【社会】エタノールを誤注入、京大病院の看護師に有罪判決

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1 ◆8/ciMJiFBQ @遙皇φ ★
エタノールを誤注入、京大病院の看護師に有罪判決


 京都大病院(京都市)で2000年2月、人工呼吸器の加温加湿器に消毒用エタノールを誤って注入し、
入院中の藤井沙織さん(当時17歳)を死亡させたとして、業務上過失致死罪に問われた看護師
高山詩穂被告(27)の判決が10日、京都地裁であり、古川博裁判長は「初歩的な過誤と言わざるを得ず、
過失は重大」として禁固10月、執行猶予3年(求刑・禁固10月)を言い渡した。

 判決によると、高山被告は同年2月28日、精製水と間違って注入。沙織さんを急性エタノール中毒など
で死亡させた。

 弁護側は、過失の背景に病院の管理監督体制の不備を主張したが、古川裁判長は「基本的な注意義務
を怠ったものであることを考慮すれば無関係」とした。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031110i403.htm
2名無しさん@4周年:03/11/10 12:35 ID:SVw1HLAA
22222
3名無しさん@4周年:03/11/10 12:36 ID:KvJMteVy
6だったら今から京大病院行ってくる。
4田中康夫:03/11/10 12:36 ID:thscv0f3
僕の肛門にもエタノール語注入されそうです
5名無しさん@4周年:03/11/10 12:37 ID:GnjhdhgL
>藤井沙織

ときメモのあれに微妙に似てんな。
6名無しさん@4周年:03/11/10 12:37 ID:cBMHpl7F
7だったら尿道カテーテルをする!!
7名無しさん@4周年:03/11/10 12:37 ID:MIWbUECw
下剤を注入されたのよりはましだな。
8名無しさん@4周年:03/11/10 12:37 ID:q7W4g+qA
TEST
9 ◆8/ciMJiFBQ @遙皇φ ★:03/11/10 12:38 ID:???
>>5
>高山詩穂
も足すと完璧です
10名無しさん@4周年:03/11/10 12:38 ID:eTjHTMew
11名無しさん@4周年:03/11/10 12:38 ID:KvJMteVy
17歳のオンナノコに「水だよ」って言ってスピリタス飲ませて…




(;´Д`)ハァハァ
12名無しさん@4周年:03/11/10 12:48 ID:gMNy82iO
仕方がないからこのナース(27)は俺が保護観察してやる
13名無しさん@4周年:03/11/10 12:50 ID:YYQB9XUd
もうヘベレケ
14名無しさん@4周年:03/11/10 12:51 ID:hD1WGDe/
また「被告が女」で執行猶予か。軽いな。
15名無しさん@4周年:03/11/10 12:54 ID:idJwp1DF
要は殺意の無い人殺しだもんな、実刑が当たり前
よく似た消毒用エタノールを間違えて補充したら
どうなるかぐらい判ってるんだから、確認すべし
手の平に落として匂い嗅ぐなり舐めるなり方法は有るでしょう
この確認作業で病院側がロスとか言ってるんだったら
病院側の責任。

うちの会社でパートの掃除の婆が敷地内で転んで骨折して
労災認定だとよ、いつも手抜きの掃除の癖に、厚かましい婆だった
16名無しさん@4周年:03/11/10 13:25 ID:fYlr3iAH
>>15
言ってる事は正しいと思うけど、薬剤を舐めて確認してる病院には
あんまり行きたくないな・・・。
17名無しさん@4周年:03/11/10 13:31 ID:3TMUnfL4
単純だが重大なミスだな。
悪意が無かっただけに、遺族は怒りのぶつけようがないと言う感じだな。

