◆批判要望・自治議論スレッド★100◆

ニュース速報＋板に対する批判要望・自治に関して議論するスレッドです。

前スレ
◆批判要望・自治議論スレッド★99◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/

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１００回記念
７げっと

３

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　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

３

ブーブー言いながらもおもしろそうな意見上がってるな。
いいものは管理運営サンきちんと拾ってくれますように(　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

仕事早いね。

結局ひろゆきは消えたのか？それともROM？

フシアナの時代ですよ。みなさん！

978 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 16:02 ID:1TB86S24
＞記者さんが「コピペが多すぎるなら継続しないぞｺﾞﾙｧ」って>>1に書いてくれてたら

記者さんが「コピペが多すぎるならアク禁にするぞｺﾞﾙｧ!!」って>>1に書いてくれるのがいいのでは？
コピペ多いのが問題みたいなんだから
工作員も工作できなくなるからベスト

10

ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
おまえらめちゃくちゃなとこにいこうとしてうぞ。＞速報+はソーすだけにするべき派

無駄なコピペとかが多くて、好ましくないってのは解るけど
今出てる対策だと、結局、止めたい人がアラシちゃうって構図が目に見える

例えば、過去100レス以内に90%以上一致するレスがあったら書き込めないようにするとか。
負荷が大きくなっちゃうかな？

>>2-10
こういったのも要らんよね

１日に一定以上の書き込みで自動的にIP付きカキコになるってのはどう？

>>11
スレ潰しやすくなりますね

どうしたらいいだろうな。
もう少し議論してみようかな。

>>13
を。そだね。
それは重要なポイントだ

584 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/08 15:22 ID:ZpXQRFKo
ひろゆき
　　↓

585 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/08 15:22 ID:???
つけてみよう。

1000 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/08 16:04 ID:ZpXQRFKo
１０００


今日はすげええﾗｯｷｰﾃﾞｲだｗ

優良サイト発見！
http://imode.csx.jp./~amigomax/

>>13
だから、今までニュー速+でやってきたことを
ニュース議論にキャップ制度を導入してやってくれと
ひろゆきに言ってるんだが、無視されまくり。

>>14
生IPで荒らす勇気のある奴はすくないべ
そもそも書き込みが減れば荒らす気にもならん

>>15
(･∀･)ｲｲ!!
同スレで、似た形の文章の投稿があった場合、弾くべし。

519 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 15:12 ID:IXV3Ra7b
＞ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

多くの人にしってもらう必要があるニュースなのでスレッドNo.１にTBSスレを常駐させ、
１にのみまとめサイトのアドレスなどをはり、他のいたに誘導などするならし、レスはできないようにして欲しい。＞ひろゆき
AV板かアイドル板か忘れたが、そのような感じになってるよね？

＞読者がみたいものを見せるのが目的の掲示板で、
誰かが見せたいものを見せる掲示板じゃないです。

だとしたらなおさらたてるべきなのでは？

スレをたてるなり、告知するなりされるべき理由
１、捏造事件は思想性を排除した単なる事実
２、しかも多くの人が知るべき事実
３、その議論の開始終了を個人で操作することは管理人の単なる個人的な感情での言論統制ではないのか？
４、レスに思想がはいりこむとしても、多くの人の目にとまるわけだから最終的に真実しか残らないのでは？
それこそ２ｃｈのあるべき姿であり、ネットの開かれた力。管理人や記者が勝手に言論のスタート、ストップをするべきではない。
４、転送量も問題だというなら正直にそれをいうべし。その場合、上記のような措置をとるのが妥当。
日曜日のサンデーモーニングまでスレたて禁止ということでな。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。

まだ続けんのか君たち？で、

楽しいか？なあ。

>>13
ぴろたんが嫌みたいよ。今のままだと

継続スレばっかりの盛況のN速＋速報も下に追いやられる。

>>18
でも、大量コピペしたヤツがアク禁になるんだから合理的だと思うんだが。

>>16
遅漏がほざくな。

サーバ側でコピペ対策してくれるとかなぁ・・・無理か。
自動あぼーんされるとか。

まずは読者さんの要求をきちんと調査することから始めてよ。

コピペ荒らしがその要求外であるのはもちろんだが、
ほんとうにそれ以上選別された情報だけを提供されたいのかどうか。

>>9
ROM

998 名前：窓際ストーカーφ ★[sage ] 投稿日：03/11/08 16:03 ID:???
(´�D｀≡´�D｀)

999 名前：ＹＢＢ[] 投稿日：03/11/08 16:03 ID:O9Nt2sq+
なまＩＰで１０００げっと

1000 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/08 16:04 ID:ZpXQRFKo

>>2-7


↑
こういう奴らが意味ないし負荷上げるし邪魔だと思うんだがな・・・

>>16
かつては無かったんだよ、２ゲッターなんて。
スレの行方を左右する２レスとまで言われたのも遠い昔。

有象無象が集まるのは仕方ないが、悪い方にしか進んでいかないのがなんとも。

生IP露出を恐れる人は、
何がそんなに怖いのですか？

要するに、掲示板のスレの報道記事との区別が付いてないバカが大杉なんだろ？
おもしろけりゃいいんだよ。
偏ってようがなんだろうが、みんながおもしろがるスレがあればそれでいい。
ソースだけ？そんなつまんねえもんいらねえ。
やりたけりゃCGIでも借りてきて自分でやれ自分で。

２ちゃんねるは報道でも言論でもねえんだよ。

>>21
550 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。
551 名無しさん＠４周年 03/11/08 15:17 ID:ZpXQRFKo
　　↑
ひろゆき

これもね　おめ

【同一スレ】で【カキコが一定量を越えた】ら【生IP強制表示】でいいだろ

いつまでも、２ちゃんがあると思っていた私は間違っているのかもしれない。
今のところビジネスとはいえ、彼ひとりが大きなリスクを背負っていると思う。

そういう部分をくんだ上で、さらに発言させてもらうと、合理的な代替案が欲しいと思う。
こまかなスペック決りではなくて、このトピックが多くの人間の知るところになり、議論が活発になるのは、これは有益な事である。
だから、NEWS+ではなくても、それと同じ効用があるような代替案が欲しいと思います。

ようはビジネス＋のように過疎化して欲しいんだろうな・・・
やっぱり生IP制しかないな
過疎化させるには

>>35
１０００なんかでスレストするから２ゲッターが蔓延るんだろ。

★☆★ニュース速報★☆★
あのニュース速報+を賑わせていた「サンデーモーニングスレ」が突然スレスト
もろゆき登場で右・左・工作員・一般人・頭のおかしな人が入り乱れる！
このあとどういう展開になるのか！

私もコピペしたりAA貼ったりしたことはあるから、
それは素直に反省するわ。

リロードしまくる香具師はバカと言ったものの、
実はひろゆき自信もリロードしまくりであることに気づき、
自粛しなきゃと思ったのさ。

どうしてもコピペ嵐を避けたいなら、会員制にしたらいいんじゃないの？
もちろん、個人の基本情報を登録させる。ついでに18歳未満利用禁止。
これでかなり改善されるでしょ。
いやなら今のまんまだね。そういう掲示板なんだからw

>>33
議論板記者制度は検討してくれ。

結局今のニュー速+と同じような状況にはなるだろうが、
ニュー速+の役割は変えられるはず。

>39
ひろゆきが、それをするのが('A`)じゃねの？

>>48
それくらいなら低負荷でできるだろ。コピペ荒らし防止よりは簡単なはずだ。

通常のニュースで負荷もたいしたことなければ
4スレ以内でもバカコピペに反応して継続拒否やスレストは入れないと思うぞ
ただ今回はあまりにもだらだら長すぎたし，誘導にも応じなかったから
の理由のほうが大きかったと思う。
個人的には乗り遅れて「ちっ！」と舌鼓を打ったほうだが，アレだけ騒げれば
ﾆｭ-速+としては十分だろ。
あとはタイミング見計らって議論なりへお引越しできる仕組みと流れを作れれば
いいんじゃない。

強制ﾌｼｱﾅになったら馬鹿な書きこみは減ると思うんだ

30分に15回以上書き込みしたら生ＩＰさらしてみるとか

なぁ、ぷろゆきよ。　コピペ自動アボーンは無理なのか？
２ｃｈブラウザの機能使えと言う話も在るがな。　自動リンク変換されるとか。

スレ横断的なコピペには対処が難しいだろうが、スレは随分読みやすくなると思う。

>>39
それでいいのかも知れんな。。

ん、こうすればいいのか？
えー「本日は晴天なり」
スマソ

>>23
ニュース議論は記者がキャップを使って優先的にスレ立てられるように
なっています。
それをしないのは多くのレスが付くスレを立てたいと思ってる
記者の馬鹿さ加減だけ

おっと仕事だ
もっと話したかったなぁ

ぴるあさの思うことは、理解できる。
が、実際には難しいと思う。
けど、そういうことを楽しむために２ちゃんやってるのでしょ？＞ぴるあさ
まぁ〜ﾏﾀｰﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ

おい、ひろゆき。
２ｃｈに入るにはログインIDとパスを有料で発行しる。
一ヶ月３００円でいいわ。
そして、そのお金できちんと運営しる。
おまえ、無料でやってるから勝手に都合のいいこというんだよ。

>>50
長くねえってｗ
続報がなければ終わってんだから

とりあえずコピペを減らす為にも
まとめサイトとか作るべきじゃね？

今回のTBS捏造報道問題は、２ちゃんねらが裏を暴いて世の中を動かした意味で
エポックメイキングなことで、評価はされても決して卑下することではないじゃん

>>53
無理言うなよ。

+はナマIP表示でｴｴﾖ。

コピペに対して、「辞めろ」とか止めようとしている意志がみえれば、
スレッド潰しのためのコピペとわかるので、
コピペを理由にスレッドを止めることはないと思いますが、
コピペを許容しているようであれば、スレッド止めるというところかと。

まあ、すけきよの言いたいことはわからんでもないが。

>>56
でもそれだと、スレたて荒らしができるじゃん。

卑下はする必要ない。

>>36
自分は固定IPなので、IP晒しは正直恐いです・・・。

>>56
ニュース議論板なの？

Ｎ＋ではバックスラッシュ打ったらエラー。
これでＡＡの90％は無くなる。
どうよ。

>>64
サンモニスレは？

>>61
いちいちおおげさ

.>>61
世の中を動かしたとかそういう考えがうざいのであって。
このスレでは事実に対して意見を述べるというスタンスが望ましいのでは？
何かを広めるためのスレじゃないはず。

>>64
コピペ荒らしをとめられないと結局今のままで変らないんじゃないですか？

優良サイト発見！
http://imode.csx.jp./~amigomax/

>>64
で、誰がその主観交じりのわかりにくのを判断して
誰が止めるの？

>>58
　有料化賛成。

　そのかわり会員は何回カキコしてもIPが晒されないという方針。
　ゲストは限度以上書き込むとIPが晒されるというのでどうよ。

>>36
何でか教えてやってもいいよ
本当に後悔しない？

機械的規制賛成ってやつ、けっこういるんだな。驚いた。

★2〜4スレくらいまではいいだろうが、★10とかは継続しすぎ。
以前から★2スレ以降は議論板に移動とかいうルールを望んでいた。

５８誰も利用しない

>>58
携帯からは見れなくなる悪寒

>>68
そういう人が増えれば、ひろゆきの言う書き込みが減るのです。

ああ。　固定ＩＰの人にフシアナはお勧めできない罠。
ファッキングするような香具師もそう居らんと思うけどな。

>>62
難しいのは分かっちゃいるんだがな。
処理が重くなっても基地外を減るほうが漏れはいいな、と思って。

>>64
コピペ等の荒らし行為は放置じゃないの？

>>64
どうやって両者の違いを判断するのさ。
それこそ恣意的な処理が蔓延るだけじゃん。

>>64
荒らしは放置がここでのルールなんじゃねーの？

削除依頼してもアンカー付きレスしてると、
会話が成立してると見なされるっていうじゃん。

>>63
そだね。N+は●以外強制ふしあなでいいんじゃない？

IP晒しだのなんだのって、下手な小細工をすると、板が過疎化するだけだと思う。
大方の人は、人の大勢いるところで共通の話題で議論したいだけで、それが今はたまたま＋なわけで、
過疎化すれば他の該当する板に移るだけで、そこでまた問題になるだけで、、、

ま、いろいろ小細工するのはムダ。
今のままにしといたらいいんじゃないの？
で、いいかげんにして欲しいときは、管理人がスレストップすればいいじゃん。

東京都北区の西村博之さんが開設したホームページ（ＨＰ）について「創作だった」と、接見した弁護士に話して
いることがわかった。

接見した弁護士によると、西村さんは「ＨＰは単なる創作。
虚構であって内面の表現ではない。あれだけ見ると、変な人だと思うでしょうね」と説明。
ＨＰを開設した理由については「自分に関心を持ってほしかった。見てくれないとさびしい」と
話したという。

>>77
工作員が会員だったらどうよ？

>>64
＞コピペに対して、「辞めろ」とか止めようとしている意志がみえれば、

荒らしに反応するあなたも荒らしですってどっかで書いて無かったっけ？

>>64
うーん、妥協点が見えてきた感じ。
いままでの案だとスレ潰しのコピペに対して他の利用者は何もできなかったからな。
問題解決って点からはずれてると思うけど（むしろコピペに対して逆効果かも）、
そのルール採用でいいよ。

>>77
いや、ゲストは最初から生IP晒して良いんじゃないか？

ソースにIPでるタイプの掲示板あるじゃない、あんなんでどうかな？
表に出てたらウザくない？

落ちようと思ったけど、も一つだけ（ｗ

>>64
それじゃ、コピペとそれを中止させたいレスだけで埋まってしまう罠
あと、どこまでがコピペを止めさせたいのか、そうじゃないのかの判断が人為的になる
ので、結局同じ事の繰り返しかと

もっと、解りやすい機械的なシステムのが良いと思われ


んでは、今度こそ

>>64

工作員のスレ潰しのためのコピペはどうするんだ？

>>77
企業に２ｃｈ専用の部署が出来そうな予感

>>70
＿|￣|○　勘弁してください
>>59
スレの継続数としてね。
負荷分散というわけではないが議論板や臨時板や他の板ももう少し
脚光浴びてもいいと思う。

たしかにTBSスレでは工作員らしき人が、改造のコピペを大量に貼って、スレの流れを妨害していた。
要するに、スレをつぶしたければ、コピペを繰り返せばいいという前例を作ったわけだから、
逆に、工作員にとっては都合のよいことになってしまう。
これに対する対処法も考えなければいけないと思うよ。
たとえばニュー速＋は強制IP表示にするとか。

>>91
　明らかに荒らしなのはぴろゆこの判断でアボンすればいい。

コピペしてる人が、放置されているのを
自分が許容されていると誤解している可能性があるので、
放置以外の方法を試してみようかと。

>>89
ひろゆきが過疎化させたいというからそういう案が出たのだが。。

生IP表示の場合は時に内部の犯罪を助長するかもしれんな。

おつ、とか　乙　とか　２　とかをNGワードに指定してもらえれば、
だいぶスレの消費が抑えられるとおもいます。

IP制希望だのスレストがどうだの荒らし対策だのは、問題の本質からずれてるような気がする。

>>36

悪いけど、君の返事を聞きたい

教えてやってもいいぞ

どうする？

>>102
なんか面白そうですね。

>>73
全く的外れだな　音声分析や制作会社のバックやタレントを暴いた人など
画期的な発言が相次いで、これまでとは様相を異にした、エポックメイキングだろ

今回のスレストがTBSの圧力でなければ、生IPさらしはあらしにたいして
かなり有効な手だと思うのですが、いかがでしょうか？

今回のTBSスレでもIDストーカーで見るとおかしな書き込みの人がいますから。

ためしに1週間くらいIPさらしで運営してみるというのはいかがでしょうか？

>>102
いいよ、それで。
なんだかんだ言っても、実際に試して見なきゃわかんないし。

生ipには多いに賛成。
２ちゃんのメリットでもあるアングラ色を看板板、news+とかbiz＋くらいは抜き切ってもよいかもしれない。
そうする事によって、より責任のある書き込みが増えると思うし、書き込みの質もあがる。
もちろん人も適度に減る事が期待できる。

とにかく、今回のように、途中で腰を折ってほしくないと思う。
マスコミが３，４？の権力者なら、ネットの掲示板は５になると思う。私は非常に期待しています。
その位置にいるのが２ちゃんであって、今回のトピックは非常に象徴的なものだと思う。
だからこそ私は期待しており、とめられたことは勢いが衰えたことはとても残念。
ある者達が２ちゃんが今日死んだと発言しているのは意味があり、私もけしてただの誇張ではないと思う。

コピペを消せばいいのに。

http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人も放置ではなく指摘したほうがいいのかなと思う昨今。

>>102

さいきん２ｃｈの心得を変えましたよね

そこには頭のおかしな人は放置しろと言ってましたが？？？？

>>84
コピペの内容を1文字でも変えられたら、
プログラムでの判断は困難になってくる。

>>77
濃度の濃いバカが延々とカキコするお燗

板バナーを、そのままTBSスレの内容を入れた画像にしてはどうでしょう？

>>102
それやっちゃうとさ、スレストしなくてもスレ流れていくよな。

コピペ荒らしと、諌めるレス。1000までそれやらせるつもりか？

ひろゆきはＴＢＳの圧力に屈したか。

ほろゆき


ごらんしーーーーーーーーーーーーーん！

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

急速に会員制度に移行しそうな気がするな。

今までは誰でも参加できたけど、
ひろゆき氏は、特定の人に書き込みをしてもらいたいらしい。
ということは、有料会員制度にすればその目的は果たせるね。

>>99
だったら、だらだら　じゃないじゃん
ただ書き込みが多いだけで

>>114

じゃあ犯罪予告のスレは何で削除しないの？

君の言ってることは矛盾もある

君自身がこれをもっとよく理解した方がいいのでは？
http://www.2ch.net/before.html

>>114
実際にどっちがいいかはわかんないんだけど、
とりあえずやってみるということでしょ？
これ以上の議論は無意味、さっそく行動に移ろうよ。

PCで荒らしカキコして、
携帯からそれへの脊髄反射レスをID変えながら続ける。
これが最近の流行みたいですよ。

なんか大人だなぁ〜

諌めるレスは1個で十分です。

サンモニスレのスレストの理由からどんどん離れてる気がしないわけでもないこともなくはない

>>116
類似の判断ぐらい出来るでしょう。大した重くないし。

どうも裏情報だが、最近、ひろゆきの中の人が変わったらしい。

何でシステム面の改良だの会員制度だの急に言い出す香具師がいるんだか。

>>131
　おまえあふぉか？

結局は管理人の統治下に置かれてる「利用させて貰ってる人々」なんか哀れだな。

>>69
ニュース議論板http://news2.2ch.net/news2/です
news2鯖に移った時点で記者キャップが有効となっています
記者キャップが無くても立てられるので継続には有利だと思います

