【武装】イラク派遣、対戦車弾を携行 自爆テロ対策で防衛庁方針
防衛庁は、イラク復興支援特措法に基づいてイラクに派遣する陸上自衛隊に、
対戦車火器の一種である携帯式の対戦車弾を携行させる方針を固めた。首都
バグダッドを中心に米軍や国連などの国際機関を狙い、トラックなどによる
自爆テロが相次いでいる事態を受けたもの。政府は今月中旬にも閣議決定
する予定の基本計画に、携行武器として記載する方向で調整している。
対戦車弾が携行されれば、自衛隊の海外での活動として今回がはじめてとなる。
陸自が携行を予定しているのは、肩に担いで壕（ごう）内など比較的狭い場所
からも発射できる携帯用の対戦車弾。戦車など重装甲車両も破壊できる。
中略
防衛庁では「トラックや救急車の突進を防ぐためには、相応の武器が必要不可欠だ」
（幹部）と判断。主に自爆テロを目的とした車両の突進を阻止する目的で、
対戦車弾を携行する方針に踏み切った。これまで海外派遣された陸自が携行した
武器は、短銃や小銃、機関銃までで、車両などを破壊できる強力な武器は持参
していない。 イラク特措法は１７条で「武器の使用」について、自衛隊員が自分や
自分の管理下にある職員らの生命または身体を防衛するため、「やむを得ない必要
があると認められる相当の理由がある場合、その事態に応じ合理的に必要と判断
される限度で、基本計画に定める装備である武器を使用できる」と定めている。
憲法９条が禁止している「武力行使」との関係については、政府は「自己保存の
ための自然権的権利のための武器使用は憲法９条の禁じる武力の行使には該当
しない」（秋山收内閣法制局長官）と説明し、憲法違反にあたらないことを強調
している。 中略
また、防衛庁は武器使用の具体的な手順については、部隊行動基準（ＲＯＥ）で
定めることにしている。防衛庁内には「車両が近づいた場合、それがテロかどうか
見分けるのは極めて困難だ」（幹部）との声も出ており、対戦車弾の使用に
あたってどのような基準を定めるかは重要な点だ。 等々
引用
http://www.asahi.com/politics/update/1107/007.html
対戦車火器の一種である携帯式の対戦車弾を携行させる方針を固めた。首都
バグダッドを中心に米軍や国連などの国際機関を狙い、トラックなどによる
自爆テロが相次いでいる事態を受けたもの。政府は今月中旬にも閣議決定
する予定の基本計画に、携行武器として記載する方向で調整している。
対戦車弾が携行されれば、自衛隊の海外での活動として今回がはじめてとなる。
陸自が携行を予定しているのは、肩に担いで壕（ごう）内など比較的狭い場所
からも発射できる携帯用の対戦車弾。戦車など重装甲車両も破壊できる。
中略
防衛庁では「トラックや救急車の突進を防ぐためには、相応の武器が必要不可欠だ」
（幹部）と判断。主に自爆テロを目的とした車両の突進を阻止する目的で、
対戦車弾を携行する方針に踏み切った。これまで海外派遣された陸自が携行した
武器は、短銃や小銃、機関銃までで、車両などを破壊できる強力な武器は持参
していない。 イラク特措法は１７条で「武器の使用」について、自衛隊員が自分や
自分の管理下にある職員らの生命または身体を防衛するため、「やむを得ない必要
があると認められる相当の理由がある場合、その事態に応じ合理的に必要と判断
される限度で、基本計画に定める装備である武器を使用できる」と定めている。
憲法９条が禁止している「武力行使」との関係については、政府は「自己保存の
ための自然権的権利のための武器使用は憲法９条の禁じる武力の行使には該当
しない」（秋山收内閣法制局長官）と説明し、憲法違反にあたらないことを強調
している。 中略
また、防衛庁は武器使用の具体的な手順については、部隊行動基準（ＲＯＥ）で
定めることにしている。防衛庁内には「車両が近づいた場合、それがテロかどうか
見分けるのは極めて困難だ」（幹部）との声も出ており、対戦車弾の使用に
あたってどのような基準を定めるかは重要な点だ。 等々
引用
http://www.asahi.com/politics/update/1107/007.html
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2 ：☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug ：03/11/07 18:17 ID:DRiZQYMf
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＼ Д ﾉ
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3 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:18 ID:dLGnRH0C
戦車を持ち込んで派手にドンパチやってこい！
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:19 ID:fBPuI4Pm
５なら総連前で人間の盾になる
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:21 ID:hRKlTh3z
↓ｸｻｲ氏
ｲﾗｸﾏﾝｾｰ
7 ：広告：03/11/07 18:22 ID:/2SvhVjR
よもや命が惜しいと思うな!
全軍突撃！どこかの誰かの未来のために！
全軍突撃！どこかの誰かの未来のために！
これって対戦車ロケットランチャー？それとも対戦車ミサイル？
9 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:24 ID:guYLCSrf
ナシリヤに駐留してる韓国軍、医療援助とかほざいて犬用の薬病院に押しつけたってよ！
いくらなんでもあんまりじゃねーか。
ソースは朝日の朝刊。
いくらなんでもあんまりじゃねーか。
ソースは朝日の朝刊。
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:24 ID:mT+SoFw0
これは演習ではにゃい
11 ：暴れん坊代官 ◆MngHJWdHwY ：03/11/07 18:25 ID:levqMc8U
10なら広島の「もう過ちは繰り返しませぬから」の石碑を爆破
…したいけど、ウチは福岡だからむりか。
…したいけど、ウチは福岡だからむりか。
12 ： ：03/11/07 18:25 ID:AkEPXjfR
へー じゃ自衛隊は確実に死ぬという事だな
当然ムスリムは自衛隊を攻撃の対象にするな
確実に死ぬな 自衛隊じゃ
当然ムスリムは自衛隊を攻撃の対象にするな
確実に死ぬな 自衛隊じゃ
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:26 ID:lq84K3CZ
防御力も重視した方が良いのでは？
日本には装甲車とかないの？
日本には装甲車とかないの？
16 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:27 ID:L9tOYPoW
17 ：広告：03/11/07 18:28 ID:/2SvhVjR
対戦車武器っているの??どう考えても携帯ミサイルとか、精々その辺を相手にすると思うんだが。
対テロ以外にも対群集用のゴム弾とか、そっちをしっかりした方が良いと思うんだが。
対テロ以外にも対群集用のゴム弾とか、そっちをしっかりした方が良いと思うんだが。
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:28 ID:kjuId1G5
またブラックホークダウンか
ついでに日本製メタルギアも持っていけ！！
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:29 ID:fEr3YWlI
>>8
(´･∀･`)前者、対戦車無反動砲に100ﾍﾟﾘｶ
(´･∀･`)前者、対戦車無反動砲に100ﾍﾟﾘｶ
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:30 ID:JTvfLa27
対戦車弾と言ったら110mm個人携帯対戦車弾だな
http://homepage3.nifty.com/weapons/panzerfaust3.htm
http://www.military-powers.com/photo/shokaki/missile.htm
1人で運搬、肩に担いで発射可能な対戦車ロケット弾。制式名称パンツァーファウスト(Panzerfaust)3、陸上自衛隊でも使用されており110ｍｍ個人携帯対戦車弾と呼ばれる。
パンツァーファウスト3は、戦車を正面から撃破できる強力な貫通力を持ち、建物内部から発射可能、取り扱いも簡単で、安価な対戦車兵器として1978年、西ドイツ陸軍により開発された。
パンツァーファウスト3は使い捨て方式のカートリッジと、再使用可能な照準・発射装置により構成される。
http://homepage3.nifty.com/weapons/panzerfaust3.htm
http://www.military-powers.com/photo/shokaki/missile.htm
1人で運搬、肩に担いで発射可能な対戦車ロケット弾。制式名称パンツァーファウスト(Panzerfaust)3、陸上自衛隊でも使用されており110ｍｍ個人携帯対戦車弾と呼ばれる。
パンツァーファウスト3は、戦車を正面から撃破できる強力な貫通力を持ち、建物内部から発射可能、取り扱いも簡単で、安価な対戦車兵器として1978年、西ドイツ陸軍により開発された。
パンツァーファウスト3は使い捨て方式のカートリッジと、再使用可能な照準・発射装置により構成される。
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:31 ID:WhwsooPl
>>15
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
つうかよ、装甲化してない部隊に対戦車兵器持たすって、何考えてんだよ。死ねって言ってるのと同じだろ。
90式か、せめて89式持っていかせろ。ホントに戦死者が出るぞマジで。
90式か、せめて89式持っていかせろ。ホントに戦死者が出るぞマジで。
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:34 ID:wLc1rj2G
逆に対戦車ロケットほしさに略奪に遭いそうだな。
>>２５
バグダットの気候に耐えられるかネェ？教えてエロい人
バグダットの気候に耐えられるかネェ？教えてエロい人
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:35 ID:fEr3YWlI
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:36 ID:JTvfLa27
110mm個人携帯対戦車弾
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/infantry/110he/110he.html
http://homepage3.nifty.com/bondancer/tarena/machi/special/45th_1.html
http://itazuma.hp.infoseek.co.jp/2003/030413_012_m.jpg
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001499.html
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:37 ID:oSY3MaVE
一体政府は何を考えてるんだ…
万が一反撃して、死人が出たらホントの戦争になってしまうぞ！！
今すぐ防衛官僚は自衛隊の派遣を撤回しろ。
将来の防衛政務次官ポストが他省庁に奪われるぞ。
万が一反撃して、死人が出たらホントの戦争になってしまうぞ！！
今すぐ防衛官僚は自衛隊の派遣を撤回しろ。
将来の防衛政務次官ポストが他省庁に奪われるぞ。
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:38 ID:mQr3YSpY
来月先遣隊を送り出すんでしょ
今頃こんな議論するなよ
今頃こんな議論するなよ
33 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:38 ID:ryGxKWJF
一発目をアメリカの装甲車にぶち込んでやれば、
イラク人の対日感情にプラスだ。
イラク人の対日感情にプラスだ。
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:39 ID:MRR+AExE
>>28
大量の砂埃のがたつアメリカのヤキマ演習場で訓練した事もあるし大丈夫だと思うよ。
大量の砂埃のがたつアメリカのヤキマ演習場で訓練した事もあるし大丈夫だと思うよ。
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:40 ID:oSY3MaVE
>>26
カンボジアではRPGと小銃を持った泥棒が、自衛隊車両のバッテリーを盗みに来た。
泥棒を射殺しようとした部下に許可を与えなかった冷静な指揮官のおかげで、
自衛隊はバッテリーは盗まれたものの、交戦も死者も出なかった。
この経験が生かされれば、略奪に来られても死者は出ない。
カンボジアではRPGと小銃を持った泥棒が、自衛隊車両のバッテリーを盗みに来た。
泥棒を射殺しようとした部下に許可を与えなかった冷静な指揮官のおかげで、
自衛隊はバッテリーは盗まれたものの、交戦も死者も出なかった。
この経験が生かされれば、略奪に来られても死者は出ない。
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:42 ID:a63HSXgh
>>33
一発目までは誤射
一発目までは誤射
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:42 ID:mQr3YSpY
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:43 ID:Hty1E0Yg
毎度毎度災害出動しかしてぇねぇから、鬱憤たまってるし
現場はここぞとばかりにやる気マンマンですな。
現場はここぞとばかりにやる気マンマンですな。
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:44 ID:a8ASTNvG
対戦車弾の前に、防弾処理した車両や地雷に対する防護能力が高い車両を用意してやれよ。
>>37
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
実戦経験も紛争地域経験も無い素人に持たせて大丈夫かね。パニックで誤射しなきゃいいが。
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:46 ID:KFoAojRj
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)パンツァーファウスト３(･∀･)カコイイ!!!
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:47 ID:oSY3MaVE
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:49 ID:s02efXu/
>>43
戦闘訓練もした事がない素人がそんな心配するなよ（プッ
戦闘訓練もした事がない素人がそんな心配するなよ（プッ
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:49 ID:oSY3MaVE
>>43
アメリカ兵もほとんどは実戦経験のない若者ばかりだよ…
アメリカ兵もほとんどは実戦経験のない若者ばかりだよ…
荷台に放送機材を積んだ記者のトラックを誤射
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:50 ID:ExFcm0Ke
逃げない奴はみなゲリラ兵だ
逃げる奴は良く訓練されたゲリラ兵だ
逃げる奴は良く訓練されたゲリラ兵だ
51 ：＞１靖国恩給利権と奇形赤ん坊の一生：03/11/07 18:51 ID:Zb3L2wyU
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:53 ID:PY6cwd1t
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｱｽﾄなら,ちょっとした支援にも使えるな。軽MAT重いし。
検問所に装甲車両置くことはできないのかな。米軍の被害も
非装甲車両に集中してるように、映像から見受けられるが。
小銃程度の攻撃でも多数の被害者がでてしまうように思うが。
検問所に装甲車両置くことはできないのかな。米軍の被害も
非装甲車両に集中してるように、映像から見受けられるが。
小銃程度の攻撃でも多数の被害者がでてしまうように思うが。
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:53 ID:mT+SoFw0
犬用胃腸薬を援助の為に大量購入し持ってこうと準備し終えた
日本人の意見↓↓
日本人の意見↓↓
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:54 ID:/eTJHX4e
朝日お得意の世論誘導だな。
心境としては戦車・装甲車含め完全武装で送り出したいのだが、
そんなことをすると雨から「治安維持にも協力汁！」とこき使われかねないし、
難しいものだ
そんなことをすると雨から「治安維持にも協力汁！」とこき使われかねないし、
難しいものだ
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:57 ID:f3UU8kt0
GodzillaCommandの派遣を要請汁！
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 18:59 ID:a8ASTNvG
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 19:00 ID:PY6cwd1t
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 19:04 ID:oSY3MaVE
>>41
不審トラック駐屯地に接近
↓
警備の自衛官が職務質問しようとする
↓
自衛官トラックにはねられる
↓
現地司令部が防衛庁に対戦車携行弾の使用を申請
↓
トラック自爆
↓
自衛官死傷者多数
↓
防衛庁・日本政府 対戦車携行弾の使用を許可
↓
自爆したトラックに対戦車携行弾発射！
不審トラック駐屯地に接近
↓
警備の自衛官が職務質問しようとする
↓
自衛官トラックにはねられる
↓
現地司令部が防衛庁に対戦車携行弾の使用を申請
↓
トラック自爆
↓
自衛官死傷者多数
↓
防衛庁・日本政府 対戦車携行弾の使用を許可
↓
自爆したトラックに対戦車携行弾発射！
>>61
をぃ・・・
をぃ・・・
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 19:31 ID:WhwsooPl
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 20:42 ID:3fE9yP5b
今日の朝日の夕刊は、オランダ軍を引き合いに出して
軽武装の自衛隊派遣万歳って感じの記事だったね。
軽武装の自衛隊派遣万歳って感じの記事だったね。
>>64
軽装甲機動車ですら12.7mm重機関銃を余裕で耐えるらしいな。
軽装甲機動車ですら12.7mm重機関銃を余裕で耐えるらしいな。
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 23:44 ID:sEPCkkHe
てか、戦車はもってかないのか？
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 23:48 ID:L8gdziGp
71 ：誇り高き乞食：03/11/07 23:55 ID:yvvbnSt5
>>70
イスラムに改宗して、米軍襲撃に参加したらだろ？
イスラムに改宗して、米軍襲撃に参加したらだろ？
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 23:57 ID:L8gdziGp
>>71
別に米軍でなくても、ほら……、例の……（ｒｙ
別に米軍でなくても、ほら……、例の……（ｒｙ
派遣されてもマガジンに弾が入っていないって
事はないですよね？
事はないですよね？
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:17 ID:OJiFzHvO
しかし、本当にパンツァーファウストがベストなのかね、この場合。
・相手はソフトスキンの車両である。
・その車両が本当にテロリストのものであるかどうかを判断
しなければならない以上、かなりの近距離まで接近を許すこととなる。
ということを考えれば、それほど威力や有効射程は問題とはならないはず。
であれば、連射が可能な96式40mm自動擲弾銃の方が有効ではないのかな？
まあ、96式装輪装甲車にキチンと搭載されていればいいんだが、
実際にはM2を載せて行きそうな気がするんだよなぁ。。。
・相手はソフトスキンの車両である。
・その車両が本当にテロリストのものであるかどうかを判断
しなければならない以上、かなりの近距離まで接近を許すこととなる。
ということを考えれば、それほど威力や有効射程は問題とはならないはず。
であれば、連射が可能な96式40mm自動擲弾銃の方が有効ではないのかな？
まあ、96式装輪装甲車にキチンと搭載されていればいいんだが、
実際にはM2を載せて行きそうな気がするんだよなぁ。。。
朝日は行くなら丸腰で行けというわけか
朝日新聞記者やプロ市民が人間の盾になってくれるんなら
それでもいいが
朝日新聞記者やプロ市民が人間の盾になってくれるんなら
それでもいいが
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:22 ID:3cbFp1qA
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オロナミンCは、 小さな反日です！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
半島系プロパガンダ番組「サンデーモーニング」を支援する
大 塚 製 薬
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
ttp://www.coara.or.jp/~asochan/hubai.html
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オロナミンCは、 小さな反日です！
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半島系プロパガンダ番組「サンデーモーニング」を支援する
大 塚 製 薬
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
ttp://www.coara.or.jp/~asochan/hubai.html
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77 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:23 ID:ozEnUGrS
日本人らしく武器は携行しない。
撃たれても撃ち返さない。
イラク人に恨みは無い。
そうすれば向うも分ってくれるｗ
撃たれても撃ち返さない。
イラク人に恨みは無い。
そうすれば向うも分ってくれるｗ
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:33 ID:E6wiikg+
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:35 ID:Uv2NE9Qj
89式装甲戦闘車くらいもってけよと
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:38 ID:xJ2IA2Pb
＞実際にはM2を載せて行きそうな気がするんだよなぁ。。。
でもM-2の兵器としての実績は捨て難いぞ
いざとなったら米軍から弾も部品も借りれるからな
でもM-2の兵器としての実績は捨て難いぞ
いざとなったら米軍から弾も部品も借りれるからな
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:39 ID:7kiIeh7y
竹槍最強
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:41 ID:9DcIrrAy
つーか馬鹿だろ。
だすなら最大戦力を持たせて出せ。
武器の使用は現場にまかせろ。
武器を制限するぐらいなら最初からだすな。
だすなら最大戦力を持たせて出せ。
武器の使用は現場にまかせろ。
武器を制限するぐらいなら最初からだすな。
ドリフだったら戦車砲を逆に持って、味方陣営のアメリカ車両をドカーンだな
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:48 ID:3467KWLp
ところで、おしん はどうなった？
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 00:50 ID:TCXtyA1+
これってRPGってやつか？
いくら前線に持って行けたとしても、結局は処女の都合で使えやしないんじゃないの？
いくら前線に持って行けたとしても、結局は処女の都合で使えやしないんじゃないの？
行くならマジで隊員に髭を生やさせようよ。
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:12 ID:2GGnF3qF
行かなきゃ良いのに。
軍板以外にもRPG厨って出るんだな
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:14 ID:aEwKro7/
治安維持部隊を１万５千もだせば、横田基地は交渉次第で、返還か、軍民共用になったに、、
惜しいことしたな、、日本は、、
惜しいことしたな、、日本は、、
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:20 ID:SJT2ygCz
>>87
マジレスすると、RPGは旧東側諸国で使われた対戦車ロケットの事。
生産コストが比較的安価で現在でも使われている。
ただし日本やアメリカなどの西側諸国はRPGより強力なものを使用。
もちろん値段はRPGより高め。
自衛隊はRPGを保有していません
マジレスすると、RPGは旧東側諸国で使われた対戦車ロケットの事。
生産コストが比較的安価で現在でも使われている。
ただし日本やアメリカなどの西側諸国はRPGより強力なものを使用。
もちろん値段はRPGより高め。
自衛隊はRPGを保有していません
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:21 ID:3UbY/sqC
ブラックホーク墜ちたね
なんか、パックス・アメリカーナは無茶があるような気がする
日本は濡れ落ち葉みたいな振る舞いを考え直す時期では？
こんなとこに自衛隊送って死人が出ても本当の犬死になるよ
なんか、パックス・アメリカーナは無茶があるような気がする
日本は濡れ落ち葉みたいな振る舞いを考え直す時期では？
こんなとこに自衛隊送って死人が出ても本当の犬死になるよ
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:25 ID:/DlzQMaG
改憲先送りにして中途半端に自衛隊派遣とか言い出すからややこしくなるんだ。
武器だけ持たせても政権に戦死者がでたときの覚悟がなきゃどうにもならんのに。
武器だけ持たせても政権に戦死者がでたときの覚悟がなきゃどうにもならんのに。
>92
一瞬「RPG,持ってないなら現地で買えばいいのに。その方が安いし」と思ってしまった（藁
しかしとうとう来るべきものが来たという感じですな。
一瞬「RPG,持ってないなら現地で買えばいいのに。その方が安いし」と思ってしまった（藁
しかしとうとう来るべきものが来たという感じですな。
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:29 ID:TUeU3YQz
なんでブラックホークだけ機種特定するような報道なのか。
しかも、NHKまで。印象操作の感が否めない。
チヌークとかそーゆーのも言え。
バグダッド戦のときの上空を飛んでたA-10を単に米軍攻撃機と
呼ばずにサンダーボルトIIと言え。爆弾猫も確認できたが
戦闘機で済ましてたぞ。2度と実戦映像は拝めないかもしれん
2種なのに。
しかも、NHKまで。印象操作の感が否めない。
チヌークとかそーゆーのも言え。
バグダッド戦のときの上空を飛んでたA-10を単に米軍攻撃機と
呼ばずにサンダーボルトIIと言え。爆弾猫も確認できたが
戦闘機で済ましてたぞ。2度と実戦映像は拝めないかもしれん
2種なのに。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:29 ID:SJT2ygCz
>>93
世界情勢上、日本だけ軍隊を出さないというわけにはいかないのよ。
出さなかったら出さなかったで、金を要求してくるだけだし。
それにイラク攻撃を支持した日本が軍隊を出さないとなると、国際的に日本の信頼はガタ落ち。
「日本は口だけの能無し国家。」だと言われても仕方ない。
もちろん、自衛隊員の命も大事なんだが。
世界情勢上、日本だけ軍隊を出さないというわけにはいかないのよ。
出さなかったら出さなかったで、金を要求してくるだけだし。
それにイラク攻撃を支持した日本が軍隊を出さないとなると、国際的に日本の信頼はガタ落ち。
「日本は口だけの能無し国家。」だと言われても仕方ない。
もちろん、自衛隊員の命も大事なんだが。
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:32 ID:sZsiK9dM
社民党と共産党の議員がテロリストと話し合うために同行すればいいのに。
で、自衛隊の野営の周りに立たせる。あいつらも本望だろ。
で、自衛隊の野営の周りに立たせる。あいつらも本望だろ。
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:35 ID:TUeU3YQz
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:37 ID:3UbY/sqC
>97
別にそれを恥じる事もないと思うが
他人の国に上がり込んで、仮にゲリラと言えその国の国民を殺傷する大儀を
日本が背負い込んでるとは誇大妄想のたぐいの気がする
てか、その「国際的｣の指し示す物はアメリカ合衆国に対応するだけ
別にそれを恥じる事もないと思うが
他人の国に上がり込んで、仮にゲリラと言えその国の国民を殺傷する大儀を
日本が背負い込んでるとは誇大妄想のたぐいの気がする
てか、その「国際的｣の指し示す物はアメリカ合衆国に対応するだけ
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:38 ID:SJT2ygCz
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:39 ID:z1wN786t
日本刀もわすれずに！
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:39 ID:sZsiK9dM
>>100
結局日米同盟を破棄するしかないんだけど、日本が自前で格抑止力を保持し、
自衛隊を正式に軍隊として周辺整備も出来ればアメリカ追従もしないで済む
と思うのだが。
「イラク派兵反対！」なんて言ってる連中は自衛隊すら反対だからな。
道のりは遠いよ。
結局日米同盟を破棄するしかないんだけど、日本が自前で格抑止力を保持し、
自衛隊を正式に軍隊として周辺整備も出来ればアメリカ追従もしないで済む
と思うのだが。
「イラク派兵反対！」なんて言ってる連中は自衛隊すら反対だからな。
道のりは遠いよ。
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:40 ID:Ngaagrie
こういうときのために六十式自走無反動砲の出番じゃないのか？
あれだったら救急車とトラックくらいは余裕だぞ
あれだったら救急車とトラックくらいは余裕だぞ
>日本は濡れ落ち葉みたいな振る舞いを考え直す時期では？
北チョンの核とミサイルが現実化した今になって、
そんなクソみたいなレスしてどうする。
北チョンの核とミサイルが現実化した今になって、
そんなクソみたいなレスしてどうする。
01式対戦車ミサイル持ってけよ。良い試験場だ
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:40 ID:Ngaagrie
>>103
資源もなく食料すら自給できない国がなにをいう？
資源もなく食料すら自給できない国がなにをいう？
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:41 ID:TUeU3YQz
軽MATは重いし、盗まれたらコトだ。
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:42 ID:Mi3PWYcU
イラク戦に反対で、日本はアメリカから離れて独自の力で防衛するべきだと思う私。
右とも左とも意見が合わない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
右とも左とも意見が合わない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:43 ID:sZsiK9dM
>>107
まったくだな。反戦デモで主義主張だなんて１億年早いよな。
まったくだな。反戦デモで主義主張だなんて１億年早いよな。
>>109
共産党と同じ考えですね。 誇らしいです。
共産党と同じ考えですね。 誇らしいです。
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:44 ID:sZsiK9dM
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:44 ID:aEwKro7/
>>100
恥じる恥じないの問題ではなくて、
相手に口実を与えない為の外交と解釈するべき。
>その「国際的｣の指し示す物はアメリカ合衆国に対応するだけ
現状の国際情勢において、米国の持つ発言力は無視できんだろ。
フランス・ドイツ、ロシア、中国が反対しても英国の賛成のみで戦争を起こせる
政治力を持つ国。結局この４カ国も反対こそすれ、旧ソ連のように振る舞おうと
する勇気なんぞない。
恥じる恥じないの問題ではなくて、
相手に口実を与えない為の外交と解釈するべき。
>その「国際的｣の指し示す物はアメリカ合衆国に対応するだけ
現状の国際情勢において、米国の持つ発言力は無視できんだろ。
フランス・ドイツ、ロシア、中国が反対しても英国の賛成のみで戦争を起こせる
政治力を持つ国。結局この４カ国も反対こそすれ、旧ソ連のように振る舞おうと
する勇気なんぞない。
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:45 ID:Ngaagrie
自国で何でも自給できたら(・∀・)ｲｲな･･･
人口減ったら大阪潰して食料ﾌﾟﾗﾝﾄにしる
人口減ったら大阪潰して食料ﾌﾟﾗﾝﾄにしる
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:47 ID:TUeU3YQz
アメリカから見放され、独自戦力を警戒する馬鹿3国からの妨害を
受けて、経済がとことんまで破綻。
飢餓に苦しむ国民を横目に核開発に勤しむ日本政府。
共産主義者でなければ考え付かない行動だな。
受けて、経済がとことんまで破綻。
飢餓に苦しむ国民を横目に核開発に勤しむ日本政府。
共産主義者でなければ考え付かない行動だな。
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:48 ID:Ngaagrie
共産党は日米安保が消滅して、自衛隊が縮小→消滅した日本において
日本に対する武力侵攻があったら
「市民独自で抵抗」という恐ろしいことをいっているからなあ
共産党は一般市民をベトコンや南京の便衣兵と同じように考えているようです
日本に対する武力侵攻があったら
「市民独自で抵抗」という恐ろしいことをいっているからなあ
共産党は一般市民をベトコンや南京の便衣兵と同じように考えているようです
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:48 ID:sZsiK9dM
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:49 ID:3UbY/sqC
>105
北朝鮮の脅しにビビリ過ぎ
ていうか、もう十分過ぎるほど在日米軍には便宜を図っている
イラクへの自衛隊派遣の問題は北朝鮮問題と完全に切り離しても
公式な議論の場では筋が通る
それでアメリカの心証を悪くするかもしれないが
北朝鮮の脅しにビビリ過ぎ
ていうか、もう十分過ぎるほど在日米軍には便宜を図っている
イラクへの自衛隊派遣の問題は北朝鮮問題と完全に切り離しても
公式な議論の場では筋が通る
それでアメリカの心証を悪くするかもしれないが
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:49 ID:sZsiK9dM
>>117
便衣兵って国際法違反じゃなかったっけ？
便衣兵って国際法違反じゃなかったっけ？
121 ：１０９：03/11/08 01:50 ID:XG+CSmS8
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:50 ID:Ngaagrie
なんか勘違いしてる人多いが。
日本共産党は自衛隊廃止して、アメリカと同盟関係の無い
国軍設立するつもりだよ。
日本共産党は自衛隊廃止して、アメリカと同盟関係の無い
国軍設立するつもりだよ。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:51 ID:4Y1Byjbo
９０式に防砂加工してもってけ
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:53 ID:sZsiK9dM
>>123
私有財産は当然、没シュートですね。
私有財産は当然、没シュートですね。
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:53 ID:Ngaagrie
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:53 ID:6s/xQBtE
この対戦車弾ってRPG7みたいな対戦車ロケットのこと？
行くんただったら、ちゃんとした装備持たせてらんとな。
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:54 ID:6s/xQBtE
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:55 ID:Ngaagrie
アメリカと同盟関係が無いってことは＝敵とみなされても仕方ないってことですね
先の戦争の過ちを繰り返すのは自民党で無くってなんと反戦平和を戦後一貫
わめき続けていた野党だというのはある意味痛快ｗ
先の戦争の過ちを繰り返すのは自民党で無くってなんと反戦平和を戦後一貫
わめき続けていた野党だというのはある意味痛快ｗ
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:56 ID:aEwKro7/
>>121
まあどの程度の独立を確保するかってな問題だわな、、
英国並みなのか、それとも旧ソ連みたいになるのかってのでは話が違うから、、
おいら的には英国並みってのが現実路線だと思うが、、
結局それってのは、今回のブレアを見れば判断付くと思う。かなりこれでも修羅の道。
仮にブレアがどっかで間違ってイラク戦争ﾊﾝﾀｰｲなんてﾄﾞｲﾂの首相と同じこと言った
日には、、英国の没落は決定的になっていたｵｶﾝ、、、
まあ向こうはEUという弱々しいけど、ｺｱになりそうな共同体があるからﾏﾀﾞ救いようが
あるが、日本がやった日には、第二時大戦と同じ道のりをたどることになるですろう。
とするとソ連型かというと、、これはＧＤＰの２０％くらいつぎ込まないと、軍事バランス
とれんし、地政学的にも不可能だから、、無理ぽ、、
まあどの程度の独立を確保するかってな問題だわな、、
英国並みなのか、それとも旧ソ連みたいになるのかってのでは話が違うから、、
おいら的には英国並みってのが現実路線だと思うが、、
結局それってのは、今回のブレアを見れば判断付くと思う。かなりこれでも修羅の道。
仮にブレアがどっかで間違ってイラク戦争ﾊﾝﾀｰｲなんてﾄﾞｲﾂの首相と同じこと言った
日には、、英国の没落は決定的になっていたｵｶﾝ、、、
まあ向こうはEUという弱々しいけど、ｺｱになりそうな共同体があるからﾏﾀﾞ救いようが
あるが、日本がやった日には、第二時大戦と同じ道のりをたどることになるですろう。
とするとソ連型かというと、、これはＧＤＰの２０％くらいつぎ込まないと、軍事バランス
とれんし、地政学的にも不可能だから、、無理ぽ、、
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:56 ID:sZsiK9dM
>>123
９条との整合性はどうすんの？
９条との整合性はどうすんの？
134 ：１０９：03/11/08 01:56 ID:xaMUc9+6
>>130
お前アホだろ。 日本人民軍出来てから同じ事言え。
お前アホだろ。 日本人民軍出来てから同じ事言え。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:57 ID:aEwKro7/
ちなみに共産党案というのは、ソ連型だと思う。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:57 ID:3UbY/sqC
北朝鮮の核が頭が痛いのは、それを実現させるのに日本から流れた
資金がものを言ったとこなんだが
クリントン政権のときに北への不正送金の摘発の要請がされてたんだよな
資金がものを言ったとこなんだが
クリントン政権のときに北への不正送金の摘発の要請がされてたんだよな
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:58 ID:6s/xQBtE
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:58 ID:aEwKro7/
>>137
されてたね、、
されてたね、、
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:59 ID:TCTrOvAS