看護士のクラス分けをして、それに応じた地位向上を図るべきだよ。
18名無しさん@4周年:03/11/10 13:33 ID:ez4Eij6h
17歳が・・・もったいない・・・
19  :03/11/10 13:41 ID:+os+XoM4
人工呼吸器の周辺には危険がいっぱいなのに、十分なトレーニングや管理体制
が無いのが現実、まあ、執行猶予がついたのは妥当だろう
20名無しさん@4周年:03/11/10 13:43 ID:Ssu/lF+C
僕の肛門にもエタノール注入されました
21名無しさん@4周年:03/11/10 13:45 ID:oUL1FgbE
水と消毒用エタノールの違いくらい、匂いでわかるだろ?
22名無しさん@4周年:03/11/10 13:46 ID:ycqkLv/1
医者になかなか有罪判決が下らないね。
ここでも弱い者いじめ?
まあ罰せられるのは当然の事なんだが。
Redみたいな危ない奴はサッサとぶち込んで欲しい。
23隣三軒両隣の名無しさん:03/11/10 13:50 ID:Bh+VQi3H
一回だけなら…
24名無しさん@4周年:03/11/10 15:14 ID:bsTpd+E2
ストーブの上のたらいに、水と間違えて灯油を入れたやつを知っている。
25○名無しさん@4周年:03/11/10 15:19 ID:SeHQn9hB
エタノールって、うまいでつか?
26名無しさん@4周年:03/11/10 15:39 ID:oUL1FgbE
>>25
正直、不味いw
27名無しさん@4周年:03/11/10 16:02 ID:txzaBfjD
損害賠償もこの馬鹿看護婦が全部払うことになるのか。
28名無しさん@4周年:03/11/10 16:32 ID:pKz7AysL
姉が看護婦なんだけど、日勤・夜勤が交互にあって本当に生活リズムがボロボロ。
しかも、医療の現場は非常に閉鎖的・封建的、先輩には絶対服従みたいな雰囲気で
意見など出来る筈もなく、リスクマネージメントなどという考えは全く機能していないらしい。
それでも医療系は安定してるから続けてきたけど、今のままの体制でミスを個人の責任として処理するなら、
10倍給料貰っても割に合わないと言ってます。
29名無しさん@4周年:03/11/10 16:42 ID:jLePLY9Z
はい、やめていいです。無能な給料泥棒はどんどんやめてください。
30名無しさん@4周年:03/11/10 16:58 ID:SaKsPKjc
>>29

辞めるのは有能な看護師が多いんだよ。
無能な奴は「何もしない」から「事故も起こさない」んだよ。
31名無しさん@4周年:03/11/10 17:00 ID:oUL1FgbE
>>30
うちの嫁さん、無能なのか・・・
お前、殺すぞw
3230:03/11/10 17:02 ID:SaKsPKjc
>>31

ネタ的「煽り」とは思うが・・・・
「AはBである」ってのが「BはAである」という事と同じじゃないって
ことは分かりますよね。
33ちゅう:03/11/10 17:02 ID:YTfmpE7s
この看護師に撃墜マークの刺青ヨロ
34名無しさん@4周年:03/11/10 17:04 ID:FTocM+hJ
>>31
語尾に必ずwを付けるスレwwww
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1060787556/
35名無しさん@4周年:03/11/10 17:05 ID:oUL1FgbE
>>32
釣られるなよ(プ
36名無しさん@4周年:03/11/10 17:06 ID:IrLXLe1m
藤井沙織さん(当時17歳)


可愛いかブスかで対応が変わるな
37名無しさん@4周年:03/11/10 17:08 ID:FTocM+hJ
>>35

釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ&馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。

使用例:ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた(w 等。

(引用元:2典 http://www.media-k.co.jp/jiten/
38名無しさん@4周年:03/11/10 17:11 ID:oUL1FgbE
>>37
何絡んでるんでしか?
しつこい人、嫌いでし。
看護婦タンと付き合えない腹いせでしか?
39名無しさん@4周年:03/11/10 17:13 ID:txzaBfjD
>>28
10倍もらえりゃ割に合うだろ。
そんだけ収入がありゃ、ありとあらゆる保険がかけられるよ。
40名無しさん@4周年:03/11/10 17:16 ID:S6wzf/1P
>>28
それは看護師だけでなく薬剤師も医師も臨床検査技師もPTも一緒。
システムの不備が原因で起こるヒューマンエラーを
個人の厳罰でもって一件落着とする日本社会が問題。
続きの議論がしたいなら、会社・職業カテゴリの病院・医者板へどうぞ。
41バールのようなもの ◆JKUMQd1WSw :03/11/10 17:17 ID:4PD5VC80
ナースのお仕事なんて何十人死んでてもおかしくない番組だよな。
42名無しさん@4周年:03/11/10 17:20 ID:JMkeq7Hw
さすが京都、エタノール地域だな。
43名無しさん@4周年:03/11/10 17:35 ID:S6wzf/1P
>>22
国立大学病院では、医者の方が看護師より立場弱いでつ。

大学病院の看護師の実体スレ
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063447940/l50
44名無しさん@4周年:03/11/10 18:12 ID:V3gHeLyQ
これから医療ミスは全部看護士(もちろん女のほうが有利)の責任に
してしまえばよい。>バカミス病院

