【政治】民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」★５
1 ：菜々氏記者φ ★：
民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から３回目の記者会見で、
焦点になったマニフェスト（政権公約）の扱いについて「マニフェストは政権を
取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」と述べ、
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、「あくまで
本当の政権交代があった時の閣僚を示した。（民主党）政権ができない中では、
結果的に白紙になる性格」と語った。
記事 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
前スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068455077/
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２
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:25 ID:oyIFoqBU
2げっとう
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:25 ID:yHzoM26d
参議院
「たいしたことじゃない」
ﾏﾀｰﾘ
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:27 ID:K8izvSvt
２
やぱーり、カンはガン！
ちゃんちゃらおかしい
10 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/10 21:31 ID:LILVZXAf
民主党に投票した奴は、染んだほうが良いよ。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:32 ID:dMVsQWtU
菅は所詮ホラふき野郎。
俺はカイワレ大根事件で見限ったけどな。
民主に投票した奴は詐欺にあった気分だろうな。
俺はカイワレ大根事件で見限ったけどな。
民主に投票した奴は詐欺にあった気分だろうな。
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:32 ID:JIVzWJzl
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが大事で、
それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
執行部の責任追求まだ～？
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが大事で、
それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
執行部の責任追求まだ～？
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:35 ID:nfw90sC5
スレ立てThanks!!
しかし知らなかったが民社びいきの２ちゃん記者が多いんだね
しかし知らなかったが民社びいきの２ちゃん記者が多いんだね
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:35 ID:Z2fBbwvc
白紙？
韓すげー度胸だな！
韓すげー度胸だな！
民主党に入れてしまった方が懺悔をするスレです。
全ての公約の冒頭に「もし政権をとったら～」
→一度もとってないので理論的には
「我が共産党は結党以来一度も公約違反をしたことはありません」
というのをパクッたか
マスゴミに煽られて民主に入れてしまった香具師ら
恥じ入れ
→一度もとってないので理論的には
「我が共産党は結党以来一度も公約違反をしたことはありません」
というのをパクッたか
マスゴミに煽られて民主に入れてしまった香具師ら
恥じ入れ
結構重要なニュースだと思うんだけど
次スレ立ててくれる記者が他にいないんだな。。。
漏れもいつもいる訳ではないのでスレ立てるのに
時間が開いちゃうけど勘弁してください。
次スレ立ててくれる記者が他にいないんだな。。。
漏れもいつもいる訳ではないのでスレ立てるのに
時間が開いちゃうけど勘弁してください。
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:40 ID:K5gTB1+7
民主党は不渡り手形切りまくり
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:41 ID:FIaqNrrR
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:41 ID:P2JNptAV
>>18
いやいや、御疲れ様です
いやいや、御疲れ様です
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:41 ID:LEkhfYtN
ジャロに電話して抗議すればいいのですか？
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:42 ID:JBrECRLm
＜衆院選＞マニフェスト実行状況、今後も監視 ２１世紀臨調
経済人や有識者らによる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀
臨調）は１０日、各政党に対し、今衆院選を「マニフェスト（政権公約）
元年」としてマニフェストの実行、進展を求める声明を発表した。会議は
「マニフェストへの関心が薄れないよう今後も実行状況を監視していく」
としている。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00002046-mai-pol
また載せます。
経済人や有識者らによる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀
臨調）は１０日、各政党に対し、今衆院選を「マニフェスト（政権公約）
元年」としてマニフェストの実行、進展を求める声明を発表した。会議は
「マニフェストへの関心が薄れないよう今後も実行状況を監視していく」
としている。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00002046-mai-pol
また載せます。
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:42 ID:5L7qgFiO
なぜ、ここまで騒ぐのかわけがわからん。
層化と自民信者が騒いでるだけ？
層化と自民信者が騒いでるだけ？
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:43 ID:k5+UgZpa
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:43 ID:oaACgI9b
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが
大事で、それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
[ 11月07日 20時26分 ]
http://216.239.53.104/search?q=cache:i_8VqPVfTv4J:www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/politics/html/20031107ia27.html+%E5%B2%A1%E7%94%B0%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80200%E3%80%80%E8%B2%AC%E4%BB%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが
大事で、それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
[ 11月07日 20時26分 ]
http://216.239.53.104/search?q=cache:i_8VqPVfTv4J:www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/politics/html/20031107ia27.html+%E5%B2%A1%E7%94%B0%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80200%E3%80%80%E8%B2%AC%E4%BB%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:43 ID:AkKFi+HR
なぜに、こんな早く撤回表明。
選挙対策だったのがみえみえ。
こんなのに踊らされて投票した愚か者さん達、ごくろうさん
選挙対策だったのがみえみえ。
こんなのに踊らされて投票した愚か者さん達、ごくろうさん
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:43 ID:OdkkZ9SJ
民主に投票した奴でてこい
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:43 ID:BnOHb65U
むしろ民主に入れた奴はこういうのを期待してたんでしょ？
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:OmiXEc+f
なんや、うそつきせいとうなのかにょ。
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:WZ/wgxr6
日経の記者も当たり前の事に対してイヤラシイ書き方するな
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:G7boUZPe
ある意味共産党のがまだマシ。
33 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:oaACgI9b
主要な閣僚名簿を発表するなど、最後まで話題作りに余念が
なかった民主党は、政権交代が現実味をおびてくる200議席の
獲得が目標です。菅代表はあす、東京都内にはりつき、
無党派層掘りおこしのラストスパートをかけます。
「官僚におんぶにだっこで、丸投げしているのが自民党。
私が目指す政権は国民が主人公」（菅直人 代表／民主党）
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/11/07/news_day/n2.html
なかった民主党は、政権交代が現実味をおびてくる200議席の
獲得が目標です。菅代表はあす、東京都内にはりつき、
無党派層掘りおこしのラストスパートをかけます。
「官僚におんぶにだっこで、丸投げしているのが自民党。
私が目指す政権は国民が主人公」（菅直人 代表／民主党）
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/11/07/news_day/n2.html
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:QooqocDx
菅さん、ありがとう。
選挙直後なのにこんな素敵な燃料投下してくれて。
選挙直後なのにこんな素敵な燃料投下してくれて。
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:ttwFk6Az
政権とっても何もしない政党より数倍マシ
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:45 ID:WGEaXj91
民主党は野党としての義務を果たす気もないのか
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:46 ID:BnOHb65U
＞今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
この部分だけ納得しかねる。幾ら政権選択選挙と言えども少なくともマニフェストに書いてあった政策実現に向けて努力しますくらいの事言っとけよ…。
閣僚名簿に関しては始めっから選挙対策のリップサービスと思ってたが政権公約を早々と取り下げるなよ・・・
この部分だけ納得しかねる。幾ら政権選択選挙と言えども少なくともマニフェストに書いてあった政策実現に向けて努力しますくらいの事言っとけよ…。
閣僚名簿に関しては始めっから選挙対策のリップサービスと思ってたが政権公約を早々と取り下げるなよ・・・
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:46 ID:xnpPj5Eo
予定通りだな。
所詮こんなもんだよ。
所詮こんなもんだよ。
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:46 ID:j4LsolbQ
今回のマニフェストは観測気球。
41 ： ：03/11/10 21:46 ID:FIaqNrrR
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐ」
ここをしっかり解釈できない2chネラは日本のマスコミと同じだな。
都合のいいことしか解釈しない。頭悪いのか。
ここをしっかり解釈できない2chネラは日本のマスコミと同じだな。
都合のいいことしか解釈しない。頭悪いのか。
あるいはむしろ潔いのか？このバカw
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:47 ID:u8f5X24r
おら、日経の捏造・悪質な印象操作だ！ってわめく菅信者は、
ちゃんと抗議メール＆電話して結果を晒せよ？
ちゃんと抗議メール＆電話して結果を晒せよ？
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:47 ID:/UBpJgwZ
白紙はないだろ。 野党第一党としてマニフェストに
謳った内容が少しでも活かされるように、与党に
働きかけ、少しでも実現しようとするのが、民主に投票した
国民への義務と違うか？
謳った内容が少しでも活かされるように、与党に
働きかけ、少しでも実現しようとするのが、民主に投票した
国民への義務と違うか？
45 ：馬鹿はｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)：03/11/10 21:47 ID:IMatz37V
少しでも実現に向けて努力しますって言えばいいものを、
管もバカ正直というか・・・。(ﾟДﾟ)
これでは選挙に勝つための方便だったと言われても、
言い訳できないね。
終わったな、管・岡田民主党。
管もバカ正直というか・・・。(ﾟДﾟ)
これでは選挙に勝つための方便だったと言われても、
言い訳できないね。
終わったな、管・岡田民主党。
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:48 ID:UHxHdtMD
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:48 ID:WvFiOh45
>>41
曖昧すぎるのでどう解釈されても仕方がない
本来なら「有権者の期待に応えられるよう一つでも実現できるよう努力していく」
とでも言うのが本筋なのに、言い訳先行じゃねーか。
マニフェストをかえるのは結構だがその前に責任とれ。
曖昧すぎるのでどう解釈されても仕方がない
本来なら「有権者の期待に応えられるよう一つでも実現できるよう努力していく」
とでも言うのが本筋なのに、言い訳先行じゃねーか。
マニフェストをかえるのは結構だがその前に責任とれ。
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:48 ID:GsnZwDSy
又吉イエス=世界経済共同体党>>>>>>>>>>>>>>>>>自民、民主
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:49 ID:Mhhms9gv
「民主党が２００取って自民党が２３３議席取れなかったら小泉と安倍は責任取れ」
と言っていた菅直人さん。２００議席取れなかった責任は取らないの？
と言っていた菅直人さん。２００議席取れなかった責任は取らないの？
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:49 ID:8dpt+GiT
管もマニフェスト撤回したことでこんな騒ぎになるとは思っていなかっただろうが
マニフェストという新しい「公約」自体を管自身がどう扱えばいいのか慣れていないのだろうな。
マニフェストという新しい「公約」自体を管自身がどう扱えばいいのか慣れていないのだろうな。
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:49 ID:nE7Bg/9a
新進党と社会党を足して二で割ったような党だからそんなもん。
政権公約だから拘束されなくてもおかしくないって人がいるけど、
それだったら政権交代を実現できなかったマニフェストを打ち出した執行部は
当然責任をとって辞めるべきじゃないの？
政権交代のためのマニフェストが信任されなかったんだからさ。
それだったら政権交代を実現できなかったマニフェストを打ち出した執行部は
当然責任をとって辞めるべきじゃないの？
政権交代のためのマニフェストが信任されなかったんだからさ。
ジャスコがＮＨＫに出てるけど、元気なさそうに見えるよ。
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:49 ID:AjGDfqS/
民主党はペテン集団。政治版マルチ商法。
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:49 ID:xmPWTdMn
いつも通り
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| ○ .|;ﾉ .
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヾ.| /,----、 ./ 小泉政権が云々
|＼ ￣二´ / 自民党だって云々
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼_
と言って誤魔化すんだろ。どうせ。
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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|＼ ￣二´ / 自民党だって云々
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼_
と言って誤魔化すんだろ。どうせ。
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:dMVsQWtU
民主党って分裂しそうだな。
寄せ集めの感がしてならない。
また小沢が出て行くかもな。
寄せ集めの感がしてならない。
また小沢が出て行くかもな。
>>41
二大政党制の実現を謳ったんだからいつでも政権交代出来るように現在の政権公約は努力目標として残すべきだと思うんだが
二大政党制の実現を謳ったんだからいつでも政権交代出来るように現在の政権公約は努力目標として残すべきだと思うんだが
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:t4Lgg1I4
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:AnlP1S3o
前回の議席を下回った責任を小泉に問うより
自らを顧みてほしい。
自らを顧みてほしい。
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:WZ/wgxr6
>>38
政権公約の意味解ってる？
政権公約の意味解ってる？
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:PKib3pbs
マニュフェスト実現を国民に約束して選挙に出たんだろ？
実現できねーんだからさっさと全員辞めろよｗｗｗｗｗｗｗ
実現できねーんだからさっさと全員辞めろよｗｗｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:8zt4N0rF
管は詐欺師
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:WGEaXj91
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:7GDWPe/c
NHK 公明党カンザキ使えんなぁ。
「アメリカがぐちゃぐちゃにしたのに
なぜ日本がいかにゃならんのか」という話をしてるが
日本が賛成したことを、すっかり忘れた無責任な発言どうよ。
ぐちゃぐちゃだから、なおさにゃいかんのだろうが！
振り返ってどうするよ。後ろばかり見やがって。
「アメリカがぐちゃぐちゃにしたのに
なぜ日本がいかにゃならんのか」という話をしてるが
日本が賛成したことを、すっかり忘れた無責任な発言どうよ。
ぐちゃぐちゃだから、なおさにゃいかんのだろうが！
振り返ってどうするよ。後ろばかり見やがって。
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:UHxHdtMD
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:50 ID:aSbxmBRZ
マニフェスト選挙って言い出したのは管だろ～。
議席増えたけど、そのマニフェストを訴えて政権取れなかったんだから執行部辞任でもいいんじゃないの～？
でも、投票日の翌日に「マニフェスト白紙」なんてギャハって感じ。
議席増えたけど、そのマニフェストを訴えて政権取れなかったんだから執行部辞任でもいいんじゃないの～？
でも、投票日の翌日に「マニフェスト白紙」なんてギャハって感じ。
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:51 ID:QooqocDx
うちの嫁が、昨日の夜のＴＶで菅が塩爺に悪態をつく映像を見て、
「こういう品のないヤツが政権取れるわけないじゃん。絶対うそつくタイプ」て言ってた。
いつもバカにしてる嫁だが、なかなか見る目あったなー・・・。
ちなみに「安倍ちゃんはカワイイ、小泉さんは男らしい」だって。
おまえはらいもんか！？
「こういう品のないヤツが政権取れるわけないじゃん。絶対うそつくタイプ」て言ってた。
いつもバカにしてる嫁だが、なかなか見る目あったなー・・・。
ちなみに「安倍ちゃんはカワイイ、小泉さんは男らしい」だって。
おまえはらいもんか！？
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:51 ID:uOuNpq9G
新進党の再来の悪寒・・。
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:51 ID:seqJKddC
＿|￣|○
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:51 ID:WvFiOh45
マニフェスト 【manifesto】
(１)宣言。声明書。檄文(げきぶん)。
(２)特に，共産党宣言。
(３)政策綱領。イギリスの選挙で政党から公表されるもので，
具体性を欠く選挙スローガンや公約と異なり，政策の数値目標，
実施期限，財源などを明示する
マニフェスト≠政権公約
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:53 ID:BnOHb65U
適当なカタカナ語なんてはなから期待してません。
ところで菅さんはいつやめるの？
ところで菅さんはいつやめるの？
(11/10)民主代表「小泉政権、信認されたとみるのが適切」
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から３回目の記者会見を開き、総選挙の結
果について「与党３党が多数を得たのは事実として受け止める。国民の小泉政権に対する
支持といえるか疑問はあるが、選挙としては信認されたとみるのが適切」との認識を示した。
民主党の躍進について「200議席の壁を越え、いろんな可能性に期待があったが、200議席
には届かない見通し」と政権交代がならなかったことを残念そうに指摘。「国民からかなり
多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代につなぐ形に持っていくのが
私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の任期を、将来の政権交代に備えて
全うする考えを示した。
ttp://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/elecnews/20031109d3k0902v09.html
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から３回目の記者会見を開き、総選挙の結
果について「与党３党が多数を得たのは事実として受け止める。国民の小泉政権に対する
支持といえるか疑問はあるが、選挙としては信認されたとみるのが適切」との認識を示した。
民主党の躍進について「200議席の壁を越え、いろんな可能性に期待があったが、200議席
には届かない見通し」と政権交代がならなかったことを残念そうに指摘。「国民からかなり
多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代につなぐ形に持っていくのが
私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の任期を、将来の政権交代に備えて
全うする考えを示した。
ttp://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/elecnews/20031109d3k0902v09.html
小沢との合流も政権取れなかったので、白紙に戻すっていつ言うんだろうかね？
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:53 ID:JBrECRLm
消費税と護憲に全力＝共産党
共産党は１０日、衆院選の敗北を受けて「議席後退は残念だが、公約で
掲げた消費税と憲法の問題は今後の国政の重大な争点であり、国会の内外
で（増税阻止と護憲に向け）全力を挙げて戦う」とする常任幹部会声明を
発表した。
声明では、議席を大幅に減らした原因について、自民、民主両党がマニ
フェスト（政権公約）を掲げて政権選択を争う中で、「起こっている事態
の真相と党の立場を有権者に伝え切るに至らなかった」と分析。ただ、具
体的な総括は近く開く中央委員会総会での議論に委ねるとし、志位和夫委
員長ら幹部の責任問題には言及していない。 （了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000141-jij-pol
共産党の方が・・・。
共産党は１０日、衆院選の敗北を受けて「議席後退は残念だが、公約で
掲げた消費税と憲法の問題は今後の国政の重大な争点であり、国会の内外
で（増税阻止と護憲に向け）全力を挙げて戦う」とする常任幹部会声明を
発表した。
声明では、議席を大幅に減らした原因について、自民、民主両党がマニ
フェスト（政権公約）を掲げて政権選択を争う中で、「起こっている事態
の真相と党の立場を有権者に伝え切るに至らなかった」と分析。ただ、具
体的な総括は近く開く中央委員会総会での議論に委ねるとし、志位和夫委
員長ら幹部の責任問題には言及していない。 （了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000141-jij-pol
共産党の方が・・・。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110033150075.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031109223512006.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110011502050.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110011532051.jpg
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保
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保
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:53 ID:Zi3FnJVg
>50
普通に考えれば、今後の政策はマニュフェストをベースにすべき。
180度転換したり、廃止にするのは投票者に失礼。
普通に考えれば、今後の政策はマニュフェストをベースにすべき。
180度転換したり、廃止にするのは投票者に失礼。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:53 ID:XYFjc29T
まあ、でも夕刊紙は小泉惨敗！！小泉神話崩壊！！！
などと吠えてるわけだが。
痛み分けでしょ、どう考えても。
などと吠えてるわけだが。
痛み分けでしょ、どう考えても。
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:54 ID:S+aj+rjU
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:54 ID:isf82PxQ
zakzakはもうすぐ発禁。ｗ
内閣名簿って俗に言うシャドーキャビネット（影の内閣）じゃなかったのか・・・
あくまでも、選挙用ってことね。
まんまと、だまされたわけですが。
あくまでも、選挙用ってことね。
まんまと、だまされたわけですが。
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:55 ID:WGEaXj91
>>77
年から年中与党と小泉批判してる夕刊紙持ち出して、何がどう痛みわけなんだかわからん
年から年中与党と小泉批判してる夕刊紙持ち出して、何がどう痛みわけなんだかわからん
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:55 ID:h74va9Ns
また おまえらは騙されたわけだが ｍ９（ＴｏＴ）ノ おれもか・・・
それにしても、週末には大勢いた民主党支持者、どこへ行った？
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:56 ID:JBrECRLm
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:56 ID:qCj1im/D
>>18
ぜんぜん重要でもなんでもないニュース。
当たり前のことをいってるだけ。
なーんにもだましてないし失望もさせてない。
民主は今回の選挙でマニフェストの是非を問うた。
その結果として政権を取れなかったのだから、今回のマニフェストは
国民に否といわれたわけで、今後も維持することになんのメリットもない。
また、もとよりマニフェストは政権をとったら行う公約だから、
政権が取れなかった時点で破棄されるのも自明のこと。
さらにいえば、公約はその時点での政治状況、国内状況に応じて
作成されるものだから、今回のマニフェストを次回の選挙に流用する
わけはないし、それを今後の政治状況で頑固に維持するわけもない。
菅はあまりにも明白なことをいったに過ぎない。
どんなバカでもわかるほどに当たり前のことをいったに過ぎない。
このどこにニュース性が？
ぜんぜん重要でもなんでもないニュース。
当たり前のことをいってるだけ。
なーんにもだましてないし失望もさせてない。
民主は今回の選挙でマニフェストの是非を問うた。
その結果として政権を取れなかったのだから、今回のマニフェストは
国民に否といわれたわけで、今後も維持することになんのメリットもない。
また、もとよりマニフェストは政権をとったら行う公約だから、
政権が取れなかった時点で破棄されるのも自明のこと。
さらにいえば、公約はその時点での政治状況、国内状況に応じて
作成されるものだから、今回のマニフェストを次回の選挙に流用する
わけはないし、それを今後の政治状況で頑固に維持するわけもない。
菅はあまりにも明白なことをいったに過ぎない。
どんなバカでもわかるほどに当たり前のことをいったに過ぎない。
このどこにニュース性が？
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:56 ID:5ZxEAJg3
政権とった場合の話なんだから、方向性としては維持しつつも
マニフェストや名簿自体はいったん白紙に戻すというのは
至極当たり前の行為だろ。
それを必死で叩いてる阿呆は、もう末期症状だな。 （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
まず民主叩きありき、で論理は二の次か？
頭悪すぎだよ。クラス委員の選挙にでも投票しとけ。 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
マニフェストや名簿自体はいったん白紙に戻すというのは
至極当たり前の行為だろ。
それを必死で叩いてる阿呆は、もう末期症状だな。 （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
まず民主叩きありき、で論理は二の次か？
頭悪すぎだよ。クラス委員の選挙にでも投票しとけ。 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:56 ID:oaACgI9b
>>53
ゴミ箱が爆発して、ジャスコの社長が謝罪したからでは？
ゴミ箱が爆発して、ジャスコの社長が謝罪したからでは？
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:56 ID:VJCZp2/u
結局、民主党と自由党の議席を合わせて、ちょい増えた数くらいだったんじゃないの？
政権も取れないし、適当な事を言ってるのに、なんだかなぁ、という感じ。
内閣とか言って、利用された民間時も民間人だよ。
政権も取れないし、適当な事を言ってるのに、なんだかなぁ、という感じ。
内閣とか言って、利用された民間時も民間人だよ。
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:57 ID:nfw90sC5
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:57 ID:7GDWPe/c
>>83
負け戦になったら、勝ち組にいつの間にか混じりこんでいるものよ
負け戦になったら、勝ち組にいつの間にか混じりこんでいるものよ
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:58 ID:uOuNpq9G
次回はマニフェストじゃなくて、プロパガンダにしとけ＞民主党
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:58 ID:6evyG1Lq
>>83
給料が出たんでしょ
給料が出たんでしょ
今回のことでひょっとすると来年の参議院は同日選挙するかもな。
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:58 ID:1ALOX9ux
>>86 厨にマジレスすんな
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:58 ID:J5jpQc+U
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:58 ID:UHxHdtMD
>>78
自分の場合だけ、「責任を取るとは、辞めることではない！」とかいうんじゃねーのｗ
あんだけ辞任を小泉にもとめておいてなーｗ
>>85
じゃ、今回民主に投票した人たちはご愁傷様ということですねｗ
マニフェストって、選挙の時だけ作るものなの？ｗ
常に更新して、常に政策の具体性を国民に訴えるものなんじゃないの？ｗ
自分の場合だけ、「責任を取るとは、辞めることではない！」とかいうんじゃねーのｗ
あんだけ辞任を小泉にもとめておいてなーｗ
>>85
じゃ、今回民主に投票した人たちはご愁傷様ということですねｗ
マニフェストって、選挙の時だけ作るものなの？ｗ
常に更新して、常に政策の具体性を国民に訴えるものなんじゃないの？ｗ
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:58 ID:sRwaSq4h
キャッチアンドリリース
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:59 ID:G+mors14
そもそも政権をとったときに実行することを約束した物が
マニフェスト（政権公約）だからな。
政権が取れなかったら練り直しが必要なんじゃないか？
まあ、政治家個人として公約したことは、実現に向けて頑張って欲しい。
マニフェスト（政権公約）だからな。
政権が取れなかったら練り直しが必要なんじゃないか？
まあ、政治家個人として公約したことは、実現に向けて頑張って欲しい。
>>86
これは、どうするの？？？
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが大事で、
それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
これは、どうするの？？？
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが大事で、
それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:59 ID:J8jTie9b
票欲しさの無責任な選挙スローガンに騙された民主信者は、
マルチ商法にひっかかる愚かな消費者と同じ。
マルチ商法にひっかかる愚かな消費者と同じ。
102 ：まとめ：03/11/10 21:59 ID:0p9zMIfN
【菅の発言】
＞「マニフェストは政権を
＞取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
＞いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
当たり前。
＞「あくまで本当の政権交代があった時の閣僚を示した。
＞（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙になる性格」
これも当たり前。
【記者の主観】
＞民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
↑の発言のように、マニフェストを白紙にするとはいっていない。
＞今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
「いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
といってるだけ。そもそも、野党が思い通りに政策を実行できるのなら、
選挙をやる必要はなし。
＞「マニフェストは政権を
＞取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
＞いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
当たり前。
＞「あくまで本当の政権交代があった時の閣僚を示した。
＞（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙になる性格」
これも当たり前。
【記者の主観】
＞民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
↑の発言のように、マニフェストを白紙にするとはいっていない。
＞今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
「いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
といってるだけ。そもそも、野党が思い通りに政策を実行できるのなら、
選挙をやる必要はなし。
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:59 ID:uu/LPOAJ
民主党のマニフェストなんて、どう見たって耳障りの良い、取りあえず国民受けの良さそうな
言葉を並べてみただけじゃん。それで政権取れれば儲けモノ。実現できなくっても「官僚が･･
抵抗が･･」で責任転嫁することなんか目に見えてるよ。もっとも･･本気で政権取るつもりが
あったかは疑問だけど（ｗ
シン・ガンス釈放請願の件でも「社会党の議員に言われた」とか抜かしているようだが、
それと同じ調子で、高速道路無料化して運営できなくなってドツボにハマって、その責任を
問われても「山崎氏が・・」って言うんじゃないの？
菅さんは小泉さん以上に、いつも中身のないパフォーマンスばかりなのに、そろそろ目を
覚まそうよ
言葉を並べてみただけじゃん。それで政権取れれば儲けモノ。実現できなくっても「官僚が･･
抵抗が･･」で責任転嫁することなんか目に見えてるよ。もっとも･･本気で政権取るつもりが
あったかは疑問だけど（ｗ
シン・ガンス釈放請願の件でも「社会党の議員に言われた」とか抜かしているようだが、
それと同じ調子で、高速道路無料化して運営できなくなってドツボにハマって、その責任を
問われても「山崎氏が・・」って言うんじゃないの？
菅さんは小泉さん以上に、いつも中身のないパフォーマンスばかりなのに、そろそろ目を
覚まそうよ
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:00 ID:o1PFBH9o
それにしても２ちゃんねらーって本当アホが多いね
もう結論は出てるのにまだ日経の見出しに釣られてるし
マニフェストは”政権とったらこうします。とはっきり示すもの。”
政権とればそれの実行に責任が生じるが、取れなければ敗れた
政党のマニフェストに拘束力はない。
もちろん、基本政策は継続されるだろうが、
実現時期などは政権にない党にはどうやったって実現できないのは火を見るより明らか。
普通の人には理解できる。
もう結論は出てるのにまだ日経の見出しに釣られてるし
マニフェストは”政権とったらこうします。とはっきり示すもの。”
政権とればそれの実行に責任が生じるが、取れなければ敗れた
政党のマニフェストに拘束力はない。
もちろん、基本政策は継続されるだろうが、
実現時期などは政権にない党にはどうやったって実現できないのは火を見るより明らか。
普通の人には理解できる。
>85
日経の記者も、>1も一般人じゃないんだろ。
明らかに読者をミスリードしようとしてる。
怖いねえ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日経の記者も、>1も一般人じゃないんだろ。
明らかに読者をミスリードしようとしてる。
怖いねえ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:00 ID:qCj1im/D
だまされただまされたってっていってる香具師は、
どのあたりがだまされたと思うのか説明しろよ。
この発言。なんにもだましてねえじゃん。
政権奪取をめざした選挙で負けたんだよ。
選挙に負けた＝多数国民のニーズに応えられなかったんだから
政党の方針がより適当に修正されていくのは当然だろが。
それがどうしてだましになるんだよ(w
自民工作員が頭の悪い香具師相手にイメージ工作やってるだけだろ？(w
どのあたりがだまされたと思うのか説明しろよ。
この発言。なんにもだましてねえじゃん。
政権奪取をめざした選挙で負けたんだよ。
選挙に負けた＝多数国民のニーズに応えられなかったんだから
政党の方針がより適当に修正されていくのは当然だろが。
それがどうしてだましになるんだよ(w
自民工作員が頭の悪い香具師相手にイメージ工作やってるだけだろ？(w
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:00 ID:S+aj+rjU
菅「将来の政権交代につなげる体制を作らなければならない。
来年９月の任期までに責任を果たしていきたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031109ia64.htm
来年９月の任期までに責任を果たしていきたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031109ia64.htm
108 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/11/10 22:01 ID:aYHUZDQ2
拉致問題が社民のウィークポイントであるように、「菅が党首であること」は
明らかに民主のウィークポイントになっている。
菅批判に対する民主支持者のレスを見ていると、「でも若手が頑張っている」等、
違う方向に誘導しようとするものが殆どで、菅の発言自体を擁護しているものは
皆無に近い。まるで「臭いモノに蓋」のように菅の言動にはコメントしない。
彼らは本当に政権交代、つまり菅が日本の総理大臣になることを望んでるのか？
109 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/10 22:01 ID:LILVZXAf
現在「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」のスレに書き込め
ないのは政治的陰謀か？
民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。
ないのは政治的陰謀か？
民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:01 ID:UHxHdtMD
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:01 ID:isf82PxQ
じゃあ、マニ実行できないのに、選挙で勝ったとほざいてる民主信者はどうなるの？
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:01 ID:oa9JhAlO
>>48 IQ60の間違いなんじゃね？
馬鹿としか思えないぞ！
馬鹿としか思えないぞ！
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:01 ID:oaACgI9b
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:02 ID:vldxlJg7
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:02 ID:GqI8u0x1
政権が無いのにどうやって公約を守れと(ﾜﾗ
むしろ此れからは自民党を脅す道具だろｗ
むしろ此れからは自民党を脅す道具だろｗ
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:02 ID:OBHSXJiI
やっぱりな！
お調子カンとぶっ壊しオザワぢゃ当然の結果か？
また分裂か
馬鹿馬鹿しい
お調子カンとぶっ壊しオザワぢゃ当然の結果か？
また分裂か
馬鹿馬鹿しい
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:02 ID:qCj1im/D
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:02 ID:tJ/6yGDf
それにしてもひばりヶ丘駅前で街宣活動してた民主党の運動員のウインドブレーカー
には笑った。
背中に白地に赤で、「Manifest」とか書いてあんの。ほんとバカだなと思ったよ
には笑った。
背中に白地に赤で、「Manifest」とか書いてあんの。ほんとバカだなと思ったよ
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:03 ID:h74va9Ns
どこか簡単に買えるＴＶ局ないですか？
民主寄りのＴＶ局じゃつまらないので
自民党マンセーのＴＶ局にしたいのだけど。
民主寄りのＴＶ局じゃつまらないので
自民党マンセーのＴＶ局にしたいのだけど。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:03 ID:HlXkSuJf
田中康夫なんかいらねーなってこと
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:03 ID:QOFoX6Id
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:03 ID:S+aj+rjU
>>111
マスコミも言ってるな。
マスコミも言ってるな。
アフォ大杉
125 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/10 22:04 ID:Sgw8D2e8
君子は豹変する。菅直人さんは君子の鑑ですよ。
おまえら下賎の民とは違うのです。
おまえら下賎の民とは違うのです。
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:04 ID:0p9zMIfN
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:04 ID:VVnZH/pR
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| ○ .|;ﾉ .