>>114

こっちも連続のコピペには反対してるんだよ

君も何らかの妥協点を出せよ

コピペ荒らしを積極的にアク禁にすることで、当面の対処とすることを希望

２ｃｈビギナーの漏れとしては、キャップ制があるのと無いのとでは全然
信頼度が違いますでな、賛成。ＩＰ晒しは勤め人にはカワイソウだよね。
なんかこのスレも進行早杉・・・

>>134
あなたがアフォです。

>>136
なる

>>94

それ、なんか独裁でいや。

>>129
それはIDで判別するってこと？
コピペ荒らし1人で20レスの場合は1回。
10人だったら10回必要？

>>114
言ってることがコロコロ変わりすぎｗ
数日ぐらいしか立ってないのに・・・

>>140
　じゃあお前がルーチン組め。

>>135
それを言い出すと、たとえば日本国民だって日本の統治下に置かれているわけで。
世界市民にでもなりますかね。

で、具体策としてはどうなんだ？

書き込み間隔の延長。
スレスト増強。
アク禁強化。

>>117
指摘されちまったな。　（圧縮）処理掛けてレーティング評価するとかな。
無理だろうなぁ・・・

>>133
会員制はともかく、システム改善は別におかしなことじゃない。
この方向に議論が進むと何か都合が悪いことでもあるの？

>>146
だ　か　ら　だ　よ。w　日本の縮図だよ結局さ

記者以外書込み禁止でいいんじゃない？

だから2スレ以降は議論板でやるようにするとかにしろよ。
前々から継続スレが邪魔だったんだよ。内容もループで意味ねえし。

＞ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

多くの人にしってもらう必要があるニュースなのでスレッドNo.１にTBSスレを常駐させ、
１にのみまとめサイトのアドレスなどをはり、他のいたに誘導などするならし、レスはできないようにして欲しい。＞ひろゆき
AV板かアイドル板か忘れたが、そのような感じになってたよね？

＞読者がみたいものを見せるのが目的の掲示板で、
誰かが見せたいものを見せる掲示板じゃないです。

だとしたらなおさらたてるべきなのでは？

スレをたてるなり、告知するなりされるべき理由
１、捏造事件は思想性を排除した単なる事実
２、しかも多くの人が知るべき事実
３、その議論の開始終了を個人で操作することは管理人の単なる個人的な感情での言論統制ではないのか？
４、レスに思想がはいりこむとしても、多くの人の目にとまるわけだから最終的に真実しか残らないのでは？
それこそ２ｃｈのあるべき姿であり、ネットの開かれた力。管理人や記者が勝手に言論のスタート、ストップをするべきではない。
４、転送量も問題だというなら正直にそれをいうべし。その場合、上記のような措置をとるのが妥当。
日曜日のサンデーモーニングまでスレたて禁止ということでな。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。

コピペもウザいがキリ番ゲットも規制してくれ。2から30くらいまでは
どのスレでも同じ様なことしかやってないし。見難いアンド携帯から
2ゲットとか見せられても相当虚しいし。

まず大前提として

このひろゆきがホンモノというは

１００％確証なの？

>>129
わかった。

とりあえず試してみてはどうかな。
なんとなくスレを止めてみて、足踏み状態の今よりかはマシだと思うし。
駄目だったら後戻りすればいいだけ。

>>131
重いよ。

>>60
まとめサイトとか問題の論点などは議論+板でも作って、問題点や疑問点などポイントだけ書く。
荒らしは禁止。

こんなのどうだろうね？

>>100
私もそう思います。
今回のスレッドストップは「結果的に」工作員の勝利だと思います。
コピペが論点になるのならば、さらにそれを利用すれば、いくらでも都合の悪いスレッドはつぶせることになる。

>>124
・・・うーんま，その辺は正直主観にもよるのかもなぁ
自分はスーフリのときに騒ぐ側の人間だったけど
スレニは待ってる時と外から眺めるのとではかなり感じ方も違ってくるしね。

>>139
だから書き込みが減らすことが出来る
書き込みを減らすのが目的なんだから

>>127

それマジデｷﾃｨｰだな

>>36

君の方の話に興味あるんだが

どうするの？

何で生ＩＰが悪いのか言ってもいいよ

君さえ良ければ

>>151
おまいもループさせてるぞ

とりあえず、続報が入るまでTBSの話題は別のところで。
ひろゆきは頑張って、早くTBS捏造板をつくる。

この痛みわけってことで。

>>131
じゃそのアルゴリズムと処理時間を教えてくれ。

＞ひろゆきさん
人が来ることで、書き込んだネタで本を出版したり、面白いキャラクターが生まれて
２ｃｈという社会現象が生まれているのに、その一方で、あんまり人が来すぎるのは困る。
理想的な人物はきてほしくないが、面白いネタ、広告料はしっかりとる。
というのは虫が良いと思うんだけど。

アリ社会のニュース記事からも分かるように、８割が働き者で２割が怠け者というように
組織は個々の個人が全てがパーフェクトよりも、適当者ではない個人がいることで
全体として２ｃｈは面白いAAが生まれる要素があるし、ユーモアもあると思う。

言ううなれば、ひろゆきさんがいう「頭がおかしい人」が２ｃｈを面白くしている原因でもある。
という事実から目をそむけ、おいしいところだけを拾って、自分にとって都合の悪いところは
丁寧にも、傷つくかもしれないけどと前置きして「来るな」といって退ける所に傲慢さを感じる。

じゃあこれからは荒らしにも反応しろってことで
よろしいか？

>>151
さっきから必死ですね。
そんなにコピペ荒らしがしたいのですか？

>>156
重くないよ。

管理人は性善説で行きたいようだけど、人の多い場所では間違いなく破綻すると思われ
工作員や愉快犯の荒らしを排除する方法（アク禁・生IP）などを考慮するのがいい

確かに意味のないコピペや煽りばかりでその間に散らばった読みたい
書き込みを探さなければならないのにはうんざりする。
趣味的要素が多い板ならまだしも。

問題はなぜサンデーモーニングスレがストップされたかということです

IPを晒せばゆきひろの言う荒らしがどうのこうのという矛盾を突くだけで
この問題はなくなりません

今後IPを晒しても例外のスレストはなくならないと言えるでしょう

コピペを諫めるレスが１個でいいなら、今まででもそうだったよ？（１個以上あったし）
むしろコピペを容認したり、もっとやれ的なスレなんかなかったと思うけど。

>>114
2chの案内に諌めるレスと同等のものが書いてあるじゃん

放置しろって言ったり放置すんなって言ったり一貫性が無さ過ぎ

明らかにコピペを何度も何度も繰り返している人間に対して
警告を出してからアク禁にできる制度を+の中だけに作ってみては？
「◆コピペ禁止要請スレッド◆」みたいなのを作って。
1スレにつき10回以上のコピペをした人間に対して
3回まで警告を出してそれでもやめなければ
アク禁にする。
ニュー速+だけのローカルルール。

結局、TBSスレ「だけ」を止めた理由は曖昧なままなんだよね
一般的な議論にすりかわっちゃってる
雑談スレが継続している以上は、TBSスレ「だけ」止めるのは
言論弾圧に等しい

>>154
どちらでもよかろう。
一応匿名掲示板なんだから

>>162
じゃ、早く教えて偉い人

２足＋にゃ特殊なブラウザでしか書き込めないようにするとかさ。
こいつで文章からコードを生成してサーバ側で判定する。

ＩＥとかは閲覧専用。　クラックが出回るかも試練が・・・

戻って来たら面白いことに。

というか自分の気に入らないことする香具師に対して工作員呼ばわりする香具師大杉。
読解力が全く無くて脊髄でレスするのは如何なものか。とも思う。
今朝漏れも他板へのスレ立て移民を提唱した所何故か工作員呼ばわりされたし。

あとここにばっかりいて世間に話が広まる広まらないなんてのはおかしな話。
ﾏﾀｰﾘ進行な板のliveなスレがｸﾞｸﾞﾙに登録されたほうが話は確実に広まるし。

ニュース実況と議論が荒れ気味（というか記者に比べてスレ立てが下手糞で判りづらい点が）
な分+に流れるのもわかる気がするけど
トコノイタンハのようなおかしなスレタイとなげやりな１を乱造する記者をまずなんとかして欲しい所。

>>168
なぜ俺の主張が荒らしにつながる？

>>165
>>156
　コピペあらし対策はID:FjDLtvtdに任せるとして次以降か。

TBSスレの人って、常に上の方に上げておく事を目的にして
書き込みしていた気がするんだけど。

１０００超えてもageる事だけは出来るようにしたらいいのでは？

>>159
ちなみに俺はTBS、スーフリも参加してないけどｗ
ただ一応進展とかはどうなってるかチラチラみてたけどな

TBSスレに関しては、世の中でとっくにすたれた「ぬるぽ」が異常に多かったのが
変な感じでした。

>>175
巻き添え食らって繋がらなくなる香具師が大量に出る悪寒。

>>165
100MIPSで0.1msぐらい。

>>131
無理だろ。

>>166
訂正
○理想的ではない人物にはきてほしくないが、面白いネタ、広告料はしっかりとる。
×理想的な人物はきてほしくないが、面白いネタ、広告料はしっかりとる。

ぶっちゃけ、かなりマズイ状況だ。
ひろゆきの対応が、変だ。
ひろゆき、気を付けろよ。よく考えろ。オマエなんか変だぞ。

>>169
言ったからには責任とって組めよ。

まろゆき、親韓派？

自制して書き込みすることも必要なのかもな。
対して考えもせず、反射的にAA貼ったり、コピペしたり
したことは確かにあった。
ただ、工作員対策はなんとかしなければ・・
対策を誤ると、都合の悪いスレを工作員に潰させる結果となる。

今頃文句いう位ならなんで今まで実況送りしてなかったんだ？
サーバーの性能に甘えて板を使うルールをデタラメにしてたままなのが
一番悪いんだろうが。
最初の頃は記者に聞いても平気でここでスレ立てまくっていいような反応しか
なかったざ。

>>171
それが2ちゃんな訳でしょう。
そういった駄スレ・煽りが有ったからここまで伸し上がった。
犯罪予告もしかり

>>181
コピペ荒らししまくればスレ潰せる現状を肯定する意見にしか聞こえないから。

ひろゆきは昔からへんだったからな・・・

>>147
>書き込み間隔の延長
>アク禁強化

を希望。ＩＰ晒しもモーマンタイですよ、私は。>ひろゆき氏

>>187
アルゴリズムの方をぜひ教えてくれ。

>>180
まったく同意。そういう香具師が増えすぎてる。

嘘を嘘と見抜けないと・・・

と言ってたひろゆきはどこへ？

コピペ荒らしをかたっぱしから削除すればいいじゃん。

ひろゆきはどこ？
彼の提案はどうなったのだ、コピペに対して諌めるレスをつけるってやつ。

同じＩＤで一回しかカキコできないってどうだ？
コピペも一回
レスも一回しかできないから
皆慎重にカキコするようになる

コピペは
「ぬるぽ」が大変にうざいと思いました。

途中まで読んでレス

>>ひろゆきさんへ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/628
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/662
モノは試しで、レスが勝手に消えていく仕組みを特別に作ってみるとか、、
今までのシステムとは一切関係なくなるけど(笑)
誰が作れるかはわからないけど。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/676
ダメなんだよ。
なにかルールを作ると逆手に取る変な人が出てくるんだよ。
どこの掲示板でもさ。
例えば、★１０まで一気に埋め立てる人が出てくるんだよね。

>>188
無理じゃないよ。

>>166
ひろゆきの個人攻撃にするのはだめだけど、概ね論点は同意。
しかし、２ちゃんがここまで来たのは、その傲慢さも含めて、彼のカリスマ性があってこそ。
私は、今回の事に異をとなえつつも、期待するという事しかできないのが現実。

元祖のスレストみたいに＋限定のアク禁人を作れば？
一定時間で解除とか

ひろゆき。冷静になれ。おまえの対応は変だ。
それじゃ、みんな逃げるぞ。一旦人が逃げたら、
場合によっては元に戻らなくなるぞ。

>>188
２ｃｈ中毒患者はN+にはいらないようですよ

今までは普通に実況で続けて+を止めてても問題なかった
これを崩したから今になって反発食らうのはわかり切った事だ。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>169
比較しなければいけないコピペがいくつあるか考えているか？
書き込まれた内容とそれらを全文毎回比較しなくちゃいけないんだぞ？
完全一致なら不一致文字のところで処理をやめれば良いが。

一日に数十件しか書き込まれない掲示板なら現実的だが、
２ｃｈではサーバーに負荷がかかりすぎる。

すっかりTBSスレがスレストされた原因についての
議論が埋もれてしまったな・・・

>>204
辛すぎ

記者以外書込み禁止でいいんじゃない？






藻前は記者か？

コピペ荒らし新対策とか、頭のおかしな人とか、もっともらしい理屈だけど
どうにも、後付っぽさを感じてしまうものがある。
↓で、微妙に触れてるけど、
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/541
要は、思想・信条的に気に喰わんものがあるから止める。
って事ではないの？
思想的に気に喰わないから止めたのか、読み物としての平均点を挙げるために止めたのか
この部分で話は変わってくるけど、正直気に喰わないから止めたのではと疑ってしまう・・・
どうなんだろ？
純粋に読み物としての平均点を上げるためだけ？
それ以外の理由はまったく無しなのだろうか？
な、と。

>>114
煽りを放置しても、そのレスにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでレスして、
スレを荒らす人もいるんですよね・・・。

＞ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

多くの人にしってもらう必要があるニュースなのでスレッドNo.１にTBSスレを常駐させ、
１にのみまとめサイトのアドレスなどをはり、他のいたに誘導などするならし、レスはできないようにして欲しい。＞ひろゆき
AV板かアイドル板か忘れたが、そのような感じになってたよね？

＞読者がみたいものを見せるのが目的の掲示板で、
誰かが見せたいものを見せる掲示板じゃないです。

だとしたらなおさらたてるべきなのでは？

スレをたてるなり、告知するなりされるべき理由
１、捏造事件は思想性を排除した単なる事実
２、しかも多くの人が知るべき事実
３、その議論の開始終了を個人で操作することは管理人の単なる個人的な感情での言論統制ではないのか？
４、レスに思想がはいりこむとしても、多くの人の目にとまるわけだから最終的に真実しか残らないのでは？
それこそ２ｃｈのあるべき姿であり、ネットの開かれた力。管理人や記者が勝手に言論のスタート、ストップをするべきではない。
４、転送量も問題だというなら正直にそれをいうべし。その場合、上記のような措置をとるのが妥当。
日曜日のサンデーモーニングまでスレたて禁止ということでな。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。

>>187
貴方は2ちゃんねるは一度に一つの読み書き処理しかしないと思ってますか？

>>205
10スレって言うか10レスじゃなかろうか。

この手のスレに関しては珍しいくらい、思想性は薄かったと思うけどな、TBSスレ。
嫌韓書き込みもあったけど、大筋は「マスコミ批判」一点勝負が貫かれていたと思うし。

ここは実質議論版なんだから、ここを変えるんじゃなくてレスが１０しか付けられないニュース速報++を新たに作れ
そんで解決

>>194
【TBS】「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1067760072/
11/2の時点でたってはいるんだけどね・・・その辺のスムースな移行が
記者のスレ継続基準のばらつと住民の動きがかみ合わなかったんだろうな

初期したらば（最近どうなってるのか逝ってないからわからん）のように
自動継続スクリプトを使ってそれに時限スレストを組み合わせれば速報性は担保出来るような。

>>211
＞今までは普通に実況で続けて+を止めてても問題なかった

いや、
●゜、⊃゜） ←がウザイのなんの

>>220
思ってないよ。その他の処理の方がよっぽど重いでしょう。

ひろゆき。レスはどうした？
ちゃんと対応しなきゃダメだぞ。

>>220
＞10スレって言うか10レスじゃなかろうか。

だな、10ﾚｽのことだよな・・・

>>154
おまえいい加減しつこいよ。

ぬるぽ

>>217
そうそう。ニュースに思想が入るのがイヤなんだね、まろゆきは。

継続スレが邪魔。この一点のみ。他はどうでもいい。

さすが、経営能力ゼロの無能西村
晒しage

>>221
だよな？
それを脊髄反射的に思想スレ認定してスレストされたんじゃないかと
そういうおそれがあるから、理由を知りたいのに
いつのまにか話はコピペ厨排除の方法にすりかわってるし

メディア捏造晒し板を作った方が早いんでないかい？

で、だれか新ルールに則ってID:IXV3Ra7bを諌めないのか？
スレスト食らうぞ。

このあたりからか？
だんだんおかしくなってきたのは・・・・

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0307/07_02/

そろそろ生ＩＰ制導入についてはどう思ってるか
ひろゆきの意見を聞きたい

ひろゆき様前ｽﾚ御降臨ご苦労様でつ

既出だろうけど
鯖しんどい、とか雑談多いとかでｽﾚｽﾄとかは分かるが
漏れはﾏｽｺﾐにでないﾆｭｰｽが見られるってのがｎ+見にきてる理由なので
4日でもなんでもいいけど、埋まらずに落ちないｽﾚは強制ｽﾄﾌﾟでいいから
すぐ1000埋またとしても決めた分のﾙｰﾙの日数は残してもらわないと。。。と思いまつ

乱立って言う意味で逝ったら、例えば一回のN捨ての番組だけで
「小泉公認候補に嘘つき。。。」とか「できない公約も。。。」とかの方がうざいでつ

ま、そりはともかく

最初っからｽﾚは１つだけで、最初に記者さんとかが
後はやりたきゃどこそこの板で勝手に継続ｼﾚ
とか誘導してくれてもいいけど
今回のTBSﾈﾀだったらどこに誘導しても祭りになるでしょうが。