誰も実刑をくらわんで済むぞ。
45名無しさん@4周年:03/11/10 18:14 ID:pKz7AysL
>>39
賠償は保険でどうにかなっても、「人殺し看護婦」って言うことで再就職は不可能でしょう。
>>40
俺自身は医者でも病院関係者でもないので・・・。
医療業界は航空業界などと違って死が日常的に起こるから、
ミスが起きても病死と偽って内々で処理するような風潮があるんでしょうね。
しかも個人病院など非常に小さな組織の集合体なので、トップダウンで一気に改革する事も出来ない。
結果、ミスを未然に防ぐという考えが浸透せずに、今のような事態になってしまった。
自浄努力はあまり期待できないので、今回の看護婦のようないけにえを何人か作って
世論の圧力で変えていくしかないと思うけど、その間の過渡期には医療職は非常に割に合わない職となるだろうから
優秀な人材がどんどん流出するのは避けられないだろうね。
この前テレビで見たんだけど、イギリスでは看護婦不足が深刻で、アフリカの旧植民地の国なんかから
引き抜いてくるのが当たり前になってるみたい。
日本もそのうちフィリピン人の看護婦なんかが働くようになるのかな?
46名無しさん@4周年:03/11/10 18:27 ID:yPrwltTJ
いけにえを何百人したてても、単なる不注意による医療ミスは絶対になくならない。
例えば、酔払い運転など半ば故意による事故は厳罰化すれば減らせる。
けれども、例えばちょとした前方不注意による事故などは「事故を起こしたら全員死刑」にしても絶対無くならない。
むしろひき逃げが増えるだけ。
47名無しさん@4周年:03/11/10 18:38 ID:v6W3WWcO
牛乳を点滴に混入した事件もあるけど。
あれは看護学生がやったのかな?
48名無しさん@4周年:03/11/10 18:41 ID:Oww7aBk1
牛乳そっくりの点滴もあるんだよな
まあ、当時のスレで当然さんざん既出だろうけど
49名無しさん@4周年:03/11/10 18:51 ID:S6wzf/1P
>>45
いい線いってるんだが、もうちょっと深く考えてみないかい?

>トップダウンで一気に改革する事も出来ない。
「改革」が何を指しているのかわからんけど、
何をどう改革しても、ヒューマンエラー、つまり「医療事故」はなくなることはない。
ただし、ゼロにはできなくても、頻度を下げることは可能。
それにはどうすればいいと思う?
って聞くと、たいてい、「真面目にやれ」とか「自覚を持て」とかいう
精神論が出てくるんだが・・・それがナンセンスだってことはご理解いただけるか?

>世論の圧力で変えていくしかないと思うけど
今、日本の医療は世論の圧力で「安かろう悪かろう」医療になりつつあるが、それが望み?
看護師を始め、その他医療従事者の過重労働によって
事故を誘発しているという現在の医療システムには
何の問題もないのかいな。

>日本もそのうちフィリピン人の看護婦なんかが働くようになるのかな?
看護師数自体は、日本では今後、これ以上不足することはなさそうだよ。

46が真理を突いているけど、生け贄・人柱を何人立てて厳罰化したところで、
轢き逃げ、つまり「ミスが起きても病死と偽って内々で処理する」ことを助長するだけ。
客観的にリスクマネージメントという観点から見ていかなければ。
50名無しさん@4周年:03/11/10 18:56 ID:qlvZt6DX
どなたか「医療ミスに刑罰を与えるのは日本くらい」ということを証明するソースくらはい。
これ本当?
51名無しさん@4周年:03/11/10 18:56 ID:4vfvnzs1
>>28
>医療の現場は非常に閉鎖的・封建的、先輩には絶対服従みたいな雰囲気で
おいおい、国立大学病院の茄子か?
早めに民間病院に転職することを勧めるよ。