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヾ.| /,----、 ./ こんなに釣れるとは思わなかった（ﾌﾟｹﾞﾗ
|＼ ￣二´ / 日刊マニフェストﾏﾝｾｰ
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼_
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|＼ ￣二´ / 日刊マニフェストﾏﾝｾｰ
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128 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:04 ID:UHxHdtMD
>>117
だからさ。「このマニフェストを土台に～～」とかいっておけば、今の支持者にも顔が立つし、
表現も適切だろ？今のマニフェストをきれいさっぱり捨てて、また次回の選挙の時に、
新しく作り直すわけじゃないんだろ？
マニフェストは、具体的な党の政策を示してるんだろ？なんで出来たり消えたりするんだ？
常に更新するんだろ？
アホはおめーだよｗ
だからさ。「このマニフェストを土台に～～」とかいっておけば、今の支持者にも顔が立つし、
表現も適切だろ？今のマニフェストをきれいさっぱり捨てて、また次回の選挙の時に、
新しく作り直すわけじゃないんだろ？
マニフェストは、具体的な党の政策を示してるんだろ？なんで出来たり消えたりするんだ？
常に更新するんだろ？
アホはおめーだよｗ
129 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:04 ID:nfw90sC5
>>86 マニフェストや名簿自体はいったん白紙に戻すというのは至極当たり前
本気で言ってんの？
これが前例になったら、政権取れそうもない野党（もちろん今回の民主も含む）
はいつも選挙前に甘く実現不可能な夢をふりまくだけのマニフェストを
だすことになる。そんなことが続いてマニフェストの権威が保てると思うか？
野党もマニフェストを出した以上それに対し選挙後も一定の責任を
持つことを要求されるのは当たり前。
本気で言ってんの？
これが前例になったら、政権取れそうもない野党（もちろん今回の民主も含む）
はいつも選挙前に甘く実現不可能な夢をふりまくだけのマニフェストを
だすことになる。そんなことが続いてマニフェストの権威が保てると思うか？
野党もマニフェストを出した以上それに対し選挙後も一定の責任を
持つことを要求されるのは当たり前。
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:04 ID:dMVsQWtU
小沢って結局は自民党しか帰るとこないんじゃないか？
小泉政権なら右ががった小沢でも帰ってきやすいんじゃないの？
小泉政権なら右ががった小沢でも帰ってきやすいんじゃないの？
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:04 ID:tJ/6yGDf
でも、マニフェストを唱えたからにはある程度拘束されるんじゃないの？
民主のマニフェストに近い法案を自民が出してきたら、当然にその法案について
支持するんじゃないの？？？
民主のマニフェストに近い法案を自民が出してきたら、当然にその法案について
支持するんじゃないの？？？
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:05 ID:oaACgI9b
>>123
マニフェストも大事だけど、幹事長の発言はどうするんよ？
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが大事で、
それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
マニフェストも大事だけど、幹事長の発言はどうするんよ？
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、
衆院選の目標としている２００議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐらいあり、
決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張ることが大事で、
それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負けることだ」と、
残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:05 ID:K3M4rzRT
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが
この文章がどうとでも取れるからなぁ。
基本的な部分は継続するともとれるし
抜本的に改めて一部継続するともとれる。
この文章がどうとでも取れるからなぁ。
基本的な部分は継続するともとれるし
抜本的に改めて一部継続するともとれる。
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:05 ID:b9VJ0TZg
>>113
おまえ何でそんなに必死なんだ？
それはこのスレの話（政権が取れなかったのでマニフェストを白紙に戻すことの是非）と直接関係ないだろ？
論点理解できてるか？
できないなら、無理に会話に参加しようとせずに、早く寝たら？
おまえ何でそんなに必死なんだ？
それはこのスレの話（政権が取れなかったのでマニフェストを白紙に戻すことの是非）と直接関係ないだろ？
論点理解できてるか？
できないなら、無理に会話に参加しようとせずに、早く寝たら？
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:05 ID:vTpg90ZW
ここは「また騙されたのかよ」スレですね。
ひょっとしてオジィとオバァが多いのか？ここは
民主はせめて、シャドウ・キャビネットでも作れよ。
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:06 ID:UYnx+DtJ
まだ釣られ祭りやってたんだ
わざとやってるだろw
わざとやってるだろw
マニフェストを提唱した三重の北川さんにコメント欲しい。
140 ：名無しさんG13周年：03/11/10 22:06 ID:BhAVaG/Y
>>131
とんでもない。反対です（笑）
とんでもない。反対です（笑）
政権交代のためのマニフェスト打ち出して負けたなのに、
なんで民主党執行部は責任とって辞めないの？
新執行部が負けたからマニフェストに拘束されない部分がある、って言うならわかるんだけど。
なんで民主党執行部は責任とって辞めないの？
新執行部が負けたからマニフェストに拘束されない部分がある、って言うならわかるんだけど。
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:07 ID:5jVPVa95
俺、東京３区だが、
創価公明の票は石原に入らなかったと思う。
創価公明の票は石原に入らなかったと思う。
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:07 ID:QOFoX6Id
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:07 ID:BeRd0XzB
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:07 ID:K3M4rzRT
>>126
＞とれなかったから白紙に戻す
投票してくれた有権者の皆さんは泣き寝入りしろと？
マニフェストってのは政権とれなくても
一部でも何とか取り入れてもらえるように努力して
はじめてマニフェストとして成立するんだよ。
＞とれなかったから白紙に戻す
投票してくれた有権者の皆さんは泣き寝入りしろと？
マニフェストってのは政権とれなくても
一部でも何とか取り入れてもらえるように努力して
はじめてマニフェストとして成立するんだよ。
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:07 ID:qnJ8vYEb
＿＿＿＿＿_
／ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!＼
| （ﾟ∀ﾟ ) 〔〔 |
| ¶⊂¶⊂ ）|| |
＼（（＝＝┛ ／
|/￣￣￣￣
i============ /￣＼
| 田 田 田 田 .ヾ (.) ./[]|=
| 田ﾏﾆﾌｪｽﾄ田 ξi : .(◎==◎)
／ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!＼
| （ﾟ∀ﾟ ) 〔〔 |
| ¶⊂¶⊂ ）|| |
＼（（＝＝┛ ／
|/￣￣￣￣
i============ /￣＼
| 田 田 田 田 .ヾ (.) ./[]|=
| 田ﾏﾆﾌｪｽﾄ田 ξi : .(◎==◎)
民主党自身も今回の選挙で政権を取るなんて思っていなかったろうし
だからこそ、好き勝手にいえて有利なマニフェストに焦点を当てようとしてた訳で。
まあ、マスコミに踊らされた人が多いって事か。
だからこそ、好き勝手にいえて有利なマニフェストに焦点を当てようとしてた訳で。
まあ、マスコミに踊らされた人が多いって事か。
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:07 ID:+89bTiKX
149 ： ：03/11/10 22:07 ID:EJq4nA5M
マニュフェストを信じて票を入れた人が居る限り、政権取れなくても
実現の為に努力するのは当たり前の事。
白紙化は完全に支持者への背信行為。
バカにしているにも程がある。
実現の為に努力するのは当たり前の事。
白紙化は完全に支持者への背信行為。
バカにしているにも程がある。
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:08 ID:JBrECRLm
＜石原都知事＞民主党候補の応援演説で高速無料化批判
石原慎太郎・東京都知事が３０日、大阪府堺市で衆院大阪１７区の民主
党候補（旧自由党出身）の応援演説を行い、「高速道路無料化は聞こえは
いいけど、財源をどう確保するのか」などと民主党の公約を批判した。
２９日に同じ候補への支援を求めた菅直人・同党代表は“面目”をつぶさ
れた形だ。
石原氏は「今ごろマニフェストなんて持ち出して、『新しい』なんて
チャンチャラおかしい。民主も自民もろくなこと書いてない」「自民に
だって民主にだって、役人に可愛がられてきた人間がたくさんいるんだ」
などとこきおろした。
この候補は北朝鮮による拉致問題の解決を求める拉致議連のメンバーで、
石原氏自身が「肝胆相照らす」と認める仲。「拉致問題にはこの候補しか
いない」と持ち上げられた候補は「（北朝鮮と）戦争をしてでも被害者を
救出しなければならない」と強調した。
菅氏は前日、「（北朝鮮の）人たちの手で独裁と国の在り方を変えてほ
しい」と述べるにとどまっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000124-mai-pol
過激・・・。
石原慎太郎・東京都知事が３０日、大阪府堺市で衆院大阪１７区の民主
党候補（旧自由党出身）の応援演説を行い、「高速道路無料化は聞こえは
いいけど、財源をどう確保するのか」などと民主党の公約を批判した。
２９日に同じ候補への支援を求めた菅直人・同党代表は“面目”をつぶさ
れた形だ。
石原氏は「今ごろマニフェストなんて持ち出して、『新しい』なんて
チャンチャラおかしい。民主も自民もろくなこと書いてない」「自民に
だって民主にだって、役人に可愛がられてきた人間がたくさんいるんだ」
などとこきおろした。
この候補は北朝鮮による拉致問題の解決を求める拉致議連のメンバーで、
石原氏自身が「肝胆相照らす」と認める仲。「拉致問題にはこの候補しか
いない」と持ち上げられた候補は「（北朝鮮と）戦争をしてでも被害者を
救出しなければならない」と強調した。
菅氏は前日、「（北朝鮮の）人たちの手で独裁と国の在り方を変えてほ
しい」と述べるにとどまっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000124-mai-pol
過激・・・。
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:08 ID:oaACgI9b
>>134
結局、民主のマニフェストっていうのは、拘束力さえ維持できない
絵に描いた餅でしかなかったということですね。
最初から、実行不能なことを野党だからと言って、羅列しただけの
代物ですらなかった。
早く寝たら？
結局、民主のマニフェストっていうのは、拘束力さえ維持できない
絵に描いた餅でしかなかったということですね。
最初から、実行不能なことを野党だからと言って、羅列しただけの
代物ですらなかった。
早く寝たら？
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:08 ID:CbqvdvoW
>>137
一応、ネクストキャビネットはあるようだが・・。
一応、ネクストキャビネットはあるようだが・・。
だれも「実現しろ」と言っているわけじゃない。
だが民主党は、今回のマニフェストを支持して信託した有権者に答える義務がある。
次の選挙前のマニフェスト作成まで、民主は今のマニフェストに立脚した政治理念を
貫く義務がある。それは有権者への当然の態度だ。
社会党は消費税廃止を謳い、連立ながら与党にまで上り詰めながら
公約を捨て、いまや存亡の淵にある。民主党は同じ轍を踏むべきではない。
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:08 ID:9MgPTeyH
>>126
？？
なんで白紙に戻すんだ？党の方針を１８０度かえるのか？それとも選挙のためのリップサービス？
常に公表しつつ、国民に党の具体性を訴えるために使えばいいんじゃないのか？
それとも、継続出来ない理由があるのか？ｗ
？？
なんで白紙に戻すんだ？党の方針を１８０度かえるのか？それとも選挙のためのリップサービス？
常に公表しつつ、国民に党の具体性を訴えるために使えばいいんじゃないのか？
それとも、継続出来ない理由があるのか？ｗ
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:08 ID:KYuP3kaP
源太郎はかなりのイケメンなのに、なぜヒッキーなんだ?
おい、↓お前! 教えろ
おい、↓お前! 教えろ
俺は民主支持者じゃないからどっちかつうと自民がマニフェストをきちんと守るかが気になるよ
あからさまに反故にすると次の選挙で非難の材料になるからなんとな～くマニフェストを
守ったよ～な守ってないよ～などっちにも取れそうな玉虫色の政策で逃げそうな気がするけれど
あからさまに反故にすると次の選挙で非難の材料になるからなんとな～くマニフェストを
守ったよ～な守ってないよ～などっちにも取れそうな玉虫色の政策で逃げそうな気がするけれど
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:08 ID:o1PFBH9o
昨日の深夜から、まだ日経の釣りに釣られてるやつがいるのか。。。
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:09 ID:nfw90sC5
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:09 ID:0p9zMIfN
>>145
だから
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
＞いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
↑といってるんでしょ。
そもそも、何の為に選挙やるか知ってる？
数のくらべっこやってるんじゃないんだよ？
だから
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
＞いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
↑といってるんでしょ。
そもそも、何の為に選挙やるか知ってる？
数のくらべっこやってるんじゃないんだよ？
>>1
スレタイに「日経」を入れとけボケ
スレタイに「日経」を入れとけボケ
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:10 ID:/UBpJgwZ
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:10 ID:tJ/6yGDf
なんだ…日経の釣りだったのか…ほんと害悪だな、日経は
163 ： ：03/11/10 22:10 ID:EJq4nA5M
そもそも200議席取れなければ責任を取ると発言したのに
何一つ責任を取る声は出ず、挙句の果てに票を入れたくれた
有権者を完全に裏切るマニュフェスト白紙化発言。
はあーーーーーやっぱりこんな党に入れなくて良かった。
何一つ責任を取る声は出ず、挙句の果てに票を入れたくれた
有権者を完全に裏切るマニュフェスト白紙化発言。
はあーーーーーやっぱりこんな党に入れなくて良かった。
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:10 ID:J5jpQc+U
乳首見えた
ショーウィンドウの中のアイスクリームは
極めて適切な比喩だった。
極めて適切な比喩だった。
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:11 ID:aSbxmBRZ
管は、民主党の考えはマニフェストにして訴えてきたって言ってるけど
そのマニフェストを白紙にしたんでしょ？
なに矛盾だらけのことを代表、幹事長そろって言ってんだ。
そのマニフェストを白紙にしたんでしょ？
なに矛盾だらけのことを代表、幹事長そろって言ってんだ。
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:11 ID:Y3KnjFZG
さぁ、自民の報復が楽しみ。
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:11 ID:uXk3cTQp
マニフェストは、野党有利だな。できないことでも馬鹿な国民相手に
適当なことでも言っておけばいいもんね。
適当なことでも言っておけばいいもんね。
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:11 ID:vTpg90ZW
比例区当選分も白紙にしてくださいな。
>133
あの、発言は
>一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、
>政権を持たないとやれない
なんですけど。
政権とってないんだから、約束の期限までに実現出来ないのは、当然だよね？
あの、発言は
>一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、
>政権を持たないとやれない
なんですけど。
政権とってないんだから、約束の期限までに実現出来ないのは、当然だよね？
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:12 ID:WebfO6kf
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:12 ID:sX+s8Z1e
>>129
「マニフェスト」の何たるかも理解できてないなら、もう帰れよ。
これは政権をもらえたらそれを使ってこういうことをしますという約束事。
国民の側がその政権を民主に与えなかったんだから、実現はできないだろ。
「方向性は変えない」ということだけで、選挙前に提示したマニフェストへの
責任は十分果たしていることになるだろうが。
>これが前例になったら、政権取れそうもない野党（もちろん今回の民主も含む）
>はいつも選挙前に甘く実現不可能な夢をふりまくだけのマニフェストを
>だすことになる。
実現不可能なことを振りまいて、いざ政権を取ったときに
困るのは自分なんだがな。
というか、実現不可能で甘いだけの夢物語をいくらほざいても
それで票が集まると思ってるわけ？ おめでてーな。
「マニフェスト」の何たるかも理解できてないなら、もう帰れよ。
これは政権をもらえたらそれを使ってこういうことをしますという約束事。
国民の側がその政権を民主に与えなかったんだから、実現はできないだろ。
「方向性は変えない」ということだけで、選挙前に提示したマニフェストへの
責任は十分果たしていることになるだろうが。
>これが前例になったら、政権取れそうもない野党（もちろん今回の民主も含む）
>はいつも選挙前に甘く実現不可能な夢をふりまくだけのマニフェストを
>だすことになる。
実現不可能なことを振りまいて、いざ政権を取ったときに
困るのは自分なんだがな。
というか、実現不可能で甘いだけの夢物語をいくらほざいても
それで票が集まると思ってるわけ？ おめでてーな。
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:12 ID:QOFoX6Id
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:12 ID:K3M4rzRT
これで北への送金停止に民主が賛成しなかったらカーニバル確定だな
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:13 ID:by3T2ab1
【民主から】誰が寝返るか予想するスレ【一本釣り】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068465099/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068465099/
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:13 ID:KYuP3kaP
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:13 ID:9MgPTeyH
民主に投票したけどこの発言は真っ当なもんだと思います。
理由は
与党の絶対安定多数の中で何を言っても虚言になるのは確定的だろ。
良くて自民と重なる案件を成立させる位しか出来ないし。
それだけ絶対安定多数というのは絶対権力であることを認識してない
人が多いのは驚いた。
消費税も社会保険も国民年金、健康保険全て1,2年で上がるのは間違いないでしょうね
そうでもしないと自民と官僚の今までのやり方だと銭が間に合うわけないですし。
理由は
与党の絶対安定多数の中で何を言っても虚言になるのは確定的だろ。
良くて自民と重なる案件を成立させる位しか出来ないし。
それだけ絶対安定多数というのは絶対権力であることを認識してない
人が多いのは驚いた。
消費税も社会保険も国民年金、健康保険全て1,2年で上がるのは間違いないでしょうね
そうでもしないと自民と官僚の今までのやり方だと銭が間に合うわけないですし。
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:13 ID:UVYDTZZ9
だいたい、イラク問題だってアメリカの言うことを聞く振りをしつつ
「まだ安全が」とかなんとか長引かせて国連撤退を待つのがベストだよな？
万が一自衛官が亡くなったらと言う重い責任を背負いつつ
アメリカの言うことを聞く振りをしている自民はやっぱすげーよ！
本当に真剣に国民の安全を考えてるのは自民しかいないと思われ。
無責任なﾌﾞｻﾖｸなんかに任せたら
下手するとアメリカにたてつきつつ自衛放棄するかもよ(w
「まだ安全が」とかなんとか長引かせて国連撤退を待つのがベストだよな？
万が一自衛官が亡くなったらと言う重い責任を背負いつつ
アメリカの言うことを聞く振りをしている自民はやっぱすげーよ！
本当に真剣に国民の安全を考えてるのは自民しかいないと思われ。
無責任なﾌﾞｻﾖｸなんかに任せたら
下手するとアメリカにたてつきつつ自衛放棄するかもよ(w
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:14 ID:aSbxmBRZ
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:14 ID:Msi1ECnL
マニフェスト選挙なんて最初から信用できない。政権を取る可能性の高いところは下手な事は言えない。
本当に実行しなきゃいけないんだから。それに対して、政権を取る可能性の低いところは、どうせ実行しなくても良いんだからなんとでも言える。
よって、自民党のマニフェストには意味があるけど、民主党のマニフェストは「うちはやりますよ」と
いうイメージを植え付けるためだけの物。
本当に実行しなきゃいけないんだから。それに対して、政権を取る可能性の低いところは、どうせ実行しなくても良いんだからなんとでも言える。
よって、自民党のマニフェストには意味があるけど、民主党のマニフェストは「うちはやりますよ」と
いうイメージを植え付けるためだけの物。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:14 ID:rOS6hLw4
しかし目標２００議席でマニフェストとやらを出したんだろ？
どうせ政権とれないんだからうまいこと適当にいっときゃイイジャン
どうせ政権とれないんだからうまいこと適当にいっときゃイイジャン
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:14 ID:nfw90sC5
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:14 ID:tJ/6yGDf
ごめんごめん、こりゃ日経の糞記者の表題の付け方が悪いね。
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:14 ID:BH6cGDoZ
まだ誤解される言い方が悪いとか言ってるアフォいるのか。
こんな言い方してないんだよ。
むしろ>>1の逆のニュアンスで言ってる。
都合のいいとこ抜き出せば、記者のやりたいようにできるんだよ。
記者会見をテレビで見てから書け。
日経が自民支持なだけ
こんな言い方してないんだよ。
むしろ>>1の逆のニュアンスで言ってる。
都合のいいとこ抜き出せば、記者のやりたいようにできるんだよ。
記者会見をテレビで見てから書け。
日経が自民支持なだけ
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:G+mors14
>>169
有権者がそう考える限り、政権は取れないんだからいいんじゃない？
有権者がそう考える限り、政権は取れないんだからいいんじゃない？
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:WebfO6kf
結局、自民党は田舎もんに支持されてるだけだったね
比例では民主＞自民だしね
比例では民主＞自民だしね
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:Q/3CbyyO
＞民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
アカンやん （´･∀･`）
アカンやん （´･∀･`）
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:UYnx+DtJ
>>182
「マニフェストは白紙に」と言ってた？
「マニフェストは白紙に」と言ってた？
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:isf82PxQ
つまり、民主信者はダボハゼだった訳だ。
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:WGEaXj91
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:vE5v41it
もともと、最高でも民主＋社民＋公明の連立でしょ？
で、連立なら白紙っていっていたんだから、はなっから白紙。
白紙の紙を振り回していただけ。民主に投票した馬鹿は、マルチや
ツボにひっかかり、雑誌の後半にでている幸福のペンダントを買うタイプ。
で、連立なら白紙っていっていたんだから、はなっから白紙。
白紙の紙を振り回していただけ。民主に投票した馬鹿は、マルチや
ツボにひっかかり、雑誌の後半にでている幸福のペンダントを買うタイプ。
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:15 ID:o1PFBH9o
てか 釣られてる振りして荒らしてるのは自民信者だろ
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:16 ID:QOFoX6Id
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:16 ID:h74va9Ns
民主のマニフェスト支持者はすでに論理破綻をしています。
「政権を取れなければマニフェストをやり直してよい。」
これを正しいとすると、政権を取ることを約束して選挙を戦った
のだから政権とれないということは議員数増加しても負け。
執行部の責任を取って辞任するべきもの。
「政権取れなければマニフェストに近づくよう努力する。」
これなら政権取れなくとも完全に約束を守れなくとも
議員増加した時点で勝ち。
執行部は責任取らなくて済む。
「政権を取れなければマニフェストをやり直してよい。」
これを正しいとすると、政権を取ることを約束して選挙を戦った
のだから政権とれないということは議員数増加しても負け。
執行部の責任を取って辞任するべきもの。
「政権取れなければマニフェストに近づくよう努力する。」
これなら政権取れなくとも完全に約束を守れなくとも
議員増加した時点で勝ち。
執行部は責任取らなくて済む。
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:16 ID:F0BVHa0R
今回政権奪取に至らなかったのが
我々の提示した公約が受け入れられなかった為ならば
今一度見直しをして、より渇望されるような政党を目指す
但し野党から声をあげることで実現できる範囲のものは継続する
これくらいの事が言えなかったのか
つーか他に言い方があったんじゃなかろうか
我々の提示した公約が受け入れられなかった為ならば
今一度見直しをして、より渇望されるような政党を目指す
但し野党から声をあげることで実現できる範囲のものは継続する
これくらいの事が言えなかったのか
つーか他に言い方があったんじゃなかろうか
>182
だからどこに管が「マニフェストを白紙に」って言ったなんて書いてあるんだよ。
だからどこに管が「マニフェストを白紙に」って言ったなんて書いてあるんだよ。
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:16 ID:K3M4rzRT
>>180
最初から敗北宣言を出しておくということですか、そうですか。
だったら野党の皆さんは全員クビにして給料も払わない方向にしてくれ。
税金がもったいなくて仕方がないよ。
あとは次の選挙が来るまで与党がどんどん政策進めてくれればいいよ。
最初から敗北宣言を出しておくということですか、そうですか。
だったら野党の皆さんは全員クビにして給料も払わない方向にしてくれ。
税金がもったいなくて仕方がないよ。
あとは次の選挙が来るまで与党がどんどん政策進めてくれればいいよ。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:16 ID:9MgPTeyH
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:17 ID:i7hYdCAr
>>173
＞というか、実現不可能で甘いだけの夢物語をいくらほざいても
＞それで票が集まると思ってるわけ？ おめでてーな。
ID:nfw90sC5からみたら、自分の周りの国民は
みんなすぐ騙されるｳﾞｧｶに見えるんでしょ、きっと…
ｺﾄﾞﾓが陥りやすい罠だよ
＞というか、実現不可能で甘いだけの夢物語をいくらほざいても
＞それで票が集まると思ってるわけ？ おめでてーな。
ID:nfw90sC5からみたら、自分の周りの国民は
みんなすぐ騙されるｳﾞｧｶに見えるんでしょ、きっと…
ｺﾄﾞﾓが陥りやすい罠だよ
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:17 ID:WebfO6kf
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:17 ID:jUmlnBUY
いずれにしろ、有権者に誤解を招くような表現をしてたんじゃねえのか？
誤解を招く方が馬鹿だと言うんなら支持者の何割かを馬鹿呼ばわりする事になるぞ。
なんつーか、卑怯って感じだろ。
オレは支持してねえからいいけどさ。
誤解を招く方が馬鹿だと言うんなら支持者の何割かを馬鹿呼ばわりする事になるぞ。
なんつーか、卑怯って感じだろ。
オレは支持してねえからいいけどさ。
そもそもさ、
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
なんて言ってる政党のマニフェストなんて信用できるの？
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
なんて言ってる政党のマニフェストなんて信用できるの？
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:17 ID:0p9zMIfN
>>179
だから、達成期限は「マニフェスト」に書いてあるでしょ。
だから、達成期限は「マニフェスト」に書いてあるでしょ。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:17 ID:rOS6hLw4
sX+s8Z1e 必死だな。
>>173
結局政権とれなくても、「党の方針」 としてこれからも引き継ぐのであったならば
文句は言わないがな。
それを選挙が終われば考えに考えたマニフェストとやらを使い捨てコンドームのように即捨てるとは…
だまされた気分だ。
>>173
結局政権とれなくても、「党の方針」 としてこれからも引き継ぐのであったならば
文句は言わないがな。
それを選挙が終われば考えに考えたマニフェストとやらを使い捨てコンドームのように即捨てるとは…
だまされた気分だ。
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:18 ID:JBrECRLm
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:18 ID:eO5756gv
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:18 ID:QOFoX6Id
213 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:19 ID:jD8z/0L4
自民党が民主党の真似をするという過去の事実を
無視して否定している奴ら
必死だなｗ
無視して否定している奴ら
必死だなｗ
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:19 ID:LXaMdpy8
また巨泉の時のように騙して票集めたな
本当の実力なぞほとんどないクソサヨ過激派連合のやる事はこの程度か。
本当の実力なぞほとんどないクソサヨ過激派連合のやる事はこの程度か。
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:19 ID:cldl426u
結局選挙のためのリップサービスにしか過ぎなかった、って事か
民主党に入れた香具師はさぞ失望しているだろうな
民主党に入れた香具師はさぞ失望しているだろうな
216 ： ：03/11/10 22:19 ID:Sw70e1Hg
性犯罪者・田村晋也が必死に削除依頼を出しています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029044392/
ちなみにあぼーん回避の住所・電番削除版
１８歳未満の 【 男児のポルノ画像 】 を電子メールで配信していたとして、愛知県警は９日、
小学校教諭らを含む６人を、児童買春・児童ポルノ禁止法（頒布）の疑いで逮捕したと発表した。
http://google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%99%8B%E4%B9%9F%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E7%94%B7%E5%85%90%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&lr=
逮捕されたのは 田村晋也（３９）・・・・・さいたま市南区 南浦和１
地図：（ｒｙ
犯人の経営していた塾
『まったく新しい学習空間 TOM'Sクラブ』
埼玉県 戸田市本町4
これなら、住所・電番は無いので削除には該当しないはずです＞削除人さん
田村晋也は愛知県警に男児ポルノ配信で逮捕された厳然たる犯罪者です。
私怨などではなく、社会的制裁です。
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:20 ID:NS8RI4C5
管はどうせ政権取れないって分かってたから
テキトーな事を言ってただけだろ。最初から分かってはいたが。
今回に味を占めた管はきっと数年後の総選挙時、｢民主党が与党になった暁には、
一切の税金を取りません｣くらい凄いほら吹くぞ。
ってことで、以下民主党の次期総選挙公約募集！
いい案には民主党から所沢産のカイワレが届くかもしれません。
テキトーな事を言ってただけだろ。最初から分かってはいたが。
今回に味を占めた管はきっと数年後の総選挙時、｢民主党が与党になった暁には、
一切の税金を取りません｣くらい凄いほら吹くぞ。
ってことで、以下民主党の次期総選挙公約募集！
いい案には民主党から所沢産のカイワレが届くかもしれません。
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:20 ID:9MgPTeyH
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:20 ID:rOS6hLw4
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:20 ID:z1we9nKu
test
221 ： ：03/11/10 22:20 ID:EJq4nA5M
小泉の靖国参拝が国益を損ねてるって発言がNHKであったが、
一体どんな国益を損ねてるというのか？＞民主党
あの中国が、靖国参拝を止めた程度で北に圧力を強めると
思ってるのか？
むしろ北がテボドンで攻撃してきた場合、国連で拒否権を
行使して、国連が日本を救えないようにする可能性の方が
遥かに遥かに高い。
バカな妄想いってんじゃねえよ＞民主党。
一体どんな国益を損ねてるというのか？＞民主党
あの中国が、靖国参拝を止めた程度で北に圧力を強めると
思ってるのか？
むしろ北がテボドンで攻撃してきた場合、国連で拒否権を
行使して、国連が日本を救えないようにする可能性の方が
遥かに遥かに高い。
バカな妄想いってんじゃねえよ＞民主党。
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:20 ID:6Loa5udZ
マニフェストって
与党になった時、選挙前に約束したことをちゃんと守ってるか細かく採点し、
次の選挙の時に国民の審判をあおぐ公約のことでしょ。
海外では守れなかった党は次の選挙では勝てない。
つまりマニフェストは野党には関係のないこと。
与党になった時、選挙前に約束したことをちゃんと守ってるか細かく採点し、
次の選挙の時に国民の審判をあおぐ公約のことでしょ。
海外では守れなかった党は次の選挙では勝てない。
つまりマニフェストは野党には関係のないこと。
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:20 ID:4VJ/cOPw
毛針？
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:21 ID:9SLMle4C
basu逆走
また、菅は投票率のせいにしてるよ・・・。
なぜ、低投票率だったのか冷静に原因を分析してみな。
なぜ、低投票率だったのか冷静に原因を分析してみな。
つーか、「政権を取れなかったから実現は難しいが党の方針は変わらない」って言えば
完璧だと思うんだが……
一応言っとくと、この記事には「マニフェストが白紙」とは書いてないので注意。
完璧だと思うんだが……
一応言っとくと、この記事には「マニフェストが白紙」とは書いてないので注意。
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:21 ID:NS8RI4C5
>>155
再び引き篭もった源太郎ハケーン！！
再び引き篭もった源太郎ハケーン！！
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:21 ID:dm3hOuR4
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:21 ID:T7k0c0Km
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:22 ID:eO5756gv
>>180
旧社会党にハマコーが対策費ばら撒いたとか話があるよな。
170くらいあれば結構できるぞ・・・
>>1
だいたい
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
は白紙も同然じゃん。期日は無理はわかるんだよ、政策全部引き継げよ。
旧社会党にハマコーが対策費ばら撒いたとか話があるよな。
170くらいあれば結構できるぞ・・・
>>1
だいたい
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
は白紙も同然じゃん。期日は無理はわかるんだよ、政策全部引き継げよ。
政権とれないとマニフェストには拘束されないのかな。
次の選挙には今の内容は消えてるのかねえ。
次の選挙には今の内容は消えてるのかねえ。
>>173
政権を取れなかったという論点では、貴様の言うことも正論だ！
でも、拘束力が今後及ばないということは、たとえ与党が民主の
マニフェストで良い点を拾っても、反対するということか？
それが、民主の異常な点だと思う。
鳩山が画策した合併も、管がやれば賛成になるのと一緒で
整合性がない。
政権を取れなかったという論点では、貴様の言うことも正論だ！
でも、拘束力が今後及ばないということは、たとえ与党が民主の
マニフェストで良い点を拾っても、反対するということか？
それが、民主の異常な点だと思う。
鳩山が画策した合併も、管がやれば賛成になるのと一緒で
整合性がない。
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:22 ID:UYnx+DtJ
>>218
字、よめんのか～
字、よめんのか～
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:22 ID:qXZT6lLi
神のマニマニ
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:22 ID:9MgPTeyH
>>226
そう思う。で、マニフェストを常に公表・更新継続させる。
そう思う。で、マニフェストを常に公表・更新継続させる。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:23 ID:6HpcmHAt
もう、意味が無いからな。政権を取れなかったということは、このマニフェストも信任されなかったと言うこと。
もっと改良が必要だって事だね。良い選択だと思うよ。
それより、自民党のマニュフェストに注目すべきだろ。政権を取ったんだからさ。
もっと改良が必要だって事だね。良い選択だと思うよ。
それより、自民党のマニュフェストに注目すべきだろ。政権を取ったんだからさ。
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:23 ID:qsVLWbIm
自民236のうち150議席以上は小泉がとったもんだよ
おれも小泉信じて自民にいれたよ テロ番組しつこい
おれも小泉信じて自民にいれたよ テロ番組しつこい
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:23 ID:M4UhP1Xo
野党になったときの場合のマニフェストを
なぜ作らなかったのかが疑問。
そっちの方が、はるかに現実的で、重要な「マニフェスト」では？
結局、缶もマニフェストなんてどうでもよかんたんだろ。
なぜ作らなかったのかが疑問。
そっちの方が、はるかに現実的で、重要な「マニフェスト」では？
結局、缶もマニフェストなんてどうでもよかんたんだろ。
>218
>一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
とは言ってるね。
>一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
とは言ってるね。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:23 ID:0p9zMIfN
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:24 ID:hGuhPjwh
つか民主のマニヘに何期待してんのｗ
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:24 ID:nfw90sC5
民主党裏マニフェスト
１。政権取れなかった政党はマニフェストに対し選挙後一切責任は負う必要はない