IP晒しはそれで改善されるなら賛成でつ

個人サイトなんだから、マスメディアに屈服するのもよかろう。

>>224
それよさげ

>>226
アルゴリズムは？

>>236
いかん、コピペは無意識に無視する癖がついてた・・。

てなわけで、>>219は寝ろ。

>>継続は全て別板で、案
↑これも同じで、逆手に取る変な人が出てくる。
1000まで埋めちゃえ〜！って。

◆スレッドに今日のニュース一覧がある
◆1000まで自由にレスをつけることができ、1000までレスが突くとスレッドが沈む。

この２点は結構お互いに否定しあう要素だと思うんだけど、
コイツらの最大公約数ではなく、完全な両立をしなくちゃならないと。

優先させなければならないのが前者ならば、前者よりのシステムを考えるしかないと思う。

>>220
ホントだ。見間違い。

スレストの理由があたまのわるいの団体からの連続コピペが多くなったから、
と言ってるように見えなくもない

>>238
流石にモノがものだけに即答はしづらいだろ・・・多分

>>217
ひろゆき自身は元々左だからねぇ。まあここで何も言えなくなったら他に行く。

生IPにして一番困るのがゆきしろだったりして

>>213
文章をしょぼいコード化して比較すれば逝ける気もしてきたが。
１行２バイト位にすんの。

比較対照は１０００レス以下だと思うが。
もっとも漏れはプログラムなんて組めないが

>>242
史上最大の発明

>>248
キャップつきは???だから問題ないんじゃないの。

1000まで埋まらずに長期間残っているスレは
なんとかならないのかね。
それらがなくなれば、大分すっきりする。

だいたい落ち着いたところで、ちょっと質問だが。



ひろゆきって誰だ？

書き込み専用板の第2のN+を新規に作ってもらおうよ

N+は★１まででいいからさ
N+Writeを新規で作って、この板は今までの＋と同じ運用で

>>248
ひろゆきのＰＣから自動書き込みスクリプトが動いているって、あの噂かｗ

じゃあそろそろ「2ちゃんねるマスコミに屈する」って
スレを立ててくれ。

>>253
バーチャルネット管理人

>>223
実質並立だし、移行させると思ってたのにいつまでもこちらで延々と続くのはおかしいと
思って問い合わせてたのに、記者からは何のまともな返事も無かったよ。

新ルールも出来たことですし、TBSスレ再開しても良い？

>>249
＞１行２バイト位にすんの。

おまえちょースゲェよ！天才だよ！

>>36
>>178
速報＋にあったスレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032143243/

>>253
こうやって、そらすのもいい加減ウザイと感じるな。
FAQ読んでこい。

ひろゆきってコテハンウゼーです




tβs）とは思いません

ついに2ch潰し宣言？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1067851969/40n-

>>253
ネタだよな。

いかん、反応してしまった。

>232
激しく同意。

>>227
オフ板問題とか記者問題とか都合の悪い事はスルーが最近のひろゆき

もし、今回のＴＢＳ黙認から、ある程度の事件の発展のめどがついたというのが、２ちゃんの該当スレの功績もあるとすれば、
その、無駄な煽りとか、スレの勢い、工作員とのやりとりもそれに一役買っているのではないか？
混沌としながらも、荒らし荒されながらも、方向は常に見うしなうことなく進んできた。
これを、無駄にスレッドを消費だとか、参加者の自覚に期待するというのは違う。スレが１００になろうが、２００になろうが、それはこれまでと比較して問題が相対的に大きいという結果の現れに過ぎない。
これを無理やりとめたり、反省を促すというのは、機能しているシステムに棒をつっこむような感じだと思う。
サーバーの負荷が問題、他の「想定」読者と切り分けたいというのなら、やはり実況版の実質的な復権、再機能が望ましいと思いますが、いかがでしょうか？

サンデーモーニング次スレお願いします。

ガキが大杉

>>244
◆スレッドに今日のニュース一覧がある
◆1000まで自由にレスをつけることができ、1000までレスが突くとスレッドが沈む。

この二つを両立させるには
次スレは全て議論板等へ、ってことにして
今日1000逝ったスレ一覧みたいのを従来のスレ一覧と並列させてTOPに表示
ってのはいかがかしら

>>254
誰が読むんだ？
素で疑問なんだが。。

>>250
わかったから、おまいが組めよ。

>>238
ただ、生IP制度を作っても、本気で工作をしようとする人は、
工作専門の業者に外注に出して工作してくる可能性が出てくる。
ダイアルアップとかPPP接続を多用すれば、いくらでもIPは変動するから。
そうなると、生IPも意味がなくなってくる可能性もある。

コピペの放置が今までの通例だったが、
今回の件で、勝手に、コピペは放置しないという前例が出来てしまった。
何らかの対策方針を提案しないと、悪用される恐れがあるのが問題。

110 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 00:52 ID:m11LELJW
丸紅に申し込んでおけばよかったと後悔しまくりです。

>>260
バカにしてんのかもしれないけど、チェックサムなんて知らない世代か？
もちろん行ごとに出すんで、縦集計も付ければいい。

たぶん俺自身はバカだと思うが。

なんだかんだ言って、ひろゆき楽しそうだな。
スレが続いても収まりがつかないようなスレで論議板に誘導したいスレは
1001を論議板に誘導するような内容に替えてくれればいいんでないか？
まあ、論議板も、記者制度にしないとだめだろうけど。

>>272
は？こっちこそ意味わかんね

>>261
●持ちでも読めません。
なんなのそれ？

ここで愚痴ってるお前らみたいなのに消えて欲しいと思ってんじゃないの、西村は。

>>264
実質的には朝鮮の攻撃だね
最近では折り鶴便乗の嫌がらせに混じってきた
あれは既得権益を犯されたと思ってるらしい。

２ｃｈのこれからは、ネラーが意見したところで変わるものなの？
ひろゆきがこうと決めればそれを守るようなものだと思ってたけど。
ひろゆき自身もそう思ってるんじゃないのかな。

私はTBSのあのスレがあったからこそN+を継続してみるようになったけど。
この件で、世の中がいい方向へ向かうんじゃないかと言う期待とか。
別の板に誘導させる気があるなら、早く指示してほしいですね。

ニュースは、News＋で知ったり議論したりするんじゃないんだ。
ニュースは、News＋からつくるんだ。

って感じのスレになってたので、なんだかんだいっても残念です。

>>258
その辺が住民自治と記者の足並みのそろえ方の難しいところなんだろうね
ココにスレが無くなった時点でどうやって臨時や議論へ移動させラレれば
いいんだろうけどね。

もしこの直ぐ後くらいにアクセス規制板に「tbs.co.jp規制」とか書かれてたら笑えるな。

>>278
「書き込み専用板」なんだろ？
書き込み専用でどうやって読むんだ？

>>274
生IPならアク禁にしやすいさ
そもそも人が減れば荒らす気にもならんよ
第2の＋を求めてどっか移住するだろうし
昔のN速報から＋へ人が流入したように

>>281
そうだったのか。
最近ニュー速は祭り状態だから、それに関するものかと思ってこのスレに持ってきたんだ。
ということはスレ違いだね。ｽﾏｿ。

>>280
そういうことなんだろうな
あほらし

Ｎ＋板の問題なのに２ちゃんがとかいっている香具師はｷﾓｲと思います

>>284
N+実況は板自体がおかしくなっちゃたからなあ。
過疎隔離板みたく。
北朝鮮実況を追い出したくらいからだっけ？

同様の疑問を感じてるの、どうやら俺だけって訳でもないようだから
管理人、出来たら>>217の疑問への回答欲しい。

ってか、もういない？

>>284
いっつも代理人ネタとか鮫島とか、記者同士が馴れ合いかばい合いでまともに
相手しないでデタラメ始めたのが大きな原因だと思う。何やっても咎められないから
どんどん軌範が破壊されていって結局突然ひろゆきが暴走する羽目になるんでは。

>>36
>>178
ごめん。さっきのＵＲＬじゃダメみたい。こちらで

速報＋にあったスレ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10321/1032143243.html

>>286
専用という表現が悪かったか
ようは今までの＋と同じ

ひろゆこの思い通りのレス付けなきゃだめなのかよ
2chも息苦しくなってくるなあ

>>275
794 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/11/08 15:42 ID:???
人に読ませたいと思うのであれば、コピペや１行レスで、
スレッドを無駄に消費せずに、きちんと読者に価値のある情報を
書き込むようにしてください。


典型的な無駄な一行レスだな、それ。

>>288
ええ、もう少し前の夏頃からの系統ですねこれは。

ひろゆきがいない自治議論スレほど意味のないものはない。

ひろゆき、返事したほうがいいぞ。
オマエ対応まずってるぞ。

TBSの問題で、一皮剥けるかもと期待していただけに
裏切られた感が強いですわ。

うんこだよ

>>282
ルールまもってたんじゃないの？４日とかさ。
で、ＴＢＳスレ止めたいからイロイロ理屈つけて
別な基準をつくろうとしてるだけでしょ？
決めてくれれば守るんだから、ハッキリさせてくれればいい。
恣意的でもなんでもいいから。

>>271
それがウマイ案かどうかはわからないけど、
要するにそういう「今と違う仕組み」を作らないと
両立はできないかなぁと。

「できること、できないこと」っていう考え方があって、
「この板で騒ぐのが楽しい人に、自主的に出ていってもらう」っていうのが「できないこと」。
この板で騒ぐのが楽しいからここで騒ぐんであって、
議論板で騒ぐのが楽しいなら議論板に行くと思うのね。

俺が思うに、「できること」は、
ここで騒いでも面白くないように板の仕組みを変えること、だと思う。

# 別の板が犠牲になるような気もするけど(笑)

もっと良い案があったら提案きぼんぬ。

たまには頭使って欲しいからなんだろうなぁ

>>297
ﾜﾛﾀ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ＴＢＳ大勝利！2ch緊急対策議論 開催中

◆批判要望・自治議論スレッド★100◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068275039/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>283
それがうざいってことじゃないのか？

>>295
今までの+と同じなら+で良いんじゃねぇの?
同じ物を2つ作るの?

>>254
は要するにスレ立て記者制の事？

最高意思決定者がひろゆき氏だけというのがそもそも危険じゃないかといぶかる。

２ｃｈに書かれた内容が特定の人達にとって気に食わない、不愉快であった場合
その書き込み制限責任を一人の人間が判断し、変更出来るところに危うさが潜んでいるの
ではないかと思う。

つまり、社会的常識、タブーによる書き込みが行われた場合、団体、組織は一個人をターゲットに
書き込みの制限、削除を要求でき、例え管理人個人の意見と必ずしも一致していなくても、いわゆる
「社会常識」って奴のもとで行動しなければならなくなることもあるのではなかろうか。

住所も、氏名も、顔も知られた一個人に全ての権限がある以上、常に「社会常識」を周りから
問われ続け、自分の意思は違うんだという証明の為に行動(削除や制限)しなければならない。

勝手な提案だが、(ローマ帝国の)議会制というシステムを持たせたらどうだろうか？
一個人に向けられる避難が、複数の管理人で管理することで「社会常識」を問われるのを
分散できるかと思う。

陰謀バカには消えてもらいたい。何かあると何々の陰謀だ、とかバカじゃないの。

今後の予定
●ひろゆきの発言を捏造
　　　↓
●ひろゆき暴言！と大騒ぎ
　　　↓
●捏造内容に応じてひろゆき批判はじまる
　　　↓
●２ｃｈに捏造を暴くスレがたつ
　　　↓
●再びお祭り状態

>>244
いっそのことスレ一覧を並べ替えしないで古いものから時間圧縮に
してしまうか？
レス件数だけは可変させるようにして。
でも・・・・普通に見ずらいよなぁ

でなければ4日または風速の大きいネタは早めに臨時に移して
N+スレ一覧の最上位にカキコミ不可の移転先ご案内スレを
4日くらい置いておくとか

>>304
確かにその意見に賛成
人がいるからみんなが集まってくる
そしてまた人が増える
これの繰り返し

仕組み的にここを確実な過疎板にしない限り
ひろゆきの目指すものは不可能だね
目指すはビジネス＋

しかし、追い出されたらどこにいくのだろうか、みんな

いずれにせよ、このコピペ論、スレ消費論は果てしなく、いわゆる妨害したい、「工作員」に有利であって、
おそらく、そういう煽り合いが無ければレスの総量は2/3以下であると思う。しかし、これはあるものとして考えなくてはいけないし、要するに、ユーザーの性善説にたよるのは、間違いで、
ひろゆき、運営サイドが気に入らない、問題があるのならば、ただ、こういうのは打ち切りですと警告したり実行するのでは無くて、代替案があるべきだと思う。

多分TBSスレでもめてんだろうけど
何がどうなってんのか簡単に５行くらいでおしえてちゃん

＞３０４

ガイシュツ
ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
おまえらめちゃくちゃなとこにいこうとしてうぞ。＞速報+はソーすだけにしる派

>>308
漏れがさっき程提唱したが、書き込みは文章コード送出機能付き特別なブラウザ。
コードを元にサーバーで書き込み判定を行う。　閲覧は汎用ブラウザを使える。

主としてコピペ撲滅用のシステムとして書き込んだのだが、そんな感じか。

>>278

気持ちはわかるけど、それ、あんまり意味ない。

読んでると、ＴＢＳスレを止めたひろゆきの目的は、こういう議論をすること自体
にあったんじゃないかという気がちょっとするな。それであえて挑発的にやってる
のかもね。

ニュー速＋を見てると、実際には決まった数の人間が、数だけたくさん書いて、
そのレス数の多さ＝２ｃｈの意見＝真の大衆的意見みたいに作るっていう傾向が
大杉な気がする。

やりたいやつの勝手といえば勝手だけど、結果的に、その少数の意見に同調する気
になれなかったり、興味のない人間を２ｃｈから離れさせることになるだろうし、
そうなったら「多くの人に向けてマスコミではとりあげられないニュースに注意を
向けさせる」っていう目的自体が成り立たなくなるんじゃないのかな。つまり、多く
の人に向けて発信してるつもりの行為が、逆に多くの人を遠ざけるようなことに、
現状ではなろうとしてると思う。それは、ひろゆきの立場としては、すごくいやで
しょ。

>>276
数十文字を2バイトに圧縮して、まともに比較できると本気で思っている？

仮にできたとしても、数百文字を全部加算なり乗算なりする計算量は、
個別に見ればたいしたこと無いが、２ｃｈで合計すれば結構つらいと思うぞ。

>>291
うまーくお引越しできた実績を漏れは知らない
でも，せっかくあるものだからうまく活用してほしいと思う。

>316
もう少し漢字を使うよう頑張ってくれ。

ひろゆきよ、書き込みの内容を統制したければいい方法がある。




　　　　　書　　　　き　　　　込　　　　み　　　　を　　　　禁　　　　止　　　　し　　　　ろ



そして、西村博之個人が望む形の書き込みを自作自演で延々行えばいい。
商品価値は皆無と成るが、所有者本人が望んでいる事だから致し方有るまい。

>>309
個人サイトに（ｒｙ

>>308
ま、ようはこのままの板が欲しい
しかし、ひろゆきは許さない
だったら、ROM重視板と今のまま＋２つあればいいじゃん
そうすればROM重視はそこにいってROMってればいいし
騒ぎたい奴はそのまま騒げる

>>321
五味事件ではやってたでしょ
こっちではメチャクチャなスレも向こうでは落ち着いて続いてたし。

これは批判要望板にあったスレ。

1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/10/12 16:54 ID:kVoBwvWA
２ちゃんねるラジオに出ては、仲間のプロ固定を右翼呼ばわりしてまでチョンを擁護し、
雑誌「正論」に出ても、わざわざチョンを擁護し、
スレを削除すれば済む話なのに、ニュース速報＋にわざわざ出向いて、
「このスレのどこがニュースなんですか？」と言ってまでチョンを擁護したひろゆき。
しかし批判要望板はチョンのアンチの糞スレ乱立。
飼い犬に手をかまれたって感じですね。
話し合いや思いやりの通じないような民族相手に
ご苦労様です。
＞ひろゆき＠どうやら管理人★

↓批判要望板でアンチスレを乱立させてるのはチョンでした

【何故？】人生を捧げてまで朝鮮人差別を続ける信者
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1065905142/

誰か、管理人さんに人権派弁護士とか名乗って電話してみましょう。
西村さんはもっと必死な書き込みしてくれるかもしれません。

>>303
もともと、主目的は「４日間、スレを継続させること」じゃないと思う。
「最新のニュース一覧をｻﾗｯと見れる板」が目的で、
「４日間までしか継続させない」というのはその手段だった。

その手段も、ＴＢＳスレを見る前に考えた手段ってことで。

速＋のレスは
全て俳句か短歌形式にするってのはどうだ？

>>315
自分で嫁

>>317
んなもの、偽コードを送信するブラウザがすぐにできて終わり。

>>312
また、抜け穴だらけの提案だな！おいｗ

>>330
字余りは容認？

>>308
＞>>283
＞それがうざいってことじゃないのか？

ひろゆきはうざがってるかも知れんが、いまの問題とは表向き関係ない。
多分、あんたのレス見たいのもうざいと思う。

>>319
それはTBSスレッドがこれ以上拡散して欲しくないと
いうひろゆきの意思も含まれるのだろうか？

>>330
うんそれは　いいあいでぃあ　だと思う

>>320
つらいだろう　ってのは散々書いてるよ。
２ｃｈ全体の話をしてるんでなくて２足＋に限った話。

１行字体は数百文字に達する事は少ないだろう。
行数は可変だからな。
上手くやれば負荷は多少減らせるかもしれない。

>>330
おまえ、ナニゲにおもしろいよ。
実は正しかったりして。

>>293
漏れはこの辺でよくうろちょろしてるが残念ながら記者ではない。
その辺は多分に明言化したルールにしずらい部分（情状酌量みたいな）
の入り込む余地もあるだろうから難しいところだが
記者さんたちにもサイド意思の疎通をしてほしいと思う。
また，モノによってはスレ住民の自主的なお引越しにも期待をしたい

