【社会】エタノールを誤注入、京大病院の看護師に有罪判決

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64名無しさん@4周年:03/11/10 20:07 ID:S6wzf/1P
あっと、>>59に書かれてたな、失敬。

>「自らで原因を究明し対策を講じるので責任に関しては見逃してください」
>というのでは、被害者の感情もあるでしょうし、情に流されやすい日本人の理解を得るのは難しいでしょうね。
おっしゃるとおり。論より情を重視する日本では理解を得るのは難しい。
だが、それを理解してもらえない限り、医療ミスが減ることはないよ。
「自らで」という部分をなくせば、多少は同意を得られるかな。
例えば、海難審判みたいな制度、つまり独国のような医療裁判制度を作るとか。
あるいは、米国のような制度(事故に関するデータを総て提供するかわりに
刑事責任を免除)を組み立てれば、あるいは。
65名無しさん@4周年:03/11/10 20:13 ID:gSZRGbvk
つーか加湿器側でも中に入ってるものくらいチェックしろや
66名無しさん@4周年:03/11/10 21:34 ID:4vfvnzs1
まずは、国立大学病院の茄子を民間レベルまで底上げするのが近道だな。
なにより奴らはプロ意識が欠け杉。
患者のためにという思考が限りなく零に近い。

ナイチンゲール誓詞を奴らは知ってるはずなんだが・・・。
67名無しさん@4周年:03/11/10 21:39 ID:ZnwbmZcp
そういう時は、水メタノール噴射でパワーアップだ
68名無しさん@4周年:03/11/10 22:27 ID:0jnwBG6y
>>1
>弁護側は、過失の背景に病院の管理監督体制の不備を主張したが、
>古川裁判長は「基本的な注意義務を怠ったものであることを考慮すれば無関係」とした。

基本的な注意義務を怠ったのは何故なのか、と言うところから出発しなきゃならんのに
69名無しさん@4周年:03/11/10 22:41 ID:V3gHeLyQ
システムの問題と分けて考えないと、
「○○までのミスなら責任問えず」になる。

患者、親族泣き寝入りはマズイ。
70つーか:03/11/10 22:59 ID:22gs13Vs
医療ミスを減らすには、金をつぎ込めば多少は何とかなるよ。
全ての処置について、処置を行う人間の他にミスがないかどうかを
確認する人間を同伴させれば多少は減る筈。

ただし、その場合は人件費が2倍になり、医療費が少なくとも5割は
上昇することは確実。そのコストをかけてまで医療ミスを減らすことが
経済的に合理性があるかどうかという議論になる。
71名無しさん@4周年:03/11/10 23:09 ID:S6wzf/1P
>>70
>その場合は人件費が2倍になり、医療費が少なくとも5割は
>上昇することは確実。
ちょっと暴論だな。人件費が2倍になっても、医療費が5割上昇なんて。
医療費総額に対する人件費の割合知ってるか?
72名無しさん@4周年:03/11/10 23:11 ID:tyZNWwxq
処置も悪よのう
73名無しさん@4周年:03/11/10 23:24 ID:RbZLE8Lz
判決より、看護師と言うのが不服だ。
74名無しさん@4周年:03/11/10 23:25 ID:hY1qjeaD
>>28
そんなのはごく一部だよ。今の看護婦どもは単なる給料泥棒にすぎない。
免許だけ貸して自宅で引きこもっている香具師がごろごろいるぞ。

今は医者を押しのけて駐車場がない病院には勤務しないとかほざいている
からな。マスゴミはどこも取り上げなかったが、外科執刀時に肝炎ウィルス
患者対象と知って、職場放棄した看護婦もいるぞ。

マヂで思う。看護婦いらね。
75名無しさん@4周年:03/11/10 23:28 ID:4vfvnzs1
理論上は薬価でなく診療代があがるのなら5割ですむんじゃない?
理論上という意味では最低五割だな。

そもそも先進国でも最低レベルの医療費で世界最高レベルの医療を維持しているのは、
大学病院の茄子を除く医療スタッフが、言葉どおり命を削って働いているからだろ。
76名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:03/11/10 23:41 ID:kOgv7pn2
関係ありませんが、今日薬を出さない名医の病院に行ったのれすが、
あんまり患者がこないせいか、そこの看護士さんに2回も注射針をさされました....
痛かったれす....「ごめんなさい♥」と謝られても困るれす....
77名無しさん@4周年:03/11/10 23:55 ID:/EMX9d9d
根本的に、馬鹿が人の役に立ちたいという考えでなる職業の代表。
結局、人を殺しているじゃないか。
末端の公務員と同じで、社会の害悪。
78名無しさん@4周年:03/11/11 00:06 ID:huz99yGP
○○ノールか・・・。
京都だからな。
79名無しさん@4周年:03/11/11 00:08 ID:ng+FsD13
>>75
いつから医療費の半分以上が診療報酬になったんだい?
ttp://www.iz-clinic.com/iryou/iryou.htm
ttp://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/yokusei.html
ttp://www.showa.gunma-u.ac.jp/~toki/iryouhi.html