２。政権とっても連立政権だったらマニフェストは守らなくていい
３。単独政権はとれるわけないからとにかく甘い言葉で大衆を釣りまくれ
ってことね。無責任にもほどがある。
１。政権取れなかった政党はマニフェストに対し選挙後一切責任は負う必要はない
２。政権とっても連立政権だったらマニフェストは守らなくていい
３。単独政権はとれるわけないからとにかく甘い言葉で大衆を釣りまくれ
ってことね。無責任にもほどがある。
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:24 ID:LE635yta
で、政権獲得に失敗してマニフェストを実現できない執行部の
責任はどうなるの？
責任はどうなるの？
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:24 ID:tJ/6yGDf
>>234はB'z大好きっこだろ？
わざわざあいまいな言い方したってことは、部分的には方向性すら変える可能性もある
ということになるが、それだと従来の政党の公約破りと何も変わらないな。
ということになるが、それだと従来の政党の公約破りと何も変わらないな。
マニフェストなんて言葉使うからみんな勘違いするんだ
最初から「政権公約」っていっとけば良かったんだ
最初から「政権公約」っていっとけば良かったんだ
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:24 ID:ywpZVvZl
小沢が出てくチャンスを窺ってますw
250 ： ：03/11/10 22:25 ID:EJq4nA5M
TVで発言を聞く度に、民主党の無責任極まりない国防に対する態度に
はらわた煮え繰り返る。
はらわた煮え繰り返る。
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:25 ID:9MgPTeyH
こんなに入れ替わり立ち替わりバカが出てくるのは不自然すぎｗ
>>219
＞バカか。俺は自民にいれたんだよ。
＞ちゃんと自分なりにひいき目無しに熟読して足りない頭でどの党にいれるべきか
＞考えてやったのに、これかよってことだ
本当に自分の頭が足りないという自覚があるなら、もう無理するなよ。
さっきから言ってることメチャクチャだぞ、お前。
＞バカか。俺は自民にいれたんだよ。
＞ちゃんと自分なりにひいき目無しに熟読して足りない頭でどの党にいれるべきか
＞考えてやったのに、これかよってことだ
本当に自分の頭が足りないという自覚があるなら、もう無理するなよ。
さっきから言ってることメチャクチャだぞ、お前。
>>248
流行語大賞取りたいんだも～ん
流行語大賞取りたいんだも～ん
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:25 ID:isf82PxQ
マルチ業者、民主党。
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:25 ID:tDIkrbyA
まぁ・・共産党とかが昔から良く使う手だったな
消費税廃止させます！ とか。
消費税廃止させます！ とか。
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:26 ID:jUmlnBUY
やり方が薄汚いね。
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:26 ID:ommC5kyq
＞民主党
次のマニフェストには、「8月15日に靖国神社に昇殿公式参拝します」
と書いたら投票してやるかも。
次のマニフェストには、「8月15日に靖国神社に昇殿公式参拝します」
と書いたら投票してやるかも。
>238
やっはり闘いなんだから、建前だとしても
「負けたらこうします」はまずいんじゃない？ｗ
やっはり闘いなんだから、建前だとしても
「負けたらこうします」はまずいんじゃない？ｗ
とにかくここで民主信者が言ってる「マニフェストの何たるか」なんて
手前勝手な解釈。本気でイギリス式二大政党を志したのなら
今回のマニフェストで次の選挙までの国会で闘いぬくべきだった。
菅にとって「マニフェスト」とは細川護煕のプロンプターと何ら変わりはなかったのだろう
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:26 ID:P5WY2C5w
じゃ政権を取れない共産党は実現不可能な
マニフェストを言ってもＯＫってこと？
マニフェストを言ってもＯＫってこと？
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:26 ID:ZJ3TjGm+
>>254
～のようなものと、どっちが獲るかな？
～のようなものと、どっちが獲るかな？
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:27 ID:qiw9OcJx
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:27 ID:mMqYmh/Z
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol
２００議席獲得に自信＝民主・小沢氏
２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」と語り、
菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
２００議席獲得に自信＝民主・小沢氏
２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」と語り、
菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:27 ID:L9IjHgru
ようするに政治家ってのは
政権さえとらなければ何を言っても許されるわけだね
よーし、パパ、出来もしないお花畑な公約を
人気取りのためだけにテキトーに並べて
お頭の足りない一般市民をだまして票を稼いじゃうぞ(ﾊｧﾄ
政権さえとらなければ何を言っても許されるわけだね
よーし、パパ、出来もしないお花畑な公約を
人気取りのためだけにテキトーに並べて
お頭の足りない一般市民をだまして票を稼いじゃうぞ(ﾊｧﾄ
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:27 ID:NS8RI4C5
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:27 ID:7kh8Wd/q
>>241
だからって白紙撤回することはない。
「民主党としての政策マニフェスト」なんだからさ。
今後も実現に向けて努力することが重要なんだよ。
簡単に白紙撤回で放棄しちゃうところが息子とソックリだな。
だからって白紙撤回することはない。
「民主党としての政策マニフェスト」なんだからさ。
今後も実現に向けて努力することが重要なんだよ。
簡単に白紙撤回で放棄しちゃうところが息子とソックリだな。
いくら軽くてパーが良いって言っても限度が
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:jUmlnBUY
>>261
共産党は関係無い。
共産党は関係無い。
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:32I2se6q
マニフェスト
選挙が終われば
ただの紙
選挙が終われば
ただの紙
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:nfw90sC5
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:AROQWmfF
>>232
＞でも、拘束力が今後及ばないということは、たとえ与党が民主の
＞マニフェストで良い点を拾っても、反対するということか？
相手が主張してもいないことに対して、
鬼の首を取ったように反論するのはやめなよ。
論点を踏まえて、筋道立てた議論をするだけの
知能がないヤツだと思われるぞ。
＞でも、拘束力が今後及ばないということは、たとえ与党が民主の
＞マニフェストで良い点を拾っても、反対するということか？
相手が主張してもいないことに対して、
鬼の首を取ったように反論するのはやめなよ。
論点を踏まえて、筋道立てた議論をするだけの
知能がないヤツだと思われるぞ。
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:0p9zMIfN
>>251
＞だから、マニフェストに「政権を執ってから何年で実現する」ってかけば
＞いいんだろ？ｗ
＞なに逃げてるんだ？ｗ
だから、書いてあるでしょ。↓
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index.html
http://www.dpj.or.jp/manifesto/01.html
＞だから、マニフェストに「政権を執ってから何年で実現する」ってかけば
＞いいんだろ？ｗ
＞なに逃げてるんだ？ｗ
だから、書いてあるでしょ。↓
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index.html
http://www.dpj.or.jp/manifesto/01.html
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:JnhrlSJi
現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第5位です Up （前回は56位でした）
みんなで一番にするまでがんばりましょー
http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm
(`･ω･´)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ
平井駅を一位にしよう 本部スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1063837946/l50
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:28 ID:okD3vp8X
276 ：本当のスクープ！！：03/11/10 22:29 ID:QOF37cvf
民主党に関わろうとしている、偽善詐欺ひきこもり団体（ＫＨＪ親の会）
代表奥山雅久
彼は息子を幼少の頃から虐待し殺しかけ、挙句の果てには息子をひきこもり
のロールモデルにし、一人立ちしている息子の人生を今も脅かしている。
自分の地位や名誉のためだけに悪事を働いている本当の偽善者＆虐待者です。
本当に最悪な病的精神異常者です。
代表奥山雅久
彼は息子を幼少の頃から虐待し殺しかけ、挙句の果てには息子をひきこもり
のロールモデルにし、一人立ちしている息子の人生を今も脅かしている。
自分の地位や名誉のためだけに悪事を働いている本当の偽善者＆虐待者です。
本当に最悪な病的精神異常者です。
277 ： ：03/11/10 22:29 ID:EJq4nA5M
民主党は、北がテボドンで攻撃してきた場合、日本には現在
何一つ反撃の方法が無いのを、どう解決するつもりなのか
はっきり説明しろ。
小泉の靖国参拝などと言う、どうでもいい問題と摩り替えて
誤魔化すなボケ。中国など日本を攻撃しても、救う事など
3000％あり得ん！
何一つ反撃の方法が無いのを、どう解決するつもりなのか
はっきり説明しろ。
小泉の靖国参拝などと言う、どうでもいい問題と摩り替えて
誤魔化すなボケ。中国など日本を攻撃しても、救う事など
3000％あり得ん！
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:29 ID:bW5Q01U5
どっちに入れたってなんもかわんねーんだし
自分の将来は自分でなんとかするし。
一応将来本物の二大政党制を望んでいるので民主に入れたけど
自分の将来は自分でなんとかするし。
一応将来本物の二大政党制を望んでいるので民主に入れたけど
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:29 ID:NS8RI4C5
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:29 ID:7kh8Wd/q
政権取れちゃった方が民主党としてはあせっただろうな。
そもそも実現できないような事並べてたもんな。
そもそも実現できないような事並べてたもんな。
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:29 ID:hGuhPjwh
政権取ろうと 本 気 で思ったら
不在者投票が始まっても世論に迎合してマニヘ追加したりしないわな。
不在者投票が始まっても世論に迎合してマニヘ追加したりしないわな。
なんだ、くだらん茶番劇だったな。
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:29 ID:9MgPTeyH
お～い、仕事は終わったぞ～
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:31 ID:BskqDruY
政権取れなかったら白紙 なんてことは
選挙前に言えよ。
所詮、韓直人だな。
選挙前に言えよ。
所詮、韓直人だな。
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:31 ID:+/1QiKEH
選挙に逝かない香具師は、非自発的創価学会入信信者と見なす。
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:31 ID:WGEaXj91
>>279
でもそんなのもらったら、ただの流行ものの薄っぺらさが露呈してしまうわけだな
でもそんなのもらったら、ただの流行ものの薄っぺらさが露呈してしまうわけだな
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:31 ID:HyPeb51g
>>267
＞今後も実現に向けて努力することが重要なんだよ。
＞簡単に白紙撤回で放棄しちゃうところが息子とソックリだな。
（ﾟДﾟ)ﾊｱ？
お前は発言する前に、まず最低限の事実関係を正しく理解するところから始めろ。見苦しいぞ。
＞今後も実現に向けて努力することが重要なんだよ。
＞簡単に白紙撤回で放棄しちゃうところが息子とソックリだな。
（ﾟДﾟ)ﾊｱ？
お前は発言する前に、まず最低限の事実関係を正しく理解するところから始めろ。見苦しいぞ。
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:31 ID:h74va9Ns
民主党さん、これからはマニフェストに小さな文字でいいから
政権取れない場合、一部無効になる可能性があります。
と書いておけ！
政権取れない場合、一部無効になる可能性があります。
と書いておけ！
内閣名簿はともかく、白紙にはするけどこのマニフェスト通りの方針でこれからもやっていきますって事でいいのか？
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:31 ID:ZJ3TjGm+
内閣名簿を真っ白にってのはともかく、マニフェストまで真っ白にすることはないわなぁ
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:32 ID:taxMU57R
先生！このやり方、
詐 欺 と 一 緒 で す よ ね 。
詐 欺 と 一 緒 で す よ ね 。
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:32 ID:HOyhYM/E
菅の風見鳥っぷりは本当に見事の一言に尽きるな。
土井の方が姿勢変えないだけ、ある意味政治家としてはマシかもな。（ｗ
土井の方が姿勢変えないだけ、ある意味政治家としてはマシかもな。（ｗ
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:32 ID:jUmlnBUY
馬鹿の集まりなんだからしょうがないんだろうけど、気持ち悪いんだよ！
言っちゃ悪いけど。
言っちゃ悪いけど。
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:32 ID:32I2se6q
テロ朝ではマニフェストは政権公約とは違う！と、必死の擁護が続いています。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:32 ID:QooqocDx
今回の選挙の本当の争点は、拉致問題＆朝鮮への態度だったんじゃないか？
どうも当落の結果を見渡すと（苦戦＆引退も含む）そう思えるんだが・・・。
ご意見を求む。
どうも当落の結果を見渡すと（苦戦＆引退も含む）そう思えるんだが・・・。
ご意見を求む。
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:32 ID:NV2464UV
な、こんなモンだよ付け焼刃のマニフェストなんて。
聞き慣れない言葉使って選挙民の関心集めたかっただけだろ。
奸の二枚舌引っこ抜いてやれよ誰か。
聞き慣れない言葉使って選挙民の関心集めたかっただけだろ。
奸の二枚舌引っこ抜いてやれよ誰か。
定期的に「マニフェスト白紙かよ！」ってレスがつくなｗ
みんな中身読んでないのね・・・
俺もな
みんな中身読んでないのね・・・
俺もな
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:U1TdU8KC
え！高速無料にするため自民と戦争しないの民主？
だまされた・・
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
だまされた・・
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:im0h2ri0
パチンコ屋の新装開店よろしく代わり映えのしない政策をいかにも新しいかのように
マスコミを使って装うなんて今に始まった話じゃないだろ。
それでも、マニフェストを信じて投票した人間に対する冒涜ではあるな。
少なくとも次の選挙まではこれが政策の基本にならなければ民主党は投票者に対して
嘘を付いた事になる。
マスコミを使って装うなんて今に始まった話じゃないだろ。
それでも、マニフェストを信じて投票した人間に対する冒涜ではあるな。
少なくとも次の選挙まではこれが政策の基本にならなければ民主党は投票者に対して
嘘を付いた事になる。
305 ：本当のスクープ！！：03/11/10 22:33 ID:QOF37cvf
２７６を見て下さい。
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:9MgPTeyH
307 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/10 22:33 ID:LILVZXAf
これは現実です。日本もソ連並みの社会か。事実を隠蔽する。
これは口封じです。今日のは書き込んでいる最中です。
「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」のスレに書き込めないのは
政治的陰謀か？これは当方の立てたスレです。
民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。
これは口封じです。今日のは書き込んでいる最中です。
「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」のスレに書き込めないのは
政治的陰謀か？これは当方の立てたスレです。
民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:nfw90sC5
>>275一応言っておくが、白紙撤回じゃないぞ
引き継げるものは引き継ぐんだから
詭弁はよせ。問題は引き継げなかったことに一切責任は
ないよって言ってることが問題なんだ。今後マニフェストと
明らかに矛盾する政策を出しても非難しないでくれと
予防線をはっているわけだ。こんな政党が信頼できるか？
引き継げるものは引き継ぐんだから
詭弁はよせ。問題は引き継げなかったことに一切責任は
ないよって言ってることが問題なんだ。今後マニフェストと
明らかに矛盾する政策を出しても非難しないでくれと
予防線をはっているわけだ。こんな政党が信頼できるか？
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:niLXNycX
高速無料化は？
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:0p9zMIfN
>>283
それについてはさっきいったばかりでしょ。マジ知障？それとも釣り？
それより
＞だから、マニフェストに「政権を執ってから何年で実現する」ってかけば
＞いいんだろ？ｗ
マニフェストにあるけど、どうすんの？
それについてはさっきいったばかりでしょ。マジ知障？それとも釣り？
それより
＞だから、マニフェストに「政権を執ってから何年で実現する」ってかけば
＞いいんだろ？ｗ
マニフェストにあるけど、どうすんの？
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:pI+NzM3W
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:33 ID:ASpLZT4B
>>297
見た見た、凄く早口で必死だったなｗ
見た見た、凄く早口で必死だったなｗ
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:34 ID:okD3vp8X
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:34 ID:NS8RI4C5
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:34 ID:hGuhPjwh
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:34 ID:P5WY2C5w
来年の参議院選にはどんなマニフェストを発表するのだろう。
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:jUmlnBUY
政治理念、皆無。（ﾌﾟｯ
2ちゃんねるは自民党の息がかかってるな。
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:o1PFBH9o
まだ日経に脊髄反射で釣られてるのか ｗ
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:HyPeb51g
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:rOS6hLw4
引き継げるものって具体的に何打よ
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:NV2464UV
>>277
>民主党は、北がテボドンで攻撃してきた場合、日本には現在
>何一つ反撃の方法が無いのを、どう解決するつもりなのか
>はっきり説明しろ。
自民党だってないだろうが。
まあ民主党の政策は正面装備5000億削ってＭＤに充てるなんて
とんでもねーシロモノだったがな。どうも自民党も本気でミサイル防衛
とか考えてそうでヤバイけどな。
>民主党は、北がテボドンで攻撃してきた場合、日本には現在
>何一つ反撃の方法が無いのを、どう解決するつもりなのか
>はっきり説明しろ。
自民党だってないだろうが。
まあ民主党の政策は正面装備5000億削ってＭＤに充てるなんて
とんでもねーシロモノだったがな。どうも自民党も本気でミサイル防衛
とか考えてそうでヤバイけどな。
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:7ZBMa5IU
学会員乙彼
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:jD8z/0L4
まぁいいじゃないですか。
絶対安定多数。
自民（公明）の最後の姿を見れるチャンスなんだし。
絶対安定多数。
自民（公明）の最後の姿を見れるチャンスなんだし。
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:35 ID:9MgPTeyH
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:0p9zMIfN
夜になってまともな人が増えたけど、
もうニュー速も終りだな・・
知障多過ぎ。
もうニュー速も終りだな・・
知障多過ぎ。
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:bqI7iRd9
しょせん、野党の言うことだから、何の責任もありません。
それだけのこと。
今回の選挙についても、政権奪取ができなかったのであるから、
事実上、民主の敗北である。
それだけのこと。
今回の選挙についても、政権奪取ができなかったのであるから、
事実上、民主の敗北である。
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:QobgDNiX
なんだかすっかり軽くなったねマニフェスト。
選挙中も追加追加でやたら軽薄だなと思ってたんだが・・・。
もう使われることもないだろうなマニフェスト。
選挙中も追加追加でやたら軽薄だなと思ってたんだが・・・。
もう使われることもないだろうなマニフェスト。
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:okD3vp8X
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:LE635yta
で、政権獲得に失敗してマニフェストを実現できなかった民主党執行部は
どうして責任をとらないの？
どうして責任をとらないの？
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:U1TdU8KC
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:36 ID:nrgyc036
200とれなかったらマニフェスト撤回
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:37 ID:1ALOX9ux
無料の高速をガンガン走ろうと思って新車にかえますた
騙されますた
騙されますた
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:37 ID:P2JNptAV
>>308
そうそう。まさにそれなんだよ。
マニフェストを議席獲得の餌に使っておいて政権をとれなかったら引っ込める。
政権取れないのなんてわかっているのに、それでもマニフェストをを信じて民主に
入れた人間を馬鹿にしてる。漏れは入れてないけど。
そうそう。まさにそれなんだよ。
マニフェストを議席獲得の餌に使っておいて政権をとれなかったら引っ込める。
政権取れないのなんてわかっているのに、それでもマニフェストをを信じて民主に
入れた人間を馬鹿にしてる。漏れは入れてないけど。
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:37 ID:HOyhYM/E
＞今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
要するに、今回のマニュフェストを守っていく気は無いと。
民主指示の一般市民は可哀想にな。党首が詐欺師だとは。（ｗ
要するに、今回のマニュフェストを守っていく気は無いと。
民主指示の一般市民は可哀想にな。党首が詐欺師だとは。（ｗ
337 ： ：03/11/10 22:37 ID:EJq4nA5M
一部でも白紙撤回すれば、それは民主支持者の背信行為に他ならないのは
当たり前。その一部の公約が気に入って票を入れた人間も居るのだから。
こんな政党を信頼しなくて本当に良かった。
まあ国防に対する態度を見れば、信頼など全く値しない政党なのは
明白だけどな。
国ってのは、まず第一に国民の生命と財産を守る為にある。
この基本をなおざりにしてる政党など、問題外。
当たり前。その一部の公約が気に入って票を入れた人間も居るのだから。
こんな政党を信頼しなくて本当に良かった。
まあ国防に対する態度を見れば、信頼など全く値しない政党なのは
明白だけどな。
国ってのは、まず第一に国民の生命と財産を守る為にある。
この基本をなおざりにしてる政党など、問題外。
338 ： ：03/11/10 22:37 ID:w8JZPoOd
アハハ・・・。ヤッパ言い出したか。国民はこういう所をよく見てるよ。
目先の勝ちに目がくらみ先輩ツケを後輩が永久に払うはめになるのに・・・。
目先の勝ちに目がくらみ先輩ツケを後輩が永久に払うはめになるのに・・・。
339 ：本当のスクープ！！：03/11/10 22:38 ID:QOF37cvf
２７６を絶対見て下さい。
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:38 ID:jUmlnBUY
支持者の意見はどうなの？
一気に民主信者の数が減ったな
「マニフェストとは本来、選挙前に掲げられ、与野党の立場を問わず
次の選挙まで貫いて掲げられるもの」という本来の意味をようやく理解したか？
とにかく今回で菅は小泉の公約不履行を追求する権利を完全に失った。
342 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:38 ID:NS8RI4C5
>>308
引き継いだって、与党じゃないんだから殆ど実行不可能だろ。
引き継いだって、与党じゃないんだから殆ど実行不可能だろ。
343 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/11/10 22:38 ID:aYHUZDQ2
ところで幼稚にはしゃいでいる癌直人は放っておくとして、
小沢が本当に嬉しそうな顔してるのを見た奴っているのか？
やっぱ思惑が外れたんだな(w
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:38 ID:dMVsQWtU
大体、高速道路無料化なんて出来るかよ。
補修整備費用はどこから出すんだよ。
結局のところ税金からじゃねーか。
補修整備費用はどこから出すんだよ。
結局のところ税金からじゃねーか。
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:38 ID:o1PFBH9o
>>328
多分 脊髄反射的なレスをしてるのはほとんど１０代前半だと思う。
多分 脊髄反射的なレスをしてるのはほとんど１０代前半だと思う。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:K/AZp4ut
あはは、民主党非難は引かれ者の小唄ですね
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:Is2o5N+Y
目標200議席で政権とる？マニュフェスト？ 矛盾、無意味。
初めから無意味なマニュフェストだから予定通りゴミ箱行きってことでしょうま。
初めから無意味なマニュフェストだから予定通りゴミ箱行きってことでしょうま。
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:0p9zMIfN
＞マニフェスト継続出来ない理由は無いんだよな？
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという
約束は、政権を持たないとやれない」
小学生の弟か妹がいるなら、かわりに↑の文章読んでもらって
意味教えてもらいな。
＞支持者に顔向け出来なくても問題ねーか？
アホ？
馬鹿らしいから落ちる。どうせ、釣りだろ。
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという
約束は、政権を持たないとやれない」
小学生の弟か妹がいるなら、かわりに↑の文章読んでもらって
意味教えてもらいな。
＞支持者に顔向け出来なくても問題ねーか？
アホ？
馬鹿らしいから落ちる。どうせ、釣りだろ。
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:QobgDNiX
つかさ、選挙期間中に追加していくのって反則だろ？
不在者投票で民主に入れた人で、日銀大阪移転なんてマニフェストが最初からあったら
入れなかったって人もいるかもしれないし。
不在者投票で民主に入れた人で、日銀大阪移転なんてマニフェストが最初からあったら
入れなかったって人もいるかもしれないし。
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:qCj1im/D
>>308
だからよう。矛盾する政策をだして何が悪いわけ？
お前頭悪いな。
今回のマニフェストの内容について、国民が否を出したんだよ。
信任を得なかったマニフェストの内容について政党に責任なんてない。
いってみりゃ政権を取れなかったということで責任を果たし終えてる。
よって今回のマニフェストは破棄され、次回はまた時代に応じた
新しいマニフェストが策定される。至極当然のこと。
こんなこともわからんバカがいるのがわからん。
だからよう。矛盾する政策をだして何が悪いわけ？
お前頭悪いな。
今回のマニフェストの内容について、国民が否を出したんだよ。
信任を得なかったマニフェストの内容について政党に責任なんてない。
いってみりゃ政権を取れなかったということで責任を果たし終えてる。
よって今回のマニフェストは破棄され、次回はまた時代に応じた
新しいマニフェストが策定される。至極当然のこと。
こんなこともわからんバカがいるのがわからん。
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:nQCmcBVd
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:39 ID:IYxvmHOR
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:5jVPVa95
次の目標は比例区の廃止です。
頑張れ自民、民主党
頑張れ自民、民主党
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:rOS6hLw4
なんつーかあと４年もったいねーな
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:U1TdU8KC
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:rbSRVd7M
民主にいれた阿呆は万死に値するな
いんちき宗教政党の跳梁跋扈を許す羽目になったことを
悔いて潔く腹を切れ！！
いんちき宗教政党の跳梁跋扈を許す羽目になったことを
悔いて潔く腹を切れ！！
>>353
流行語大賞狙ってるだけでつ
流行語大賞狙ってるだけでつ
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:9MgPTeyH
>>342
でも、実現努力をするのが筋だろ？それとも、そんな筋などないか？
>>346
だから、マニフェストを継続出来ない理由はないんだろ？ｗ
「政権を執ったら～～」の話なんだからな。それとも、短期間でまるまる変えるつもりなのか？ｗ
でも、実現努力をするのが筋だろ？それとも、そんな筋などないか？
>>346
だから、マニフェストを継続出来ない理由はないんだろ？ｗ
「政権を執ったら～～」の話なんだからな。それとも、短期間でまるまる変えるつもりなのか？ｗ
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:LiTXnx+p
こんなん黙ってれば騒ぎに成らないのに。
せめて「臨時国会に向けてマニフェストを基本にした
政治闘争方針を作成しなおす」とでも言っていれば。
せめて「臨時国会に向けてマニフェストを基本にした
政治闘争方針を作成しなおす」とでも言っていれば。
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:40 ID:eO5756gv
マニフェストが政権とるためにあって政権とらなかったら守らなくていいっていうなら
政権をとることができなかったマニフェストを打ち出した執行部は責任とって辞めるべきでしょ。
所詮政権交代なんてハナからするつもりもなくて
議席数をある程度伸ばすための単なる選挙対策でしかなかったんでしょ。
政権をとることができなかったマニフェストを打ち出した執行部は責任とって辞めるべきでしょ。
所詮政権交代なんてハナからするつもりもなくて
議席数をある程度伸ばすための単なる選挙対策でしかなかったんでしょ。
364 ： ：03/11/10 22:40 ID:EJq4nA5M
そもそも、民主党は、北に経済制裁するってマニュフェストで断言
したんだから、本当にするつもりか見せてもらいましょう（笑
アメリカに喧嘩売って、北にも売って、その自信は一体何処から
来るのか聴かせて欲しいですが（笑
中国ですか？（爆笑！
したんだから、本当にするつもりか見せてもらいましょう（笑
アメリカに喧嘩売って、北にも売って、その自信は一体何処から
来るのか聴かせて欲しいですが（笑
中国ですか？（爆笑！
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:0FMAkOTe
>>354
比例区廃止（・∀・）ｲｲ!!
比例区廃止（・∀・）ｲｲ!!
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:6okQCek9
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:Zi3FnJVg
>342
引き継ぐのと実行不可能なのは別問題。
引き継ぐのと実行不可能なのは別問題。
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:/h93tPOU
痔眠工作員ども、選挙も終わったしマッタリしろよ。
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:GQ/O8j4E
つかここの知障どもはマニュフェストの意味も知らないで批判してるの？
消防ばかりでつか？
消防ばかりでつか？
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:hfOcLr+m
民主党ってこんな党↓↓↓
他国の反日デモに参加する国会議員の岡崎トミ子（民主党）
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/okazaki.html
http://www.yamada.org/rokuro/parody/tomiko.jpg
他国の反日デモに参加する国会議員の岡崎トミ子（民主党）
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/okazaki.html
http://www.yamada.org/rokuro/parody/tomiko.jpg
371 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:NS8RI4C5
>>343
民主党、分裂って話だしね。
民主党、分裂って話だしね。
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:cQ4J+vlB
政権交代してないから内閣名簿は白紙でいいよ
でもマニフェスト白紙は戴けないよなぁ～
有権者はマニフェストで投票したようなものじゃないのか？
白紙にするということは結果的に議席稼ぐだけの道具に過ぎなかったんだね
誰かも書いてるけど、詐欺と同じだよ
でもマニフェスト白紙は戴けないよなぁ～
有権者はマニフェストで投票したようなものじゃないのか？
白紙にするということは結果的に議席稼ぐだけの道具に過ぎなかったんだね
誰かも書いてるけど、詐欺と同じだよ
マニフェストは公約と違うって言ってたけど、嘘ついても良いってことだったのね。
今回民主に期待して入れた香具師は
韓がどんな奴か見抜けてなかったってことだろ。
俺も前は期待してたけど・・・
まあ、選挙向けパフォーマンスの一環だったと考えれば。
小泉も同じようなことやってるし。
韓がどんな奴か見抜けてなかったってことだろ。
俺も前は期待してたけど・・・
まあ、選挙向けパフォーマンスの一環だったと考えれば。
小泉も同じようなことやってるし。
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:41 ID:H6rN0+2l
与党になれなかったんだから、仕方ないのでは？
与党の政策が、国の政策になるのだから。
それが民主主義でしょ。
与党の政策が、国の政策になるのだから。
それが民主主義でしょ。
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:42 ID:vE5v41it
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:42 ID:NV2464UV
>>337
国防に関して言えば自民と民主は五十歩百歩なんだが。
民主党の場合は無責任野党で済むけど与党がアレではしゃれにならん。
正直言って負けた野党の公約なんてどうでもいいんだよ。
現実にはこれっぽちも影響力ないんだから。どうせ民主党が政権取ること
なんてないし。
選挙が終わった以上、勝った政権与党を監視しないと。
国防に関して言えば自民と民主は五十歩百歩なんだが。
民主党の場合は無責任野党で済むけど与党がアレではしゃれにならん。
正直言って負けた野党の公約なんてどうでもいいんだよ。
現実にはこれっぽちも影響力ないんだから。どうせ民主党が政権取ること
なんてないし。
選挙が終わった以上、勝った政権与党を監視しないと。
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:42 ID:QobgDNiX
マニフェストを掲げて選挙を戦うということは、政権奪取が前提なのだから、
政権を取れなかった場合は執行部が責任をとるのは当然では？
マニフェストが有権者に拒否されたということじゃないんですか？
政権を取れなかった場合は執行部が責任をとるのは当然では？
マニフェストが有権者に拒否されたということじゃないんですか？
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:42 ID:hGuhPjwh
今の政治の現状を見ても、政権を取るには公明と組まなくてはならないのは判る
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:42 ID:okD3vp8X
掲げたマニフェストは実現するかはおいといて
まずは与党に働きかけるよね？
まさか、それもせずにただ小泉批判に終始しないよね？？
まずは与党に働きかけるよね？
まさか、それもせずにただ小泉批判に終始しないよね？？
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:42 ID:9MgPTeyH
>>349
逃げるなよｗ
マニフェストは、党の方針を具体的に示し、国民からの支持を仰ぐモノだ。
常に公開し、それをもって支持を広げるために活用すべきだろう？
「いついつまでに実現する約束は、政権を持たないとやれない」？？？
そんなもん、選挙前でも今でも同じじゃねーかｗ
逃げるなよｗ
マニフェストは、党の方針を具体的に示し、国民からの支持を仰ぐモノだ。
常に公開し、それをもって支持を広げるために活用すべきだろう？
「いついつまでに実現する約束は、政権を持たないとやれない」？？？
そんなもん、選挙前でも今でも同じじゃねーかｗ
384 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/11/10 22:43 ID:aYHUZDQ2
385 ： ：03/11/10 22:43 ID:EJq4nA5M
まあとにかく2chで叩かれるのは、国防一つとっても矛盾だらけで
相手にならないからですな。
こんな政党が高速道路無料化うたっても、誰一人信用するわけが無い・
相手にならないからですな。
こんな政党が高速道路無料化うたっても、誰一人信用するわけが無い・
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:/CHwi10h
まぁ こんな馬鹿に釣られた大馬鹿がいたから
大躍進したんだろ
大躍進したんだろ
一気にレッテル貼りに走り始めたな。「学会員」とか「低学歴」とか「知障」とか。
民主党が社民や共産など糞ｻﾖの受け皿政党になったのを実感したよ
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:isf82PxQ
だからー、選挙で負けたのに勝ったと妄想してる信者と、
敗北の責任を取らない執行部はどうなのさ？
敗北の責任を取らない執行部はどうなのさ？
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:HOyhYM/E
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:5jVPVa95
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:o1PFBH9o
ちょっと待て おまいら
自分の年齢言ってみろ 絶対１０代だろ
自分の年齢言ってみろ 絶対１０代だろ
392 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:w/DXcxep
え？過半数とらせてくれないの？じゃあげない～
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:43 ID:LV/n6/ZT
んじゃ、マニフェストってのは、公約でなくて
政権とれたときの構想だったワケ?