自衛隊って名前は、対テロに持って来いの名前っぽいな
テロ組織が自国で事を起こす前に潰すっつー理屈の上ではｗ
って事はスパイ防止法も必要な訳だ
テロ組織が自国で事を起こす前に潰すっつー理屈の上ではｗ
って事はスパイ防止法も必要な訳だ
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 01:59 ID:sZsiK9dM
>>140
じゃあやっぱり共産党は嘘を言ってると。
じゃあやっぱり共産党は嘘を言ってると。
143 ：鳥肌実：03/11/08 02:00 ID:oZEYcI9G
完璧な防御など無い！！
先制攻撃あるのみ！！ｗ
先制攻撃あるのみ！！ｗ
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:00 ID:Ngaagrie
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:02 ID:/1Ybuu4e
>>130
そんなことないですよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cITXXOIe1v0J:tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1058935328/57+%E9%9D%9E%E6%AD%A6%E8%A3%85%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&hl=ja&ie=UTF-8
そんなことないですよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cITXXOIe1v0J:tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1058935328/57+%E9%9D%9E%E6%AD%A6%E8%A3%85%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&hl=ja&ie=UTF-8
>>138
「証拠も無いのにヨタ言ってる」ってんなら、
共産党が日本の国防に関わる自体がどういうことかよく考えてから言えってんだ。
このマヌケ。
>>142
自衛隊容認してる現状で、武力が必要なのは認めてるっしょ。
「証拠も無いのにヨタ言ってる」ってんなら、
共産党が日本の国防に関わる自体がどういうことかよく考えてから言えってんだ。
このマヌケ。
>>142
自衛隊容認してる現状で、武力が必要なのは認めてるっしょ。
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:04 ID:6s/xQBtE
>>144
核の無力化って、先制攻撃ぐらいしかないよ？
失敗すれば恐ろしい現実が待っている事になるがな。
米軍ですら何もない砂漠上でのスカッド発射機をたったの1基か2基
破壊できたにすぎない。地形の複雑な北朝鮮だとほとんど無理。
核の無力化って、先制攻撃ぐらいしかないよ？
失敗すれば恐ろしい現実が待っている事になるがな。
米軍ですら何もない砂漠上でのスカッド発射機をたったの1基か2基
破壊できたにすぎない。地形の複雑な北朝鮮だとほとんど無理。
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:05 ID:TUeU3YQz
日本はシーレーンとゆー重すぎる荷物があるから単独で
いきていくのは不可能。
海上通商路を守るためには仮想的と戦って制海権を握れるだけの
海軍戦力を用意し、その上に大量の護衛艦艇をも必要とする。
北朝鮮みたいに無条件でカネ貢いでくれる国が存在し、
かつ軍備は陸上兵力のみにほぼ限定して構わない国ですら
孤立してなおやっていくには国民を犠牲にするしかない。
戦前の帝国海軍が漸減邀撃にのみ特化した海軍を整備するだけで
経済を軋ませたことはその証左ともなろう。
いきていくのは不可能。
海上通商路を守るためには仮想的と戦って制海権を握れるだけの
海軍戦力を用意し、その上に大量の護衛艦艇をも必要とする。
北朝鮮みたいに無条件でカネ貢いでくれる国が存在し、
かつ軍備は陸上兵力のみにほぼ限定して構わない国ですら
孤立してなおやっていくには国民を犠牲にするしかない。
戦前の帝国海軍が漸減邀撃にのみ特化した海軍を整備するだけで
経済を軋ませたことはその証左ともなろう。
149 ：１０９：03/11/08 02:05 ID:MWYxiqC+
>>140
すいません、あなたが言っているのはどの共産党のことですか？
「日本共産党」に関しては護憲を主張していますが。
マニフェストで「野党らしい野党」とか言っているので、政権交代する気もなさそうです。
すいません、あなたが言っているのはどの共産党のことですか？
「日本共産党」に関しては護憲を主張していますが。
マニフェストで「野党らしい野党」とか言っているので、政権交代する気もなさそうです。
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:05 ID:Ngaagrie
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:06 ID:GB/5oRBe
イラク援助物資に、もれの集めた「アップル通信」は必要ですか？
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:06 ID:aEwKro7/
>>145
しかしアホだな～、島国で焦土戦やらかそうとするとは、、、
もっと奥に広くて、民衆を盾にできる独裁国家なら共産系のゲリラ戦法も可能なんだがな、、、
その前にこの一言で、国民の為ってのがウソだってのがわかっちまってｲﾀｲ、、
しかしアホだな～、島国で焦土戦やらかそうとするとは、、、
もっと奥に広くて、民衆を盾にできる独裁国家なら共産系のゲリラ戦法も可能なんだがな、、、
その前にこの一言で、国民の為ってのがウソだってのがわかっちまってｲﾀｲ、、
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:08 ID:Ngaagrie
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:10 ID:m28KH92s
トルコも派兵をやめたらしいよ。
日本もやめないとマジでヤバイって。
死ぬぞ。
軍隊じゃなくて自衛隊なんだから戦争したことないんだから。
みすみす死にに行くようなもんだよ。
アメリカさんのいいなりやめろ！
日本もやめないとマジでヤバイって。
死ぬぞ。
軍隊じゃなくて自衛隊なんだから戦争したことないんだから。
みすみす死にに行くようなもんだよ。
アメリカさんのいいなりやめろ！
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:10 ID:hDTZapmK
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:11 ID:Ngaagrie
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:12 ID:6s/xQBtE
>>153
あまりにリスクがでかすぎる選択肢だと思うぞ。
失敗は絶対に許されないんだからな。
北朝鮮は独自に核物質を調達できる（国内にウラン鉱山がたくさんある）か
ら潰すなら数が少ないうちがいい。
あと、ノドンがスカッド同様、移動式というのが痛すぎる。
あまりにリスクがでかすぎる選択肢だと思うぞ。
失敗は絶対に許されないんだからな。
北朝鮮は独自に核物質を調達できる（国内にウラン鉱山がたくさんある）か
ら潰すなら数が少ないうちがいい。
あと、ノドンがスカッド同様、移動式というのが痛すぎる。
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:12 ID:3uhvUZon
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:13 ID:TUeU3YQz
トルコは行きたくてしかたないのに、イラク人からも来ないでくれと
いわれてるんだよな。
トルコ軍特殊部隊がイラク領内で米軍に包囲されて
投降したとか事件なかったか。
いわれてるんだよな。
トルコ軍特殊部隊がイラク領内で米軍に包囲されて
投降したとか事件なかったか。
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:13 ID:aEwKro7/
>>153
ＴＭＤに関しては、ありゃ対中の軍拡競争になるから推進するべきでしょ。
海のものとも山のものともつかんのは、その能力であって、政治的に考えれば
相手側の国防費を増額させる良い道具な訳よ、、
米ソ冷戦が一体何で終わったかといえば、結局は軍拡競争にソ連が耐えきれなく
なったから、米国があのとき取った方策はスターウォーズ構想。
お陰でソ連は崩壊直前にはＧＤＰの２５％を軍事に使うはめになった。
ＴＭＤに関しては、ありゃ対中の軍拡競争になるから推進するべきでしょ。
海のものとも山のものともつかんのは、その能力であって、政治的に考えれば
相手側の国防費を増額させる良い道具な訳よ、、
米ソ冷戦が一体何で終わったかといえば、結局は軍拡競争にソ連が耐えきれなく
なったから、米国があのとき取った方策はスターウォーズ構想。
お陰でソ連は崩壊直前にはＧＤＰの２５％を軍事に使うはめになった。
162 ：鳥肌実：03/11/08 02:14 ID:oZEYcI9G
公務員になりたい国民が多いからな。
どんどん職場を作るべきだ。
イラクにも日本人の公務員（自衛官）を増員ｗ
どんどん職場を作るべきだ。
イラクにも日本人の公務員（自衛官）を増員ｗ
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:14 ID:Ngaagrie
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:15 ID:sZsiK9dM
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:15 ID:Ngaagrie
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:16 ID:sZsiK9dM
>>155
なら日本共産党の言う事も信じるなってことだ。
なら日本共産党の言う事も信じるなってことだ。
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:16 ID:aEwKro7/
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:17 ID:6s/xQBtE
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:18 ID:aEwKro7/
>>166
ソ連型の崩壊であれば、日本にとっては安全保障上この上ないだろ、、
ソ連型の崩壊であれば、日本にとっては安全保障上この上ないだろ、、
>>167
そそ。 お前は賢い。
そそ。 お前は賢い。
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:19 ID:Ngaagrie
＞ID:b+jirxH6
( ﾟдﾟ)……
一体何がいいたのですか？
「共産党は選挙ではともかく真意は今でも自主防衛・再軍備だ」といいたいのですか？
いくらなんでもそれは…
てゆうか「そゆこと。」って、以前Koueiさんとか言う人がそんな口調だったような。
ゴー（略）すものだったかな。
( ﾟдﾟ)……
一体何がいいたのですか？
「共産党は選挙ではともかく真意は今でも自主防衛・再軍備だ」といいたいのですか？
いくらなんでもそれは…
てゆうか「そゆこと。」って、以前Koueiさんとか言う人がそんな口調だったような。
ゴー（略）すものだったかな。
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:21 ID:Ngaagrie
>>171
農村部と沿岸部の内戦になるんじゃないかという悪寒が
農村部と沿岸部の内戦になるんじゃないかという悪寒が
>>170
2000億ありゃ、お前の住んでる団地の雨漏りくらいは直してもらえるぞ（ﾜﾗ
2000億ありゃ、お前の住んでる団地の雨漏りくらいは直してもらえるぞ（ﾜﾗ
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:23 ID:Mh/27fAY
単なる民間人を殺すだけになりそうだ。
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:24 ID:7d19GMTp
89式持ってけばいいのに
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:26 ID:XVEaerEX
「無反動砲」とか言うから「６０式自走無反動砲連れて行くのか！！」
と思ったのに…
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
と思ったのに…
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:26 ID:TUeU3YQz
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:26 ID:H/vov7KY
トラックや救急車の突進を防ぐためには・・・・周囲にマキビシを捲いておくとか・・・
>>181
Ｓタンクでも好きなの持っていけ
Ｓタンクでも好きなの持っていけ
185 ：鳥肌実：03/11/08 02:29 ID:oZEYcI9G
やはり、竹やりを持たせねば、日本軍らしくない！！
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:29 ID:Ngaagrie
案外、犠牲者でないかもな。
他国の兵士があれだろうし・・・。
他国の兵士があれだろうし・・・。
イラク打通作戦でもやるか。
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:32 ID:TUeU3YQz
>>180
ｱｲﾀﾀﾀ
何で私がそんなわけの分からん保障をしなければならないんですか。
大体私は非武装中立論者じゃないのであなたが共産党に入れたってうれしくないんですが。
あなたは誰と、何について議論しているつもりなんですか？
ｱｲﾀﾀﾀ
何で私がそんなわけの分からん保障をしなければならないんですか。
大体私は非武装中立論者じゃないのであなたが共産党に入れたってうれしくないんですが。
あなたは誰と、何について議論しているつもりなんですか？
うへえ、なんだかぜんぜん関係ない話に巻き込まれてる。
>>181
ソースの何処に「無反動砲」なんて書いてあるんだよ？
ソースの何処に「無反動砲」なんて書いてあるんだよ？
>190
共産党をまともに論じてる時点でかわいそうな子だなあと思ったんで
俺はお前を教導してやってるだけで、他に意図はないんだが。
いいかげんにしないと、おしりペンペンするぞ そそそそそそそゆこと
共産党をまともに論じてる時点でかわいそうな子だなあと思ったんで
俺はお前を教導してやってるだけで、他に意図はないんだが。
いいかげんにしないと、おしりペンペンするぞ そそそそそそそゆこと
＜個人携帯対戦車弾＞
陸上自衛隊の普通科（歩兵）部隊が使用する対戦車火器の一つ。
広く用いられている「１１０ミリ個人携帯対戦車弾」は、口径６センチ、全長１．２メートル。
有効射程は約５００メートル。本体の重量は１３キロ。無反動で、操作と携行が容易とされている。
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:39 ID:Ngaagrie
>>189
農村からの食料の供給が絶たれる罠
外国から買うしかなくなる。外貨があるうちはいいがそれが尽きればどうなる？
また人口が密集しているってことはテロが有効に機能するわけで
人口が多いことがすべてにおいて有利というわけではない
農村からの食料の供給が絶たれる罠
外国から買うしかなくなる。外貨があるうちはいいがそれが尽きればどうなる？
また人口が密集しているってことはテロが有効に機能するわけで
人口が多いことがすべてにおいて有利というわけではない
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:39 ID:EZO10Qe9
この110mmロケットランチャー、使い捨てなんだよね。
個人的には84mmカールグスタフ無反動砲の方がいい。
古株兵器だけど、使い捨てじゃない。
個人的には84mmカールグスタフ無反動砲の方がいい。
古株兵器だけど、使い捨てじゃない。
>>193
最初に共産党の話を持ち出したのは…
いや、まあ私が共産党についてまともに論じだしたと思いたいのならそれでもいいかも知れま
せんけれど。
選挙前だからかな、こんな奇妙な話に巻き込まれるのも。
最初に共産党の話を持ち出したのは…
いや、まあ私が共産党についてまともに論じだしたと思いたいのならそれでもいいかも知れま
せんけれど。
選挙前だからかな、こんな奇妙な話に巻き込まれるのも。
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:41 ID:5kw/pFBc
つまり危険なのを十分理解してて自衛隊送り込むんだろ
派遣を決定したお偉いさん方は自分が行く訳じゃないからね
武器持たせれば何とかなると思ってんだろうな
現場に行って指揮を執って欲しいもんだな。小泉もブッシュも
派遣を決定したお偉いさん方は自分が行く訳じゃないからね
武器持たせれば何とかなると思ってんだろうな
現場に行って指揮を執って欲しいもんだな。小泉もブッシュも
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:42 ID:J0NCy/Y/
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:43 ID:nMy97rw4
壕の中から撃てるということは、最新装備の、
「０１式軽対戦車誘導弾」
じゃないかな？（たぶん）
旧式のパンツアーファウストやカールグスタフを壕から撃ったら、
発射ブラストで死んでしまうような気がする。（たぶん）
詳しい人解説キボンでつ。
「０１式軽対戦車誘導弾」
じゃないかな？（たぶん）
旧式のパンツアーファウストやカールグスタフを壕から撃ったら、
発射ブラストで死んでしまうような気がする。（たぶん）
詳しい人解説キボンでつ。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:43 ID:Ngaagrie
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:44 ID:DbMVZxm6
うおおおお、厨房臭え
204 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/08 02:45 ID:UbbshJ3L
>>195
110粍と言いながら、口径6糎とはどういうこと？
110粍と言いながら、口径6糎とはどういうこと？
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:46 ID:J0NCy/Y/
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:47 ID:Ngaagrie
>>206
自衛官もVIPの素人が指揮官になっても困るだけだろうｗ
自衛官もVIPの素人が指揮官になっても困るだけだろうｗ
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:49 ID:Dt8LDKgV
こんなこと言ったら自衛隊の人には悪いけど
兵隊は国のために死ぬ職業なんだから
多少死人が出るのは仕方ないわな
兵隊は国のために死ぬ職業なんだから
多少死人が出るのは仕方ないわな
>>201
↓ソース元の一番下読め
http://www.asahi.com/politics/update/1107/007.html
↓これも嫁
パンツァーファーウストはドイツのダイナマイト・ノーベル社が開発した使い捨て肩撃ち式の対戦車ロケット
である。近年の著しい戦車の装甲に対処する為現在はパンツァーファーウスト３に弾頭が進化し弾頭は、
ＨＥＡＴ（成形炸薬弾）を使用し化学エネルギーで戦車の装甲に高熱・高圧の爆風で穴を開け内部を破壊
するというものである。パンツァーファーウスト３の装甲貫徹力は一説には３００ｍで７００ｍｍ以上の装甲
を貫徹できるとされている。 また特長としては、カウンター・マス方式と呼ばれる弾頭と同じ重量の細かい
プラスチック片を後方に飛ばす事で弾頭のバックブラストの反動が相殺され爆風を抑える事が出来、歩兵
が室内及び後方にスペースが無い場所からでも射撃を可能としている。バックブラストが最小限に抑えら
れている為、敵戦車からの被発見率を抑える事で対戦車戦闘を有利にする事も可能である。
現在陸上自衛隊も導入し日産自動車でラインセンス生産されている。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/infantry.html
http://www.wae.jgsdf.go.jp/info/exercise/sokuou/photo2.jpg
↓ソース元の一番下読め
http://www.asahi.com/politics/update/1107/007.html
↓これも嫁
パンツァーファーウストはドイツのダイナマイト・ノーベル社が開発した使い捨て肩撃ち式の対戦車ロケット
である。近年の著しい戦車の装甲に対処する為現在はパンツァーファーウスト３に弾頭が進化し弾頭は、
ＨＥＡＴ（成形炸薬弾）を使用し化学エネルギーで戦車の装甲に高熱・高圧の爆風で穴を開け内部を破壊
するというものである。パンツァーファーウスト３の装甲貫徹力は一説には３００ｍで７００ｍｍ以上の装甲
を貫徹できるとされている。 また特長としては、カウンター・マス方式と呼ばれる弾頭と同じ重量の細かい
プラスチック片を後方に飛ばす事で弾頭のバックブラストの反動が相殺され爆風を抑える事が出来、歩兵
が室内及び後方にスペースが無い場所からでも射撃を可能としている。バックブラストが最小限に抑えら
れている為、敵戦車からの被発見率を抑える事で対戦車戦闘を有利にする事も可能である。
現在陸上自衛隊も導入し日産自動車でラインセンス生産されている。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/infantry.html
http://www.wae.jgsdf.go.jp/info/exercise/sokuou/photo2.jpg
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:50 ID:agsaTRv0
武器持たせるのはいいけど、自衛隊は投石デモ隊に躊躇無く発砲出きるのか？
そっちのほうが問題。
そっちのほうが問題。
人間が持ち運ぶ銃火器では口径は口径長の意味で使わない。 >>204
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:50 ID:DbMVZxm6
>>208
('A`)=З
('A`)=З
戦車もって行けよ。
どんどん撃っていいから、全員生きて帰ってくるのを希望。
どんどん撃っていいから、全員生きて帰ってくるのを希望。
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:53 ID:EZO10Qe9
>>204
現物の写真
http://www.military-powers.com/photo/shokaki/missilerocket/mr-014.jpg
弾頭の方が、砲身より太い。RPGもこんな感じ
現物の写真
http://www.military-powers.com/photo/shokaki/missilerocket/mr-014.jpg
弾頭の方が、砲身より太い。RPGもこんな感じ
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:54 ID:7d19GMTp
>>204
弾体が110mmでチューブが60mmでしょ。チューブの先っぽにロケット弾くっつけたかんじ。
弾体が110mmでチューブが60mmでしょ。チューブの先っぽにロケット弾くっつけたかんじ。
217 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/08 02:55 ID:UbbshJ3L
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 02:56 ID:31y/XyEV
対遊撃訓練画像8枚
http://www.wae.jgsdf.go.jp/info/exercise/yugeki/yugeki.html
>対遊撃訓練は、市街地や山地等に潜伏するゲリラ対処訓練です
ﾏｼﾞｶｺｲｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 03:27 ID:au0w9UX+
こんなのさ、突っ込んでくるときには間に合わないじゃない。
攻撃用の武器であって、防御するときのものではない。
それに民間の車でこられたら、たとえ撃って当たったとしても貫通するんじゃないか。
攻撃用の武器であって、防御するときのものではない。
それに民間の車でこられたら、たとえ撃って当たったとしても貫通するんじゃないか。
８４ｍｍ無反動砲を持っていくんですか。
>>219-220
全レスよく読んだ方がいいんじゃないんですか？
全レスよく読んだ方がいいんじゃないんですか？
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 03:46 ID:0sKDKJ6N
自衛隊なんだから、日本の国を自衛していればいいのではないのか？
IFVは持たせてやれんのか?陸は相変わらず地味に地獄だな・・・
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 04:29 ID:+vVf0oKm
TVのニュースに出ていたけど韓国がイラクに三千人出すと言ったら米国が不満もらしたってよ。
信頼されてないんだなぁ。ｗ
信頼されてないんだなぁ。ｗ
>224
だってベトナム戦争で虐殺・強姦しまくってた国だもん
だってベトナム戦争で虐殺・強姦しまくってた国だもん
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 05:07 ID:2RvV4Zmv
装輪装甲車や歩兵戦闘車も持ってったほうがいいね
出すと決めちゃった以上、死人は少しでも少ない方がいい
出すと決めちゃった以上、死人は少しでも少ない方がいい
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 05:32 ID:UOG39tHx
みんな丸腰でフンドシで行こうよ
おそらく攻撃されない
おそらく攻撃されない
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 05:36 ID:KkGInli5
素直に防弾チョッキとか着せた方がいいのと違うか。
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 05:40 ID:5KS+exXI
IFVは別にいらんだろう。
燃費が悪い上に整備が大変、RPG一発であぼーん。
35mmが威力を発揮する場面など多分ない。
燃費が悪い上に整備が大変、RPG一発であぼーん。
35mmが威力を発揮する場面など多分ない。
どんなものを持っていくかよりも、それをどう使うかが問題でしょう。
例え９０式戦車を持っていったって、危険な状況に送り込むという覚悟が政府になければ
意味はないかと。
とりあえず送るけど、戦闘になったらどうしようもないというのでは話にならない。
小泉首相は殺されるかもしれないし殺すかも知れないといっているけど、そこまでのコン
センサスがあるのかなあ。
本来軍事力をどう扱うのか、という基本をつめてからやるべきことだったと思えてならない。
例え９０式戦車を持っていったって、危険な状況に送り込むという覚悟が政府になければ
意味はないかと。
とりあえず送るけど、戦闘になったらどうしようもないというのでは話にならない。
小泉首相は殺されるかもしれないし殺すかも知れないといっているけど、そこまでのコン
センサスがあるのかなあ。
本来軍事力をどう扱うのか、という基本をつめてからやるべきことだったと思えてならない。
>>229
デモ相手につかったりしたら画面中にモザイクかけなきゃいけなくなるだろうしね。＞35mm
デモ相手につかったりしたら画面中にモザイクかけなきゃいけなくなるだろうしね。＞35mm
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 08:31 ID:HpYV6CcH
そこまで危険なら、「イラク派兵しない」選択肢もあるだろ
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 08:38 ID:QSmXhfCb
まともな武装させてやれよ……。
テロが突進を躊躇うくらいの。
日本刀とか。
全員袴に日本刀の自衛隊。
難民救助して「武士の務めでござる」と爽やかに去る自衛隊。
銃弾の雨を日本刀一振りで切り抜ける自衛隊。
戦車の砲身をまっぷたつにする自衛隊。
悪徳石油商人を「成敗！」という石破の言葉で成敗する自衛隊。
救援物資はにぎりめしな自衛隊。
テロが突進を躊躇うくらいの。
日本刀とか。
全員袴に日本刀の自衛隊。
難民救助して「武士の務めでござる」と爽やかに去る自衛隊。
銃弾の雨を日本刀一振りで切り抜ける自衛隊。
戦車の砲身をまっぷたつにする自衛隊。
悪徳石油商人を「成敗！」という石破の言葉で成敗する自衛隊。
救援物資はにぎりめしな自衛隊。
235 ：傍観者：03/11/08 09:15 ID:GFhkKbch
パフォーマーコイズミは夢を見てるのさ。9条を反故にし、米国の忠実な犬となる
こと・・・
でも本当は、派遣邦人の葬儀に大そうな花束を抱えて(たくさんの見舞金)神妙な
顔で参列し、「平和への決意」を述べたいのさ。
そう、米大統領が白い十字架の並ぶ例の墓地を難しい顔して歩くあの姿をオーバ
ーラップさせて。役者だね。「コイズミ劇場イラクに行く」でも自分は行かない・・
イラクの反米ゲリラ組織は米軍への攻撃よりも、日本のような国内の反対意見を
押して(アメリカの付き合いで)派兵してきた国を攻撃した方が効果的であることを
知っている。
本国の反戦論、派兵反対論が再燃し、世界的なイラク撤兵論への発展が期待できる
からだ。
まして、米国とは戦力的には比べ物にならない戦力で、筋金入りのイラクゲリラに
「日本軍」を一蹴することくらい容易いことだ。
イラクの反米勢力がこの戦争に勝つ(アメリカに撤兵させる)ことは、ベトナム化さ
せること、国際世論をイラク撤兵に向けさせる事だ。
それには、上記のような日本(アキレス腱、弱点)をつく事だね。
こと・・・
でも本当は、派遣邦人の葬儀に大そうな花束を抱えて(たくさんの見舞金)神妙な
顔で参列し、「平和への決意」を述べたいのさ。
そう、米大統領が白い十字架の並ぶ例の墓地を難しい顔して歩くあの姿をオーバ
ーラップさせて。役者だね。「コイズミ劇場イラクに行く」でも自分は行かない・・
イラクの反米ゲリラ組織は米軍への攻撃よりも、日本のような国内の反対意見を
押して(アメリカの付き合いで)派兵してきた国を攻撃した方が効果的であることを
知っている。
本国の反戦論、派兵反対論が再燃し、世界的なイラク撤兵論への発展が期待できる
からだ。
まして、米国とは戦力的には比べ物にならない戦力で、筋金入りのイラクゲリラに
「日本軍」を一蹴することくらい容易いことだ。
イラクの反米勢力がこの戦争に勝つ(アメリカに撤兵させる)ことは、ベトナム化さ
せること、国際世論をイラク撤兵に向けさせる事だ。
それには、上記のような日本(アキレス腱、弱点)をつく事だね。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 09:19 ID:jOgc3xec
>>227 貿易センターの人々も拉致被害者も地下鉄サリン事件の被害者も丸腰だった、だが殺された。 対テロとはそういう物
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 09:22 ID:UxnHQa1+
民間人に対戦車弾を
日本の軍事力を世界に示すチャンスではないか
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 09:41 ID:tWSDYvvq
武装を強化しても自衛隊の戦死は避けられないだろう。
いたずらにイラク人を死なすだけだよ。
いたずらにイラク人を死なすだけだよ。
★「あと3年間は本格的な景気回復はない」（小泉）
とてもおかしい。
★国連が撤退しても、日本は安全だといって年内に自衛隊をイラクに送る。（自民党）
かなりおかしい。
★「公約を守れなかったなんて大したことない」（小泉）
政治家としておかしい。
◇あと、年金が経済状況関係なく毎月一律で確実に取られるくらいなら、
消費税に含んだ方がいいと思う。また、財源を消費税にすることで将来
的に破綻する可能性はなくなる。
ということで、明日は民主党に投票します。
とてもおかしい。
★国連が撤退しても、日本は安全だといって年内に自衛隊をイラクに送る。（自民党）
かなりおかしい。
★「公約を守れなかったなんて大したことない」（小泉）
政治家としておかしい。
◇あと、年金が経済状況関係なく毎月一律で確実に取られるくらいなら、
消費税に含んだ方がいいと思う。また、財源を消費税にすることで将来
的に破綻する可能性はなくなる。
ということで、明日は民主党に投票します。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:10 ID:hVk0305m
そうですか。
よかったですね。
よかったですね。
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:11 ID:z1wN786t
ここ煮も民主党工作員か・・・
９０式戦車持っていけばいいかもなぁ。
但し、追加装甲をバリバリに施して、傾斜装甲も付ける。
加えてＲＰＧ対策で金網も張る。
というくらいの物が本来必要だよな。
あと、特殊作戦群だかなんだか、テロリスト掃討作戦をやるとか。
”サーチ・アンド・デストロイ”だな。
で、フセインの首級を挙げたらアメリカから３４億円の賞金を獲得したりして。
但し、追加装甲をバリバリに施して、傾斜装甲も付ける。
加えてＲＰＧ対策で金網も張る。
というくらいの物が本来必要だよな。
あと、特殊作戦群だかなんだか、テロリスト掃討作戦をやるとか。
”サーチ・アンド・デストロイ”だな。
で、フセインの首級を挙げたらアメリカから３４億円の賞金を獲得したりして。
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:22 ID:tpskQJbK
現地でのトランスポートはどうするつもりなの？
自前？それとも米軍頼み？
チヌックとかに便乗させてもらったら、一緒に撃墜されるがな。
明らかに米軍ではないとわかる形の乗り物で移動しない限りターゲットになるのは
避けられないよ。
自前？それとも米軍頼み？
チヌックとかに便乗させてもらったら、一緒に撃墜されるがな。
明らかに米軍ではないとわかる形の乗り物で移動しない限りターゲットになるのは
避けられないよ。
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:23 ID:i8PJQwa8
トルコも逃げ出した。
日本は農耕民族だから、狩猟民族のような機敏な意思決定はできない。
こんな戦争に加わる資格はないのに、惨めな格好で派兵する。
日本の自衛隊に死者が出るのは確実。悲しい。
日本は農耕民族だから、狩猟民族のような機敏な意思決定はできない。
こんな戦争に加わる資格はないのに、惨めな格好で派兵する。
日本の自衛隊に死者が出るのは確実。悲しい。
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:30 ID:7VrBh/yl
>>245 トルコの派兵撤回はむしろ良いニュース
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:36 ID:jOgc3xec
>>245
貴様は言ってることがズレまくりだぞ！
貴様は言ってることがズレまくりだぞ！
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:37 ID:5C+bXS/p
これからますます報復が酷くなるというのに
小 泉 は ド 阿 呆 で す か？
小 泉 は ド 阿 呆 で す か？
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:38 ID:/8okBaYm
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:38 ID:8g1Sjpuc
>>245
中東の政治に無知なのか？
中東の政治に無知なのか？
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:41 ID:jOgc3xec
>>248
まあ難しいですがココで逃げたら国際社会から信頼失う危険や、やっぱ日本は脅しに弱い国だと三国人に思われる悪寒
まあ難しいですがココで逃げたら国際社会から信頼失う危険や、やっぱ日本は脅しに弱い国だと三国人に思われる悪寒
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:41 ID:8BSaip4V
次期主力戦車は40ｔクラス
253 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:43 ID:8g1Sjpuc
重機関銃とかももっていけるのか？
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:46 ID:cWG34lSc
持ってったら、それを狙われるぞ。
金持ち自衛隊。
金持ち自衛隊。
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:46 ID:z1wN786t
え、50㌧超えないの？
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:47 ID:jOgc3xec
戦車よりヘリボンを何とかしる！
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:48 ID:ekt/hFUF
できる限り重装備で行けばいいじゃないか
なんで装備を小さくする必要があるんだ？
なんで装備を小さくする必要があるんだ？
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:49 ID:8g1Sjpuc
90式とかがあの気候条件でどの程度動けるのかは興味あるな。
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:52 ID:8BSaip4V
74式はもってけないのか？
主力戦車ぐらいもってかないといざって言う時、ヤヴァイぞ。
主力戦車ぐらいもってかないといざって言う時、ヤヴァイぞ。
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:53 ID:jOgc3xec
>>258
世界2位のハイテク戦車もゲリコマ相手じゃ、ただの砲付車だがな。
世界2位のハイテク戦車もゲリコマ相手じゃ、ただの砲付車だがな。
市民誤射して殺したからって
賠償金払ったりせんだろうな・・・
賠償金払ったりせんだろうな・・・
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:57 ID:NZ/Km/Y4
こういう任務の場合は８９式装甲車が適切だろう
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:57 ID:8g1Sjpuc
>>260
そういうけど戦車って歩兵に対して結構威圧感あるぞ。
対戦車戦はありえないのだから砲弾もそういった風にチョイスできるし。
せっかく砂漠いくんだから国産装備のテストくらいしとかないと
割りに合わん。
そういうけど戦車って歩兵に対して結構威圧感あるぞ。
対戦車戦はありえないのだから砲弾もそういった風にチョイスできるし。
せっかく砂漠いくんだから国産装備のテストくらいしとかないと
割りに合わん。
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 10:59 ID:z1wN786t
戦車は戦車を倒すためのものだからなあ
ﾒﾙかばぐらいだろうな虐殺向きの戦車は。
ﾒﾙかばぐらいだろうな虐殺向きの戦車は。
重装備ったってずっと装甲車両の中にいられるわきゃないんだから
攻撃されりゃ死傷者はでるよ。
攻撃されりゃ死傷者はでるよ。
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:02 ID:iTaLrFPT
核攻撃対策として、核を持ちますと言いそうだな。
いいか、曲がりなりにも憲法を守れよ、。
つまりは、なし崩し的に憲法解釈で逝くんじゃなくて、きっちり改正して、
軍隊を認めたほうが、歯止めが効く。
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:02 ID:QCqM0FMc
ピラーニャを買うのが良い
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:03 ID:8BSaip4V
戦車は歩兵と併せて運用するのが、基本中の基本。
軍板辺りに行けば分かる。
軍板辺りに行けば分かる。
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:03 ID:jOgc3xec
>>263
ゲリコマ相手に威圧感も糞もなくないか？
市民への威圧ならわかるが、危険なのはイラク戦争に便乗してるテロ組織だからな。
漏れとしては特殊作戦群が秘密りにデルタとかに教わりながらテロリスト狩りすれば良いと思う。
ゲリコマ相手に威圧感も糞もなくないか？
市民への威圧ならわかるが、危険なのはイラク戦争に便乗してるテロ組織だからな。
漏れとしては特殊作戦群が秘密りにデルタとかに教わりながらテロリスト狩りすれば良いと思う。
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:05 ID:8g1Sjpuc
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:07 ID:8g1Sjpuc
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:10 ID:jOgc3xec
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:14 ID:0sKDKJ6N
君らはイラクへの自衛隊派遣の前提でしか語れないのか？