>>30
やる気と能力のある奴ほど3年すればやめていくな。
残った奴らはDQNな奴ばっか。
仕事できない、しない、さぼる・・・。
ただでさえ人手不足だから、石がフォローしなければいけない羽目になる。。
52名無しさん@4周年:03/11/10 19:10 ID:S6wzf/1P
>>50
先進諸国では、賠償金支払いはどこにでもあるんだが
故意/重過失もないのに刑事罰を科すような国は、日本ぐらいじゃないかと。
ソースは各国医療裁判判例集(俺が見たのは米・英・独・仏だけ)。
web上でのソースはちょっとないかも。
法律を詳しく知りたければ、Good Samaritan Lawsあたりでググッてリンクたどるよろし。
53名無しさん@4周年:03/11/10 19:11 ID:4vfvnzs1
>>49
>看護師を始め、その他医療従事者の過重労働によって
これ間違い。一部の病院除けば茄子足りてる。
むしろ医者が足りない。(または寝たきり高齢患者・DQN患者多杉)
忙しい小児科なぞ、48時間連続勤務が月4回とかだからな。

茄子は病院によって質の差が激しく、
民間病院>>>(大和の装甲より厚い壁)>>>私立大学病院>国立病院>国立大学病院
となっている。
国立大学病院の茄子がエタノ−ル注入しても全然不思議じゃない。
まあ、今後は独立法人化の動きで、その差が解消されるかもしれん。
54名無しさん@4周年:03/11/10 19:16 ID:qlvZt6DX
>>52
教えていただいて、ありがとうございます。
55名無しさん@4周年:03/11/10 19:23 ID:S6wzf/1P
>>53は大学茄子スレから出張してきた方かな。
あー少し語弊があった。スマソ。
>これ間違い。一部の病院除けば茄子足りてる。
過半数の病院では、患者数対看護師数は足りてる。
大学病院なんぞは、看護師数自体から言えば、余ってるぐらい。
大学病院看護師のミスは、過労が原因、というより、
質の低さが原因、なんだろうなぁ…
実際、週60時間も働いてないし、有給フルに取ってるし。
まぁ・・・>49は一般的な民間病院、という見地で見てちょ。
医者数についてはスレ違いになるので。

ちなみに、患者数対看護師数は
多くの民間病院<<<<国立病院<<殆どの私立大学病院≦殆どの国立大学病院
こんな感じな。
56名無しさん@4周年:03/11/10 19:47 ID:SydyJ94h
>>4
とっとと注入して貰って死んでこいや!糞が!!
57名無しさん@4周年:03/11/10 19:47 ID:IYxvmHOR
>>52
> 故意/重過失もないのに刑事罰を科すような国は、日本ぐらいじゃないかと。
日本の航空会社の労働組合は事故に対する刑事罰はヨーロッパ・アメリカには無く、
再発防止に役立たないと主張しているね。韓国・台湾も厳しい感じがする。大邱の地
下鉄放火事件で地下鉄関係者が処罰されていたし。

何にせよ日本のマスコミが警察・検察べったりの現状では、「事故を起こした者は罰
せよ」と言う国民感情は簡単に変わらないと思われ。

58名無しさん@4周年:03/11/10 19:47 ID:pKz7AysL
>>49
ヒューマンエラーが無くならないということはもはや常識であり
それを、「真面目にやれ」とか「自覚を持て」で解決するのは不可能ということは明らかだと思います。
で、「改革」は、ミスを事前に防ぐような対策を講じるということですが
姉の話を聞いていると、医療業界にはもともと「ミスなどありえない」という前提で仕事をしている部分が
多くあるように感じます。(勤務形態からして集中力を持続するのは不可能です)
しかも、航空業界なら一機の飛行機が墜落したら、世界中の航空会社がその原因を共有し、同じ事故が
再び起こらないような対策をとる(と思う)のですが、医療ミスは、それが起きた病院は対策をとっても、
とても日本中の全ての病院でその反省が生かされる様な状態だとは思えません。
ミスを防ぐような取り組みと言うのは、コストばかりかかってあまり目先の収入に反映されませんから
それを進めていくには、医療ミスを起こした病院を実名報道したり、個人を刑事的に処罰したりして
その必要性を管理者に認識させる必要があるという意味で、
>世論の圧力で変えていくしかないと思うけど
と書いたのですが、そうなると
世の中は医療費削減の流れですし、収入は減ってリスクは増えるというのでは、魅力的な職業とはいえませんので
もし景気が良くなれば、優秀な人間・先を読むことの出来る人間はどんどん他業種に流れるだろうと思ったのです。
59名無しさん@4周年:03/11/10 19:55 ID:pKz7AysL
つっこまれる前に自己レスしますが、どうやら
>それを進めていくには、医療ミスを起こした病院を実名報道したり、個人を刑事的に処罰したりして
>その必要性を管理者に認識させる必要があるという意味で、
の部分が間違っているようですね。
しかし、もともと閉鎖的な風土のあった医療業界が、
「自らで原因を究明し対策を講じるので責任に関しては見逃してください」
というのでは、被害者の感情もあるでしょうし、情に流されやすい日本人の理解を得るのは難しいでしょうね。
60名無しさん@4周年:03/11/10 20:00 ID:IYxvmHOR
>59