医療費の内訳の大半は、薬剤費と医療機器に関わる経費だよ。
80名無しさん@4周年:03/11/11 00:09 ID:LYwpj04n
>>68
質の低い判決だな。
81名無しさん@4周年:03/11/11 00:14 ID:r4EHm5cM

現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第5位です  Up (前回は56位でした)

みんなで一番にするまでがんばりましょー
http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

(`・ω・´)ノ ガンバロー

平井駅を一位にしよう 本部スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1063837946/l50
82 :03/11/11 00:20 ID:ecBBolTl
おまえら看護婦のせいにするな。
生活リズムくるうと、ホルモンバランスもめちゃくちゃで睡眠やら
食事やらにも影響出る。
あれでミスするなってのがおかしいぞ。バカだったらもっとバカになる。
給料減らして、もっと人数を増やせ。そして試験をもっと厳しくしる。
看護婦はもっと専門的な技術屋であるべきなんだよ。
癒しなんかよりな。かわいいバカな女の子がやってちゃあかんのだよ。
83名無しさん@4周年:03/11/11 02:02 ID:LR2N53d7
>>79
患者が薬剤費と医療機器の使用料を払っても病院の懐に入る金はわずかじゃん。
製薬メーカーや機器メーカーに金払わなきゃならないからね↑。
でも診療代は病院の直接の収入に近い。

だから医療費全体が5割増えた時に、
その増加分の大半が診療報酬なら、
結果的に人件費が増加するじゃん。

日本の手術の診療代は、中国並かそれ以下だからな。

84名無しさん@4周年:03/11/11 02:06 ID:ok4/OiTm
パイロットが飛行機を墜落させるとトップニュースで本人も死亡。
家族は針のむしろ。
医療関係者はニュースにならなければ何時までもゴールド免許。

85名無しさん@4周年:03/11/11 02:11 ID:LR2N53d7
>>82
夜勤の後、茄子はちゃんと次の出勤時間まで十分休息できる時間が取られているんだな。
石も同様だが、石の場合は多大な残業がある。

茄子はちゃんと働いているなら、給料は現状でいいと思う。
ただ、給料分働いていない奴が多杉。

最後の二行には激しく同意。
もっと男の比率を増やしていけば、かなり改善されると思う。
86名無しさん@4周年:03/11/11 02:30 ID:2bpKdpVB
>>82
あんまり簡単に人をヒッキー呼ばわりしたくないのだが…
まず発想が社会常識から逸脱しているぞ。

給料減らして人員を増やそうと思ったらバカが増えるだけ。
給料減らして試験を厳しくしたらなり手がいなくなる罠
87名無しさん@4周年:03/11/11 03:26 ID:8qwYz5B+
大晦日に入院した事あるけど
正月は人手が足りないのか看護婦さんは
だんだん無口で短気になってたな・・・

88名無しさん@4周年:03/11/11 03:28 ID:JYEOMoLD
ヒトを殺して10ヶ月、それも執行猶予付きか。
89名無しさん@4周年:03/11/11 03:30 ID:KSiGO6Bn
正直病院行くの怖い こういう事件あるから
90名無しさん@4周年:03/11/11 03:34 ID:2bpKdpVB
>>89
こんないい加減な仕事をしてるのは国立大学病院の茄子だけだよ。
医者板にそれ系のスレあるから見てみたら?
かーなーり驚くと思うけどみんな真実だから。
91名無しさん@4周年:03/11/11 03:39 ID:Qlvt9x87
>>88
他人に酒を勧めすぎて急性アルコール中毒死させてもそんなものじゃないの?
今回はしかも過失アルコール(エタノール)中毒死だし。
92名無しさん@4周年:03/11/11 03:42 ID:caEEr7XW
>>91
1.下手なジョーク
2.釣り
3.単なるバカ

どれだい?
93名無しさん@4周年:03/11/11 03:47 ID:KSiGO6Bn
>>90 そっかあ なんかよくニュースで医療ミスみるから怖いんだよねえ
94名無しさん@4周年:03/11/11 03:48 ID:98BGsg3U
正直、過失でこれだけの刑事責任課されるんだったら
看護婦なんて職業割に合わん罠
95名無しさん@4周年:03/11/11 03:58 ID:2bpKdpVB
>>94
そうか?
じゃ茄子と給料変わらなくて時間にして3倍も働いて、DQNが来たら
速攻押しつけられて訴訟を起こされる率が茄子より圧倒的に高い
医者はどうなるんだ
96名無しさん@4周年:03/11/11 04:23 ID:KjZOfkvX
なぜ看護婦の責任なの?
間違える大元になった医者の責任はどうして追及されないんだよ!
この看護婦はむしろ被害者だと思うが・・・
97名無しさん@4周年:03/11/11 05:09 ID:2bpKdpVB
バカ丸出しだなw
看護婦が勝手に間違えたのになんで医者が責任を問われるんだよ?
エタノールを注入するよう医者が指示を出したなら医者が悪いが。
免許を持って仕事をする以上責任は問われて当然。
98名無しさん@4周年:03/11/11 05:11 ID:KSiGO6Bn
>>94  死んだ入院患者のほうが割りあわん
99名無しさん@4周年:03/11/11 05:18 ID:98BGsg3U
>>95
勤務医の話だろ、そりゃ割に合わんよ