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:15 ID:wC6XzR5N
よし、ベトナムの教訓を生かしてアルミ合金製の兵員輸送車で決まりだな。
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:19 ID:jOgc3xec
陸自だけが自衛隊ではない！とだけは言っておこう。
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:19 ID:8BSaip4V
イラク人の警官と軍を早期に育成し彼等自身の手で
治安を回復させないと何時までたっても変わらない。
そりゃあイラク人にしてみれば、面白くないだろうが今
アメリカが治安の悪化を理由に撤退したら一番困る
のはイラク人自身だからな。その事実をイラク人全員
が冷静に見つめる必要がある。
それでも面白くないと思う気持ちには同情する。
アメリカを追い出すのは治安が回復した後にでもすれ
ば良い。とりあえずは近隣諸国の介入を自力で防げる
ようにする事だ。
治安を回復させないと何時までたっても変わらない。
そりゃあイラク人にしてみれば、面白くないだろうが今
アメリカが治安の悪化を理由に撤退したら一番困る
のはイラク人自身だからな。その事実をイラク人全員
が冷静に見つめる必要がある。
それでも面白くないと思う気持ちには同情する。
アメリカを追い出すのは治安が回復した後にでもすれ
ば良い。とりあえずは近隣諸国の介入を自力で防げる
ようにする事だ。
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:19 ID:yHyAA+Lx
>>274
M113はアメリカ軍もまだ使っているよ。
たぶん自衛隊の持っていく車両は、軽装甲機動車＋96式＋高機動車だろうなあ。
対戦車火器はパンツァーファストと01式携行対戦車ミサイル、中MATでしょ。
カールグスタフは室内から撃つのちょっと厳しいし。
M113はアメリカ軍もまだ使っているよ。
たぶん自衛隊の持っていく車両は、軽装甲機動車＋96式＋高機動車だろうなあ。
対戦車火器はパンツァーファストと01式携行対戦車ミサイル、中MATでしょ。
カールグスタフは室内から撃つのちょっと厳しいし。
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:19 ID:8g1Sjpuc
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:19 ID:z1wN786t
どうせ交戦許可なんて下りねえんだから
FRPの張りぼて戦車でももっていけ
FRPの張りぼて戦車でももっていけ
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:21 ID:1SHEiu1U
９０式持ってけばいいよ
社民も共産もｔｂｓもそのころ消滅してるから
社民も共産もｔｂｓもそのころ消滅してるから
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:21 ID:jOgc3xec
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:23 ID:jOgc3xec
>>279
ROEすら決まってないわけだが
ROEすら決まってないわけだが
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:24 ID:8g1Sjpuc
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:26 ID:2SdS1oVO
機甲師団でも持っていけ
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:26 ID:0sKDKJ6N
他の国はイラク国内の治安情勢悪化により軍の派遣を中止する国もあるというのに、
自衛隊派遣には何か日本にメリットがあるのでしょうか？
自衛隊派遣には何か日本にメリットがあるのでしょうか？
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:28 ID:CUS5mBUG
test
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:30 ID:8BSaip4V
＞281
＞イラク人より隣国から浸入してきたテロ組織が主に攻撃しているわけだがな。
だからイラク人自身の手で治安回復する必要があるんだよね。
あの中でイラク人とイラン人を見分けるのは、彼等以外に不可能。
イラク人のネットワークなり何なりでテロリストとそれをかばうイラク人を
挙げていかないと、治安回復なんて無理ぽ。
＞イラク人より隣国から浸入してきたテロ組織が主に攻撃しているわけだがな。
だからイラク人自身の手で治安回復する必要があるんだよね。
あの中でイラク人とイラン人を見分けるのは、彼等以外に不可能。
イラク人のネットワークなり何なりでテロリストとそれをかばうイラク人を
挙げていかないと、治安回復なんて無理ぽ。
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:30 ID:aN331PcP
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:33 ID:jOgc3xec
グレネードランチャーでいいじゃん
かさばらないし、取り扱いが楽だし安いし
かさばらないし、取り扱いが楽だし安いし
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:36 ID:jOgc3xec
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:36 ID:8BSaip4V
＞285
石油だね。
石油の値段が上がると日本の街は失業者で溢れかえります。
経済的な理由での自殺者も増えます。
言うなれば戦争その物。やるかやられるか、判断を誤れば
日本国民が万単位で死ぬ。
石油だね。
石油の値段が上がると日本の街は失業者で溢れかえります。
経済的な理由での自殺者も増えます。
言うなれば戦争その物。やるかやられるか、判断を誤れば
日本国民が万単位で死ぬ。
もしゲリラと交戦したら
「何月何日、どこそこで正体不明の武装勢力と交戦し、弾丸○○発を消費しました」
みたいな内容で詳細な報告書を書かされるのかな？スゲーめんどくさそう
部下が死んだら、遺族に手紙を書かないといけないし大変だなぁ
「何月何日、どこそこで正体不明の武装勢力と交戦し、弾丸○○発を消費しました」
みたいな内容で詳細な報告書を書かされるのかな？スゲーめんどくさそう
部下が死んだら、遺族に手紙を書かないといけないし大変だなぁ
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:40 ID:aN331PcP
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:41 ID:jOgc3xec
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:43 ID:jOgc3xec
ハァ？（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>292 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 11:36 ID:8BSaip4V
>＞285
>石油だね。
>石油の値段が上がると日本の街は失業者で溢れかえります。
>経済的な理由での自殺者も増えます。
>言うなれば戦争その物。やるかやられるか、判断を誤れば
>日本国民が万単位で死ぬ。
すげえ極端な考えだな。
派遣＝石油供給という、幼稚な図式は何を前提にでてくるかもよくわからないで
発言してるんだろうが…。もう少し勉強してから書き込んだほうがいいよ。
君が釣り気取りの幼稚園児でもね。（苦藁
>292 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 11:36 ID:8BSaip4V
>＞285
>石油だね。
>石油の値段が上がると日本の街は失業者で溢れかえります。
>経済的な理由での自殺者も増えます。
>言うなれば戦争その物。やるかやられるか、判断を誤れば
>日本国民が万単位で死ぬ。
すげえ極端な考えだな。
派遣＝石油供給という、幼稚な図式は何を前提にでてくるかもよくわからないで
発言してるんだろうが…。もう少し勉強してから書き込んだほうがいいよ。
君が釣り気取りの幼稚園児でもね。（苦藁
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:49 ID:yHyAA+Lx
>>290
96式装甲車にはもれなく付いてきます。
96式装甲車にはもれなく付いてきます。
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:49 ID:t+9Y2n9x
対戦車弾って、対戦車銃のことかな？ 軍事関係の本には、ヒート弾の主流化に伴って使われなくなった、みたいなこと書いてたが。
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:50 ID:jOgc3xec
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:50 ID:aN331PcP
>>296
イラクもうダメっていう事を内外に知らしめるためなら
知名度が高い組織を狙うだろうけど、日本の軍隊って
そんなに世界から脚光を浴びるような存在？
注目をしているのは、まさに日本周辺国じゃないの
最近の軍隊容認世論に冷や水を浴びせ、
日米同盟に利益無しと主張したい活動家や扇動家なら
第一目標にしたいところだね。
イラクもうダメっていう事を内外に知らしめるためなら
知名度が高い組織を狙うだろうけど、日本の軍隊って
そんなに世界から脚光を浴びるような存在？
注目をしているのは、まさに日本周辺国じゃないの
最近の軍隊容認世論に冷や水を浴びせ、
日米同盟に利益無しと主張したい活動家や扇動家なら
第一目標にしたいところだね。
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:54 ID:yHyAA+Lx
>>300
対戦車銃が使われなくなったのは、単純に戦車の防御力が上がったから。
ただ、現在でも12.7ミリ～20ミリのライフルは「アンチマテリアルガン」として、
長距離狙撃や対装甲車、ヘリ用に使われている。
自衛隊はもってないけど。
対戦車銃が使われなくなったのは、単純に戦車の防御力が上がったから。
ただ、現在でも12.7ミリ～20ミリのライフルは「アンチマテリアルガン」として、
長距離狙撃や対装甲車、ヘリ用に使われている。
自衛隊はもってないけど。
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:55 ID:aN331PcP
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 11:59 ID:t+9Y2n9x
>>303 レスサンクスコ。じゃあ、対戦車弾ってのはヒート弾ってことで良いのかな？
まさかと思うけど、撃った後の空薬莢も全部回収する事になってたらどうするんだろ？
足りない分はアメチャンに頼んで分けてもらうのかな？
足りない分はアメチャンに頼んで分けてもらうのかな？
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:02 ID:jOgc3xec
>>304
米とかは死体まで大切にするけど、日本は死体助けるために更に死人出すかな？（任務や部隊によるだろうけど）
でも死人の装備まで使い回しはキツイな、「そのベスト、お前で5人目だよ」
とか言われたら…
米とかは死体まで大切にするけど、日本は死体助けるために更に死人出すかな？（任務や部隊によるだろうけど）
でも死人の装備まで使い回しはキツイな、「そのベスト、お前で5人目だよ」
とか言われたら…
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:03 ID:yHyAA+Lx
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:06 ID:jOgc3xec
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:06 ID:yHyAA+Lx
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:07 ID:t+9Y2n9x
>>308 なるほど。じゃあ並の車両は、ひとたまりもないね。
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:08 ID:JFV+fnyS
>307
そのベストを着た者は必ず…。
最初の自衛官がイラクで殺されることを、
心ひそかに望んでる人がいそう。
そうしたらもう日本中イケイケになるだろうし。
憲法も改正しやすい。
そのベストを着た者は必ず…。
最初の自衛官がイラクで殺されることを、
心ひそかに望んでる人がいそう。
そうしたらもう日本中イケイケになるだろうし。
憲法も改正しやすい。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:10 ID:jOgc3xec
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:10 ID:nTkktngN
バカの極みだな。戦う相手が戦車でやってくるわけないだろ。
相手は洗練したゲリラ戦術だ。狙撃手や狙撃ロケット弾相手に
こんな装備？重装甲車両以外に防御できないだろ。
それも完璧じゃ無いし。
仮にイラクの車両を破壊しても、恨まれるのは自衛隊。そのあとイスラムの掟
血の復讐が待っているのにな。
相手は洗練したゲリラ戦術だ。狙撃手や狙撃ロケット弾相手に
こんな装備？重装甲車両以外に防御できないだろ。
それも完璧じゃ無いし。
仮にイラクの車両を破壊しても、恨まれるのは自衛隊。そのあとイスラムの掟
血の復讐が待っているのにな。
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:12 ID:7jhRAAuu
自衛隊殺るまえに韓国軍を殺って欲しいけど
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:14 ID:nTkktngN
ちなみにイラクの携帯ロケット弾、対戦ミサイルRPG７は射程９００mだからな。
自慰隊の射程外からねらい撃ち♪
自慰隊の射程外からねらい撃ち♪
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:15 ID:yHyAA+Lx
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:16 ID:jOgc3xec
>>317
RPGじゃ狙い撃ちは無理ぽ
RPGじゃ狙い撃ちは無理ぽ
>>312
>最初の自衛官がイラクで殺されることを、
>心ひそかに望んでる人がいそう。
>そうしたらもう日本中イケイケになるだろうし。
「イラク侵略に荷担した米国の為に日本人が何故死ぬ必要があるのか」
特番くみまくり。デモしまくり。イケイケTBS&朝日。
結果、民主党ｳﾏｰだろうな。
>最初の自衛官がイラクで殺されることを、
>心ひそかに望んでる人がいそう。
>そうしたらもう日本中イケイケになるだろうし。
「イラク侵略に荷担した米国の為に日本人が何故死ぬ必要があるのか」
特番くみまくり。デモしまくり。イケイケTBS&朝日。
結果、民主党ｳﾏｰだろうな。
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:17 ID:jOgc3xec
>>317
あとゲリコマはイラク人より外国テロ組織の戦争便乗犯ばかり
あとゲリコマはイラク人より外国テロ組織の戦争便乗犯ばかり
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:19 ID:jOgc3xec
>>317
あと射程内だぞ
あと射程内だぞ
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:22 ID:7VrBh/yl
>>317 「射程」と「有効射程」は違う。900mなんて小銃でも当たらんよ。
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:27 ID:wASNjoqB
やっぱり陣地に爆弾車両で突っ込んでくるのを防ぐのには必要なんかな？
ＭＩＮＩＭＩじゃ阻止は無理か・・・
ＭＩＮＩＭＩじゃ阻止は無理か・・・
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:27 ID:jOgc3xec
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:30 ID:mlNw+tZ8
これはカールグスタフ？ パンツアーファウスト３？
まあ、106ｍｍ無反動砲＆ジープ連れて行けって
まあ、106ｍｍ無反動砲＆ジープ連れて行けって
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:32 ID:vZw65RX1
RPG7を９００ｍから当てるのか。
ご る ご で も ㍉
ご る ご で も ㍉
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:35 ID:hDTZapmK
329 ： ：03/11/08 12:37 ID:3y/PdQHm
対戦車弾つーたって、戦車のキャタピラ狙って戦車の動きを止めるだけで
完全に無力化できない。
やっぱ、90式を持っていかないと。
電装品の塊の90式がイラクの過酷な環境でどこまでやっていけるか？
故障しやすい電装部品をバックアップ班が国外でどこまでバックアップできるか？
そういった検証も必要なのでは？
完全に無力化できない。
やっぱ、90式を持っていかないと。
電装品の塊の90式がイラクの過酷な環境でどこまでやっていけるか？
故障しやすい電装部品をバックアップ班が国外でどこまでバックアップできるか？
そういった検証も必要なのでは？
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:37 ID:SrFoJDR+
>防衛庁内には「車両が近づいた場合、それがテロかどうか見分けるのは
極めて困難だ」（幹部）との声も出ており・・・
↑ 事実上、対戦弾は使えないという事。
使えるとしたら、一台目に突っ込まれた後の第二派攻撃車以降。
しかし、ゲリラたちは、一度に複数台で攻撃を仕掛ける事はしないだろうから
結局、対戦車弾は無用の長物。
極めて困難だ」（幹部）との声も出ており・・・
↑ 事実上、対戦弾は使えないという事。
使えるとしたら、一台目に突っ込まれた後の第二派攻撃車以降。
しかし、ゲリラたちは、一度に複数台で攻撃を仕掛ける事はしないだろうから
結局、対戦車弾は無用の長物。
【まず棄権するor白紙投票する人に対して】
あなたの行為は強大な組織票を持つ現政権を信任したことと同じだ。
凶悪な法案群を強行採決した彼らに投票していないから、
信任しているわけではないと言うのは妄言であり通用しない。
あなたの行為が強行採決を行わせたのだ。
また白紙投票する人は須らく「不満を表明するために白紙投票する」と
いうが、白紙の投票用紙を集めて何らかの措置をとる仕組みになって
いないので棄権と同じだ。むしろ「不満を表明した」気でいるため、
現政権を信任したという意識が無い分、棄権者よりも質が悪い。
自慰行為であることを自覚しなければならない。
あなたの行為は強大な組織票を持つ現政権を信任したことと同じだ。
凶悪な法案群を強行採決した彼らに投票していないから、
信任しているわけではないと言うのは妄言であり通用しない。
あなたの行為が強行採決を行わせたのだ。
また白紙投票する人は須らく「不満を表明するために白紙投票する」と
いうが、白紙の投票用紙を集めて何らかの措置をとる仕組みになって
いないので棄権と同じだ。むしろ「不満を表明した」気でいるため、
現政権を信任したという意識が無い分、棄権者よりも質が悪い。
自慰行為であることを自覚しなければならない。
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:39 ID:mlNw+tZ8
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:40 ID:MnNd3Cgo
328 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:35 ID:hDTZapmK
>>323
しかもＲＰＧは弾速が遅く目視で回避可能。
車両に乗ってない限りは安全。
阿呆か。最新のものは２.３秒以内で６００m先に命中、
中にはレ一ザ照準で数キロ先から命中できるのもある。
>>323
しかもＲＰＧは弾速が遅く目視で回避可能。
車両に乗ってない限りは安全。
阿呆か。最新のものは２.３秒以内で６００m先に命中、
中にはレ一ザ照準で数キロ先から命中できるのもある。
つまりイラクで実戦経験をつませて北で役立たせるのですか
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:42 ID:hDTZapmK
>>333
最新の物をテロ屋さんが持ってると良いけどね。
最新の物をテロ屋さんが持ってると良いけどね。
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:43 ID:MnNd3Cgo
319 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:16 ID:jOgc3xec
>>317
RPGじゃ狙い撃ちは無理ぽ
だ～か～ら、レーザー誘導機能がついてんだよ。だからチェチェンでは数百両の
ロシア戦車が破壊された。
改良型なんだ。今つかってんのは。
>>317
RPGじゃ狙い撃ちは無理ぽ
だ～か～ら、レーザー誘導機能がついてんだよ。だからチェチェンでは数百両の
ロシア戦車が破壊された。
改良型なんだ。今つかってんのは。
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:43 ID:BsP8A1hw
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:43 ID:au0w9UX+
湾岸の経験がある米軍でさえ砂塵に苦しんでいるんだからさ、少々砂が入っても問題ない旧式の
武器のほうが長持ちしているわけでもあるから、あまりにも精密な装備は持っていかないほうがい
いよ。それにもともと日本の装備は海外での使用を考慮してない。武器輸出もしてないから性能自
体も日本の環境でしか試されてないのが多い。身の安全を考えるなら装備品は新たに購入しても
いいと思うけどね。
武器のほうが長持ちしているわけでもあるから、あまりにも精密な装備は持っていかないほうがい
いよ。それにもともと日本の装備は海外での使用を考慮してない。武器輸出もしてないから性能自
体も日本の環境でしか試されてないのが多い。身の安全を考えるなら装備品は新たに購入しても
いいと思うけどね。
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:44 ID:MnNd3Cgo
335 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:42 ID:hDTZapmK
>>333
最新の物をテロ屋さんが持ってると良いけどね。
実際、戦争中からすでに最新のものがイラクにわたっている。
今のイラクゲリラは、旧ソ連系の国の支援が強い。
それを目撃したイギリス戦車兵の証言もあった。
すでに破壊されたあとだったけどね。
>>333
最新の物をテロ屋さんが持ってると良いけどね。
実際、戦争中からすでに最新のものがイラクにわたっている。
今のイラクゲリラは、旧ソ連系の国の支援が強い。
それを目撃したイギリス戦車兵の証言もあった。
すでに破壊されたあとだったけどね。
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:45 ID:yHyAA+Lx
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:45 ID:jOgc3xec
>>336
テロ屋だよ？7でしょ普通に
テロ屋だよ？7でしょ普通に
342 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:46 ID:MnNd3Cgo
>>337
RPG7が基本形で、あとは使用場面におうじた改良がされてるんだとおもうぞ。
RPG7が基本形で、あとは使用場面におうじた改良がされてるんだとおもうぞ。
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:47 ID:MnNd3Cgo
340 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:45 ID:yHyAA+Lx
>>336
レーザー「誘導」できるものは、
ロケットではないよ。
ロシア語では全部ラキェータ「ロケット」なんだよ。
>>336
レーザー「誘導」できるものは、
ロケットではないよ。
ロシア語では全部ラキェータ「ロケット」なんだよ。
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:47 ID:3ZE79RJc
鳥取砂丘で訓練だ！！
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:47 ID:hDTZapmK
>>339
ソースきぼん。いや、マジで。
ソースきぼん。いや、マジで。
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:48 ID:jOgc3xec
>>339
軍事研究に載る？
軍事研究に載る？
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:48 ID:z1wN786t
梅干もわすれるな！
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:49 ID:ocfuwSMM
なんか>>336がうらやましs
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:51 ID:BsP8A1hw
RPGも進化してるようだな
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
RShG-1 :
RPG-27 対戦車ロケットのタンデム HEAT 弾頭をサーモバリックに換装し
たもの。口径 105mm、重量 8kg、薬剤 1.9kg、射程 150～200m、有効半
径 10m
RShG-2 :
RPG-26 対戦車ロケットの HEAT 弾頭をサーモバリックに換装したもの。
口径 72.5mm、重量 3.5kg、射程 115m～350m
TBG-7V :
RPG-7V で使用するロケット弾。タンデム HEAT 弾頭に代えてサーモバリッ
クを使用する。威力は RShG-1 と同等で、射程は 250m～550m
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
RShG-1 :
RPG-27 対戦車ロケットのタンデム HEAT 弾頭をサーモバリックに換装し
たもの。口径 105mm、重量 8kg、薬剤 1.9kg、射程 150～200m、有効半
径 10m
RShG-2 :
RPG-26 対戦車ロケットの HEAT 弾頭をサーモバリックに換装したもの。
口径 72.5mm、重量 3.5kg、射程 115m～350m
TBG-7V :
RPG-7V で使用するロケット弾。タンデム HEAT 弾頭に代えてサーモバリッ
クを使用する。威力は RShG-1 と同等で、射程は 250m～550m
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:53 ID:zOX6Khys
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:55 ID:yK2SxPTz
タイミング悪すぎ。
スペインとかいろんな国がようやく間違いに気付いて撤退を始めた矢先に
なぜ対戦車砲持って乗り込んでいくの？
間違えて民間車両にぶっ放して、責任被せられるのが関の山。
スペインとかいろんな国がようやく間違いに気付いて撤退を始めた矢先に
なぜ対戦車砲持って乗り込んでいくの？
間違えて民間車両にぶっ放して、責任被せられるのが関の山。
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:55 ID:ocfuwSMM
交戦規定は、「威嚇射撃して止まらない自爆自動車らしきものは
破壊」にすべきだろう。実際に被害が出るまで応戦しないなんて
冗談じゃない！
破壊」にすべきだろう。実際に被害が出るまで応戦しないなんて
冗談じゃない！
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:55 ID:jOgc3xec
>>350
ごめん！意味わからん
ごめん！意味わからん
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:56 ID:xpjDH8ms
自爆テロから自衛隊を守るために人間の盾も出動するよね、当然。
【棄権するor白紙投票する理由に対して】
●投票したい人がいないから
「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので
思考回路を切り替えるべきである。
自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ
自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。
●どうせ投票しても何も変わらないから
このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って
いるのでしょう？
ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。
昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが
その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。
もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。
●投票したい人がいないから
「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので
思考回路を切り替えるべきである。
自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ
自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。
●どうせ投票しても何も変わらないから
このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って
いるのでしょう？
ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。
昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが
その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。
もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:57 ID:MnNd3Cgo
345 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:47 ID:hDTZapmK
>>339
ソースきぼん。いや、マジで。
戦争中（ブッシュのいうところの）BBCかCNNだったかで、アイルランド兵が
「みたこともない武器でやられた」とおそれおののいてた。
しかし、イラク軍を追いやったあとで武器庫にはどうみてもRPG砲弾しかなく
不思議だったんだが、当時のイラク板2chからリンクされてた、射程２０kmの
新型携帯ATM（光学誘導）のロシア産がイラクに渡ったという情報がカギとなって
この戦車を破壊したのは、RPG７改良型だと判断した。個人的に。
>>339
ソースきぼん。いや、マジで。
戦争中（ブッシュのいうところの）BBCかCNNだったかで、アイルランド兵が
「みたこともない武器でやられた」とおそれおののいてた。
しかし、イラク軍を追いやったあとで武器庫にはどうみてもRPG砲弾しかなく
不思議だったんだが、当時のイラク板2chからリンクされてた、射程２０kmの
新型携帯ATM（光学誘導）のロシア産がイラクに渡ったという情報がカギとなって
この戦車を破壊したのは、RPG７改良型だと判断した。個人的に。
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:57 ID:V+fyXTTs
正規軍なら重装甲・重火力の両方が欲しいって事でしょ
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:58 ID:odqCEhh5
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:58 ID:hDTZapmK
しかし射程２０kmってのは、ロシア語訳の間違いで、２kmの間違いだと思った。
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 12:59 ID:SrFoJDR+
>>358
まあ矢張り噂のアハトアハトを持ち込むのが良いのであろうか
まあ矢張り噂のアハトアハトを持ち込むのが良いのであろうか
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:00 ID:au0w9UX+
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:01 ID:ocfuwSMM
>>356
これもRPGと呼ばれるものなんだろうか。ひょっとしてRPGとは
別のもの？自衛隊もリモコンみたいに電線で誘導する奴あったなあ。
ああいうものは動く目標を撃つ訓練もしてるのかな。
やっぱ、戦車持ってってほしいっす。
これもRPGと呼ばれるものなんだろうか。ひょっとしてRPGとは
別のもの？自衛隊もリモコンみたいに電線で誘導する奴あったなあ。
ああいうものは動く目標を撃つ訓練もしてるのかな。
やっぱ、戦車持ってってほしいっす。
359 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:58 ID:hDTZapmK
>>356
お前の個人的な判断かよ…
RPGにはいろいろ亜種があって、レーザー誘導ありや
飛行速度アップ（弾の改良など）は実際にあるとネットでも情報があった品。
>>356
お前の個人的な判断かよ…
RPGにはいろいろ亜種があって、レーザー誘導ありや
飛行速度アップ（弾の改良など）は実際にあるとネットでも情報があった品。
>>358
某研ならレールガソだろうか(苦笑
某研ならレールガソだろうか(苦笑
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:02 ID:yHyAA+Lx
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:02 ID:jOgc3xec
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:02 ID:hDTZapmK
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:03 ID:r86prpEd
鬼戦車
371 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:03 ID:j67S5lVU
弾はもっていくけど筒は持って行きません
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:03 ID:jOgc3xec
>>364
自衛隊の軽MATは撃ちっ放し可だよ
自衛隊の軽MATは撃ちっ放し可だよ
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:04 ID:PtGOLrvq
戦車持って行けよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
６１に７４に９１とテストを兼ねて
６１に７４に９１とテストを兼ねて
けちなこと言ってないで戦車持ってけよ自衛隊。
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:05 ID:ocfuwSMM
だいたい敵が持ってるかもしれない兵器よりずっといい
兵器を持っていくのが基本じゃないのか？なんかいきさつは違うけど
結局太平洋戦争と同じで「現地でなんとかしろ」になってしまうのか．．．
精神主義のかわりに平和主義か。日本人は合理的になれないのか。
兵器を持っていくのが基本じゃないのか？なんかいきさつは違うけど
結局太平洋戦争と同じで「現地でなんとかしろ」になってしまうのか．．．
精神主義のかわりに平和主義か。日本人は合理的になれないのか。
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:07 ID:7kiIeh7y
カールグスタフを携帯している自衛官がいたほうが、少しは抑止になるだろうよ。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:07 ID:4R7xGXSV
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:08 ID:SrFoJDR+
小泉の地元で純ちゃんランチを販売していた定食屋廃業
死に神小泉恐るべし
このままこいつにやらせると日本も廃業になりかねない
管も糞だが死に神よりはまし
額にほくろの管は死に神というより釈迦面
やむを得ないが取り敢えず民主党に投票でええじゃないか
死に神小泉恐るべし
このままこいつにやらせると日本も廃業になりかねない
管も糞だが死に神よりはまし
額にほくろの管は死に神というより釈迦面
やむを得ないが取り敢えず民主党に投票でええじゃないか
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:09 ID:4R7xGXSV
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:10 ID:V+fyXTTs
>>372
64式誘導弾のことじゃなくて？
64式誘導弾のことじゃなくて？
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:10 ID:7d19GMTp
PzF3
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:11 ID:TEqzO4mz
自爆攻撃を防ぐ手段は無い。
疑わしきを皆殺しにしたら、米軍みたいに祭り上げられる。
ここは、日本の経済力で、反体制派寝返り工作に
大金をばらまけ。大手商社や政治家が得意にしていることだから
自衛隊送り込むより成果が上がるだろう。
政治将校って言うんだっけ？あーゆーのを導入すればよい。
疑わしきを皆殺しにしたら、米軍みたいに祭り上げられる。
ここは、日本の経済力で、反体制派寝返り工作に
大金をばらまけ。大手商社や政治家が得意にしていることだから
自衛隊送り込むより成果が上がるだろう。
政治将校って言うんだっけ？あーゆーのを導入すればよい。
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:12 ID:s5sRSTNT
脳内ソースは全く(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:12 ID:ocfuwSMM
>>372
軽マットで検索したら出た！>>1に書いてある対戦車弾は
これじゃないのかな。軽マットは重いから装甲車で運ぶ、
携帯用ではないみたい。装甲車と軽マット持っていこう！
でもやっぱり戦車持ってけ。
軽マットで検索したら出た！>>1に書いてある対戦車弾は
これじゃないのかな。軽マットは重いから装甲車で運ぶ、
携帯用ではないみたい。装甲車と軽マット持っていこう！
でもやっぱり戦車持ってけ。
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:14 ID:jOgc3xec
>>383
外国テロ組織ですが何か？
外国テロ組織ですが何か？
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:14 ID:au0w9UX+
>>375
残念ながら日本は保有してない。日本の装備品は日本での使用しか考慮してない、
イラクのような砂塵があり40度、50度という環境下で使用する装備品があるはずがない。
そもそも分解整備が必要な装備を持っていったら砂だらけになり使い物にならなくなる。
RPGのような簡素でおんぼろな武器のほうが、精度は落ちるが苛酷な環境では使い勝手がいい。
残念ながら日本は保有してない。日本の装備品は日本での使用しか考慮してない、
イラクのような砂塵があり40度、50度という環境下で使用する装備品があるはずがない。
そもそも分解整備が必要な装備を持っていったら砂だらけになり使い物にならなくなる。
RPGのような簡素でおんぼろな武器のほうが、精度は落ちるが苛酷な環境では使い勝手がいい。
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:14 ID:vZw65RX1
わかったから、白襷に軍刀。
これでいいだろ、もう。
これでいいだろ、もう。
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:15 ID:TEqzO4mz
>>386
自爆テロ、反体制活動の主体は報償に釣られた人間ですがなにか？
自爆テロ、反体制活動の主体は報償に釣られた人間ですがなにか？
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:15 ID:7kiIeh7y
自衛隊員の身体にコーランを貼り付けておくのはどうだろう
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:15 ID:jOgc3xec
>>385
軽MATは18kgだよ。個人携帯可能
軽MATは18kgだよ。個人携帯可能
自衛隊は軍神T-72を装備汁!