日航ジャンボ機墜落事故当時群馬県警本部長だった人の話

ttp://www.japa.or.jp/committeeopen/home/shinpo-kawamura.PDF

最大のネックは、法律論以前に、被害者感情の取り扱いである。
★ 123便事故の時には、多くの遺族等から告訴・告発があり、不起訴処分に対しては
検察審査請求まであった。
★ 先のえひめ丸事故の際には、法制の違う国でのことであるのに、艦長を軍法会議にか
けないことに強いブーイングがあったのは記憶に新しい。
★ 907便ニアミスでは「パイロットの免責というが、私たちの常識では理解できない。
権利を主張する前に機長はまず真相を話すべきだ」という123便事故遺族の新聞コメ
4
ントがあった。
★ 同様に免責議論のある医療事故をめぐり「警察介入拒否は、保身」、「自分達の身がか
わいいだけとしか思えない」という遺族コメントもあった。
このわが国的なウエットな感情論を説得できなければ、国民的世論となることはないで
あろう。
61( ´∀`)ノ7777さん :03/11/10 20:01 ID:rkekmBd/
国立大学病院の看護婦はほんとにクズだよ。でもやっと法律改正で注射が可能にさせられて、ざまをみろ。
看護師じゃなくて看護死だろ。
62( ´∀`)ノ7777さん :03/11/10 20:03 ID:rkekmBd/
独立法人化でクビになる奴の数が増えることきぼんぬ。
63名無しさん@4周年:03/11/10 20:03 ID:S6wzf/1P
>>58
>医療ミスは、それが起きた病院は対策をとっても、
>とても日本中の全ての病院でその反省が生かされる様な状態だとは思えません。
これ、何でそうなると思う?
>医療ミスを起こした病院を実名報道したり、個人を刑事的に処罰したり
するからなんだよ。
つまり、>46の言葉を借りるなら、
>ちょとした前方不注意による事故などは「事故を起こしたら全員死刑」にしても絶対無くならない。
>むしろひき逃げが増えるだけ。
ということだ。航空業界と比較してみるといい。

ようするに、目標は「ミスを減らす」あるいは「ミスから学ぶ」ということで
世論も医療従事者も同じ道を目指しているのだが、
世の中、特に日本では、
「ミスを減らす」には「個人の厳罰」「実名報道で信用失墜」が一番
と考えられている、というわけだ。
>その必要性を管理者に認識させる必要がある
というのは、「真面目にやれ」とか「自覚を持て」で解決する、と言っているのと同じこと。
もう一段階上、もう一つ根本的なことを考えてみてくれないかい。
病院経営者は、リスクマネージメントの必要性なんぞいやというほど認識してるべさ。
それなのになくならない・減らないのは、何故だと思う?
64名無しさん@4周年:03/11/10 20:07 ID:S6wzf/1P
あっと、>>59に書かれてたな、失敬。

>「自らで原因を究明し対策を講じるので責任に関しては見逃してください」
>というのでは、被害者の感情もあるでしょうし、情に流されやすい日本人の理解を得るのは難しいでしょうね。
おっしゃるとおり。論より情を重視する日本では理解を得るのは難しい。
だが、それを理解してもらえない限り、医療ミスが減ることはないよ。
「自らで」という部分をなくせば、多少は同意を得られるかな。
例えば、海難審判みたいな制度、つまり独国のような医療裁判制度を作るとか。
あるいは、米国のような制度(事故に関するデータを総て提供するかわりに
刑事責任を免除)を組み立てれば、あるいは。
65名無しさん@4周年:03/11/10 20:13 ID:gSZRGbvk
つーか加湿器側でも中に入ってるものくらいチェックしろや
66名無しさん@4周年:03/11/10 21:34 ID:4vfvnzs1
まずは、国立大学病院の茄子を民間レベルまで底上げするのが近道だな。
なにより奴らはプロ意識が欠け杉。
患者のためにという思考が限りなく零に近い。

