる時点で負け組。
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:24 ID:NC5HgKcf
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:26 ID:B69iZETY
なんか120秒規制になってない？
ウザいんだけど。
ウザいんだけど。
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:28 ID:jhOcdCSO
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:31 ID:NC5HgKcf
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:35 ID:ty9DVQkg
ＤＱＮ必死灘
俺バカだから教師に騙されちゃったよ
「世の中はカネじゃ無い、カネなんて生活できるだけでいい
人間は皆平等、裏道なんて探るな」
社会に出て全部嘘だと思い知らされたョ
「世の中はカネじゃ無い、カネなんて生活できるだけでいい
人間は皆平等、裏道なんて探るな」
社会に出て全部嘘だと思い知らされたョ
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:48 ID:Z70MqOPf
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:48 ID:kcILSY+u
中学の時、父の転勤である地方都市から大阪へ引っ越したが、
府内一斉のテストがないのを不思議に思っていた。
（かわりに民間の五ツ木テスト受けるのが一般的だった。）
やはり屑みたいな微塵の存在価値のない日教組のせいだったんだな。
府内一斉のテストがないのを不思議に思っていた。
（かわりに民間の五ツ木テスト受けるのが一般的だった。）
やはり屑みたいな微塵の存在価値のない日教組のせいだったんだな。
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:51 ID:HHw+cs2P
俺は、小学生の学力なんてどうでもいいけど、
勉強することの楽しさを覚えるきっかけさえ与えられない
まま育った人間とまともにコミュニケーションを取れる自信がない。
勉強することの楽しさを覚えるきっかけさえ与えられない
まま育った人間とまともにコミュニケーションを取れる自信がない。
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:54 ID:ntByr6cv
学力テストなんかより公文式
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:59 ID:HHw+cs2P
公文式ってどうなん？
俺の周りの人間は割と批判的(頭の良いこには逆効果など)
な人間が多いんだが、実際に言ってたやつはどう思ってるんだろう。
どうでもいいけど 「夛」
この文字おもろい
俺の周りの人間は割と批判的(頭の良いこには逆効果など)
な人間が多いんだが、実際に言ってたやつはどう思ってるんだろう。
どうでもいいけど 「夛」
この文字おもろい
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:59 ID:K+qRc0HZ
能力ない奴はダメな世の中だよ。
やる気だけで生きたいのなら「職人」がお勧め。
それもない奴は夜の日本橋でんでんたうん？
やる気だけで生きたいのなら「職人」がお勧め。
それもない奴は夜の日本橋でんでんたうん？
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:03 ID:Z70MqOPf
アテスト最強説
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:04 ID:YJfmEXpG
金がなくても能力のあるやつがのし上がれるような世の中がいいな。
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:06 ID:7H7YIBf+
日 教 組
正直、学力よか道徳不足の方が問題
でも学力ない香具師は常識もない場合が多いからな
でも学力ない香具師は常識もない場合が多いからな
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:12 ID:g7iOBLsi
大阪学という本に載ってたけど、世の中には優秀な人とそうでない人がいると
思うか？という質問に対して、大阪人の方が東京人よりＹＥＳが断然多かったらしい。
つまり大阪の方が能力主義の素地はできてる
だからこそ反発もあるのだろうか
と考えてみる
思うか？という質問に対して、大阪人の方が東京人よりＹＥＳが断然多かったらしい。
つまり大阪の方が能力主義の素地はできてる
だからこそ反発もあるのだろうか
と考えてみる
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:20 ID:K/ulxRl0
まぁ、大阪内だけでやってるうちは別に害もないかな？
そのかわり自分の子供もそうやって育てろよ＞大阪の教師
そのかわり自分の子供もそうやって育てろよ＞大阪の教師
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:22 ID:xdc3MkYx
門真はＤＱＮな狂死多かったからなぁ。
まぁ中学で私学に逃げたが、、、
まぁ中学で私学に逃げたが、、、
855 ：764：03/11/12 21:46 ID:W8i88G7I
家に帰ってきて見てみたらレス付いていたので
返します。亀レスすみません。
>767
貴方の言う通りです。私は何も家族を殺人したような人を個性があると思いません。
ただ、日本の社会は（とくに学校や学問において）個性を認めているとは
到底思えません。また、本当の意味での能力社会を理解しているのかと疑問に思いました。
確かに、社会勉強で働いた事しかない学生である私は世の中のことなどまったく知りません。
人が純粋に聞いているのに、２ｃｈでしか通じない隠語で返してきたので、むっと
してしまいました、私も同じ穴の貉ですね大変失礼しました。
>768
言いました様に私には能力など全く無いので努力しても理解できません。
中には共感できるものもありますが、殆どが劣ったコピーにしか思えないので。
もし良ければ、良いものを教えていただけませんか？まぁ私には無意味かもしれませんが
>769
同意していただき有難うございます。確かに特定の国家の方法が優れているなど
いうことはできません。しかし、より良い方法を探していくのが我々？の義務ではないのでしょうかね
>776
本当にそうなのでしょうか？本当に使える人材を見つけるのなら、時間を使用してでも、
しなければ行けないのでは？また、ソニーでは学歴を書く欄がないことや
米国の某元CEOが日本の高学歴者は必ずしも使えるとは限らないと言っていますよね
（本当かどうか分かりませんが）
また、誰の本か忘れましたが、受験勉強は後々の競争を減らすためであると
書いてあったのですが、私もそう思います。（内容は長いので書きませんが）
返します。亀レスすみません。
>767
貴方の言う通りです。私は何も家族を殺人したような人を個性があると思いません。
ただ、日本の社会は（とくに学校や学問において）個性を認めているとは
到底思えません。また、本当の意味での能力社会を理解しているのかと疑問に思いました。
確かに、社会勉強で働いた事しかない学生である私は世の中のことなどまったく知りません。
人が純粋に聞いているのに、２ｃｈでしか通じない隠語で返してきたので、むっと
してしまいました、私も同じ穴の貉ですね大変失礼しました。
>768
言いました様に私には能力など全く無いので努力しても理解できません。
中には共感できるものもありますが、殆どが劣ったコピーにしか思えないので。
もし良ければ、良いものを教えていただけませんか？まぁ私には無意味かもしれませんが
>769
同意していただき有難うございます。確かに特定の国家の方法が優れているなど
いうことはできません。しかし、より良い方法を探していくのが我々？の義務ではないのでしょうかね
>776
本当にそうなのでしょうか？本当に使える人材を見つけるのなら、時間を使用してでも、
しなければ行けないのでは？また、ソニーでは学歴を書く欄がないことや
米国の某元CEOが日本の高学歴者は必ずしも使えるとは限らないと言っていますよね
（本当かどうか分かりませんが）
また、誰の本か忘れましたが、受験勉強は後々の競争を減らすためであると
書いてあったのですが、私もそう思います。（内容は長いので書きませんが）