神の愛と装甲に包まれて、自衛隊員は全員が
無事に任務を果たすであろう。
神の愛と装甲に包まれて、自衛隊員は全員が
無事に任務を果たすであろう。
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:17 ID:z1wN786t
釘バット
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:17 ID:4R7xGXSV
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:17 ID:jOgc3xec
>>395
日本のジャーナリストがコメント取ってるよ。雇われイラク人に。
日本のジャーナリストがコメント取ってるよ。雇われイラク人に。
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:19 ID:yK2SxPTz
果たして、自衛隊員は“本物のテロリスト”と“自国内でクラスター爆弾を
ぶっ放されて怒っているイラク民間人のささやかな（必死？）抵抗”の区別が出来るのか？
ぶっ放されて怒っているイラク民間人のささやかな（必死？）抵抗”の区別が出来るのか？
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:20 ID:MnNd3Cgo
＞つうかRPG系の対戦車ロケットと、AT系の対戦車ミサイルを混同してないか？
いや、RPG系もオプションで レーザー誘導機能がつけれるようだ。
遠距離用の照準とか、改良砲弾とか、比較的自由に改良できるものらしい。
>>369
＞最新型をそう、ほいほい他国に売るものかな？
そこらへん、実はロシアから技術者や、テスト要員なんかが侵入していると
みていい。実際ブッシュがその点を抗議した声明がある。
いつもロシアはこうやって身代わりをアメリカと戦わせて、兵器テストや
アメリカ消耗作戦を展開しているから、今度もそうだ。
ロシア（旧ソ連）相手に戦争してるような感じ。勝てる見込みはない。
もちろんブチーソが指示しているのではなく、裏の組織が非合法でやってん
だろうけど、そんなのアメリカのブッシュ一味と代わらない。
最近のエイズラムスに穴空けた弾丸も新型兵器のテストだろう。
こうやってロシアはユーラシアの大半を軍事的に支配していくんだねー。
賢いな。
いや、RPG系もオプションで レーザー誘導機能がつけれるようだ。
遠距離用の照準とか、改良砲弾とか、比較的自由に改良できるものらしい。
>>369
＞最新型をそう、ほいほい他国に売るものかな？
そこらへん、実はロシアから技術者や、テスト要員なんかが侵入していると
みていい。実際ブッシュがその点を抗議した声明がある。
いつもロシアはこうやって身代わりをアメリカと戦わせて、兵器テストや
アメリカ消耗作戦を展開しているから、今度もそうだ。
ロシア（旧ソ連）相手に戦争してるような感じ。勝てる見込みはない。
もちろんブチーソが指示しているのではなく、裏の組織が非合法でやってん
だろうけど、そんなのアメリカのブッシュ一味と代わらない。
最近のエイズラムスに穴空けた弾丸も新型兵器のテストだろう。
こうやってロシアはユーラシアの大半を軍事的に支配していくんだねー。
賢いな。
山形ＭＡＴ 敵戦車などの装甲の一番薄い砲塔上部めがけ、
やまなりのラインを描くことからこの名が付いた。
やまなりのラインを描くことからこの名が付いた。
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:21 ID:ocfuwSMM
>>391
18kgっすか！てことはやぱり軽MAT持っていく訳かな。
>>387氏ご指摘の高温砂だらけの環境でも動くんだろうか。
なんか湾岸戦争の時もニコンのF４カメラが砂で全滅だったとか
聞いた事あるような気がする。でも兵器だったらいろんな環境で
テストするものかな。
ていうか、50度の暑さで18kgもって歩くのも大変そう。冷房完備の
休憩所は作るんだろうな>>防衛庁！
18kgっすか！てことはやぱり軽MAT持っていく訳かな。
>>387氏ご指摘の高温砂だらけの環境でも動くんだろうか。
なんか湾岸戦争の時もニコンのF４カメラが砂で全滅だったとか
聞いた事あるような気がする。でも兵器だったらいろんな環境で
テストするものかな。
ていうか、50度の暑さで18kgもって歩くのも大変そう。冷房完備の
休憩所は作るんだろうな>>防衛庁！
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:21 ID:jOgc3xec
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:21 ID:hDTZapmK
>>397
いや、どちらにしても、攻撃してきたら応戦しなきゃ駄目だろ。
いや、どちらにしても、攻撃してきたら応戦しなきゃ駄目だろ。
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:22 ID:7kiIeh7y
竹槍で槍襖を作っておけば大丈夫じゃないノン？
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:22 ID:MnNd3Cgo
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:23 ID:hDTZapmK
「1発目は誤射かもしれない」なーんてな
>>401
買収工作戦は選挙戦と同じだろ、結局組織を大きくした方が勝ち。
考えてみたら、支持組織の拡大って日本人は得意な方じゃないの？
カルト認定されるほどの勧誘活動を世界から認められる宗教団体とかあるし。
買収工作戦は選挙戦と同じだろ、結局組織を大きくした方が勝ち。
考えてみたら、支持組織の拡大って日本人は得意な方じゃないの？
カルト認定されるほどの勧誘活動を世界から認められる宗教団体とかあるし。
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:25 ID:MnNd3Cgo
夜間用暗視装置もイラクにはあるぜよ。
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:26 ID:MnNd3Cgo
＞緊急避難、正当防衛は認められてるよ。
日本の国土の場合はな。
日本の国土の場合はな。
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:26 ID:SrFoJDR+
自爆攻撃は、日本のお家芸。
太平洋戦争中、特攻機の出現に驚いた米軍は、艦船から大砲を撤去し、
速射砲を大量に搭載させた。
艦船の大きさにもよるが、一隻平均、毎秒３，０００～４，０００発の
対空砲火が可能となったのだ。
１００隻の船団に特攻機が襲い掛かっても、毎秒、３０万～４０万発の
砲弾を発射する事ができる防空システムを完備させた。
しかし、沖縄戦では、特攻機により３０隻以上が撃沈、５，０００人以上の
米水兵が戦死した。
発狂する水兵も続出し、米軍は相当の痛手を負った。
結果、本土決戦を回避するため、原爆投下・・・。
結論： 自爆攻撃を防ぐ事など不可能なのである。
イラクは日本の48番目の県になりました。
県庁所在地はバクダット
漢字で書くと 「馬駆奪兎」 夜露死苦！
県庁所在地はバクダット
漢字で書くと 「馬駆奪兎」 夜露死苦！
>>410
イスラエルも、あんなにアメリカから支援うけていながら、いつも自爆テロで
被害をうけている。
あまり自分は死なずに相手を殺す手段を使って欲しい。もちろん死ぬのはアメリカ。自慰隊。
侵略が認められることはあり得ない。
イスラエルも、あんなにアメリカから支援うけていながら、いつも自爆テロで
被害をうけている。
あまり自分は死なずに相手を殺す手段を使って欲しい。もちろん死ぬのはアメリカ。自慰隊。
侵略が認められることはあり得ない。
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:30 ID:PtGOLrvq
相手を威嚇するためにも相撲取りを連れて行け
軍服は豚の皮で作るとか・・・・全ての車両にも豚の皮で被っておけば
大丈夫
軍服は豚の皮で作るとか・・・・全ての車両にも豚の皮で被っておけば
大丈夫
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:31 ID:hDTZapmK
>>409
自衛隊法何条？
自衛隊法何条？
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:31 ID:ND290HC9
>>413
豚は食われないがあっさり殺されると思うぞ
豚は食われないがあっさり殺されると思うぞ
>>413
猪木の方が人気ありそうだが
猪木の方が人気ありそうだが
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:33 ID:0XD4BM8e
不幸にも武器使用する事態になったら、自衛隊側は何人切腹する
羽目になるんだろうか。現場の隊員は犯罪者扱いされるんだろうなぁ。
羽目になるんだろうか。現場の隊員は犯罪者扱いされるんだろうなぁ。
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:33 ID:z1wN786t
ひげと日焼けを義務付けてはどうだろう？
付けまつげ、付け鼻もあればべたー
付けまつげ、付け鼻もあればべたー
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:33 ID:zOX6Khys
>>390
耳にも忘れずに張り付けとけよ。
耳にも忘れずに張り付けとけよ。
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:34 ID:PtGOLrvq
鳥取砂丘で演習とかしているのかな・・自衛隊。
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:34 ID:Xfwmffhj
こら４１９の書き込みしたへたれ！
耳にも張り付けれだと？貴様、なめた事言うとると殺すぞ
耳にも張り付けれだと？貴様、なめた事言うとると殺すぞ
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:35 ID:au0w9UX+
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:35 ID:MnNd3Cgo
>自衛隊法何条？
1.日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動た
る戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段として
は，永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。国の
交戦権は，これを認めない。
1.日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動た
る戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段として
は，永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。国の
交戦権は，これを認めない。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:36 ID:fZuAjTeI
>>417
もうされないんじゃ？
もうされないんじゃ？
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:37 ID:hDTZapmK
>>423
もう少しなんかあると思って期待した私が馬鹿でした。
もう少しなんかあると思って期待した私が馬鹿でした。
クーラーはないけど、エアコンはあるよ。
メルカバ（出た！敬礼！）にはクーラーついてたはずだけど。
メルカバ（出た！敬礼！）にはクーラーついてたはずだけど。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:38 ID:PtGOLrvq
イラクについた自衛隊・・・必死にキャンプを設営して援助活動開始
辻本以下プロ市民とマスコミに救助活動を妨害されて・・・
なんてカンボジアみたいな事にならなければ良いけど
辻本以下プロ市民とマスコミに救助活動を妨害されて・・・
なんてカンボジアみたいな事にならなければ良いけど
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:38 ID:0XD4BM8e
>>424
どうでしょうかねぇ。お役所ってのは事なかれ主義だから。
どうでしょうかねぇ。お役所ってのは事なかれ主義だから。
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:41 ID:7kiIeh7y
プロ市民さんたちに、人間の盾になって守ってもらえばよろしいのではないのでしょうか。
自衛隊の周りをぐるりと囲んで。
イラク戦争のときも行ってたくらいだから、イラクには詳しいだろうし、
あの時に比べれば今のほうが安全だと思います。
自衛隊の周りをぐるりと囲んで。
イラク戦争のときも行ってたくらいだから、イラクには詳しいだろうし、
あの時に比べれば今のほうが安全だと思います。
>>429
おい、そこのバカ。コロッケ買ってこいや
おい、そこのバカ。コロッケ買ってこいや
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:42 ID:ocfuwSMM
まあ戦争犯罪みたいなのは駄目だけど、日本の制度上のしわよせを
派遣された自衛隊にするようなら許さん。
クーラー必需品ですよね。50度だよ。じっとしてても氏む。散水機みたいな
のも持っていくべきだ。
派遣された自衛隊にするようなら許さん。
クーラー必需品ですよね。50度だよ。じっとしてても氏む。散水機みたいな
のも持っていくべきだ。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:43 ID:PtGOLrvq
ダンサーが踊り狂うのか・・・・イラク軍の残党よりみ先に自衛隊が撃ち殺しそうだが
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:43 ID:au0w9UX+
>>426
そういえば米軍は湾岸時の反省で開戦前に全車両に対策済みとかいう話があったな。
そういえば米軍は湾岸時の反省で開戦前に全車両に対策済みとかいう話があったな。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:43 ID:4R7xGXSV
>>421
脅迫行為やってる馬鹿ﾊｹｰｿ。
脅迫行為やってる馬鹿ﾊｹｰｿ。
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:44 ID:MnNd3Cgo
米兵は、脱水になり、イラク人に靴下や時計と交換して水を入手しているという。。
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:46 ID:PtGOLrvq
セルシオを軍用に車両に改造すれば自衛隊の人も・・・・砂にスタックして重労働か・・・
>>435
車内が死ぬほど熱くはない程度の能力、に４０ディナールと１ナツメヤシ
車内が死ぬほど熱くはない程度の能力、に４０ディナールと１ナツメヤシ
しかし、武器使用基準が既に骨抜きにされてるとは思わなかったな（ｗ
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:49 ID:ocfuwSMM
戦闘じゃなくて熱射病で自衛隊員が死んだ日には防衛庁長官は
切腹だ。
切腹だ。
>>438
「おお！アメリカのゆうじん！10$で水をかってくださいますか？」
→いいえ ﾋﾟｯ
「おお！あなたひどいひと！わたしにくびつれといいますか！
でも、あなたともだち。 5$にしましょう。 これならいいですよね？」
「おお！アメリカのゆうじん！10$で水をかってくださいますか？」
→いいえ ﾋﾟｯ
「おお！あなたひどいひと！わたしにくびつれといいますか！
でも、あなたともだち。 5$にしましょう。 これならいいですよね？」
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:51 ID:f71jOdbK
おう がんばれ
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:52 ID:ocfuwSMM
ちょっとまてよ。イラクの冬は寒いみたいだ。
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:53 ID:PtGOLrvq
沖縄サミットでは数頭の警察犬が熱射病で殉職しています・・・。°ﾟ(;つд⊂)ﾟ°｡
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:53 ID:Xfwmffhj
４３７の書き込みしたがきを殺す
貴様、ここに住所書け
包丁、もって行くからその場で貴様の胸刺して殺す
貴様、ここに住所書け
包丁、もって行くからその場で貴様の胸刺して殺す
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:54 ID:nFpPwQ48
おまえら低学歴で中東の気候もしらないのか
そのうえひきこもりすぎで今冬か夏かもわからなくなってるのか
そのうえひきこもりすぎで今冬か夏かもわからなくなってるのか
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:55 ID:SrFoJDR+
戦車は、生物化学兵器や核による大気汚染の中でも、車内に安全な空気が
供給されるように設計してある。
だから、室温の調節も可能だろ ？
過酷な温度では、コンピューターが誤作動を起すと思われ・・・。
供給されるように設計してある。
だから、室温の調節も可能だろ ？
過酷な温度では、コンピューターが誤作動を起すと思われ・・・。
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:56 ID:YY3zd27l
熱さ対策のエアコンについて検索してみた
73式小型トラック＆軽装甲機動車はエアコン標準装備
高機動車はカンボジアPKOに参加した車両群がエアコン後付けで装備
96式装輪装甲車も猛暑対策としてエアコン後付け可能
という事で自衛隊の車両はエアコン後付けが可能という事らし(･∀･)イイ!!!
73式小型トラック＆軽装甲機動車はエアコン標準装備
高機動車はカンボジアPKOに参加した車両群がエアコン後付けで装備
96式装輪装甲車も猛暑対策としてエアコン後付け可能
という事で自衛隊の車両はエアコン後付けが可能という事らし(･∀･)イイ!!!
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:57 ID:aELe5281
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:57 ID:yK2SxPTz
>>404
となると、やろうとしてる事はアメリカと一緒？
やめといた方がいいと思うけどな。
ちょっとそれるかもしんないけど、平たく言ってしまえば、３大宗教の
ジューイッシュ（ユダヤ教）とクリスチャン（キリスト教）とモスリム
（イスラム教）が信じている“神”は同じもので、なまじ同じ物を崇拝してるが
故に争いが絶えない訳で、其処に信仰なり宗教の違う日本が武器持って
出て行って何かしようとするのは間違ってないか？
となると、やろうとしてる事はアメリカと一緒？
やめといた方がいいと思うけどな。
ちょっとそれるかもしんないけど、平たく言ってしまえば、３大宗教の
ジューイッシュ（ユダヤ教）とクリスチャン（キリスト教）とモスリム
（イスラム教）が信じている“神”は同じもので、なまじ同じ物を崇拝してるが
故に争いが絶えない訳で、其処に信仰なり宗教の違う日本が武器持って
出て行って何かしようとするのは間違ってないか？
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:57 ID:8tGfKzXT
イクラもってけやぁ。
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 13:59 ID:ht3ReQkB
満州事変では凍傷に遣られた兵士が連隊規模で出た
支那事変では吹雪に襲われて 師団単位で壊滅
ガダルカナルでは軍単位で 飢餓死
支那事変では吹雪に襲われて 師団単位で壊滅
ガダルカナルでは軍単位で 飢餓死
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し} : ､___二__., ;:::::jJ ＜ 自衛隊よ！ イラクへお逝きなさい！
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し} : ､___二__., ;:::::jJ ＜ 自衛隊よ！ イラクへお逝きなさい！
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>>453
砂対策せんとあかんのやぁ。
砂対策せんとあかんのやぁ。
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 14:01 ID:ocfuwSMM
>>450
ちょと安心。冬はさむいってったって4月にはもう暑くなるそうでつ。
ところで、>>449この際阿呆な質問ですが、中に生物兵器が入って
こないように内部を加圧する建物とかあるじゃん。あれって、
ずっと加圧し続けてたら最後には内部の空気全部なくなるの？
ひょっとして窒息死するわけ！！？？？そんなはずないような気もするが
理屈がよう分からん。ウ゛ォケな質問すまん。
ちょと安心。冬はさむいってったって4月にはもう暑くなるそうでつ。
ところで、>>449この際阿呆な質問ですが、中に生物兵器が入って
こないように内部を加圧する建物とかあるじゃん。あれって、
ずっと加圧し続けてたら最後には内部の空気全部なくなるの？
ひょっとして窒息死するわけ！！？？？そんなはずないような気もするが
理屈がよう分からん。ウ゛ォケな質問すまん。
９０式の自動給弾装置で人員を４人から３人に減らせたのはいいが
外では戦車兵が整備もやる必要があるので歩哨役の１名をのぞいた２名で
整備する事になるので結局は負担が増えたと不満を漏らしてたよ
外では戦車兵が整備もやる必要があるので歩哨役の１名をのぞいた２名で
整備する事になるので結局は負担が増えたと不満を漏らしてたよ
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 14:05 ID:0XD4BM8e
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 14:06 ID:A6pLWwvS
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 14:07 ID:8tGfKzXT
まあどうせ、行かなアカンのならアメ公がビビるぐらいの
成果を出してきて欲しいものだ。
成果を出してきて欲しいものだ。
エアコンについて
実はチェチェンではここらへんの排気、換気？の部分に火炎瓶やロケットが
当たってエラい目にあったるそうだ。
いまは金網張ってるらしい。泣けてくる。
実はチェチェンではここらへんの排気、換気？の部分に火炎瓶やロケットが
当たってエラい目にあったるそうだ。
いまは金網張ってるらしい。泣けてくる。
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 20:57 ID:7d19GMTp
455が逮捕されますよーに(-人-)
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:12 ID:UNp9ojvx
アホか、対戦車ミサイルだぁ？
戦車持ってけ、戦車。
「ハッタリを効かす」のが防衛の基本だろがボケ。
戦車持ってけ、戦車。
「ハッタリを効かす」のが防衛の基本だろがボケ。
防衛....防衛?
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:20 ID:C68ONDXu
90式の国際展示のチャンスだろうが！！
日本の新たな輸出商品を邪魔するなら
大手製造業全社で朝日の不買とテレ朝のCMカットするぞ
日本の新たな輸出商品を邪魔するなら
大手製造業全社で朝日の不買とテレ朝のCMカットするぞ
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:31 ID:UNp9ojvx
>>469
す、すまぬ、ちいと酔っているもので...
「防御」の間違いです。
>>470
武器輸出禁止三原則
1.共産国
2.国連決議で武器輸出が禁止されている国
3.紛争当事国、又はその恐れのある国
...だったかな？
何時から日本は武器輸出禁止になったんでしょうね？
す、すまぬ、ちいと酔っているもので...
「防御」の間違いです。
>>470
武器輸出禁止三原則
1.共産国
2.国連決議で武器輸出が禁止されている国
3.紛争当事国、又はその恐れのある国
...だったかな？
何時から日本は武器輸出禁止になったんでしょうね？
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:42 ID:cbSkBybz
一言言っておくと自衛隊の戦車にはエアコンなんてものはありませんよ。
外気温５０℃のイラクの砂漠で、鉄の塊である戦車の内部温度は何度に
なっているのやら・・・ 考えただけでも恐ろしいです。
外気温５０℃のイラクの砂漠で、鉄の塊である戦車の内部温度は何度に
なっているのやら・・・ 考えただけでも恐ろしいです。
473 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/08 21:44 ID:rFgGjM46
というかそんなに危険なの？
アメリカ軍以外はやられてないんでしょ？
アメリカ軍以外はやられてないんでしょ？
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:47 ID:UNp9ojvx
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:51 ID:/QV+C7CJ
マジで社民とかが雇った傭兵が自衛隊襲いそうだな
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:52 ID:UNp9ojvx
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 21:53 ID:C68ONDXu
＞何時から日本は武器輸出禁止になったんでしょうね？
売国マスコミのせいです
売国マスコミのせいです
478 ：警察はもう無理、国内も守ってください：03/11/08 21:54 ID:4u4QKlEP
日本入国への韓国人ビザ免除反対メールを!!