ナイチンゲール誓詞を奴らは知ってるはずなんだが・・・。
67名無しさん@4周年:03/11/10 21:39 ID:ZnwbmZcp
そういう時は、水メタノール噴射でパワーアップだ
68名無しさん@4周年:03/11/10 22:27 ID:0jnwBG6y
>>1
>弁護側は、過失の背景に病院の管理監督体制の不備を主張したが、
>古川裁判長は「基本的な注意義務を怠ったものであることを考慮すれば無関係」とした。

基本的な注意義務を怠ったのは何故なのか、と言うところから出発しなきゃならんのに
69名無しさん@4周年:03/11/10 22:41 ID:V3gHeLyQ
システムの問題と分けて考えないと、
「○○までのミスなら責任問えず」になる。

患者、親族泣き寝入りはマズイ。
70つーか:03/11/10 22:59 ID:22gs13Vs
医療ミスを減らすには、金をつぎ込めば多少は何とかなるよ。
全ての処置について、処置を行う人間の他にミスがないかどうかを
確認する人間を同伴させれば多少は減る筈。

ただし、その場合は人件費が2倍になり、医療費が少なくとも5割は
上昇することは確実。そのコストをかけてまで医療ミスを減らすことが
経済的に合理性があるかどうかという議論になる。
71名無しさん@4周年:03/11/10 23:09 ID:S6wzf/1P
>>70
>その場合は人件費が2倍になり、医療費が少なくとも5割は
>上昇することは確実。
ちょっと暴論だな。人件費が2倍になっても、医療費が5割上昇なんて。
医療費総額に対する人件費の割合知ってるか?
72名無しさん@4周年:03/11/10 23:11 ID:tyZNWwxq
処置も悪よのう
73名無しさん@4周年:03/11/10 23:24 ID:RbZLE8Lz
判決より、看護師と言うのが不服だ。
74名無しさん@4周年:03/11/10 23:25 ID:hY1qjeaD
>>28
そんなのはごく一部だよ。今の看護婦どもは単なる給料泥棒にすぎない。
免許だけ貸して自宅で引きこもっている香具師がごろごろいるぞ。

今は医者を押しのけて駐車場がない病院には勤務しないとかほざいている
からな。マスゴミはどこも取り上げなかったが、外科執刀時に肝炎ウィルス
患者対象と知って、職場放棄した看護婦もいるぞ。

マヂで思う。看護婦いらね。
75名無しさん@4周年:03/11/10 23:28 ID:4vfvnzs1
理論上は薬価でなく診療代があがるのなら5割ですむんじゃない?
理論上という意味では最低五割だな。

そもそも先進国でも最低レベルの医療費で世界最高レベルの医療を維持しているのは、
大学病院の茄子を除く医療スタッフが、言葉どおり命を削って働いているからだろ。
76名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:03/11/10 23:41 ID:kOgv7pn2
関係ありませんが、今日薬を出さない名医の病院に行ったのれすが、
あんまり患者がこないせいか、そこの看護士さんに2回も注射針をさされました....
痛かったれす....「ごめんなさい♥」と謝られても困るれす....
77名無しさん@4周年:03/11/10 23:55 ID:/EMX9d9d
根本的に、馬鹿が人の役に立ちたいという考えでなる職業の代表。
結局、人を殺しているじゃないか。
末端の公務員と同じで、社会の害悪。
78名無しさん@4周年:03/11/11 00:06 ID:huz99yGP
○○ノールか・・・。
京都だからな。
79名無しさん@4周年:03/11/11 00:08 ID:ng+FsD13
>>75
いつから医療費の半分以上が診療報酬になったんだい?
ttp://www.iz-clinic.com/iryou/iryou.htm
ttp://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/yokusei.html
ttp://www.showa.gunma-u.ac.jp/~toki/iryouhi.html

医療費の内訳の大半は、薬剤費と医療機器に関わる経費だよ。
80名無しさん@4周年:03/11/11 00:09 ID:LYwpj04n
>>68
質の低い判決だな。
81名無しさん@4周年:03/11/11 00:14 ID:r4EHm5cM

現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第5位です  Up (前回は56位でした)