＞本当に使える人材を見つけるのなら、時間を使用してでも、しなければ行けないのでは？
メリットが無い。
偏差値で上から順番（もちろん例外はあるけど）に採用して、
使えない人間はクビにするなり窓際に連れていった方が効率がいい。
メリットが無い。
偏差値で上から順番（もちろん例外はあるけど）に採用して、
使えない人間はクビにするなり窓際に連れていった方が効率がいい。
>>854
基本的に856さんと一緒だけど、ほとんどの企業は有能な人材を採用したいのが
もちろん本音ではあるけれど、そんなに時間もお金もかけていられない。
大企業や官公庁であれば別の話ですが。
ただ777さんも指摘してますけど昔ほど「高偏差値の人間が有能である確率は高い」という
わけでもないようで。
基本的に856さんと一緒だけど、ほとんどの企業は有能な人材を採用したいのが
もちろん本音ではあるけれど、そんなに時間もお金もかけていられない。
大企業や官公庁であれば別の話ですが。
ただ777さんも指摘してますけど昔ほど「高偏差値の人間が有能である確率は高い」という
わけでもないようで。
>856
しかしそのやり方も現在では変わってきていますよね、社会では新人である
大学卒よりも、即実戦に使用できるベテランを取るという方法に。
まあ、耳にした話ですが。 また、企業に行く人間を出すのが大学ではないですよね。
>857
確かに年配の方の話を聞いていると、ここ２０年の間に大きく変わったように
思われます、今しか知らない私には大学とは何なのか理解できません。
殆どの生徒は、私も同類かもしれませんが、安定した人生を手に入れるために
大学に行っているような気がするのです。何か話がずれましたね、失礼。
全然関係有りませんが、近所の高校生と話をする機会があったのですが、
彼はかなりの自信家で私に沢山の講義をしてくれました（マキャベリズムがどうとか）
しかし、話を聞いていると、どうも、君主論など読まずに、表面だけの知識で話をしていました
ようするに、私が言いたいのは、中身を理解せずに表の知識だけを覚える
今の受験勉強に意味は有るのかという事です。彼は模試などでかなり上位に入るようですが。
あと、彼が２ｃｈの用語を利用して友人と携帯電話で話しているのを聞いて
どうなんだろうと思いました。
しかしそのやり方も現在では変わってきていますよね、社会では新人である
大学卒よりも、即実戦に使用できるベテランを取るという方法に。
まあ、耳にした話ですが。 また、企業に行く人間を出すのが大学ではないですよね。
>857
確かに年配の方の話を聞いていると、ここ２０年の間に大きく変わったように
思われます、今しか知らない私には大学とは何なのか理解できません。
殆どの生徒は、私も同類かもしれませんが、安定した人生を手に入れるために
大学に行っているような気がするのです。何か話がずれましたね、失礼。
全然関係有りませんが、近所の高校生と話をする機会があったのですが、
彼はかなりの自信家で私に沢山の講義をしてくれました（マキャベリズムがどうとか）
しかし、話を聞いていると、どうも、君主論など読まずに、表面だけの知識で話をしていました
ようするに、私が言いたいのは、中身を理解せずに表の知識だけを覚える
今の受験勉強に意味は有るのかという事です。彼は模試などでかなり上位に入るようですが。
あと、彼が２ｃｈの用語を利用して友人と携帯電話で話しているのを聞いて
どうなんだろうと思いました。
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:55 ID:aDlS7Efk
能力主義、大いに結構じゃねえか。
ゆとり教育が、何を生んだんだよ。
DQNばっかり製造されたじゃねえか。
ゆとり教育が、何を生んだんだよ。
DQNばっかり製造されたじゃねえか。
>>858
君主論などについては習ったことがないのでよくわかりませんが
最近の若者(かくいう自分もそうですが)は多面的思考力が無いように思えます。
憶測ですが、受験勉強では難関校を受けない限りは表面上の知識でも乗り越えられるのではないかと。
やはりこういうのは教える側から積極的に教えなければならないのですが
最近はそういことも少なくなっているようで。
君主論などについては習ったことがないのでよくわかりませんが
最近の若者(かくいう自分もそうですが)は多面的思考力が無いように思えます。
憶測ですが、受験勉強では難関校を受けない限りは表面上の知識でも乗り越えられるのではないかと。
やはりこういうのは教える側から積極的に教えなければならないのですが
最近はそういことも少なくなっているようで。
>>846
算数だけやってたが、やっててよかった。
小学校のテストは１００点が当たり前だった。
公文は簡単な問題の反復なんだけど、
簡単だからこそ早く確実に解くことができて自信がつく。
辞めたせいか、中学以降は最低な成績だった。
算数だけやってたが、やっててよかった。
小学校のテストは１００点が当たり前だった。
公文は簡単な問題の反復なんだけど、
簡単だからこそ早く確実に解くことができて自信がつく。
辞めたせいか、中学以降は最低な成績だった。
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:56 ID:vXTElLtk
どうも日教組や共産党の「間違った知識」を鵜呑みにした連中が多いのか知らないが、
「平等」の言葉の概念が理解できてない人間が多いね。
平等とは、「才能のある者が努力して能力を発揮した成果に応じて報われる」ことを言うのであって、
東大を主席で卒業した人間と、高校で授業についていけずに登校拒否になり、家でゲームばかり
してるバカを「差別するな」ということではない。
人間は、生存権等の憲法で認められた「人間として生きる最低限の権利」だけを等しく平等に
認められればいいのであって、それを超える部分の平等は平等ではない。それを「悪平等」という。
共産主義・社会主義の行きつく先はアレだよ。マトリックスの「人間電池」。
まあ、夢は見てるんだから「びっくりするほどユートピア」ではあるかもしれんが。
能力差別大いに結構。というか、差別するべき。優秀な人間はそれなりに恵まれた待遇をし、
そうでない人間が世の中で生きていきたいのであれば、まず自分の無能さを自覚した上で、
自分のように無能な人間でも世の中に居場所があるとしたらそれはなんなのか、というところ
から考え始めないとね。
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:59 ID:VjuTJCAs
公文式で教えてたことある。
あれはいいね。
能力別でも別に、子供同志で差別なんか起こらないし実際。
あれはいいね。
能力別でも別に、子供同志で差別なんか起こらないし実際。
864 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：03/11/13 02:06 ID:bgznnll+
能力主義の何が問題なんでしょうか。マジでわかりません。
>862
貴方が言いたいのは機会の平等ですよね。
最近、見つめ直されていますよね。
貴方が言いたいのは機会の平等ですよね。
最近、見つめ直されていますよね。
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:42 ID:2r5cfknx
>>863
公文式はいいと思う。
計算問題ばかりで思考能力がつかないと賛否両論あるらしいけど
それは、くもんの高校以上の教材知らない人がいってるんじゃないのかー
と思ってしまった。
思考能力っていっても、よっぽどセンスあるやつでないと数学は
主題パターンで覚えざる得なくなったし
公文式はいいと思う。
計算問題ばかりで思考能力がつかないと賛否両論あるらしいけど
それは、くもんの高校以上の教材知らない人がいってるんじゃないのかー
と思ってしまった。
思考能力っていっても、よっぽどセンスあるやつでないと数学は
主題パターンで覚えざる得なくなったし
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:48 ID:gLtHI1hE
>>「能力主義だ」と批判も 当たり前だろうが。 能力を伸ばさない教育をして欲しいのか、アフォ。
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:59 ID:2r5cfknx
>>867
能力伸ばす人って学校でのばしたってより、親がその才能に気付いて
専門家のところで学ばせたってのが多くないか?
あと自力で突き詰めていった奴とか。
べつみゆとり教育はいいとは思っていないけど
能力伸ばす人って学校でのばしたってより、親がその才能に気付いて
専門家のところで学ばせたってのが多くないか?