日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・日本政府は日本の犯罪者数を増やしたいのでしょうか？
・日本における不法滞在者数が一番多い国 韓国
・日本における犯罪者数が第二位の国 韓国
＜反対依頼先＞
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁 https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣 http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html
【政治】韓国人のビザ免除、２００５年に期間限定実施…修学旅行生は今年度中★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068139755/
日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・日本政府は日本の犯罪者数を増やしたいのでしょうか？
・日本における不法滞在者数が一番多い国 韓国
・日本における犯罪者数が第二位の国 韓国
＜反対依頼先＞
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁 https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣 http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html
【政治】韓国人のビザ免除、２００５年に期間限定実施…修学旅行生は今年度中★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068139755/
479 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/08 21:57 ID:rFgGjM46
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:03 ID:cbSkBybz
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:04 ID:UNp9ojvx
>>481
後継戦車は2006年完成だっけ？
後継戦車は2006年完成だっけ？
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:06 ID:1MRVp1WS
完全武装のアメが
やられる状況で
装備うんぬん論議は
神学論争
自衛隊の派遣の意味を
イラク市民によく理解してもらうことが大事
マスコミがイスラム原理主義に
あることないことを
ご注進する事が一番の問題
やられる状況で
装備うんぬん論議は
神学論争
自衛隊の派遣の意味を
イラク市民によく理解してもらうことが大事
マスコミがイスラム原理主義に
あることないことを
ご注進する事が一番の問題
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:08 ID:8EtkcDjj
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
486 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/08 22:11 ID:rFgGjM46
>>484
はげどう。
それだよそれ。
私は行くな派だけどもう仕方ないしいくんやったらとことん自衛隊のみんなにはイラクのために頑張ってもらって日本の評価上げてもらいたい。
でもちろん自衛隊の人は一人も死なないで。
そのために小泉さんが前もってイラクに言ってえんぜつしまくったらいいやん。
ラジオやテレビで。一日中金出してながしてもらったらいいやん。
アメリカなんかすかんのじゃ。イラクのために頑張るけんね。一緒に頑張ろうね。日本はお金持ちだから困ってることあれば何でもたすけるよ。
戦いに来たんじゃないよっていえばいいやん。で日本の国旗見せてこの国旗つけとるのだけは撃たないでね。
他は好きにしていいからっていえばいい。
先にイラクの人に好かれるようにせな。言ってからじゃ遅いわ。一回テロられたらお互いにもうゆるせんくなるやん。
はげどう。
それだよそれ。
私は行くな派だけどもう仕方ないしいくんやったらとことん自衛隊のみんなにはイラクのために頑張ってもらって日本の評価上げてもらいたい。
でもちろん自衛隊の人は一人も死なないで。
そのために小泉さんが前もってイラクに言ってえんぜつしまくったらいいやん。
ラジオやテレビで。一日中金出してながしてもらったらいいやん。
アメリカなんかすかんのじゃ。イラクのために頑張るけんね。一緒に頑張ろうね。日本はお金持ちだから困ってることあれば何でもたすけるよ。
戦いに来たんじゃないよっていえばいいやん。で日本の国旗見せてこの国旗つけとるのだけは撃たないでね。
他は好きにしていいからっていえばいい。
先にイラクの人に好かれるようにせな。言ってからじゃ遅いわ。一回テロられたらお互いにもうゆるせんくなるやん。
487 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:11 ID:UNp9ojvx
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:12 ID:krprejR6
★ 今 こ そ 日 本 に 革 命 を ！ ★
愛 国 ２ c h ね ら ー よ 、 立 ち 上 が れ！
日本をカルト教団創価学会に売り渡した、「売国政党・自民党」
将来のある日本の若者をイラクで“犬死に”させようとしている、「親米ポチ売国首相・小泉」
日本の若者が、何の理由もなく、名誉も与えられず、無駄な血を流すことは断じて許されない。
日本のために流す血はあっても、アメリカのために流す血は一滴たりともありません。
私はこれ以上、日本がダメになっていくのを見ていられない。
愛 国 主 義 者 で す。 な の で、 民 主 党。
愛 国 ２ c h ね ら ー よ 、 立 ち 上 が れ！
日本をカルト教団創価学会に売り渡した、「売国政党・自民党」
将来のある日本の若者をイラクで“犬死に”させようとしている、「親米ポチ売国首相・小泉」
日本の若者が、何の理由もなく、名誉も与えられず、無駄な血を流すことは断じて許されない。
日本のために流す血はあっても、アメリカのために流す血は一滴たりともありません。
私はこれ以上、日本がダメになっていくのを見ていられない。
愛 国 主 義 者 で す。 な の で、 民 主 党。
489 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:19 ID:UNp9ojvx
490 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/08 22:29 ID:rFgGjM46
>>489
神っていうぐらい不可能なの？
テロにあうからかな・・・・
マジでやってほしい。やったら凄いよ。絶対次の選挙自民統かつやん。
映画みたいな話やで。その場面を想像しただけでじーんとした。
格好よすぎ。ぜひやってほしい。小泉さんって役者だからやってくれそうなのに。
支持率スッごく上がるよ。世界の小泉みたいな感じで。だってイラクあんなにぼろぼろやのにどこの大統領もいってないでしょ？
つまりイラクで一番乗りやん。演説したら教科書に載るって。それかイラク人にメッちゃすかれるよ。
あー自民党の人におねがいしたい。
誰か小泉さんに言ってあげてよ。
後私も自衛隊の人に一人も死んでほしくない。毎日私らのためにがんばっとるしいざとなったら私ら守ってくれるし。
神っていうぐらい不可能なの？
テロにあうからかな・・・・
マジでやってほしい。やったら凄いよ。絶対次の選挙自民統かつやん。
映画みたいな話やで。その場面を想像しただけでじーんとした。
格好よすぎ。ぜひやってほしい。小泉さんって役者だからやってくれそうなのに。
支持率スッごく上がるよ。世界の小泉みたいな感じで。だってイラクあんなにぼろぼろやのにどこの大統領もいってないでしょ？
つまりイラクで一番乗りやん。演説したら教科書に載るって。それかイラク人にメッちゃすかれるよ。
あー自民党の人におねがいしたい。
誰か小泉さんに言ってあげてよ。
後私も自衛隊の人に一人も死んでほしくない。毎日私らのためにがんばっとるしいざとなったら私ら守ってくれるし。
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 22:37 ID:UNp9ojvx
492 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/08 22:41 ID:rFgGjM46
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 23:28 ID:0++iINfy
イラク派遣行くのは別にかまわんが・・・。
実戦経験無いのに、「ヴェトナム戦争の再現？」とまで言われてる
今のイラク情勢の中に自衛官を飛び込ませるのは何かと思う・・・。
実際危険な目に遭った時、ビビらず相手の体に風穴あけられるのか？奴らは。
>>490は自衛隊に期待を持ち過ぎ。
そんな自衛隊に対戦車弾持たせる・・・。
それこそ対戦車弾ブチ込んだら、大規模な戦闘になりかねないぞ、下手したら。
自衛隊の実戦能力に疑問もつ漏れとしては、行かない方がいいと思うな・・・。
実戦経験無いのに、「ヴェトナム戦争の再現？」とまで言われてる
今のイラク情勢の中に自衛官を飛び込ませるのは何かと思う・・・。
実際危険な目に遭った時、ビビらず相手の体に風穴あけられるのか？奴らは。
>>490は自衛隊に期待を持ち過ぎ。
そんな自衛隊に対戦車弾持たせる・・・。
それこそ対戦車弾ブチ込んだら、大規模な戦闘になりかねないぞ、下手したら。
自衛隊の実戦能力に疑問もつ漏れとしては、行かない方がいいと思うな・・・。
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 23:33 ID:3nv0Hxk5
自衛隊員に
対戦車弾を持たせて
「これでテロリストどもを殺して来い！」
とか命令する人はどこのどいつですか？
対戦車弾を持たせて
「これでテロリストどもを殺して来い！」
とか命令する人はどこのどいつですか？
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/08 23:57 ID:FWBRSqFC
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 01:24 ID:U2vVO4IG
チハを持ってけ
神の戦車だ
神の戦車だ
497 ：今日は総選挙 コピペ汁：03/11/09 01:26 ID:p28bB4oD
【棄権するor白紙投票する理由に対して】
●投票したい人がいないから
「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので
思考回路を切り替えるべきである。
自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ
自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。
●どうせ投票しても何も変わらないから
このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って
いるのでしょう？
ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。
昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが
その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。
もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。
●選挙制度自体がまちがっているので投票しない
いまの選挙のやり方は必ずしもベストではありません。
むしろ、政権党に有利なルールになっています。
ですから棄権をしても、彼らを喜ばせることにしかなりません。
投票率がいくら低くても当選は無効になりません。
棄権した人が選挙制度に抗議をしたかったのか単に面倒くさかったのかを
選挙管理委員会は区別してくれません。すべて白紙委任と扱われます。
黙っていれば抗議になるという勝手な思いこみと甘えを捨てて、
あなたの意志を伝える手段＝投票にいきましょう。
●投票したい人がいないから
「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので
思考回路を切り替えるべきである。
自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ
自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。
●どうせ投票しても何も変わらないから
このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って
いるのでしょう？
ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。
昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが
その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。
もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。
●選挙制度自体がまちがっているので投票しない
いまの選挙のやり方は必ずしもベストではありません。
むしろ、政権党に有利なルールになっています。
ですから棄権をしても、彼らを喜ばせることにしかなりません。
投票率がいくら低くても当選は無効になりません。
棄権した人が選挙制度に抗議をしたかったのか単に面倒くさかったのかを
選挙管理委員会は区別してくれません。すべて白紙委任と扱われます。
黙っていれば抗議になるという勝手な思いこみと甘えを捨てて、
あなたの意志を伝える手段＝投票にいきましょう。
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 07:49 ID:0/4L1aZZ
>>494
いわずと知れた ポチ でございます
いわずと知れた ポチ でございます
花火爆発：花火師２人即死
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031109k0000m040062010c.html
なんか、このところ続きますねぇ･･･
危険度： 花火師＞＞＞＞＞＞＞自衛隊員？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031109k0000m040062010c.html
なんか、このところ続きますねぇ･･･
危険度： 花火師＞＞＞＞＞＞＞自衛隊員？
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 11:29 ID:B2WPRntw
捕虜になって拷問死する自衛隊員もでるのだろうな。
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:07 ID:8zvRYOq8
武器持たせれば何とかなる、わきゃない！
派遣したら、金、むっちゃ、かかるよぉ！
あくまでも【人道・復興支援活動及び米英軍に対する安全確保支援活動】。
勝ちってのは、上記の各支援活動が成功した時のみ。
ゲリラ、テロリストと交戦して勝利しても、それは勝利とはならない。
先ず、自爆テロなどが行なわれた場合、当の敵がすでに自爆しているため
戦闘にならず、やられ損にしかならない。
また、先の米軍ヘリ墜落（藁、撃墜）に端をはっする報復攻撃を例にとれば
自衛隊の支援活動に対しゲリラ戦を仕掛けられた場合、我が日本国は
報復攻撃にふみきれるのか。まあ、ふみきるわけにはいかないだろうが
ふみきった場合、どこまでの長期戦を考えているのか。
どちらにしろ自衛隊員一人以上が殉職（w）する事態は想定しているらしいが
その時は、先にふれた状況になるわけで、その場合の例えば、物資補給など
兵站をどうするのかという事だけを少しばかり考えても、与党政府マスコミが
必死にアナウンスする事態が如何に甘いか、わかるというものである。
死んだら一億、なんていう瑣末な話じゃないでしょ。
戦争慣れしているアメリカブッシュですらが、この有り様なんですから
半世紀以上ドンパチを経験してない我が日本の、与党政府マスコミの覚悟なんぞ
たかが知れてるって事ですよ。
行っても死に損なばかりでなく、日本の政治経済が泥沼におちいること
必至でしょうね。
派遣したら、金、むっちゃ、かかるよぉ！
あくまでも【人道・復興支援活動及び米英軍に対する安全確保支援活動】。
勝ちってのは、上記の各支援活動が成功した時のみ。
ゲリラ、テロリストと交戦して勝利しても、それは勝利とはならない。
先ず、自爆テロなどが行なわれた場合、当の敵がすでに自爆しているため
戦闘にならず、やられ損にしかならない。
また、先の米軍ヘリ墜落（藁、撃墜）に端をはっする報復攻撃を例にとれば
自衛隊の支援活動に対しゲリラ戦を仕掛けられた場合、我が日本国は
報復攻撃にふみきれるのか。まあ、ふみきるわけにはいかないだろうが
ふみきった場合、どこまでの長期戦を考えているのか。
どちらにしろ自衛隊員一人以上が殉職（w）する事態は想定しているらしいが
その時は、先にふれた状況になるわけで、その場合の例えば、物資補給など
兵站をどうするのかという事だけを少しばかり考えても、与党政府マスコミが
必死にアナウンスする事態が如何に甘いか、わかるというものである。
死んだら一億、なんていう瑣末な話じゃないでしょ。
戦争慣れしているアメリカブッシュですらが、この有り様なんですから
半世紀以上ドンパチを経験してない我が日本の、与党政府マスコミの覚悟なんぞ
たかが知れてるって事ですよ。
行っても死に損なばかりでなく、日本の政治経済が泥沼におちいること
必至でしょうね。
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:10 ID:zQ1dDqdU
カール・グスタフだにょ
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:15 ID:zQ1dDqdU
>>501
どおせ活動するのは南部のクウェート近くだろ
どおせ活動するのは南部のクウェート近くだろ
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:20 ID:UjKQMwiA
実戦能力≒訓練のときの能力
ゲリラ兵（実戦経験あり） × 陸上自衛隊（実戦経験なし）
では、陸上自衛隊の圧勝だと思うな。
・・別に戦争をしにいくわけじゃないけど。
ゲリラ兵（実戦経験あり） × 陸上自衛隊（実戦経験なし）
では、陸上自衛隊の圧勝だと思うな。
・・別に戦争をしにいくわけじゃないけど。
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:23 ID:d3av1p5U
自衛隊に戦車１０００両あるらしいから全部イラクに送ってみたら？
大戦車軍団がくればビビるでしょう。
大戦車軍団がくればビビるでしょう。
507 ：ムツゴローを呼べ：03/11/09 12:25 ID:5tXRxe9H
どの部隊が行くの？
第１空挺団？
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:30 ID:sprEjHAA
通常の戦闘では、効果があるけど
テロ対策用では使えないんじゃないのか？
だって、民間人を装っていきなり突っ込んできて
爆発なんだから、用意して構えてる間に終わってしまう。
それなら、基地の周りに堀を作って自動車用の
バリケードを置いた方が効果がある。
テロ対策用では使えないんじゃないのか？
だって、民間人を装っていきなり突っ込んできて
爆発なんだから、用意して構えてる間に終わってしまう。
それなら、基地の周りに堀を作って自動車用の
バリケードを置いた方が効果がある。
情勢は混迷化してきて国連、赤十字と相次いで撤退、治安悪化が進んでいる。
そして各国が新たな追加派兵を拒否し撤退もある、その中で自衛隊派遣という
タイミングの悪さ。
調査団を派遣してたびたび安全かとでていたが、情勢不安になるのを待って状
況が困難になる時期を狙っていたかのようだ。
そして各国が新たな追加派兵を拒否し撤退もある、その中で自衛隊派遣という
タイミングの悪さ。
調査団を派遣してたびたび安全かとでていたが、情勢不安になるのを待って状
況が困難になる時期を狙っていたかのようだ。
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:35 ID:fA6esGAg
てゆうか自衛隊派遣する都市に金億単位で援助物質とか贅沢品ばらまけよ。
あとガンガン復旧工事発注してで現地の人雇えば反攻されんだろ。
治安がうんぬんより生活を豊かにしてやれよ。そんである程度のとこまできたらがんがんＮＧＯ送り出せば悪いようにはならんと思うがね。
日本ぐらい金があれば狭い地域ならそんぐらいのことはできるだろ。
あとガンガン復旧工事発注してで現地の人雇えば反攻されんだろ。
治安がうんぬんより生活を豊かにしてやれよ。そんである程度のとこまできたらがんがんＮＧＯ送り出せば悪いようにはならんと思うがね。
日本ぐらい金があれば狭い地域ならそんぐらいのことはできるだろ。
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:36 ID:9tvhMP4Z
本当に行くのか？泥沼だろ。
自衛隊の代わりに小泉差し出せ。
自衛隊の代わりに小泉差し出せ。
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:38 ID:d3av1p5U
>>510 それいいね。日本の自衛隊がくると豊かになるってうわさがたてばどこでも歓迎されるね。
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:38 ID:tTdLCvJP
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:39 ID:W3XowQUD
撃つべきときに打てるのかよ
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:41 ID:8zvRYOq8
>>504 場所なんて、テロリストに関係ないでしょ！
どんなことでも、アメリカに都合の悪い事をやれればいいわけだから。
費用対効果を考えても、ノコノコ出てきた自衛隊にちょっとしたいやがらせを
するのは、テロリストにとってローリスクハイリターンの、最上の策なんじゃないかな。
UNや赤十字をねらったことからも、押して知るべし。
どんなことでも、アメリカに都合の悪い事をやれればいいわけだから。
費用対効果を考えても、ノコノコ出てきた自衛隊にちょっとしたいやがらせを
するのは、テロリストにとってローリスクハイリターンの、最上の策なんじゃないかな。
UNや赤十字をねらったことからも、押して知るべし。
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:42 ID:2s+396+l
自衛隊のイクラ派遣に反対してる人たちはイラクの一般人を
見捨ててテロを支援することになるということをわかってないの？
見捨ててテロを支援することになるということをわかってないの？
517 ： ：03/11/09 12:43 ID:tTdLCvJP
518 ：ムツゴローを呼べ：03/11/09 12:44 ID:5tXRxe9H
自衛隊員に髭を生やさせる方が先では？
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:46 ID:LjNbFAkd
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:46 ID:m2V+AJap
戦闘服にコーランをプリントしときゃ撃たれないよ
コーラン迷彩
コーラン迷彩
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:47 ID:iwEjht1o
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:47 ID:8zvRYOq8
>>517ゲリラやテロリストがあなたのような人ばかりだと、イイですね。
524 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:49 ID:m2V+AJap
自衛隊がイラクに新大久保をつくればいいんだよ
それで解決
それで解決
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:54 ID:8Q77GZ59
相手はテロリストや
テロを抑えられないイラク土人
遠慮しないでせん滅しろ！
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 12:56 ID:dlnyDGPo
対戦車弾なんて持って行ったら余計、テロリストどもに
「なんだよ、インフラ整備だの復興援助だのいっていながら、
あいつらヤル気満々じゃん！」と標的にされる罠・・・。
「なんだよ、インフラ整備だの復興援助だのいっていながら、
あいつらヤル気満々じゃん！」と標的にされる罠・・・。
>>513
平穏じゃないよ。もともと民族や宗派が入り乱れバラバラの国で、それを独裁で弾圧し抑えて
いた国家、政治不安のほうも混迷を極めているよ。米は民主的な仕組みを作るのに腐心して
いるが、誰かを登用すると、どうしてもその周辺の利権で固まる方向に行ってしまう。他民族や
宗派の反発が、どうしても起こる。イラク国内はイラク人の中でも国獲り合戦状態だよ。
それにイスラム教国にキリストがベースの民主主義を持ち込むことの困難さに直面してるよ。
平穏じゃないよ。もともと民族や宗派が入り乱れバラバラの国で、それを独裁で弾圧し抑えて
いた国家、政治不安のほうも混迷を極めているよ。米は民主的な仕組みを作るのに腐心して
いるが、誰かを登用すると、どうしてもその周辺の利権で固まる方向に行ってしまう。他民族や
宗派の反発が、どうしても起こる。イラク国内はイラク人の中でも国獲り合戦状態だよ。
それにイスラム教国にキリストがベースの民主主義を持ち込むことの困難さに直面してるよ。
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 13:09 ID:ZYHXHl1c
人間の盾を連れて行けば大丈夫。
テロリストから日本人を守ってくれるさ。
テロリストから日本人を守ってくれるさ。
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 17:00 ID:LQPFCN56
もう復興に行くのでなく戦争しに行く感じになってきたな。
530 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/09 17:11 ID:E8v+Y4E0
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 17:54 ID:cpjZ+gTP
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 18:01 ID:xIpStTw2
>>526
ソマリアで女性を人質に突進してくる民兵に、発砲できずに撃たれるだけ撃たれて撤退した米軍。
逆に、それでも撃ち返して、現地の人の治安を守るために最後まで（別に全滅してないよ）戦った仏外人部隊。
攻撃してくればこちらには迎え撃つ用意があると、明確に態度で示すのも一つの手ではある。
ソマリアで女性を人質に突進してくる民兵に、発砲できずに撃たれるだけ撃たれて撤退した米軍。
逆に、それでも撃ち返して、現地の人の治安を守るために最後まで（別に全滅してないよ）戦った仏外人部隊。
攻撃してくればこちらには迎え撃つ用意があると、明確に態度で示すのも一つの手ではある。
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 18:03 ID:/sNQpcO/
死人が出るで！
そういえば、韓国軍って、犠牲者でてたっけ？
マスコミからだと全然ニュース入ってこないのだが。
マスコミからだと全然ニュース入ってこないのだが。
問題はだ、間違えて民間人をあぼーんした場合のその後の現地人の感情悪化が
心配だ。
心配だ。
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 18:17 ID:n+I+4Byg
そんなことより、選挙に行かせてやれよ
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 18:18 ID:AvhzGw/l
戦後初の戦死者が出る訳か？
選挙の後で良かったね総理大臣閣下。
選挙の後で良かったね総理大臣閣下。
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 18:21 ID:HKU0j6NJ
ランチャーも弾も十分な数を持っていくのだろうか？
m9('v`)ノ＜あなたは選挙に行かない非国民ですか？
答えてください
m9('v`)ノ＜あなたは選挙に行かない非国民ですか？
答えてください
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 18:26 ID:JSh6ztx6
対戦車弾より、最新型のメルカバを
いや、アラビアの人達に印象が悪いからチャレンジャー２を
いや、アラビアの人達に印象が悪いからチャレンジャー２を
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 19:01 ID:Y6T1Vykj
十人くらい〆られたら国内世論を盾に帰国をアメリカにお許し願えるんじゃないか
対戦車弾を使った場合、
コンビに強盗に入り店長の首筋にナイフを突きつけている犯人を狙撃することは出来ますか？
コンビに強盗に入り店長の首筋にナイフを突きつけている犯人を狙撃することは出来ますか？
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 19:14 ID:HKU0j6NJ
>>541
隊員にけが人が出ただけで内閣が吹っ飛ぶので、そういう場合は特科に
支援射撃を要請します。
日本の自衛隊は人命第一で活動しております。
m9('v`)ノ＜あなたは選挙に行かない非国民ですか？
答えてください
隊員にけが人が出ただけで内閣が吹っ飛ぶので、そういう場合は特科に
支援射撃を要請します。
日本の自衛隊は人命第一で活動しております。
m9('v`)ノ＜あなたは選挙に行かない非国民ですか？
答えてください
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 19:15 ID:F4rl5B4U
あんなもん、イラクでかついでうろうろすんのかよー。
おもてえ～～～だりい～～～～
というわけで自衛隊に仮病でズル休み続出。
おもてえ～～～だりい～～～～
というわけで自衛隊に仮病でズル休み続出。
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 19:17 ID:FESjcX15
>>541
強盗もろとも、店主とコンビニをふっ飛ばしていいなら、
出来るだろ・・・。
ところで、パンツァーファウストだけ？
カール・グスタフもあったほうがいいんでは。
徹甲弾だけじゃなくて、榴弾や煙幕弾も撃てるし・・・。
強盗もろとも、店主とコンビニをふっ飛ばしていいなら、
出来るだろ・・・。
ところで、パンツァーファウストだけ？
カール・グスタフもあったほうがいいんでは。
徹甲弾だけじゃなくて、榴弾や煙幕弾も撃てるし・・・。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 19:17 ID:KOmGLycN
国防軍昇格への下準備ですな
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:13 ID:uIBlLu6A
すぐに他人を傷つけるような狂人がいて人が傷ついてる。
危ないから隔離を訴えるのは普通の人。
傷ついた人を助けるのはちょっと上等な普通の人。
その狂人に説得を試み、更に傷ついた人を助けるのは人権派の人。
他人に説得を押し付け、傷ついた人は放っておき
狂人をそのまま野放しにするのは左翼の人。
クェート進行したフセインに物申した左翼はいたか？
テロ組織アルカイーダを諭した左翼はいたか？
日本国内の留学生犯罪についてその国に抗議した左翼はいるか？
拉致国家の金正日に被害者を全て返すように抗議している左翼はいるか？
チベットの現状を憂い中国に物申す左翼はいるか？
死刑反対の自称人権派弁護士が被害者の救済を訴えたところを見たことあるか？
不法就労外国人を支援している自称市民団体が犯罪被害者の救済を訴えているデモを見たことあるか？
犠牲を理由に派遣反対を訴えてる市民団体が派遣者に対して己の力の無さを謝罪することはあったか？
だから私は左翼や一市民を騙る自称市民団体が大嫌いなんだ。
誤報のお詫びを誤報元の記事より小さく載せて謝罪のつもりにしている
新聞社も大嫌いだがな。
危ないから隔離を訴えるのは普通の人。
傷ついた人を助けるのはちょっと上等な普通の人。
その狂人に説得を試み、更に傷ついた人を助けるのは人権派の人。
他人に説得を押し付け、傷ついた人は放っておき
狂人をそのまま野放しにするのは左翼の人。
クェート進行したフセインに物申した左翼はいたか？
テロ組織アルカイーダを諭した左翼はいたか？
日本国内の留学生犯罪についてその国に抗議した左翼はいるか？
拉致国家の金正日に被害者を全て返すように抗議している左翼はいるか？
チベットの現状を憂い中国に物申す左翼はいるか？
死刑反対の自称人権派弁護士が被害者の救済を訴えたところを見たことあるか？
不法就労外国人を支援している自称市民団体が犯罪被害者の救済を訴えているデモを見たことあるか？
犠牲を理由に派遣反対を訴えてる市民団体が派遣者に対して己の力の無さを謝罪することはあったか？
だから私は左翼や一市民を騙る自称市民団体が大嫌いなんだ。
誤報のお詫びを誤報元の記事より小さく載せて謝罪のつもりにしている
新聞社も大嫌いだがな。
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:16 ID:momhbMYz
アホかあああああああああああ！！？？
自爆トラック相手に対戦車ロケット弾を
撃ってどないするつもりだあああ！！？
９０式戦車を持って行かんかいドアホ！
自爆トラック相手に対戦車ロケット弾を
撃ってどないするつもりだあああ！！？
９０式戦車を持って行かんかいドアホ！
>>539
印象で決めるならT55が最良だろう
印象で決めるならT55が最良だろう
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:22 ID:LjNbFAkd
だいたい自爆されるようなところに行くとはどういうこっちゃ
後方支援とか安全とか散々言ってたろ、すでに話が違うんでないか
後方支援とか安全とか散々言ってたろ、すでに話が違うんでないか
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:26 ID:LKFPS/0A
もう、何を持っていきますなんて言わなくていいよ。
戦車でも攻撃ヘリでも必要と思う物を持っていけばいいじゃん。
戦車でも攻撃ヘリでも必要と思う物を持っていけばいいじゃん。
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:27 ID:EBTTblTH
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:28 ID:VQG1iJvR
>>553
そういや、なんでいちいち言うんだろうな
そういや、なんでいちいち言うんだろうな
>>554
いや、パンツァーファウストってのは、
細長い筒の先に、でっかい弾頭つけてあるやつ。
ここに説明があったよ。
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/panzer/atw/pfaust.htm
いや、パンツァーファウストってのは、
細長い筒の先に、でっかい弾頭つけてあるやつ。
ここに説明があったよ。
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/panzer/atw/pfaust.htm
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 21:35 ID:D2U72JTR
出し惜しみすんなよ・・・・・９０＆８９も持ってケ
560 ：554：03/11/09 22:14 ID:EBTTblTH
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:19 ID:2O61CsQD
だいたい不意に猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
とっさに対戦車ロケット筒なんかを構えて撃てるのかよー？
それに、そもそも自爆トラックとして突っ込んでくるとは限らないよな。
砂漠地帯でよくある、トラックに家財やら商品やら人を限界まで満載して
のろのろ移動して行くトラックの中の１台がそうで、悠然と走って来てい
きなり自爆っていうパターンもありうるし、トラックの方が対戦車ミサイ
ルを撃ってくるかもしれないし。
やっぱり主力戦車が必要なのではないだろうか。
とっさに対戦車ロケット筒なんかを構えて撃てるのかよー？
それに、そもそも自爆トラックとして突っ込んでくるとは限らないよな。
砂漠地帯でよくある、トラックに家財やら商品やら人を限界まで満載して
のろのろ移動して行くトラックの中の１台がそうで、悠然と走って来てい
きなり自爆っていうパターンもありうるし、トラックの方が対戦車ミサイ
ルを撃ってくるかもしれないし。
やっぱり主力戦車が必要なのではないだろうか。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:21 ID:rGw5l19k
>>552
まあゲリラやテロ屋相手じゃイラクにいる限り後方も何もないしな。
まあゲリラやテロ屋相手じゃイラクにいる限り後方も何もないしな。
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:23 ID:WXc4lNpd
専守防衛厳守
564 ： ：03/11/09 22:34 ID:uU6qxVSO
Ｔ-72が自衛隊めがけて突進してきたらどうするんだ？
MIG－29が自衛隊めがけて飛んできたらどうするんだ？
共和国防衛隊に包囲されたらどうするんだ？
MIG－29が自衛隊めがけて飛んできたらどうするんだ？
共和国防衛隊に包囲されたらどうするんだ？
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:36 ID:FD9oJCK7
だから、あれ持たせる、これ持たせないじゃなくて、派遣部隊の規模に応じて
通常の編成で正規の装備持たせればいいの。（中隊規模か連隊規模か）
で、足りない装備を追加する。
通常の編成で正規の装備持たせればいいの。（中隊規模か連隊規模か）
で、足りない装備を追加する。
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:42 ID:i4OohKvw
>>565 それが正論だよなー
568 ： ：03/11/09 22:43 ID:tTdLCvJP
>>561
トラックが戦車に突っ込んで来るとでも(w
トラックが戦車に突っ込んで来るとでも(w
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:44 ID:4rhGw3xS
>>561
その状況では戦車より歩兵携行の対戦車兵器の方がずっと少ないコストで
即応性の高い対応が取れますが？
>だいたい不意に猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
>とっさに対戦車ロケット筒なんかを構えて撃てるのかよー？
パンツァーファウストなら10秒もあれば構えて撃てるでしょう。
当然、傍らに安全装置をかけてすぐに撃てる状態で置いておく必要はありますが。
重火器はベースキャンプの倉庫の中に厳重に保管されていて、現場で使用を希望する
際にはまず書類で申請して、本国政府の許可をもらってからなら話は別ですが。
その状況では戦車より歩兵携行の対戦車兵器の方がずっと少ないコストで
即応性の高い対応が取れますが？
>だいたい不意に猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
>とっさに対戦車ロケット筒なんかを構えて撃てるのかよー？
パンツァーファウストなら10秒もあれば構えて撃てるでしょう。
当然、傍らに安全装置をかけてすぐに撃てる状態で置いておく必要はありますが。
重火器はベースキャンプの倉庫の中に厳重に保管されていて、現場で使用を希望する
際にはまず書類で申請して、本国政府の許可をもらってからなら話は別ですが。
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:44 ID:2O61CsQD
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:44 ID:kjHvs1LV
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:46 ID:nDNuSS4f
自衛隊、イラクで立派に戦ってこい。
573 ： ：03/11/09 22:47 ID:tTdLCvJP
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:49 ID:2O61CsQD
>>569
だいたい、向こうからのろのろと走ってくるトラックが
自爆トラックか、ただの難民輸送車か野菜運搬車なのか
わからないでいるうちに自爆されてしまうだろうから、
対戦車ロケット筒などでは役に立たないだろうよ。嗚呼。
だいたい、向こうからのろのろと走ってくるトラックが
自爆トラックか、ただの難民輸送車か野菜運搬車なのか
わからないでいるうちに自爆されてしまうだろうから、
対戦車ロケット筒などでは役に立たないだろうよ。嗚呼。
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:50 ID:7JxOmw8h
もう、全部持って行けや。
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:51 ID:5R1C+Lv+
携帯兵器の問題よりも外交によっていかに民衆を手懐けるかじゃないの？
外務省もっと仕事シレ
外務省もっと仕事シレ
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:54 ID:KxvbrN5B
>>575
>不意に猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
↓↑
>だいたい、向こうからのろのろと走ってくるトラックが
話の設定が違ってるが？
それなら検問に戦車を置いても対応出来ないのは一緒や。
>>574
だから「通常の部隊装備以外に現地に必要な足りない装備を追加しろ」って事だろ。
>不意に猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
↓↑
>だいたい、向こうからのろのろと走ってくるトラックが
話の設定が違ってるが？
それなら検問に戦車を置いても対応出来ないのは一緒や。
>>574
だから「通常の部隊装備以外に現地に必要な足りない装備を追加しろ」って事だろ。
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:56 ID:frWTOHbP
トーチカと戦車壕＆戦車装備汁
生身の人間は脆弱すぎる
生身の人間は脆弱すぎる
580 ： ：03/11/09 22:57 ID:tTdLCvJP
>>578
猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
こんなシチュエーションが思いつかないな。
なんで自爆トラックで立哨に突っ込むんだ?
普通のトラックでも、猛スピードで突っ込まれたら対応できないよ。
猛スピードの自爆トラックが立哨めがけて突っ込んできたら、
こんなシチュエーションが思いつかないな。
なんで自爆トラックで立哨に突っ込むんだ?
普通のトラックでも、猛スピードで突っ込まれたら対応できないよ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 22:59 ID:frWTOHbP
582 ： ：03/11/09 23:01 ID:tTdLCvJP
>>579
> トーチカと戦車壕＆戦車装備汁
なんに使うんだ?
テロを根絶するには社会秩序を安定させ、定職と未来への期待を与えるのが一番。
>>581
> 立哨の背後には、警戒すべき施設があるだろ
> それを爆破すんだろ
普通は、歩哨のいないところを狙って突っ込むでしょ。
> トーチカと戦車壕＆戦車装備汁
なんに使うんだ?
