【衆院選】「イラク」争点の渦中、陸自400人投票できず、インド洋の海自はOK

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94名無しさん@4周年:03/11/09 17:45 ID:FcUYuMaa
>>92
で、米軍の来援まで持ち堪えるって寸法。
あ、日本の90式は世界最強戦車の一つと言われているんで、ロシアの最新の
戦車でも無い限りかなり有利に戦えますよ。
・・まさか、北なんかを相手の話じゃないでしょうね?
北の持ってる戦車如きでは90式は打ち抜けないですよ。イラク攻撃、湾岸戦争
時のM1A2エイブラムズとイラク軍の戦車戦の成績が参考になると思います。
一方、日本は、一方的に北の時代遅れの戦車を撃破していくと思いますよ。
但し、日本本土に上陸できたらの話ですが。
正直、上陸できる北の戦車は一両も無いと思います。
対ソ戦を念頭に構築された日本の防衛網はヤワじゃないですよ。
95名無しさん@4周年:03/11/09 17:48 ID:n+I+4Byg
自衛隊員だからって、
「テロられて死んでいいよ」、とか「選挙なんか行かせねえよ」
とかイジメてんじゃねえぞ
96名無しさん@4周年:03/11/09 18:06 ID:gGcqaawx
>>95
禿同。
愛国心のかけらもない民主党員っていやだねー。
半島にでも大陸にでも出て行け。
97名無しさん@4周年:03/11/09 18:10 ID:cpjZ+gTP
98隣の名無しさん:03/11/09 18:17 ID:GiVUnrVf
>>94
90式は装甲が薄い
99 :03/11/09 18:28 ID:tTdLCvJP
>>98
はあ? 何の迷信だ? セラミック装甲の性能を知らないのか?
100名無しさん@4周年:03/11/09 18:30 ID:d3yyOoi+
>>98
バカだな軽さが必ずしも装甲の薄さには繋がらない
まぁシルバーロッドは抜けそうだけど
101名無しさん@4周年:03/11/09 18:31 ID:/YVp6238
>>98
良いことです。
102名無しさん@4周年:03/11/09 18:31 ID:bmAgUtZp
>>98
そうだっけ?アメリカでの演習か何かで、正面に被弾してもダメージ0判定したって聞いた様な。
側面が薄いのか?
103名無しさん@4周年:03/11/09 18:44 ID:9U6lkNLE
>>98
でも、走りながら打てるジャン。
北の戦車の主砲よりも射程が長いんじゃないか?














弱装弾だったりして・・・・・・・・・・・・・・・。
104名無しさん@4周年:03/11/09 18:49 ID:FESjcX15
>>98は石で底面装甲が破れると信じているに違いない。
正面装甲に関しては、同じ120_滑降砲のゼロ距離射撃に耐えられるそうだ。
105名無しさん@4周年:03/11/09 18:59 ID:tnG5zioQ
>>98
昔はオタの間でも90式は装甲が薄いとか調達価格が
海外の戦車に比べて高いとかいわれてたこともあったが
今では間違いだと分かっている。
106:03/11/09 19:10 ID:tQxG6Tzb
89式は装甲が薄い
107名無しさん@4周年:03/11/09 19:12 ID:rCirghpX
>正面装甲に関しては、同じ120_滑降砲のゼロ距離射撃に耐えられるそうだ。

それだけでも凄いな
108名無しさん@4周年:03/11/09 19:13 ID:ZqaUC60Q
ぺーぺーでも、イラク行って帰ってくれば200万以上貯金が増える罠
たった3ヶ月で・・・
109 :03/11/09 19:17 ID:zTwDS8Ki
>>108
トヨタの季工よりはいいな
110名無しさん@4周年:03/11/09 21:28 ID:+oWPyfUo
TBSに土井キターーーーーー
111名無しさん@4周年:03/11/10 02:22 ID:uU945AbE

Internet Broadcasting Station -ChannelJ-
http://www.channelj.co.jp/

「国を考える〜外交安保防衛をめぐる〜」は、北朝鮮、イラクなど、情勢が緊迫する中で、
外交・安保・防衛を巡る国民論議を深めるためのニュース・情報番組です。
http://www.channelj.co.jp/kuni/topkuni.htm

チャンネル桜ならぬチャンネルJ 富士総合火力演習(全2回)等の動画有り


チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/
112名無しさん@4周年:03/11/10 14:35 ID:4Lhes2vL
★米世論調査、半数がブッシュ大統領再選を「望まない」

(CNN) 米ニューズウィークが8日発表した世論調査によると、
来年の米大統領選挙でブッシュ氏が再選することに、50%が
「望まない」と答えた。 「再選を望む」は44%だった。
 ブッシュ大統領のイラク政策については、米国兵士死亡者数の
増加懸念や、復興支援費用の増額が理由に挙げられ、51%が
「支持しない」と回答し、「支持する」の42%を上回った。
また、経済政策では「支持する」が前月調査から6ポイント上昇
の44%で、不支持は48%。なお、ブッシュ大統領への支持率は
52%と、過去二ヶ月間 変化がない。
 この世論調査は、6−7日の2日間に1002人の成人を対象に
実施された。