それならそうと言ってくれ
政権とれたときの構想だったワケ?
それならそうと言ってくれ
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:QOFoX6Id
>>357
あら？
そんなこと言っちゃっていいのかな？
カルトの支援が無ければ激戦区の４０選挙区全部民主党に取られちゃいますよ
森派の総務会長の町村さんですら数千票差という結果だったのに
それすら感謝できないのか
あら？
そんなこと言っちゃっていいのかな？
カルトの支援が無ければ激戦区の４０選挙区全部民主党に取られちゃいますよ
森派の総務会長の町村さんですら数千票差という結果だったのに
それすら感謝できないのか
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:BnOHb65U
もともと纏まりの悪い民主がさらに割れる予感ｗ
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:AtGh6/ZR
来年の参議院選挙のマニフェストは１から作り直すわけ？
国民を馬鹿にするな！！
国民を馬鹿にするな！！
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:im0h2ri0
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:pI+NzM3W
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:Yn8IYs5w
次は、何を無料にマニュフェストしますか？
責任も取らなくていいし、気楽なモン
責任も取らなくていいし、気楽なモン
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:/h93tPOU
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:qCj1im/D
考え方に根本的な誤りがあるな。
ここで「裏切られた」とか「信用できない」とかいってる
バカの発想は、国民が政党に政治をおもねるという発想だ。
政党様のいうことに従いますという奴隷根性の発想。
マニフェスト選挙の発想は逆。
いくつかの政党が国民に対して政治的選択肢を提示して、
国民の選択を受けるという発想。そしてもし選択されれば、政党は
国民に提示したマニフェストの通りに政治を遂行しますということ。
つまり、主権者は国民というスタンスだ。
よってこの考えにおいて政権を取れなかった政党に責任など発生しない。
それは選挙の結果、国民の選択だったというだけで、政党の責任領域はそこまで。
その選択の結果と責任は国民に帰結するわけ。
そしてそれが健全な国民主権の姿というもの。
ここで「裏切られた」とか「信用できない」とかいってる
バカの発想は、国民が政党に政治をおもねるという発想だ。
政党様のいうことに従いますという奴隷根性の発想。
マニフェスト選挙の発想は逆。
いくつかの政党が国民に対して政治的選択肢を提示して、
国民の選択を受けるという発想。そしてもし選択されれば、政党は
国民に提示したマニフェストの通りに政治を遂行しますということ。
つまり、主権者は国民というスタンスだ。
よってこの考えにおいて政権を取れなかった政党に責任など発生しない。
それは選挙の結果、国民の選択だったというだけで、政党の責任領域はそこまで。
その選択の結果と責任は国民に帰結するわけ。
そしてそれが健全な国民主権の姿というもの。
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:44 ID:h74va9Ns
自民党の次の行動は比例を廃止または縮小すること。
ゾンビ議員が多い民主には致命的。ｗ
ゾンビ議員が多い民主には致命的。ｗ
マニフェストといった以上政権を取れなければ官執行部は退陣する。
それではじめて国民が「おお、マニフェストとはそこまで厳しいものなのか。公約とは違うな」
と気づく。
こうすれば次に民主がマニフェストを掲げて戦ったときに強力な説得力になるのに。
民主がマニフェストをダメにしてしまったね。
それではじめて国民が「おお、マニフェストとはそこまで厳しいものなのか。公約とは違うな」
と気づく。
こうすれば次に民主がマニフェストを掲げて戦ったときに強力な説得力になるのに。
民主がマニフェストをダメにしてしまったね。
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:45 ID:jUmlnBUY
>>385
ところが妄信する人がいっぱい居た。
ところが妄信する人がいっぱい居た。
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:45 ID:6HpcmHAt
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
これについて民主支持者はどう思ってるの？
・連立した場合マニフェスト無効
これについて民主支持者はどう思ってるの？
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:45 ID:QobgDNiX
マニフェストってさ、政権獲得時に実行する政策なんでしょ？
と、いうことは政権奪取が前提だから、政権が奪取できなかった時は
執行部が責任を取るのが当然では。
と、いうことは政権奪取が前提だから、政権が奪取できなかった時は
執行部が責任を取るのが当然では。
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:45 ID:W4e7ebF4
掲げて選挙で勝てなかったマニフェストを作った奴は更迭するのが筋では？
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:vE5v41it
目標200議席→連立しかない→連立したらマニフェスト白紙→つまり元々白紙
ただの白い紙をニコニコしながらマニフェストマニフェスト、政権選択だと
いっていた。２ちゃんじゃだいぶ前から突っ込まれていたけど、ただの詐欺だよ。
民主に投票した人は、詐欺にひっかかりやすいから気をつけて。いっぱいる
みたいだけど。
なんでこの壮大な詐欺をマスコミは突っ込まないの？
ただの白い紙をニコニコしながらマニフェストマニフェスト、政権選択だと
いっていた。２ちゃんじゃだいぶ前から突っ込まれていたけど、ただの詐欺だよ。
民主に投票した人は、詐欺にひっかかりやすいから気をつけて。いっぱいる
みたいだけど。
なんでこの壮大な詐欺をマスコミは突っ込まないの？
412 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/11/10 22:46 ID:B9g+1Evn
民主支持者って田舎者ばかりだからバカなんだよ。
ホント死ねば良いのに。
与党が安定多数取ったから株価の大暴落は免れたけど、昨夜は不安で眠れなかったよ。
それでも市場は民主躍進の影響で大幅安。
ぶっ殺してやりたいよ。民主支持者の田舎者。
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:Q/Um2MCj
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:NS8RI4C5
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:P5WY2C5w
来年の参議院選では世界征服を
マニフェストに挙げます。
マニフェストに挙げます。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:HIRqvYgB
野党になったときのマニフェチストも作っておけ
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:nzjbAKrz
＿|￣|○ 民主党なんかに入れるんじゃなかった…
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:isf82PxQ
マルチ業者にも劣る民主党。
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:Cx4HfsdX
>>400
次は禁じ手の「消費税廃止」をマニフェストにします
次は禁じ手の「消費税廃止」をマニフェストにします
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:/gTMU1El
で、民主右派人達はいつ民主を出るの?
もう選挙終ったんだから出てもいいでしょ
もう選挙終ったんだから出てもいいでしょ
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:K/AZp4ut
今回のマニフェストは誰も実現すると思ってなかったでしょ？
できもしない約束しても民法上拘束力はないもんな。
できもしない約束しても民法上拘束力はないもんな。
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:46 ID:QOFoX6Id
選挙対策用の公約だったと自ら認めたわけですね。
有権者を裏切ってますね。
マスコミはスルーなんでしょうね。
滅茶苦茶すぎ。
有権者を裏切ってますね。
マスコミはスルーなんでしょうね。
滅茶苦茶すぎ。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:47 ID:qCj1im/D
>>376
政治家の信念の問題ではなく政党の方針の問題。
同じ次元で語るな。
そして政党は政党の考え方をマニフェストという形で
提示して国民に信を問うた。
選挙の結果、それは否定されたのだから今後は修正される。
あったりまえのことだろが。
政治家の信念の問題ではなく政党の方針の問題。
同じ次元で語るな。
そして政党は政党の考え方をマニフェストという形で
提示して国民に信を問うた。
選挙の結果、それは否定されたのだから今後は修正される。
あったりまえのことだろが。
「今後も煮詰めていく」とかいう言い方すれば軽い印象与えなくて済むものを・・・
今の段階で完璧な政策掲げろなんて言わんよ。
奸の八方美人ぶりがどうしても信用できんの俺は。
今の段階で完璧な政策掲げろなんて言わんよ。
奸の八方美人ぶりがどうしても信用できんの俺は。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:47 ID:okD3vp8X
>>401
議席のばそうと何だろうと、マニフェストが実現できなければ無意味じゃないの？
ってことになると思うが・・・
マニフェストに対してNOと言われたなら責任取って辞任
マニフェストに対してNOではないから議席数増えたというのなら
引き継ぐものは引き継ぐなどと言わず一つでも実現できるように必死になれ。
議席のばそうと何だろうと、マニフェストが実現できなければ無意味じゃないの？
ってことになると思うが・・・
マニフェストに対してNOと言われたなら責任取って辞任
マニフェストに対してNOではないから議席数増えたというのなら
引き継ぐものは引き継ぐなどと言わず一つでも実現できるように必死になれ。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:47 ID:0MylnqWq
民主マンセーじゃないが、政権取れなきゃ何もできないんだから、
白紙撤回ってのも普通の流れではないの？野党なのに立法提案しても無駄なわけだし。
あとマニフェストを最初からできないとか無理とか言うのはおかしいだろ。
やるためにマニフェストで有権者に公約するんだから。
もし政権とってやれなけりゃ次の選挙では確実に負けるんだからな～。
白紙撤回ってのも普通の流れではないの？野党なのに立法提案しても無駄なわけだし。
あとマニフェストを最初からできないとか無理とか言うのはおかしいだろ。
やるためにマニフェストで有権者に公約するんだから。
もし政権とってやれなけりゃ次の選挙では確実に負けるんだからな～。
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:47 ID:xnpPj5Eo
すごいな。
民主に入れた連中は反省しろ。
民主に入れた連中は反省しろ。
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:47 ID:jUmlnBUY
>>417
だから、言ったじゃねえか。あれほど
だから、言ったじゃねえか。あれほど
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:5jVPVa95
今回の選挙はだいたい満足する結果でしょ。
自民はだいたい過半数確保したし。
創価は民主が議席伸ばして発言力を大きくできたし。
民主は議席伸ばした。
そして売国、社民は減って、
共産は山葵程度の薬味になった。
いいじゃん。
自民はだいたい過半数確保したし。
創価は民主が議席伸ばして発言力を大きくできたし。
民主は議席伸ばした。
そして売国、社民は減って、
共産は山葵程度の薬味になった。
いいじゃん。
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:LE635yta
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:eO5756gv
民主の虚言だと
政権とれば
・自衛隊を国軍にして装備の拡充を図ります
・北朝鮮に経済制裁します
と言って選挙後政権を取れないで野党として
・自衛隊を国軍にして装備の拡充に反対
・北朝鮮への経済制裁反対
とかできるんだマニフェストって
政権とれば
・自衛隊を国軍にして装備の拡充を図ります
・北朝鮮に経済制裁します
と言って選挙後政権を取れないで野党として
・自衛隊を国軍にして装備の拡充に反対
・北朝鮮への経済制裁反対
とかできるんだマニフェストって
いつまでも自民に政権持たせておくのも問題なんだけど、民主がこうも腰砕けだとなぁ･････
罰則規定のない約束事なんてくだらん。
このとうり白紙にするのも自由だし。
このとうり白紙にするのも自由だし。
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:9MgPTeyH
>>403
だから、マニフェストを継続して、ことあるごとにそれを出してきて、
「我々ならこうした！」って訴えれば、効果的に支持を集められるんじゃないの？
なんでマニフェストを継続しないの？今回投票した人々を裏切るつもり？
だから、マニフェストを継続して、ことあるごとにそれを出してきて、
「我々ならこうした！」って訴えれば、効果的に支持を集められるんじゃないの？
なんでマニフェストを継続しないの？今回投票した人々を裏切るつもり？
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:hGuhPjwh
じゃあ俺もマニヘ出すぜ
「アメリカと中国と戦争して核も使わずに自衛隊の被害もなく2時間で勝ちます」
「株30倍」
「参政権あげない」
「イスラエル問題5分で解決」
「大陸棚から中東の三万倍の原油を出します」
無所属で出馬します、政権取れなかったら白紙化
「アメリカと中国と戦争して核も使わずに自衛隊の被害もなく2時間で勝ちます」
「株30倍」
「参政権あげない」
「イスラエル問題5分で解決」
「大陸棚から中東の三万倍の原油を出します」
無所属で出馬します、政権取れなかったら白紙化
437 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:1ALOX9ux
神輿は軽くてパーがいい
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:HOyhYM/E
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:NV2464UV
政権取れなくとも、影の内閣を組織して常に対案を示さなければ現政権に文句
つける資格ないぞ。その為のマニフェスト選挙だろ。
177議席が示すとおり、自民に及ばなかったというだけで今回の政策の支持者は
たくさんいるんだが……選挙が終わったら用済みですか？
つける資格ないぞ。その為のマニフェスト選挙だろ。
177議席が示すとおり、自民に及ばなかったというだけで今回の政策の支持者は
たくさんいるんだが……選挙が終わったら用済みですか？
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:48 ID:PodCquGh
,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
iX:::::xノ"ｼﾝｶﾞﾝｽ ﾐiii、
|彡;" ￣ 命 iiiij
,=彡 ,;=='' '' -==、ijij
i ､i|: -・ｰ。i､ｰ・- :ii'
'; ' :: ｰ'", i,ﾞ'ー ,l
ｰi:::::i. '"`_´`" j
|::::: i' ,z==-、） ﾉ
〉::::: ﾞ二￣ ノ ＜ マニフェストに騙されるバカがこんなにいたとはな
,,..ｨ'ﾞ|、 ｰ- ー ノ
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:U1TdU8KC
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:isf82PxQ
政権取れなかった、２００議席も取れなかった。
なーのーにー、執行部は平然としている不思議。
なーのーにー、執行部は平然としている不思議。
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:SZO6Fjr1
あの立派なマニフェストの配布物も税金で作られてたりするのですか？
今日ジャスコ行ったけどぜんぜん安くなってないよ
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:wfvR27H0
アメリカインディアンに伝わる大霊。
「マニトー」とは、魔術的な力を持った下級の霊の意味である。
インディアンの、ある裕福な村に「マニトー」が出現し、村人を殺し、悪事を行った。
「マニトー」の家の周りには、人間の骨が積み重なって積まれていた。
そんな状況だったので、村の人間も一人、また一人と村を逃げるように去っていった。
インディアンは勇敢なことで知られ、こと戦闘に関しては一歩も引かないように感じる。
なのになぜ誰も、「マニトー」を退治しようとしなかったのか。
それは、「マニトー」はどんな動物にも姿を変える力があり、
狐、狼、鹿等の足の早い動物に姿を変えるので、
とても人間の足では追い詰めることが不可能であった。
「マニトー」とは、魔術的な力を持った下級の霊の意味である。
インディアンの、ある裕福な村に「マニトー」が出現し、村人を殺し、悪事を行った。
「マニトー」の家の周りには、人間の骨が積み重なって積まれていた。
そんな状況だったので、村の人間も一人、また一人と村を逃げるように去っていった。
インディアンは勇敢なことで知られ、こと戦闘に関しては一歩も引かないように感じる。
なのになぜ誰も、「マニトー」を退治しようとしなかったのか。
それは、「マニトー」はどんな動物にも姿を変える力があり、
狐、狼、鹿等の足の早い動物に姿を変えるので、
とても人間の足では追い詰めることが不可能であった。
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:/gTMU1El
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:w/DXcxep
不公平の不安に耐えるには、選択したと言う言い訳が必要なのだよ。
議員の給料は税金ですよ。
選挙とは会社で言うところの入社試験。
選考基準は政策。会社で言うところの履歴・能力。
一般社会なら立派な履歴詐称ですな。
選挙とは会社で言うところの入社試験。
選考基準は政策。会社で言うところの履歴・能力。
一般社会なら立派な履歴詐称ですな。
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:nzjbAKrz
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:49 ID:NS8RI4C5
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:50 ID:AtGh6/ZR
>>436
一夫多妻制も追加しておいてくれ
一夫多妻制も追加しておいてくれ
,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
iX:::::xノ"ｼﾝｶﾞﾝｽ ﾐiii、
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〉::::: ﾞ二￣ ノ ＜ マニフェストに騙されるバカがこんなにいたとはな
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iX:::::xノ"ｼﾝｶﾞﾝｽ ﾐiii、
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〉::::: ﾞ二￣ ノ ＜ マニフェストに騙されるバカがこんなにいたとはな
,,..ｨ'ﾞ|、 ｰ- ー ノ
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:50 ID:/h93tPOU
政権取ったらいついつまでにやりますと言うのがマニフェスト。
取れなかったんだから、全く白紙じゃなくて党の基本政策。
無論改良すべき所はしていけば良いんで。
取れなかったんだから、全く白紙じゃなくて党の基本政策。
無論改良すべき所はしていけば良いんで。
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:50 ID:iJOuKorn
>>393
だからＴＶでマニフェスト＝政権公約って言ってるだろう？
政権取らなければ守らなくて良い。
だから政権取れるところほど現実的なマニフェスト。
取れない民主、社民、共産は票稼ぎの実現不可能なマニフェスト。
まさかオマエ民主とかに入れちゃった？
だからＴＶでマニフェスト＝政権公約って言ってるだろう？
政権取らなければ守らなくて良い。
だから政権取れるところほど現実的なマニフェスト。
取れない民主、社民、共産は票稼ぎの実現不可能なマニフェスト。
まさかオマエ民主とかに入れちゃった？
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:50 ID:/UBpJgwZ
＞マニフェストは政権を取った場合に実行する約束
ゲンタロは世襲じゃないって詭弁と同じに聞こえる罠。
ゲンタロは世襲じゃないって詭弁と同じに聞こえる罠。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:YTbSc4IB
>>403
｢野党であればいくらでも無責任な政策を主張できます。｣と言っている?
｢野党であればいくらでも無責任な政策を主張できます。｣と言っている?
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:QobgDNiX
政権獲得時の政策を掲げるなら、政権を取れなかったら責任問題では。
政権を取ることが前提で、政権をとらなかったら意味が無いよ。
そもそも政権も取れないのに、政権獲得時の政策を掲げて選挙を戦ったと
すれば詐欺だね。
政権を取ることが前提で、政権をとらなかったら意味が無いよ。
そもそも政権も取れないのに、政権獲得時の政策を掲げて選挙を戦ったと
すれば詐欺だね。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:+8ipb4K3
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:OoBlUvju
>>427
狂信的民主信者ハケーン(w
狂信的民主信者ハケーン(w
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:tGlQVEGS
ネクストキャビネットはまた作るのか？
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:vE5v41it
>>403
それじゃ政治家なんていらないよ。もともと民主にはいらない政治家がいっぱいいるが。
それじゃ政治家なんていらないよ。もともと民主にはいらない政治家がいっぱいいるが。
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:BnOHb65U
民主内部では派兵は反対：賛成＝１：２じゃなかったっけ？
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:51 ID:EzqdZo/a
お笑い内閣名簿は白紙撤回なの？
なんだよツマンね～な。
民主党の中だけで勝手に「首相」「外相」とか
呼び合ってればオウムの内閣ごっこみたいで面白いのに。
なんだよツマンね～な。
民主党の中だけで勝手に「首相」「外相」とか
呼び合ってればオウムの内閣ごっこみたいで面白いのに。
少 な く と も 「 政 策 で 政 党 を 選 ん だ 」 っ て 言 う 有 権 者 を 騙 し た わ け だ な
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:52 ID:K/AZp4ut
臨機応変ってやつですな。結構結構。
469 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:52 ID:okD3vp8X
>>453
おまいは何を略してるのか小（ｒｙ
おまいは何を略してるのか小（ｒｙ
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:52 ID:Zi3FnJVg
>439
北海道も強いけどね。
旧社会党勢力を引き継いだからかな。
北海道も強いけどね。
旧社会党勢力を引き継いだからかな。
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:52 ID:H6rN0+2l
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:52 ID:hGuhPjwh
「政権取れなかったんだからいいじゃん」って言うやついるが
そもそも今の政治の流れで公明と連立組まないと政権取れないんだよ
そもそも今の政治の流れで公明と連立組まないと政権取れないんだよ
>>440
＞たくさんいるんだが……選挙が終わったら用済みですか？
今後今回のマニフェストに拘束されないというだけだろ。
引き継げるものは引き継ぐといってる。
なんで正確に日本語を読み取ることができないんだ？
記事に誘導されてるのか、自民工作員が誘導してるのかしらんが、
その無理のある論理展開はいい加減にしろ。
>>442
選挙のたびにそんな責任とってたら政党が運営できるか？
アホいうな。
マニフェスト選挙になれてない、古い頭の持ち主だな。お前は。
＞たくさんいるんだが……選挙が終わったら用済みですか？
今後今回のマニフェストに拘束されないというだけだろ。
引き継げるものは引き継ぐといってる。
なんで正確に日本語を読み取ることができないんだ？
記事に誘導されてるのか、自民工作員が誘導してるのかしらんが、
その無理のある論理展開はいい加減にしろ。
>>442
選挙のたびにそんな責任とってたら政党が運営できるか？
アホいうな。
マニフェスト選挙になれてない、古い頭の持ち主だな。お前は。
475 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 22:52 ID:1HliC8Z9
二大政党として存在証明をするためにはマニュフェストを
破ってでも自民の反対意見を主張していきます。 by 菅 直人
破ってでも自民の反対意見を主張していきます。 by 菅 直人
476 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/11/10 22:52 ID:aYHUZDQ2
民主の詭弁が横行しているようだが、元々彼らの言うマニフェストとは
党の政策方針であり政権を取ったら当然その方針を実行するというもの。
つまり今回の白紙宣言は、「選挙が終わったとたんに党の方針を変更」
という明らかな裏切り行為。
投票して、しかも今回の宣言を擁護してる奴の神経がマジで理解できん。
人間普通に暮らしていて、そこまで愚弄される機会なんて滅多にないぞ(w
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:53 ID:uIGhOFle
政権取れなきゃそれ無理ないっしょ。
だけどこんなことで騒ぐ馬鹿麦価だからでかい声で言わないほうがいいよ＞＞缶
だけどこんなことで騒ぐ馬鹿麦価だからでかい声で言わないほうがいいよ＞＞缶
478 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/11/10 22:53 ID:iDTTKDpA
( ´∀｀)ノ なんだ、結局共産党宣言は白紙か。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:NV2464UV
>>449
民主党は陸自削ってミサイル防衛に充てるとかほざいてたんだよ。
実体のある戦力削って役に立たないＭＤを導入して防衛力の空洞化を
図ろうってわけだ。とんでもない話だ。
そして鬱なことだがこれは政府自民党の方針と同じなのだ。
民主党を叩くのもいいが、政権を握っているのは自民党であり公明党であること忘れずに。
民主党は陸自削ってミサイル防衛に充てるとかほざいてたんだよ。
実体のある戦力削って役に立たないＭＤを導入して防衛力の空洞化を
図ろうってわけだ。とんでもない話だ。
そして鬱なことだがこれは政府自民党の方針と同じなのだ。
民主党を叩くのもいいが、政権を握っているのは自民党であり公明党であること忘れずに。
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:iJOuKorn
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:ASpLZT4B
得票率見れば民主党が都会に多いと言うのは、
実は田舎モノが都会で背伸びして要れる党が民主党なんじゃないかって思えてきた。
斬新でお洒落でスカした感じで田舎モノと馬鹿にされたくない、
世の中斜めに見て、斜に構える
俺ってイケてなくなくない～？
通なら2番手だよね～～
これが民主支持者なんじゃないか？
実は田舎モノが都会で背伸びして要れる党が民主党なんじゃないかって思えてきた。
斬新でお洒落でスカした感じで田舎モノと馬鹿にされたくない、
世の中斜めに見て、斜に構える
俺ってイケてなくなくない～？
通なら2番手だよね～～
これが民主支持者なんじゃないか？
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:vE5v41it
>>424
負けた、否定されたと思うならもっと管は神妙な顔をすべき。
本人はそう思ってないんだろ、自分の政党の議員数が増えたから。
要は政党政治なんだよ。もし違うというなら、マニフェストが否定
された時点で、解党しろよ解党をよ！
負けた、否定されたと思うならもっと管は神妙な顔をすべき。
本人はそう思ってないんだろ、自分の政党の議員数が増えたから。
要は政党政治なんだよ。もし違うというなら、マニフェストが否定
された時点で、解党しろよ解党をよ！
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:9MgPTeyH
>>474
引き継げないモノって、何ですか？ｗ
自民党がパクったモノですか？ｗ
なんで引き継がないモノがあるんですか？ｗ
年単位ならともかく、なんでマニフェスト継続出来ないんですか？ｗ選挙用ですか？ｗ
引き継げないモノって、何ですか？ｗ
自民党がパクったモノですか？ｗ
なんで引き継がないモノがあるんですか？ｗ
年単位ならともかく、なんでマニフェスト継続出来ないんですか？ｗ選挙用ですか？ｗ
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:QOFoX6Id
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:gC7oM1uq
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:IXkHiSdQ
おまえらのやりくちは
まるごとまにっとお見通しだ！
まるごとまにっとお見通しだ！
487 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:cQYyuV8X
この斜め上な発言は韓国の飯嶋酋長と同じ匂いがする･･･
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:54 ID:YTbSc4IB
489 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:sAYacy+h
実現できない以上白紙になってもしょうがないだろう。
>476
その「白紙宣言」のソースを教えてください。
おながいします。
その「白紙宣言」のソースを教えてください。
おながいします。
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:okD3vp8X
なんか話が平行線になってるのでコピペでも貼ってみる
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:AlmGi1/j
＞今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
マニフェストがいかに「政権公約」であったにしても、今後の政策が
今回のマニフェストに拘束されないとしたら、大問題だろ。
極論、180度違う政策を出しても、マニフェストにあったことを破っても
「政権公約ですから～うち政権政党じゃないし」でおしまいじゃん。
何で自分から政権を取る信用を得られないようなことをするかね、民主党は。
バカじゃねえの。
だいたいネクストキャビネットを無視して、閣僚名簿出して、白紙撤回の言い訳は
どーすんのよ。
マニフェストがいかに「政権公約」であったにしても、今後の政策が
今回のマニフェストに拘束されないとしたら、大問題だろ。
極論、180度違う政策を出しても、マニフェストにあったことを破っても
「政権公約ですから～うち政権政党じゃないし」でおしまいじゃん。
何で自分から政権を取る信用を得られないようなことをするかね、民主党は。
バカじゃねえの。
だいたいネクストキャビネットを無視して、閣僚名簿出して、白紙撤回の言い訳は
どーすんのよ。
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:LV/n6/ZT
民主党は政権とれなきゃ1円もいらない政党だったと
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:YFCrE61/
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:jUmlnBUY
小ズルイよな。ｗ
>>459
だから、発想が逆だといってるだろ。
責任を問われるのは政権政党になって、マニフェストを実行するときなんだよ。
そのマニフェストの達成度とかがチェックされ、政党に責任が発生する。
選ばれなかったマニフェストについて責任などない。国民の自由投票の
結果なんだから責任のとりようなどあるわけがない。
そういう性格のものだから、マニフェストはわざわざ財源など実現性を
数値とかで示すことになってるんじゃないか。
今までの選挙公約とは発想が根本的に逆なの。
いい加減頭の構造作り変えろよ。
だから、発想が逆だといってるだろ。
責任を問われるのは政権政党になって、マニフェストを実行するときなんだよ。
そのマニフェストの達成度とかがチェックされ、政党に責任が発生する。
選ばれなかったマニフェストについて責任などない。国民の自由投票の
結果なんだから責任のとりようなどあるわけがない。
そういう性格のものだから、マニフェストはわざわざ財源など実現性を
数値とかで示すことになってるんじゃないか。
今までの選挙公約とは発想が根本的に逆なの。
いい加減頭の構造作り変えろよ。
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:rbSRVd7M
てかこれだけ速攻で白紙撤回をいうなら
どれとどれとどれについては引き継いで云々というのも
しっかりと表明すればいい
ここで民主を責めてる奴は「どうせ引き継ぐったってどれもこれも
無理でした」って逃げるつもりと思ってるだけだ
どれとどれとどれについては引き継いで云々というのも
しっかりと表明すればいい
ここで民主を責めてる奴は「どうせ引き継ぐったってどれもこれも
無理でした」って逃げるつもりと思ってるだけだ
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:W4e7ebF4
民主党に入れてコケにされた香具師は、民主党に抗議のメール１つしないわけ？
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:LE635yta
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:ZKaRhI7q
政権取った時限定、の公約ってありなのかい
民主党には、信用できる人もいるけど、こういうやり方では投票した人も
逃げませんか？ 与党になれなかったので影の内閣とか言ってますが、
今現在が起点となっているのは同じはず。
民主のマニフェストを漸進的に修正していけば、国民にもわかりやすいし、
次回の選挙のときに与党のここがおかしかったと指摘できるのに、
そういう材料さえ提供しないなら、マニフェストは、単なる絵に書いた餅に
なってしまうのでは？
少なくとも、民主政権なら、こうだったと言える様な一貫性だって必要じゃないの？
だからこそ、マニフェストが説得力を持つ。管は単に与党を拘束するだけの道具としか
見ていないような気がする。
逃げませんか？ 与党になれなかったので影の内閣とか言ってますが、
今現在が起点となっているのは同じはず。
民主のマニフェストを漸進的に修正していけば、国民にもわかりやすいし、
次回の選挙のときに与党のここがおかしかったと指摘できるのに、
そういう材料さえ提供しないなら、マニフェストは、単なる絵に書いた餅に
なってしまうのでは？
少なくとも、民主政権なら、こうだったと言える様な一貫性だって必要じゃないの？
だからこそ、マニフェストが説得力を持つ。管は単に与党を拘束するだけの道具としか
見ていないような気がする。
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:V4mfAWiP
自民233オーバー！菅と岡田の責任は？自民233オーバー！菅と岡田の責任は？自民233オーバー！菅と岡田の責任は？
自民233オーバー！菅と岡田の責任は？自民233オーバー！菅と岡田の責任は？自民233オーバー！菅と岡田の責任は？
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自民233オーバー！菅と岡田の責任は？自民233オーバー！菅と岡田の責任は？自民233オーバー！菅と岡田の責任は？
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:isf82PxQ
菅尊師、岡田正悟師
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:NV2464UV
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:56 ID:QobgDNiX
政権獲得時の政策を掲げて選挙を戦うなら、政権奪取が前提だろう。
政権を奪えなかった時点で民主の敗北なんだよ。
そもそも政権も取れないのに、政権獲得時の政策を掲げて選挙を戦ったとすれば詐欺だね。
政権を奪えなかった時点で民主の敗北なんだよ。
そもそも政権も取れないのに、政権獲得時の政策を掲げて選挙を戦ったとすれば詐欺だね。
507 ：４８５：03/11/10 22:56 ID:gC7oM1uq
とにかく、意図的か無知なのかは知らないが、
ここの民主信者が間違っていることは
「本来のマニフェストとは、選挙前から次の選挙前まで党の共通政策課題として貫かれるもの」
要するにリセットのタイミングを完全に間違えている。
という根本的な意味を知らないこと。
選挙に負けて、投票した有権者も無視して全てやり直すのは勝手だが、
今後「マニフェスト選挙」なんて名乗らないでくれ
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:57 ID:+8ipb4K3
>474
だからそのマニフェスト自体が、実現不可能な嘘の塊だったんだよ。
民主党議員自体が、不可能だとTVで認めました。
だからそのマニフェスト自体が、実現不可能な嘘の塊だったんだよ。
民主党議員自体が、不可能だとTVで認めました。
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:57 ID:iuP9nR4B
おい民主党ちゃんとやれ
もう投票しないぞ！！それどころか公明に入れてやる！！
もう投票しないぞ！！それどころか公明に入れてやる！！
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:58 ID:sAYacy+h
いくら議席を増やしても負けは負け。野党が政権公約を実現できる
はずがない。
はずがない。
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:58 ID:7kh8Wd/q
>>474
民主党のマニフェストに騙されて挙句に選挙後に用済みで捨てられたのは悔しいだろうが、
ここで自分を正当化しようとしてもムリだよ。
世の中そんなに甘くない。
自分のケツぐらい自分で拭け！民主党に抗議のメールでも送って、
マニフェストの継続を訴えるなり民主党本部前で抗議の焼身自）略なりすればいいじゃん。
民主党のマニフェストに騙されて挙句に選挙後に用済みで捨てられたのは悔しいだろうが、
ここで自分を正当化しようとしてもムリだよ。
世の中そんなに甘くない。
自分のケツぐらい自分で拭け！民主党に抗議のメールでも送って、
マニフェストの継続を訴えるなり民主党本部前で抗議の焼身自）略なりすればいいじゃん。
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:58 ID:jUmlnBUY
>>510
おい、やけを起こすな
おい、やけを起こすな
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:58 ID:/h93tPOU
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:58 ID:wr8Zwf5a
言いだしっぺの三重の人はどー思っているんだろう。。。
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:58 ID:K/AZp4ut