あと自力で突き詰めていった奴とか。
べつみゆとり教育はいいとは思っていないけど
869 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:59 ID:/tlHkWyn
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:39 ID:fNQdEiMf
>>862
＞そうでない人間が世の中で生きていきたいのであれば、まず自分の無能さを自覚した上で、
＞自分のように無能な人間でも世の中に居場所があるとしたらそれはなんなのか、というところ
＞から考え始めないとね。
んなことを謙虚に考えれる頭があれば別に教育なんかいらない
人生の要所要所で自己修正能力があるんだろうからほっとってもまともになる
ところがそうじゃないのが多いからバックアップ体制を整えることは大切
＞そうでない人間が世の中で生きていきたいのであれば、まず自分の無能さを自覚した上で、
＞自分のように無能な人間でも世の中に居場所があるとしたらそれはなんなのか、というところ
＞から考え始めないとね。
んなことを謙虚に考えれる頭があれば別に教育なんかいらない
人生の要所要所で自己修正能力があるんだろうからほっとってもまともになる
ところがそうじゃないのが多いからバックアップ体制を整えることは大切
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:44 ID:+aBUyrw7
>俺バカだから教師に騙されちゃったよ
>「世の中はカネじゃ無い、カネなんて生活できるだけでいい
> 人間は皆平等、裏道なんて探るな」
>社会に出て全部嘘だと思い知らされたョ
禿同
高額取りのスポーツ選手や芸能人こやつ等が噛み付かんのが疑問だ。
>「世の中はカネじゃ無い、カネなんて生活できるだけでいい
> 人間は皆平等、裏道なんて探るな」
>社会に出て全部嘘だと思い知らされたョ
禿同
高額取りのスポーツ選手や芸能人こやつ等が噛み付かんのが疑問だ。
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 14:55 ID:UQGiz9mP
>>868
むしろ、２ちゃんで今語られている主題は、どうやってＤＱＮの増殖を抑えるか、ということだ。
むしろ、２ちゃんで今語られている主題は、どうやってＤＱＮの増殖を抑えるか、ということだ。
ゆとり万歳
875 ：822：03/11/13 15:00 ID:UQGiz9mP
>>871
小学校の教科書は余り見ていないが、載っていたと思う。
下らんイデオロギーの駄文も増えているが。
>>872
裏道を探そうとするな、だけはあってるけどね。
ガキの頃に身につけるべき基本は、手抜きをして身につけられるものじゃない。
小学校の教科書は余り見ていないが、載っていたと思う。
下らんイデオロギーの駄文も増えているが。
>>872
裏道を探そうとするな、だけはあってるけどね。
ガキの頃に身につけるべき基本は、手抜きをして身につけられるものじゃない。
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:03 ID:gA3LuGcR
一生本読んで暮らせればそれでいいんだ。
っておもってたよ高校の時。
っておもってたよ高校の時。
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:06 ID:8o3n7XM3
つうか、社会に出たら能力主義なんだけどな。
日教組にしろ、反対してる奴にしろ現実逃避し杉。
日教組にしろ、反対してる奴にしろ現実逃避し杉。
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:07 ID:aogGk09m
中間・期末が良くても実力試験で成績が悪いやつは暗記バカ。
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:08 ID:mrRX3rPz
>文部科学省の学力向上策はできる子を伸ばすことに力点がある。
どこが悪いんだ？
どこが悪いんだ？
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:09 ID:DP0WPPDB
日教組幹部の子供は、私立に通ってると言う罠
日教組って言ったって、現役の教師がメインの集まりだろ？
なんで現場にいてこんな現実逃避みたいな発言が出来るんだ？
なんで現場にいてこんな現実逃避みたいな発言が出来るんだ？
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:10 ID:mrRX3rPz
>>881
社民の理屈と同じ
社民の理屈と同じ
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:13 ID:csE1LtWI
学校は一般社会と乖離しすぎているってこった。
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:13 ID:4lgfbd9w
優良サイト発見！
http://imode.csx.jp./~amigomax/
http://imode.csx.jp./~amigomax/
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:19 ID:B4gRfaq1
子供にばっかりテスト繰り返しても意味無いだろ。
日本の程度の低い教科書を廃止すべきだ。
馬鹿みたいなテストばっかりやらせても無駄。
日本の程度の低い教科書を廃止すべきだ。
馬鹿みたいなテストばっかりやらせても無駄。
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:26 ID:HRyaub0+
結果を分析したのが鍋島か
ｺﾘｱだめだ
ｺﾘｱだめだ
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:26 ID:/CtE0khS
平等論があって
「機会の平等」を与えればよいっていう考え方は、もう古いんだよな
はっきりいって、今は「結果の平等」の時代ですよ
明確に「機会の平等」にしちゃうと基本的人権の侵害にふれるからね
努力しないアホでも救わないといけないんだよ
アホはのさばるけどな まともな人間が多ければそれでよいってこった
「機会の平等」を与えればよいっていう考え方は、もう古いんだよな
はっきりいって、今は「結果の平等」の時代ですよ
明確に「機会の平等」にしちゃうと基本的人権の侵害にふれるからね
努力しないアホでも救わないといけないんだよ
アホはのさばるけどな まともな人間が多ければそれでよいってこった
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:28 ID:UQGiz9mP
同じ機会を与えてどうして人権侵害になるのか教えてください。
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:30 ID:jTjOxwz9
>>846
おれやってたけど、おかげですいぶん助かった。
>>861が書いてるように、100点が当たり前というのは、事実だな。
小学校で中学の課程終わってたから、中学で定期テスト前に、数学一切勉強しないで済んだし。
おれやってたけど、おかげですいぶん助かった。
>>861が書いてるように、100点が当たり前というのは、事実だな。
小学校で中学の課程終わってたから、中学で定期テスト前に、数学一切勉強しないで済んだし。
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:33 ID:HRyaub0+
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:33 ID:/CtE0khS
ごめんね 文章が悪かったよ
「機会の平等」だけで努力しないアホが救済されないなら
基本的な人権の侵害になるよ 今の憲法じゃ
それは日本の憲法が人間として生きるってことを保障してるからだ
アホで努力しなくても 人間として生きることは保障されている
「機会の平等」だけで努力しないアホが救済されないなら
基本的な人権の侵害になるよ 今の憲法じゃ
それは日本の憲法が人間として生きるってことを保障してるからだ
アホで努力しなくても 人間として生きることは保障されている
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:35 ID:QCeG9GAV
>>887みたいなひきこもりを飢え死にさせたいので
競争社会を推進しよう。
競争社会を推進しよう。
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:36 ID:UQGiz9mP
>>890
そっからは本当の頭のよさが問われるからな。
そっからは本当の頭のよさが問われるからな。
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:36 ID:jTjOxwz9
>>866
計算問題こそ思考力がつくと思うのにね。
計算能力って単に速く計算するんじゃなくて、
例えば、35×70＋15×70＝？って問題があるとすると、
（35＋15）×70＝50×70＝3500って考える力を身に付けることだとおもう。
以前、小中学校でコンピュータを数学に取り入れるってことになったとき、
秋山仁が「コンピュータでは本来の数学の力がつかない」って怒ってたな。
コンピュータでは、そういう計算手順を踏まないから。
あと、10年くらいまえに高校数学が改訂されたけど、うちの高校の担任が怒ってた。
図形とかが多くなったらしいけど、図形問題（錯角とかのやつ）って、直感に頼る部分が大きいから。
それよりも解析などを教えるほうが、高校数学では重要だって。
計算問題こそ思考力がつくと思うのにね。
計算能力って単に速く計算するんじゃなくて、
例えば、35×70＋15×70＝？って問題があるとすると、
（35＋15）×70＝50×70＝3500って考える力を身に付けることだとおもう。
以前、小中学校でコンピュータを数学に取り入れるってことになったとき、
秋山仁が「コンピュータでは本来の数学の力がつかない」って怒ってたな。
コンピュータでは、そういう計算手順を踏まないから。
あと、10年くらいまえに高校数学が改訂されたけど、うちの高校の担任が怒ってた。
図形とかが多くなったらしいけど、図形問題（錯角とかのやつ）って、直感に頼る部分が大きいから。