>>330
五味スレのときに、一時川柳スレになったことが
あったなあ。
懐かしい。

>330
わるくない
　コピペばっかり
　　よりましだ

＞つまり、社会的常識、タブーによる書き込みが行われた場合、団体、組織は一個人をターゲットに
書き込みの制限、削除を要求でき、例え管理人個人の意見と必ずしも一致していなくても、いわゆる
「社会常識」って奴のもとで行動しなければならなくなることもあるのではなかろうか。
住所も、氏名も、顔も知られた一個人に全ての権限がある以上、常に「社会常識」を周りから
問われ続け、自分の意思は違うんだという証明の為に行動(削除や制限)しなければならない。

そう、それなのにひろゆきが権力を使い出したのがそもそもの間違い。
ただのページ解説者であり、そこにかかれる内容はひろゆきに責任があるとした行政の間違い。

>>319
なら、ひろゆきはここでレスをするんじゃない？

>>336
News＋を止めたという事は、ガンガン他板に立てて
２ちゃんねる全体を巻き込むお祭りにしてくれという
ひろゆきの願いではないだろうか。

>>330

　そんなこと

　　俺には無理だ

　　　理系だし

時限スレストが速報性を保つためには現実的だと思うが
話題性が大きく２日とか４日経っても継続したい話題のときは住人がその時に
上手く誘導すれば解決するし

>>338
めんどくさそうで西村は絶対却下すると思うからその議論無駄だと思う。

>>327

そのくせに批判要望板を雑談のカテゴリに追いやるんだからな

言論弾圧の博之にはこれを一番読んでもらいたいんだがな
http://www.2ch.net/before.html

で、これって誰が作成したのかな博之君〜〜〜〜〜〜？

>>320
2バイトじゃ、65536通りしかないからかなり誤判定されそう。
単純にテキストのベクトル求めてNGテキストとの角度が何度以内なら
同一とみなして排除とかすればいいんじゃないの？

おまいら、ちょっと頭冷やせ！

ひろゆきを叩くのはお門違い。
それは運営者としての事情と葛藤がある。

↓事情

スレ違いスマソ

　ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★

　　　　　　　　　　　　　↑
どうやったらトリップの後ろに文字って入れられるんですか？

>>330
いいかもね
伝えたいこと
ぎゅっと凝縮
（字余り）

>>348
　めんどくさいだろ、2chのDBの構造も変えなきゃだし。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

ひろゆきがスレストしたからみんな怒ってるってことでいいのか？

TBSスレのスレストに対して
ひろゆきが
N+に人ｲﾗﾈ
どんなニュースがあるかわかればいいです。。。
と言っただけなんだよな。この議論の発端は
スレストの理由は結局わかんないまま。
まんまと煙に巻かれてるな

>>311
その前に筑紫哲也が
「サンデーモーニングのテロップミスにインターネット上で
過剰な反発が見られます。これは私くらいの世代の人間にとっては、
まるで戦争に突入していった過去の全体主義的狂乱を見ているようで、
いささか恐怖を覚えます。
インターネット上の大手掲示板サイト[2ch]の管理人であるひろゆき氏も
この件には頭を痛めており（tbs」というコメントを出します。

しょせんひむゆきも人の子
命が惜しかったって事かな

五味スレの川柳で入選したのは嬉しかったよ。＞ID:jmu2YNsね。

五味記者川柳　優秀作品発表

金賞
警官の　死体を前に　俺じゃない　ID:Xmk6cFf

銀賞
筑紫さん　言われたとおりに　やりました　ID:VCJ0IHH

入選
帰国して　出世のはずが　逮捕され　ID:jmu2YNs
俺じゃない　どう考えても　お前だろ　ID:Ilmoftt
訳知りの　同僚達が　取材する　ID:RMuGXGR
バラバラの　死体でウホッ！　カメラ向け　ID:2U5L++/
美術品　一緒に爆発　助かった　ID:Xmk6cFf

結局、２ちゃんねるがＴＢＳに屈したってこと？

>>327
>>349
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

たまには批判要望板にも行くべきかな

>>349
言論弾圧は私人間には適用され（ｒｙ

>>329
なるほどね。ＴＢＳスレは特殊なケースってことで。
だったらそれに対応できる基準をつくっていただくということで。

ただ一行レスがダメとか、書き込みの内容にまで基準を設けるのはどうかと。
基準つくって間違いなくそれが運用、管理されるんならそれでもいいけど。
ま、最終的には個人の運営する掲示板なわけだから、
どんな理不尽なこといわれても従うし。

>>352
さぁ、、、、。　永遠の謎だな。

>>333
いーんだよ，正解があったらとっくの昔に誰かがカキコしてるし
叩かれる為の意見だって議論のかてにはなるさ・・・きっと・・・多分

>>348
掲示板のプログラムに変更加えるのは良い案じゃないと思うね、確かに。
下手すりゃバグを埋め込みかねないし。

>>357
大方、取引相手経由で圧力でも掛かったんでしょう。
朝鮮関連のスレと同じ道・・・・

>>365
こら、かわいそうなことをするな。

>>357
スレストの理由は「コピペが多いから」。
じゃあどうしましょうってんで、彼は「コピペを諌めてください」って提案したままどっかに行った。
だけどTBSスレは復活しないし、やっぱ煙に巻かれてるな。

板一覧の順序を変えてみるってのは・・・意味無いか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＋はこのままにして
ROM専用またはROM重視板新規に作ってよ
そうすれば解決だろ？

>>334

あいだみつをッぽいのもＯＫにしてほしいな。

>>363
わけがわかりませーーん

記念パピコしに来ました
他板住人ですがN+は良心的な板だと思います

あーーもう！　否定するなら代替案を考えろ。

専用書き込みブラウザ案と、コードチェックの２点を出したが他に
システム的に排除する方法を考えれ。

>>322　そんなのは前に書いた。

>>350
１行を２バイトと書いてあるだろうが。＊行数バイトだ！
行数ごとにテーブルを設けるとか、手は在るだろ。

ひろゆきってNaver（韓国サイト）にIPを売ったりしたっていう噂もあるよな？
そこだったっけ、ソーすは。
ひろゆきは韓国側なんだよな？
だからこの件の裏に潜むものが暴かれ始めたので規制したんだろう？

>>349
自分に都合悪い内容のレスが増えたために、逆ギレした時の迷言です。

前スレであった頭がおかしい人って
どういう人の事？
いや俺がパソコン買ってインターネット
やりだしたのネオ麦茶の事聞いて
面白そうだなって
そして２ちゃん来るようになったんだよ
そういう意味では少し変な人がいたお陰で
２ちゃんは大きくなったと思うんだ。
２ちゃんが大きくなったことに不満なのかな？

>>368
>>361
みたいな妄想、陰謀野郎が個人的にかなりうざい。

>>370
コピペだけじゃないよ
★の数が多くて1000行ったスレが一覧にたくさん残ってるからだってさ

>>364
それは基準というか、ひろゆきさん個人からの提案だと思うよ。
「運動」なんていうオモシロ表現使ってハズだし。

ひろゆきが「おいらの気分で止めますですよ。。。」って一言言えばいいだけなのに
なんで言わないの？お前のサイトなんだからそう言われたら文句の付けようが無いし

ひろゆきに文句言うな。
キミたちは朝鮮総連や朝鮮系団体の恐ろしさをわかっちゃいねぇ！

>>374
国家と私人間の関係を憲法は想定してるんだよ。
つまり、国家権力に対して言論の自由が開かれているってこと。

いずれにせよ、ひろゆきが対応を間違えた
ってのは、動かない現実だとオレ的には思う。

要するに、ひろゆきが求めているのは、２ｃｈを、できるだけ多くの人に
見てもらいたいっていうことでしょ。そして、その目的のためには、特定の
価値観によって、看板であるニュー速＋が占領されてしまうことを、好まし
いことじゃないと思ってるんじゃないのかな。

いいかえれば、彼が主張してるのは、２ｃｈはアナーキーでありつづけたい
ってことであって、規制をしたいっていうこととは正反対なように読めるけ
どな。

>>372
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、議論に移ればよい。
そして議論板に記者制度導入。

こうすれば今までのニュー速+の役割は議論+が引継げるし、
ニュー速+の役割も（もしかしたら）ひろゆきの言う方向に変わる。

そもそもどうしてニュー速＋でなければいけないのか？
他でやりゃいーじゃんか。

>>370
そういう事なら改めてスレ立てしてもらって、>>1にコピペは止めるようにと書き、
コピペを見たら「止めろ」と言えばいいって事？

逆に聞いてみたいのが、他の板にTBSスレいくつもあるのにN＋にこだわるのは何故なのかなあと。
このネタがダメと言われているわけではないわけで。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>387
いつだれが占領したの？

>>381
それはすぐに2ch側で対処できるんじゃないかな？

>>327
>>349
>>362

ほほほほほほほ！
博之の汚点の歴史にそれも加えましょう
あと、以前、ＩＰをこっそり取ってたことがバレて騒ぎになったこととかね

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949

>>376
否定するも何も、コピペ規制するくらいなら連続投稿を規制したほうがいいって逝ってるじゃん。
　IPアドレス数えるほうがよっぽど楽。

>>327
ひろゆきの有名な自爆ですね

このnewsと「祭りの要素」が切り離されたら、２ちゃんの報道という性格の部分が骨抜きになると思う。
誰かが言ってたが、上に上がっている２とか３になっているスレが注目されているというのは大きい。
週人数による偏向したものだという意見もあるが、既存のマスコミよりもこっちの方がきちんと機能しているのは皆が今知っているとおり。
ダライラマが今訪日しているということも、個人的にはここでしか知りえなかった事であったし。
いずれにせよ、NEWSで祭りはダメなんですよって事にだけはしないで欲しいと思う。２ちゃんの一番おいしい部分でもあるのだから。

スクリプトをいじるとかシステム的に何とかする必要はない思う。

2ちゃんねる以外でこういうこと（TBSとか）を告発できるものが
もっと欲しいよなー

人数が少ないせいもあるんだろうけど
漏れのよく逝く番組実況板のほうが住民の自治がしっかりしていたりする
・・・ま，一様に比べることはできないが。

＞ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

多くの人にしってもらう必要があるニュースなのでスレッドNo.１にTBSスレを常駐させ、
１にのみまとめサイトのアドレスなどをはり、他のいたに誘導などするならし、レスはできないようにして欲しい。＞ひろゆき
AV板かアイドル板か忘れたが、そのような感じになってたよね？

＞読者がみたいものを見せるのが目的の掲示板で、
誰かが見せたいものを見せる掲示板じゃないです。

だとしたらなおさらたてるべきなのでは？

スレをたてるなり、告知するなりされるべき理由
１、捏造事件は思想性を排除した単なる事実
２、しかも多くの人が知るべき事実
３、その議論の開始終了を個人で操作することは管理人の単なる個人的な感情での言論統制ではないのか？
４、レスに思想がはいりこむとしても、多くの人の目にとまるわけだから最終的に真実しか残らないのでは？
それこそ２ｃｈのあるべき姿であり、ネットの開かれた力。管理人や記者が勝手に言論のスタート、ストップをするべきではない。
４、転送量も問題だというなら正直にそれをいうべし。その場合、上記のような措置をとるのが妥当。
日曜日のサンデーモーニングまでスレたて禁止ということでな。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。単なる祭りレスをすることもなくなる。なぜそう結論しない？

>>380
浜崎祭の時にＩ＆Ｐに圧力が掛かったって話知らないのか・・・・
ウザけりゃ見るな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3ArRDw1wDz

あと、そうだ。

スレスト（書き込み禁止されるが、過去ログになる）と、
スレ削除（書き込み自体が消滅する）は違うと思うぞ。
どこにレスしようと思ったか忘れちゃったけど。

ちょっと単純化しすぎなのは承知であえていうと、
さすがのひろゆきも、臆病風が吹いたってことだと思われ。

>>373


引篭りの　上手な　人になりたい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>387
いいかえれば、彼が主張してるのは、２ｃｈはアナーキーでありつづけたい
ってことであって、規制をしたいっていうこととは正反対なように読めるけ
どな。

これ自体も思想だとおもうけど

>>390
そう。
ただし、一コピペに対して過剰な反応はしないように。
効果のほどは不明、とりあえずやってみたらということで。

>>356
始まりはそうだけど、今後どうしたら少しマシになるか検討中。
プログラムの改良はキリがなくなるからなぁ、タダじゃないしね。

２ｃｈはひろゆきのルールで運営されている。
自由な言論の場、という言葉に惑わされちゃうけどね。

>>387

じゃあ特定の価値観って何？？
そんなにこの板でＴＢＳのスレッドが乱立したわけでもないのに？

君もひろゆきと一緒にこれ読んだら？

http://www.2ch.net/before.html

一日たてばいらないんじゃないかな。

>>403
圧力云々なんて事に興味はない。

>>388
だから誰も移らないから問題なんだよ
マジで過疎板だから移らない可能性が大いにある
ニュース実況がその役割持ってた
★２から以降は全部ニュース実況だったが誰も移らなかった
そうすると騒ぎたい奴は不満たらたらで暴れる

＋だったら移る必要もないから確実

>>383
究極的にはそれに尽きるが。
それだとあまりにアレなので理屈でゴテゴテ固めるのさ。
あんまりうまく行ってないが。

コピペ内容に反論してもらおうか？＞ひろゆき
それが自浄作用ってものだよ。
真実しか残らなくなる。
それこそが２ｃｈの存在価値だろう？
おまえのやってることはただの言論統制。

>>410
俺はまだ納得してない＞スレスト

栄養価　２ｃｈより　キムチが上　

>>376
長文（＝データ量過大）投稿が速い速度で投稿されると蹴るってのはどうでしょう？

あと、速報性と多様性の担保は漏れの足りない頭で考えるに自動化が一番なような。
dat送りも1000到達後速やかに自動で。

N+は★1スレだけにして★2からはN++へ移動
★1スレの>>1005くらいに★2への誘導を書いて★1はしばらく残す
★3がN++に立ったら★1の>>1006に★3への誘導を追加、
誘導を追加したときに★1上がる

こんな感じで

>>391
人が多いから祭りの時の理由はいつもそう
議論に記者制度入れても人が増えることはないだろうな絶対に

>>384
御意。
自分や家族のことを
考えた揚げ句の行動だ。

分かってやれよ

なんじゃこのありさまは

捏造スレ・謝罪スレ・中間？スレなどで、100近いスレが立ったのだが、
ここまで＋で立てた記者の気持ちは無視？
まあ、ひろゆきは阻止・沈静化をはかったが、「皆の総意で継続」（俺は、頭のおかしい奴だな）なら、
ひろゆきは努力したということで、訴えられても反論出来るな。
ん？それ狙い？

>>397
自分で大爆発ですね

>>415
ひろゆきのルールを適用すればいいんじゃね？

今回みたいに問答無用でスレスト食らうなら、俺は議論+に移るけど。

>>392

１１／１１にリローデッド。

ひろゆき、このままじゃマズイよ。
分かってんのかなぁ。。。

>>385
そう言うことですね。
私人間（しじんかん・私人と私人の間）では言論の自由と言う概念はありませんよと。
2ちゃんねるは個人サイトですからね。
書き込み者も個人です。

何が悲しいって、結局、声の大きな連中（コピペを繰り返すような）の
思い通りにしかならないって事。

あ、あと「TYPE-MOON板」の設置を（ｒｙ

>>396
ああ、投稿間隔の延長は前スレに書いた。　忘れてた。

>>420
ＴＢＳスレにしたってコピペ排除すれば相当圧縮されてるはずだしね。

他人のいろんな意見を読めるような掲示板を目指してるってこと？
特定の思想だけに偏った風通しが悪いような掲示板にはしたくないと
本音はよくわかんないけど建前上はそういうことなのね

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

無駄なコピぺや工作員ネタの雑談ばっかのスレみても時間の無駄だし
ネタ切れだったから明日か火曜日にたってれば別にいいんだけどな。

細かく説明しなくちゃわからない人と、
説明しないでも大丈夫な人が居る場合、
細かい説明を考えるよりも、わからない人にやめてもらう方が楽。

てなことなんだから、もっと意志疎通をすればいいんだ。
俺って天才。
みんなでひろゆきさんに寿司をおごってもらって座談会開こう。
もっと意志の疎通が出来る程度の仲良しさんになろうぜ。

でも、こういった議論は初めてではないんだよ。
毎日の自衛隊クラスタースレでも問題になってた。
私は継続スレには反対じゃなかったが。

火がついたら議論版で、って言うルールをつくるですか？
それならそれでいいです。ひろゆきさん、従いますんで、具体的な方向の指示おながいします。

>>413
それだと、一日過ぎたスレを埋めればN+から追い出せるってことだよね。
別にそれでもいいだけど。

とりあえずなんでもやってみればいいよ。

>>382
提案といわれれば聞こえはいいけど・・・
実際はこうして強権発動してスレ止めてるわけだし。
ＴＢＳスレの住人だってなぜＮ速＋で
これ以上続けられないのか理由もわからないまま
移動しろとかスレストって話になっちゃってるわけよ。
その説明がなかったからもめてるわけでしょ？
ひろゆきが理由を書いてれば
おとなしく移動してたと思うけどね。

前は、継続性の高い人気スレは実況に移動って
なってたんだけど、朝鮮系が有無を言わさず一掃されてから
誰もあそこに逝かなくなったんだよなあ・・・

やっぱ利用者の信頼って大事だね。

継続スレが立ったり立たなかったりすると荒れるから
機械的にこの板には継続スレは立てないことにしてしまおうよ。

>>437
川崎か横浜で開催なら参加したい。

４２１の案でもいいと思うよ。

>>1　以外にコピペ・長文禁止は出来ないか？別に板作って実験的に。

継続、祭りスレを隔離しろ。

>>435
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
｡ﾟ(ﾉД｀ﾟ)ﾟ｡

>>432
ひろゆきに月姫のﾜｲｰﾛでも無い限り無理（ｗ

メジャーな掲示板にする方法は分からないけど
廃れさせる方法ならいろいろあると思うんだ。

>>440
丸一日埋め立て続けるっていうのと、４日埋め続けるのも一緒じゃないかな。

一日埋め続けても、一日もスレがあれば十分だと思うね。

>>436
それは言えてる。
続報が出次第、スレ立てをすればいい。
石原都知事が反応を示した以上は、何らかの続報は必ずある。

>>427
移ってもN速報より書き込みないと落ち込むぞマジで

　コピペが多いとスレッドが止まるという
　前例を作るのはマズいぞ＞管理人

　これからはコピペが増える気が…

>>425
暴れる原因に
「記者が継続するか判断する」＝相手が人ってのがあるから
暴れて屈服させると継続してもらえるってのがあるかと。





・・・書いててなんか総連の連中の行動みたいな気がしてきたｗ

一番いい方法は＋ではパート2を立てないってこと。

>>421
>>421
>>421

問題はひろゆき氏にだけにあるとは思えない。

僕らは、ひろゆき氏を縦に好き勝手に発言しているが、
常に危険にさらされているのはひろゆき氏本人かもしれない。
（但し、その代価としてひろゆき氏は名声と富を手に入れることが出来た。）