漏れとしては医療料金の完全自由化しか無いと思うな

患者一人一人に長く時間を取り、医者もナースも質量ともに充実
(ナースはルックスもなw)

もちろん料金は高め。

そんな病院にはいいスタッフが集まるから安心して受診できる
100名無しさん@4周年:03/11/11 05:55 ID:IwcmOqL9
厚生労働省が目指している通りの世の中になりつつありますね。
あと10年後には、一般庶民は病気になっても受診できないようになっているのでしょうか。
そうなってやっと気づくんでしょうね。なんでここまで医療機関を必死に叩いていたのか、と。
101名無しさん@4周年:03/11/11 07:29 ID:LYwpj04n
もう少し詳しい内容のニュースがあった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000007-abc-l26
<京都>エタノール誤注入で患者死亡 看護師に有罪

人工呼吸器の加湿器に誤まってエタノールを注入し、患者を死亡させた
として罪に問われた京大病院の看護師に対して、京都地裁は執行猶予
の付いた有罪判決を言い渡しました。

判決によりますと、京大病院の看護師・高山詩穂被告(27)は、2000年
2月、人工呼吸器の加湿器に蒸留水と間違って消毒用のエタノールを注
入し、入院していた藤井沙織さん(当時17)を急性アルコール中毒で死亡
させました。高山被告は初公判で涙ながらに起訴事実を認めましたが、ミ
スを隠すために診断書を偽造したとされる医師らは起訴されませんでした。
きょうの判決で、京都地裁の古川博裁判長は「薬剤の種類と内容の確認と
いう、最も基本的な注意義務を怠った過失は重大だ」として、高山被告に
禁固10ヵ月、執行猶予3年を言い渡しました。

判決後、藤井さんの遺族は「病院の隠ぺい工作が明らかにならなかっ
たのは残念。今後は、民事裁判を通じて真実を追究したい」と話していま
した。(朝日放送)
[11月10日19時41分更新]


102名無しさん@4周年:03/11/11 07:37 ID:EXKiO111
まあ、こういうことがあるって知ってるから、ウチら地元・京都の人間は
京大病院やなくて京都府立医大病院に行くことにしとるんですわ。
103名無しさん@4周年:03/11/11 09:22 ID:fT1Dqnma
勤務形態が過酷で給料が安い、
看護師の質が一部悪くて事故を起こした、
それを隠蔽するため医師が診断書を偽造したけどバレた、、、

そんなの自浄できない業界内部の問題だろう、患者を巻き込まないでくれ。
現状の「安かろう悪かろう」医療なのは、世論が望むからしょうがないね、
なんて言っている時点でプロではない。
104名無しさん@4周年:03/11/11 09:27 ID:CjTCFP/e
ドラマとかだと、実は医師が間違った指示をこの看護士に与えていたにもかかわらず、
全ての罪をこの看護士に押し付けたとかで、その後、復讐劇が・・・とか、なるのにな。
105 ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/11 10:28 ID:???
医療行為は何ら怖いところはないのだが
医療スタッフが一番怖い。
106名無しさん@4周年:03/11/11 13:25 ID:diJloOnW
馬鹿野郎!!管理責任ってもんがあるだろ、糞かおめ〜の脳味噌は!
107名無しさん@4周年:03/11/11 13:32 ID:gLEukXOl
看護のミスは看護側の管理責任ですが何か?
その為にわざわざ看護スタッフをリスクマネージャーにしたりしてるのだが。
108名無しさん@4周年:03/11/11 13:42 ID:3DQeSWsh
>>104
ドラマじゃなくともあるけどね。
109 :03/11/11 19:37 ID:0K0twWrk
110名無しさん@4周年:03/11/12 05:31 ID:2a8RFwR+
http://www.kyoto-u.com/lounge/nanbu/html/200304/03040005.html
こんなのありました。
大学のサイトでつ
111名無しさん@4周年:03/11/12 08:57 ID:6CE4A6eu
111 げっと。

>>110 訴えられるよ(w
112名無しさん@4周年:03/11/12 17:28 ID:x4meLu2/
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113名無しさん@4周年
あげ