それよりも解析などを教えるほうが、高校数学では重要だって。
895 ：（…〆…）：03/11/13 15:38 ID:aZGPtNGB
＞890 俺もその香具師の一人だが。ま、調子に乗ってればそうだよな。そこからどう頑張るかが問題だ。
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:41 ID:UQGiz9mP
>>891
人間として生きることはできるよ。ホームレスだって生きてるぞ？
漫画を拾って読めば最低限の文化的な生活もできてるだろう。
缶を拾えば、自前で本を買う事だってできてしまうぞ。
家族もいる奴が多いな。猫や犬だが、立派な家族だ。
人間として生きることはできるよ。ホームレスだって生きてるぞ？
漫画を拾って読めば最低限の文化的な生活もできてるだろう。
缶を拾えば、自前で本を買う事だってできてしまうぞ。
家族もいる奴が多いな。猫や犬だが、立派な家族だ。
897 ：E-：<：03/11/13 15:41 ID:sG5d2ZNM
age
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:44 ID:5SjyHbj3
いや、出来る子を伸ばして出来ない子の保障をしてやれよ。＞日教組
出来ない子がなおざりなのは良くないが、
出来る子の足枷にしてることに疑問を抱かんノか？
出来ない子がなおざりなのは良くないが、
出来る子の足枷にしてることに疑問を抱かんノか？
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:49 ID:HU0PyTqi
能力主義の何が悪いんだろう。
勉強も「ひとつの能力」だろ？ それを試し競うことに何の問題があるんだろうか。
能力主義が悪いなら大学受験にも反対しろよ。
インターハイも中止しろよ。
っつーか、生徒よりまず教師の学力テストしろよ。
勉強も「ひとつの能力」だろ？ それを試し競うことに何の問題があるんだろうか。
能力主義が悪いなら大学受験にも反対しろよ。
インターハイも中止しろよ。
っつーか、生徒よりまず教師の学力テストしろよ。
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:51 ID:MvS/vE+C
日本が不況から脱して、経済大国になるには
子供たちに徹底した実学＝起業家育成教育を施すべき！！
中学では
１．国語、数学の廃止
２．ビジネス系実学（服飾デザイン、アニメ、料理など）の設置
３．起業体験実習（流通サービス）の実践
を実施すべき！！
とにかく、役に立たない学問はどんどんきりすてて、将来利益のだせる
ような人材を育成していくべき！！
大学入試も、筆記試験をなくして、人物本位で評価すべき！！
大学での教養学部（哲学・数学・文学）はどんどん廃止してくべきだね！！
子供たちに徹底した実学＝起業家育成教育を施すべき！！
中学では
１．国語、数学の廃止
２．ビジネス系実学（服飾デザイン、アニメ、料理など）の設置
３．起業体験実習（流通サービス）の実践
を実施すべき！！
とにかく、役に立たない学問はどんどんきりすてて、将来利益のだせる
ような人材を育成していくべき！！
大学入試も、筆記試験をなくして、人物本位で評価すべき！！
大学での教養学部（哲学・数学・文学）はどんどん廃止してくべきだね！！
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:54 ID:8o3n7XM3
「機会の平等」も嘘なんだけどな。
金持ちと貧乏人じゃ、機会の数自体が違う。
でも、その機会を物に出来るかどうかの瞬間のみは平等だと思うけどね。
機会が多くても能力が無けりゃ、物に出来ないからね。
金持ちと貧乏人じゃ、機会の数自体が違う。
でも、その機会を物に出来るかどうかの瞬間のみは平等だと思うけどね。
機会が多くても能力が無けりゃ、物に出来ないからね。
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:56 ID:HU0PyTqi
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:57 ID:M+Wfvwys
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:57 ID:UQGiz9mP
>>902
きっと特殊な読み方が隠してあるに違いないぞ。俺も探しているが、まだみつからん。
きっと特殊な読み方が隠してあるに違いないぞ。俺も探しているが、まだみつからん。
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 15:59 ID:ItQaw97b
ゆとり教育ではゆとりは生まれず
昔の教育課程ではゆとりがあったし充実していました。
まぁ、昔と言ってもまだ貴方達の半分も生きてませんが。
教員試験に落ちたはずの臨時講師の方が
担任より優秀だったりしたこともありました。
何のための教員試験なのかと。
学力に不安があるのならばなおのこと詰め込み教育が
必要と思うのです。
大抵の人はついていけるはずです。
事実、７０～８０年代はそれで上手くやってきたのですから。
以上、リアル厨房の戯言。
昔の教育課程ではゆとりがあったし充実していました。
まぁ、昔と言ってもまだ貴方達の半分も生きてませんが。
教員試験に落ちたはずの臨時講師の方が
担任より優秀だったりしたこともありました。
何のための教員試験なのかと。
学力に不安があるのならばなおのこと詰め込み教育が
必要と思うのです。
大抵の人はついていけるはずです。
事実、７０～８０年代はそれで上手くやってきたのですから。
以上、リアル厨房の戯言。
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:00 ID:W2n1gKp1
教える能力が無いのが、ばれるのが嫌なんでしょ
自分が無能だと、認めるのはつらいよねぇ～
でもね、認めないと大人にはなれないよ？
自分が無能だと、認めるのはつらいよねぇ～
でもね、認めないと大人にはなれないよ？
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:01 ID:5kWLPN4+
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:02 ID:M+Wfvwys
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:03 ID:8o3n7XM3
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:04 ID:Wlij1PTM
>>908
優秀つっても面接官がﾄﾞｷｭ（ｒｙ
優秀つっても面接官がﾄﾞｷｭ（ｒｙ
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:14 ID:ItQaw97b
自分の通ってる塾の講師曰く
「面接官にコネがどうのこうの言われたから蹴った」とか。
それで今？学校の教師より教え方優秀かと。
仮に優秀な人であったとしても何処をどう間違えれば教え子襲ったり
愚民化政策を進めるような人間に成り下がるのだろうか。
やはり学校教員は現実とは違うユートピアにでも居るんじゃないかと思ったり思わなかったり。
「面接官にコネがどうのこうの言われたから蹴った」とか。
それで今？学校の教師より教え方優秀かと。
仮に優秀な人であったとしても何処をどう間違えれば教え子襲ったり
愚民化政策を進めるような人間に成り下がるのだろうか。
やはり学校教員は現実とは違うユートピアにでも居るんじゃないかと思ったり思わなかったり。
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:18 ID:HU0PyTqi
>>900
だいたいさ、起業して社会に出て行きたいって奴が
大学行ってる場合じゃないんだよ
大学は専門職や研究者を育てるべきところ
社会とは隔離された施設だぞ？
経営とかを学ばせたいならそういう専門学校を別で作れ
大学でやるべきことじゃないし、実際できない
だいたいさ、起業して社会に出て行きたいって奴が
大学行ってる場合じゃないんだよ
大学は専門職や研究者を育てるべきところ
社会とは隔離された施設だぞ？
経営とかを学ばせたいならそういう専門学校を別で作れ
大学でやるべきことじゃないし、実際できない
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:22 ID:HU0PyTqi
>>908
ちょっと違う
今、教員になれる人は
要領がかなりいい奴か、コネがあって要領がそこそこいい奴
教員として優秀な者は逆に落とされる
学校も文部省も日教組も、
本当の意味で頭のいい教師を必要とはしていない
むしろ危険視している
ちょっと違う
今、教員になれる人は
要領がかなりいい奴か、コネがあって要領がそこそこいい奴
教員として優秀な者は逆に落とされる
学校も文部省も日教組も、
本当の意味で頭のいい教師を必要とはしていない
むしろ危険視している
>>900
難しい計算は他人に任すことはできても、
起業家が会話を他人に任すってのは出来ないだろう。
お国の言葉位はきちんと勉強するべき。
ちなみに、服飾デザインや工業デザイン、調理、
それから企業研修なんてのは高校でやってる場所がある。
小中で勉強の仕方を学んでそういう高校いけば無問題。
難しい計算は他人に任すことはできても、
起業家が会話を他人に任すってのは出来ないだろう。
お国の言葉位はきちんと勉強するべき。
ちなみに、服飾デザインや工業デザイン、調理、
それから企業研修なんてのは高校でやってる場所がある。
小中で勉強の仕方を学んでそういう高校いけば無問題。
915 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:34 ID:jTjOxwz9
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 16:38 ID:HU0PyTqi
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:25 ID:eeZDlg9n
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:13 ID:LhX5HpAM
>>912
大学行って、経営学学びつつMBAｹﾞｯﾂてのはだめかい?
大学行って、経営学学びつつMBAｹﾞｯﾂてのはだめかい?