ひろゆき氏の本心がどうであれ
あの団体とか、あの団体とか、あの団体に対抗できる唯一の媒体である以上、
日本人の生の声の最後の砦として２ｃｈは存在してほしい。

>>451
ここはニュース速報+だからな。

今までニュー速+行われていたような議論は議論板でいいと思う。
だから議論板にも完全記者制度を導入して欲しい。

システムがどうこうとか、
移行がどうこうとか
結局関係ないのかもね。
圧力によるものだったら。

そろそろ２ｃｈ潰して、また昔の戦国時代に戻してもイイ頃だな

>>423
だからといって朝鮮総連や朝鮮系団体に屈するわけにはいかないが

やっと反乱ののろしが上がろうとしていたのに
味方にスパイがいた　ってところかな

>>336
レス遅くてすまん。なんていうのかな、俺はＴＢＳスレをあげてる人たちとは
意見がちがうし、ひろゆきがどう考えてるかもしらんから、あくまでも個人的
推測にすぎないが、

「これ以上やって、自己満足以外のなにかがあるんですか？　自己満足のために
２ｃｈはある程度開放してありますけど、いい加減、うんざりしてる人のほうが
多いようにぼくは思うんで、そろそろやめにしてもらわないと、もう、主張って
いうより、ただの営業妨害ですよ。ＴＢＳのじゃなくて、２ｃｈの」

とか、こんなところじゃないかと思う。

>>441
スレストは、その「提案」の部分じゃなくて、
「板の目的」の部分での行動だと思うよー。

>>444
問題は、借金まみれのひろゆきさんは寿司をおごる余裕がないってことだな。

>>443
そうすると工作員が一気に1000まで埋めて、
ニュースを読めない人が多発するよ。

>>439
それだったら昔のニュース実況とかわらねえってｗ

>>456
４日ルールを一日に短縮すればいい

>>420
>>421
どっちもスクリプトの改変が必要なので却下でしょう。

＋は生IP晒しで1日のみ。
それ以上やりたければ議論板で、っていうのが妥当だと思うんだけど。
もちろん議論も記者制導入。
くだらない話題はバカニュースで。

yahooと何処が違うの？

自分が最低限ひろゆきに期待したいのは、本当の事を言って欲しいという事です。無理かもしれないが。
もし、仮に、圧力があったのなら、そう表明して欲しいし、無いのなら無いとも言って欲しいです。
また、個人的にこのトピックが自分が気に入らないという事ならそうとも言って欲しい。

このコピペ、無駄に騒いでいるというので、納得できる人は少ないし、ユーザーのせいにするのも間違っていると思います。

>>468
なんで却下なの？
スクリプトの改変なんて何回か行われているんじゃなかったの？

>>465
だから、１０００スレスト後に記者のみ誘導レスを書き込めるようにすればいいと思うのよ。
>>421みたいな感じで。

>>469
モデムを配らないところ。

>>453
ニュー速からニュー速+にも移行できたんだし、いけると思うが、甘いかな？

記者制度導入は重要だと思う。
クソスレ乱立してるところには、確かに逝きたくは無い。

暗黒時代を終らせたくて起こしたつもりの革命で
前よりひどい暗黒時代が来てしまう例は多い。
ロベスピエールしかり、
金儲けもだがプログラマの地位向上を実際に願っていたビルゲイツしかり。

互いに挙げ足取りを続けすぎると２つの極論に分離してしまった挙げ句
そういう事の繰り返しになるよ。

気を付けたいね。

>>459
一日ルールが一番妥当。

埋め立てという人もいるけど、それは、４日ルールでも一緒だしね。

>>465
一日以内なら立て続ければいーだけじゃない。

>>454
だよな。コピベすれば、気に入らないスレを
止められるってことになる。

>>408
思想に決まってるじゃん。２ｃｈはここまで大きくなっても、あいかわらず
ひろゆきのＨＰだよ、究極的には。

とにかく、大鉈を振るわない事には誰も納得しないって事だ。

４７３またまたちゃかして

>>476
一日だと、毎日アクセスしないとニュースを見落とすことになる。
二日にして欲しい。

たかが一板の自治問題に陰謀だ工作員だ敗北だと。
おまいらの愛読書はMMRでつか？

TBSに敗北した巨大掲示板はここですか？

yahooは1発言ごとに菅や民主の下らない宣伝見なければならない点で完全に
問題外の糞

>>459

賛成。
あそこの鯖を強化しよう。
で、＋はただの玄関にする。
ぴろしきが＋の人を減らしたいっていってたし。

>>467
祭りのようなものは続報が次から次から入るから意味なし

ひろゆきってNaverとくっついてるから韓国側に不利なスレは続いてほしくないのです。
Naverに蹴られて金が手に入らなくなるのを恐れているんでしょう。それがきっと本音。

いつもは総連だけだったんだろうけど
今回はTBSから各種団体に通達が回ったんだろうな
などと、余計な憶測したくなる。

それでも書き込み速度が落ち着いてきた頃になって
ストップかけるからややこしくなる。

>>481
速報なんだから、一日で十分っしょ。

>>482
何らかの理由付けをしないときがすまない人たちなのでしょう

日にちで区切りゃいいじゃん。
最初のスレ立ってから三日で自動的にdat落ちとかにして。
その後続くようならニュース議論版に行くって事で。

支払がありますので、、、

書き込みフォームの変更を要求するっ！

7文字 5文字 7文字　の3文までしか書き込めないようにしてはどうか？

>>481
その理屈だと、何日でも変わらないよ。
三日に一度の頻度でしか見ない人も居るし、その他も同様。

>>482
同意。

>>474
あまいっす
前に一度ニュース実況で実験してるから
★2以降はニュース実況だよってｗ

書き込みの少ないスレも容赦なくdat落ちさせようよ。

管理人が妥協案を出さないなら、また批判要望板でスレ立てるぜ

話を聞けば、これを一番読むべきなのはあいつみたいだからな
http://www.2ch.net/before.html

>>471
　他の板にまでまたがるスクリプトはあまり見たことが無いような・・・。
　かなり大幅な改変じゃないか？

>>467

けっきょくは、そこに行き着くんだよね。

納得できる理由を示さないままROMってると
またサンモニスレ立っちゃうよ

勝手にまとめると、俺は基本的に>>421みたいな感じでいいと思う。
ただ、速報は速報、議論は議論でわけるべきだと思う。
パクス・ロマーナが言うように、速報は一日で十分じゃないか？

>>476
妥当、である根拠がわからない。
やっぱり単に日数の問題なんだったら４日でもいいのでは？

それより時限スレストを導入して、あらゆるスレを一日なり四日で止めたほうが簡潔。
一日は短すぎるなと思うけども。

>>486
でも、★１なんかよりはマシだろ？

>>496
でもほら、実況には記者制度無いじゃん？

>>493
5・7・5じゃなくってか？

ひろゆきへ

なにを思っているかは知らないが、ここに今書き込みを
しているような連中を排除するような行為をやったら、
２ちゃんねるはジリ貧でだめになるよ。よ〜くかんがえりょよ。
よ〜くな。考えるんじゃなくて、かんがえりゅんだ。分かったな。

>>497
それ賛成だ。
すっきりする。

>>493
コピペで埋めるためのようだぞ。
論じると言うことが出来なくなる。

大量カキコでなくても連続コピペや荒らしは可能。

とりあえず、４日ルール守ってるのに勝手なスレストはやめてもらえないかな。

>>503
速報なんだから４日もいらないでしょ。

>>504
いや、ひろゆきの目的は達成できないよ

>>506
わ、わざとだよ！釣りだよ！ついだよ！

>>482
別に陰謀論を語ってる訳じゃありませんよ

そういう風にすぐにレッテルを貼る人はこれを読んでもいいんじゃないの？
http://www.2ch.net/before.html
あ、レッテルを貼る人はもう一人いましたね
え〜と名前はなんて言ったっけ？
西村とか言う奴

>>481
一日でいい
見れなかったら
運が悪いだけ。

基本的に便所の落書きなんだから
そんなに熱くなることもないだろうに。

>>505
ニュース実況
http://news2.2ch.net/liveplus/
ここのことだよ

おにぎりやクマみたいな特定の人物用のスレッド無駄だと思ってる。

>>505
ニュース実況は記者制度ありますが

>>507
板肥大化→排除はここではよくあることだよ。
２研跡地の２ちゃんねるの歴史を読むべし。

あれだ、ソースにIP表示して、
そんでから、２ｃｈで匿名串サービスを始める。
生IP曝したくない椰子は、それを利用する。
で、２ｃｈ匿名串サービスは有料とする。
２ｃｈ運営（´Д｀）ｳﾏｰ　ってな。
どうよ？

>>517
ｽﾏｿ。勘違いしてた。

>>511
だから、速報なんだから、っつーのがわからん。
それが日数の妥当性の根拠なら、速報だから一時間ルールを適用、などとも言えるっしょ。

スレ数の問題じゃなくて書き込み数を減らしたいんだから意味ないな

散々既出だろうが、
速報なら速報らしく12時間制限というのはどうだ？
後は全て議論板。

スレの速度についていけなくなったので斜め読みしてカキコ

>>継続はニュース実況に移動すればいい

それ自身は良い案だけど、ニュース一覧が表示できない。

とりあえず斜め読みでこれだけレス。

ﾆｭｰ速＋はタイトルと１だけってのはどう？
そうすれば、２ｹﾞﾄも無くなるし（ｗ

>>523
一時間を望みならそれでもいーんじゃないの？

一日以上は、もうどかっでやれっていう感じ。

>>511
ソース元のマスゴミによっては取材力の差で１日ぐらい平気でタイムラグが発生しるが
その点はどう考えるのかい？

明日のサンモニで新展開あったらまたスレ立てて下さいね

つまり議論板が有効に使われることを考えることで
速＋の問題点が自然と解決するわけです

コピペをどうしようとか
眼前の問題ばかりみていては解決しません

>>464
了解。ＴＢＳスレの人たちはＮ速＋でやるべきことだと
思ってたけどひろゆきの見解は違うと。
だとしたら基準が曖昧なまま明日のサンモニで
スレ立てられんのはイヤだな。
基準を（提案でもいいけど）決めてほしいな。
スレ何本とか、時間でもいいし、ひろゆきが
残りスレ数を宣言でもいいし。

>>528
だったら自分のHP作ってそこでやってください

>>531
　たしかに議論板は過疎板だ・・・俺にとってはな・・・。

人気があって注目度の高いニュースのスレほど早く板から消えるっていうのは
あんまりよくないよね。

時限つきにするなら平等に、人気のないスレでスレに余裕があっても期限が来たら消す。
それを厳密化に運用すればいい。

>>527
その意見　随分前に　出てきたよ

>>529
立てたソースの段階じゃないかな。

基本は、一日を堅持していればすぐ途切れるじゃろう。

ひろゆきってNaver（韓国サイト）とくっついてるから韓国側に不利なスレは続いてほしくないのです。
Naverに蹴られて金が手に入らなくなるのを恐れているんでしょう。それがきっと本音。
すべてひろゆきが責任を負うことになってる現状がおかしい。
だからひろゆきが脅されるとこういうことになる。
ひろゆきは、違法性のあるものを削除し、そのような書きこみした者を徹底的に通報していくシステムを作らねばいけないのだろう。
それができない現状だと、裁判で訴えられ何百マンもなぜかひろゆきに責任がおしつけられてきている。
それも怖いから今回のような誤った方向の規制なんかうちだしたりするんだよ。
もしくは、ひろゆきには責任はなく、あくまでそのような書きこみをしていた人間だけに違法性があるというように法律がならなければならない。
現状では、なぜかひろゆきが責任を負わされ、数百万円を支払わされている。

明日のサンデーモーニングで謝罪とかまったく捏造の件に触れなかったら
ニュースがないということで新スレ立てられなくなるな

>>507

彼は人減らしをしたいようだよ。
基本的に無料掲示板だからユーザーが多くても
それが収入拡大につながるわけではないし。

けっこう冷たい奴だと思う。

>>533
それは、あなたもって奴じゃないかな。

>>536
そうですか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

明日のサンデーモーニングで新展開あっても、もう立てて貰えないんじゃね？
こんだけひこまろボコったら。

コピペなら選挙関連スレの民主関係の方が余程酷いと思います先生

>>523
今回、あまりにも少ない燃料でスレが伸びすぎてしまったから、
やっぱり4日は長すぎたっていう意見が出ているんだと思う。

1日だったら、さすがに長すぎるってことは無いだろ。

コピペ・長文に制限つけるとか一日３レス・ホスト関係無しに

>>482

で、一つ聞きたいんだけど、もう祭りは収束気味だったはずだよ

なのに何で今頃コピペによるサーバー負荷とか言い出すの？

>>541
だって今は4日のままだから俺行くんじゃなく
君がいくんだよ

>>532
「ＴＢＳが」っていうか、“「今日あった出来事」＋α”の範疇じゃないと思ったんじゃないかな。

つまり、「話題がＴＢＳだから」じゃなくて、「話題が今日＋αじゃないから」だと思う。

たぶん。

2スレまででいい。それ以上は他でやってくれ。
それ以上の継続スレは、まあ盛り上がってるってことで他でやってもらいたい。
新板、N実況、N議論　等等。

今、この時点で上位にあるスレッドを見ても、
直近に起こったニュースの話題が占めているかというと
そんな事は無いわけで。

ヘッドラインのみにして、各ニュースのソース時間毎に
板を移転させていくのは、どんなものだろう。
3.日以内、１週間以内、１ヶ月てな具合で。

>>535
まあ、実際問題注目度高いと、それだけ速報性も薄れていくってことだからな。

ニュー速+は速報に徹するって言うなら、実況か議論を強化して、
そこで議論って流れを定着させるべき。

「ニュー速＋板」は４日ルール適用
４日後はニュース議論でやってくれと。

祭りになった場合・なると判断した場合は
「臨時ニュース板」（旧ニュース実況）にニュー速の記者がスレ立てし
ニュー速のスレは臨時に誘導して、止めてしまう

>>548
いや、専用ページまで出来ているようならそっちでやればいいわけで。

それに、今このスレで問題になる理由はなんでだろうか？

>>550
2スレまででいいのなら、1スレで2000レスでスレストにすればいい。

なんとなく、Windows を連想するなぁ。
あまりにでかくなると、競争相手が育たず非道い弊害を起こすが
その、でかさ故に誰も無視することは出来ない。

たとえ、ゲイツのやり方が不満があっても多くのユーザーにとって
結局、Windows を使うほか無い。
というような事を何となく連想した・・・・・・

速＋のスレッドage機能を無くすで、解決。

>>528
1日ルールは良いと思う。
その日に落ちたスレッドの一覧でもあって、議論板への誘導があるとなお良い。

>>539
火曜の定例会見でまたネタができるだろ。

＋はお品書きっていう位置づけにすればいいんじゃないの？
スレが埋まった時点で誘導レスを書き込んでおけば、
わざわざ＋で議論なんてしないわけだし。

>>552
その意見には賛成だな。流れが速すぎて、ロクにレスが読めん(^_^;)

>>529
そのソースでスレが無ければ、議論板を覗くでしょ。
「N+になければ議論板を覗く」こういう習慣をつけてもらえば
それが一番いいんじゃない？

>>547
雑談やコピペばっかのループ状態が問題だって言ってんだろが。

>>555
２スレななんて「埋め立てが〜」ってでてくるから一日の方が良いっしょ。

458 ：社外秘一部抜粋 ：03/11/08 01:56 ID:z4ZfyDmQ
２ｃｈの過激投稿への対策
a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果（工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される）
b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える
【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列（コピペやAA）を連続貼り付け
又は、流れと逆の説明（自社に有利な内容/矛盾していても可）を常に張りつづける
d)不快感を与える文書を連続貼り付け（下ネタや差別発言）
【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。

f）でまとめサイトの作成とどうこうとあるけど、考えられるTBS側の手段として、まとめサイトの管理人、2chの管理人ひろゆき氏、
の2人がTBS側のターゲットになった可能性は？

>>552
そう、バクスの言うようにN速＋を速報性に特化させるのも良いと思うが、
それなら今の話す場所という面でのN＋の役割を引き継ぐ板なりをそことの連携なりを考えないと。

>>528
１日だと見ることが出来ない場合もあるのだが…
仕事があったりすればなおさら。

そう言った手合いも排除していきたいと思うのなら仕方ないが。

>>563
雑談したら悪いの？


議論の無限ループは、ここで言われてるニュース議論板が一番酷いよ

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>554
だからさ、ひろゆきは書き込みを減らしたいわけさ

一日ルールにして書き込み減らないだろ？
★２という一日ルールですら書き込み減らないんだから

>>563
そんなに多かれ少なかれどのスレでも同じだと思うが。
オマエの書き込みからはＴＢＳスレだから攻撃してるという動機しか読み取れない。

421 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 16:56 ID:FjDLtvtd
N+は★1スレだけにして★2からはN++へ移動
★1スレの>>1005くらいに★2への誘導を書いて★1はしばらく残す
★3がN++に立ったら★1の>>1006に★3への誘導を追加、
誘導を追加したときに★1上がる

↑これでも多少はいいが、コピペされるのは変わりないよ。

>>564
時限付きでいいと思う。
そのかわり、50レスしか付いていない不人気スレも1日立てば必ずスレスト。

工作員なんて
プロ固定と同じ妄想です

とりあえず1日ルールなり何なりどうなるか試してみなよ、記者さん方。

>>544
ぺろゆきは２足＋のコピペがって話だった気もするね。
ライトユーザー向けなんで基地外を排除したいみたいな。
専門板のコピペは半ばどうでもいいとか思ってんじゃないかな？。

>>568
鯖負荷とかではなく内容が腐ってきた、という趣旨だったよ。
腐ってきた、の判断についてはぺ炉雪の主観だが漏れも同感。

速報性を旨とする板だから、ループするなら他所にいけ。と言う事

>>567
実況も見る癖を付けるとかかな。

あくまで「速報」主体でいくべきじゃなかろうか。

毎度毎度こういう問題は出てくるけどさ。

議論板を強化して、それが定着するなら
ニュー速＋は見出しだけと誘導だけでも構わないよ。
さらっとを徹底したいのなら中途半端はやめるべき。

>>563

ねえねえ、雑談が悪いんだったら記者の雑談スレも消してよ

それに議論の無限ループは、ここで言われてるニュース議論板が一番酷いよ

>>566
だから、議論板なり実況板なりの連携強化を図れるようなスタイルにするには
どんな方法がよいか、皆考えているんじゃないの?