2003.11.09 Web posted at: 16:49 JST - CNN
ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200311090008.html
113名無しさん@4周年:03/11/10 14:56 ID:gI00Xd2F
>>106
確かに薄い。
チハ車も装甲薄い。
114名無しさん@4周年:03/11/10 15:01 ID:jWqKQXoW
対北朝鮮に対する自衛的先制攻撃が出来る能力は保持するべきだ。
115名無しさん@4周年:03/11/10 15:02 ID:TmGfvcJJ
イラク派兵反対を売りにしていた共産・社民は惨敗。
結局、イラク派兵は全く争点になっていなかったのだが・・・
116名無しさん@4周年:03/11/10 15:04 ID:Gq9QDhlQ
>>108
なんだ、金が増えるのかよ!!
そんなのは可笑しいじゃないか?
任務だから 通常の給料で行くのが仕事だろ 
税金無駄に使ってはいけないから
成果を上げて、帰ってこられたら 報酬を上げるとかでいいだろう
金一封でがまんがまん
117名無しさん@4周年:03/11/10 15:04 ID:ZCXSlL1h
>>115
民主も派兵には反対していたと思うが?
118名無しさん@4周年:03/11/10 15:06 ID:zlyt4ttp
>>116
金を使う機会がないというだけなのでは
119名無しさん@4周年:03/11/10 15:06 ID:orKaK3R0
>>116
そこまでは貰えない。
まさに金一封
120名無しさん@4周年:03/11/10 15:16 ID:LcJjJCw1
公務中の400人の国家公務員の権利が侵される一大事を「できませんでした。」で済まされる日本って何?
121アヒャヒャ ◆wbSbS7uYyc :03/11/10 15:18 ID:baesI+l/
この件が、インターネット等を介した遠距離投票が実用化されるきっかけとなれば良いのだが・・・。
122福島県必死だな:03/11/10 15:28 ID:mGPwBonG
123名無しさん@4周年:03/11/10 15:28 ID:LcJjJCw1
月40万円プラスされてもイラクは嫌だな。。。
チモールなら喜んで行くけど。
124名無しさん@4周年:03/11/10 17:30 ID:4Lhes2vL
【政治】湾岸並み120億ドル負担? イラク債務交渉で日本政府が苦慮
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067789055/l50
イラク復興に向け、旧フセイン政権時代から残る対外債務について削減を求める
国際世論が強まり、パリクラブ(主要債権国会議)を構成する19カ国で最大の
債権約70億ドル(約7700億円)を保有する日本が難しい対応を迫られている。
日本は先のマドリードでのイラク復興支援会議で総額50億ドル(5500億円)の
資金拠出を発表したばかり。政府内には、全額債権放棄となれば「湾岸戦争時の
拠出総額約130億ドルにも匹敵する最大120億ドルの負担を負うことになり
かねない」(外務省筋)と懸念する声も出ている。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003110201000159.htm
125名無しさん@4周年:03/11/10 17:59 ID:DkY/jCuR
>>120
>>33読め
126名無しさん@4周年:03/11/10 18:04 ID:k6/JQjf1
>>122
機銃段も貫通する立派な中戦車だぞ
皇国の誉れだ。
127名無しさん@4周年:03/11/10 19:10 ID:JSJ5+aov
今回だったら陸自の票は反ジミンに流れるリスクがあったのか?w
128名無しさん@4周年:03/11/10 19:31 ID:anSepEvc
機関銃で砲塔が穴だらけになった89式の写真みたときは泣けた。
129名無しさん@4周年:03/11/10 20:13 ID:VHLpyzMN
>>86
自衛隊員が在外投票できないなんて酷すぎる話だ。。。
自衛隊は福利厚生が充実してても、行政側にモノ申す仕組みが見えないよ。
同じ公務員なのに。。。
幹部宿舎をオール電化住宅にするより、もっと大事な権利を与えなきゃ。
130名無しさん@4周年:03/11/10 21:00 ID:k0aNej29
洋上投票制度を参考に公選法改正すれば良いんじゃないかな。
在外公館で投票…っていっても、自衛隊の行くところは公館が機能してないとこも多いだろうから
洋上投票のように衛星電話のファックスで票を送るようにすれば良い。

一般の短期旅行邦人までに投票権を認めてしまうと、二重投票のおそれや開票の遅れなどで
選挙の公正な運営に支障がでてしまうだろうけど、自衛隊は部隊単位で動くのでその恐れは少ない。
すぐに違憲!というのは使いたくない表現だけど、可能なのに投票権を奪うのは
憲法上好ましい状態だとはいえないよね
131小泉のゴマカシ♪:03/11/10 22:36 ID:eUDzE/to
小泉イラク参戦発言に少々疑問がある。
「世界で一番信頼できるのはアメリカだ。政治、
経済、そして軍事的にもできるだけアメリカと
共同歩調を取る。それが日本の国益だ」
「イラク参戦もその一環だ。」
なぜ、そうハッキリ言えないんだろう?
男らしくないし、国民に不誠実では?
132名無しさん@4周年:03/11/10 22:46 ID:L9BPXfqg
インド洋の海自はまだ還らしてもらえないのか…