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:39 ID:31hJ10iK
920 ：世界童帝（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/11/13 23:43 ID:31HFpzIe
>>900はなかなかの釣り師。でなければキチガイ。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:45 ID:2zyRWofE
「能力主義だ」と批判してる香具師は低脳
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:46 ID:8uXh6ldn
能力がある奴が優しかったらいいんだけどさ、性格が悪くて能力ある奴ってもう最悪。
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:19 ID:GlkwAgA1
>>900は釣りというかネタじゃないのか
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 00:21 ID:Kj3sjyf2
能力主義上等じゃねぇかよｗ
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 01:56 ID:lTaEeaKV
>>900
ネタに釣られてる気もするけれど･･･
大学での数学の廃止？
確かに純粋数学の中にはほとんど哲学のようで役に立ちそうもないのもあるが、
暗号化技術など「起業」のタネになる研究もたくさん為されてるんだけどね。
まあせいぜい学校でアニメ学んでアニメーターにでもなりなさいってこった。
いくら日本の誇るソフト/コンテンツ・ビジネスだと言っても、
それだけじゃ産業は成り立たないのだがね。
ネタに釣られてる気もするけれど･･･
大学での数学の廃止？
確かに純粋数学の中にはほとんど哲学のようで役に立ちそうもないのもあるが、
暗号化技術など「起業」のタネになる研究もたくさん為されてるんだけどね。
まあせいぜい学校でアニメ学んでアニメーターにでもなりなさいってこった。
いくら日本の誇るソフト/コンテンツ・ビジネスだと言っても、
それだけじゃ産業は成り立たないのだがね。
＞まとめると、
・「平等」であればいいのは、憲法で保障された「人間として文化的な生活を送る最低限の権利」が
認められるレベル…すなわち、「生存権」が認められるレベルにおいてでよい。
・上記「生存権的平等」を越えた部分での「平等の強制」は、優れた人間の足を引っ張ることになり、
結果的に「機会の平等」を阻害する。
・故に、学校教育における学力差別化・能力別クラス編成・学校間格差は大いに認められるべきであり、
教育に投入するコストは最適配分され、その効果は最大化されねばならない。
＞具体的な施策としては、
・能力別クラス編成や学校間格差を大いに認める。
・「偏差値教育の弊害」や「学歴主義」などといった筋違いの批判は社会的に後退させる。
・高学力層については、能力の高い教師を集中投入し、より能力伸長の効果を高める。
そのためには学力別クラス編成・学校編成は不可欠。
・さらに、高学力層については大学のカリキュラムも視野に入れ、本人の適性や希望を考慮して緻密な
プログラムを組み、学区制の壁を越えて専門教育が受けられる体制を整える。
・低学力層については、学力というメジャーのみならず、専門的労働者（職人や調理師、ホテルなどの
サービス業）へ向けての将来の選択肢の幅を広げ、社会における存在価値があることを認識させる
教育を行う。そのため、高学力層とは別の実学的カリキュラム編成を課程に取り入れ、実習も単位認定する。
…こんなところかな。
・「平等」であればいいのは、憲法で保障された「人間として文化的な生活を送る最低限の権利」が
認められるレベル…すなわち、「生存権」が認められるレベルにおいてでよい。
・上記「生存権的平等」を越えた部分での「平等の強制」は、優れた人間の足を引っ張ることになり、
結果的に「機会の平等」を阻害する。
・故に、学校教育における学力差別化・能力別クラス編成・学校間格差は大いに認められるべきであり、
教育に投入するコストは最適配分され、その効果は最大化されねばならない。
＞具体的な施策としては、
・能力別クラス編成や学校間格差を大いに認める。
・「偏差値教育の弊害」や「学歴主義」などといった筋違いの批判は社会的に後退させる。
・高学力層については、能力の高い教師を集中投入し、より能力伸長の効果を高める。
そのためには学力別クラス編成・学校編成は不可欠。
・さらに、高学力層については大学のカリキュラムも視野に入れ、本人の適性や希望を考慮して緻密な
プログラムを組み、学区制の壁を越えて専門教育が受けられる体制を整える。
・低学力層については、学力というメジャーのみならず、専門的労働者（職人や調理師、ホテルなどの
サービス業）へ向けての将来の選択肢の幅を広げ、社会における存在価値があることを認識させる
教育を行う。そのため、高学力層とは別の実学的カリキュラム編成を課程に取り入れ、実習も単位認定する。
…こんなところかな。
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 07:30 ID:uiMoh8fu
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 07:54 ID:c5Z1g34U
みんなが真面目に考えてるのはビシビシ伝わってきた。
さて数学なんだが撤廃は論外としても、少しカリキュラム
への組み込み方を考え直したほうがいいとは思う。
いっそ物理と合併させて新しい教科を作ったほうが良いんじゃないか？
あと家庭科と社会科はまとめたほうが良い。
保険は生物と新しい社会化に分割して盛り込む。
いまの教科分けは限られた時間を無駄に使ってる感じがする。
さて数学なんだが撤廃は論外としても、少しカリキュラム
への組み込み方を考え直したほうがいいとは思う。
いっそ物理と合併させて新しい教科を作ったほうが良いんじゃないか？
あと家庭科と社会科はまとめたほうが良い。
保険は生物と新しい社会化に分割して盛り込む。
いまの教科分けは限られた時間を無駄に使ってる感じがする。
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 08:14 ID:UrsbxcrA
しんどい子とはまた微妙な表現だな・・・
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 08:14 ID:yqXqBEoS
塾が腐ってるから子供たちの学力が低下してきたんだよ。
合格実績に使えない生徒以外徹底的に手抜きしてきたからね。＞腐れ塾
合格実績に使えない生徒以外徹底的に手抜きしてきたからね。＞腐れ塾
931 ：930：03/11/14 08:26 ID:yqXqBEoS
合格実績をエサにしてお布施信者を集めてるような塾を潰さないと。
産業界ではいい意味で「能力主義」という言葉を使っているのに、
学校では違うのか？
学校では違うのか？
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 08:35 ID:XjLlnNOm
>>922
上司なって一番困るタイプは、性格が良くて能力のない人だぞ。
上司なって一番困るタイプは、性格が良くて能力のない人だぞ。
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 08:37 ID:+K3jyteY
>「能力主義だ」
それでいいじゃねえかww
そういうPTAやら何やらは共産臭いな、いかにこの日本がいかれてるかが分かるな
それでいいじゃねえかww
そういうPTAやら何やらは共産臭いな、いかにこの日本がいかれてるかが分かるな
>>926
＞・低学力層については、学力というメジャーのみならず、専門的労働者（職人や調理師、ホテルなどの
＞ サービス業）へ向けての将来の選択肢の幅を広げ、社会における存在価値があることを認識させる
＞ 教育を行う。そのため、高学力層とは別の実学的カリキュラム編成を課程に取り入れ、実習も単位認定する。
>>927
＞低学力層について追加すると、選択肢の多様化も必要だが、
＞「社会生活に必要な最低限の学力」 を徹底的に習得させるべきだね。
いまの指導要領そのものでそ。それ
>>932
今、文科省がいう「能力」は普通のとはちょっと違うから。
いわゆる広義の「能力」なのです。いいかどうかしらんけど。
＞・低学力層については、学力というメジャーのみならず、専門的労働者（職人や調理師、ホテルなどの
＞ サービス業）へ向けての将来の選択肢の幅を広げ、社会における存在価値があることを認識させる
＞ 教育を行う。そのため、高学力層とは別の実学的カリキュラム編成を課程に取り入れ、実習も単位認定する。
>>927
＞低学力層について追加すると、選択肢の多様化も必要だが、
＞「社会生活に必要な最低限の学力」 を徹底的に習得させるべきだね。
いまの指導要領そのものでそ。それ
>>932
今、文科省がいう「能力」は普通のとはちょっと違うから。
いわゆる広義の「能力」なのです。いいかどうかしらんけど。
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 09:26 ID:brlauZbz
>>926
うーん、少し同意しかねる
> ・「平等」であればいいのは、憲法で保障された「人間として文化的な生活を送る最低限の権利」が
> 認められるレベル…すなわち、「生存権」が認められるレベルにおいてでよい。
「生存権」も場合によっては制限されるべき。
凶悪犯罪者、とか。
能力別クラスというのは、学力向上のためにはよいかもしれないけど、
それ以外の能力のある人間と触れる機会を減衰させる結果になりやしないか、と。
学力向上はそりゃ基本命題だけど、学力だけあればいいかというとそーでもない。
小中の間は、学力、運動、芸術、いろいろな能力を持った人と触れ合っていく、
ってことも必要ではないかと。
逆に勉強できない人ができる人に触れて影響を受ける、触発しあう、
という効果も期待できなくはない。