>>568
速報板でのループ状態が問題であって議論板は関係ない。

>>532
あれ面白かったけど変な人も混じってたからなぁ。
遙皇を工作員呼ばわりした香具師とか。

>>534
つか議論板も昔はもっと人がいたような。

>>537
というか
朝日を購読しる香具師が「これ新着にうすだろう」てんで依頼した所「がいしゅつ」と却下。
で、議論板逝ってもスレはどこにもない。
理由は朝日は取材力が乏しい故だった。。。（実際朝日の速報性は低いらすい）

なんてことはどうよ？ってことなんだけど。>>529は。
>>537は回答としてちょっとわからない。

>>567
落ちたスレッド一覧があって、他板への誘導があれば問題ないのではないでしょうか？

>>1で、1000レス超えたときの誘導先を記者が最初に決めて
書き込んでおくってのはどう？

で、>>1001 で、またその誘導先を載せておく。
板名、スレ名、ＵＲＬの順で。
で、さらにそのスレの上げ下げは、誘導先のスレの上げ下げに
連動できれば、ベスト。

>>538
>現状では、なぜかひろゆきが責任を負わされ、数百万円を支払わされている。

そのリスクと交換に、それなりの収入も得ているんだぜ。

少なくとも、いくらひろゆきが管理人だからといって、検閲の権利はない。

>>572
それはコピペ対策じゃなくて、N+に継続スレを乱立させないための対処法。
コピペ対策は、強制ふしあなさんとか別の方法しかないでしょう。

＞ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

多くの人にしってもらう必要があるニュースなのでスレッドNo.１にTBSスレを常駐させ、
１にのみまとめサイトのアドレスなどをはり、他のいたに誘導などするならし、レスはできないようにして欲しい。＞ひろゆき
AV板かアイドル板か忘れたが、そのような感じになってたよね？

＞読者がみたいものを見せるのが目的の掲示板で、
誰かが見せたいものを見せる掲示板じゃないです。

だとしたらなおさらたてるべきなのでは？

スレをたてるなり、告知するなりされるべき理由
１、捏造事件は思想性を排除した単なる事実
２、しかも多くの人が知るべき事実
３、その議論の開始終了を個人で操作することは管理人の単なる個人的な感情での言論統制ではないのか？
４、レスに思想がはいりこむとしても、多くの人の目にとまるわけだから最終的に真実しか残らないのでは？
それこそ２ｃｈのあるべき姿であり、ネットの開かれた力。管理人や記者が勝手に言論のスタート、ストップをするべきではない。
４、転送量も問題だというなら正直にそれをいうべし。その場合、上記のような措置をとるのが妥当。
日曜日のサンデーモーニングまでスレたて禁止ということでな。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。板誘導方法も同じ。
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？

>>570
だったらひろゆきのやる今回の処置も「黙って」したがっていればいーんでない？

それこそ、ニュース板自体をやめちゃうとか。

>>571
そやって妄想や疑心暗鬼に取り付かれててください。TBSとかどうでもいいので。

>>579
スレ読め。　許容範囲内だという見解が出ている。

>>581
速報板でも同じこと。
お前の言ってるのは何の理由にもならない。

>>549
そうすると、ＴＢＳの件は捏造ＶＴＲがＯＡされて、
あとはそれの続報だから、厳密に言うと
地続きのひとつのニュースって認識なのかな？
だとしたら明日のスレ立ても危ないな。
要は、祭りは他でやってくれってことだ。

>>579
記者どものオナニー雑談スレは邪魔だな。

>>581

何で速報でループしたらダメなの？

ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
おまえらめちゃくちゃなとこにいこうとしてうぞ。＞速報+はソーすだけにしる派

>>589
ではオマエはＮ速＋のどのスレであっても議論がループしてるのは認めるんだな。

ひろゆきさんに迷惑がかかるんだからもう止めれ

>>595
コピペうざい

Ｎ＋は記者しか書き込めなくして、議論は議論板へ誘導。
記者が議論スレの流れを見て、適時Ｎ＋スレへまとめレス。

って感じでどうでしょか

１つスレ使い切ったら２つ目から議論板でいいような。
スレ数が多いスレは人の興味を引く話題だから自然と
人が増え荒らしも比例して増えるわけで。

>>582
＞依頼した所「がいしゅつ」と却下。

なるほどね。
それは、こっちも立てるとき経験する。

結論は、仕方がないとしかないな。

あくまで「速報」であって。
ＴＯＰに乗せ続けるべきって板ではないから。

>>568
議論って元々そういうもんだろ？

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>588
だから書き込みを減らす方法を議論してたんだよ
書き込みを減らす方法論はまだ出てないんだから
ひろゆきのめざすのはROM優先板なのさ

>>599
結局人の居ない板に追いやりたいだけなんだね

>>594
上位が継続スレばっかで邪魔なんだよ。
既にどうでもいいループ状態に突入したスレに参加したくないし。

>>594
それが、ひろゆきがＴＢＳスレをストップした動機だから。
落ちないうちに前スレ読め。

>>594
速報板は速報に特化させたいからでしょう。

>>594
ぺろゆきの思惑に反するから。　一応ココって個人の掲示板だぞ。

ねぇ、>>584ってダメ？

ひろゆきの目的はニュー速+に速報性を取り戻したいってことだけなら、
実況か議論に移るって流れを定着させればいいんだろ。

ニュー速+側でも対応は必要になるかもしれんが、一番の近道なんじゃないか？

頭の悪い人間をニュー速+から減らしたいって言ったって、
書ける状態にしておけば、書き込む香具師らは出てくるだろうから。

一日ルールやこ、つまらねえって。

つまり、議論がループしてるって言うのはＴＢＳスレを排除する原因に全くなりえないということでＦＡ。

>>604
ＲＯＭ優先も可能なら賛成だよ。

消さなかったらお金が入らないどころか命の保証もない
消せば「頭のおかしな人」から掲示板で煽られるだけ

漏れだったら消すな

>>577
> >>567
> 実況も見る癖を付けるとかかな。

実況は話題が少なくて…（あくまで現時点ね）
広範なネタと新鮮さで集まっているのが+だからね。
単に速報って縛りだけになっていないところが良いところだと思ってる。

社会時事経済から科学ニュースまでだらだらと流し読みできる
で、たまに識者の意見を拝聴できる。
これは、とても面白いし刺激になるのです。

時間が経ったあと、他の板に移転しても全然かまわんと思う。
ニュース実況でも、ニュース議論でも。

ただ、誘導をしっかりしてもらいたいわけだ。
ガイシュツだが、
　他の板に移転したスレッドの一覧表を作る　とか
　ニュース速報+のトップに「○日をすぎた案件は××板に移転します」と大きく赤字で書くとか。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわける他板への誘導方法も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？

>>610
誘導の必要も無く沈んでゆくスレもあるしな・・・

単に２ちゃんねるがマスコミの圧力に敗北しただけですね。

>>607
別にループするのは仕方ないでしょ

いろいろな人がいっぱい来るし、議長が居る訳じゃないんだから、
そう簡単に話がまとまるわけ無いでしょ？

何で博之は屁理屈ばっかり言うの？

あとさ、だいぶ前に立ったスレをネチネチと
保守しまくってる香具師がいるのも激しくウザいんだけど。

この際だから、スレ立て後一週間経過したスレは全てdat逝きにしてくださいませんか？

このスレは、速＋の中で、かなりいい感じです。

>>619
？？？？
すまん言いたいことがワカラン

>>613
あのスレだけ★３０とかいってたから見せしめみたいなものだろ。

>>606
＞既にどうでもいいループ状態に突入したスレに参加したくないし。

だったら参加しなきゃいいだけ、ジャン。
アホかオマエは。

>>563

オレなんてしょっちゅう２ｃｈやってるわけじゃないから
コピペ(煽りじゃなく)は途中経過が分かるからけっこうありがたいし、
雑談もほっとさせる効果もあるしな。

けっきょく＋では長々と議論するなってことなら
それ専用に移ることが重要だけど、移転先が鯖の弱い過疎板だったり、
継続日数やスレ数でもめたりして不公平感がある。
ならば、議論板を鯖強化したり、記者制導入で盛り上げたりして、
また＋を最初から話題スレの紹介板といった位置づけ(一日ルール)に
すれば、みんなの不公平感がなくなると思う。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわける他板への誘導方法も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？

>>599
追加
Ｎ＋は、●なら書き込めるようにしてもいいかも。もしくは強制フシアナ。

ねぇ、スルーされてんだけど、>>584 ってダメ？

まぁ、このスレもループに入りつつあるがな。

>>621
まとめる必要はないと思うが。そういうループになりがちな話題こそ議論板でやるべき。

>>300
せめて２４時間、できれば４８時間はN+で良いと思われ。

スレッドの数が重なってくると、1すら読まずに教えて〜やら
飯食ってくるとかの書き込みが多くなってるのも事実ではあるな。

単に埋め立ての代わりにやってるのだろうけど。

>>563
では、雑談スレもいらないよな。
なんで継続され続けているんだ。

>>622
それいいかも

>>625
はいはい、異論はないということでＯＫでつね。

>>616
＞で、たまに識者の意見を拝聴できる。
＞これは、とても面白いし刺激になるのです。

わかります。

ただ、この板では速報重視を優先にして。
埋め立てくん防止用として、一日はスレを立て続けれるという事が
一番じゃないかな。

ソースと誘導だけと書いてしまったが、
書き込みできないと一般の意見も読めないから、
ROMも来なくなるかもな。
そうすると、ニュー速＋は単なる案内板ということになる。

　　 　 つ
　　 さ っ
　　 ら こ
　　 り ま
　お と ず
　も な
　い が
　や す
　り

>>626
継続スレには参加してないよ。

>>621
だから、それは議論板も含め、専門の板でやれって事。
ここはニュースをさらっと読むだけのところ。

だから前スレ読めってば。

ID:rRDw1wDz に気をつけろ。

>>421
>>421
>>421
>>421
>>421

>>632
だから４日ルールがあるんでしょ？


なのに何であいつはルールを破るの？

>>635
いらないよ。

ねぇ、なんで >>584 をスルーするの？
なんで？

ひろゆきは実は韓国人だったと

つーか　ニュー速＋を東西で分けたらどうだ？

西地区で起こった事件は西　東地区なら東と

面倒だが効果あはるはず　　当然　鯖はわけておく

507:名無しさん@4周年 11/08 17:07 Co4wCgYM
ひろゆきへ

なにを思っているかは知らないが､ここに今書き込みを
しているような連中を排除するような行為をやったら､
2ちゃんねるはｼﾞﾘ貧でだめになるよ｡よ〜くかんがえりょよ｡
よ〜くな｡考えるんじゃなくて､かんがえりゅんだ｡分かったな｡
語尾がｷﾓｲ

>>633
２４時間なら埋め立て防止にもなるからいいな。

TBSスレを排除したいだけでしょ、ホントに。
なぜ天王山の今この議論しなきゃならないんですか。
ルール作っていつからと決めれば大方は仕方ない、となるよ。
それを今やるから疑惑につながる、圧力に負けたのかとね。

コピペは＞＞１だけで十分

>>629
強制フシアナにすると情報が出にくくなって来る。だめだ。

●なら書けるってのも、情報を持っているが●無しの人からの情報が得られにくくなる。
だめだ。

>>641
はいはい、参加しなくてスルーすればＯＫってだけ。

>>636さん、どーもです。

パクスロマーナさん、いかがですか？
あなたは運営サイドなので、どうかよろしくお願いしたいです。

現状、新規要望スレからスレ立てまで持ってってくれるネタが少ないってのも
継続スレで溢れる原因なんじゃないかとも思う。

実際種種雑多な依頼で溢れていて見づらいのはわかるけどさ。

時限式一日スレストを導入して速報性が保障された板を作るのには同意。
んで、新しくN議論（新しめ用）＋でも作ってくれれば良い。

>>565が本当なら、見事にそれにひろゆきと自分たちは嵌っていることになる。
本当でなくても、そとの都合の悪い人間にとっては実際そうだろう。

>>632
それと何でループしたら議論板に行かないとダメなの？

君は詭弁ばっかりだな

話にならない

君や博之みたいなのが話をループさせるんじゃないか

>>648
東西ローマ帝国と同じ末路を辿るだけ。

>>621
TBSスレのように話す内容はループに入ってるにも関わらず、いたずらにスレを消費するのは無駄だと思います。
「このニュースが最重要だ」とアピールしたい輩が上げつづけたとしか思えない。

>>584
>>421でｶﾞｲｼｭﾂだから。

つーか速報性なんて全然問題にしてないんだけど？
速報性だけならTBSはなんら問題なかった

１．スレ消費が早いと一覧に同じスレが残る
２．TBSはコピペばっかり、雑談が多い
３．書き込みよりROM優先したい

これだよな問題点は？

>645
それは、俺の意見でよければこの辺を。→>>329

>605
自分が注目してるニュースはみんなが注目するべき重大なもので
それを人目のないところに追いやるのはおかしい！陰謀だ！工作だ！みたいな感じ？

もう何つーか、玄界灘の時とかもそうだったけど、必死すぎる人ら怖いよ。
ここはニュースをさらっと知る為にある場所で、
それについての議論やら各々の主張を発表するのは他所でやれ、ってのは
そんなに受け入れがたいものなのかなぁ。俺にはわからん。

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　　　　　俺がルールブックだ！
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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　 　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/


と言われると反論できない

>>584
じゃあレスアンカー付けて忘れないように

コピペ内容↓に反論してもらおうか？＞ひろゆき
それが自浄作用ってものだよ。
真実しか残らなくなる。
それこそが２ｃｈの存在価値だろう？
おまえのやってることはただの言論統制。

>>618
そんなの２時頃書いたよ。　ぺろゆきの返事はもらえなかったけど。

>>624
後半はおもしろいかもな。
>>619の意は１０００逝かずに沈むスレもある、という事。

それと書き込み間隔短すぎ。ウザイ。

なんでスルーするの？？？？
だれか意見を聞かせてくれ。
>>584 でいいのか、ダメなのか？

>>650
先にも出てたけど、age機能無し24時間自動削除でもいいかも。
速報性は保たれるだろ。

TBSスレ終わり？

＞ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

多くの人にしってもらう必要があるニュースなのでスレッドNo.１にTBSスレを常駐させ、
１にのみまとめサイトのアドレスなどをはり、他のいたに誘導などするならし、レスはできないようにして欲しい。＞ひろゆき
AV板かアイドル板か忘れたが、そのような感じになってたよね？

＞読者がみたいものを見せるのが目的の掲示板で、
誰かが見せたいものを見せる掲示板じゃないです。

だとしたらなおさらたてるべきなのでは？

スレをたてるなり、告知するなりされるべき理由
１、捏造事件は思想性を排除した単なる事実
２、しかも多くの人が知るべき事実
３、その議論の開始終了を個人で操作することは管理人の単なる個人的な感情での言論統制ではないのか？
４、レスに思想がはいりこむとしても、多くの人の目にとまるわけだから最終的に真実しか残らないのでは？
それこそ２ｃｈのあるべき姿であり、ネットの開かれた力。管理人や記者が勝手に言論のスタート、ストップをするべきではない。
４、転送量も問題だというなら正直にそれをいうべし。その場合、上記のような措置をとるのが妥当。
日曜日のサンデーモーニングまでスレたて禁止ということでな。

速報性が薄れ、また議論がループするからそのための定量的な目安として
日ルールがある。今回のスレストは明らかに納得いかない。継続きぼん。

>>645
継続されすぎてたからだろ。

>>655
わしは、賛成です。

ただ、わしだけではなーんにも効力はないので。

ひろゆきにでてきてもらわないと駄目じゃないかな。

>>657
一応、同意。
埋め立て防止にもなるし。

>>662
なんでガイシュツなんだよ。ちがうじゃんかオレが言ってることとは

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわける他板への誘導方法も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？

>>655
パクスはスレたてしかできない
ただの住民お前らと大差ない

>>665
同意。

>>632
そんなに釣り師が嫌いなら
まずマァヴ★を追い出したら？
運営陣の中では、あいつの自作自演が一番ウザイと思うが

biz+て見事に廃れたね

ひろゆきってNaver（韓国サイト）とくっついてるから韓国側に不利なスレは続いてほしくないのです。
Naverに蹴られて金が手に入らなくなるのを恐れているんでしょう。それがきっと本音。
すべてひろゆきが責任を負うことになってる現状がおかしい。
だからひろゆきが脅されるとこういうことになる。
ひろゆきは、違法性のあるものを削除し、そのような書きこみした者を徹底的に通報していくシステムを作らねばいけないのだろう。
それができない現状だと、裁判で訴えられ何百マンもなぜかひろゆきに責任がおしつけられてきている。
それも怖いから今回のような誤った方向の規制なんかうちだしたりするんだよ。
もしくは、ひろゆきには責任はなく、あくまでそのような書きこみをしていた人間だけに違法性があるというように法律がならなければならない。
現状では、なぜかひろゆきが責任を負わされ、数百万円を支払わされている