おおむね方向が分かればいいんで片言隻句にこだわるなんてもともとおかしいんですよ。
まあ菅さんも案外まっとうな政治家みたいで結構です。
まあ菅さんも案外まっとうな政治家みたいで結構です。
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:Off37sd7
だけど、これからは政権担う可能性さえなけりゃ、
なんでもマニフェストに組み入れればいいのか・・・
閣僚名簿に発表された人間もコケにされたような。
なんでもマニフェストに組み入れればいいのか・・・
閣僚名簿に発表された人間もコケにされたような。
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:HOyhYM/E
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:9MgPTeyH
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:nfw90sC5
521 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:hGuhPjwh
今の政治の現状を見ても、政権を取るには公明と組まなくてはならないのは判る
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:QobgDNiX
政権獲得時の政策を掲げて選挙を戦ってるんだから、
政権をとれなかった民主は敗北なんだよ。執行部は責任取れ。
政権をとれなかった民主は敗北なんだよ。執行部は責任取れ。
523 ： ：03/11/10 22:59 ID:EJq4nA5M
しかしマスコミの民主びいきは酷いよなあ。
そりゃ俺だって自民が好きと言う訳ではないが
討論番組で、北朝鮮問題が出たのを一度も聞いた事がないぞ。
国民が、一番関心を持ってる話題の一つなのに。
本当にこの国のマスコミは、朝鮮中国に完全に侵略されてるな。
W杯の時もそうだったけど、心底酷い。
そりゃ俺だって自民が好きと言う訳ではないが
討論番組で、北朝鮮問題が出たのを一度も聞いた事がないぞ。
国民が、一番関心を持ってる話題の一つなのに。
本当にこの国のマスコミは、朝鮮中国に完全に侵略されてるな。
W杯の時もそうだったけど、心底酷い。
>>488
それは民主党がだましたのではない。
国民の総意として、選択されたのが自民党の公約だったというだけだ。
単に選挙に負けたんだ。選挙に負けるとはそういう意味だろうが。
なんでもかんでも他人に責任を求めるという奴隷根性は棄てろ。
政党に選挙に負けた責任を求めるというのが間違ってる。
国民自身に選挙の責任は帰結する。
それが違うというなら国民主権でない国にいけ。
国民主権ということは国民に責任があるということだ。
政党にあるのではない。勘違いするな。
それは民主党がだましたのではない。
国民の総意として、選択されたのが自民党の公約だったというだけだ。
単に選挙に負けたんだ。選挙に負けるとはそういう意味だろうが。
なんでもかんでも他人に責任を求めるという奴隷根性は棄てろ。
政党に選挙に負けた責任を求めるというのが間違ってる。
国民自身に選挙の責任は帰結する。
それが違うというなら国民主権でない国にいけ。
国民主権ということは国民に責任があるということだ。
政党にあるのではない。勘違いするな。
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:YFCrE61/
韓のマニフェスト主義には、タフさが足りないな。
やけのやんぱちで売国マニフェストを捨ててくれたほうが助かりはするが。
やけのやんぱちで売国マニフェストを捨ててくれたほうが助かりはするが。
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:ZKaRhI7q
マニフェストについての解釈のご高説はご苦労だが
その理屈が有権者に通用するかといったらとてもじゃないが無理
「なんだ、嘘だったのか」の一言で切られておしまいだ
その理屈が有権者に通用するかといったらとてもじゃないが無理
「なんだ、嘘だったのか」の一言で切られておしまいだ
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:j44zBQhU
まぁこんなことは既定路線だろ
あくまでも小泉の尻に火をつけるためだけの民主支持なんだから。
おまいらも選挙終わったんだから、アタマ切り替えていけ。
バンバン小泉叩いて改革の火をたきつけろ
公務員半分に減らせれば自民党はあと半世紀は安泰になるぞ！！
あくまでも小泉の尻に火をつけるためだけの民主支持なんだから。
おまいらも選挙終わったんだから、アタマ切り替えていけ。
バンバン小泉叩いて改革の火をたきつけろ
公務員半分に減らせれば自民党はあと半世紀は安泰になるぞ！！
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:3hXXD+MH
別にいいじゃねーか白紙にしたって 政権握れなかったんだし
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:59 ID:AlmGi1/j
>>502
＞少なくとも、民主政権なら、こうだったと言える様な一貫性だって必要じゃないの？
＞だからこそ、マニフェストが説得力を持つ。管は単に与党を拘束するだけの道具としか
＞見ていないような気がする。
禿同意。
なんで自分たちの首を絞めるようなことを、こんなに言えるのか。
昨日の出口調査みたいな過去にも外れた事のある調査の結果で
調子に乗って、「233議席を下回ったら小泉政権は下野すべき」（菅＆岡田）発言といい、
むしろ別の才能すら感じてきたわｗ
そういや、自分たちは「200議席下回ったら責任取る」って言ったはずだけど
人に責任を求めるくせに、責任取る気配あるのかね。
＞少なくとも、民主政権なら、こうだったと言える様な一貫性だって必要じゃないの？
＞だからこそ、マニフェストが説得力を持つ。管は単に与党を拘束するだけの道具としか
＞見ていないような気がする。
禿同意。
なんで自分たちの首を絞めるようなことを、こんなに言えるのか。
昨日の出口調査みたいな過去にも外れた事のある調査の結果で
調子に乗って、「233議席を下回ったら小泉政権は下野すべき」（菅＆岡田）発言といい、
むしろ別の才能すら感じてきたわｗ
そういや、自分たちは「200議席下回ったら責任取る」って言ったはずだけど
人に責任を求めるくせに、責任取る気配あるのかね。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:00 ID:7kh8Wd/q
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:00 ID:6HpcmHAt
オマエら、１を良く読め。引き継げるものは引き継ぎますと言ってるでしょ。
与党じゃないと出来ないものについては、それに拘束はされませんよ。っていう意味。
当たり前の事だと思うけどな。
与党じゃないと出来ないものについては、それに拘束はされませんよ。っていう意味。
当たり前の事だと思うけどな。
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:00 ID:lQ5N5NxC
なんじゃこりゃ、負けたら今まで言ったこと守る必要ないってか
大笑いだ
おーい民主に投票した連中、本当にこんなんでいいのかー？w
大笑いだ
おーい民主に投票した連中、本当にこんなんでいいのかー？w
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:00 ID:1UkHcCmq
民主党＝×
眠主画餅党＝○
眠主画餅党＝○
535 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:00 ID:iJOuKorn
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:00 ID:NS8RI4C5
>>520
２回目は流行語大賞は貰えないから、出さないんじゃない？
２回目は流行語大賞は貰えないから、出さないんじゃない？
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:01 ID:9MgPTeyH
>>524
国民は、まさかマニフェストの内容が、選挙に負けたからって取り下げられるとは思ってなかっただろうねぇ（ｗ
国民は、まさかマニフェストの内容が、選挙に負けたからって取り下げられるとは思ってなかっただろうねぇ（ｗ
>508
>全てやり直すのは勝手だが、
いつ管が「全てやり直す」って言ったんですか？
>全てやり直すのは勝手だが、
いつ管が「全てやり直す」って言ったんですか？
おそらく、政権を取っていても、同じ事をいっていただろう。
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:01 ID:nfw90sC5
あの全員署名はまったくのパフォーマンスだったわけね
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:01 ID:Q/OiY9ep
政権を取れなかったのでマニフェストを放棄するのなら、民主党全員当選も辞退しろ。
「釣った魚には餌をやらない」ってことか？
ふざけんな！韓よ！！！
「釣った魚には餌をやらない」ってことか？
ふざけんな！韓よ！！！
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:01 ID:u8f5X24r
544 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 23:01 ID:1HliC8Z9
おまえらいいじゃねーか。
どうせ1年で空中分解する政党なんだから。
どうせ1年で空中分解する政党なんだから。
勝てなくてもずっとやってくれるかと思って投票したのに・・・
こんなの詐欺だろ？もうカソや岡田のいるとこには絶対入れん。
政権とってもどうなるかわかるよ。
pcサ糞スのほうがまだましだよ。
こんなの詐欺だろ？もうカソや岡田のいるとこには絶対入れん。
政権とってもどうなるかわかるよ。
pcサ糞スのほうがまだましだよ。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:7rALhpSp
194 ：専守防衛さん ：03/10/29 04:53
「陸上自衛隊とＡＶプロダクションの奇妙な冒険」
今月号のサバイバルゲーム雑誌の表紙にてＡＶ女優が自衛隊の協力を得て
女性自衛官の格好で偵察バイクにまたがっている。
今年、何をとちくるったか「モーニング娘。」をポスターに起用した
防衛庁がまたまた電波飛ばした今回の事案に各方面は失笑している。
恥ずかしいから日本の自衛隊諸君、早くイラクで死んでくれ（ｗ
どうせなら慰安婦としてＡＶ女優連れてけばァ？（ｗ
君たちの命よりもアフリカや朝鮮の子供らや日本の病気の子供たちの
命のほうがはるかに重いよ。
戦車1台作るお金を医療にまわせば多くの病気を持った子供が救われる。
戦艦１隻造る金あるなら就職難で苦しむ多くの若者を教育できる。
それをなんだ？北海道の田舎で戦車はしらせて戦争ごっこか？
「モーニング娘」？なにそれ？きっしょい。騙されるなよ。こんなやつらに。
自衛隊は人の心を失った殺人鬼だ。
「陸上自衛隊とＡＶプロダクションの奇妙な冒険」
今月号のサバイバルゲーム雑誌の表紙にてＡＶ女優が自衛隊の協力を得て
女性自衛官の格好で偵察バイクにまたがっている。
今年、何をとちくるったか「モーニング娘。」をポスターに起用した
防衛庁がまたまた電波飛ばした今回の事案に各方面は失笑している。
恥ずかしいから日本の自衛隊諸君、早くイラクで死んでくれ（ｗ
どうせなら慰安婦としてＡＶ女優連れてけばァ？（ｗ
君たちの命よりもアフリカや朝鮮の子供らや日本の病気の子供たちの
命のほうがはるかに重いよ。
戦車1台作るお金を医療にまわせば多くの病気を持った子供が救われる。
戦艦１隻造る金あるなら就職難で苦しむ多くの若者を教育できる。
それをなんだ？北海道の田舎で戦車はしらせて戦争ごっこか？
「モーニング娘」？なにそれ？きっしょい。騙されるなよ。こんなやつらに。
自衛隊は人の心を失った殺人鬼だ。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:6AI7StWt
民主のマニフェストセット、ヤフオクに
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61997869
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61997869
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:gC7oM1uq
とりあえず岡田幹事長。
２００議席とれなかったのだから、責任とってくれないか？
２００議席とれなかったのだから、責任とってくれないか？
>>497
それだと、何でも反対の万年野党と根本的に変わらんが
それだと、何でも反対の万年野党と根本的に変わらんが
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:LE635yta
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:sAYacy+h
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:eO5756gv
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:AlmGi1/j
マニフェストに拘束されないという点について、
今後のマニフェストと政策の関係で、撤回部分を見てみないとなんともいえないだろうが、
ネクストキャビネットというものを作っておきながら、無視して閣僚名簿を作った
っていうのは、民主党員は怒らないのかね、これ。
じゃあ、ネクストキャビネットってなんだったわけ？と。
一貫性がなさすぎ。まずこっちから説明してもらいたいもんだ＞菅執行部
今後のマニフェストと政策の関係で、撤回部分を見てみないとなんともいえないだろうが、
ネクストキャビネットというものを作っておきながら、無視して閣僚名簿を作った
っていうのは、民主党員は怒らないのかね、これ。
じゃあ、ネクストキャビネットってなんだったわけ？と。
一貫性がなさすぎ。まずこっちから説明してもらいたいもんだ＞菅執行部
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:j44zBQhU
おまいら表面的なもので判断しすぎ何だよ
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:ASpLZT4B
しかしＮ捨て鬱陶しくらい自民叩くな。
ああいうのってヒステリーっていうんだけどな。
ああいうのってヒステリーっていうんだけどな。
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:02 ID:tGlQVEGS
>>532
与党を批判するときにマニフェストは使わないってこと？
与党を批判するときにマニフェストは使わないってこと？
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:YFCrE61/
>>547
マーズアタックのパンフの方がましだ。
マーズアタックのパンフの方がましだ。
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:FdYJ4SFW
マニフェストは流行物
流行り物を好むのはミーハーな人とマスゴミ周辺だけ
流行の期限は昨日まで
今さら議論するべき問題ではないでしょう。
流行り物を好むのはミーハーな人とマスゴミ周辺だけ
流行の期限は昨日まで
今さら議論するべき問題ではないでしょう。
559 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:6HpcmHAt
オマエら、１を良く読め。引き継げるものは引き継ぎますと言ってるでしょ。
与党じゃないと出来ないものについては、それに拘束はされませんよ。っていう意味。
当たり前の事だと思うけどな。
与党じゃないと出来ないものについては、それに拘束はされませんよ。っていう意味。
当たり前の事だと思うけどな。
560 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:LV/n6/ZT
>>547 ﾜﾛﾀ
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:NV2464UV
こっちのマニフェストも白紙撤回してくれんかのう。
http://www.komei.or.jp/policy/manifesto_saishu.htm
・わが国の難民の受け入れについては、難民条約の趣旨に基づき適切に審査を実施し、その拡大をめざします。
日本の在外公館に難民申請を希望する者が逃げ込んで来た場合、人道的な立場から一時的な保護を与える体制を整備します。
・永住外国人の地方選挙権の付与を実現します。
http://www.komei.or.jp/policy/manifesto_saishu.htm
・わが国の難民の受け入れについては、難民条約の趣旨に基づき適切に審査を実施し、その拡大をめざします。
日本の在外公館に難民申請を希望する者が逃げ込んで来た場合、人道的な立場から一時的な保護を与える体制を整備します。
・永住外国人の地方選挙権の付与を実現します。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:ZKaRhI7q
>>537
普通、一つの公約を掲げて選挙を戦って敗れた場合
次回に向けて変えようと努力するのは
「選挙の戦い方」「公約の訴え方」とかいったものじゃないか？
なんで「公約」のほうを取り替えて「これなら勝てる」ってやりだすんだろうね
普通、一つの公約を掲げて選挙を戦って敗れた場合
次回に向けて変えようと努力するのは
「選挙の戦い方」「公約の訴え方」とかいったものじゃないか？
なんで「公約」のほうを取り替えて「これなら勝てる」ってやりだすんだろうね
563 ： ：03/11/10 23:03 ID:EJq4nA5M
>>524
そういう開き直りをTVで言ってみろ（笑
マスコミは民主を決して攻撃しないが、民衆はバカではない。
お前らの偽善はすべて見抜いてる。
実際比例でも小選挙区でも、前回に比べて対自民では
完敗したのが民主。
お前ら詐欺政党は、左翼売国政党の間で票を回し合ってるのがお似合いだよ（笑
そういう開き直りをTVで言ってみろ（笑
マスコミは民主を決して攻撃しないが、民衆はバカではない。
お前らの偽善はすべて見抜いてる。
実際比例でも小選挙区でも、前回に比べて対自民では
完敗したのが民主。
お前ら詐欺政党は、左翼売国政党の間で票を回し合ってるのがお似合いだよ（笑
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:NS8RI4C5
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:im0h2ri0
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:03 ID:V3dNwqZG
>>541
まさしくそのとおりだな
まさしくそのとおりだな
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:BO/DAH+f
ソーカと痔眠の工作員がウヨウヨのスレですね
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:okD3vp8X
>>524
マニフェストという言葉の解釈がおかしい。
もちろん、与党ではないから実現できないことばかりでしょう。
しかし、マニフェストを掲げた以上、その政策を軸として
与党と政策論争しなければ、それはマニフェストではなく
ただ得票数稼ぎたかったから適当にいってみました、ってだけのものになる。
与党はマニフェストをどんどん実現していく
野党はマニフェストに基づいて政策論争をし、少しでも組み込ませるよう努力する。
それだけのこと。菅の発言はそれをしないと言っちゃったようなもの。
マニフェストという言葉の解釈がおかしい。
もちろん、与党ではないから実現できないことばかりでしょう。
しかし、マニフェストを掲げた以上、その政策を軸として
与党と政策論争しなければ、それはマニフェストではなく
ただ得票数稼ぎたかったから適当にいってみました、ってだけのものになる。
与党はマニフェストをどんどん実現していく
野党はマニフェストに基づいて政策論争をし、少しでも組み込ませるよう努力する。
それだけのこと。菅の発言はそれをしないと言っちゃったようなもの。
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:9MgPTeyH
>>551
なぜ実行できない？一つも実行できない？それほど、世論の喚起を出来ない内容なのか？ｗ
敗北しても、それでも実現努力を怠らないのが、野党の立場じゃないのか？ｗ
なんでマニフェストを取り下げる必要があるんだ？ｗ
投票者を馬鹿にしてる？ｗ
なぜ実行できない？一つも実行できない？それほど、世論の喚起を出来ない内容なのか？ｗ
敗北しても、それでも実現努力を怠らないのが、野党の立場じゃないのか？ｗ
なんでマニフェストを取り下げる必要があるんだ？ｗ
投票者を馬鹿にしてる？ｗ
>>532
> オマエら、１を良く読め。引き継げるものは引き継ぎますと言ってるでしょ。
> 与党じゃないと出来ないものについては、それに拘束はされませんよ。っていう意味。
> 当たり前の事だと思うけどな。
その点に加えて、自分たちが与党だったら、こうなっていたと言える様な
比較可能な資料を民主党は作成する責任があるのでは？もし、民主のマニフェストが
自民よりも良い方向にもたらしていたなら、有権者だって、自民よりも民主を入れると思うよ
> オマエら、１を良く読め。引き継げるものは引き継ぎますと言ってるでしょ。
> 与党じゃないと出来ないものについては、それに拘束はされませんよ。っていう意味。
> 当たり前の事だと思うけどな。
その点に加えて、自分たちが与党だったら、こうなっていたと言える様な
比較可能な資料を民主党は作成する責任があるのでは？もし、民主のマニフェストが
自民よりも良い方向にもたらしていたなら、有権者だって、自民よりも民主を入れると思うよ
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:UtnkII6s
発言の趣旨がよくわからないな。政権取れなきゃ内閣にだって人入れられ
ないのは言うまでもなく、公約だってほとんど実行できないのはあたりまえ
のことだが。なぜそれを言う必要があるのか？マスゴミの出る杭は叩く方式
にやられたな。まあ、あれほど世襲がいかんと言っていたのに、息子を出馬
させる奴に言葉の重みなどないがな。源太郎なんか宮台真司のゼミに顔出
してたらしいが。高校中退じゃなかったのか？
ないのは言うまでもなく、公約だってほとんど実行できないのはあたりまえ
のことだが。なぜそれを言う必要があるのか？マスゴミの出る杭は叩く方式
にやられたな。まあ、あれほど世襲がいかんと言っていたのに、息子を出馬
させる奴に言葉の重みなどないがな。源太郎なんか宮台真司のゼミに顔出
してたらしいが。高校中退じゃなかったのか？
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:x8AnxCDV
そもそも政権公約なんだから、政権取れなきゃ実行できない公約がほとんど
今さら宣言する必要などない
そして政権を取れないのは選挙前からわかりきっていた
わかってなかったのは菅だけだろ、取り巻きですら勝てるとは思ってなかった
今さら宣言する必要などない
そして政権を取れないのは選挙前からわかりきっていた
わかってなかったのは菅だけだろ、取り巻きですら勝てるとは思ってなかった
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:aPXn8N96
これで年末の流行語対象にマニフェストが選ばれたら大笑いだよｗ
民主党支持者はどう思うだろうねｗ
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:04 ID:SZO6Fjr1
増やした議席も白紙にしてほすい
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:NS8RI4C5
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:7kh8Wd/q
>>532
野党でも政策推進することはできるよ。
決議されるかどうかは別として。
それを簡単に撤回したことが問題なんだよ。
政権取れなければ実現できないんじゃなくて実現が難しいことはみんな分かってるよ。
でも、簡単に放棄して、それをワザワザ喧伝する必要があったのか？
国民の怒りを自ら煽ってるとしか思えない。
野党でも政策推進することはできるよ。
決議されるかどうかは別として。
それを簡単に撤回したことが問題なんだよ。
政権取れなければ実現できないんじゃなくて実現が難しいことはみんな分かってるよ。
でも、簡単に放棄して、それをワザワザ喧伝する必要があったのか？
国民の怒りを自ら煽ってるとしか思えない。
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:gC7oM1uq
まあ、今回は共産や社民から議席を吸い取って躍進したんだ。
次回の投票では政権を獲得できるだろうな＞民主党
それまで腕を磨いておけよ。
次回の投票では政権を獲得できるだろうな＞民主党
それまで腕を磨いておけよ。
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:ASpLZT4B
>>568
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
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580 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:N7CrQ5XR
民主党＝マルチ
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:YFCrE61/
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:jUmlnBUY
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:hGuhPjwh
今の政治の現状を見ても、政権を取るには糞公明と組まなくてはならないのは判る
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
頼むからこれに答えてくれ・・・・
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
頼むからこれに答えてくれ・・・・
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:mjdJGOzK
>>492は言い過ぎの感もあるが言ってることはそれほど間違ってない。
マニフェストってのは、次の選挙までの約束事なんだから、
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐ」ってのはおかしいでしょ。
一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
マニフェストってのは、次の選挙までの約束事なんだから、
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐ」ってのはおかしいでしょ。
一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:05 ID:eO5756gv
586 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 23:06 ID:1HliC8Z9
まあこれで次の選挙のときはマニュフェストなんて言葉は使われなくなるな。
587 ： ：03/11/10 23:06 ID:EJq4nA5M
結局マスコミが、新聞と言わずTVと言わず、ありとあらゆる方法で
自民を叩きまくったのに、結果は自民の単独過半数な訳だ。
心底笑える！
自民を叩きまくったのに、結果は自民の単独過半数な訳だ。
心底笑える！
>577
>それを簡単に撤回したことが問題なんだよ
簡単に何を撤回したんですか？
>それを簡単に撤回したことが問題なんだよ
簡単に何を撤回したんですか？
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:g9TBSI63
目標が最初から政権とれない２００議席なのに
マニフェスト行っている時点で
詐欺なんですが
マニフェスト行っている時点で
詐欺なんですが
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:AtGh6/ZR
>>528
政権取れなくても、わざわざ白紙にするって言うのは国民を舐めてる
マニフェスト読んで投票した有権者を馬鹿にしてるよ。せめて修正ならいいけど
どっかの党みたいに、頑固に！って方がまし
てことで、捨民＞＞＞＞＞＞＞＞民主
政権取れなくても、わざわざ白紙にするって言うのは国民を舐めてる
マニフェスト読んで投票した有権者を馬鹿にしてるよ。せめて修正ならいいけど
どっかの党みたいに、頑固に！って方がまし
てことで、捨民＞＞＞＞＞＞＞＞民主
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:othtcFfG
なんか子供みたいだな・・・
流石に、そこまで斜め上だとは予想できなかったが
次民主に入れようと思ってたのにやめるか・・・
ネクストキャビネットって、政権はとっていないが
取っているのと同じ感覚で、権力以外は全てあるものとして
政権運営をしてみて、その動きを見て信頼できるということで
政権交代を果たす役割があると思ったんだが、本当にカッコだけだったのか。
流石に、そこまで斜め上だとは予想できなかったが
次民主に入れようと思ってたのにやめるか・・・
ネクストキャビネットって、政権はとっていないが
取っているのと同じ感覚で、権力以外は全てあるものとして
政権運営をしてみて、その動きを見て信頼できるということで
政権交代を果たす役割があると思ったんだが、本当にカッコだけだったのか。
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:dOWWoqRU
日本の政治バランスを銀河英雄伝説に例えるとこんな感じかな・・
銀河帝国 自民党 皇帝フリードリヒ ←飾り人形 （小泉）
フェザーン自治区 公明党 地球教が裏面支配
自由惑星同盟 民主党 憂国騎士団を率いるトリューニヒト一派
銀河帝国 自民党 皇帝フリードリヒ ←飾り人形 （小泉）
フェザーン自治区 公明党 地球教が裏面支配
自由惑星同盟 民主党 憂国騎士団を率いるトリューニヒト一派
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:6HpcmHAt
>>584
なんでやねん！！
なんでやねん！！
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:K/AZp4ut
教条主義者が多いスレですなｗ
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:QOFoX6Id
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:8A7Mvy7x
このスレ、マジメに読んじゃいないが、２ちゃんらしい狂いっぷりだな～
マニフェストが白紙になるのはあたりまえ。
今度は自公政権のする政治をどう修正していくかが課題だろ。
道路なら自民の政権公約である民営化がこれからのベースになる。
それをどれだけ修正できるかが勝負だ。
その努力を続けて、次回の衆院選で、その時点で最良のマニフェストが
作れればいい。
こんな当たり前のことに何イチャモンつけてんだよ。
マニフェストが白紙になるのはあたりまえ。
今度は自公政権のする政治をどう修正していくかが課題だろ。
道路なら自民の政権公約である民営化がこれからのベースになる。
それをどれだけ修正できるかが勝負だ。
その努力を続けて、次回の衆院選で、その時点で最良のマニフェストが
作れればいい。
こんな当たり前のことに何イチャモンつけてんだよ。
>>565
レス済みだろ。引き継げるものは引き継ぐといってるし、
時代状況に応じて政策の修正を求められるのは当たり前だし、
信託を受けなかった政策が変更されるのも当たり前。
>>1の菅の発言を記事でなく放送でちゃんと見ろ。
それと白紙になるといってるのは田中であって民主党じゃないが？
レス済みだろ。引き継げるものは引き継ぐといってるし、
時代状況に応じて政策の修正を求められるのは当たり前だし、
信託を受けなかった政策が変更されるのも当たり前。
>>1の菅の発言を記事でなく放送でちゃんと見ろ。
それと白紙になるといってるのは田中であって民主党じゃないが？
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:j44zBQhU
厨房は相手にしなくていいよ、放置しとけ。
まぁこれで小泉もだいぶやりやすくなっただろ。
言い訳も出来なくなった。
香具師の改革が本物かどうかがまさに判断される時が来たわけだ。
まぁこれで小泉もだいぶやりやすくなっただろ。
言い訳も出来なくなった。
香具師の改革が本物かどうかがまさに判断される時が来たわけだ。
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:06 ID:NS8RI4C5
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:07 ID:C9WTwUIb
∧ ∧＿__
／(*ﾟーﾟ) ／＼ ﾀﾞｯｺ
／|￣∪∪￣|＼／
| |／ ←共産党書記長 しぃちゃん
￣￣￣￣
／(*ﾟーﾟ) ／＼ ﾀﾞｯｺ
／|￣∪∪￣|＼／
| |／ ←共産党書記長 しぃちゃん
￣￣￣￣
>>564
厳しいなあｗ
厳しいなあｗ
引き継がなかったものについては、たとえ与党と意見が食い違っても
一切反論できないと思うのだが……
一切反論できないと思うのだが……
マスコミって自民が比例で400万近く票伸ばしたこと言わないんだな。
民主は野党の票食っただけじゃん。
民主は野党の票食っただけじゃん。
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:07 ID:QobgDNiX
勝てないのに、勝ったときの政策を掲げて選挙を闘うのって詐欺だよな。
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:07 ID:5Tw88jVq
都会の人や若い人ほどマスゴミに洗脳されているのかなあ
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:07 ID:NyP5xUbD
会社に例えて考えてみろ。
目標を作って全社通達までしておいて、それが達成できなかったら、その目標自体が無かったことにする。
こんな事普通出来るか？
目標を作って全社通達までしておいて、それが達成できなかったら、その目標自体が無かったことにする。
こんな事普通出来るか？
ミンシュトウは議席数が多いから、議案提出や委員会などで今回の方針に邁進しようと出来るはず。
しないのは嘘だったから。
しないのは嘘だったから。
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:07 ID:mjdJGOzK
>>593
俺、そんな間違ったこと言った？
俺、そんな間違ったこと言った？
選挙前
自公保連立：２８７議席（６０．４％）
野党など：１８８議席（３９．６％）
選挙後
自公連立：２７８議席（５７．９％）
野党など：２０２議席（４２．１％）
おや？よく見たら２．５％しか変わっていない気が・・・（ｗ
自公保連立：２８７議席（６０．４％）
野党など：１８８議席（３９．６％）
選挙後
自公連立：２７８議席（５７．９％）
野党など：２０２議席（４２．１％）
おや？よく見たら２．５％しか変わっていない気が・・・（ｗ
内閣ごっこｶｺﾖｶﾀのに…
漏れは厚生大臣やりたかったなー。
「あーせい、厚生」なんて感じで。
漏れは厚生大臣やりたかったなー。
「あーせい、厚生」なんて感じで。
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:u8f5X24r
まあ、民主信者が必死こいて、
『ガラガラポン！ガラガラポン！』
と呪文を唱えた結果がコレだったワケだ。
『ガラガラポン！ガラガラポン！』
と呪文を唱えた結果がコレだったワケだ。
ところで、
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
これについてqCj1im/Dはどう思ってるの？
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
これについてqCj1im/Dはどう思ってるの？
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:gC7oM1uq
>>592
イゼルローン組は横路か？小沢か？
イゼルローン組は横路か？小沢か？
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:tGlQVEGS
正直、大阪に日銀持ってくることぐらいしかマニフェストの内容覚えてない・・・
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:jUmlnBUY
民主は東京ではどの辺りが強かったの？
やっぱ国立とか？
やっぱ国立とか？
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:YFCrE61/
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:AlmGi1/j
民主に秘策を教えてやる
「200議席取れませんでした」という殊勝な理由で、
シンガンス署名やら、失言というかバカが多い岡田を辞めさせる。
そして、今回のマニフェストの繋がりで「民主党の政策を知ってもらいたいので」と
マニフェストとの兼ね合いや比較もハッキリさせた上で、政策BOOKを作る。
「いつも頑張ってますよ」という印象を狙う。
あのね、アメリカの広告代理店に頼もうが、結局は付け焼刃はばれるのよ
地道に努力せい。
でもここまでやっても、>>1の発言でダメになりそうですね。
そう考えると、菅のマヌケさに脱力。
「200議席取れませんでした」という殊勝な理由で、
シンガンス署名やら、失言というかバカが多い岡田を辞めさせる。
そして、今回のマニフェストの繋がりで「民主党の政策を知ってもらいたいので」と
マニフェストとの兼ね合いや比較もハッキリさせた上で、政策BOOKを作る。
「いつも頑張ってますよ」という印象を狙う。
あのね、アメリカの広告代理店に頼もうが、結局は付け焼刃はばれるのよ
地道に努力せい。
でもここまでやっても、>>1の発言でダメになりそうですね。
そう考えると、菅のマヌケさに脱力。
>>546
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=7rALhpSp
オマエは１時から張り付いてるのか？
509 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/10 13:49 ID:7rALhpSp
>>501
結局、そーゆーことなんだよね
どんな規制をしたところで一番規制を掛けたい香具師は
全然影響を受けないんだよ
【国際】米世論調査、半数がブッシュ大統領再選を「望まない」[1件]
61 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/10 14:38 ID:7rALhpSp
民主党が反日、共和党が親日とか言ってる奴って２ｃｈで言われてること鵜呑みにしてるだけだろ。
アメリカの掲示板、特に政治関連呼んで見ると簡単に親日反日では括れないことが良く分かるよ。
469 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/10 22:21 ID:7rALhpSp
広末の舌足らずなしゃべり方がかなーりｲｲ!!。
早速加入したのは、漏れだけではないはず
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=7rALhpSp
オマエは１時から張り付いてるのか？
509 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/10 13:49 ID:7rALhpSp
>>501
結局、そーゆーことなんだよね
どんな規制をしたところで一番規制を掛けたい香具師は
全然影響を受けないんだよ
【国際】米世論調査、半数がブッシュ大統領再選を「望まない」[1件]
61 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/10 14:38 ID:7rALhpSp
民主党が反日、共和党が親日とか言ってる奴って２ｃｈで言われてること鵜呑みにしてるだけだろ。
アメリカの掲示板、特に政治関連呼んで見ると簡単に親日反日では括れないことが良く分かるよ。
469 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/10 22:21 ID:7rALhpSp
広末の舌足らずなしゃべり方がかなーりｲｲ!!。
早速加入したのは、漏れだけではないはず
マニフェスト
垂れ流した
モノの勝ち
垂れ流した
モノの勝ち
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:okD3vp8X
>>584
だな。「次の選挙時のマニフェストに引き継げるものは」ならまだ分からなくもないが。
だな。「次の選挙時のマニフェストに引き継げるものは」ならまだ分からなくもないが。
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:08 ID:hfOcLr+m
比例での得票数
前回 ５９８４万 今回計 ５８８１万
民主党 １５０７万・・・２５．２％ 民主党 ２１９９万・・・３７．４％ 33万増
自由党 ６５９万・・・１１．０％
自民党 １６９４万・・・２８．３％ 自民党 ２０５６万・・・３５．０％ 362万増
公明党 ７７６万・・・１３．０％ 公明党 ８６９万・・・１４．８％ 93万増
共産党 ６７２万・・・１１．２％ 共産党 ４５６万・・・ ７．８％ 216万減
社民党 ５６０万・・・ ９．４％ 社民党 ３０１万・・・ ５．１％ 259万減
民主党大躍進ですな（大藁
前回 ５９８４万 今回計 ５８８１万
民主党 １５０７万・・・２５．２％ 民主党 ２１９９万・・・３７．４％ 33万増
自由党 ６５９万・・・１１．０％
自民党 １６９４万・・・２８．３％ 自民党 ２０５６万・・・３５．０％ 362万増