まあ逆に勉強できる奴が勉強できない奴にひきずられて堕落していくこともあるんだが。
ま、高校以上なら能力別でいいとは思うけどね。
うーん、少し同意しかねる
> ・「平等」であればいいのは、憲法で保障された「人間として文化的な生活を送る最低限の権利」が
> 認められるレベル…すなわち、「生存権」が認められるレベルにおいてでよい。
「生存権」も場合によっては制限されるべき。
凶悪犯罪者、とか。
能力別クラスというのは、学力向上のためにはよいかもしれないけど、
それ以外の能力のある人間と触れる機会を減衰させる結果になりやしないか、と。
学力向上はそりゃ基本命題だけど、学力だけあればいいかというとそーでもない。
小中の間は、学力、運動、芸術、いろいろな能力を持った人と触れ合っていく、
ってことも必要ではないかと。
逆に勉強できない人ができる人に触れて影響を受ける、触発しあう、
という効果も期待できなくはない。
まあ逆に勉強できる奴が勉強できない奴にひきずられて堕落していくこともあるんだが。
ま、高校以上なら能力別でいいとは思うけどね。
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 09:36 ID:c5Z1g34U
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:10 ID:HBXcrw1W
能力別以前に、まず小学校を教科担任制にするべきだ
文系理数系問わず一人の担任が教えるなんて無茶だ
覚えること教えることが少なかった昔ならできただろうが
地域社会が崩壊し核家族による子育て問題が深刻な中で
育った子供相手にろくな準備もできず何科目も教えるなんて
並の人間にできることじゃないだろう
算数なら算数だけを教えられるようになれば教員にも
授業に工夫するゆとりもできるだろう
文科省の連中はまったくわかってないがゆとりってのは
こう言うことなんだよ
そうすりゃ授業が解らなくてDQN化の一途を辿る生徒も
今よりは確実に減るはずだ
文系理数系問わず一人の担任が教えるなんて無茶だ
覚えること教えることが少なかった昔ならできただろうが
地域社会が崩壊し核家族による子育て問題が深刻な中で
育った子供相手にろくな準備もできず何科目も教えるなんて
並の人間にできることじゃないだろう
算数なら算数だけを教えられるようになれば教員にも
授業に工夫するゆとりもできるだろう
文科省の連中はまったくわかってないがゆとりってのは
こう言うことなんだよ
そうすりゃ授業が解らなくてDQN化の一途を辿る生徒も
今よりは確実に減るはずだ
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:23 ID:ICEji9kc
日教組は、革命同志を作ってるつもりだろうが
学歴コンプレックスの隷従者を増産してるだけだよな。
バカ公立で、つぶしあいを放置してたら。
学歴コンプレックスの隷従者を増産してるだけだよな。
バカ公立で、つぶしあいを放置してたら。
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:25 ID:TC+RXz4w
ん～ナイススレ。良い人達だ。
これはageとくしかないな。
これはageとくしかないな。
944 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:47 ID:Yt/0muo7
>>・「偏差値教育の弊害」や「学歴主義」などといった筋違いの批判は社会的に後退させる。
これは筋違いではないと思うな。
一時期の勉強できれば後はどうでもいいみたいなこういう風潮が、
今の普通の顔して突然人ぶっさすDQNを生んでいるように思える。
やっぱり目指すのは仕事や勉強が出来る人というだけではなく、
かつ、人間として出来た人でありたいと思うのですよ。
これは筋違いではないと思うな。
一時期の勉強できれば後はどうでもいいみたいなこういう風潮が、
今の普通の顔して突然人ぶっさすDQNを生んでいるように思える。
やっぱり目指すのは仕事や勉強が出来る人というだけではなく、
かつ、人間として出来た人でありたいと思うのですよ。
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:50 ID:aaikYYyw
テストで能力を知ることと、その児童個々の能力に応じた手当てを行うことは
セットで行われなければならないと思うのだ。
セットで行われなければならないと思うのだ。
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:53 ID:AFQQlZ1B
日教組ってこういうとこだよ(^_^;)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:57 ID:R8SO8wEu
この時期になると私学助成金の署名を頼んでくる
親戚がいる。中国人留学生を受け入れる
私学にも助成金（税金）がまわって
公立の予算けずられるから嫌だといってやった。
業者テストを廃止してから
私学って増えてないか？日教組と私学はぐるなのかしら？
自分の子供はお受験させてるとかいうし、宗教法人は学校経営許されて
企業がだめなのは、票ねらいなんかな～？
親戚がいる。中国人留学生を受け入れる
私学にも助成金（税金）がまわって
公立の予算けずられるから嫌だといってやった。
業者テストを廃止してから
私学って増えてないか？日教組と私学はぐるなのかしら？
自分の子供はお受験させてるとかいうし、宗教法人は学校経営許されて
企業がだめなのは、票ねらいなんかな～？
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:59 ID:p99CvRgO
>>944
あなたの言いたいことは大いにわかるけど、日教組が唱える
>>・「偏差値教育の弊害」や「学歴主義」などといった筋違いの批判
は、人間教育をほっぽらかし、かつ学力すら重視するなと言う、基地外じみたものなのですよ。
あなたの言いたいことは大いにわかるけど、日教組が唱える
>>・「偏差値教育の弊害」や「学歴主義」などといった筋違いの批判
は、人間教育をほっぽらかし、かつ学力すら重視するなと言う、基地外じみたものなのですよ。
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:03 ID:jgRI8vu1
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:10 ID:w8B9XOqD
能力主義のどこがいかんの？
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:17 ID:ICEji9kc
大学（それも国立だ。私立助成金を貰ってない
私立が自分達の設立理念に、そぐわない希望者を排除するなら
論理に整合性があるが。）
が入学に試験を施行してるのには
噛み付かんのかこいつらは。
バカか
私立が自分達の設立理念に、そぐわない希望者を排除するなら
論理に整合性があるが。）
が入学に試験を施行してるのには
噛み付かんのかこいつらは。
バカか
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:22 ID:eTpHv0bL
日教組の知能レベルの低さだけが露呈した記事だったな。
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:26 ID:jgRI8vu1
>>951
わからないけど
もし公立で能力別が実施されたら塾へ行く子が増えると思う
そうなると塾へ行けない貧乏人の大半がDQNクラスになるのは必至
親の経済力＝子供の学力になって真の学力とは言い切れなくなるって
共産主義的発想の人が多いんじゃないのかな？
あと、元々ある出る杭は打たれるみたいに
自分の努力の無さを棚に上げて出来る子を
妬む心の卑しい人が多いのかも？
わからないけど
もし公立で能力別が実施されたら塾へ行く子が増えると思う
そうなると塾へ行けない貧乏人の大半がDQNクラスになるのは必至
親の経済力＝子供の学力になって真の学力とは言い切れなくなるって
共産主義的発想の人が多いんじゃないのかな？
あと、元々ある出る杭は打たれるみたいに
自分の努力の無さを棚に上げて出来る子を
妬む心の卑しい人が多いのかも？
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:27 ID:AFQQlZ1B
日教組ってこういうとこだよ(^_^;)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:32 ID:1whIXzLq
底辺層のレベル向上に注いでいた力を
少数の上位層の伸張へと注ぐ方向を変えるというのが最近の文科省の方針。
当然の帰結として学力低下が起こった。
極論すれば100人のそれなりに使える人間より1人のリーダーを育成することを重視している。
少数の上位層の伸張へと注ぐ方向を変えるというのが最近の文科省の方針。
当然の帰結として学力低下が起こった。
極論すれば100人のそれなりに使える人間より1人のリーダーを育成することを重視している。
957 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:34 ID:izbail2v
テストなんて能力主義でいいんだよ！
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 11:50 ID:ICEji9kc
東大、京大を
文部省に圧力かけて無試験入学にしてみろ！
日教組！
そしたら、お前等の夢の学歴階層社会がなくなるぞ。
文部省に圧力かけて無試験入学にしてみろ！
日教組！
そしたら、お前等の夢の学歴階層社会がなくなるぞ。
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 12:05 ID:RmnXQJyC
質問ごめん。
あのさ、今の文科省の方針って、ゆとり教育路線から「学びのすすめ」で
エリート育成路線に変わったと聞いたことがあるんだけど。
1人のエリートを育てて後は放置というやり方と、