>>676さん、どーもです。

そうですか、ひろゆき氏が認めてくれないとダメですか。
ひろゆきさん、そこんとこよろしくお願いしたいです。

つーか、議論板が作られた時にもこの議論はあったんだよね。
N速から議論板が作られたのも、速報性の維持と議論の重視を両立する為。
N速＋が出来たのは、N速の質の低下と重複スレの打開をする為。

>>665
必死に矮小化しようとしてコピペ貼ってたヤシもいたな。
しかもかなり下に沈んでから。

TBSの無いようには興味あったけど
どうでも良い書き込みが多すぎて途中で止めた。
今から学校行ってくるね〜　　とか読みたくないです。
事実と経過と結果が知りたいだけ。

>>665

また詭弁

人が注目するからレスが増えるんだろ
そう言うスレがここにあるとそんなに迷惑なんですかね
アーーーーーーーーーーーーーーホ

コピペは馬鹿しか読まないので必要ねえった

>>655 >>676
パクスは運営サイド・・・　知らなかった（恥

今回でテレビ局員やマスゴミが見てることがばれました。

何か議論厨が詭弁ばっかりふっかけて楽しんでるから


もう終わりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

芸スポは割りと機能してるけど

>>690
ちゃうよ。

コピペ厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞議論厨

日にちが経つにつれて速報性が薄れ、また議論がループするから
そのための定量的な目安として４日ルールがある。
それを破った今回のスレストは明らかに納得いかない。継続きぼん。

２ちゃんねるはみんなが期待していた第三勢力ではなくて
ただの個人サイトだったってことだな

>>687
＞事実と経過と結果が知りたいだけ。

それは掲示板の仕事じゃないだろ。

大きいニュースにはだいたいまとめページができるから、
そこを嫁ばいい。

ひろゆきの目指すものはビジネス＋のような過疎板だろ
一日ルールとかじゃ無理無理ｗ

>>681
なんでマァヴが出てくるのかわからん。ここはニュース速報。
速報板でいつまでもだらだらやられてもあれなんじゃないの。んで今回西村が行動に出たと。
あいつも気まぐれだから。

あと当然、>>1000 までしか書き込めないようにするって意味だよ。
次スレはニュー速では立てないようにするってこと。パート２は
ニュー速では無し。パート２以降は必ず他の板でやることにする。
んならいいんじゃない？現行のやり方を大きく変えるわけでもないし。

レスするに足る能力を未だ持っていない、コピペでしか
自己表現を出来ない厨房はROMっとれ、レスすんな
ってことだろ。
大事件の時、警察署前に集まって携帯通話しながら
ピースサインしているような目立ちたいだけの厨房は
去れよってことだろ。

厨だらけコピペだらけのスレは、いくらレスがついていても
何の驚異にもならないよ。

>>688
同じやつのレスがいくら増えても「注目」されてるとはいわんだろ

>>685
確かに、その繰り返しではあるな。

>>693
人が少ないのと、ひろゆきが未介入状態

２ちゃんねるは特定の企業・個人を攻撃するサイトであってはならないと思います。
そもそも、ニュースの引用元はすべて費用をかけて取材を行った報道各社の著作物です。

>>697
共産主義に夢見るようなこと言うなや。

>>463
遅レスだけど、
あまり詳しくないが、

2chの営業って…、多くの人に見て貰うなり、書き込んで貰うなりする事から成り立ってるんで無いの？

なんか、そのうち、ひろゆき氏に愛想を付かして2ch自体が廃れて行きそうな予感も感じる・・・。

2chのスポンサー不買運動なんてどこかであったりする？（tbs

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわける他板への誘導方法も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースに関する板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。

面倒なものは全部元祖ニュー速に押し込もう

>>706
何を語れと？w

>>697
当たり前。

>>687
そりゃまとめサイト見るしかないな
そんな計画的な書き込み期待する方がおかしい

で、これの解決策はまだですか？

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

628 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。

>>687
書き込む人間のモラルを期待するな、
自分は、読む気がないんです誰か教えてと言ってるのと一緒。

>>698
経過に関係者からの書き込みとかあるから
掲示板を読むのだけど、ダメなの？

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう（＾＾）

>>709
速報性重視兼埋め立て防止

で「一日ルール」がよいと思う。

裁判で管理者がやられるんだからな、やっていけないじゃん
薄利で運営してるのに？
違うのだろうか？

人に注目してもらいたい、集まってもらいたいなんて理由でスレ立てる必要はない。

>>617

ニュース速報＋にスレ移動・誘導スレッドを作ればいい。
見難い、荒れる、を防止する意味でも記者しか書き込めないスレッドとして。

で、ニュース速報＋のスレの速報性が薄れたら
ニュース議論へ移動するというシステムを作り上げよう。
ニュース議論＋作って、密度の濃い板ってのがあってもいいだろうとも思う。


あと、TBSの件で、ニュース速報＋でなければ議論したくないという人もちょっとおかしいな。
どの板であれ、TBS捏造報道問題は議論し続けなければいけない問題だと思うけど。
人の多いニュース速報＋で祭りに参加したいだけなんじゃないかと感じちゃうよ。
議論（書き込み）の場所を提供してもらえるだけでもありがたいと思うよ。

今回のＴＢＳの件に関しては例外ということで、ひとつお願いします。

例外を作ると・・・
ってご意見は ごもっともで ございますが、
ＴＢＳの不正を暴き、ネット市民による
マスコミ監視の好例としたいわけでございます。
さすれば、世間の２ちゃんに対するの評価も上がり認知されるようになれば、
２ちゃんが潰されることもなくなり、
ひろゆき様の収入も増えること間違いないと思われます。

なにとぞ、今回のＴＢＳの件は例外ということで、ご対応いただきますよう
深くお願い申しあげる次第でございます。

>>653
議論自体は議論板でやるってことで。N+はヘッドライン用って感じ。

>>697
むしろ、勢力になるのを嫌ってるﾊｽﾞ。

多くの人に自分の意見を聞かせたい人が○×▽□※・・・

忘れたけど、何か言ってた。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわける他板への誘導方法も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者というなのたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースに関する板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。

>>721
まぁ、絶対に人は移動しなけどな
ニュース実況で実験済み

おい、これが運用情報板の連中だぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


348 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 03/11/08 17:06 ID:p3kohv4V
トラブルって、 30 スレくらい続いたスレを止められたってやつか?
止められて当然じゃん(笑

>>716
いや、全然いいと思うよ。

ただ、それ以外のカキコがあるのも覚悟しとかないとな。

自分に都合のいいカキコだけを期待しても意味ない。

>>706
それが真実ならだれも文句は言わないけど
お金をかけた捏造で大衆を操作しようとしているから問題なんだな

真実かどうか全国規模で議論するとしたらここぐらいしかないもんな

つーか一日ルールなんてこれとは関係ないんだけど

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

628 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。

>>721
人が多いと情報が集まりやすいというのもある。
糞ミソも当然増えるので痛し痒しってとこだけど

どうやら、１日ルールはどうよ？が大勢を占めてきてる

>>730
1日ルール＋実況or議論に移ることの定着。

だからとりあえずでいいからルール決めてくれ。
当のひろゆきがいないんじゃ決めらんないかもしんないけど。
４日、もしくはスレ何本消費したらどっか別の板移動とか。
明日の朝にはまたスレ立てなきゃなんないんだからさ。

ループするのは、継続スレで1の内容をまとめてなかったり、
前スレだけ書いて有っても1スレがdat落ちして見れなかったりするのも有るけど。
まあ、途中で、まとめレスを「読者＝書きこ者」が適度に書き込めばいいのだろうけど。

ニュー速＋が過疎化し、弘之が望んでるような状態になり、
そのかわり、論議板が、怒濤のアクセス数と化した時、
また、論議板では無く、電波板？でやってくれとか言い出さないだろうな〜？
な〜、ひろゆき〜〜〜〜〜。
論議板＋を作ってもらって、今のニュー速＋の雰囲気にする。
これなら、良いのか〜？

そもそもＴＢＳがごちゃごちゃと変な真似するからだ。ＴＢＳは氏ね

>>732
俺は「１日ルール」には意見してない。賛成もしてない。

>>IXV3Ra7b
その結論って長くて読むの面倒だから
３行ぐらいでまとめてくれない？

この問題は不公平感が原因だから
＋でのスレは、一律24時間まで。
24時間たったスレは、問答無用でスレスト。
で、誘導板を紹介すればいい。

そうすれば不公平を感じる人も少なくなると思う。

>688
迷惑っちゃ迷惑に思う事もあるかな。
ここはニュース"速報"+だし。
俺は速報性を高める方向に持っていこうとしてる
ひろゆきの意見を支持してるから。

あと>703に同意。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北


やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

｢都合の悪い話題はコピペと自演で潰す｣と言う画期的判例です。各企業担当者にとって福音ですね。

名前を変えよう
「実況速報＋」

考えがまとまらないのでROMします。でわ。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースに関する板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。

ルールを変えるなら変えるでひろゆきが代わりのルールを決定してくれないと騒ぎがおさまりそうにないな。

+だけで5種類もあるんだな・・・

>>733
1日ルールにするなら、全スレ1日で消してください。
しょうもない古いニュースばかり残ってると嫌だもん。

あれれ？ひろゆき何言ってるの？
裁判のときＮ＋の住民を煽動しまくってたじゃん。

一日ルールなら、流れも良いし埋め立て防止にも使えるわ。

>>718
漏れ的には自動スレストと一緒に継続スレ立ても自動化してもらいたいんだけどね。
スレ継続に人が絡むのが揉める元な気がするから。
したらばで自動継続スクリプト使ってたはずだから１から作るわけじゃないんで
まんどくさくないと思うし。

議論板移動はさすがに記者さんやら住人やらがやらんと駄目だと思うけど。

>>725
漏れ的にはシステム的に解決して欲しい。
コピペ嵐対策にもなるしな。
その方法だとまぁ、グループアタックだとか複数のパソコン使ってとかいう基地外は
排除し辛いんだよな。　妄想かも試練仮名。

問題は鯖負荷なんだがな。

誰か2chと同じようなサイト作ってくれ。
あめぞうのパクリである2chは、ひろゆきがｺﾋﾟﾍﾟ宣伝カキコしてここまで来たんだから。

対立するサイトがあったほうが面白いしな。

>>733
１００％ありえねって
★２ルール昔あったのしれねえ新参者だろ？
一日ルールより厳しい★２ルールでも
TBSクラスのニュースならば絶対に人の移動はしなかったからな

>>735
議論板にしたって鯖が弱いから人が増えるのイヤとか言われたぞ。

>>703
>>740
同意。

>>748
俺は★付きじゃないから、難しいな・・・。
ここで出てる提案もひろゆきが飲まないと始まらないわけだし。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北

しかも、内ゲバで

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

要するに裁判になりそうな企業叩きはやめろ。

>>739
>>730

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースに関する板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。

ひろゆきさん、そりゃねえよ。
去年みたいに俺たちと一緒に大企業を叩こうぜ！

>>739
せめて３６時間。できれば４８時間が良い。

強制一日ルールのN速＋と、強制七日ルールのN継続＋を作ってくれれば良い。

>>754
記者側にも徹底してもらえれば、移らざるを得ない。
そのための記者制度だろ。

>>761
コピペ対策すると>>761みたいなのを排除できますか？

>>545
また、遅レスだが、

1日だと、忙しい人などが数日チェックし忘れると情報を見失う可能性もあるぞ。

個人的には数日の猶予は欲しいな。

100スレ目なので記念としこ

>>753
ここが有望株だ
http://2ch2.net/

そう思う。
書き込み間隔２０秒にしたって３０秒にしたって議論には影響ない。

こまるのはコピペ貼り付けようとしてるヤシだけ。

>>753
1chのことか？

>>763
もしスレスト自動化が出来るならその辺は掲示板設定でどうにでもなるはず。

>>733
とりあえずこれだけ。

何かルールを作ると、逆手に取ったりスキマをつく人が現れる。
「１日ルール」のスキマをぬって、「報道があったから」「テレビでやったから」
と言いながらスレを立てまくる記者さんとか。
自分が立てたスレに人が集まるのが嬉しい記者さんとか。

# 誰とは言わないけど、不特定多数と言うことで一つ。

今までの経験から言うと、そういう人はかならず新しい解釈を産み、
この板に人を定着させ続ける。

>>765
ニュース実況で実験済み
300人いる記者の意思統一は不可能
自治ヲタじゃなからわからねえだろうなー
自治スレでは当たり前なんだけどな

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北。

しかも、内ゲバで２ｃｈ内部崩壊。

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

ﾌﾌﾌ

1日ルールって毎日見てられる暇人以外は切り捨てろって事ですよね?
もし報道機関が元記事消したらその1日以降は二度と知る術無くなるって事ですよね?

>>730
わはははははははははは

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

やっぱりこれを作った博之本人が、これを一番理解してなかったって事だな。
批判要望板の件もあるし
腹痛いーーーーーーーーーーーー
http://www.2ch.net/before.html

７７０いえてる

西村クチビルは無慈悲で淡白で気まぐれ。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースという速報性があり皆が知ることが出来る板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。それでこそ、見逃すわけにいかないニュースをしり、かつまんべんなく片寄ることなくニュースを知ることができる。

１つのIDにつき1スレ何レスまでとかにしたら？

つーか4日ルールでもTBSスレしか問題になってねえんだけど
TBSスレのために一日ルールってか
他のスレ巻き込むな

>>773
やってみよう。

>>777
N+以外にも板はあるんだけど。

>>708
いいタイミングでレス見れてよかった。そうじゃないと、とても発見
できない(^_^;)

ひろゆきが重視してるのに優先順位があって、その第一位がＲＯＭして
る人たちが増えることだろうと思うのね。同じやつが何度リロードした
ところで、ＲＯＭしてる人の数はちっとも増えないでしょ。現状では、
特定の意見を１番上にもっていきたい人のリロード数が増えてるだけの
話で、これを放置してしまうと、ユーザの実数はむしろ減ってしまう。
ページビューで広告費が入るヤフーとちがって、これは嫌だと思うな。

普通、社会人なら３日くらいネットにアクセスできないってことも充分ありうる。

>>311
＞●２ｃｈに捏造を暴くスレがたつ

これの事？
２chの真実（裏の歴史）
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067464038/l50

>>773
それをわざとやってる人はたしかに問題だが、
そうじゃなくても解釈次第で同じニュースととるか違うニュースととるかは分かれる。
だけどどうせ一日限りなんだし、いずれソースも尽きる。

>>765
無理。

ちなみに、「わからない記者さんをガンガン排除する人」も居ない。

>>784
もう既に4日ルールで実験済み

>>1で、1000レス超えたときの誘導先を記者が最初に決めて、記事の後に
書き込んでおく

で、>>1001 で、またその誘導先を載せておく。
板名、スレ名、ＵＲＬの順で。（赤字で目立つようにするとグッド）
で、さらにそのスレの上げ下げは、誘導先のスレの上げ下げに
連動できれば、ベスト。
ニュー速+では、パート２以降は一切なし。

さらに、誘導後は、ニュー速+の >>1 と誘導のための >>1001 意外は全部消去して、
誘導先のスレに全部再現する。続きをやりたい人は誘導先でやればよい。

これじゃ、ダメ？

>>767
以前、継続は２までって決められていたときは、数時間でこの板から消えたニュースもあった。
それに比べりゃ２４時間は十分な長さだと思うが。

>>767
・議論板を充実させる
・議論板にて速報＋板からの移行継続要望が出たスレは記者が必ず立てる

ようにすればいいような気も。

>>773
やってみて、駄目なら・・・ってのは無理なのか。

ひろゆきがうんとは言わんかな？

俺も一日ルールで議論板へ移行みたいな方向でいいと思うな。まあ
現状で満足だからあえて変える必要はないと思うが。コピペ廚には
何の効果もないと思うが、ひろゆきがそう言うんならしかたない。
名無しには何の権力もないし。まあニュー速+は過疎化すると思うが。
ニュース見るんなら新聞かアサヒ・コムの方が効率いいし。

>>697

２ｃｈは個人サイトでもあるが、人の集まる場でもある。
人が集まれば、個人サイトであろうが何であろうが
結果として、ひとつの勢力となってしまう。
もちろん個人サイトだし、ただの場だから
それがなんらかの大きな運動につながることはないんだが。

個人が自主的に何か(不買・選挙・苦情等）をする以外、
世間に影響しないと思うが、チリも積もれば山となるからねぇ・・・

>>793
そもそも4日ルールでTBSスレしか問題になってねえんだが

コピペは禁止すべきであるね

>>788
おおおおおおお！
有り難う
早速読み込みました

＞書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

ひろさん無茶言うわ

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースという速報性があり皆が知ることが出来る板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。それでこそ、見逃すわけにいかないニュースをしり、かつまんべんなく片寄ることなくニュースを知ることができる。

>>784
「試してみること」は否定しないです。

>>789
わざとやっている人は、「解釈次第で同じニュースととるか違うニュースととるかは分かれる」
とかいう手段を用いてスレを立てるんですね。
ウマイ具合に。

>>795
4日ルールで駄目なのに一日ルールにしたからって今更かわらねえよ

1日ルールでも４日ルールでもいいから、全スレに適用してください。

>>801
もう終わりだな。
なんで俺たちがひろゆきの望む書き込みしなきゃいけないんだ？

>>795
やってみること自体は否定しないすよ。
うまくいけば何でもいいのであって。

はっきり言うと２ちゃんの嫌韓ウヨ厨房は出て行ってほしいってこと。
ここは博之氏の掲示板で、彼が出て行けと思っているのに一人で日本のためって勘違いして
騒動を起こす奴＝嫌韓ウヨ厨房

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北。

しかも、内ゲバで内部崩壊。

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんできなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースという速報性があり皆が知ることが出来る板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。それでこそ、見逃すわけにいかないニュースをしり、かつまんべんなく片寄ることなくニュースを知ることができる。

拡大しすぎて自由が無くなったな西村
哀れだよ

>>773
> 「１日ルール」のスキマをぬって、「報道があったから」「テレビでやったから」
> と言いながらスレを立てまくる記者さんとか。

それはひろゆき的には全然ＯＫなのでは？　前スレでも明日、サンデーモーニングでスレが立つ
ことを認めているんだから。
ニュースが継続して、同じネタでも違うソースで次々立つこと自体は、問題ないことを書いているぞ。