公明党 ７７６万・・・１３．０％ 公明党 ８６９万・・・１４．８％ 93万増
共産党 ６７２万・・・１１．２％ 共産党 ４５６万・・・ ７．８％ 216万減
社民党 ５６０万・・・ ９．４％ 社民党 ３０１万・・・ ５．１％ 259万減
民主党大躍進ですな（大藁
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:09 ID:Vl7yXGFC
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが
ほとんど引き継がないだろうな。特に比例代表の定数減とか。
ほとんど引き継がないだろうな。特に比例代表の定数減とか。
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:09 ID:Off37sd7
引き継げるものは１つで、あとはすべて政権取らなければ実行不可でもﾏﾆｭﾌｪｽﾄ ・・・らしい
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:09 ID:NS8RI4C5
626 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 23:09 ID:1HliC8Z9
>>577
だからそれは誇張に受け取りすぎなんだっての。
菅がちょっと当たり前のことを言ったのを、日経が大きく取り上げただけだろ。
全面撤回なんて誰もいってないんだから、ああそうで終わる話だ。
それより自民の公約が今後実行されるかの方が
はるかに大きな関心事であるはずだがな？
だからそれは誇張に受け取りすぎなんだっての。
菅がちょっと当たり前のことを言ったのを、日経が大きく取り上げただけだろ。
全面撤回なんて誰もいってないんだから、ああそうで終わる話だ。
それより自民の公約が今後実行されるかの方が
はるかに大きな関心事であるはずだがな？
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:10 ID:UYg4XbYp
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:10 ID:ZKaRhI7q
なあ、この機会に聞いておかなきゃ永久に知らないままだから恥をしのんで聞くけど、
「オリーブの木」
ってどういう意味だったの？
「オリーブの木」
ってどういう意味だったの？
632 ：ヨーダ ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:10 ID:+pD27hFl
よく見るとN２３にまさに>>1の発言主が出ているぞ
ﾃﾞﾑﾊﾟみてこよっと
ﾃﾞﾑﾊﾟみてこよっと
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:11 ID:DRgOVTZ+
要するに、政権とったってやるつもりは無かったってことだろ、と誰でも思うよなあ。
不思議。なんでアピールだけでも「これからも主張する」とかやってみなかったのか。
今まで通り口だけでｗ
下手に議席増やしちゃって怖くなりましたかね。
不思議。なんでアピールだけでも「これからも主張する」とかやってみなかったのか。
今まで通り口だけでｗ
下手に議席増やしちゃって怖くなりましたかね。
女性キャスターに
「君の為なら、議員を捨ててもいい。」
と言っておきながら、不倫がばれると、
「もう別れてくれ。」 だけでなく 「もう近くに来ないでくれ。」とまで言う。
これを選挙でもやったわけだ。たいした香具師だよ、姦は・・・
「君の為なら、議員を捨ててもいい。」
と言っておきながら、不倫がばれると、
「もう別れてくれ。」 だけでなく 「もう近くに来ないでくれ。」とまで言う。
これを選挙でもやったわけだ。たいした香具師だよ、姦は・・・
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:11 ID:67+KnrcV
２ｃｈ以外の民主党支持者も激怒しているのかな？
せっかく頑張ったのに参議院選では民主党ダメポ。
せっかく頑張ったのに参議院選では民主党ダメポ。
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:11 ID:dOWWoqRU
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:11 ID:LE635yta
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:11 ID:mjdJGOzK
>>622
うん、そりゃあ野党なんだからできないことがあるってことくらいみんな分かるでしょ。
特に期限つきの公約なんてもうできないのは自明。
でも、ソースを見る限りは
「マニフェストにはしたけど一般政策には引き継がないものもある」ってことでしょ？
少し穿った見方かもしれないが。
うん、そりゃあ野党なんだからできないことがあるってことくらいみんな分かるでしょ。
特に期限つきの公約なんてもうできないのは自明。
でも、ソースを見る限りは
「マニフェストにはしたけど一般政策には引き継がないものもある」ってことでしょ？
少し穿った見方かもしれないが。
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:11 ID:Off37sd7
しかしこのﾆｭｰｽも、TVではあまり取り上げんのだろうな
>>584
マニフェストは達成期限を定めるもの。だから具体的な年数は提示される。
今回菅が引き継げないといったのは、そういう「～年以内に」とか政権党で
なければできないことはできないといっただけ。お前の
＞一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
これは単なる揚げ足取り。
マニフェストは達成期限を定めるもの。だから具体的な年数は提示される。
今回菅が引き継げないといったのは、そういう「～年以内に」とか政権党で
なければできないことはできないといっただけ。お前の
＞一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
これは単なる揚げ足取り。
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:12 ID:j44zBQhU
まぁ、厨房共の意見にも一理はあるよ。
管と岡田をはじめとする執行部に対して党内でもの申すものが出てこないなら、
所詮、自民と同じ。
政治を金儲けの道具にしてる連中と大差なし。
管と岡田をはじめとする執行部に対して党内でもの申すものが出てこないなら、
所詮、自民と同じ。
政治を金儲けの道具にしてる連中と大差なし。
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:12 ID:hGuhPjwh
今の政治の現状を見ても、政権を取るには公明と組まなくてはならないのは判る
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
このへんの民主に矛盾は？感じないの？菅岡田厨！この辺に頼むから答えてくれ
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
このへんの民主に矛盾は？感じないの？菅岡田厨！この辺に頼むから答えてくれ
644 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 23:12 ID:1HliC8Z9
あーよかった。
自民に入れといて。
自民に入れといて。
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:12 ID:TA7qIfT5
>>630
イタリアで共産党も含めた連立をつくって、政権交代したことがあったのよ
それを「オリーブの木」と呼んでいたので
外国からのパクリが大好きな民主党が日本版「オリーブの木」とか言ってたｗ
今度はイギリスから「マニフェスト」をパクって
「オリーブの木」のときには仲良くしようとしていた共産党の
票をまんまと奪うことに成功しましたとさｗ
イタリアで共産党も含めた連立をつくって、政権交代したことがあったのよ
それを「オリーブの木」と呼んでいたので
外国からのパクリが大好きな民主党が日本版「オリーブの木」とか言ってたｗ
今度はイギリスから「マニフェスト」をパクって
「オリーブの木」のときには仲良くしようとしていた共産党の
票をまんまと奪うことに成功しましたとさｗ
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:12 ID:AloQ/PQo
>>584
＞一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
おもいっきりその通りです。できないこと約束するなっての。
つーか、それを批判してマニフェストをしたんじゃねーのか？
>>596
＞マニフェストが白紙になるのはあたりまえ。
すげえ釣りだなｗ 民主党支持者がなんというかなあｗ
＞一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
おもいっきりその通りです。できないこと約束するなっての。
つーか、それを批判してマニフェストをしたんじゃねーのか？
>>596
＞マニフェストが白紙になるのはあたりまえ。
すげえ釣りだなｗ 民主党支持者がなんというかなあｗ
日本プロ野球機構・・・自民党支持。
日本サッカー協会・・・民主党支持（特にＪリーグ）、一部自民。
日本サッカー協会・・・民主党支持（特にＪリーグ）、一部自民。
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:12 ID:tV+kwETF
民主党サスケ県議（参院選出馬予定）に新疑惑三連発
経歴詐称、悪徳商法広告塔、右翼関係者を使ってAV疑惑潰し？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068109556/l50
経歴詐称、悪徳商法広告塔、右翼関係者を使ってAV疑惑潰し？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068109556/l50
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:12 ID:6Z6s3um7
マニフェストってのは、それを有権者に提示した党執行部
とセットなんだから、破棄するなら執行部も解散するのが
筋じゃないのか？
それが出来ないなら単なる「捨て看板」とかわらん。
とセットなんだから、破棄するなら執行部も解散するのが
筋じゃないのか？
それが出来ないなら単なる「捨て看板」とかわらん。
650 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:13 ID:SZO6Fjr1
マスコミで散々取り上げられて
有権者はマニフェスト信じて投票したんだよ
マニフェストなかったら民主党はこんなに跳進しなかったね
今度の選挙はマジで政権交代ありそう
シナリオどおりですか
有権者はマニフェスト信じて投票したんだよ
マニフェストなかったら民主党はこんなに跳進しなかったね
今度の選挙はマジで政権交代ありそう
シナリオどおりですか
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:13 ID:NS8RI4C5
っていうか、
何がおかしいって
政権公約のくせに
社民党までマニフェストって言ってること。
え？政権取る気だったの？もしかして。
何がおかしいって
政権公約のくせに
社民党までマニフェストって言ってること。
え？政権取る気だったの？もしかして。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:13 ID:3gYwsh6M
これは当然の対応だな。
作戦練り直しってやつよ。
有権者にとって非常に分かり易い。
作戦練り直しってやつよ。
有権者にとって非常に分かり易い。
マニフェストは達成期限「も」具体的に定めるものであって、政権が取れず実行が不可能になったからといって
中身まで捨てていいものじゃない。
中身まで捨てていいものじゃない。
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:G30kKfaI
| |
| |_∧
|＿|Д´> 管さん… ウリ達の参政権まで白紙にしないだろうか…
|在|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""
| |_∧
|＿|Д´> 管さん… ウリ達の参政権まで白紙にしないだろうか…
|在|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""
655 ：492再掲：03/11/10 23:14 ID:nfw90sC5
なんか話が平行線になってるのでコピペでも貼ってみる
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:PKib3pbs
民主党員の一斉引責辞任まだ～？（・∀・）
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:tGlQVEGS
党首討論の時に小泉に反論の材料を与えたくないだけじゃない？
本来のマニフェストってのは>>492に書いてあるだろ（しかもコピペ）
選挙のたびにホイホイ変えられるような代物はただの受け狙いにしかすぎません。
選挙のたびにホイホイ変えられるような代物はただの受け狙いにしかすぎません。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:QobgDNiX
>>654
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:eO5756gv
＞一般政策に引き継げないものはそもそもマニフェストにするべきではないのでは？
だから阿部幹事長に絵に描いた餅と言われる。
マニは全部一般政策に引き継げるものでないのだから。
だから阿部幹事長に絵に描いた餅と言われる。
マニは全部一般政策に引き継げるものでないのだから。
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:cTDNh7JK
[1] 企業・団体献金を全面公開します。
ってのは自主的にやれるでしょ
ってのは自主的にやれるでしょ
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:im0h2ri0
>>638
なんで責任取らなければいけない？
政党が一致団結して提示した公約を国民が選んでくれなかったのは
執行部の責任か？
そもそも他人（国民）に選択権を与える側（政党）が選択されなかった
責任を追及されたら誰もなにもできない。
そういう、個人や団体の力ではどうにもならないことに責任求めてどうすんの？
なんで責任取らなければいけない？
政党が一致団結して提示した公約を国民が選んでくれなかったのは
執行部の責任か？
そもそも他人（国民）に選択権を与える側（政党）が選択されなかった
責任を追及されたら誰もなにもできない。
そういう、個人や団体の力ではどうにもならないことに責任求めてどうすんの？
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:gC7oM1uq
筑紫にうんちくたれるよりも早く責任とれ！＞甘
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:ZKaRhI7q
マニフェスト＝政権公約と思ってた人が果たして何％いたやらねｗ
この記事っておかしくないか？
オレは韓が大大大嫌いだが
記事読んだ限りでは
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
(記事からの引用)
としか言っていない、
白紙にするとは言っていないぞ？
オレは韓が大大大嫌いだが
記事読んだ限りでは
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
(記事からの引用)
としか言っていない、
白紙にするとは言っていないぞ？
668 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/11/10 23:15 ID:aYHUZDQ2
基本的な問題なんだが、政党制の議会民主主義においては最大得票政党、つまり
最も多くの国民に支持された政党が「勝利者」であるという当然すぎる原則を
理解できてない奴が結構いるんじゃないか？
議席を伸ばす減らすは支持構成比の変化にすぎず、敢えて言うなら「余裕で勝った」
「なんとか勝った」の違いぐらいで、最大得票した党が勝ったことに変わりない。
他の先進国だったら、こんな基本的なこと言う必要はないんだが…。
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:15 ID:BnOHb65U
真面目に政治について勉強している人にしてみれば
なんでもないことなんだろうが、この騒ぎの原因は
システム屋がマニュアルを作らなかった事だろうな。
なんでもないことなんだろうが、この騒ぎの原因は
システム屋がマニュアルを作らなかった事だろうな。
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:15 ID:jUmlnBUY
所謂、外連味たっぷりと言うやつですかな。
日本プロ野球機構・・・自民党支持、一部共産。
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:16 ID:aPXn8N96
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:16 ID:TA7qIfT5
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:16 ID:okD3vp8X
国を立て直すために邁進してくれるんならどうだっていいよ
負けたなりにちゃんとやれよ、くだ
負けたなりにちゃんとやれよ、くだ
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:16 ID:mjdJGOzK
>>641
揚げ足取り？そうとは思えないけど･･･
>>639でも書いたけど、いくつかの公約は今後政策として推し進めない、ってのを
公言したんだよ？
これじゃあマニフェストをわざわざ争点にした意味が薄れてしまうよ。
揚げ足取り？そうとは思えないけど･･･
>>639でも書いたけど、いくつかの公約は今後政策として推し進めない、ってのを
公言したんだよ？
これじゃあマニフェストをわざわざ争点にした意味が薄れてしまうよ。
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:16 ID:eO5756gv
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
管が思っている野党の責任って、何だろう？
素朴な疑問が沸いてきた。
今回のマニフェストのうち、野党として実行できる、ないし与党を
批判できる政策をチョイスする責任はあると思うよ。ただ単に、
引き継げるものは引き継ぐが、 いついつまで実現するという約束は、
政権を持たないとやれないと語ってしまうのは、無責任この上ないと思うよ。
素朴な疑問が沸いてきた。
今回のマニフェストのうち、野党として実行できる、ないし与党を
批判できる政策をチョイスする責任はあると思うよ。ただ単に、
引き継げるものは引き継ぐが、 いついつまで実現するという約束は、
政権を持たないとやれないと語ってしまうのは、無責任この上ないと思うよ。
政権取れそうもないのに、マニフェストなんて言うなと。
おまえは共産党か。
おまえは共産党か。
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:17 ID:67+KnrcV
オームみたいに、民主党も自分達で
勝手に大臣をつくって組閣しる。
これどうよ。
勝手に大臣をつくって組閣しる。
これどうよ。
683 ：ヨーダ ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:17 ID:+pD27hFl
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:gC7oM1uq
北川さんよお。マニフェストで有権者に信頼を得た、認知されたというが・・・
今回、甘が白紙云々といっている件にコメントしてほしいねえ。
テレ東アナの「伸び悩んだ民主党」にわらた。
今回、甘が白紙云々といっている件にコメントしてほしいねえ。
テレ東アナの「伸び悩んだ民主党」にわらた。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:LV/n6/ZT
>>577
だよね
もともと、政権とってもかなり難しい公約ばかりだったワケで
そうとうな信念のもとに改革を実行しないと実現不可能な物ばかりだった
それを、こんな簡単に撤回するんじゃ、もともとやる気なかったんかと
>いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
投票した人間が聞きたかったのはこんな言葉ではなかったハズ
"何年かかろうと、絶対に政権とって実現します"ってことだったんでないの?
言ってる内容は同じなんだけど、言葉に信念がまったく感じられんのだが…
だよね
もともと、政権とってもかなり難しい公約ばかりだったワケで
そうとうな信念のもとに改革を実行しないと実現不可能な物ばかりだった
それを、こんな簡単に撤回するんじゃ、もともとやる気なかったんかと
>いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
投票した人間が聞きたかったのはこんな言葉ではなかったハズ
"何年かかろうと、絶対に政権とって実現します"ってことだったんでないの?
言ってる内容は同じなんだけど、言葉に信念がまったく感じられんのだが…
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:K/AZp4ut
まあいいじゃん。次回の選挙では次回のマニュフェスタ出すんだろうし、それ見て判断したら。
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:8gliooEI
期日はともかく、一般政策として引き継げないものがマニフェストに存在するというのがおかしい。
全部引き継がなきゃ民主に入れた有権者（信者除く）は納得しないだろ。
全部引き継がなきゃ民主に入れた有権者（信者除く）は納得しないだろ。
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:u8f5X24r
>>663
>政党が一致団結して提示した公約を国民が選んでくれなかったのは
>執行部の責任か？
そりゃそうだろ。だいたい菅党首様自身、小泉に「議席減らした責任取れ」
って息巻いてたじゃねえの？昨日の夜までだけど。
>政党が一致団結して提示した公約を国民が選んでくれなかったのは
>執行部の責任か？
そりゃそうだろ。だいたい菅党首様自身、小泉に「議席減らした責任取れ」
って息巻いてたじゃねえの？昨日の夜までだけど。
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:ZKaRhI7q
選挙で負けて（勝てなくて）も執行部の責任はない。あるとしたら国民のほうだ、なんて
まるで岡田ジャスコちんのような物言い
まるで岡田ジャスコちんのような物言い
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:18 ID:NS8RI4C5
>>663
開票開始直後の強気のバ管が
｢自民党が233議席以上取れなかったら、小泉は総裁を辞めるべき｣
みたいなことを言ってるしね。
200議席に全然とどかなかったんだから
何かしらの責任は取るべきでしょ。
開票開始直後の強気のバ管が
｢自民党が233議席以上取れなかったら、小泉は総裁を辞めるべき｣
みたいなことを言ってるしね。
200議席に全然とどかなかったんだから
何かしらの責任は取るべきでしょ。
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:19 ID:QobgDNiX
物理的に単独政権も取れないのに、マニフェストを掲げて戦うのは詐欺では？
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:19 ID:ub+SLOcZ
ねえ、岡田って幹事長辞めないの？
｢200議席取れなかったら何らかの責任を取る事を考えてる｣って言ってたじゃん。
普通、責任取るっていったら幹事長辞める事だろ。
まさか約束自体覚えてないのか？
｢200議席取れなかったら何らかの責任を取る事を考えてる｣って言ってたじゃん。
普通、責任取るっていったら幹事長辞める事だろ。
まさか約束自体覚えてないのか？
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:19 ID:nfw90sC5
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:19 ID:okD3vp8X
こりゃ詐欺だわ菅さんさぁ・・・・・
民主党のマニーに期待ageの一票入れたのにさ。
まるっきり死に票じゃねーかよ！！
俺の一票を返せｺﾞﾙｧ！！！
民主党のマニーに期待ageの一票入れたのにさ。
まるっきり死に票じゃねーかよ！！
俺の一票を返せｺﾞﾙｧ！！！
ぶっちゃけ、「これからも今回のマニフェストを掲げて具体的な政策論争を挑むつもりだ」とか言えば
「一回やらせてみよう」って気になるんだが。政権とる気あんの？
「一回やらせてみよう」って気になるんだが。政権とる気あんの？
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:19 ID:wzAZB7Lg
小泉さん「高速道路を無料化します」
菅直人「その財源をどこからもってくるのか、人気取りだ！」
小泉さん「だって民主党もそう言ってたじゃないか」
菅直人「政権取れなかったら関係なしｗｗｗ」
とか言いそうで怖いね。
菅直人「その財源をどこからもってくるのか、人気取りだ！」
小泉さん「だって民主党もそう言ってたじゃないか」
菅直人「政権取れなかったら関係なしｗｗｗ」
とか言いそうで怖いね。
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:19 ID:eO5756gv
>>678
誤 つまり菅の胸先3寸で何でも変えれるわけだ。一般政策に引き継げるものは引き継げない
と、言って・・・
正 つまり菅の胸先3寸で何でも変えれるわけだ。一般政策に引き継げないので無効と、言って
なんでもかんでも・・・
結局、菅の戯言を信じた民主信者さんが負けたんだよ。民主と自民はなんとか勝ったがね。
誤 つまり菅の胸先3寸で何でも変えれるわけだ。一般政策に引き継げるものは引き継げない
と、言って・・・
正 つまり菅の胸先3寸で何でも変えれるわけだ。一般政策に引き継げないので無効と、言って
なんでもかんでも・・・
結局、菅の戯言を信じた民主信者さんが負けたんだよ。民主と自民はなんとか勝ったがね。
さけようのない事実！
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:20 ID:ASpLZT4B
ＴＢＳも凄いな
公明・学会にモノを言うってｗ
もう1回テロップ出して、まさか苦情きた？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
公明・学会にモノを言うってｗ
もう1回テロップ出して、まさか苦情きた？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:20 ID:NS8RI4C5
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:20 ID:NbcKTxzC
管は「マニフェスト撤回」なんて言ってないのに。
無能な日経記者に踊らされているDQNが多いな。
無能な日経記者に踊らされているDQNが多いな。
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:20 ID:tGlQVEGS
極端な話、民主党のマニフェストを小泉が全部パクッても
反対するかもしれませんよってこと？
反対するかもしれませんよってこと？
705 ：ヨーダ@民主支持 ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:20 ID:+pD27hFl
>>694
「引き継げるものは引き継ぐ」と発言してる。
「引き継げるものは引き継ぐ」と発言してる。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:20 ID:im0h2ri0
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:20 ID:8dpt+GiT
492 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/10 22:55 ID:okD3vp8X
なんか話が平行線になってるのでコピペでも貼ってみる
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
なんか話が平行線になってるのでコピペでも貼ってみる
民主党が崇め奉るイギリスでは、選挙で破れ野党に回った党は
次回のマニフェスト作成(次期総選挙前)まで先の選挙で掲げたマニフェストを堅持し、
それによって与党を追及する。「自分たちならこうしていた」と。そうした一貫した
政策表明が有権者へのアピールになる。(アメリカでの公約は主に党大会の場合が多い)
つまり、選挙が終わって「アレはこの前の選挙用だからこれからは関係ない」という
マニフェストなど日本の民主党以外に存在しない。
709 ： ：03/11/10 23:21 ID:EJq4nA5M
しかし、自民の異常性ってのは、なかなか見えないけど、
民主とマスコミの異常性ってのは実に分かりやすいね。
W杯の時と言い、今回の選挙といい。
とにかく何が何でも韓国中国に奴属する国にしようと
必死なのがミエミエ。
民主とマスコミの異常性ってのは実に分かりやすいね。
W杯の時と言い、今回の選挙といい。
とにかく何が何でも韓国中国に奴属する国にしようと
必死なのがミエミエ。
自民党はイラク派遣だとか年金改革、国民の反感を買うようなおおぽかをしないように気おつけるこった(@▽@)
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:21 ID:taxMU57R
712 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:21 ID:YFCrE61/
>>696
政策がああも売国的だと駄目。
政策がああも売国的だと駄目。
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:21 ID:hGuhPjwh
岡田「200議席行かないんで責任を取ります」
小沢「・・・・どういった形で？」
岡田「アメ玉を一日5個までに・・・」
小沢「死ね」
小沢「・・・・どういった形で？」
岡田「アメ玉を一日5個までに・・・」
小沢「死ね」
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:21 ID:Off37sd7
高速道路使い放題を与党に働きかけてくれるのかなあ。
実現したら、俺は空いてるから下走るけど。
実現したら、俺は空いてるから下走るけど。
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:21 ID:ZKaRhI7q
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:21 ID:Yn8IYs5w
で、次は何を無料に？
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
＞なんで責任取らなければいけない？
＞政党が一致団結して提示した公約を国民が選んでくれなかったのは
＞執行部の責任か？
＞そもそも他人（国民）に選択権を与える側（政党）が選択されなかった
＞責任を追及されたら誰もなにもできない。
＞そういう、個人や団体の力ではどうにもならないことに責任求めてどうすんの？
都合のいいときだけ野党面するなよ。自民が下野していたら小泉更迭は必然だろ？
イギリスでもアメリカでも負けたら執行部(つーか影の内閣)は全員変更だぞ。
今時負けても「悪くない」なんていってるのは土井たか子くらいのもんだ。
＞政党が一致団結して提示した公約を国民が選んでくれなかったのは
＞執行部の責任か？
＞そもそも他人（国民）に選択権を与える側（政党）が選択されなかった
＞責任を追及されたら誰もなにもできない。
＞そういう、個人や団体の力ではどうにもならないことに責任求めてどうすんの？
都合のいいときだけ野党面するなよ。自民が下野していたら小泉更迭は必然だろ？
イギリスでもアメリカでも負けたら執行部(つーか影の内閣)は全員変更だぞ。
今時負けても「悪くない」なんていってるのは土井たか子くらいのもんだ。
さてと、民主党の事務所にカイワレでも送るか。
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:22 ID:gC7oM1uq
>>713
笑った
笑った
マスコミはマニフェストで空騒ぎ。
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:22 ID:P2JNptAV
>>692
そんなもん白紙
そんなもん白紙
>>705
引き継ぐものを仕分けして発表するの？
引き継ぐものを仕分けして発表するの？
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:22 ID:MCcUbKEU
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:PxegCnAf
>>666
自民党・・・政権を取ったからマニフェストを実行する義務がある。
民主党・・・政権を取っていないからマニフェストを実行する権利もない（実行したくても実行できない）。
大騒ぎするほどのことでもない。
自民党・・・政権を取ったからマニフェストを実行する義務がある。
民主党・・・政権を取っていないからマニフェストを実行する権利もない（実行したくても実行できない）。
大騒ぎするほどのことでもない。
>>701
誤爆した ｽﾏｿ
誤爆した ｽﾏｿ
今回の選挙の真の勝者は「在」でつ。
>>662
漏れ個人は今回の発言はそう受け取ってる。
今後、民主党の政治的行動は監視していくつもり。
それは有権者の正当な権利だし、政治に対する正しい姿勢だと思うがな。
現時点で、こんな発言ひとつを捕まえて失望しただの裏切られただの
鬼の首をとった気になるのは愚か過ぎる。今後見ていけばいいだけのこと。
しかしマジうぜえ規制。議論する状況じゃねえな、ここ。
漏れ個人は今回の発言はそう受け取ってる。
今後、民主党の政治的行動は監視していくつもり。
それは有権者の正当な権利だし、政治に対する正しい姿勢だと思うがな。
現時点で、こんな発言ひとつを捕まえて失望しただの裏切られただの
鬼の首をとった気になるのは愚か過ぎる。今後見ていけばいいだけのこと。
しかしマジうぜえ規制。議論する状況じゃねえな、ここ。
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:im0h2ri0
でも、大体皆次の選挙になるとその前の選挙の事なんて忘れちゃうんだよね。
そしていつもマスコミの言いなり。
そしていつもマスコミの言いなり。
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:8gliooEI
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:okD3vp8X
>>678
おれもどうせ、うやむやにするつもりだろうとは思うけどね。
今の段階で白紙にするとまでは
言っていないんじゃないかと思って。
マニフェストってのはこれから長期に渡って
細かく検証しないと価値がないわけで。
そんなことこの国のマスコミがやるわきゃないよな。
おれもどうせ、うやむやにするつもりだろうとは思うけどね。
今の段階で白紙にするとまでは
言っていないんじゃないかと思って。
マニフェストってのはこれから長期に渡って
細かく検証しないと価値がないわけで。
そんなことこの国のマスコミがやるわきゃないよな。
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:eO5756gv
>677
「一般般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという
約束は、政権を持たないとやれない」
引き継げないもの＝いついつまでに実現するという約束
理由：政権を取れなかったから。
特におかしいところないと思うけどなあ。何が問題なんだろ。
「一般般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという
約束は、政権を持たないとやれない」
引き継げないもの＝いついつまでに実現するという約束
理由：政権を取れなかったから。
特におかしいところないと思うけどなあ。何が問題なんだろ。
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:LV/n6/ZT
マニフェストってフェミニストと語呂があうな…
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:23 ID:i15YmcKj
すげー度胸だな、韓。
よかったよ、政権交代にならなくて。
よかったよ、政権交代にならなくて。
>>707
・・・・・２ちゃんの子鼠信者は相変わらず都合のいい
フィルタを通してマスコミを見るな。
これが子鼠にマイナスな批判ならチョン氏ねだの在日のためにやってるだの
妄想たくましく騒ぎ立てるだろうに
・・・・・２ちゃんの子鼠信者は相変わらず都合のいい
フィルタを通してマスコミを見るな。
これが子鼠にマイナスな批判ならチョン氏ねだの在日のためにやってるだの
妄想たくましく騒ぎ立てるだろうに
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:u8f5X24r
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:3gYwsh6M
少なくとも高速道路の無料化や年金の財源に消費税をあてる
政策は引き継ぐだろうね。
日経の見出しが悪すぎるな。
政策は引き継ぐだろうね。
日経の見出しが悪すぎるな。
739 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:tGlQVEGS
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:NbcKTxzC
踊らされてるDQNはこの記事読んでみな。
多分、日経記者と同じ会見での管の発言を使ってる。
もう一度言うが、日経記者は何も知らない素人か、
明らかに悪意をもってあの記事を書いたか、どちらかだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031110ia05.htm
多分、日経記者と同じ会見での管の発言を使ってる。
もう一度言うが、日経記者は何も知らない素人か、
明らかに悪意をもってあの記事を書いたか、どちらかだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031110ia05.htm
結局、従来の「公約」が候補者単位から政党単位にスケールアップしただけで
中身は変わってなかったということだな。
中身は変わってなかったということだな。
公明党の組織力って低い投票率だと凄い威力を発揮するんだなぁ・・・
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:hGuhPjwh
引き継ぐマニフェストの裏にある引き継がないマニフェスト
引き継がないって事は自分で宣伝用って言った様なモノじゃん
引き継がないって事は自分で宣伝用って言った様なモノじゃん
民主の分裂まだ～
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:54miJPqd
どこかは忘れたが外国の街頭インタビューで
「マニフェストには法的拘束力がないからあまり信用していない」
と言っていたのが印象に残っています
「マニフェストには法的拘束力がないからあまり信用していない」
と言っていたのが印象に残っています
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:24 ID:LE635yta
>>663
有権者に支持されないようなマニフェストを作成したんだから、執行部には
当然責任はあるわな。責任をとって退陣、新執行部を発足すればよい。
この程度のことができない自浄能力のない政党は無責任野党だろ。
じっさい、党代表や幹事長自身が、200議席に届かなかったときの責任論に
言及してるじゃないか。あれは間違いだったの？
有権者に支持されないようなマニフェストを作成したんだから、執行部には
当然責任はあるわな。責任をとって退陣、新執行部を発足すればよい。
この程度のことができない自浄能力のない政党は無責任野党だろ。
じっさい、党代表や幹事長自身が、200議席に届かなかったときの責任論に
言及してるじゃないか。あれは間違いだったの？
>>728
風化させないように小泉安倍福田が定期的に突っつきまわしたりしてな
風化させないように小泉安倍福田が定期的に突っつきまわしたりしてな
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:25 ID:NyP5xUbD
まぁどちらにしろ、もう日本は終わりって事だよな。
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:25 ID:E7YiRL8o
管と岡田は責任とれ。小沢よ立て！
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:25 ID:qls2FVrJ
何言ってもマスゴミは味方してくれるからね。
出口調査なんかがいい例。
出口調査なんかがいい例。
751 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:25 ID:QobgDNiX
日銀大阪移転は引き継ぎますか？
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:25 ID:im0h2ri0
753 ：ヨーダ@民主支持 ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:25 ID:+pD27hFl
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:okD3vp8X