ま、これからイラクに行く一生還ることのない陸(ry




世の中って不公平ね♪
133名無しさん@4周年:03/11/11 22:05 ID:XNqFNmNe
あーあ。やっちゃったよ米軍。 

【国際】旧サダムシティーで米兵が自治責任者を射殺−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068531119/l50
134名無しさん@4周年:03/11/11 22:38 ID:/foqB788
>>104
弾種による。
HEATには耐えられるかもしれないが
近距離からのAPFSDSには無理。
一般的に複合装甲も弾道エネルギー弾には効果がない。
135名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:kRvOKHmz
>>134
零距離射撃で、44口径120mmのAPFSDS・HEAT-MP
合計10発程度食らっても、普通に走行可能だったらしい。
136名無しさん@4周年:03/11/12 11:18 ID:MeTfhgLS
これは、いつまでも時代遅れな選挙をしているのが悪い。

電話やネットワークが発達した時代なのだから、投票所での電子投票は
もとより、遠隔地からの投票を実現し、集計の労力を軽減するとともに、
投票率が上がるようにすべきだ。

なりすましなどの不正を心配する人がいるだろうが、不正なら現状でも
同じではないか。セキュリティは技術面と有権者一人一人の自覚の両面で
カバーすべきものではないか?
137名無しさん@4周年:03/11/12 11:29 ID:4CKbVeos
>>136

やり方改良は賛成。でもね電子となるだけで、
じいちゃんたちは、もうムリ。目が悪いし、アレルギーだから。
コンビニとかでも投票可は、親切かも。監査人がいるとか、
うまくできれば、、だけど。

でも、遠隔地からの投票って、怖い人たちがテーブルのそばにいて、
「おらおら自民って書けアホ死にたいか、金やらんぞ」ってやられてても、
誰にもわかりそうに無くない?
138名無しさん@4周年:03/11/13 11:54 ID:rf2ZlUK8
自衛隊派遣予定地域からほど近いナシリヤで爆弾攻撃。

イタリア軍部隊に少なくとも15名の死者
139名無しさん@4周年:03/11/13 12:00 ID:hjNPr7es
自衛隊を出すって言うのに「犠牲者が出る」と言って
さわぐのはまったく変だ。自衛隊は効率的に脅威を排除する
訓練を受けている日本の軍隊だ。戦争では人が死ぬのは当たり前だ。
また自衛隊が不審なイラク人を殺してもさわぐことはない。
あぶなくないなら外交官やNGオーでいい。やばいから
武装した兵が戦いにいくのだ。仕事に生死がかかる公務だから
政治的に派兵反対でも、出ていく自衛隊員は応援するべきだ。
140名無しさん@4周年:03/11/13 20:52 ID:WuVMe3eN
とりあえず白旗と「こういう物をつくってます」と分かるパンフレットを作成し
イラクの住民に敵ではないことをアピールしないと。

まずは子供達を味方につけるために,日本の活動箇所に大スクリーンをつくって
ジブリのアニメでも延々流してもらおう
141親米をハッキリ訴えるべし♪:03/11/13 23:56 ID:jFH4UqJ7
イラク派遣のイタリア軍18名が、イラク側からの攻撃で死亡。
サウジ、リヤドでも爆弾テロがあり17人が死亡。戦争当時国
以外への死者が増加している。
 そのさなか、アメリカは『米軍のフセイン残党勢力に対する
強硬姿勢が、一般イラク国民の反米活動の誘因となりつつ
ある』と分析し、イラク暫定政府への主権移譲を前倒しで行
う検討し始めた。どっちしても、暫定政府にフセイン残党の
駆逐などできないだろうから、結局米軍の実質的支配は変
わらないと思うが、アメリカ国民だけでなくブッシュとそのスタッフ
にまで動揺が広がって来たのは確かだ。
 しかし、パパブッシュが半端な撤退等でなにもかもダメにした
過去に鑑み、軍事的支配を解くことは有り得ないと思われる。
日本政府もイラク派兵を来年に持ち越す可能性をほのめか
せ始めた。自衛隊派遣どうすべきなのだろう?
 私は。起きてしまった戦争の根拠や是非を論じてる場合で
はないと考える。大事なことは、戦争で今、困窮や死に直面
しているイラク市民の保安や復興を早急に手伝うべく、自衛
隊でも何でもあらゆる援助を即、実行するのが肝要と考える。
 小泉政府は率直に「イラクの治安と復興に人を派遣し、イ
ラク国民に手を貸したい」、「同時に、これは日本の唯一の友
好大国アメリカと共同歩調を取る事が日本の国益になるとい
う政府判断でもある」と、ハッキリした声明を出すべきだ。そし
て相当の装備をさせたうえで自衛隊派遣行うべきだろうと考
えるが、皆さんはどう思う?
142名無しさん@4周年:03/11/13 23:57 ID:PtchyEus
俺が引き篭もりなのも国のせいだ!!
さっさと賠償しろコラ
143名無しさん@4周年
すみません、間違えました