テロを根絶するには社会秩序を安定させ、定職と未来への期待を与えるのが一番。
>>581
> 立哨の背後には、警戒すべき施設があるだろ
> それを爆破すんだろ
普通は、歩哨のいないところを狙って突っ込むでしょ。
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:01 ID:dbnIHnIb
VTを出します。ええ鉄騎βですとも。
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:03 ID:2O61CsQD
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:08 ID:97s7BTNd
>>569
>重火器はベースキャンプの倉庫の中に厳重に保管されていて、現場で使用を希望する
>際にはまず書類で申請して、本国政府の許可をもらってからなら話は別ですが。
>
現場の責任を回避するために、そういう手続きを踏むのも一つの方法ではあるな。
>重火器はベースキャンプの倉庫の中に厳重に保管されていて、現場で使用を希望する
>際にはまず書類で申請して、本国政府の許可をもらってからなら話は別ですが。
>
現場の責任を回避するために、そういう手続きを踏むのも一つの方法ではあるな。
587 ： ：03/11/09 23:11 ID:LMA+rhlX
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:13 ID:97s7BTNd
どうせなら、特務自衛隊教導団第三実験中隊のタクティカル・アーマー
一七式戦術甲冑『雷電』と一七式戦術甲冑改『震電』を持って行け。
一七式戦術甲冑『雷電』と一七式戦術甲冑改『震電』を持って行け。
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:14 ID:QCv4h/Ps
一発までなら誤射
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:16 ID:1yi+p7FB
ブローニングM-2とか
エリコン20ｍｍとかが良いんじゃないの？？？
前方の運転席近辺を砕けばある程度突進は止められるのでは？？
エリコン20ｍｍとかが良いんじゃないの？？？
前方の運転席近辺を砕けばある程度突進は止められるのでは？？
591 ： ：03/11/09 23:16 ID:LMA+rhlX
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:17 ID:j6bpRY5l
>>586
マジで洒落になってない悪寒。
マジで洒落になってない悪寒。
>>588
一七式ってなんだよ一七式って・・・
一七式ってなんだよ一七式って・・・
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:21 ID:97s7BTNd
595 ： ：03/11/09 23:39 ID:LMA+rhlX
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:44 ID:NGzWsaM4
このスレの面々は殺る気満々ですな
しかし、自衛隊の人達は日本の国土を侵す奴等に教訓を与えてやろうと思っていても
他人の国に出掛けて本来敵でもない人に銃を向けるために自衛隊入った訳で無いぞ？
しかし、自衛隊の人達は日本の国土を侵す奴等に教訓を与えてやろうと思っていても
他人の国に出掛けて本来敵でもない人に銃を向けるために自衛隊入った訳で無いぞ？
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:48 ID:03eAkf3O
無駄無駄無駄無駄無駄
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/09 23:53 ID:u439PH5x
イラク行ってテロられて無駄死にするぐらいなら、
自衛隊辞めたいとか。
同じ死ぬなら、フル装備させてもらって、キタヘ行っ(ry
自衛隊辞めたいとか。
同じ死ぬなら、フル装備させてもらって、キタヘ行っ(ry
>>590
100Km/h＋アクセル全開で突っ込む箱車を止めるには、ストッピングパワーが
足りない。
米軍の検問の場合、小銃で武装した兵士が道路上で検問を張り、機関銃や
対戦車火器を携行した兵士が少し離れた道路脇に配置される。
例え検問を強行突破されても道路脇の伏兵が叩く。という寸法。
だから検問に立つ兵士が一番危険で、訓練でもよく死者（判定）が出る。
100Km/h＋アクセル全開で突っ込む箱車を止めるには、ストッピングパワーが
足りない。
米軍の検問の場合、小銃で武装した兵士が道路上で検問を張り、機関銃や
対戦車火器を携行した兵士が少し離れた道路脇に配置される。
例え検問を強行突破されても道路脇の伏兵が叩く。という寸法。
だから検問に立つ兵士が一番危険で、訓練でもよく死者（判定）が出る。
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:16 ID:KXm95wJO
焼け石に水って言葉を思い出しました
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:20 ID:n3FQNOvu
漏れは｢糠に釘｣
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:24 ID:jdkd4l3J
豆腐に鎹
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:25 ID:wyjU6J9H
携帯用のウォシュレットも、忘れずに持ってけよ。
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:36 ID:YNmRSron
>>590
100Km/h＋アクセル全開で突っ込む箱車を止めるには、ストッピングパワーが
足りない。
完全停止は無理でも 左右に２０ｍ予定より違えばかなり効果があるのでは？
資材の山に突っ込まれるのと 何も無いとこで爆発ではかなり違うぞ
100Km/h＋アクセル全開で突っ込む箱車を止めるには、ストッピングパワーが
足りない。
完全停止は無理でも 左右に２０ｍ予定より違えばかなり効果があるのでは？
資材の山に突っ込まれるのと 何も無いとこで爆発ではかなり違うぞ
606 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/10 00:50 ID:NoHlwW5E
そうか解ったぞ！！
イラクではパンツァーファウスト3とRPG7の撃ち合いになるんだな。
数で負けだね。
イラクではパンツァーファウスト3とRPG7の撃ち合いになるんだな。
数で負けだね。
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:52 ID:jdkd4l3J
>>606
対戦車兵器同士で撃ち合うのか？
対戦車兵器同士で撃ち合うのか？
608 ：ななしさん：03/11/10 00:54 ID:lrvxSWNb
むしろブンカーファウストキボンヌ
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 00:55 ID:bNBfkKpB
日本人なら竹槍だろ。
610 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/10 00:57 ID:NoHlwW5E
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 01:06 ID:LrMvOCt0
結局持っていってもROEの問題だよな
そんなにイラクの国民を殺したいのかこのスレの連中は…
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 01:29 ID:jdkd4l3J
そんなに自衛隊員を殺したいのかこのプロ市民の連中は…
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 02:03 ID:5cfPn0xA
主力は持っていかないほうがいいんじゃねえの？
中国とかロシアとかの息のかかったゲリラが、
性能評価のためにミサイルとか打ち込んできそう。
米軍がやられまくってるのも、ロシアが裏で糸をひいてるんだろ？
戦車の破壊方法をいろいろと実験してるんじゃないかとおもう。
中国とかロシアとかの息のかかったゲリラが、
性能評価のためにミサイルとか打ち込んできそう。
米軍がやられまくってるのも、ロシアが裏で糸をひいてるんだろ？
戦車の破壊方法をいろいろと実験してるんじゃないかとおもう。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 02:15 ID:PmIhHkz1
左翼連中は自衛隊は1回行って死ねばいいと思ってるだろうよ
一人でも死んだら待ってましたとばかりに
自民党バッシングでネガティブキャンペーンが
張れるものね。
一人でも死んだら待ってましたとばかりに
自民党バッシングでネガティブキャンペーンが
張れるものね。
Internet Broadcasting Station -ChannelJ-
http://www.channelj.co.jp/
「国を考える～外交安保防衛をめぐる～」は、北朝鮮、イラクなど、情勢が緊迫する中で、
外交・安保・防衛を巡る国民論議を深めるためのニュース・情報番組です。
http://www.channelj.co.jp/kuni/topkuni.htm
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 02:19 ID:PmIhHkz1
今イラク勤務のアメリカ兵の月給は下っ端でも8000＄。
もし自衛隊が30万とかじゃやってられんだろうな
もし自衛隊が30万とかじゃやってられんだろうな
売国プロ市民のNegative Campaign UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:04 ID:eIyHqPbQ
アメちゃんがやられてるニュース見るとさ、焼けた車の周りをイラク人が飛び跳ねて喜んでるじゃない？
子供を含めた市民がよ。
そういう国に、無理矢理武器持っていったらどういう事になるか容易に想像がつくな。
犠牲者多発で早期撤退、国会は責任を取って解散だよ。
子供を含めた市民がよ。
そういう国に、無理矢理武器持っていったらどういう事になるか容易に想像がつくな。
犠牲者多発で早期撤退、国会は責任を取って解散だよ。
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:16 ID:ddicJ6X5
昔の大戦略のチャレンジャー２を持っていこう。
レオパルド２だろうとも飛行機の爆撃だろうともこいつはびくともせん。
レオパルド２だろうとも飛行機の爆撃だろうともこいつはびくともせん。
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:10 ID:Z5bn+HSG
イラク国民が喜ぶことをしろよ。これが第一だ。
それがイラクを攻撃に行く準備だものな。なんか間違えてる。
それがイラクを攻撃に行く準備だものな。なんか間違えてる。
>>623
アレは異常だった
アレは異常だった
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:35 ID:w84LUb6A
＞イラク国民が喜ぶことをしろよ。これが第一だ。
なんか履き違えてないか？
イラク派兵はアメリカのためにやることであって
イラク国民の気持ちなんて関係ないぞ？
なんか履き違えてないか？
イラク派兵はアメリカのためにやることであって
イラク国民の気持ちなんて関係ないぞ？
イラク国民が喜ぶこと→アメリカ軍をイラクから追い出す事
自衛隊には無理ｗ
自衛隊には無理ｗ
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:40 ID:AfAHgauE
左翼ってスレタイのテロ対策という文字を意識的に見ないんだな。
都合の良い解釈で「イラクを攻撃に行く準備」とか脳内変換しちゃうし。
都合の良い解釈で「イラクを攻撃に行く準備」とか脳内変換しちゃうし。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:58 ID:wwgwwkcb
テリラ
ゲロリスト
ゲロリスト
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 07:03 ID:MbDANXsY
まあ、日本がなんと主張したところでフセイン勢力には
自衛隊は占領側で、侵略の一端を担うわけだけどね。
自衛隊だって攻撃されても仕方ないことぐらいわかってるだろうし。
それよりも“自爆テロ”をうける可能性が高いのは大使館とか丸裸の文民なんだけどな
自衛隊は恵まれてるよ
自衛隊は占領側で、侵略の一端を担うわけだけどね。
自衛隊だって攻撃されても仕方ないことぐらいわかってるだろうし。
それよりも“自爆テロ”をうける可能性が高いのは大使館とか丸裸の文民なんだけどな
自衛隊は恵まれてるよ
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 08:12 ID:rKIC2ZlJ
カンボジアで死んだのは警察官とポランティア
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 08:51 ID:mUHCyMdV
イラク国民をいったん日本に招きいれて
日の丸の腕章持たせて
自衛隊員として派遣しろよ。
日本人を派遣する必要はないんだろ。
現地人を自衛隊として雇え！
イラク人同士で殺しあえ
日の丸の腕章持たせて
自衛隊員として派遣しろよ。
日本人を派遣する必要はないんだろ。
現地人を自衛隊として雇え！
イラク人同士で殺しあえ
634 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/10 09:02 ID:NoHlwW5E
>>633
現地で雇っても良いだろ。
ある程度の給与を与えて制服を供与する。
武器はAK74で良いかな。
そして、訓練を施し治安維持の為の組織結成を助けると。
将来的には日本国の為に少し働いてもらうとなれば良いかも（ｗ
現地で雇っても良いだろ。
ある程度の給与を与えて制服を供与する。
武器はAK74で良いかな。
そして、訓練を施し治安維持の為の組織結成を助けると。
将来的には日本国の為に少し働いてもらうとなれば良いかも（ｗ
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 13:45 ID:Ofvjx7KH
復興で行くんだからイラク国民が来てくれといったら行けばいいんでないか
アメリカが来てくれで行っては、侵略戦争の手伝いではないか
アメリカが来てくれで行っては、侵略戦争の手伝いではないか
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 13:51 ID:MfMdCqPT
＞634
おまい艦ヲタだと思ってたが
ただの軍ヲタかよｗ 馬鹿にして損したって感じ～
おまい艦ヲタだと思ってたが
ただの軍ヲタかよｗ 馬鹿にして損したって感じ～
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 13:52 ID:3TMUnfL4
自衛隊員、今度は本当に死ぬぞ。
日本にとって、戦後初めての戦闘だな。
日本にとって、戦後初めての戦闘だな。
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 13:54 ID:uZwGfrXw
自衛隊＝セルフディフェンスフォース なので何ら問題なし。
>>637
他スレで軍オタですらないことが判明してしまいましたよ
他スレで軍オタですらないことが判明してしまいましたよ
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 14:10 ID:E7YiRL8o
>>636
それを判断する材料ってのがな～。
まず第一に米国が来てﾎｼｲと言っているように、ﾒﾃﾞｨｱでは伝わっているけどさ、、
米国のおおむねの論調は、日本なんてone of themでしかない訳で、、
彼らにとって最重要な同盟国ってのは万単位で兵隊出せる、英国、ﾌﾗﾝｽ、ﾄﾙｺの
ほうが遙かに重要だろ、ﾌﾗﾝｽ、ﾄﾙｺは結局だせてないが。
もちろん、英国、ﾌﾗﾝｽ、ﾄﾙｺの国力に比較すれば、日本は数万単位で兵を何故裂かない？
という論はあるだろうし、この辺で日本叩きの論調に転換する訳なんだが、、
日本が自分の押しつけた平和憲法を後生大事に５０年以上も改正していないなんて事情は
彼らの中でも知っているﾔｼは非常に少ないから、、
第二にｲﾗｸからの声というんだけど、、これはﾒﾃﾞｨｱの偏向報道が目立つような、、、、
ﾃﾛﾘｽﾄ側の意見を参考にしすぎている。そりゃｱﾙｶｲｰﾀﾞは派兵に賛成する訳ないわけで、、
彼らが「イラクへの自衛隊の派兵は、攻撃対象になる」と言ったことを、何故か「イラク国民は
自衛隊派遣を望んでいない」と取る傾向があるんじゃないか？
一般の国民から言えば、反米もへったくれもって以前に、安定した生活をするための
治安の維持と、医療やインフラの整備、物資の供給に関しては反対もなにもないよ、、
もちろんある程度豊かになって余裕ができれば、反米を叫ぶだろうが、、
それを判断する材料ってのがな～。
まず第一に米国が来てﾎｼｲと言っているように、ﾒﾃﾞｨｱでは伝わっているけどさ、、
米国のおおむねの論調は、日本なんてone of themでしかない訳で、、
彼らにとって最重要な同盟国ってのは万単位で兵隊出せる、英国、ﾌﾗﾝｽ、ﾄﾙｺの
ほうが遙かに重要だろ、ﾌﾗﾝｽ、ﾄﾙｺは結局だせてないが。
もちろん、英国、ﾌﾗﾝｽ、ﾄﾙｺの国力に比較すれば、日本は数万単位で兵を何故裂かない？
という論はあるだろうし、この辺で日本叩きの論調に転換する訳なんだが、、
日本が自分の押しつけた平和憲法を後生大事に５０年以上も改正していないなんて事情は
彼らの中でも知っているﾔｼは非常に少ないから、、
第二にｲﾗｸからの声というんだけど、、これはﾒﾃﾞｨｱの偏向報道が目立つような、、、、
ﾃﾛﾘｽﾄ側の意見を参考にしすぎている。そりゃｱﾙｶｲｰﾀﾞは派兵に賛成する訳ないわけで、、
彼らが「イラクへの自衛隊の派兵は、攻撃対象になる」と言ったことを、何故か「イラク国民は
自衛隊派遣を望んでいない」と取る傾向があるんじゃないか？
一般の国民から言えば、反米もへったくれもって以前に、安定した生活をするための
治安の維持と、医療やインフラの整備、物資の供給に関しては反対もなにもないよ、、
もちろんある程度豊かになって余裕ができれば、反米を叫ぶだろうが、、
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 14:16 ID:vOiwXTEj
対戦車砲って次元が使ってた武器？
>>641
米の押し付けでも民主政治を掲げているのならイラク議会で来てくれと言われたら行けばいいだけでしょ。
マスコミの情報やテロがどうのは関係ないですよ。641さんが情報の渦に流されている感じですね。
一般の国民から言えば、フセイン独裁体制からアメリカ独裁体制に代わっただけかもしれませんよ。
フセイン独裁体制下の方が、安定した生活、維持された治安、医療やインフラ、物資の供給、これらは
行われていたのではないですか。理由はどうあれ反米、侵略者だと思われないことはないと思いますよ。
生みの苦しみだというなら、それは押し付けたアメリカが全部背負うべきで、イラクの国民が犠牲になる
のでは余計なお世話もいいところではないですかね。
一方では石油利権が公然とささやかれています、日本はこれに魅力を感じて行動をするなら腹を据えて
全力で利権を奪いに行くべきですよ。わけわからん行動基準を掲げ情に流されるような今の態度は、アメ
リカにもイラクにもEUや世界のその他の国にも、どの国に対してもすべて中途半端な行動ですよ。自国
日本に対しても中途半端。
米の押し付けでも民主政治を掲げているのならイラク議会で来てくれと言われたら行けばいいだけでしょ。
マスコミの情報やテロがどうのは関係ないですよ。641さんが情報の渦に流されている感じですね。
一般の国民から言えば、フセイン独裁体制からアメリカ独裁体制に代わっただけかもしれませんよ。
フセイン独裁体制下の方が、安定した生活、維持された治安、医療やインフラ、物資の供給、これらは
行われていたのではないですか。理由はどうあれ反米、侵略者だと思われないことはないと思いますよ。
生みの苦しみだというなら、それは押し付けたアメリカが全部背負うべきで、イラクの国民が犠牲になる
のでは余計なお世話もいいところではないですかね。
一方では石油利権が公然とささやかれています、日本はこれに魅力を感じて行動をするなら腹を据えて
全力で利権を奪いに行くべきですよ。わけわからん行動基準を掲げ情に流されるような今の態度は、アメ
リカにもイラクにもEUや世界のその他の国にも、どの国に対してもすべて中途半端な行動ですよ。自国
日本に対しても中途半端。
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 14:38 ID:E7YiRL8o
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 14:50 ID:lnLTaTpN
テロ抑止のつもりで、アクティブにテロを誘発させにいく
小泉自民党。
無能としかいいようがない。
小泉自民党。
無能としかいいようがない。
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 18:29 ID:ZCG1yO2P
>>630 >>646
ほんとに日本人の頭からは 「対テロ戦争」 という意識がスッポリ抜け落ちてるな。
北との関係で、アメとの同盟を強固にしておく必要があるのは事実だが、それだけじゃない。
テロを容認しない国なら対テロ戦争には参加する義務があるよ。
日本は対テロ戦争を公言している。 参加しなければ、信用を失うよ。
イラク占領軍への参加という発想が、対テロ戦争という視点の欠落を証明してる。
まして、テロを誘発するという発想に至っては、テロ容認路線以外の何物でもない。
ヘタレ国家になっちゃいかんよ。
ほんとに日本人の頭からは 「対テロ戦争」 という意識がスッポリ抜け落ちてるな。
北との関係で、アメとの同盟を強固にしておく必要があるのは事実だが、それだけじゃない。
テロを容認しない国なら対テロ戦争には参加する義務があるよ。
日本は対テロ戦争を公言している。 参加しなければ、信用を失うよ。
イラク占領軍への参加という発想が、対テロ戦争という視点の欠落を証明してる。
まして、テロを誘発するという発想に至っては、テロ容認路線以外の何物でもない。
ヘタレ国家になっちゃいかんよ。
突っ込んでくる車両に無誘導のロケット弾など当たらない！
それにまず、正しく発射できる姿勢をとる間に突っ込まれる。
後方にいる人間が退避してないと、ロケットの後方噴射で火傷する自衛官が続出・・
車載機関銃で蜂の巣にするほうがいいと思う。
だいたい、ＲＯＥで敵が発砲するまで撃ってはいけないというのでは、ロケットなど持って逝っても無駄。
それにまず、正しく発射できる姿勢をとる間に突っ込まれる。
後方にいる人間が退避してないと、ロケットの後方噴射で火傷する自衛官が続出・・
車載機関銃で蜂の巣にするほうがいいと思う。
だいたい、ＲＯＥで敵が発砲するまで撃ってはいけないというのでは、ロケットなど持って逝っても無駄。
650 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 19:17 ID:Qi0zU0nk
安全な地域
そこに自衛隊が行くと危険地帯
獲物のいないところに攻撃はしないｗ
そこに自衛隊が行くと危険地帯
獲物のいないところに攻撃はしないｗ
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 19:22 ID:XChQEOaZ
>>648
対テロなんて本気にすんなよ。米の都合でしょ。
それに対テロでは世界が結束してるけど
イラク問題では「米英連合」と「その他」って構図だから信用云々は問題ない。
それに>>630の文民へのテロの話は戦場で巻き添えを食うって意味でテロなだけで
対テロ戦争とは意味合いが異なる。
対テロなんて本気にすんなよ。米の都合でしょ。
それに対テロでは世界が結束してるけど
イラク問題では「米英連合」と「その他」って構図だから信用云々は問題ない。
それに>>630の文民へのテロの話は戦場で巻き添えを食うって意味でテロなだけで
対テロ戦争とは意味合いが異なる。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 19:37 ID:RoCcL24+
日本はろくにメッセージも発信しないでアメの言いなりに出兵するのか？
せめて大げさかつはっきりと大義名分くらい発したらどうなんだ？
もう偏向や捏造で必要以上に悪者扱いされるのはうんざり・・・
せめて大げさかつはっきりと大義名分くらい発したらどうなんだ？
もう偏向や捏造で必要以上に悪者扱いされるのはうんざり・・・
653 ：ton：03/11/10 19:42 ID:S2YXd0nl
我々、日本人の先祖はかつて、台湾や朝鮮半島、東南アジアで一生懸命、
汗水を流して現地の近代化に努力したのに、敗戦のために悪者の侵略者と
されて、彼らの努力は報われることは無かった。
マスメディアの発展している現代において、自衛隊員がイラクで
イラク一般国民の為に、頑張って復興に貢献すれば、
そんな先人達の汚名を晴らすことにも繋がるんじゃないかと、思う。
汗水を流して現地の近代化に努力したのに、敗戦のために悪者の侵略者と
されて、彼らの努力は報われることは無かった。
マスメディアの発展している現代において、自衛隊員がイラクで
イラク一般国民の為に、頑張って復興に貢献すれば、
そんな先人達の汚名を晴らすことにも繋がるんじゃないかと、思う。
日本人にちょっかい出すと後で損する可能性が大きい・・・
一般的にテロリスト連中は学歴が高めのため、その程度の読みは出来ると思うのだが・・・
ちゃう？
ちなみにテロリスト連中が狙ってるのは基本的にアメリカ。
先日ポーランド（だったっけ）がやられたけど、むしろ珍しいよね・・・
先日ポーランド（だったっけ）がやられたけど、むしろ珍しいよね・・・
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 19:54 ID:RPl6bUet
戦う、どうこうよりも、テロの恐怖に精神が持つのか？！と言いたい。
身がすくんで放心状態になるだろ。
身がすくんで放心状態になるだろ。
砂漠迷彩の７４式戦車は見たいなｗ
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 19:55 ID:pRrP6L+Y
659 ： ：03/11/10 19:59 ID:v78wOOHh
つーか小泉と息子がまず行って安全を証明しれ
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 20:00 ID:DYl7b2ma
イラクに行くから無職の俺を公務員にしてください！
お願いです。
お願いです。
サダムフェダインと陸自普通科連隊の白兵戦闘か・・・
銃剣格闘なら陸自の圧勝かもしれんなｗ
銃剣格闘なら陸自の圧勝かもしれんなｗ
>>648 とか647
テロ抑止に「対テロ戦争」は無効 とは言わないまでも、クエッション付きで
語ってもいい状況だと思うンだけどなあ。
また、「対テロ戦争」がテロを誘発するというのは、すでに起きている事実であって
発想じゃないんだけど。
テロ容認などしてはいけないけど、「対テロ戦争」だけがその答えじゃないんじゃない？
個人的に想像できうるものとして例えば、テロ組織への、金と武器と人材の流れを
洗い出し、透明化させればってのがあるけど。
でもその結果、それこそ各国政府、支配階級が実は、その元兇であった事が暴かれたりしてね。
無論、そんな事は出来ないからこその、「対テロ戦争」なんだったりしてね。
よくある陰謀論や謀略論に見えるけど、テロ組織が使用する金も武器も人材も、全て
厳然と存在する以上、その出所を洗い出すのが最優先だと思うのは、極めて理性的な
事じゃないのかな。
例えば、北朝鮮に対し経済制裁をするというんじゃなく、とりあえず、北朝鮮に流れる
あらゆる金、物資、人材を透明化させるってだけでも、かなりの「北朝鮮抑止」に
なるような気がするんだけどね。
なんかさあ、テロと対テロ戦争って、脊髄反射で自作自演ってかんじなのね。
そんなのにつきあって死んでいくのは、イラクの人も我が自衛隊も、不本意だと
思うの。自衛隊はさ、やっぱ専守防衛でがんばってもらいたいのよ。以上、646でした。
テロ抑止に「対テロ戦争」は無効 とは言わないまでも、クエッション付きで
語ってもいい状況だと思うンだけどなあ。
また、「対テロ戦争」がテロを誘発するというのは、すでに起きている事実であって
発想じゃないんだけど。
テロ容認などしてはいけないけど、「対テロ戦争」だけがその答えじゃないんじゃない？
個人的に想像できうるものとして例えば、テロ組織への、金と武器と人材の流れを
洗い出し、透明化させればってのがあるけど。
でもその結果、それこそ各国政府、支配階級が実は、その元兇であった事が暴かれたりしてね。
無論、そんな事は出来ないからこその、「対テロ戦争」なんだったりしてね。
よくある陰謀論や謀略論に見えるけど、テロ組織が使用する金も武器も人材も、全て
厳然と存在する以上、その出所を洗い出すのが最優先だと思うのは、極めて理性的な
事じゃないのかな。
例えば、北朝鮮に対し経済制裁をするというんじゃなく、とりあえず、北朝鮮に流れる
あらゆる金、物資、人材を透明化させるってだけでも、かなりの「北朝鮮抑止」に
なるような気がするんだけどね。
なんかさあ、テロと対テロ戦争って、脊髄反射で自作自演ってかんじなのね。
そんなのにつきあって死んでいくのは、イラクの人も我が自衛隊も、不本意だと
思うの。自衛隊はさ、やっぱ専守防衛でがんばってもらいたいのよ。以上、646でした。
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 20:14 ID:5CT6oPYr
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 20:18 ID:+/1QiKEH
対ヘリ用ロケット弾、５万円ナリ…容易に入手可
http://www.zakzak.co.jp/top/top1110_1_29.html
【ロンドン９日共同】９日付の英紙サンデー・タイムズは、
イラクの米軍ヘリコプター撃墜で使われた可能性が
指摘されるロケット弾１式を、同紙のスタッフがバグダッド近郊で
５００ドル（約５万５０００円）で購入、
ゲリラ攻撃に使われる兵器が簡単に入手できることが
確認されたと報じた。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1110_1_29.html
【ロンドン９日共同】９日付の英紙サンデー・タイムズは、
イラクの米軍ヘリコプター撃墜で使われた可能性が
指摘されるロケット弾１式を、同紙のスタッフがバグダッド近郊で
５００ドル（約５万５０００円）で購入、
ゲリラ攻撃に使われる兵器が簡単に入手できることが
確認されたと報じた。
>>664
ねぇ、笑っちゃうしかないよねぇ。
ねぇ、笑っちゃうしかないよねぇ。
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 20:29 ID:utFKcHgO
本田のロボット「ASIMO」を改造してロボット自衛隊はけ～ん！
667 ：マイトガイ：03/11/10 20:34 ID:ysMftBT3
アイボに手榴弾を持たせて自爆テロと刺し違えさせるって案
を考えてみたけど 何だかマヌケ
を考えてみたけど 何だかマヌケ
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 20:39 ID:utFKcHgO
もう人対人の戦争は終わってる
ロボット対人の時代
ロボット対人の時代
669 ：マイトガイ：03/11/10 20:39 ID:ysMftBT3
>ロケット弾１式を、同紙のスタッフがバグダッド近郊で
>５００ドル（約５万５０００円）で購入、
５億円持って行くと１万発のロケット弾が買えるのか。
５億で１万発、ロケット弾が減るのなら平和をもたらす
ために安い買物だと思うけど。
>５００ドル（約５万５０００円）で購入、
５億円持って行くと１万発のロケット弾が買えるのか。
５億で１万発、ロケット弾が減るのなら平和をもたらす
ために安い買物だと思うけど。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:04 ID:2xNkSxB1
自衛隊が相手にするのはテロリストでなく、イラクレジスタンスだ。もちろんイラク国民の支持を受けてる。
>>671
中国のコピー品だと２万円くらいで撃たせてくれるんでしょ？
中国のコピー品だと２万円くらいで撃たせてくれるんでしょ？
675 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/10 21:25 ID:LILVZXAf
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 21:36 ID:bAPSsUx5
110mm個人携帯対戦車弾(パンツァーファーウスト３)
パンツァーファーウストはドイツのダイナマイト・ノーベル社が開発した使い捨て肩撃ち式の対戦車ロケット
である。近年の著しい戦車の装甲に対処する為現在はパンツァーファーウスト３に弾頭が進化し弾頭は、
ＨＥＡＴ（成形炸薬弾）を使用し化学エネルギーで戦車の装甲に高熱・高圧の爆風で穴を開け内部を破壊
するというものである。パンツァーファーウスト３の装甲貫徹力は一説には３００ｍで７００ｍｍ以上の装甲
を貫徹できるとされている。 また特長としては、カウンター・マス方式と呼ばれる弾頭と同じ重量の細かい
プラスチック片を後方に飛ばす事で弾頭のバックブラストの反動が相殺され爆風を抑える事が出来、歩兵
が室内及び後方にスペースが無い場所からでも射撃を可能としている。バックブラストが最小限に抑えら
れている為、敵戦車からの被発見率を抑える事で対戦車戦闘を有利にする事も可能である。
現在陸上自衛隊も導入し日産自動車でラインセンス生産されている。
［データー］
パンツァーファーウスト３
全長：１．２ｍ
重量：１３ｋｇ
弾頭重量：３．８ｋｇ
口径：１１０ｍｍ
初速：２５０ｍ/ｓ
有効射程：５００ｍ
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/infantry.html
値段もそうだが
なんで、バグダッド近郊でアサ～リ買えちゃうんだよ（w
なんで、バグダッド近郊でアサ～リ買えちゃうんだよ（w
678 ：小泉のゴマカシ♪：03/11/10 22:13 ID:eUDzE/to
小泉イラク参戦発言に少々疑問がある。
「世界で一番信頼できるのはアメリカだ。政治、
経済、そして軍事的にもできるだけアメリカと
共同歩調を取る。それが日本の国益だ」
「イラク参戦もその一環だ。」
なぜ、そうハッキリ言えないんだろう？
男らしくないし、国民に不誠実では？
「世界で一番信頼できるのはアメリカだ。政治、
経済、そして軍事的にもできるだけアメリカと
共同歩調を取る。それが日本の国益だ」
「イラク参戦もその一環だ。」
なぜ、そうハッキリ言えないんだろう？
男らしくないし、国民に不誠実では？
死人が出てからマスゴミは騒ぐんだろう、勇敢だ、無謀だなど・・・・
人の命が１億と考えれば安いのか高いのか分からんが戦場へ出される
兵士は小泉を恨むんだろうな・・・・。
人の命が１億と考えれば安いのか高いのか分からんが戦場へ出される
兵士は小泉を恨むんだろうな・・・・。
碌な装備ももたされず
虫ケラのように殺される陸自部隊が決起
虫ケラのように殺される陸自部隊が決起
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:52 ID:vFbvlAsW
アメリカに残された道は不名誉な撤退のみ。なぜ、負け戦に関わろうとする？
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 22:55 ID:E7YiRL8o
>>674
すごいな、、というか人民解放軍のサイドビジネスかね、、これは、、、
というか、中国人は商売の為ならなんでもやるだろうから、、
イスラム方面に核とか平気で売ってそうだな、、しかも国家の統制うんたらでは
なくて、人民解放軍の軍閥が裏で、、
すごいな、、というか人民解放軍のサイドビジネスかね、、これは、、、
というか、中国人は商売の為ならなんでもやるだろうから、、
イスラム方面に核とか平気で売ってそうだな、、しかも国家の統制うんたらでは
なくて、人民解放軍の軍閥が裏で、、
>>648
対テロ戦争はテロ国家イラクに対してだろ。政権も軍隊も崩壊させてテロ国家は撲滅したよ。
やり方が強引で始末の仕方が悪かったのなら、それはアメリカのミス、アメリカがケツを拭くべきだろ。
日本が協力するなら次はテロ国家北だよ。
強引なやり方への反感テロとか、アルカイダとかはアメリカの問題だ。
すべてのテロ行為をごちゃ混ぜにして、日本を巻き込まないでくれ。
対テロ戦争はテロ国家イラクに対してだろ。政権も軍隊も崩壊させてテロ国家は撲滅したよ。
やり方が強引で始末の仕方が悪かったのなら、それはアメリカのミス、アメリカがケツを拭くべきだろ。
日本が協力するなら次はテロ国家北だよ。
強引なやり方への反感テロとか、アルカイダとかはアメリカの問題だ。
すべてのテロ行為をごちゃ混ぜにして、日本を巻き込まないでくれ。
なんかＲＰＧっていったらＲＰＧ－７しか知らんのかな？
サダムフェダイーンの残党とかなら最新型の２６や２９
もってるでしょ。
サダムフェダイーンの残党とかなら最新型の２６や２９
もってるでしょ。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:14 ID:Z4rYvLCo
対戦車ライフルの画像キボンヌ
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:39 ID:X+X0yRHj
余計な連中がいなくなったから
新たな輸出商品９０式のお披露目に持っていこう
1000両ほど
新たな輸出商品９０式のお披露目に持っていこう
1000両ほど
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 23:56 ID:18Aod5cN
行かなかったらどうなんの？
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:01 ID:cX3nNq/s
>>679
>戦場へ出される兵士は小泉を恨むんだろうな・・・・。
戦場へ出されるのが嫌な奴なら、最初から自衛隊には入らねぇだろ。
兵士が戦場へ出されて恨むなんていう考えは、国を守る気概のある人に対して失礼だ。
お前はお花畑でスキップでもしてろ。
>戦場へ出される兵士は小泉を恨むんだろうな・・・・。
戦場へ出されるのが嫌な奴なら、最初から自衛隊には入らねぇだろ。
兵士が戦場へ出されて恨むなんていう考えは、国を守る気概のある人に対して失礼だ。
お前はお花畑でスキップでもしてろ。
高校でやってたブラバンを続けたいという理由で自衛隊に応募した
女の子を知っている。。。
女の子を知っている。。。
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:06 ID:s+m3HW+k
人間の盾とか、ジャーナリストはイラクに今も居るんだろ。
よっぽど自衛隊員が行くような場所より危険きわまりない所に。
危ない危なくないとか、万一死んだら一億円だすとか出さないとか。
なんか、ずれてる気がするんだよなー。
よっぽど自衛隊員が行くような場所より危険きわまりない所に。
危ない危なくないとか、万一死んだら一億円だすとか出さないとか。
なんか、ずれてる気がするんだよなー。
691 ：黒眼鏡の男 ■-■） ◆npj6KVAw8o ：03/11/11 00:08 ID:JVYY7yAD
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:09 ID:ji/PEyM+
日本男児なら恨みの無いイラク人に反撃せずに散って来い。
逆に米兵を撃って来い。
ヒロシマ、ナガサキと叫びながら。
イラク人がより一層親日的になる罠。
逆に米兵を撃って来い。
ヒロシマ、ナガサキと叫びながら。
イラク人がより一層親日的になる罠。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:11 ID:GMxoEaez
>>692
ﾜﾛﾀ。なんか重信なんとかっつうﾃﾛﾘｽﾄみたいだな、、
ﾜﾛﾀ。なんか重信なんとかっつうﾃﾛﾘｽﾄみたいだな、、
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:17 ID:vPVbQek5
どんなに良い武器を持って行っても
「本当に撃っていいのかな？」
なんてやっているうちに殺されそう。
「本当に撃っていいのかな？」
なんてやっているうちに殺されそう。
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:48 ID:94Pue8w1
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 00:54 ID:94Pue8w1
>>688
兵士を無駄死にさせる指揮官は敵より憎まれますが何か？
兵士を無駄死にさせる指揮官は敵より憎まれますが何か？
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 01:03 ID:CaIGtUmY
クルド人自治区とか南部って大きな事件起きてない訳だが
行くならウンムカスルだろうな
行くならウンムカスルだろうな
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 01:16 ID:9mzulU1S
そういえば日本赤軍のせいでアラブでは親日的な人が多いとか。
それもなんだか微妙な話だが。
それもなんだか微妙な話だが。
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 01:23 ID:CaIGtUmY
とりあえず駐屯地の周りにAIBO型地雷犬を配置する
赤外線センサーで動くものに反応して自爆
赤外線センサーで動くものに反応して自爆
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 01:29 ID:dKEevca4
対戦車弾じゃなくって戦車持ってけ戦車。
これを逃したら実戦データ取る機会なんてもう無いぞ？
これを逃したら実戦データ取る機会なんてもう無いぞ？
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 01:30 ID:Yzp8TVO8
政府は・・・というか小泉は何を狙って自衛隊をイラクに出そうと言うんだ。
かなりの確立で戦闘が起こるはずなのに。メリットは何。
かなりの確立で戦闘が起こるはずなのに。メリットは何。
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 02:06 ID:Lw+F8+z+
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 02:11 ID:B8+fg83d
ま、パンツァーファーウストのシリーズを、さらに改良し洗練し強化したのがRPGのシリーズ。
痔栄隊は時代遅れ。
痔栄隊は時代遅れ。
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 02:25 ID:B8+fg83d
「ＲＰＧ７」射程９００メートル
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/12/20020913k0000m040157000c.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/12/20020913k0000m040157000c.html
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 02:26 ID:CaIGtUmY
>704
パンツァーシュレックを進化させたのがカール・グスタフだがなにか？
イラク南部より一昔前のカンボジアの方が危なかった
パンツァーシュレックを進化させたのがカール・グスタフだがなにか？
イラク南部より一昔前のカンボジアの方が危なかった
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 02:38 ID:Dm6EzUPM
読売新聞には84mm無反動砲ってかいてあったぞ
照明弾も撃てるって
照明弾も撃てるって
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 02:47 ID:N0/Sq2ZI
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:00 ID:w4lmBSKt
>>707
84mm無反動砲(84RR)も110mm携帯対戦車弾(PF3)も両方使い分けるんだべ。
84RRには榴弾、対戦車榴弾、発煙弾、照明弾等の弾種があって使い勝手が良い。
しかし運用には通常、砲手と装填手の2名以上が必要で装填時間も必要。
一方PF3は常に弾が装填済みで半使い捨て為、1名での迅速な運用が可能だと思われる。
84mm無反動砲(84RR)も110mm携帯対戦車弾(PF3)も両方使い分けるんだべ。
84RRには榴弾、対戦車榴弾、発煙弾、照明弾等の弾種があって使い勝手が良い。
しかし運用には通常、砲手と装填手の2名以上が必要で装填時間も必要。
一方PF3は常に弾が装填済みで半使い捨て為、1名での迅速な運用が可能だと思われる。
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:04 ID:M9r3vEwU
どうせならプラスで装甲車も持ってけや。
中途半端が一番悪い。
中途半端が一番悪い。
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:10 ID:GtJb9FMP
折角だから国産の兵器全部試してみろって。
装甲車両は持っていくって前から情報出てるよ。
中途半端な知識のレスが一番悪い。
中途半端な知識のレスが一番悪い。
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:15 ID:XylkDuxB
本気で止めたいんだけど、ひとりの国民としては具体的にナニができるんだろう。
とりあえず昨日は民主党に投票したけどさ・・・。
・・・っていうか、自衛隊員があぼーんして、それ見たことか！ で。小泉辞任。
（中略）
管総理誕生！
・・・となるためにも、自衛隊派遣は正しい道なのか。
悪いが犠牲になってくれって？
とりあえず昨日は民主党に投票したけどさ・・・。
・・・っていうか、自衛隊員があぼーんして、それ見たことか！ で。小泉辞任。
（中略）
管総理誕生！
・・・となるためにも、自衛隊派遣は正しい道なのか。
悪いが犠牲になってくれって？
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:35 ID:GtJb9FMP
>>713 本気かよ！？管が政権盗ったらもっと多くの国民が血を流す事になるぞ。
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:42 ID:ZQsKEz4Q
>>689
漏れのとこなんか、先輩が音楽隊入隊してたよ。
漏れのとこなんか、先輩が音楽隊入隊してたよ。
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:44 ID:kIO+C5BO
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 03:45 ID:1lY2rIgG
戦車持ってけばいいジャン
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 04:07 ID:zqsxTADC
テロテロテロって、
要 す る に ま だ 戦 争 終 わ っ て な い ん で す が
要 す る に ま だ 戦 争 終 わ っ て な い ん で す が
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 05:25 ID:r2CM06RR
>>718
ブッシュ君は「戦闘」集結宣言しか出してないしね...