>>739
マニフェストが実行できないのに勝利とはこれいかに？
マニフェストが実行できないのに勝利とはこれいかに？
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:NS8RI4C5
756 ： ：03/11/10 23:26 ID:EliUp5Gq
良かったなマニフェスト引っ込められて
下手に政権取ったらすぐに化けの皮が剥げるからな
できもしない約束はするもんじゃない
下手に政権取ったらすぐに化けの皮が剥げるからな
できもしない約束はするもんじゃない
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:TA7qIfT5
>>679
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
選挙区での総獲得票数では、自民が第一党ですが？
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:83owZ9U5
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:NbcKTxzC
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。閣僚名簿も白紙になる」（菅氏）
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが」っていう日経の記事とニュアンスが違うだろう。
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが」っていう日経の記事とニュアンスが違うだろう。
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:qCj1im/D
>>733
おかしくないことをさもおかしいおかしいと煽って、いくら説明しても
わからないふりをして、ここまでしつこく言ってるのは、自民工作員以外に
ないと思うがな。
今回マクられたのでイメージダウンさせてやろうと思ってるんだろう。
次回もマニフェスト選挙をやられたら勝てないという危機感もあるんだろうよ。
だからマニフェストそのものを否定してやろうという作戦だろ。
まったくご苦労なこった。
おかしくないことをさもおかしいおかしいと煽って、いくら説明しても
わからないふりをして、ここまでしつこく言ってるのは、自民工作員以外に
ないと思うがな。
今回マクられたのでイメージダウンさせてやろうと思ってるんだろう。
次回もマニフェスト選挙をやられたら勝てないという危機感もあるんだろうよ。
だからマニフェストそのものを否定してやろうという作戦だろ。
まったくご苦労なこった。
761 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:26 ID:wr8Zwf5a
>>748
誰かこの人に安西先生のコピペをお願いします。
誰かこの人に安西先生のコピペをお願いします。
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:27 ID:sAYacy+h
責任逃れに躍起になっている奴に 「 競争 」 を語って欲しくない。
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:27 ID:NS8RI4C5
>>758
事前にプロデューサーが｢申し訳ございません｣って土下座してるかもね。
事前にプロデューサーが｢申し訳ございません｣って土下座してるかもね。
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:27 ID:eIcMJnId
規制が効いてる割に、スレが伸びてるね。
で、200議席に満たなかった民主執行部は、どんな責任を取るの？
で、200議席に満たなかった民主執行部は、どんな責任を取るの？
>>757
さけようのない事実！
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
さけようのない事実！
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:28 ID:hGuhPjwh
今の政治の現状を見ても、政権を取るには公明と組まなくてはならないのは判る
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
このへんの民主に矛盾は？感じないの？頼むから答えてくれんか・・・どうしてもここだけは判らん。
それを踏まえて「連立組んだらマニヘ白紙化」だろ？
んで連立組まなきゃ政権は取らずに党員弾丸だけ増える。んでマニヘがあるんだか無いんだかのモノになる
そして選挙運動中は署名をさせ反論できない状態にし、世論に媚売ったマニヘ追加、不在者投票なんのその
地方、外に行けば甘い言葉を吐きまくる、出来ない言い訳「政権取れなかったモン」
台湾は国、沖縄基地問題、金政権倒れるｷﾎﾞﾝ、金政権維持。
冷静に見ろ、おかしい所だらけなんだが。
このへんの民主に矛盾は？感じないの？頼むから答えてくれんか・・・どうしてもここだけは判らん。
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:28 ID:GPg555KD
つまりヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰというわけですな
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:28 ID:E7YiRL8o
比例で勝った言っても、前回と比べると、自民は民主に肉薄しているよね。
770 ：ヨーダ@民主支持 ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:28 ID:+pD27hFl
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:28 ID:gC7oM1uq
>>739
事実上の勝利？
野党にとって勝利とは政権をとることじゃないのか？
民主党の議席増なんて同じ野党から奪っただけ。
いわばタコが自分の足を食ってるようなもの（自由党との合併効果はあるかもしれんが）
あれだけの大言を吐いたんだから、責任をとるべきだろ。
そこまでしたら国民の民主党を見る目は変わると思うぞ。
しかし、小沢・横路と温度差が激しいグループを抱えて、分裂を回避できるのか？
事実上の勝利？
野党にとって勝利とは政権をとることじゃないのか？
民主党の議席増なんて同じ野党から奪っただけ。
いわばタコが自分の足を食ってるようなもの（自由党との合併効果はあるかもしれんが）
あれだけの大言を吐いたんだから、責任をとるべきだろ。
そこまでしたら国民の民主党を見る目は変わると思うぞ。
しかし、小沢・横路と温度差が激しいグループを抱えて、分裂を回避できるのか？
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:28 ID:okD3vp8X
日経と読売は内容がかなり違うな。
どっちにしろジャスコは切ったほうが(´Д｀;)
どっちにしろジャスコは切ったほうが(´Д｀;)
>703
無能なんじゃなくて、わざとやってるんだよ。
「マニフェスト白紙化」という見出しが広がれば、
通りすがりの人にはそこだけ印象に残る。
後で訂正しても後の祭り。
ここで「白紙化」のレスを付けてるヤシの中にも、
わざとやってるやつはいると思う。
無能なんじゃなくて、わざとやってるんだよ。
「マニフェスト白紙化」という見出しが広がれば、
通りすがりの人にはそこだけ印象に残る。
後で訂正しても後の祭り。
ここで「白紙化」のレスを付けてるヤシの中にも、
わざとやってるやつはいると思う。
民主党マニフェスト・・・ルアー
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:29 ID:sJ1AJc+c
マニフェスト選挙っていうならイギリスみたいにシャドーキャビネットつくって
自分らが当選してたらこうしたのにって自分らのマニフェストに基づいて与党を
突っ込んでいけっつーの。ヤスヲとかミスター円とかとやれよ。
自分らが当選してたらこうしたのにって自分らのマニフェストに基づいて与党を
突っ込んでいけっつーの。ヤスヲとかミスター円とかとやれよ。
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:29 ID:NbcKTxzC
正直さ、マニフェストたって、政権とらなかったら絶対実現できない、って
ほどのものでもないだろ。そりゃ厳しいのは厳しいけど。
例えば、「高速道路無料化！」でもなんでも、民主党は野党第一党なわけだから
それが実現するよう、努力することはできるわけだよな。
まさか、民主党は野党だから、一切全てのことが自民党に握りつぶされて
自民党の言うがままになってしまう、というわけではなかろう。
しかし、今回管の言ってることは、そうすると自民党の手柄になってしまうので
民主党としては、政権取らない限りやりませんよ、ということと一緒だ。
つまり、国民のことを思って政策を掲げたわけではなく、ただの票集めだということになってしまう。
それじゃ支持者はついてこないだろうな。
ほどのものでもないだろ。そりゃ厳しいのは厳しいけど。
例えば、「高速道路無料化！」でもなんでも、民主党は野党第一党なわけだから
それが実現するよう、努力することはできるわけだよな。
まさか、民主党は野党だから、一切全てのことが自民党に握りつぶされて
自民党の言うがままになってしまう、というわけではなかろう。
しかし、今回管の言ってることは、そうすると自民党の手柄になってしまうので
民主党としては、政権取らない限りやりませんよ、ということと一緒だ。
つまり、国民のことを思って政策を掲げたわけではなく、ただの票集めだということになってしまう。
それじゃ支持者はついてこないだろうな。
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:29 ID:6Z6s3um7
簡単にいうと
マニフェスト＝捨て看板
使い終わったらただのゴミ
マニフェスト＝捨て看板
使い終わったらただのゴミ
総選挙比例区得票数比較
２０００年 ２００３年
自民党 １６９４万票 ２０６６万票
民主党 １５０７万票 ２２１０万票
自由党 ６５９万票 －
（民＋自 ２１６６万票） －
公明党 ７７６万票 ８７３万票
共産党 ６７２万票 ４５９万票
社民党 ５６０万票 ３０２万票
その他 １１６万票 －
計 ５９８４万票 ５９１０万票
これだと分かり難いので得票率を比較する、しかも今回二大政党化で民主から票を食われた共産、社民、その他を負け組として一括りにしてみると：
総選挙比例区得票率比較
２０００年 ２００３年 増減
自民党 ２８．３％ ３５．０％ ＋６．７％
民主党 ３６．２％ ３７．４％ ＋１．２％
公明党 １３．０％ １４．８％ ＋１．８％
負け組 ２２．５％ １２．８％ －９．７％
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
２０００年 ２００３年
自民党 １６９４万票 ２０６６万票
民主党 １５０７万票 ２２１０万票
自由党 ６５９万票 －
（民＋自 ２１６６万票） －
公明党 ７７６万票 ８７３万票
共産党 ６７２万票 ４５９万票
社民党 ５６０万票 ３０２万票
その他 １１６万票 －
計 ５９８４万票 ５９１０万票
これだと分かり難いので得票率を比較する、しかも今回二大政党化で民主から票を食われた共産、社民、その他を負け組として一括りにしてみると：
総選挙比例区得票率比較
２０００年 ２００３年 増減
自民党 ２８．３％ ３５．０％ ＋６．７％
民主党 ３６．２％ ３７．４％ ＋１．２％
公明党 １３．０％ １４．８％ ＋１．８％
負け組 ２２．５％ １２．８％ －９．７％
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:30 ID:QobgDNiX
マニフェストを掲げている以上、その前提である政権を奪えなかったら敗北だよ。
民主信者はめでてーな。
民主信者はめでてーな。
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:30 ID:u8f5X24r
>>739
>事実上の勝利
国民の多くがその言葉になさけなさを感じてるっていい加減気付けよ。
「残念ながら今回は我々の力不足で政権交代には至らなかった。
民主党を支持してくださった方々にお詫びします。しかし、我々は
今後もマニフェストを掲げ、次の選挙では必ずや政権を担える党
として国民の皆様に認められるよう邁進していきたい」
とでも言えれば新たな支持も得られようってモンだが。
>事実上の勝利
国民の多くがその言葉になさけなさを感じてるっていい加減気付けよ。
「残念ながら今回は我々の力不足で政権交代には至らなかった。
民主党を支持してくださった方々にお詫びします。しかし、我々は
今後もマニフェストを掲げ、次の選挙では必ずや政権を担える党
として国民の皆様に認められるよう邁進していきたい」
とでも言えれば新たな支持も得られようってモンだが。
785 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:30 ID:nfw90sC5
「ヨーダ@民主支持」は民主のなにが問題かを理解しているとは思えん。
別にレスしなくてもいいよ。
別にレスしなくてもいいよ。
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
こんなものだよ、民主のマニフェストなんて。
・連立した場合マニフェスト無効
こんなものだよ、民主のマニフェストなんて。
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:30 ID:vCUN44Rm
来年の参議院選挙…
×…「ﾏﾆﾌｪｽﾄ」選挙
○…「親公明 vs 反(嫌)公明」選挙
×…「ﾏﾆﾌｪｽﾄ」選挙
○…「親公明 vs 反(嫌)公明」選挙
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:30 ID:nrgyc036
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:31 ID:NS8RI4C5
っていうか
何処のアホだよ、あんな糞政党に票を入れたド阿呆は。
カイワレ鼻から生やして寝てろ、ボケ。
何処のアホだよ、あんな糞政党に票を入れたド阿呆は。
カイワレ鼻から生やして寝てろ、ボケ。
791 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:31 ID:0gF6RPFc
>>786
東京ドームでやった遊戯王カード事件みたいなもんだよな。
東京ドームでやった遊戯王カード事件みたいなもんだよな。
>>789
失礼ゴバーク
失礼ゴバーク
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:31 ID:73yd/ubF
なんか民主党を非難してる奴は馬鹿みたいなこと言ってる奴が多いが、
完全に詐欺師の論法だな。
政権取れなきゃ白紙に戻すのは当たり前だというのなら、それを選挙
中に言わなければただの詐欺。
そんな常識判らない方がおかしいというのなら、民主党に今回政権は
とれないというのも常識だが、そこはスルー。
出来もしない政権奪取をマニフェスト実行の条件に設定することが、
極めて一般的な詐欺の手法だとわからない?
政権奪取しなくてもできる事からやっていくのが普通の感覚。
それで出来なければ、やはり政権取れなければ思うように出来ません
でした次は我々に政権を取らせてくださいと国民に頼むのが筋。
断言する、民主党にとってマニフェストは票を集めるための道具です。
完全に詐欺師の論法だな。
政権取れなきゃ白紙に戻すのは当たり前だというのなら、それを選挙
中に言わなければただの詐欺。
そんな常識判らない方がおかしいというのなら、民主党に今回政権は
とれないというのも常識だが、そこはスルー。
出来もしない政権奪取をマニフェスト実行の条件に設定することが、
極めて一般的な詐欺の手法だとわからない?
政権奪取しなくてもできる事からやっていくのが普通の感覚。
それで出来なければ、やはり政権取れなければ思うように出来ません
でした次は我々に政権を取らせてくださいと国民に頼むのが筋。
断言する、民主党にとってマニフェストは票を集めるための道具です。
流行語大賞でもいいけどさ、意味はきちんとつけないと
マニフェスト：絵に描いた餅
マニフェスト：絵に描いた餅
795 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:32 ID:NS8RI4C5
どっちが勝っても与党間違いなし、しかも自民と組みながら議席増という離れ業を
やった創価だけだろ、勝ったのは。
やった創価だけだろ、勝ったのは。
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:32 ID:gC7oM1uq
>>788
自民も公明を切るだけ議席を獲得できないのは痛いなあ。
自民も公明を切るだけ議席を獲得できないのは痛いなあ。
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:32 ID:oRg1K7IT
>>793 それを自民党はずっとやってきたんだよ、バーか
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:32 ID:V9kUYxfi
タイトルだけ読むとおおっ！ってなるけど、本文読んで納得。
まぁ菅直人を筆頭に、民主議員や支持者自体が
「マニフェスト」の意味を知らなかったってことだな。
「イギリスみたいになりますよ～」で釣りたかったのか。
一生ハウステンボスで白人気分味わってろ
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:33 ID:Yn8IYs5w
どこと連立政権組む予定でのマニフェストだったの？
あそこしかないけどね
あそこしかないけどね
>>760
自民工作員と言うか、＋板の特徴でしょ。
とりあえず主流派に乗って騒ぎたい・安心したいっていう脊髄反射レス
を書かれる思考停止されてる方やこの手のスレを回るとその主流派のレスが
良く目に付くので、それを読んでるうちに自分の考えと錯覚してしまってる素敵な方々
一言で言えば、馬鹿の壁が高い人々とも言えるだろうけど
自民工作員と言うか、＋板の特徴でしょ。
とりあえず主流派に乗って騒ぎたい・安心したいっていう脊髄反射レス
を書かれる思考停止されてる方やこの手のスレを回るとその主流派のレスが
良く目に付くので、それを読んでるうちに自分の考えと錯覚してしまってる素敵な方々
一言で言えば、馬鹿の壁が高い人々とも言えるだろうけど
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:33 ID:U1TdU8KC
今回民主党は無能だった。でも二大政党に即なる策はある。
・左派は切る（新右派政党へ内部クーデター）
・非弱肉強食社会政策（日本的柔軟社会政策。反アメリカ的社会政策）
・財源日銀引きうけの国債発行、乗数効果を最大に意識した財政政策
これをやれ！これで若いネット世代（２ちゃんねら等）数百万人の支持者を
即獲得できる。漏れは２ちゃん初心者だが２ちゃんを見ていて確信した。
・左派は切る（新右派政党へ内部クーデター）
・非弱肉強食社会政策（日本的柔軟社会政策。反アメリカ的社会政策）
・財源日銀引きうけの国債発行、乗数効果を最大に意識した財政政策
これをやれ！これで若いネット世代（２ちゃんねら等）数百万人の支持者を
即獲得できる。漏れは２ちゃん初心者だが２ちゃんを見ていて確信した。
森さんの「寝ててくれればいい」発言って、今思うと絶妙で笑える。
>>800
馬鹿者、HTBはオランダだ
馬鹿者、HTBはオランダだ
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:34 ID:5ddNxhD7
今日のNステで終始必死で小泉自民を叩いてた内容を見て
民主党にとってどういう選挙でどういう結果だったって事が言わずもがな。
民主党にとってどういう選挙でどういう結果だったって事が言わずもがな。
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:34 ID:Mfbt/p9K
今回の選挙で、かつて中曽根が「女性はネクタイの色は見ているが、話の内容は
覚えていない」という発言が証明されたわけだね
覚えていない」という発言が証明されたわけだね
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:34 ID:TA7qIfT5
809 ：ヨーダ@民主支持 ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:34 ID:+pD27hFl
>>795
管氏自身は「今回は自民党小泉政権が信任された」とハッキリ言ってるがな。
管氏自身は「今回は自民党小泉政権が信任された」とハッキリ言ってるがな。
岡田まだ責任取ってないのか
北に返せと言ってから大嫌いだ
北に返せと言ってから大嫌いだ
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:35 ID:KDyvdsqm
大マスコミの組織的な捏造報道を味方にしても勝てない菅直人は首相の器じゃねえよ。
812 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:35 ID:rLMYPRFR
投票率がもう５％高けりゃ、もう少し面白くなったかもしれんなぁ。
大体高速道路無料化だって、国民の注意がここにあったから書いただけでしょ。
てことは次回の選挙で民営化が順調に進んでて、そこそこ料金が下がったり
上がったり、利用状況に応じて柔軟な経営を「もしも」やってたら。
たぶん次回は無料化に焦点を置かないでまた別のこと言ってくると。
それは当然だと言い切ったのが今回の発言でしょう。
みごとな政治屋っぷりですね。感動しましたｗ
てことは次回の選挙で民営化が順調に進んでて、そこそこ料金が下がったり
上がったり、利用状況に応じて柔軟な経営を「もしも」やってたら。
たぶん次回は無料化に焦点を置かないでまた別のこと言ってくると。
それは当然だと言い切ったのが今回の発言でしょう。
みごとな政治屋っぷりですね。感動しましたｗ
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:35 ID:ZKaRhI7q
詐欺師の身になって考えれば実に妥当な理論だよ
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:36 ID:1zHw3JUw
ここまでクソにされても自民信者はなくならないんだから
この程度のことで民主信者が減ることはないんだろな
この程度のことで民主信者が減ることはないんだろな
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:35 ID:tQuk/UX3
>>798
あれは「公約」ｗ
「マニフェスト」を使って民主が勝手に自爆した今回の件に
自民がどうなんてのは負けを認めたようなもんだぜ。
結局民主はあらゆる戦いに負けたんだよ。今回増やした議席
分の投票は、有権者にいいクスリになったねｗｗｗ
あれは「公約」ｗ
「マニフェスト」を使って民主が勝手に自爆した今回の件に
自民がどうなんてのは負けを認めたようなもんだぜ。
結局民主はあらゆる戦いに負けたんだよ。今回増やした議席
分の投票は、有権者にいいクスリになったねｗｗｗ
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:36 ID:NS8RI4C5
さけようのない事実！
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:36 ID:NV2464UV
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:36 ID:/h93tPOU
分裂って、得票で自民に勝ってるジャン。（Ｗ
それよりも小泉内閣のレイムダックを心配しろよ。
それよりも小泉内閣のレイムダックを心配しろよ。
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:36 ID:zddtgfsM
民主に投票しちゃった人…
怒らないでね、だってあなたはいい人だから…
とりあえず、布団とかMLMとかに引っかからないように気をつけよう！
くよくよしないで！失敗を生かすのが人間だよ！頑張れ！
怒らないでね、だってあなたはいい人だから…
とりあえず、布団とかMLMとかに引っかからないように気をつけよう！
くよくよしないで！失敗を生かすのが人間だよ！頑張れ！
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:36 ID:KDyvdsqm
民主ＴＢＳ党は死ね
>>736
あなたは、自分を攻めたり自己反省までする必要はないと思う。
「・・信者」とかフィルタとか、かかってないとはわからんが、
あなたが言うような事は言った香具師に対して確かにいいとは思わんがな。
あなたは、自分を攻めたり自己反省までする必要はないと思う。
「・・信者」とかフィルタとか、かかってないとはわからんが、
あなたが言うような事は言った香具師に対して確かにいいとは思わんがな。
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:37 ID:veJds5lf
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:37 ID:eIcMJnId
ねえ、選挙の当日に学会信者だけが寝込んで動けなくなるような病原菌って無い？
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:37 ID:8gliooEI
>>816
菅の大ボケで公約≒マニフェストになった気がする。
菅の大ボケで公約≒マニフェストになった気がする。
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:37 ID:oXCwleW+
まだやってたのか。なんで必死なんだ？
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:37 ID:rcRy3b+B
くそーやっぱ姦にだまされた
まじかよー。あ”－－－－。
でも自民も危機感持ったとおもうから
それでいーや。
まじかよー。あ”－－－－。
でも自民も危機感持ったとおもうから
それでいーや。
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:37 ID:hfOcLr+m
民主党の海江田って今回当選してたっけ？？
民団新聞とか出てるしキモいんですけど・・・
http://www.mindan.org/shinbun/981202/topic/topic_j.htm
＞■地方参政権問題についての基本的な考えは。
＞民主党は基本政策の中で、「在日外国人の地方参政権付与を一日も早く」という方針を打ち出している。日本に住みきちんと税金を払っているわけだから、地方参政権を与えるのは当然のことだと思う。
民団新聞とか出てるしキモいんですけど・・・
http://www.mindan.org/shinbun/981202/topic/topic_j.htm
＞■地方参政権問題についての基本的な考えは。
＞民主党は基本政策の中で、「在日外国人の地方参政権付与を一日も早く」という方針を打ち出している。日本に住みきちんと税金を払っているわけだから、地方参政権を与えるのは当然のことだと思う。
>>812
しばらく公明の天下は続きそう･･･
しばらく公明の天下は続きそう･･･
まあ、次回の選挙までマニフェストって言葉が残ってたら、
1.「政権公約」だけではなく、政権が取れなかった時の公約
「敗戦公約」も提示する。
2.どうせ連立を組むんだから、連立する予定の各政党が
協議して、連立統一マニフェストを提示する。
これくらいの事はやってほしいものだな。
1.「政権公約」だけではなく、政権が取れなかった時の公約
「敗戦公約」も提示する。
2.どうせ連立を組むんだから、連立する予定の各政党が
協議して、連立統一マニフェストを提示する。
これくらいの事はやってほしいものだな。
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:38 ID:9MgPTeyH
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:38 ID:YTbSc4IB
>>798
民主党も一緒になって同じ事やってりゃ世話無いね。
民主党も一緒になって同じ事やってりゃ世話無いね。
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:38 ID:goqmXq+t
「政権公約」と「選挙公約」は必ずしも同一じゃない、って事を
選挙直後に言うっていうのも、有権者をなめてるとしか思えないな
選挙直後に言うっていうのも、有権者をなめてるとしか思えないな
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:38 ID:vE5v41it
解党しろ解党。政党政治じゃないんだろ？
>733
なんか、この記事のタイトルに誤解を生むような要素が含まれている気が・・・
なんか、この記事のタイトルに誤解を生むような要素が含まれている気が・・・
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:ZKaRhI7q
>>838
しかもしたり顔でねｗ
しかもしたり顔でねｗ
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:fU10uUj8
民主党のマニフェストを支持して投票した有権者に対する裏切り行為ですね。
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:NS8RI4C5
>>809
じゃあ、新任されなかった管は、とっとと辞任するべきで。
じゃあ、新任されなかった管は、とっとと辞任するべきで。
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:qXWArQGT
そもそも今の政治は糞ということを前提にして展開を考えるのと、
おまえらみたいにヴァカまっしぐらで展開考えるのとは、答えは異なるんだよ。
だれが１００％信じてんねん
糞自民党を懲らしめる意味で糞民主党に入れたのに過ぎないだろ
おまえらみたいにヴァカまっしぐらで展開考えるのとは、答えは異なるんだよ。
だれが１００％信じてんねん
糞自民党を懲らしめる意味で糞民主党に入れたのに過ぎないだろ
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:TA7qIfT5
>>812
天に見放されたとも言う。
天に見放されたとも言う。
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:73yd/ubF
>>798
自民はマニフェストではないが、過去に公約を次々と実現してきたよ。
実現しすぎて問題になることの方が多いくらい。
各議員の公約は道路だったり、空港だったり橋だったり、公共事業が
圧倒的に多かったが・・・。
だからこそ自民党は批判されてきた。
決して公約を実現できなかったから批判されてきたわけではない。
そもそももっと理想を掲げればいいのにと思うぐらい自民候補の公約
は現実的で地味なものが多い。
そして、たとえ与党の議員であっても公約を実現するのは簡単なこと
じゃない。
民主党が今回やったことはただの詐欺であって公約以下のもの。
自民はマニフェストではないが、過去に公約を次々と実現してきたよ。
実現しすぎて問題になることの方が多いくらい。
各議員の公約は道路だったり、空港だったり橋だったり、公共事業が
圧倒的に多かったが・・・。
だからこそ自民党は批判されてきた。
決して公約を実現できなかったから批判されてきたわけではない。
そもそももっと理想を掲げればいいのにと思うぐらい自民候補の公約
は現実的で地味なものが多い。
そして、たとえ与党の議員であっても公約を実現するのは簡単なこと
じゃない。
民主党が今回やったことはただの詐欺であって公約以下のもの。
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:tQuk/UX3
>>819
その論法だと国民は議席に自民党員を座らせて
その後に民主党政権という名前だけつけたかったってことだなｗ
結局表に立つのは自民党員じゃん。バカでねーの。
そもそも今回の民主って寸前に自由とくっついたわけのわからん
集団じゃん。
その論法だと国民は議席に自民党員を座らせて
その後に民主党政権という名前だけつけたかったってことだなｗ
結局表に立つのは自民党員じゃん。バカでねーの。
そもそも今回の民主って寸前に自由とくっついたわけのわからん
集団じゃん。
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:yPBuOoR2
選挙権とってから、3回の選挙を全て、比例、小選挙区ともに民主に入れてきた、
民主信者だが、この発言にはさすがに少々がっかりさせてくれるな。
まあ、もともとマニフェストなんて基本的に野党の武器なわけだが、
だからこそ、こんな等閑に扱っちゃあいけないだろう。
まあ、正直菅執行部にはあまり期待していないのだけどね。
とにかく、選挙が終わった瞬間に邪魔になるようなマニフェストなら、
そんなものに何の意味があろうか。
今後、小沢一派ともよく話し合いを持って、考え直していただきたい。
来年の参議院選での活躍に期待している。
民主信者だが、この発言にはさすがに少々がっかりさせてくれるな。
まあ、もともとマニフェストなんて基本的に野党の武器なわけだが、
だからこそ、こんな等閑に扱っちゃあいけないだろう。
まあ、正直菅執行部にはあまり期待していないのだけどね。
とにかく、選挙が終わった瞬間に邪魔になるようなマニフェストなら、
そんなものに何の意味があろうか。
今後、小沢一派ともよく話し合いを持って、考え直していただきたい。
来年の参議院選での活躍に期待している。
2chの支持政党が結局無かったってのは感心した
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:40 ID:u8f5X24r
>>809
菅氏がそう言ってても朝日・毎日・ヒュンダイあたりが
「民主大躍進！」の見出しで報じちゃってるからねえ…。
「民主党みっともない」ってイメージ、結構広まっちゃったと思うよ。
民主党自身が手を打たんと。
菅氏がそう言ってても朝日・毎日・ヒュンダイあたりが
「民主大躍進！」の見出しで報じちゃってるからねえ…。
「民主党みっともない」ってイメージ、結構広まっちゃったと思うよ。
民主党自身が手を打たんと。
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:40 ID:wmCwFJUc
>>836
実行期限とかだろ。こればっかりはどーしよーもねーからな。
実行期限とかだろ。こればっかりはどーしよーもねーからな。
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:41 ID:KDyvdsqm
まあ今回は自民創価政権が民主捏造マスコミ政権を上回ったんだな。
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:41 ID:hsfjX+nN
規制中のわりには少し＋板重いな。
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:41 ID:vE5v41it
まあこうなることはさんざん言われていたのに民主にいれた馬鹿多数なんだから、
世の中どうしようもない。
世の中どうしようもない。
工作員なんて見あたらないんだが。
あからさまな状況を覗いてその言葉を出しちゃったら
負けだと思うよ。
あからさまな状況を覗いてその言葉を出しちゃったら
負けだと思うよ。
861 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:41 ID:sAYacy+h
民主党右派議員の活躍に期待します。外国人に参政権など
与えていたら国が乗っ取られることになる。
与えていたら国が乗っ取られることになる。
み ん な で 岡 田 幹 事 長 の 責 任 の 取 り 方 に 注 目 し よ う ！！！
レッテル貼りは左翼の常套手段だよな・・・。
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:42 ID:/94THL5z
>>829
政権取れなくても、
「政権を執れば何年で実現」ってマニフェストにかいてるんだろ？別に問題ないじゃん。
そのままマニフェスト継続すればいいじゃん。
なんでできないんだ？ｗ
>>855
だから、実行期限は、「政権を執ったら何年～」だろ？なにがどうしようもないんだ？
政権取れなくても、
「政権を執れば何年で実現」ってマニフェストにかいてるんだろ？別に問題ないじゃん。
そのままマニフェスト継続すればいいじゃん。
なんでできないんだ？ｗ
>>855
だから、実行期限は、「政権を執ったら何年～」だろ？なにがどうしようもないんだ？
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:42 ID:XVz69Z3J
菅さんは昨日まだ民主優勢とかおだてられてるとき番組で
まっとうなことを言った塩爺に「もうコメントも引退したら？」みたいに
またもやニヤニヤしながら嫌味いってて萎えてチャンネル変えますた。
反小泉の年長者にはなんも言わないのに
まっとうなことを言った塩爺に「もうコメントも引退したら？」みたいに
またもやニヤニヤしながら嫌味いってて萎えてチャンネル変えますた。
反小泉の年長者にはなんも言わないのに
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:42 ID:QnXPmLDI
勿論、自民党は配布したマニフェストにあるとおり、
高速道路は計画区間全線作るんだろ。
高速道路は計画区間全線作るんだろ。
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:43 ID:nfw90sC5
読売（ここも出口調査で民主２００以上を予想してたが）
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。
閣僚名簿も白紙になる」（菅氏）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031110ia05.htm
つまり
「今度出す時に前と違っていても責任はとりませんからよろしく」
っていってることと一緒だろ
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。
閣僚名簿も白紙になる」（菅氏）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031110ia05.htm
つまり
「今度出す時に前と違っていても責任はとりませんからよろしく」
っていってることと一緒だろ
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:43 ID:QobgDNiX
政権公約であるマニフェストを掲げて選挙を戦ったのだから、政権を奪えなかった
ら敗北ですよ。
ら敗北ですよ。
さけようのない事実！
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:43 ID:hfOcLr+m
民主党はさあ、、、
こういうのとか
http://www.mindan.org/shinbun/981202/topic/topic_j.htm
＞■地方参政権問題についての基本的な考えは。
＞民主党は基本政策の中で、「在日外国人の地方参政権付与を一日も早く」という方針を打ち出している。
＞日本に住みきちんと税金を払っているわけだから、地方参政権を与えるのは当然のことだと思う。
こういうのとかを何とかしてよ！！！
他国の反日デモに参加する国会議員の岡崎トミ子（民主党）
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/okazaki.html
http://www.yamada.org/rokuro/parody/tomiko.jpg
こういうのとか
http://www.mindan.org/shinbun/981202/topic/topic_j.htm
＞■地方参政権問題についての基本的な考えは。
＞民主党は基本政策の中で、「在日外国人の地方参政権付与を一日も早く」という方針を打ち出している。
＞日本に住みきちんと税金を払っているわけだから、地方参政権を与えるのは当然のことだと思う。
こういうのとかを何とかしてよ！！！
他国の反日デモに参加する国会議員の岡崎トミ子（民主党）
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/okazaki.html
http://www.yamada.org/rokuro/parody/tomiko.jpg
871 ：ヨーダ@民主支持 ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:43 ID:+pD27hFl
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:44 ID:UxRjINcT
カンガンスとジャスコはさっさと責任とって辞任せんか！
小沢先生もそうおっしゃっているぞ！
小沢先生もそうおっしゃっているぞ！
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:44 ID:gEmEV4Hy
>760 同意
自分らが議席数を減らした事実。
民主党が３０議席以上伸ばした事実。
この事実から目を背けたいｷﾃｨ工作員は、さっさと首吊ってください。
つーかさぁ、自分らの執行部をどうにかした方がいいんじゃねぇの？
このままで、来年の参院戦勝てると思ってるの？ｗ
自分らが議席数を減らした事実。
民主党が３０議席以上伸ばした事実。
この事実から目を背けたいｷﾃｨ工作員は、さっさと首吊ってください。
つーかさぁ、自分らの執行部をどうにかした方がいいんじゃねぇの？
このままで、来年の参院戦勝てると思ってるの？ｗ
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:44 ID:0p9zMIfN
自民工作員にとっては、このスレが上がってること自体に意味があるんだよな。
ニュー速は、いつのまに、こんな気持ち悪い空間になったんだろう・・
ニュー速は、いつのまに、こんな気持ち悪い空間になったんだろう・・
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:44 ID:qXWArQGT
いい加減、ニュー速＋もヴァカまっしぐら路線から脱却しなければならない。
政治に表と裏があるのと同様に有権者もそこを考慮して行動しなければならない。