みんなで一番にするまでがんばりましょー
http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

(`・ω・´)ノ ガンバロー

平井駅を一位にしよう 本部スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1063837946/l50
82 :03/11/11 00:20 ID:ecBBolTl
おまえら看護婦のせいにするな。
生活リズムくるうと、ホルモンバランスもめちゃくちゃで睡眠やら
食事やらにも影響出る。
あれでミスするなってのがおかしいぞ。バカだったらもっとバカになる。
給料減らして、もっと人数を増やせ。そして試験をもっと厳しくしる。
看護婦はもっと専門的な技術屋であるべきなんだよ。
癒しなんかよりな。かわいいバカな女の子がやってちゃあかんのだよ。
83名無しさん@4周年:03/11/11 02:02 ID:LR2N53d7
>>79
患者が薬剤費と医療機器の使用料を払っても病院の懐に入る金はわずかじゃん。
製薬メーカーや機器メーカーに金払わなきゃならないからね↑。
でも診療代は病院の直接の収入に近い。

だから医療費全体が5割増えた時に、
その増加分の大半が診療報酬なら、
結果的に人件費が増加するじゃん。

日本の手術の診療代は、中国並かそれ以下だからな。

84名無しさん@4周年:03/11/11 02:06 ID:ok4/OiTm
パイロットが飛行機を墜落させるとトップニュースで本人も死亡。
家族は針のむしろ。
医療関係者はニュースにならなければ何時までもゴールド免許。

85名無しさん@4周年:03/11/11 02:11 ID:LR2N53d7
>>82
夜勤の後、茄子はちゃんと次の出勤時間まで十分休息できる時間が取られているんだな。
石も同様だが、石の場合は多大な残業がある。

茄子はちゃんと働いているなら、給料は現状でいいと思う。
ただ、給料分働いていない奴が多杉。

最後の二行には激しく同意。
もっと男の比率を増やしていけば、かなり改善されると思う。
86名無しさん@4周年:03/11/11 02:30 ID:2bpKdpVB
>>82
あんまり簡単に人をヒッキー呼ばわりしたくないのだが…
まず発想が社会常識から逸脱しているぞ。

給料減らして人員を増やそうと思ったらバカが増えるだけ。
給料減らして試験を厳しくしたらなり手がいなくなる罠
87名無しさん@4周年:03/11/11 03:26 ID:8qwYz5B+
大晦日に入院した事あるけど
正月は人手が足りないのか看護婦さんは
だんだん無口で短気になってたな・・・

88名無しさん@4周年:03/11/11 03:28 ID:JYEOMoLD
ヒトを殺して10ヶ月、それも執行猶予付きか。
89名無しさん@4周年:03/11/11 03:30 ID:KSiGO6Bn
正直病院行くの怖い こういう事件あるから
90名無しさん@4周年:03/11/11 03:34 ID:2bpKdpVB
>>89
こんないい加減な仕事をしてるのは国立大学病院の茄子だけだよ。
医者板にそれ系のスレあるから見てみたら?
かーなーり驚くと思うけどみんな真実だから。
91名無しさん@4周年:03/11/11 03:39 ID:Qlvt9x87
>>88
他人に酒を勧めすぎて急性アルコール中毒死させてもそんなものじゃないの?
今回はしかも過失アルコール(エタノール)中毒死だし。
92名無しさん@4周年:03/11/11 03:42 ID:caEEr7XW
>>91
1.下手なジョーク
2.釣り
3.単なるバカ

どれだい?
93名無しさん@4周年:03/11/11 03:47 ID:KSiGO6Bn
>>90 そっかあ なんかよくニュースで医療ミスみるから怖いんだよねえ
94名無しさん@4周年:03/11/11 03:48 ID:98BGsg3U
正直、過失でこれだけの刑事責任課されるんだったら
看護婦なんて職業割に合わん罠
95名無しさん@4周年:03/11/11 03:58 ID:2bpKdpVB
>>94
そうか?
じゃ茄子と給料変わらなくて時間にして3倍も働いて、DQNが来たら
速攻押しつけられて訴訟を起こされる率が茄子より圧倒的に高い
医者はどうなるんだ
96名無しさん@4周年:03/11/11 04:23 ID:KjZOfkvX
なぜ看護婦の責任なの?
間違える大元になった医者の責任はどうして追及されないんだよ!
この看護婦はむしろ被害者だと思うが・・・
97名無しさん@4周年:03/11/11 05:09 ID:2bpKdpVB
バカ丸出しだなw
看護婦が勝手に間違えたのになんで医者が責任を問われるんだよ?
エタノールを注入するよう医者が指示を出したなら医者が悪いが。
免許を持って仕事をする以上責任は問われて当然。
98名無しさん@4周年:03/11/11 05:11 ID:KSiGO6Bn
>>94  死んだ入院患者のほうが割りあわん
99名無しさん@4周年:03/11/11 05:18 ID:98BGsg3U
>>95
勤務医の話だろ、そりゃ割に合わんよ