ブッシュ君は「戦闘」集結宣言しか出してないしね...
720 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 06:09 ID:TzoiLJVN
無知な素人目には、
今回のイラク派遣問題は
過去、有事法制を先送りしてしまった付けに見えます。
アジア情勢が緊迫してきた以上、
日本も急激な変化を求められる。
１０年前に有事法制が出来ていれば
今頃、ドタバタしていなかった事でしょう。
危険区域に行く、
自衛隊の方々には十分な装備をして行ってほしい。
出来れば戦車なども送るべき。
今回のイラク派遣問題は
過去、有事法制を先送りしてしまった付けに見えます。
アジア情勢が緊迫してきた以上、
日本も急激な変化を求められる。
１０年前に有事法制が出来ていれば
今頃、ドタバタしていなかった事でしょう。
危険区域に行く、
自衛隊の方々には十分な装備をして行ってほしい。
出来れば戦車なども送るべき。
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 08:49 ID:i9yxN3Cj
イラクを独立国家、法治国家として認めるならば
対テロリストに
日本が軍隊を派遣するのは間違いです。
法治国家ならば、イラクの警察がテロリストを逮捕して
裁判にかけるのが筋です。
イラク警察に武器と資金供与でいいのではないでしょうか。
対テロリストに
日本が軍隊を派遣するのは間違いです。
法治国家ならば、イラクの警察がテロリストを逮捕して
裁判にかけるのが筋です。
イラク警察に武器と資金供与でいいのではないでしょうか。
723 ：うんこ：03/11/11 08:50 ID:Qpx8+ldW
>>123
激しく同意
激しく同意
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 09:11 ID:6n8Wph5F
自衛隊を国軍に昇格させたいのが自民党で、在日米軍の代わりに中国人民解放軍を
招きたいのが民主・社民で、在日米軍を追放して自衛隊も廃止し、国民皆兵の
日本人民解放軍を組織するのが共産党。
招きたいのが民主・社民で、在日米軍を追放して自衛隊も廃止し、国民皆兵の
日本人民解放軍を組織するのが共産党。
>>718
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=中国 ｱﾙｶｲﾀﾞ
ttp://www.gfsnet.org/msweb/sixties/chinasbomb.htm
戦いはまだ始まったばかりだ！
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=中国 ｱﾙｶｲﾀﾞ
ttp://www.gfsnet.org/msweb/sixties/chinasbomb.htm
戦いはまだ始まったばかりだ！
今朝の新聞社サイトざっと回ってから来たんだが朝日だけ「イラクへ１２００人派遣へ」とか
なってた。しかもトップで。読売とかは「年内派遣先送り」とかになってるのに。
もうね、またかと。アフォかと。
なってた。しかもトップで。読売とかは「年内派遣先送り」とかになってるのに。
もうね、またかと。アフォかと。
自衛隊員がイラクから帰ってきたら
劇場版パトレイバー２だな。
劇場版パトレイバー２だな。
728 ：ぼるじょあＸ ◆ojAG1Cfy6g ：03/11/11 09:28 ID:fJMMl5Sy
>>123
(･３･)ノ スターリングラードのソ連軍みたいに後ろから弾が飛んでくる最強軍団だろ。
(･３･)ノ スターリングラードのソ連軍みたいに後ろから弾が飛んでくる最強軍団だろ。
小泉って実は自衛隊派遣にかなり消極的だな。
アメリカさえ許せば、このままずるずると先送りして
結局派遣せずってのが、小泉が見てるビジョンなんじゃないの。
アメリカさえ許せば、このままずるずると先送りして
結局派遣せずってのが、小泉が見てるビジョンなんじゃないの。
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 09:40 ID:6n8Wph5F
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 09:55 ID:stYqBmN3
>>726
朝というか昨日の時点では、でしょう。
まあ読み違えは間違いないだろうが。
>>329
そりゃ行けば確実に隊員が死ぬからな。
「一人の国民も死なせたくないのがタカ派だというなら、タカ派で結構」
と安倍が言ってるのに、何で自衛隊員が「イラクで」死ぬのはいいんだ？
日本や国民を守るのとは何ら関係ない土地で。
朝というか昨日の時点では、でしょう。
まあ読み違えは間違いないだろうが。
>>329
そりゃ行けば確実に隊員が死ぬからな。
「一人の国民も死なせたくないのがタカ派だというなら、タカ派で結構」
と安倍が言ってるのに、何で自衛隊員が「イラクで」死ぬのはいいんだ？
日本や国民を守るのとは何ら関係ない土地で。
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 09:55 ID:hDG5Brpt
現地調査、折衝とかのために自衛官二人現地入りしたんだよね
たしか、ＢＳのニュースで流れたが・・・
たしか、ＢＳのニュースで流れたが・・・
イラクへ派遣する自衛官は文民も合わせて１２００人規模で
空自 Ｃ－１３０輸送機 海自 おおすみ型輸送艦、護衛艦
陸自 予想９６式装輪装甲車、８２式指揮通信車、７３式装甲車、新高機動車
８９式小銃、９ｍｍ機関拳銃、ＭＩＮＩＭＩ、１２．７ｍｍ重機関銃、８４ｍｍ無反動砲
１１０ｍｍ携帯対戦車ロケット
などを持っていくみたい
空自 Ｃ－１３０輸送機 海自 おおすみ型輸送艦、護衛艦
陸自 予想９６式装輪装甲車、８２式指揮通信車、７３式装甲車、新高機動車
８９式小銃、９ｍｍ機関拳銃、ＭＩＮＩＭＩ、１２．７ｍｍ重機関銃、８４ｍｍ無反動砲
１１０ｍｍ携帯対戦車ロケット
などを持っていくみたい
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 10:44 ID:O8VlycsI
イラク支援は危険な仕事 自衛隊派遣で米国防長官
【ワシントン１０日共同】ラムズフェルド米国防長官は１０日、
１４日からの日本と韓国訪問に先立ち両国の報道各社などと会見し、自衛隊のイラク派遣に関連し
「（イラクの状況は）いつでもどこでも、いかなる（テロリストの）攻撃も防ぐということは不可能だ。危険な仕事だと思う」
と述べた。
日本政府は自衛隊を比較的治安が安定しているイラク南部のサマワに派遣する方針だが、
長官は米政府の国防責任者として、自衛隊もテロ攻撃に巻き込まれる可能性は否定できないとの見方を示した。
沖縄の米海兵隊移転など米軍基地の整理・縮小問題に関しては「現時点で発表できるものはない」とした上で
「２１世紀にふさわしい米軍の在り方を幅広く見直している」と将来的な在日米軍基地の見直しに含みを残した。（共同通信）
【ワシントン１０日共同】ラムズフェルド米国防長官は１０日、
１４日からの日本と韓国訪問に先立ち両国の報道各社などと会見し、自衛隊のイラク派遣に関連し
「（イラクの状況は）いつでもどこでも、いかなる（テロリストの）攻撃も防ぐということは不可能だ。危険な仕事だと思う」
と述べた。
日本政府は自衛隊を比較的治安が安定しているイラク南部のサマワに派遣する方針だが、
長官は米政府の国防責任者として、自衛隊もテロ攻撃に巻き込まれる可能性は否定できないとの見方を示した。
沖縄の米海兵隊移転など米軍基地の整理・縮小問題に関しては「現時点で発表できるものはない」とした上で
「２１世紀にふさわしい米軍の在り方を幅広く見直している」と将来的な在日米軍基地の見直しに含みを残した。（共同通信）
いまさらだが
「中国の圧力で実際の外交政策を変更した」という前例を作るわけにはいかない
「中国の圧力で実際の外交政策を変更した」という前例を作るわけにはいかない
>>738
ダイレクトヒットはほとんど無理だろうね。だから時限信管つきの出番になる。ヘリをRPGで落とすとき
のやり方は、ヘリが700～800メートルくらいに遠ざかったところで、920mあたりで起爆するようにセット
したRPGをぶっ放すんだそうだ。で、破片で破壊する。
ダイレクトヒットはほとんど無理だろうね。だから時限信管つきの出番になる。ヘリをRPGで落とすとき
のやり方は、ヘリが700～800メートルくらいに遠ざかったところで、920mあたりで起爆するようにセット
したRPGをぶっ放すんだそうだ。で、破片で破壊する。
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:04 ID:1zvCsJ3v
>>734
鉄の棺桶こと６０式自走無反動砲は持っていかないのか？
しかし自衛隊の任務や責任ばかり拡大していくのに
予算も人員も増えないんだよな。当然日本本土の防衛力は
下落していくわけだ。
これで現有戦力削減してＭＤ導入なんて考える今の政府は国賊だな。
石破も所詮ただの軍オタか。
鉄の棺桶こと６０式自走無反動砲は持っていかないのか？
しかし自衛隊の任務や責任ばかり拡大していくのに
予算も人員も増えないんだよな。当然日本本土の防衛力は
下落していくわけだ。
これで現有戦力削減してＭＤ導入なんて考える今の政府は国賊だな。
石破も所詮ただの軍オタか。
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:05 ID:aNw45TFi
航空自衛隊:
C-130輸送機
海上自衛隊:
こんごう級ミサイル護衛艦
おおすみ級輸送艦
陸上自衛隊:
96式装輪装甲車
87式偵察警戒車
82式指揮通信車
軽装甲機動車
高機動車
73式大型トラック
普通科火器(89式/9mm/MINIMI/M2/84RR/PF3)
各種復興支援機材
施設科装備品(各種ドーザ等多数)
需品科装備品(浄水セット等多数)
衛生科装備品(救護用エアドーム等多数)
>>739
ヘリとかのソフトスキンか、固定目標ならば最大射程距離での
効果は期待できそうですな。しかし、HEATじゃむりっしょ。
>>740
石破はただの軍オタです。
軍事板でも半分馬鹿にされてます。
ヘリとかのソフトスキンか、固定目標ならば最大射程距離での
効果は期待できそうですな。しかし、HEATじゃむりっしょ。
>>740
石破はただの軍オタです。
軍事板でも半分馬鹿にされてます。
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 12:19 ID:cAGcMUZz
派兵年内見送りかよ。世論が反対増加中だし、子鼠は保身を図ったんだろ。
飴ポチが無理すんじゃねーよ。これは国益に反しないのかな(w
飴ポチが無理すんじゃねーよ。これは国益に反しないのかな(w
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:09 ID:zDpcO397
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 13:35 ID:zovNDDmc
Ｍ１エイブラムス 戦車と
Ｍ２ブラッドリー 歩兵戦闘車がセットだぞ
対 自爆テロえの最後の砦だ
Ｍ２ブラッドリー 歩兵戦闘車がセットだぞ
対 自爆テロえの最後の砦だ
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 15:24 ID:QbjzOBY8
ここは一つ貸しを作っておくおくことが上策。
自爆テロされる前に自衛隊員が自爆防衛したらビビッて攻撃してこなくなるんじゃないのか？
突っ込んでくるトラックに対して対戦車地雷を抱えたまま突っ込んでいくとか…
攻撃された相手にばんざい突撃とか……
あまりの恐怖に攻撃すらしてこなくなると思うのだが。
突っ込んでくるトラックに対して対戦車地雷を抱えたまま突っ込んでいくとか…
攻撃された相手にばんざい突撃とか……
あまりの恐怖に攻撃すらしてこなくなると思うのだが。
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 17:06 ID:Nxouc1qU
>>706
グスタフはバズーカ、シュレックの進化系なんだよな。
でもRPGは発射時はバズーカ、途中尾翼がひらいて、そっからミサイル化する。
このほうが弾頭を口径よりでかく改造できるから強い。砲の先に弾つける利点。
グスタフはバズーカ、シュレックの進化系なんだよな。
でもRPGは発射時はバズーカ、途中尾翼がひらいて、そっからミサイル化する。
このほうが弾頭を口径よりでかく改造できるから強い。砲の先に弾つける利点。
自衛隊員に「KAMIKAZE」と書いた鉢巻きさせようぜ。
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 18:59 ID:a1GffaZS
もちろんラジオコールは『ゴジラコマンド』だよな？
751 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:01 ID:ji/PEyM+
武士道精神で反撃せずに死んでくれ。
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:05 ID:CaIGtUmY
GI「何処からきた？」
JDS「サイタマ」
GI「サイタマ何処だいそりゃ？」
JDS「地上の果てさ」
JDS「サイタマ」
GI「サイタマ何処だいそりゃ？」
JDS「地上の果てさ」
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:10 ID:0Q/Wvb/s
自衛隊が来るのを手ぐすね引いて待ってる或る勢力。
小型核が使われます→２ｃｈは史上最大の祭りに突入。
小型核が使われます→２ｃｈは史上最大の祭りに突入。
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:53 ID:YlsvLY9y
劣化ウラン弾で被爆
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 19:59 ID:TjY/LnuS
んで、自衛隊は何しに行くわけ？
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:00 ID:pjAtRCKJ
俺は石原を応援するな。
免許取り消しになるまではいかんだろうけど、もっと断罪されるべき
免許取り消しになるまではいかんだろうけど、もっと断罪されるべき
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 20:01 ID:CaIGtUmY
>>755
港の復興だと思う
港の復興だと思う
今年中の派遣見送りか･･･。丁度、日露戦争100周年の派兵とは、波乱だね。
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/11 22:56 ID:+hPrCJr2
兵隊が危険地域にいくのに、携帯火器一つ持って行く行かないで
ニュースになるなんて、これは平和ボケとかそういう問題なんだろうか。
ニュースになるなんて、これは平和ボケとかそういう問題なんだろうか。
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 00:53 ID:PFePhTpg
＞折角だから国産の兵器全部試してみろって。
４６ｃｍ砲を試したいな
４６ｃｍ砲を試したいな
761 ： ：03/11/12 01:01 ID:VUPeW5Kc
ぜひ、見に行ってほしい。某国軍の援助した薬が犬の胃薬だったんだ」ー。
イラク南部のナーシリヤで知り合った薬剤師は、日本の記者と知るとそう訴えた。
翌日、半信半疑でその病院を訪ねた。イラク戦争中、捕虜になった１９歳の米女性
兵救出作戦で有名になった病院だ。
薬局に並べられた７８種の薬を見て驚いた。薬の成分、効能、使い方が分からない。
某国の言葉しか使われていない。説明もなく一方的に渡されたものだという。
頭を抱えた薬剤師長（３０）が、砂漠にある同国軍の診療所まで説明を求めに行ったが、
「忙しい」と断られた。仕方なく、一部のアルファベットを手がかりにインターネットで調べ、
半分まで使途を割り出した。
その結果、犬などの動物用の胃腸薬であることを確認した、という。この国では、犬は
不浄として嫌われている。現地の家畜用、あるいは外国軍の軍用犬用ということかも
しれないが、結局、患者に処方できるのは、正体の分かった風邪薬２種類だけ。
残飯を投げ与えられたような屈辱感だった、薬剤師長が言った。
「南部に来られる自衛隊の援助は、こんなものではないと信じています」
引用 朝日新聞２００３年１１月７日９面
ナシリヤは人口約５６万人、バスラから北西約１５０キロの地点にある。
韓国軍の医療・施設部隊が展開している。
サマワはバスラから北西約２５０キロ、人口約１３万人の小都市だ。（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000754-jij-pol
これじゃあ恨まれる罠
イラク南部のナーシリヤで知り合った薬剤師は、日本の記者と知るとそう訴えた。
翌日、半信半疑でその病院を訪ねた。イラク戦争中、捕虜になった１９歳の米女性
兵救出作戦で有名になった病院だ。
薬局に並べられた７８種の薬を見て驚いた。薬の成分、効能、使い方が分からない。
某国の言葉しか使われていない。説明もなく一方的に渡されたものだという。
頭を抱えた薬剤師長（３０）が、砂漠にある同国軍の診療所まで説明を求めに行ったが、
「忙しい」と断られた。仕方なく、一部のアルファベットを手がかりにインターネットで調べ、
半分まで使途を割り出した。
その結果、犬などの動物用の胃腸薬であることを確認した、という。この国では、犬は
不浄として嫌われている。現地の家畜用、あるいは外国軍の軍用犬用ということかも
しれないが、結局、患者に処方できるのは、正体の分かった風邪薬２種類だけ。
残飯を投げ与えられたような屈辱感だった、薬剤師長が言った。
「南部に来られる自衛隊の援助は、こんなものではないと信じています」
引用 朝日新聞２００３年１１月７日９面
ナシリヤは人口約５６万人、バスラから北西約１５０キロの地点にある。
韓国軍の医療・施設部隊が展開している。
サマワはバスラから北西約２５０キロ、人口約１３万人の小都市だ。（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000754-jij-pol
これじゃあ恨まれる罠
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:17 ID:qUTcsNRx
>>724
共産党が一番まともぢゃないか！
共産党が一番まともぢゃないか！
763 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:23 ID:C0vNLPSU
>>762
その極致が北朝鮮な訳だが・・・
その極致が北朝鮮な訳だが・・・
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:38 ID:qUTcsNRx
>>763
北鮮はいざとなったら中共頼みだが日本共産党は自主国防だ。
全然違う。
露西亜に対しても４島返還等と言うヘタレな自民党とは違い、全千島の返還を主張している。
真に日本共産党こそ漢の党である。
北鮮はいざとなったら中共頼みだが日本共産党は自主国防だ。
全然違う。
露西亜に対しても４島返還等と言うヘタレな自民党とは違い、全千島の返還を主張している。
真に日本共産党こそ漢の党である。
いやー、マジで一番の硬派なんだよな。日共。
766 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 01:51 ID:zJYbXlNH
核も必要だろ
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 06:24 ID:4TZhnvBb
某ﾄﾗｯｸ製造会社に勤務してるんだけど
今月は自衛隊仕様のﾄﾗｯｸの出荷がすごい量です．．．
今月は自衛隊仕様のﾄﾗｯｸの出荷がすごい量です．．．
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:45 ID:vTwGE/wz
>767
防塵対策、防弾対策は純分ですか
ハンドルは左ハンドルなんだろうな。
防塵対策、防弾対策は純分ですか
ハンドルは左ハンドルなんだろうな。
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 07:54 ID:sVmMgsdZ
自衛隊の給水訓練をニュースで見た。
ギクシャク、カクカク妙な動作が気になった。
イラクでもあのように動くのだろうか。
あれでは格好の標的ではないか。
日本人の悪いクセだ。
ギクシャク、カクカク妙な動作が気になった。
イラクでもあのように動くのだろうか。
あれでは格好の標的ではないか。
日本人の悪いクセだ。
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 08:40 ID:rfW83PyZ
>>734
＞イラクへ派遣する自衛官は文民も合わせて１２００人規模で
＞空自 Ｃ－１３０輸送機 海自 おおすみ型輸送艦、護衛艦
＞陸自 予想９６式装輪装甲車、８２式指揮通信車、７３式装甲車、新高機動車
＞８９式小銃、９ｍｍ機関拳銃、ＭＩＮＩＭＩ、１２．７ｍｍ重機関銃、８４ｍｍ無反動砲
＞１１０ｍｍ携帯対戦車ロケット
なかなかの装備じゃないか。 テロ集団相手なら、これで十分だろう。
後は、臨機応変で派手に撃ち合ってくれ。 後始末は小泉がなんとかするよ。
殺してもいいから、殺されるなよ。
＞イラクへ派遣する自衛官は文民も合わせて１２００人規模で
＞空自 Ｃ－１３０輸送機 海自 おおすみ型輸送艦、護衛艦
＞陸自 予想９６式装輪装甲車、８２式指揮通信車、７３式装甲車、新高機動車
＞８９式小銃、９ｍｍ機関拳銃、ＭＩＮＩＭＩ、１２．７ｍｍ重機関銃、８４ｍｍ無反動砲
＞１１０ｍｍ携帯対戦車ロケット
なかなかの装備じゃないか。 テロ集団相手なら、これで十分だろう。
後は、臨機応変で派手に撃ち合ってくれ。 後始末は小泉がなんとかするよ。
殺してもいいから、殺されるなよ。
武人である自衛官が殉職することより、父母の虐待でいたいけな幼児が殺害されることに
比べれば、悲惨さはない。
比べれば、悲惨さはない。
>>752
征途仲間ﾊｹｰﾝ
征途仲間ﾊｹｰﾝ
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 13:28 ID:BGLx/LIv
巨身兵でも連れてって
薙ぎ払って来い。
薙ぎ払って来い。
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:13 ID:JWEzZApj
マスゴミが殉職第一号を手薬煉引いて待っている
いいか誰も死ぬな、必ず生きて帰って来い
いいか誰も死ぬな、必ず生きて帰って来い
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:43 ID:O5D+zLOX
軽装甲機動車 ライトアーマー 小松製作所製 約3500万円
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/keisoukou/020414_9_m.jpg
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/photo/ap133016.htm
96式WAPC クーガー 小松製作所製 約1億3000万円
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/96wapc/010511_169w_m.jpg
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/96wapc/010414_157_m.jpg
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/96wapc/010715_51_m.jpg
イラクに派遣される自衛隊が持っていく予定の車両です。
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/keisoukou/020414_9_m.jpg
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/photo/ap133016.htm
96式WAPC クーガー 小松製作所製 約1億3000万円
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/96wapc/010511_169w_m.jpg
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/96wapc/010414_157_m.jpg
http://www1.sphere.ne.jp/jsdf/jgsdf/96wapc/010715_51_m.jpg
イラクに派遣される自衛隊が持っていく予定の車両です。
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:17 ID:dUcrixK6
イラク派遣で自衛隊を殺されない方法 イスラム教のキライなブタをつれていきその中で基地を作る イスラム教ではブタに触ると死んでから天国に行けないと信じているらしいなるべくイラク国民は近ずかないだろう
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:20 ID:+Ixp3Zb4
> 携帯式の対戦車弾
パンツァーファウスト？ カール・グスタフ？
> トラックや救急車の突進を防ぐためには、相応の武器が必要不可欠
自走式20ミリ機関砲が効果絶大だと思う。
パンツァーファウスト？ カール・グスタフ？
> トラックや救急車の突進を防ぐためには、相応の武器が必要不可欠
自走式20ミリ機関砲が効果絶大だと思う。
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:23 ID:5pc5L7/r
ゲリラ相手に対戦車弾って（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
相手は戦車持ってませんよ
相手は戦車持ってませんよ
>>778
おまいは本当に無学じゃのう
おまいは本当に無学じゃのう
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:27 ID:+Ixp3Zb4
>>778
> ゲリラ相手に対戦車弾って（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
パンツァーファウストであれば携帯式対戦車ロケット、カール・グスタフなら
携帯式無反動砲と書くべきだろうね。 防衛庁より軍事オンチのマスゴミの表記
が問題かと思うが。
> ゲリラ相手に対戦車弾って（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
パンツァーファウストであれば携帯式対戦車ロケット、カール・グスタフなら
携帯式無反動砲と書くべきだろうね。 防衛庁より軍事オンチのマスゴミの表記
が問題かと思うが。
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:05 ID:lUynziht
>>775
意外に小さな車体だな。 装甲も薄いんだろうな。 銃弾程度は防ぐだろうけど。
機銃士がむき出しだな。 狙撃されたらヤバイんじゃないのか？
機銃くらい車内から操作できるように改装しろよ。 相手はテロリストだぞ。
でも、小松製作所って、ブルドーザーだけ作ってるのかと思ってたよ。
意外に小さな車体だな。 装甲も薄いんだろうな。 銃弾程度は防ぐだろうけど。
機銃士がむき出しだな。 狙撃されたらヤバイんじゃないのか？
機銃くらい車内から操作できるように改装しろよ。 相手はテロリストだぞ。
でも、小松製作所って、ブルドーザーだけ作ってるのかと思ってたよ。
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 05:05 ID:z8CqHe4a
>>781
どっちの事言ってるのか判らんが。
軽装甲機動車は12.7mm銃機関銃弾を余裕で防ぐらしい。防弾ガラスさえも撃ち抜けないんだと。
という事は多分、96式装輪装甲車は軽装甲機動車以上の強固な装甲だと思われる。
http://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000317.html
ちなみに96式装輪装甲車の96式40mm自動擲弾銃又は12.7mm重機関銃は車内からも射撃出来る。
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1996d8100.html
775の画像の96式装輪装甲車は試作車か教習車じゃないのかな？
http://hana.oheya.jp/fuji2002/tenji3.html
どっちの事言ってるのか判らんが。
軽装甲機動車は12.7mm銃機関銃弾を余裕で防ぐらしい。防弾ガラスさえも撃ち抜けないんだと。
という事は多分、96式装輪装甲車は軽装甲機動車以上の強固な装甲だと思われる。
http://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000317.html
ちなみに96式装輪装甲車の96式40mm自動擲弾銃又は12.7mm重機関銃は車内からも射撃出来る。
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1996d8100.html
775の画像の96式装輪装甲車は試作車か教習車じゃないのかな？
http://hana.oheya.jp/fuji2002/tenji3.html
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:03 ID:dZq7O77O
全て装備しろ
ありったけの装備を持っていけ
ありったけの装備を持っていけ
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:05 ID:MQ+5NR+x
>>783
そして間違って友軍を攻撃してしまうのだな。
そして間違って友軍を攻撃してしまうのだな。
自衛隊、ご近所さんたちにお土産持っていって挨拶だ。
不審者や知らない人見たら教えてもらえ。
不審者や知らない人見たら教えてもらえ。
他人の土地に入って活動するんだし、やっぱアメリカのようにふんぞり返っていても
良くないだろう。
良くないだろう。
自衛隊、大和魂を見せ付けろ。
お饅頭だ。
お饅頭だ。
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:23 ID:eYOY0OqE
中途半端にちょぼちょぼ派遣するからイカン。
いっそのこと数個師団を派遣して、治安維持しまくり、現地復興しまくり、
道作りまくりの援助しまくりで行け。
これ以上米本国でのネオコンの発言力が下がれば、
さらに北朝鮮が舐めてかかってくるのは目に見えている。
ここは踏ん張りどころだ。対米追従で行くなら徹底せねばならん。
いっそのこと数個師団を派遣して、治安維持しまくり、現地復興しまくり、
道作りまくりの援助しまくりで行け。
これ以上米本国でのネオコンの発言力が下がれば、
さらに北朝鮮が舐めてかかってくるのは目に見えている。
ここは踏ん張りどころだ。対米追従で行くなら徹底せねばならん。
米軍が１３万派遣してもこのありさまなのに・・・
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:29 ID:qi3TrJoX
湾岸戦争時のように米軍54万人含む多国籍軍70万人以上なら余裕だべ
791 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:32 ID:vylZFDUX
いよいよ96式軽戦車の実戦投入だな
素晴らしい働きを期待しよう。
素晴らしい働きを期待しよう。
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:36 ID:WyLFDuV3
>>852
死の可能性を直視できないのが平和ボケだと思うがw
死の可能性を直視できないのが平和ボケだと思うがw
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:37 ID:GwwuYGvG
イラク人を殺し放題だな。
そもそも、自衛隊員が外国で人を殺した場合、
日本に戻ってから刑法を適用するしか法律がない。
外国での殺人なんていくらでもごまかせるから、殺したい放題だ。
こんな、法律が不備なままでイラクにこられてもイラク人は迷惑だろうな。
そもそも、自衛隊員が外国で人を殺した場合、
日本に戻ってから刑法を適用するしか法律がない。
外国での殺人なんていくらでもごまかせるから、殺したい放題だ。
こんな、法律が不備なままでイラクにこられてもイラク人は迷惑だろうな。
795 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:38 ID:8YFBoIrp
>>789
展開している範囲が全然違うものと思われ。密度って言葉わかりますか？
展開している範囲が全然違うものと思われ。密度って言葉わかりますか？
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:41 ID:q6ZGerBF
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00001019-mai-int
＜イラク＞米占領軍に国民幻滅 ＣＩＡが機密報告書
【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が
最近、米国が率いる占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化している
という内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、
イラク人への権限移譲の加速化方針につながった模様だ。
ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。
報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている
▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる
▽旧政権の残存勢力と外国から流入した過激勢力とが連携を強めている
――などの内容を含んでいるという。（毎日新聞）
＜イラク＞米占領軍に国民幻滅 ＣＩＡが機密報告書
【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が