エリートは殺しちゃうけど均等に能力を伸ばすやり方、
国としてはどちらをやるべきなんだろ。
学校で満足できないorついていけないやつは塾に行かなきゃいけないけど
金がないって家庭相当数あるだろうし…。
あのさ、今の文科省の方針って、ゆとり教育路線から「学びのすすめ」で
エリート育成路線に変わったと聞いたことがあるんだけど。
1人のエリートを育てて後は放置というやり方と、
エリートは殺しちゃうけど均等に能力を伸ばすやり方、
国としてはどちらをやるべきなんだろ。
学校で満足できないorついていけないやつは塾に行かなきゃいけないけど
金がないって家庭相当数あるだろうし…。
960 ：９５６：03/11/14 12:09 ID:RmnXQJyC
すみません前レス読んでたら926さんがめちゃめちゃいいまとめを書いてくれてました…
もう、教師はウンコばっかりになったな…呆れたよ
それとも、元からウンコだったのに気づかなかったのかもな
本気でこいつらをどうにかしないとヤバい気がしてきたぞ
>>959
リーダーシップを持つ人間は絶対に必要
能力が高い奴とか精神力のある奴はエリート候補として育てる必要がある
社会をよい方向に引っ張る、特殊な立場にある人間としてな
それとも、元からウンコだったのに気づかなかったのかもな
本気でこいつらをどうにかしないとヤバい気がしてきたぞ
>>959
リーダーシップを持つ人間は絶対に必要
能力が高い奴とか精神力のある奴はエリート候補として育てる必要がある
社会をよい方向に引っ張る、特殊な立場にある人間としてな
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 14:42 ID:uiMoh8fu
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 15:41 ID:IVBipAr3
リーダーシップが取れるエリートは
下の者達に対して責任を持たなくてはならない
だから日本式官僚エリートはエリートとは言えない
下の者達に対して責任を持たなくてはならない
だから日本式官僚エリートはエリートとは言えない
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 15:54 ID:v2P2QQ6L
教員にも毎年、能力判定試験の実施求む！！
試験に落ちたら、即首そして国家反逆罪。これ最強。
試験に落ちたら、即首そして国家反逆罪。これ最強。
965 ：下総国諜報員：03/11/14 15:55 ID:hQENIUzs
無駄なイベントが多すぎる。
体育祭の行進にかける時間の過多・壮行会
卒業式があるのに別の時間をとって「送る会」
特に議題のない、やると決まっているからやるだけの集会
もう削りだしてるところもあるようだが、
能力主義を否定して、イベントたくさんあればいいってものでもない。
やはり学力は大事。
体育祭の行進にかける時間の過多・壮行会
卒業式があるのに別の時間をとって「送る会」
特に議題のない、やると決まっているからやるだけの集会
もう削りだしてるところもあるようだが、
能力主義を否定して、イベントたくさんあればいいってものでもない。
やはり学力は大事。
日本は資源の無い国なんだから輸入して価値の有る加工して
輸出しないと外貨稼げない競争相手は世界、みんなで
お手て繋いで一等賞なんかしてたら世界から取り残される
井の中の蛙だよな、公務員連中は競争も無い世界で堕落しても
給料は入るかも知れないが、日本の未来を食いつぶしているに
過ぎない、やがて中国に押され貧困に陥る日も近い
輸出しないと外貨稼げない競争相手は世界、みんなで
お手て繋いで一等賞なんかしてたら世界から取り残される
井の中の蛙だよな、公務員連中は競争も無い世界で堕落しても
給料は入るかも知れないが、日本の未来を食いつぶしているに
過ぎない、やがて中国に押され貧困に陥る日も近い
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 16:05 ID:brlauZbz
>>966
まあ社会主義共産主義は国民総公務員みたいなもんだが
まあ社会主義共産主義は国民総公務員みたいなもんだが
968 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 16:44 ID:aFuWojE7
>>日本式官僚エリートはエリートとは言えない
禿同
上にいるからこそ自分は、我慢、余計な私腹は
公共の利益に還元してくれって言うのが
儒教でもそうだし
聖人君子（儒教エリート）
なんと、
共産党エリート
も、そうだ。
隣の両班は、なんだという突っ込みはなし。
アソコは、儒教以外に「タカリ」の正当化を
している文化があるから・・・・・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ
禿同
上にいるからこそ自分は、我慢、余計な私腹は
公共の利益に還元してくれって言うのが
儒教でもそうだし
聖人君子（儒教エリート）
なんと、
共産党エリート
も、そうだ。
隣の両班は、なんだという突っ込みはなし。
アソコは、儒教以外に「タカリ」の正当化を
している文化があるから・・・・・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 19:05 ID:RmnXQJyC
結局どうするのがいちばんいいんだろ？？
具体的にこうすればいい、というのが欲しい。
実現可能な案が。
具体的にこうすればいい、というのが欲しい。
実現可能な案が。
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 20:48 ID:jnPHifUD
・小学校は教科担任制にして各教科ベテランが責任を持って教える
・義務教育機関は２～３年毎に全国一斉学力検査をする
・結果が悪かった学校の校長は減棒
※ただし校長の裁量で指導力不足の教員を解雇したり
優秀な教師をヘッドハントできるようにする
・結果が悪かった生徒は悪かった科目だけ留年
※ただし挽回できた時点で飛び級で元の学年に戻す
・中学卒業時規定の学力に満たない者はもちろん留年できるようになるまで卒業させない
※ただし留年期間が３年を超えたら学費を徴収する
・義務教育機関は２～３年毎に全国一斉学力検査をする
・結果が悪かった学校の校長は減棒
※ただし校長の裁量で指導力不足の教員を解雇したり
優秀な教師をヘッドハントできるようにする
・結果が悪かった生徒は悪かった科目だけ留年
※ただし挽回できた時点で飛び級で元の学年に戻す
・中学卒業時規定の学力に満たない者はもちろん留年できるようになるまで卒業させない
※ただし留年期間が３年を超えたら学費を徴収する
971 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 22:44 ID:GlELlJBh
パート2必要だな。
今の学校制度は不要。
勉強好きには授業がウザく感じるし
勉強嫌いにはちんぷんかんぷん。
能力別クラス編成が最も合理的。
科目別専門教員を大量に導入して
生徒が授業を選択できるような制度が必要。
極端な話、学校を掛け持ちしたっていい。
今の学校制度は不要。
勉強好きには授業がウザく感じるし
勉強嫌いにはちんぷんかんぷん。
能力別クラス編成が最も合理的。
科目別専門教員を大量に導入して
生徒が授業を選択できるような制度が必要。
極端な話、学校を掛け持ちしたっていい。
972 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:48 ID:p99CvRgO
>>971
学校掛け持ちは大反対。学校は勉学のみをするところにあらず。
社会性を築く目的もある。
あっちこっちに薄い繋がりしかもてないような制度では社会性など夢のまた夢。
それなら、学校などなくても良いことになる。塾にその任を任せてしまえばよいのだ。
学校掛け持ちは大反対。学校は勉学のみをするところにあらず。
社会性を築く目的もある。
あっちこっちに薄い繋がりしかもてないような制度では社会性など夢のまた夢。
それなら、学校などなくても良いことになる。塾にその任を任せてしまえばよいのだ。
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 23:50 ID:m6DIVn24
社会に出れば能力主義だよねぇ・・・
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:06 ID:6v7RTqD0
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 14:08 ID:k8+18QQN
「能力主義」 だという批判が解らないな。 褒めるならともかく。
学力だけでなく、多様な活躍分野ある社会であって欲しいと思うけど、
その各分野では、その分野に必要な能力で評価されるだろ？
能力主義を否定するのは、化石サヨの発想だな。
学力だけでなく、多様な活躍分野ある社会であって欲しいと思うけど、
その各分野では、その分野に必要な能力で評価されるだろ？
能力主義を否定するのは、化石サヨの発想だな。
習熟度別授業は(・∀・)ｲｲ!とは思うけど画一的にはやるべきでないな。
やはり指導要領はできる限り現場に任せ、地域にあった教育を実施すべきだな。
やはり指導要領はできる限り現場に任せ、地域にあった教育を実施すべきだな。
つまり、能力的社会階層化を是認する、ということだね。
＞高学力層に対して
・社会がその能力伸長に対して全面的にバックアップ
-能力が高いにも関わらず、家庭が貧しいために進学を諦めそうな生徒については
奨学金制度を充実させる。
-奨学金の原資は文部科学省の予算と、産業界からの援助を受け入れる。
特に有能な生徒については、その生活も含めてバックアップする。
・中学以上は偏差値制度による差別化を行う
・高校以上は上記に加え、より専門性の高い特別カリキュラムを選択できるようにする
-例：コンピュータサイエンス、化学等の国際競争力が高い分野
-一部大学の授業の聴講と単位認定を認める。場合によっては飛び級による進学も。
・高学力層の教育にかかる費用は国がバックアップする。予備校等から有能な講師を招聘する。