>>810
いい加減にしとけー。

>>808
そうだとしたらやり方があまりにも下手。

さすがは西村社長
偉くなると、どんどん傲慢になりますな

速報性の問題よりも>>811のような執拗なコピペが問題だと思う。。。

>>801
ひろゆきが望んでいるのはTBSを擁護し、石原を批判し
朝鮮をありがたがる人なんでしょう。

まあみんなもちつけ
2chが割れて喜ぶのはTBSや半島や売国だ。
ここ一週間は正念場
頭を一端クールダウンしてできるだけ価値ある議論をしようぜ。

ここじゃ議論できないとはっきりすれば
かえって確実に他の板に人を集められるかも知れないしさ。

忘れるなよ。ここで言いたい事を言えるのは
もともとここが隙間だからなんだよ。
隙間がなくなりゃまた新たな隙間にもぐりこめばいいじゃん
悲観するな。
TBSは必ずつぶすぞ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067958437/
ここだけ妙に民主支持者が多くてキモイんですけど

>>808
ウヨサヨ言うバカは出てってください。

>>803
じゃぁ、やってみましょう。

>>803
というか、その解釈自体が正しいかどうかも判断できねえし
どっちが正しいかなんて、ひろゆきしか判断できないしな
自分の気に食わないのは、わざとやってるとか妄想しちゃってるし

>>803
だからそんなのはどっちだっていいっつーの。
お前は現在の記者に対する不満が言いたいだけなのか？

どうして２ちゃんねるはＴＢＳに敗北しちゃったの？

>>813
頭の出来以前に頭がおかしいと思われ。
NG指定したらすっきり。

>>818
頼もしい。

まぁ、とりあえず
ひろゆきが駄目って駄目って言うんだったら
ＴＢＳスレは立てないでおくけばいい。

その代わり、他のスレをＴＢＳスレにすればいい。
スレ違いって言われても、
該当するスレがＮ＋にないんだから仕方ない。
ＴＢＳの不正を知ってもらうには、Ｎ＋を使うのが一番効率がいい。

議論スレで議論するのは、もう終わり。
ひろゆきの答えが出てるんだから。
もう、こうなったら実力行使しかないんじゃないすか？

人が集まり過ぎないよう

『ニュー速＋奇数日』
　　　　と
『ニュー速＋偶数日』

で１日毎に変わる、「ＲＯＭ専用板」と「読み書き可能板」に完全分離。

今日１１月８日は『ニュー速＋偶数日』しか書き込めません。
昨日１１月７日の速報は『ニュー速＋奇数日』で読むことだけできます。

昨日の話題はスレをたてない。
昨日の話題を続けたい人や、新事実や新しい展開は【新展開】スレで
議論板か適当な別の板へ誘導すれば、祭がやりたい人はそっちへ行かざるをえない。
ニュースを知りたい人は読むだけでも充分。

こうして分散させていけば、注目を集めたい連中は面白くないから消えるかも。

１つのIDにつき1スレ何レスまでとかはできないんですか？
同じ人がずーっと張り付いてるのが厭なんでしょ？

>>821
まあ、ひろゆきがうんと言うかどうかだな。

今、ひろゆきに金出してるのってどこよ？

>>824
勝手にそう思って失望すればいいんじゃないでしょうか

>>786
社会人の書き込みを減らしたいんでしょう。残るのは毎日張り付いていられる暇人だけ。

ひろゆき氏も２ｃｈ始めた頃は、まさかこんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事態になるとは
思わなかったろうな。知らず知らずのうちに、あれもこれも背負わされて。
今回の件はいろいろ考えることもあるが、とりあえずひろゆき氏に同情しとく。

どうせ動きがあればTBSのスレ自体は立つでしょ。
節度を持って書き込めば、今のままでも私は構わないのだが、
クチビルゲがああ言ってるしな。
とにかく石原都知事が原爆を落とせばスレは立つ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067958437/
ここだけ妙に民主支持者が多くてキモイんですけど

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北。

しかも、内ゲバで２ｃｈ内部崩壊。

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>812
ほらさっそく違う意見がでてきたわ
こういう意見もあるし、
びっくりくんのようにそれはわざと違反してると叫ぶものもいる
正しいかどうか判断できるのは、ひろゆきとかのルール決定権を持つ人間だけ

パックすロマーなとびっくりくんは一度こピペに反論してみるといいよ。
君達論破されてるよ。コピペだからよまないってのはダメダメ。

コピペ禁止決定

いらっしゃ〜い

>>821
やるならやるで出来れば>>794のような議論板充実策もセットにして欲しい所。

そうだったな。
続報があれば立ててもいいようなことは管理人も書いていたな。
ただ、展開次第ではまたスレストするかもとかな。

１日中張り付いている人を排除するのは現実的に不可能だろう？

スレタイみてクリックするんだから、１スレ三時間しか持たなかった話題は
スレタイのみ残してリンク先を議論や実況送りにするのはダメかね？

継続スレに関して記者のモラールに任せて運用していたらいつまでもあいまいな状況が続く。
まっとうにやるなら技術的・システム的に対処すべきだよね。

>>818
アフォ杉。

コピペは禁止なのではなく、連続コピペが禁止になるべきなんだよ。
そこんところはきちがえるな。

>>818
そうだな、火曜日朝にはまだ全然この件を知らなかった都知事を動かしたんだからな。

もうこの件は都知事に預けられたんだから今さら悲観することは有るまい。

ただ、４日ルール無視のスレストには納得いかないことも表明しておく。

実際問題嫌韓ウヨ厨房が悪いんだよ。
そのせいで２ちゃんのほかのスレの住人が迷惑している。

あはは
裁判にかける金なくなってきたかｗ

>>838
そのルールの運用が恣意的だから
問題になってるわけで。

>>827
雑談スレなら荒らしにならんよ
TBSのことを雑談するならね

雑談のようなもの★63
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068140032/

>>812
うーんとね。
そういう、解釈の違いを逆手にとって、ちょっとでも触れられるたびにスレを立てる人がいるんですね。
ひろゆきさんは内容次第だと言って居るんですが、それを「僕はニュースだと思いました！」と
スレを立てることがまかり通る。

また逆に、「今日のサンデーモーニングで謝罪せず！」なんてスレを立てることも考えられる。
法律の網をくぐり抜ける様に、言葉の端々を利用するといろんなスレを立てることができちまうんですね。

だから結局、大きな話題はいつまでもあちこちでチョコチョコ触れられて、
いつまでもダラダラスレが立つ。
ひろゆきさんにとっては「今日の出来事＋α」の範疇じゃなくなっているのに。

たまたま今回はＴＢＳがその例だったというだけの話だけど。

>>822　>>823
では、ＴＢＳじゃない例を挙げて論じて下さい。

>>842
そうだよな。
俺はある程度ネタの鮮度を保障した議論＋を作って欲しいんだけど。
実質的に今のN＋と同じルールの場所。

もう、自治なんかいらね〜。
書きたいところに、書く。

ＴＢＳを野放しにするぐらいなら、
自治なんかいらん。

ということで、
他のスレにコピペしまくるですよ。
アヒャヒャヒャヒャ。

>>831
社長だから自分の会社だべ。

>>763

いや、だから＋を過疎板にすれば
問題が解決するような気がするんだが。
＋住民というのをなくせば・・・
て、これは極論かｗ

＋はあくまで、ねらーたちのための
「メニュー」っていう位置づけにすればいいんじゃないの？

>>849
だから、ウヨサヨ言うバカはいらないので元の巣へお帰り。

結局、２ちゃんねるってＴＢＳに敗北しちゃったね。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北。

しかも、内ゲバで２ｃｈ内部崩壊。

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>818
携帯にしてはよく頑張りました。

>>831
韓国企業

俺も書き込み間隔の時間に制限をつけるのが賛成だな。
実況板じゃないんだし、とりあえず、2分。
これだけでも全然違うと思うけど。

連続では生温いだよ。

>>861
そういうのは（・A・）ｲｸﾅｲ!

泣く子とひろゆきと金正日には逆らえませんよ。

ぺろゆきはまだＲＯｍってんのか？

見てないだろ〜！（ｗ

>>858
ウヨしか言ってないだろ誰がサヨを言った。
バカは氏ね

>854
同意。
ニュースを知る事の出来る場所と
ニュースを語る場所は出来るだけクッキリ分かれて欲しい。

書きこみ間隔の延長以外に解決策はありえないな。

そうそう、議論するのに２０秒とか３０秒とか制限掛けたって特に困らない。

TBSじゃ相手が悪かったな

★30とかいっても中身ないのにねえ

> IXV3Ra7b
?

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=IXV3Ra7b

>>853
>では、ＴＢＳじゃない例を挙げて論じて下さい。

必要性を感じませんが

＞８６９

その必要はどうして？

>>857
そうしたって「ひろゆきが望まない人」は減らないわけで。

>>868
どっちも同じ事。
とっとと逝け。

２ちゃんのメリットにならない奴＝嫌韓ウヨ厨房

>>853
ニュースソースもまだない時点で初代スレ立てた記者のことか？
芸スポのふたばえとか言うヤツな。

>>792で何が悪いのか。
なんで無視するんだよ。

一日ルールがベターなんだけどな。
>>854にも同意。

他の記者さんはどう思う？

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北。

しかも、内ゲバで２ｃｈ内部崩壊。

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>869
そうそう

>>857
ひろゆきの目的はそっち
一日ルールなんて問題の解決にはない
議論のすり替え

>>880
そういえばオレ千佳ちゃんのスレ立てた。

ところで、記者って３００人もいるの？
事実なら、なんの為の記者制度だよ…

>>879
ウヨサヨ言う奴は元の巣へお帰り。
ここはそういう議論の場じゃない。

>>882
俺は記者じゃないが、同意。

>>877
過疎板にしちまうとカスしか残らんわな。
大型荒らしにやられた板なんか過疎化してカスしか残ってない。
これ過去に実例がいっぱい。

>>882
記者なんて住民のうちの一つなんだから別に意味がない
もしかして特別な存在だとおもちゃってるのかな？

>>853
それはスレ立て記者の資質の問題で、また別の話じゃないかと思うんだけど。
キャップ取り上げればすむ話でしょ。

結局はひろゆきは自分と違う意見の人達の書き込みを減らしたいだけと。

＞８８１

コピペ読め。

イラク情勢、イラク情勢＋なんて板があるんだから
TBS捏造報道問題に絞った板があってもいいかもね。

>>806

物事が順調にいった奴ほど
傲慢になってしまう典型だな。

>>853
むしろ君が明確な判断基準を示すべきでは？
それがない、つまり解釈の問題である限りそこに揺れは出来るでしょう。

それが記者の横暴を正当化できるっつってんじゃないの。

嫌ウヨ厨ウゼー消えろ

ひろゆきは経営者で、お前らは単なる 雇われ。
ひろゆきに従え。

>>888
じゃあ全板に登場する嫌韓ウヨ厨房を何とかしてください。
そういう問題なのが分からないおまえがあほ

>>706

このカキコとか見ると、今現在、この議論にマスコミ関係者も参加していると見える。

それだけ、今回のTBS事件のことでマスコミも自分達の地位が脅かされると危機感を覚えたのかもしれないな。

234ｋｂ！

>>899
給料くれ。

勝ち負けの問題か？

620 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/11/08(土) 17:23 ID:MCJHk+C2
単に２ちゃんねるがマスコミの圧力に敗北しただけですね。

824 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/11/08(土) 17:47 ID:MCJHk+C2
どうして２ちゃんねるはＴＢＳに敗北しちゃったの？

859 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/11/08(土) 17:51 ID:MCJHk+C2
結局、２ちゃんねるってＴＢＳに敗北しちゃったね。

>>890
そのカスいっぱいがひろゆきの求める姿なんかな？

お手軽に出来そうな方法としては投稿間隔規制だな。
ルールで縛ろうなんてそもそもぺろゆきからしてアレなんだから無理だよ（ｗ

さくっと実験せい！ぺろゆき。

で、一日ルールで本来の目的は解決しちゃうんですか？
★２ルール導入しても失敗したのに

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

628 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。

>>892
取り上げる人が居ない。

もとい、

取り上げられる人は居たけど、今まではあんまり取り上げてない。

>>900
全てオマエの妄想。
ク○リでもやってんじゃないのオマエ。

TBSに叩かれてみんな凹んじゃったね。

>>894
どのコピペのこと？

もうニュース議論板でやれよ

■継続スレは無し。
記者だけ１０００にレス付けれて、スレの議論板への誘導が出来る

+は(･∀･)ｳﾝｺｰ

転送量が減れば、ニュースを知る事の出来る場所と
ニュースを語る場所をわける必要性がない。

>>899
ばかじゃないの。

俺らがいなくなれば、即日ひろゆきは廃業だよ。


俺らは、お客様。神様だ。

>>857
メニューにするなら、2chブラウザに議論（仮定ね）送りになったスレなりを
N+に表示しておく必要があるのではないかな？

スレッド案内だけする板をつくって、スレッド自体は各板に分散とか…難しいか。

>>899
じゃあなんとか言ってくれよひろゆきさんがよ。
そうすりゃすぐ収束すんだろこの状況。

>>913
誘導しても意味ねえのわかってんだろｗ

二日は欲しい・・・夜中のニュースだとねえ

>>916
カネ払え

>>828
昨日の話題を書き込み禁止にすれば、
注目したい連中→→→今日の話題へ移動
議論したい連中→→→１日待つか議論板へ行くしかない
妨害したい連中→→→１日待つか議論板へ行くしかない

そしてまた一つ真実を追い求めるスレが消えていった・・・

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？コピペは禁止なのではなく、連続コピペが禁止になるべきなんだよ。
そこんところはきちがえるな。
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんコピペ世論誘導できなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースという速報性が必要な板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。それでこそ、見逃すわけにいかないニュースをしり、かつ、まんべんなく片寄ることなくニュースを知ることができる。以上だ。

ＴＢＳの勝利、２ｃｈの敗北。

しかも、内ゲバで２ｃｈ内部崩壊。

やはり、我々はマスコミに勝てなかったのだ。

>>921
カネは払って使っている。文句あっか。

揉めてますな。

誘導したって関係ないスレでおっぱじめるし。

実況出来た時がそうだったね。

>>919

いやだから、>>792 をよく読んでくれ。

コピペがうざいだけなら書きこみ可能間隔を長くすればいいだけだろう？
なぜそうしない？コピペは禁止なのではなく、連続コピペが禁止になるべきなんだよ。
そこんところはきちがえるな。
コピペが多く張らなきゃならなくなるのは、真実に至るための
大事な情報や今までのまとめをつめこんだコピペが一気に流れてしまうから。
だから書きこみ可能間隔を増やせば、無駄な祭りレスが減る。
よってコピペもそんなにしなくてもすむ。また、できない。
このコピペだってそうだ。工作員というやつももちろんコピペ世論誘導できなくなる。
生IP露出だと決定的な情報を持ってる奴がその情報を流しにくくなったりする。
アクセス禁止にするのは個人的な判断がからむので不公平感が生まれ問題になる。
しかも運営側はさらに面倒な仕事が増える。アクセス禁止されるまでコピペもできてしまう。
スレストだけでいくとコピペは減らない。ニュースソーすと議論をわけるという他板への誘導での解決も同じ。ニュース速報+がニュースソーすだけの板になると、
記者という名のたんなる１個人が適当にたてたスレッドで次々と大事なスレッドが流れていってしまう。
みなが注目しているものが上にあがるからこそ２ｃｈはよかったはずだろう？
よって書きこみ間隔で書きこみ数を減らし（転送量も減る）、１レスごとの密度の濃いものとしていったほうがよい。
単なる祭りレスをすることもなくなる。それしかないのになぜそう結論しない？
あとな、Ageの１レスだけでスレがあがるのもニュースという速報性が必要な板ではよろしくない。保守するためだけの１レスってやつだ。
そのために１００レスごとにあがるようにするべし。それでこそ、見逃すわけにいかないニュースをしり、かつ、まんべんなく片寄ることなくニュースを知ることができる。以上だ。

>>922
議論板へは絶対いかないで
＋に残るに１００００ひろゆき♥

>>916
アフォ杉。

とにかく、書き込み間隔を２０秒とか３０秒にすれば当面の対策にはなるだろ。

TBSの工作員がのうのうとここで攪乱してるのがムカツク。

記者さん、過疎化した板でスレを立てる気になるかい？

TBS叩きのような良識を逸脱した行為が社会的に許されるわけが無い。
そういう一部の社会の常識、ルールに逸脱した書き込みが問題なのであって
スレを何日継続する云々は的外れであることがわからないバカの子のID:yQTU8/to

これよな本筋の問題は

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

628 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。

>>886
氏ね

抜き打ちでランダムにIP表示がいいなぁ。
スリルあるし。

議論板にここの継続スレ立ててどれだけ移動するか実験してみては？

>>933
何の対策になるの？そんなのコピペには何の効力もないよ。

>>926
それは2ちゃんねるのdatを閲覧できる権利と言うだけの話で
2ちゃんねるに金を出しているわけじゃないんだが。

ここの掲示板の方式は非常に参考になると思うんだが、どうよ？
http://1ch.tv/

７９２のような他板への誘導をとるやりかたは、コピペも減らない。
結局最初とかわらないんだよ、意味がない。

書き込み間隔に規制儲けるか、
記者だけがスレ立て＋続報を書き込める場所にするか。

過疎にするには二者択一じゃないすかね

>>935
朝鮮＋では一人か二人しか常駐してない
イラク＋では誰も立ててない

無理だな

今のままの良いと思う。
速報性は大事だ。４日ルールで結構。
その代わり続報があれば、建ててくださいね。

>>936
はいはい、原因を作ったＴＢＳがアフォ。ただそんだけの問題。

>907

読者像だの一般だの…あんた何様？って感じだね。
ところで、それマジでひろゆきが書いたもんなの？

>943


まだあったんだ。
私的には嫌いじゃないです。

払ってから文句はいうもんだ。
ここが無くなったら元も個も
ない！

おれも、
今のままのが良いと思う。
速報性は大事だ。４日ルールで結構。
その代わり続報があれば、建ててくださいね。

何かいい案はないか
書き込み減らす

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

628 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。