この板のドキュソ達にそこを理解させることはまともな国民の責務である。
政治に表と裏があるのと同様に有権者もそこを考慮して行動しなければならない。
この板のドキュソ達にそこを理解させることはまともな国民の責務である。
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:H6rN0+2l
民主が比例で自民より多かったのって民主以外の野党の票が横滑りしただけだろ。
自民が単独で370万以上票を伸ばしてる方がよほどすごいと思うが。
自民が単独で370万以上票を伸ばしてる方がよほどすごいと思うが。
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:abcToytR
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:TA7qIfT5
>>875
また管理人に頼んでこのスレもスレストしてもらうのかな？ｗ
また管理人に頼んでこのスレもスレストしてもらうのかな？ｗ
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:PtA88s8m
あっさり白紙化したのは、小泉が民主のマニフェストぱくったら対応に困るからだろ。
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:j6zqOO2X
比例で民主に入れた奴の多さに驚く
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:eO5756gv
>>874
自民は勝てるだろうね。どうせ民主のマニフェストは白紙なんだし・・・
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。
閣僚名簿も白紙になる」（菅氏）
閣僚名簿「も」白紙になる
自民は勝てるだろうね。どうせ民主のマニフェストは白紙なんだし・・・
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。
閣僚名簿も白紙になる」（菅氏）
閣僚名簿「も」白紙になる
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:/94THL5z
>>872
その何が二元論？
その何が二元論？
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:45 ID:NS8RI4C5
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:46 ID:yPBuOoR2
>866
あれは、「自民党」の総意に元ずく公約。
「小泉政権」の公約はあの大きい方です。
今後、経世会と亀井派を中心とした勢力は小さい冊子の公約を
実現するために全力をつくします。
あれは、「自民党」の総意に元ずく公約。
「小泉政権」の公約はあの大きい方です。
今後、経世会と亀井派を中心とした勢力は小さい冊子の公約を
実現するために全力をつくします。
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:46 ID:3+Hw6DHr
民主党の岡田幹事長は１０日夜、衆院選で政権を取れなかった事へのお詫びとして、
ジャスコで「民主党への投票ありがとうセール」を開催すると語った。
責任論云々をうやむやにするためには、これくらいやらないと。
ジャスコで「民主党への投票ありがとうセール」を開催すると語った。
責任論云々をうやむやにするためには、これくらいやらないと。
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:46 ID:tQuk/UX3
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:46 ID:7BtfjTIO
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:46 ID:/h93tPOU
>>864
ウインドウズだってアップグレードしなくちゃ消費者をキャッチ出来ないし。
次の選挙で前と全く同じマニフェストじゃ却って拙いな。
別に良いジャン。その時点で政権を取ったらこういう事を実行します。でさ。
ウインドウズだってアップグレードしなくちゃ消費者をキャッチ出来ないし。
次の選挙で前と全く同じマニフェストじゃ却って拙いな。
別に良いジャン。その時点で政権を取ったらこういう事を実行します。でさ。
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:8dpt+GiT
「閣僚名簿「も」白紙になる」か、なるほどなｗ
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:u8f5X24r
開票作業に従事したが、比例の、民主、公明票の多さには
さすがにびっくりした。
さすがにびっくりした。
このスレにいる民主擁護派はムカつくが
今回ばかりは記事の方が悪い。
売国奴党首を叩きたい気持ちはわかるが
一度記事に目を通して下さい、
菅は白紙にするとは一言も言ってはいないよ。
今回ばかりは記事の方が悪い。
売国奴党首を叩きたい気持ちはわかるが
一度記事に目を通して下さい、
菅は白紙にするとは一言も言ってはいないよ。
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:NiZXxeYE
かって、社民や共産に入れてた人たちが、今回民主に入れたので、
票がのびたんでしょう。
日本のサヨ系が、現実路線になってきたわけで、
それはそれで良いことだと思うけど。
「自民を食って、民主が躍進した」という分析をしてしまったら、
民主党は内容的に成長しないだろね。
票がのびたんでしょう。
日本のサヨ系が、現実路線になってきたわけで、
それはそれで良いことだと思うけど。
「自民を食って、民主が躍進した」という分析をしてしまったら、
民主党は内容的に成長しないだろね。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:abcToytR
>>864
やっぱり読んでないだな・・・。もういいよ。
やっぱり読んでないだな・・・。もういいよ。
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:fU10uUj8
結局マニフェストって絵に書いた餅でしたねｗ
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:HOkxkLGz
ここで公明が民主に寝返る可能性ってないのか？
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:SK1KINge
まあ、民主も頑張ったよ。（おれは自民に入れたが。）
選挙を政策で議論する方向に持っていったということで意義がある。
しかも、社民共産壊滅で憲法改正にまた一歩近づいたじゃないか。
ところで民主の中の人の構成ってどうなったんだ？
旧社会や左派ＶＳ保守派の割合だれかっしってたら教え保水
選挙を政策で議論する方向に持っていったということで意義がある。
しかも、社民共産壊滅で憲法改正にまた一歩近づいたじゃないか。
ところで民主の中の人の構成ってどうなったんだ？
旧社会や左派ＶＳ保守派の割合だれかっしってたら教え保水
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:U1TdU8KC
民主党増加議席４０の内２８議席は社民と共産、＋５の空席だから
民主躍進とはいえんだろ。さすがに・・ 民主は野党の野合だったんだから。
与党から奪わないと・・
民主躍進とはいえんだろ。さすがに・・ 民主は野党の野合だったんだから。
与党から奪わないと・・
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:47 ID:BXQlxcey
つーか、民主党のマニフェストなんて民主が単独で
安定多数でも取らない限り無理だろうから、
つまり永久に無理って事だろ。
詐欺みたいだな
安定多数でも取らない限り無理だろうから、
つまり永久に無理って事だろ。
詐欺みたいだな
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:jxDP1nvm
政権を取れる見こみもないのにマニフェスト（政権政策）や内閣名簿なんか出すのは
電波以外のなにものでもない。子供が大きくなったら宇宙飛行士になるとか言ってる
よりも更に実現性が無いのだから。
一方、与党側も公明党と自民党のマニフェストの内容がかけ離れているのも異常。
マニフェストを公開する前に与党同士ですり合わせをしておくべき。
結局のところマニフェストと言う言葉だけが一人歩きしただけの選挙だった。
電波以外のなにものでもない。子供が大きくなったら宇宙飛行士になるとか言ってる
よりも更に実現性が無いのだから。
一方、与党側も公明党と自民党のマニフェストの内容がかけ離れているのも異常。
マニフェストを公開する前に与党同士ですり合わせをしておくべき。
結局のところマニフェストと言う言葉だけが一人歩きしただけの選挙だった。
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:QobgDNiX
政権公約であるマニフェストを掲げて票を集めるということは、
政権奪取は選挙公約ですよ。民主信者さん。
政権奪取は選挙公約ですよ。民主信者さん。
905 ：ヨーダ@民主支持 ◆IsbrRFROyY ：03/11/10 23:48 ID:+pD27hFl
>>864
民主党のマニュフェスト読んでから発言してくれ･･･。
>>884
民主党のマニュフェストと>>1読んでから発言してくれ。
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、 いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
民主党のマニュフェスト読んでから発言してくれ･･･。
>>884
民主党のマニュフェストと>>1読んでから発言してくれ。
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、 いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:73yd/ubF
>>866
自民党が出したのはマニフェストではありません。
これは民主党も自民党も認めています。
あれは公約でありその実現にむかって努力するということです。
これは政権取ろうが取るまいが関係無いし、その時の世の中の状況
にあわせて常に変化していくものです。
自民のそういう公約と民主のマニフェストは違うというのが民主党
の言い分であり、今回の選挙の争点だったと思います。
民主党がマニフェストに対してどう責任を取るのか楽しみです。
自民党が出したのはマニフェストではありません。
これは民主党も自民党も認めています。
あれは公約でありその実現にむかって努力するということです。
これは政権取ろうが取るまいが関係無いし、その時の世の中の状況
にあわせて常に変化していくものです。
自民のそういう公約と民主のマニフェストは違うというのが民主党
の言い分であり、今回の選挙の争点だったと思います。
民主党がマニフェストに対してどう責任を取るのか楽しみです。
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:7m8cLMdD
マニフェスト、
表紙がカンの顔の大写しだったのは
「読むな」というメッセージだったんだろうか。
マニフェストという言葉にも
マスコミの連発にうんざりしきった。
ちゃんと日本語使え！
表紙がカンの顔の大写しだったのは
「読むな」というメッセージだったんだろうか。
マニフェストという言葉にも
マスコミの連発にうんざりしきった。
ちゃんと日本語使え！
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:tQuk/UX3
>>893
民主はともかく、比例にたくさん公明入ってたら地元が怖くなっちゃうね
民主はともかく、比例にたくさん公明入ってたら地元が怖くなっちゃうね
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:PtA88s8m
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:S336FXFn
＞名無しさん＠４周年 ：03/11/10 20:10 ID:8f5WIbS0
＞岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
＞http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
＞小沢氏「衆院選、最低限で２００議席」
＞http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031015AT3K1503V15102003.html
↑責任どうなったの？？
＞岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
＞http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
＞小沢氏「衆院選、最低限で２００議席」
＞http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031015AT3K1503V15102003.html
↑責任どうなったの？？
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:48 ID:TvdxwxL9
政策云々の前に、、、菅や田中の小泉批判と、それを一生懸命応援するテレ朝とTBS
が生理的に受け付けない・・・彼らは自己批判というものをやったことがあるのかな？
が生理的に受け付けない・・・彼らは自己批判というものをやったことがあるのかな？
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:49 ID:WGEaXj91
>>899
公明が民主に寝返ったところで自民党は単独過半数確保してるので。
公明が民主に寝返ったところで自民党は単独過半数確保してるので。
>>874
マニフェストは当然続けるべきでしょ。それは政権与党に対するけん制になる。
でもそれと、今回の民主党のマニフェストに対する扱いは全く関係ないじゃん。
むしろ民主党がマニフェストを軽視してるとしかいえない行動取ってるだろ。
自分らってか自民党信者じゃないんだが、保守新党と合流して今後無所属が
来ること考えると議席数を減らしたとはいえないというのが事実。
民主党は３０議席増やした（数はさておき）のは民社、共産票を取ったのであって
自民党支持を減らしたわけではないということ。
いいから、民主党はもっと草加批判しろよ。それは自民党の泣き所で俺も改善して
欲しいところなんだから。
マニフェストは当然続けるべきでしょ。それは政権与党に対するけん制になる。
でもそれと、今回の民主党のマニフェストに対する扱いは全く関係ないじゃん。
むしろ民主党がマニフェストを軽視してるとしかいえない行動取ってるだろ。
自分らってか自民党信者じゃないんだが、保守新党と合流して今後無所属が
来ること考えると議席数を減らしたとはいえないというのが事実。
民主党は３０議席増やした（数はさておき）のは民社、共産票を取ったのであって
自民党支持を減らしたわけではないということ。
いいから、民主党はもっと草加批判しろよ。それは自民党の泣き所で俺も改善して
欲しいところなんだから。
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:49 ID:/94THL5z
>>897
は？違うなら違うって、具体的にいえよ。逃げるなよ。
マニフェストに、期限書いてるモノがあっても、実現できなくなった時点で更新すればいいんだろ？
なんで隠すんだ？常に表にだしておけば？なんでできないんだ？
は？違うなら違うって、具体的にいえよ。逃げるなよ。
マニフェストに、期限書いてるモノがあっても、実現できなくなった時点で更新すればいいんだろ？
なんで隠すんだ？常に表にだしておけば？なんでできないんだ？
なんでまだ民主信者は必死なの？
さけようのない事実！
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
比例で勝った＝国民は第一党を民主を望んだ。自民は議席数が多かっただけ。
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:49 ID:lQNFvNCQ
まぁ、当然だろ？＞白紙撤回
つーか、なんでそんなのがニュースになるのかがわからん。
つーか、なんでそんなのがニュースになるのかがわからん。
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:49 ID:u8f5X24r
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:49 ID:FvJa62XE
マニフェストってそういうもんだろ？
中小零細企業の不景気対策を語るジャスコ＠NHK出演に、
思わずつっこんだのは自分だけではないだろう。
中国から安物を仕入れて安価で多売しまくり、
中小メーカーの仕事を奪ってデフレに荷担してるのはどこのジャスコだと。
思わずつっこんだのは自分だけではないだろう。
中国から安物を仕入れて安価で多売しまくり、
中小メーカーの仕事を奪ってデフレに荷担してるのはどこのジャスコだと。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:50 ID:8gliooEI
民主（民主＋自由）が比例で勝ったとか騒いでるけど、前回の選挙より大幅に詰め寄られてるんだよ？
社民と共産の減少分は民主に行ったと考えるのが自然。（自民に行くとは考えにくい）
しかし民主は３３万しか増えていない。
つまり社民＋共産からの流入分とほぼ同数の票が自民に逃げていったという事だ。
公明の増分は選挙協力による自民票の流入分だな。
結局、民主は野党の票を食い尽くしただけじゃん。
比例での得票数
前回 ５９８４万
民主党＋
自由党 ２１６６万・・・３６．２％
自民党 １６９４万・・・２８．３％
公明党 ７７６万・・・１３．０％
共産党 ６７２万・・・１１．２％
社民党 ５６０万・・・ ９．４％
ほか
今回計 ５８８１万
民主党 ２１９９万・・・３７．４％
自民党 ２０５６万・・・３５．０％
公明党 ８６９万・・・１４．８％
共産党 ４５６万・・・ ７．８％
社民党 ３０１万・・・ ５．１％
社民と共産の減少分は民主に行ったと考えるのが自然。（自民に行くとは考えにくい）
しかし民主は３３万しか増えていない。
つまり社民＋共産からの流入分とほぼ同数の票が自民に逃げていったという事だ。
公明の増分は選挙協力による自民票の流入分だな。
結局、民主は野党の票を食い尽くしただけじゃん。
比例での得票数
前回 ５９８４万
民主党＋
自由党 ２１６６万・・・３６．２％
自民党 １６９４万・・・２８．３％
公明党 ７７６万・・・１３．０％
共産党 ６７２万・・・１１．２％
社民党 ５６０万・・・ ９．４％
ほか
今回計 ５８８１万
民主党 ２１９９万・・・３７．４％
自民党 ２０５６万・・・３５．０％
公明党 ８６９万・・・１４．８％
共産党 ４５６万・・・ ７．８％
社民党 ３０１万・・・ ５．１％
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:50 ID:TA7qIfT5
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:50 ID:K5gTB1+7
氏ねよ
おめーら
おめーら
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:50 ID:KDyvdsqm
>>912
自民単独では次の選挙で勝てないでしょ。
自民単独では次の選挙で勝てないでしょ。
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:hVl5WQ8S
総選挙の真実
比例での得票数
前回 ５９８４万 今回計 ５８８１万
民主党 １５０７万・・・２５．２％ 民主党 ２１９９万・・・３７．４％ 33万増 ← 注目
自由党 ６５９万・・・１１．０％
自民党 １６９４万・・・２８．３％ 自民党 ２０５６万・・・３５．０％ 362万増 ←注目
公明党 ７７６万・・・１３．０％ 公明党 ８６９万・・・１４．８％ 93万増
共産党 ６７２万・・・１１．２％ 共産党 ４５６万・・・ ７．８％ 216万減
社民党 ５６０万・・・ ９．４％ 社民党 ３０１万・・・ ５．１％ 259万減
民主党大躍進ですな（大藁
比例での得票数
前回 ５９８４万 今回計 ５８８１万
民主党 １５０７万・・・２５．２％ 民主党 ２１９９万・・・３７．４％ 33万増 ← 注目
自由党 ６５９万・・・１１．０％
自民党 １６９４万・・・２８．３％ 自民党 ２０５６万・・・３５．０％ 362万増 ←注目
公明党 ７７６万・・・１３．０％ 公明党 ８６９万・・・１４．８％ 93万増
共産党 ６７２万・・・１１．２％ 共産党 ４５６万・・・ ７．８％ 216万減
社民党 ５６０万・・・ ９．４％ 社民党 ３０１万・・・ ５．１％ 259万減
民主党大躍進ですな（大藁
議員選挙板の「民主党はなぜ女性に人気がないのか」スレで
「負けそうになると『愚民のせいだ』とか言いそうだから」って言われてたけど、
モロにそのまんまだな。
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:fU10uUj8
マニフェスト＝選挙前に受けのよさそうな政策を実現可能性は無視して並べたもの
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:QnXPmLDI
932 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:/94THL5z
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:WGEaXj91
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:10RPbJmM
┏━━┓
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┃ ┃
┫・∀・┣ ＜おてがみ いれていれてー 愛の手紙を届けるよー
┗┳┳┛
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┫・∀・┣ ＜おてがみ いれていれてー 愛の手紙を届けるよー
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935 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:51 ID:/h93tPOU
自民の議席は公明とのシックスナインで取ったもの。
自民支持者もキモイでしょ。
自民支持者もキモイでしょ。
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:52 ID:E2vJStkk
むんく
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:52 ID:Off37sd7
自民工作員っているのかなあ。フェチならいそうだけど。
ここにいる嫌韓は民主右派を支持してるし、
左派を追い出してずーっと将来なら政権交代でもいいって思ってるんでしょ。
それより、昨日までの明らかに民主工作員と思われる連中の露骨な工作書き込みと
糞ﾏｽｺﾞﾐにはｳﾝｻﾞﾘしたよ。
ここにいる嫌韓は民主右派を支持してるし、
左派を追い出してずーっと将来なら政権交代でもいいって思ってるんでしょ。
それより、昨日までの明らかに民主工作員と思われる連中の露骨な工作書き込みと
糞ﾏｽｺﾞﾐにはｳﾝｻﾞﾘしたよ。
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:52 ID:abcToytR
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:52 ID:sAYacy+h
公明党が勝った小選挙区の住民はどんな気持ちなんだろうね。
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:52 ID:tQuk/UX3
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:52 ID:TA7qIfT5
943 ：「白紙」なんて言ってない？：03/11/10 23:53 ID:8dpt+GiT
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031110ia05.htm
民主党が、武器と頼んだ政権公約（マニフェスト）や、
田中康夫長野県知事らを並べた「閣僚名簿」も、決め手にならなかった。
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。
閣僚名簿 も 白紙になる」（菅氏）という。
「も！」
民主党が、武器と頼んだ政権公約（マニフェスト）や、
田中康夫長野県知事らを並べた「閣僚名簿」も、決め手にならなかった。
「政権を取れなかった以上、マニフェストは政策としては引き継ぐが、改めて示す。
閣僚名簿 も 白紙になる」（菅氏）という。
「も！」
・獲得目標議席200 ←全然過半数に足りない、つまり最初から連立ありき
・連立した場合マニフェスト無効
これについて民主支持者はどう思っているか教えてくれよ。
・連立した場合マニフェスト無効
これについて民主支持者はどう思っているか教えてくれよ。
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:53 ID:nrgyc036
>>942
学会票も合わせてだろ？
学会票も合わせてだろ？
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:53 ID:U1TdU8KC
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:53 ID:UtEet7rJ
まぁ2chのメインユーザーは選挙とは関係ない子供たちなんだけどね。
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:53 ID:yPBuOoR2
>886
私は根っからの民主支持者だが、はっきり言って小泉政権が続く限り、
政権が取れるとはこれっぽっちも思っていない。
まあ、あと4年ほど小泉政権を生暖かく見守っていくさ。
本当も勝負は、小泉の後、おそらく安部なんだけど、
そのときに北朝鮮がおとなしくなっている（もしくは無くなってる）と、
内政の政策勝負になる。そのときこそが本当の勝負時。
今度の参議院選ではまあ順調に議席を伸ばしてくれれば十分だ。
何よりも、重要なことはもう二度と割れないこと。
小沢さんもさすがにバカじゃないからもう分かってるでしょう。
横道も憲法は改正せざるは得ないことを理解してるだろう。
ここ4年間このままの規模で民主党が持つかどうか、
それとその間に田舎において新しい小選挙区候補の地盤をどれだけ作れるか。
この2つが勝負です。
私は根っからの民主支持者だが、はっきり言って小泉政権が続く限り、
政権が取れるとはこれっぽっちも思っていない。
まあ、あと4年ほど小泉政権を生暖かく見守っていくさ。
本当も勝負は、小泉の後、おそらく安部なんだけど、
そのときに北朝鮮がおとなしくなっている（もしくは無くなってる）と、
内政の政策勝負になる。そのときこそが本当の勝負時。
今度の参議院選ではまあ順調に議席を伸ばしてくれれば十分だ。
何よりも、重要なことはもう二度と割れないこと。
小沢さんもさすがにバカじゃないからもう分かってるでしょう。
横道も憲法は改正せざるは得ないことを理解してるだろう。
ここ4年間このままの規模で民主党が持つかどうか、
それとその間に田舎において新しい小選挙区候補の地盤をどれだけ作れるか。
この2つが勝負です。
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:/94THL5z
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:j6zqOO2X
普通は小選挙区も比例も同じとこに入れるんじゃねーの？
別々に入れるってのは俺には理解出来ねーよ
別々に入れるってのは俺には理解出来ねーよ
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:lQNFvNCQ
マニフェスト＝「政権」公約
だろ？
政権とれなきゃ、意味ないもんだって前提だろ？
>>942
それでもみんな投票用紙に『自民党』よりも『民主党』のほうが多く書いたんだぜ（藁
それでもみんな投票用紙に『自民党』よりも『民主党』のほうが多く書いたんだぜ（藁
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:K5gTB1+7
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┫・∀・┣ ＜マニマニしっかりよんでー 白紙だけどねー
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┫・∀・┣ ＜マニマニしっかりよんでー 白紙だけどねー
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955 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:z2Jyt+ux
>>948
ここはガキと４０過ぎたうだつのあがらんおっさんの二極化してると見る
ここはガキと４０過ぎたうだつのあがらんおっさんの二極化してると見る
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:qXWArQGT
そもそも左がいない政治なんて有り得ないのだよ。
自民が社民を本気で叩かないのもそういうこと。
持ちつ持たれつなんだよ、厨房君。
自民が社民を本気で叩かないのもそういうこと。
持ちつ持たれつなんだよ、厨房君。
むしろここまで稚拙な論理で民主党を擁護するのは
遠まわしな民主叩きのような気がしてきた
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:hfOcLr+m
>>948
そりゃあ将来が楽しみですね。
そりゃあ将来が楽しみですね。
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:54 ID:KDyvdsqm
自民党政権が倒れるとき＝朝鮮＋捏造マスコミ＋犬作の手先と化した菅政権誕生の瞬間。マンセー！
960 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:abcToytR
>>913
公明と組まないと政権取れないからそれは無理じゃないかなー
公明と組まないと政権取れないからそれは無理じゃないかなー
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:5ddNxhD7
マニフェストのおかげで注目するようにもなったが逆に
選挙公約とか個人の公約とか政策がかなりぼやけて小選挙区は
逆に困った。
次は両方きちんと出せ。
選挙公約とか個人の公約とか政策がかなりぼやけて小選挙区は
逆に困った。
次は両方きちんと出せ。
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:c4m/VeWf
夜盗第一盗 民主党
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:TA7qIfT5
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:UxRjINcT
テレビの力って大きいな
今日のＮＨＫの討論番組で岡田が他野党との協調について質問されて
岡田の答えは案件ごとに協調できることはすると言っていたのだが、
たとえば自衛隊のイラク派遣問題岡田はＮＯだが民主党内には賛成
な人もいるはず、今後北朝鮮問題がでてきたら意見の統一なんて無理
な予感。他野党との協調以前の問題が・・・・そのうち分裂して政権交代
こそ絵に描いた餅であったと気づくでしょう。
岡田の答えは案件ごとに協調できることはすると言っていたのだが、
たとえば自衛隊のイラク派遣問題岡田はＮＯだが民主党内には賛成
な人もいるはず、今後北朝鮮問題がでてきたら意見の統一なんて無理
な予感。他野党との協調以前の問題が・・・・そのうち分裂して政権交代
こそ絵に描いた餅であったと気づくでしょう。
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:nrgyc036
>>943
あなた「も」しか読めないんですね。
あなた「も」しか読めないんですね。
968 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:UtEet7rJ
民主党の信用できんところは社会党内の極左を抱え込んだところかな。
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:55 ID:U1TdU8KC
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:tQuk/UX3
比例では前回から民主のほうが得票が多かったが
自民のほうが伸び率がいいんだな。
っていうか総合して議席が出てくるのに一生懸命「比例で勝った比例で勝った」
ってどういうことだろ。
ホームラン打っても試合に負けたらダメじゃん。
自民のほうが伸び率がいいんだな。
っていうか総合して議席が出てくるのに一生懸命「比例で勝った比例で勝った」
ってどういうことだろ。
ホームラン打っても試合に負けたらダメじゃん。
971 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:HOkxkLGz
自民さんよお、いまからでも撤回してくんないかな、
チョウセン学校の卒業生に大検なしでも大学受験資格
与えることができるって言うやつ。
公明なしでも衆議院では過半数超えたんだから、少しは強く出れるだろ？
チョウセン学校の卒業生に大検なしでも大学受験資格
与えることができるって言うやつ。
公明なしでも衆議院では過半数超えたんだから、少しは強く出れるだろ？
972 ： ：03/11/10 23:56 ID:wLZlkFOL
>>951
漏れは普通に別のとこに入れたが何か？
漏れは普通に別のとこに入れたが何か？
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:S336FXFn
＞これを見ると各党の正体もわかりやすいね。 党員条件
＞自民党： 日本国民
＞共産党：１８歳以上の日本国民
＞民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
＞公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
＞社民党：１８歳以上の者 ※国籍明記なし
これみてなるほどとｵﾓﾀ
＞自民党： 日本国民
＞共産党：１８歳以上の日本国民
＞民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
＞公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
＞社民党：１８歳以上の者 ※国籍明記なし
これみてなるほどとｵﾓﾀ
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:fU10uUj8
975 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:FvJa62XE
マニフェストは最初っからそういうものだけど
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:NbcKTxzC
>>925
「白紙」ってのは１００％チャラにするのが白紙。
しかし、「政策としては引き継ぐが、改めて示す」って言ってるから
１００％白紙ではない。
というか、「政策として引き継ぐ」といってる。
日経記事を勘案すると、「実施期限を考慮して、改めて示す」
ってニュアンスだろう。
「閣僚名簿も白紙」の「も」ってのは、マニフェストの
実施期限を変えなきゃならんから、「も」って言葉で
受けてるんだと思う。
話言葉なんだから、「も」の厳密な使用法にこだわらず、
全体を読んで判断しなさいってば。
「白紙」ってのは１００％チャラにするのが白紙。
しかし、「政策としては引き継ぐが、改めて示す」って言ってるから
１００％白紙ではない。
というか、「政策として引き継ぐ」といってる。
日経記事を勘案すると、「実施期限を考慮して、改めて示す」
ってニュアンスだろう。
「閣僚名簿も白紙」の「も」ってのは、マニフェストの
実施期限を変えなきゃならんから、「も」って言葉で
受けてるんだと思う。
話言葉なんだから、「も」の厳密な使用法にこだわらず、
全体を読んで判断しなさいってば。
977 ：道民Ｑ：03/11/10 23:56 ID:h2urXOk1
>>969
そこまで書くから自民工作員はキモオタ言われるんだぜ（藁
そこまで書くから自民工作員はキモオタ言われるんだぜ（藁
>>939
別に主流は全体をさしてるわけでもないのだが・・・
別に主流は全体をさしてるわけでもないのだが・・・
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:57 ID:dgKAAGt6
>>929
いえてる。
マニフェストの表紙に
はずかしげもなく自分の顔をもってくる感覚。
自分の思い込みで選挙民を
「愚民」と決めつけそうな気分がミエミエなんだよねえ。
それがまた、マスコミの理由のない知識人ぶりっこ
と重なって、マスコミが「マニフェスト」と
叫ぶたびにいやになった。
いえてる。
マニフェストの表紙に
はずかしげもなく自分の顔をもってくる感覚。
自分の思い込みで選挙民を
「愚民」と決めつけそうな気分がミエミエなんだよねえ。
それがまた、マスコミの理由のない知識人ぶりっこ
と重なって、マスコミが「マニフェスト」と
叫ぶたびにいやになった。
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:57 ID:SK1KINge
冷血小泉は自分が引退したあとの自民の議席数とかまったく気にしてない気がするｗ
だから次の選挙勝てないから公明はきらないってのは無いかも。
だから次の選挙勝てないから公明はきらないってのは無いかも。
仮に公明党が存在しなかったとしたら、
選挙の結果はどうなっていたんだろうね。
個人的には、それでも自民やや優勢だったと思うのだが。
選挙の結果はどうなっていたんだろうね。
個人的には、それでも自民やや優勢だったと思うのだが。
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:57 ID:u8f5X24r
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:NyP5xUbD
１０００フェスト
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:TA7qIfT5
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:QqWww4I7
政権はとれたものの、小泉の求心力はなくなるだろうね。
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:KDyvdsqm
菅政権が誕生するときは犬作が民主党につくとき。朝鮮と捏造マスコミはすでに奴らの手先だ。
湧いてるなぁ。
絶対安定多数を握った与党を「敗北した」と言える根拠は何？
首班指名は勿論、全委員会の委員長を独占し、且つ多数を確保している…
分かってるとは思うが、菅が「納得できない」と言おうが、土井が「受け入れられない」
と言おうが、通常の法案は全て通せるよ？
やろうと思えば、予算案を一切無修正で通せる。
与党内の調整には、ケチをつける事しかできない。
この結果が勝利？
耳から蛆が出てるんじゃない？
絶対安定多数を握った与党を「敗北した」と言える根拠は何？
首班指名は勿論、全委員会の委員長を独占し、且つ多数を確保している…
分かってるとは思うが、菅が「納得できない」と言おうが、土井が「受け入れられない」
と言おうが、通常の法案は全て通せるよ？
やろうと思えば、予算案を一切無修正で通せる。
与党内の調整には、ケチをつける事しかできない。
この結果が勝利？
耳から蛆が出てるんじゃない？
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:lOrmJ/Rv
991 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:PtA88s8m
実現期日以外はすべて政策として継続しますと言い切れないあたりに民主の限界を感じる。
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:goqmXq+t
１０００
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:U1TdU8KC
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:58 ID:j6zqOO2X
喧嘩してるＡとＢを両方応援したら喧嘩が長引くだけだべ？
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:59 ID:UtEet7rJ
自分の意見にそぐわないから工作員っていうの？
初心者なんでわかんないや。
初心者なんでわかんないや。
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:59 ID:Is2o5N+Y
1000000000000000000000000000000000000000000
民主は悪くない
民主に投票したアホたれどもが悪い
民主に投票したアホたれどもが悪い
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:59 ID:abcToytR
>>969
同じスレの中に得票数書いてあんのにどうしてそういうウソつくかね。
同じスレの中に得票数書いてあんのにどうしてそういうウソつくかね。
しかし、民主支持者の論法が一気にｻﾖがかってきたなぁ
政治思想板の革命戦士くんたちをイジって遊んでるのと同じ感触だ。
こんな連中に支持されて憲法論議大丈夫か？
1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:59 ID:nrgyc036
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。