＞低学力層に対して
・最優先しなければならないのは、この階層が社会的リスクとなる可能性の排除（凶悪犯・性犯罪・覚醒剤等）
-短期的対策…低学力層の監視の強化と教育の厳格化
-低学力層の集中する学校は社会的監視を強め、校内に警察を導入するなどの対策をとる。
-長期的対策…低学力層の中でも社会参加意志が高い生徒を社会が柔軟に受け入れるための施策
-職人、料理人、ホテルマン等、学力がなくとも働ける場を整備し、当該能力を高めるためのプログラムを組む
-それらからもこぼれる層については、教育の厳格化を徹底する。
＞高学力層に対して
・社会がその能力伸長に対して全面的にバックアップ
-能力が高いにも関わらず、家庭が貧しいために進学を諦めそうな生徒については
奨学金制度を充実させる。
-奨学金の原資は文部科学省の予算と、産業界からの援助を受け入れる。
特に有能な生徒については、その生活も含めてバックアップする。
・中学以上は偏差値制度による差別化を行う
・高校以上は上記に加え、より専門性の高い特別カリキュラムを選択できるようにする
-例：コンピュータサイエンス、化学等の国際競争力が高い分野
-一部大学の授業の聴講と単位認定を認める。場合によっては飛び級による進学も。
・高学力層の教育にかかる費用は国がバックアップする。予備校等から有能な講師を招聘する。
＞低学力層に対して
・最優先しなければならないのは、この階層が社会的リスクとなる可能性の排除（凶悪犯・性犯罪・覚醒剤等）
-短期的対策…低学力層の監視の強化と教育の厳格化
-低学力層の集中する学校は社会的監視を強め、校内に警察を導入するなどの対策をとる。
-長期的対策…低学力層の中でも社会参加意志が高い生徒を社会が柔軟に受け入れるための施策
-職人、料理人、ホテルマン等、学力がなくとも働ける場を整備し、当該能力を高めるためのプログラムを組む
-それらからもこぼれる層については、教育の厳格化を徹底する。
>>978
１０代の時に能力があった奴が、一生能力が高いとは限らない
学歴主義では能力主義にはならない
全員１年契約年俸制で、課長が１年後にはヒラ落ちになったり
クビになってライバル会社の部長に移籍するとかいう世界か
１０代の時に能力があった奴が、一生能力が高いとは限らない
学歴主義では能力主義にはならない
全員１年契約年俸制で、課長が１年後にはヒラ落ちになったり
クビになってライバル会社の部長に移籍するとかいう世界か
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 06:25 ID:h6UKn1kz
まぁおまえらはテストで能力が測れると思ってるからおめでたいわけだが。
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 06:27 ID:lLJUg71G
>>972
社会性を育てる機関としてみても学校は役立ってない気がする。
社会性を育てる機関としてみても学校は役立ってない気がする。
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 06:31 ID:BuFfDIvC
ウチの子よりいい点とって威張られるのは我慢ならん。
成績の悪い子が差別される。子供は平等であるべきだ。
成績の悪い子が差別される。子供は平等であるべきだ。
>982
ぬるま湯から熱い風呂にいきなり切り替えたら飛び出るだろうが
ぬるま湯から熱い風呂にいきなり切り替えたら飛び出るだろうが
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 07:36 ID:EzHT7F9a
まあ、ゆとり教育をゴリ押しして文部省に圧力かけてたのが日教組なわけだが
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:06 ID:zHAqergR
能力主義が問題となる日本社会
海外はみんな能力主義
おい、一緒になって能力主義に反対して
もっとバカな国を作ろうぜ
おい
海外はみんな能力主義
おい、一緒になって能力主義に反対して
もっとバカな国を作ろうぜ
おい
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:16 ID:CVtQXD2Q
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:17 ID:1lTmKhtJ
能力で差別するのはおかしいと思うけどね。
だって生まれながらにして地位が決まっちゃってるってことだから。
努力の量で決めるのが一番いいと思う。
失敗ばかりする愚図でも、いっぱい努力している人なら東京大に入らせてやってもいいと思う。
だって生まれながらにして地位が決まっちゃってるってことだから。
努力の量で決めるのが一番いいと思う。
失敗ばかりする愚図でも、いっぱい努力している人なら東京大に入らせてやってもいいと思う。
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:19 ID:bv9jCcKm
>987
ある程度の能力は努力すればつく。
努力が足りないのに「能力主義だ！」とか叫ぶのは馬鹿の骨頂。
ま、努力が認められるのは結果を出したときだけだが。
ある程度の能力は努力すればつく。
努力が足りないのに「能力主義だ！」とか叫ぶのは馬鹿の骨頂。
ま、努力が認められるのは結果を出したときだけだが。
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:19 ID:CVtQXD2Q
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:20 ID:Jc3jkBlM
>>987
>能力で差別するのはおかしいと思うけどね。
能力を無視してごちゃ混ぜに同じ教室で均一レベルの授業を
強いる方が差別による虐待と言っても良いくらいです。
能力に応じた教育を提供して初めて平等と言えるんですよ。
>能力で差別するのはおかしいと思うけどね。
能力を無視してごちゃ混ぜに同じ教室で均一レベルの授業を
強いる方が差別による虐待と言っても良いくらいです。
能力に応じた教育を提供して初めて平等と言えるんですよ。
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:28 ID:J95xhC1j
学校の勉強向きな人とそうでない人を同じように扱うのも問題だと思うぞ。
みんな強制的にスポーツ選手目指せって言われるようなもんだろ。
向き不向きがあるのだから長所を伸ばせばいい。
みんな強制的にスポーツ選手目指せって言われるようなもんだろ。
向き不向きがあるのだから長所を伸ばせばいい。
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:33 ID:IiGC/VHu
>>987
>>能力で差別するのはおかしいと思うけどね。
アンタバカ？
>>努力の量で決めるのが一番いいと思う。
バカをたくさん東大に入れて、学校のレベルを下げるべきと
言いたいのか？
大事なことは、機会平等である。
結果や努力に対して平等である必要は全くない。
バカは大学に行く資格なし！
野球の下手な香具師は、甲子園やプロ野球を目指す資格なし！
仕事が出来ない香具師は、ビジネスマンやサラリーマンとしての資格なし！
>>能力で差別するのはおかしいと思うけどね。
アンタバカ？
>>努力の量で決めるのが一番いいと思う。
バカをたくさん東大に入れて、学校のレベルを下げるべきと
言いたいのか？
大事なことは、機会平等である。
結果や努力に対して平等である必要は全くない。
バカは大学に行く資格なし！
野球の下手な香具師は、甲子園やプロ野球を目指す資格なし！
仕事が出来ない香具師は、ビジネスマンやサラリーマンとしての資格なし！
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:33 ID:iMjLpGnT
>>987 能力を重視しないと親の社会的地位に影響されますが？
百姓の息子は百姓になれっていうんじゃないよな。
政治家の息子でも無能なら工場労働者になり
百姓の息子でも優秀なら大企業の社長まで
這い上がるのが正しい民主主義だ。
百姓の息子は百姓になれっていうんじゃないよな。
政治家の息子でも無能なら工場労働者になり
百姓の息子でも優秀なら大企業の社長まで
這い上がるのが正しい民主主義だ。
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:39 ID:lLJUg71G
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:42 ID:iMjLpGnT
>>987 それにに能力の味方には多面的なんだよ。
研究職に向く奴営業職に向く奴職人に向く奴
特定の職業に無能な無い香具師でも
他の仕事なら優秀な香具師にばけることがある。
能力主義は非常に公平なシステム悪い事じゃないべ。
特に技術職は遊んでるような香具師が一番仕事こなしている。
研究職に向く奴営業職に向く奴職人に向く奴
特定の職業に無能な無い香具師でも
他の仕事なら優秀な香具師にばけることがある。
能力主義は非常に公平なシステム悪い事じゃないべ。
特に技術職は遊んでるような香具師が一番仕事こなしている。
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:46 ID:iMjLpGnT
>>992 その結果の教育水準低下で馬鹿が増えてその馬鹿は
簡単に情報操作にやられて右傾化したのがここ１０数年だが。
簡単に情報操作にやられて右傾化したのがここ１０数年だが。
999 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:47 ID:6HBl6zk1
2
1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 08:47 ID:IiGC/VHu
おせーな！
１０００！！！！
１０００！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。