漏れとしては医療料金の完全自由化しか無いと思うな

患者一人一人に長く時間を取り、医者もナースも質量ともに充実
(ナースはルックスもなw)

もちろん料金は高め。

そんな病院にはいいスタッフが集まるから安心して受診できる
100名無しさん@4周年:03/11/11 05:55 ID:IwcmOqL9
厚生労働省が目指している通りの世の中になりつつありますね。
あと10年後には、一般庶民は病気になっても受診できないようになっているのでしょうか。
そうなってやっと気づくんでしょうね。なんでここまで医療機関を必死に叩いていたのか、と。
101名無しさん@4周年:03/11/11 07:29 ID:LYwpj04n
もう少し詳しい内容のニュースがあった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000007-abc-l26
<京都>エタノール誤注入で患者死亡 看護師に有罪

人工呼吸器の加湿器に誤まってエタノールを注入し、患者を死亡させた
として罪に問われた京大病院の看護師に対して、京都地裁は執行猶予
の付いた有罪判決を言い渡しました。

判決によりますと、京大病院の看護師・高山詩穂被告(27)は、2000年
2月、人工呼吸器の加湿器に蒸留水と間違って消毒用のエタノールを注
入し、入院していた藤井沙織さん(当時17)を急性アルコール中毒で死亡
させました。高山被告は初公判で涙ながらに起訴事実を認めましたが、ミ
スを隠すために診断書を偽造したとされる医師らは起訴されませんでした。
きょうの判決で、京都地裁の古川博裁判長は「薬剤の種類と内容の確認と
いう、最も基本的な注意義務を怠った過失は重大だ」として、高山被告に
禁固10ヵ月、執行猶予3年を言い渡しました。

判決後、藤井さんの遺族は「病院の隠ぺい工作が明らかにならなかっ
たのは残念。今後は、民事裁判を通じて真実を追究したい」と話していま
した。(朝日放送)
[11月10日19時41分更新]


102名無しさん@4周年:03/11/11 07:37 ID:EXKiO111
まあ、こういうことがあるって知ってるから、ウチら地元・京都の人間は
京大病院やなくて京都府立医大病院に行くことにしとるんですわ。
103名無しさん@4周年:03/11/11 09:22 ID:fT1Dqnma
勤務形態が過酷で給料が安い、
看護師の質が一部悪くて事故を起こした、
それを隠蔽するため医師が診断書を偽造したけどバレた、、、

そんなの自浄できない業界内部の問題だろう、患者を巻き込まないでくれ。
現状の「安かろう悪かろう」医療なのは、世論が望むからしょうがないね、
なんて言っている時点でプロではない。
104名無しさん@4周年:03/11/11 09:27 ID:CjTCFP/e
ドラマとかだと、実は医師が間違った指示をこの看護士に与えていたにもかかわらず、
全ての罪をこの看護士に押し付けたとかで、その後、復讐劇が・・・とか、なるのにな。
105 ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/11 10:28 ID:???
医療行為は何ら怖いところはないのだが
医療スタッフが一番怖い。
106名無しさん@4周年:03/11/11 13:25 ID:diJloOnW
馬鹿野郎!!管理責任ってもんがあるだろ、糞かおめ〜の脳味噌は!
107名無しさん@4周年:03/11/11 13:32 ID:gLEukXOl
看護のミスは看護側の管理責任ですが何か?
その為にわざわざ看護スタッフをリスクマネージャーにしたりしてるのだが。
108名無しさん@4周年:03/11/11 13:42 ID:3DQeSWsh
>>104
ドラマじゃなくともあるけどね。
109 :03/11/11 19:37 ID:0K0twWrk
110名無しさん@4周年:03/11/12 05:31 ID:2a8RFwR+
http://www.kyoto-u.com/lounge/nanbu/html/200304/03040005.html
こんなのありました。
大学のサイトでつ
111名無しさん@4周年:03/11/12 08:57 ID:6CE4A6eu
111 げっと。

>>110 訴えられるよ(w
112名無しさん@4周年:03/11/12 17:28 ID:x4meLu2/
このサイトは、京都大学の学生サークルkyoto-u.comによって制作/運営されていますが、
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http://www.kyoto-u.com/etc/index.php?mode=aboutus
113名無しさん@4周年
あげ