最近、米国が率いる占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化している
という内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、
イラク人への権限移譲の加速化方針につながった模様だ。
ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。
報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている
▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる
▽旧政権の残存勢力と外国から流入した過激勢力とが連携を強めている
――などの内容を含んでいるという。（毎日新聞）
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:42 ID:lUynziht
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:43 ID:GwwuYGvG
自衛隊による不必要な殺人には、現地での対策･法律は全くない。
イラクで殺される心配もあるが、イラク人を殺した場合にはどうするつもりだ。
要するに、実戦訓練ができる。
それも、模擬訓練ではなく、実際に殺す訓練もできるのだ。
どんな気分かな、楽しそうだな。
イラクで殺される心配もあるが、イラク人を殺した場合にはどうするつもりだ。
要するに、実戦訓練ができる。
それも、模擬訓練ではなく、実際に殺す訓練もできるのだ。
どんな気分かな、楽しそうだな。
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:04 ID:GwwuYGvG
野性の証明、やってこい。
年内派遣はないと明言しくさった。
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:26 ID:olsMhDET
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:28 ID:dYD2ljSp
復興支援なんて言っても、所詮は殺し合いに逝くんだな…
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:28 ID:uSHEahME
誰だよ、南部は安全とか言ってたやつは
やっぱ９０持って行け
やっぱ９０持って行け
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 19:33 ID:x4IKHY+S
＞マスゴミが殉職第一号を手薬煉引いて待っている
まず朝日新聞に１番の戦死者が出て欲しいね
まず朝日新聞に１番の戦死者が出て欲しいね
>>803
74の方が絵になるぞ
74の方が絵になるぞ
基地とか作業場所の周りに人間の盾の人達ずらっと並べれば？
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 08:10 ID:uiMoh8fu
>>802
脊髄反射レスにマジレスするのも何だが、ヒマなんで。
治安維持や、テロ組織の掃討は直接の目的ではない。
イラクの 「復興支援」 が目的だよ。 その過程で攻撃されれば戦闘するということさ。
何故イラクの復興を援助するかって？ 間接的なテロ対策さ。
社会が安定すれば、テロ組織の温床もなくなるという発想だね。
北の脅威に対処する必要があるから、日米同盟の強化も当然配慮してるけど。
脊髄反射レスにマジレスするのも何だが、ヒマなんで。
治安維持や、テロ組織の掃討は直接の目的ではない。
イラクの 「復興支援」 が目的だよ。 その過程で攻撃されれば戦闘するということさ。
何故イラクの復興を援助するかって？ 間接的なテロ対策さ。
社会が安定すれば、テロ組織の温床もなくなるという発想だね。
北の脅威に対処する必要があるから、日米同盟の強化も当然配慮してるけど。
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:00 ID:aggFat1d
そもそも「治安維持」なんて、活動要綱に入ってない。
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:03 ID:tF9S/Qr0
NGOが殺されたって情報があるよ？？
ばんざーーい 害虫が減った
ばんざーーい 害虫が減った
810 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:06 ID:0aS9UhTP
ぐすたふあげ
イラク南部で、某日本人技師が自衛隊に対する見せしめで
撃たれましたなあ。
それでも自衛隊、派遣したいですか？小泉さん。
でも、派遣した後、自衛隊の誰かが死んでも、
国民が公明自民党を選挙で選んだんだから、
それは仕方がない。
撃たれましたなあ。
それでも自衛隊、派遣したいですか？小泉さん。
でも、派遣した後、自衛隊の誰かが死んでも、
国民が公明自民党を選挙で選んだんだから、
それは仕方がない。
812 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:23 ID:k8+18QQN
>>811
オマエも、レスするからにはそれなりの論拠を持てよ。 ガキみたいなレスはやめろ。
＞それでも自衛隊、派遣したいですか？
日本は対テロ闘争に参加することを宣言してるんだよ。
イラクを混乱したまま放置すれば、テロ組織の温床になる。
主要国の殆どは、対テロ戦闘を宣言してるよ。 実際の行動には躊躇してる国が多いけど。
自衛隊は、「日本の対テロの活動」 としてイラクへ行くんだよ。
憲法の縛りがあるので、復興支援を大義名分としてるけどね。
オマエも、レスするからにはそれなりの論拠を持てよ。 ガキみたいなレスはやめろ。
＞それでも自衛隊、派遣したいですか？
日本は対テロ闘争に参加することを宣言してるんだよ。
イラクを混乱したまま放置すれば、テロ組織の温床になる。
主要国の殆どは、対テロ戦闘を宣言してるよ。 実際の行動には躊躇してる国が多いけど。
自衛隊は、「日本の対テロの活動」 としてイラクへ行くんだよ。
憲法の縛りがあるので、復興支援を大義名分としてるけどね。
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:29 ID:tF9S/Qr0
＞イラク南部で、某日本人技師が自衛隊に対する見せしめで
撃たれましたなあ。
武器を持っていないから撃たれただけ
平和憲法信者の当然の末路ですね
あ、保険金は出ないよ
撃たれましたなあ。
武器を持っていないから撃たれただけ
平和憲法信者の当然の末路ですね
あ、保険金は出ないよ
イラク攻撃不支持、派兵せず、ってスタンスを貫いていれば
少なくとも日本がテロの標的になることはなかったよね。
ああ、日米同盟のためにアメリカと一蓮托生じゃないといかんのね。
はあ。
少なくとも日本がテロの標的になることはなかったよね。
ああ、日米同盟のためにアメリカと一蓮托生じゃないといかんのね。
はあ。
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 00:43 ID:aggFat1d
>816
テロじゃなくて侵略に対するレジスタンスですよ。
前大戦中のフランスや1800年代のスペインの状況と
非常に似かょってますねん。
テロじゃなくて侵略に対するレジスタンスですよ。
前大戦中のフランスや1800年代のスペインの状況と
非常に似かょってますねん。
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 01:01 ID:aggFat1d
>812
対テロ闘争って、選挙で言っていましたか？
目の前で、小泉さんは
「戦争に行くのではない。復興支援に行くのだ。しかも非戦闘域で」
とおっしゃっていたんですがね。
ま～、それでも、アメリカのために、もはや安全な場所はないイラクへ
自衛隊が派遣する事になるならば、それは、
そういう小泉を公明自民党支持者が選んで選挙に勝った訳ですから、
例え、死人がいっぱい出ても仕方がありませんな。
もし、棄権者が選挙に行ったら、民主党が勝った可能性が強いと
後の祭りでわーわー言っても、棄権者には文句を言う資格もないですよ。
それと、テロ闘争と言ったって、元々、一つも生物兵器やミサイル等を
アメリカが発見・証拠もなしに、戦争を強行した訳で、国連から見れば、
一つも支持した戦争ではない。
イラク国民から見れば、「NO More フセイン、No More アメリカ!」
結局、戦争のやり方が間違ったために、今の混迷したイラクを
作り出したのは、自明の理。
それでも、公明自民党支持者の多くが年内イラク派遣を決めていた
「小泉」公明自民党を選んだ。
例え、死人が出ても、国民が選挙の結果、公明自民党を選択した以上、
それはもう仕方がない。
対テロ闘争って、選挙で言っていましたか？
目の前で、小泉さんは
「戦争に行くのではない。復興支援に行くのだ。しかも非戦闘域で」
とおっしゃっていたんですがね。
ま～、それでも、アメリカのために、もはや安全な場所はないイラクへ
自衛隊が派遣する事になるならば、それは、
そういう小泉を公明自民党支持者が選んで選挙に勝った訳ですから、
例え、死人がいっぱい出ても仕方がありませんな。
もし、棄権者が選挙に行ったら、民主党が勝った可能性が強いと
後の祭りでわーわー言っても、棄権者には文句を言う資格もないですよ。
それと、テロ闘争と言ったって、元々、一つも生物兵器やミサイル等を
アメリカが発見・証拠もなしに、戦争を強行した訳で、国連から見れば、
一つも支持した戦争ではない。
イラク国民から見れば、「NO More フセイン、No More アメリカ!」
結局、戦争のやり方が間違ったために、今の混迷したイラクを
作り出したのは、自明の理。
それでも、公明自民党支持者の多くが年内イラク派遣を決めていた
「小泉」公明自民党を選んだ。
例え、死人が出ても、国民が選挙の結果、公明自民党を選択した以上、
それはもう仕方がない。
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 01:47 ID:5lBYdrNe
実戦経験のない自衛隊にとっては、いい経験じゃないか。
米英軍などに頼らず、日の丸のもとイラク国民を救ってこい。
米英軍などに頼らず、日の丸のもとイラク国民を救ってこい。
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 02:59 ID:aggFat1d
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:09 ID:k8+18QQN
>>814
自主防衛路線を貫く覚悟があるなら、それもよし。
但し、軍事費は３倍程度は必要になるし、対北の戦闘となったときは、当然日本人の犠牲も増える。
状況によっては、徴兵制も必要になるかも。
それだけの覚悟がある？ 単にアメ追随に反対だけじゃダメだよ。
自主防衛路線を貫く覚悟があるなら、それもよし。
但し、軍事費は３倍程度は必要になるし、対北の戦闘となったときは、当然日本人の犠牲も増える。
状況によっては、徴兵制も必要になるかも。
それだけの覚悟がある？ 単にアメ追随に反対だけじゃダメだよ。
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:19 ID:aggFat1d
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:22 ID:5BDPMVar
>>823
在日米軍の能力を自衛隊がまるまる肩代わりすれば、防衛予算は確か安くて3番程度になる
という軍板での試算があったが。
少子化の時代にそれなりに能力を持った人間も集めなければならないから、選択徴兵制施行の
予測もあったが。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
在日米軍の能力を自衛隊がまるまる肩代わりすれば、防衛予算は確か安くて3番程度になる
という軍板での試算があったが。
少子化の時代にそれなりに能力を持った人間も集めなければならないから、選択徴兵制施行の
予測もあったが。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
すぐに「徴兵」をだすのが（略）
世界の流れはハイテク化、精鋭の専門家育成であって徴兵とは
方向が逆だ罠
世界の流れはハイテク化、精鋭の専門家育成であって徴兵とは
方向が逆だ罠
826 ： ：03/11/15 03:30 ID:gvfnGMTl
サヨが自衛隊が戦争を死に行く、戦死者が出るって何か世論操作をしてる
ようだが、今回の派遣は、イラク復興に医療、建設、生活インフラ整備で
貢献しにいくわけで、ある意味ＯＤＡの一種だよな。
日本のような先進国が荒廃したイラク復興に何もしないってことは難しい。
しかも復興に貢献すればイラク人の評価も得られる話だ。
そこで当然、国際協力事業団とかが参加するのが望ましいが、戦争直後であり、
危険なテロ組織が残っているから、自己防衛能力と建設・医療技術の両方を
備えた自衛隊を派遣しようってことだろ。
一般のＯＤＡみたいに民間技術者が青年海外協力隊を派遣するわけにはいかない。
自衛隊が嫌がるから民間人を派遣するか・・・？
ようだが、今回の派遣は、イラク復興に医療、建設、生活インフラ整備で
貢献しにいくわけで、ある意味ＯＤＡの一種だよな。
日本のような先進国が荒廃したイラク復興に何もしないってことは難しい。
しかも復興に貢献すればイラク人の評価も得られる話だ。
そこで当然、国際協力事業団とかが参加するのが望ましいが、戦争直後であり、
危険なテロ組織が残っているから、自己防衛能力と建設・医療技術の両方を
備えた自衛隊を派遣しようってことだろ。
一般のＯＤＡみたいに民間技術者が青年海外協力隊を派遣するわけにはいかない。
自衛隊が嫌がるから民間人を派遣するか・・・？
>>824
おおぅ、やっぱ君は頭が(・∀・)ｲｲ!!
それに知識もあるようだ（ｗ
さすがは俺が見込んだ人物♪
m9('v`)ノ＜あなたは朝鮮人差別に反対ですか？
もう一度聞きます、朝鮮人差別に賛成なのですね？
おおぅ、やっぱ君は頭が(・∀・)ｲｲ!!
それに知識もあるようだ（ｗ
さすがは俺が見込んだ人物♪
m9('v`)ノ＜あなたは朝鮮人差別に反対ですか？
もう一度聞きます、朝鮮人差別に賛成なのですね？
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:35 ID:5BDPMVar
>>825
各国によって、要求される装備や員数が変わる。
世間では徴兵というと、片っ端から兵隊に取られる印象を持つが
優秀な人間から必要数を徴兵する国もある。
戦前の平時の日本がそれ。
それからなんでもハイテクにすれば良いわけでもない。
絶対必要数は存在するし、募兵でそれを間に合わせれないのであれば
徴兵するしかない。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
各国によって、要求される装備や員数が変わる。
世間では徴兵というと、片っ端から兵隊に取られる印象を持つが
優秀な人間から必要数を徴兵する国もある。
戦前の平時の日本がそれ。
それからなんでもハイテクにすれば良いわけでもない。
絶対必要数は存在するし、募兵でそれを間に合わせれないのであれば
徴兵するしかない。
m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
非国民万歳！
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:41 ID:iOIBKxvY
外国の軍隊が標的になるのは悪いことではないと思う。
ゲリラ勢力同士がやりあうような本物の内戦に比べれば、一般市民の損害ははるかに少ないから。
Ｊ隊も敵意を掻き立てる目いっぱいの装備をして、ゲリラの標的になるのがイラクの人たちのためでしょう。
ゲリラ勢力同士がやりあうような本物の内戦に比べれば、一般市民の損害ははるかに少ないから。
Ｊ隊も敵意を掻き立てる目いっぱいの装備をして、ゲリラの標的になるのがイラクの人たちのためでしょう。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:45 ID:uxaTekgl
>>819
テロに屈してはいけない！ってよく小泉が言ってますよｗ
イラクでのはテロかどうかにかかわらず占領に対する抵抗活動なのにね。
つまり「レジスタンスに屈することなく米英主導のイラク復興を支援しよう」ということ。
とりあえずテロって言っとけば国民が誤解して支持が得られると思ってるんだろうかね。
テロに屈してはいけない！ってよく小泉が言ってますよｗ
イラクでのはテロかどうかにかかわらず占領に対する抵抗活動なのにね。
つまり「レジスタンスに屈することなく米英主導のイラク復興を支援しよう」ということ。
とりあえずテロって言っとけば国民が誤解して支持が得られると思ってるんだろうかね。
831 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/15 03:48 ID:8To/5zWu
湾岸戦争の頃あたりからハイテク厨は湧き出したんだよな・・・
もちっと勉強しろｗ
もちっと勉強しろｗ
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:50 ID:CYKltUEh
イラクは危ないから戦車を持って池
足りない分は作れ
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 03:57 ID:AiPry3OL
＞＞上のほうの方へ
カールグスタフは３８kg.通常３名で運用しまする。
ありがたい憲法をくださったアメ公に
思いっきり恩着せがましくしてやれるから
自衛隊はとっとと行ったほうが良い。
今回、金は出すわ血を流すわなんだからな。
貸し作るんだから、見返りをでかく頼もう。
カールグスタフは３８kg.通常３名で運用しまする。
ありがたい憲法をくださったアメ公に
思いっきり恩着せがましくしてやれるから
自衛隊はとっとと行ったほうが良い。
今回、金は出すわ血を流すわなんだからな。
貸し作るんだから、見返りをでかく頼もう。
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 04:13 ID:uet3dbTo
日本はハイテクで支援するってことでどう？
具体的には２ｃｈでアメリカ兵を応援して士気を高めてあげる。
具体的には２ｃｈでアメリカ兵を応援して士気を高めてあげる。
835 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/15 04:27 ID:+U4s/k6Z
>>833
恩着せの宣伝は国内向けですか？国外向けですか？
米国に対して恩着せたと宣伝しても効果は無さげですが。
>>834
煽って無茶な作戦を敢行させるとか？
m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
天皇陛下万歳！
恩着せの宣伝は国内向けですか？国外向けですか？
米国に対して恩着せたと宣伝しても効果は無さげですが。
>>834
煽って無茶な作戦を敢行させるとか？
m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
天皇陛下万歳！
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 08:16 ID:Vr+T8TOJ
武力で平和は来ないことが証明されたな。
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 08:26 ID:dHzQUrAC
戦前の工作機関のように、”サマワ機関”てなもんを送り込んで、地域の情報収集
とか、地域の対日感情改善とか、いろいろやっとくと部隊の安全性が高まりそう。
予め”日本からの”援助物資、とかを配給するとか。
あと、サマワの自治とか治安とかの、イラク人との連繋や情報交換、逮捕や裁判の
手続きの確認、相互の権利や義務の確認とかなぁ。
で、尚且つ、特にテロリスト情報の収集に力を入れる。とかさ。
フセインの首級を挙げたら、アメリカは賞金３４億円を払うって言ってたよなぁ。
自衛隊がとっ捕まえたらそれは国庫に収められるのか？
それとも、直接活躍した隊員に与えられるのだろうか？
・・んなこたぁねーか。
とか、地域の対日感情改善とか、いろいろやっとくと部隊の安全性が高まりそう。
予め”日本からの”援助物資、とかを配給するとか。
あと、サマワの自治とか治安とかの、イラク人との連繋や情報交換、逮捕や裁判の
手続きの確認、相互の権利や義務の確認とかなぁ。
で、尚且つ、特にテロリスト情報の収集に力を入れる。とかさ。
フセインの首級を挙げたら、アメリカは賞金３４億円を払うって言ってたよなぁ。
自衛隊がとっ捕まえたらそれは国庫に収められるのか？
それとも、直接活躍した隊員に与えられるのだろうか？
・・んなこたぁねーか。
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 09:28 ID:+83Nd0B5
イラクで撃たれた日本人って
ただの平和ボケらしいね
朝日と日教組に謝罪と賠償だな
ただの平和ボケらしいね
朝日と日教組に謝罪と賠償だな
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 15:28 ID:k8+18QQN
>>830
イラクのは、明らかにテロだよ。
恐怖感を与えて、旧体制の復活という政治目的を達成しようとしている。
外国支配に対する抵抗運動じゃないから、占領軍がいなくなっても続くよ。
新イラク政府が攻撃対象になるのは明白。
要するに、新旧体制の争いの手段としてテロが行われている。
イラクのは、明らかにテロだよ。
恐怖感を与えて、旧体制の復活という政治目的を達成しようとしている。
外国支配に対する抵抗運動じゃないから、占領軍がいなくなっても続くよ。
新イラク政府が攻撃対象になるのは明白。
要するに、新旧体制の争いの手段としてテロが行われている。
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 15:38 ID:0aS9UhTP
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 15:50 ID:RFGFdmq1
自衛隊も劣化ウラン弾を装備するのかな
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 15:53 ID:8OgSSLou
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:08 ID:grPToLNM
ウルフォウィッツ、はなっからあてにしてねーよ、だと。
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:12 ID:/1Wj9fKm
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:22 ID:RFGFdmq1
>>839
旧体制はアメの侵略によって何の正当性も無く追い出されたんだから、
手段としてはテロでも、行動の正当性は十二分にあるんじゃない？
ベトナムのように熱帯雨林でゲリラ線仕掛けるのと、イラクのように
砂漠に点在する都市でテロを行うのと、単に情勢にマッチした手段
をとってるってだけで、本質は侵略者への抵抗ってのは変わらんと思う。
何の根拠もなく他国を侵略した挙句、抵抗する奴らをテロリスト呼ばわり
して何の反省もないアメ公は自業自得。
旧体制はアメの侵略によって何の正当性も無く追い出されたんだから、
手段としてはテロでも、行動の正当性は十二分にあるんじゃない？
ベトナムのように熱帯雨林でゲリラ線仕掛けるのと、イラクのように
砂漠に点在する都市でテロを行うのと、単に情勢にマッチした手段
をとってるってだけで、本質は侵略者への抵抗ってのは変わらんと思う。
何の根拠もなく他国を侵略した挙句、抵抗する奴らをテロリスト呼ばわり
して何の反省もないアメ公は自業自得。
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:23 ID:/1Wj9fKm
>>845
そんなに気になるなら、自衛隊に聞いてみ。
そんなに気になるなら、自衛隊に聞いてみ。
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:26 ID:jtSrfqwC
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:31 ID:EP11p0bq
>>848
用途が難だが、バルカン砲もウラン多摩を打てるんじゃないの？
用途が難だが、バルカン砲もウラン多摩を打てるんじゃないの？
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:34 ID:0aS9UhTP
>>846
γ ⌒ ヾ
／⌒＼ （〃 ゛）
（ ） 彡ゞ、_ メ
| .ノι|
| '⌒｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（# ･∀･） ＜ ベトナム人と一般のムスリムに失礼だぞ！
） （ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_Ｙ＿）
γ ⌒ ヾ
／⌒＼ （〃 ゛）
（ ） 彡ゞ、_ メ
| .ノι|
| '⌒｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（# ･∀･） ＜ ベトナム人と一般のムスリムに失礼だぞ！
） （ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_Ｙ＿）
851 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:35 ID:RFGFdmq1
米軍では携帯対戦車砲（バズーカー）や戦車ではくても対戦車の迫撃砲とかには
劣化ウラン弾を使っていると聞いたのですが、、、
自衛隊はバズーカーを持っていきますよね？
劣化ウラン弾を使っていると聞いたのですが、、、
自衛隊はバズーカーを持っていきますよね？
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:36 ID:jtSrfqwC
>>849
アメリカは艦艇のCIWS20mm機関砲でも劣化ウラン弾を使っているけど、
イラクに派遣された護衛艦が対艦ミサイルの飽和攻撃を受けて
20mmタングステン弾が枯渇でもしない限り、米軍から補給を受けて
劣化ウラン弾を使うってパターンはありえない。
アメリカは艦艇のCIWS20mm機関砲でも劣化ウラン弾を使っているけど、
イラクに派遣された護衛艦が対艦ミサイルの飽和攻撃を受けて
20mmタングステン弾が枯渇でもしない限り、米軍から補給を受けて
劣化ウラン弾を使うってパターンはありえない。
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:42 ID:jtSrfqwC
>>851
携帯対戦車ロケット、迫撃砲や榴弾砲の対戦車砲弾、対戦車ミサイルは
HEATやSFFと呼ばれる弾で、劣化ウラン弾を使用している物は無い。
自衛隊が持っている携帯対戦車火器、パンツァーファウスト3やカールグスタフもHEAT弾。
米軍が劣化ウラン弾を使用しているのは、戦車砲の徹甲弾、対戦車ヘリや歩兵戦闘車の機関砲弾、
艦艇の近接防御火器のみ。
携帯対戦車ロケット、迫撃砲や榴弾砲の対戦車砲弾、対戦車ミサイルは
HEATやSFFと呼ばれる弾で、劣化ウラン弾を使用している物は無い。
自衛隊が持っている携帯対戦車火器、パンツァーファウスト3やカールグスタフもHEAT弾。
米軍が劣化ウラン弾を使用しているのは、戦車砲の徹甲弾、対戦車ヘリや歩兵戦闘車の機関砲弾、
艦艇の近接防御火器のみ。
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:44 ID:i6EHMRIO
おまえら
劣化ウラン弾の話をするなら
いますぐコンビニ逝ってマガジン読んでこい
すごい電波が載ってますよ
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 16:47 ID:8OgSSLou
>>854
マガジンって？何マガジンだ。
マガジンって？何マガジンだ。
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 17:01 ID:MH3IuSHE
イエローケーキがあったのに 大量破壊兵器なんてないっていってるやつだね
週間少年マガジン
産油国が何でウランあんなに持ってたんでしょ？？？
週間少年マガジン
産油国が何でウランあんなに持ってたんでしょ？？？
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 17:01 ID:qmJL8zck
イラクに持っていく物リスト
軽ＭＡＴ
８７式偵察警戒車
軽装甲軌道車
９６式多目的誘導弾
飯炊き１号
おしんのＤＶＤ
ＡＳＩＭＯ
おやつ３００円以内
軽ＭＡＴ
８７式偵察警戒車
軽装甲軌道車
９６式多目的誘導弾
飯炊き１号
おしんのＤＶＤ
ＡＳＩＭＯ
おやつ３００円以内
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 17:03 ID:i6EHMRIO
そう週マガ。
あれは読んでておくべきだ。ぜひ。
店頭から消える前に。
「あんなに理性的だったイラク人がなぜ暴動なんて」
「米軍が扇動しているんですよ」
「なんですって！？」
こんな。
欄外までビッシリ反米電波。
あれは読んでておくべきだ。ぜひ。
店頭から消える前に。
「あんなに理性的だったイラク人がなぜ暴動なんて」
「米軍が扇動しているんですよ」
「なんですって！？」
こんな。
欄外までビッシリ反米電波。
確かに小型短距離の場合、ＨＥＡＴ弾頭が主流のようです
すみませんでした
でもＨＥＡＴでは貫通しない場合もありますよね
すみませんでした
でもＨＥＡＴでは貫通しない場合もありますよね
タングステン弾芯を使うとCIWSの弾は一発7万円だっけ。
まあ劣化ウランはだいぶコスト安だな。
なんせ廃棄物の再利用だから。
まあ劣化ウランはだいぶコスト安だな。
なんせ廃棄物の再利用だから。
861 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 19:10 ID:YkbY74vW
>おやつ３００円以内
バナナはおやつに入るんですか？？
バナナはおやつに入るんですか？？
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 19:13 ID:7U9kYWGl
ついにストライカー旅団、イラクへ派遣か
>>839
政府なんてまだ出来てませんよ
占領軍がいなくなっても続くような内乱はまた別問題
＞恐怖感を与えて、旧体制の復活という政治目的を達成しようとしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これがレジスタンスというものです。
864 ：名無し：03/11/15 21:18 ID:Y5rV3a/B
自衛隊申し訳ないがイラクにいって各国最新の対ゲリラ兵器、戦術、諜報、索敵、民心
心収れん、初期行政ノウハウを獲得してほしい。わが国緊急事態を救うのわこの軍事技術。
大規模正規軍戦は大東亜戦争太平洋戦で終わったと思う。こんごは不正規軍戦が主。
１WWに本参加して近代総合戦体験していれば、太平洋戦も変わったかも。特殊戦力、JCIA
建設にイラクは教訓。［軍隊は次の戦争で覚醒する」の兵諺もある。
心収れん、初期行政ノウハウを獲得してほしい。わが国緊急事態を救うのわこの軍事技術。
大規模正規軍戦は大東亜戦争太平洋戦で終わったと思う。こんごは不正規軍戦が主。
１WWに本参加して近代総合戦体験していれば、太平洋戦も変わったかも。特殊戦力、JCIA
建設にイラクは教訓。［軍隊は次の戦争で覚醒する」の兵諺もある。
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 23:47 ID:Y77ipHoY
イラクに派遣されたら、重厚なコンクリート壁に守られた要塞状の
宿営地を構築して、そこから一歩もでないで過ごせば被害を出さず
に済むかもね。やっぱり主力戦車はもっていくべきでしょ。
宿営地を構築して、そこから一歩もでないで過ごせば被害を出さず
に済むかもね。やっぱり主力戦車はもっていくべきでしょ。
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 00:42 ID:xcVMoRf5
さ～て、イラクや中東のマスコミ各社の今日の報道は↓ （日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 00:50 ID:Ta6tdvjQ
>>863
テロルとは恐怖という意味だとか。
非合法な活動で恐怖感を与えて政治目的を達成しようとする手法は全てテロ。
活動の目的が体制へのレジスタンス（抵抗運動）であってもテロ。
日本はテロとの闘争への参加を明言している。
国際公約みたいなもんだよ。 中止すれば信用を失う。
テロルとは恐怖という意味だとか。
非合法な活動で恐怖感を与えて政治目的を達成しようとする手法は全てテロ。
活動の目的が体制へのレジスタンス（抵抗運動）であってもテロ。
日本はテロとの闘争への参加を明言している。
国際公約みたいなもんだよ。 中止すれば信用を失う。
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 03:33 ID:pK+DxTyM
その国際テロの連中は戦争状態になるまでは
イラクにいなかったんじゃないのか。
つーかテロリストのすくつを自ら作ってるだろ。
イラクにいなかったんじゃないのか。
つーかテロリストのすくつを自ら作ってるだろ。
∥（コンクリート壁） 数㎞ (¨)（自衛隊） 数㎞ （コンクリート壁）∥
みたいな巨大な要塞宿営地を設営して一歩も外へ出なければ被害は出さないで
済むＹｏ！それでその中に優秀な井戸と発電所設備を建設して、撤退時に現地
にプレゼントしてくれば、イラクの民生基盤整備に多大な貢献をしたという実
績もちゃんと残せるＹｏ！
みたいな巨大な要塞宿営地を設営して一歩も外へ出なければ被害は出さないで
済むＹｏ！それでその中に優秀な井戸と発電所設備を建設して、撤退時に現地
にプレゼントしてくれば、イラクの民生基盤整備に多大な貢献をしたという実
績もちゃんと残せるＹｏ！
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:11 ID:O6Pap44T
law
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:19 ID:yax8L6Wf
幾等武装したって自爆テロは防げない！派遣その物が違憲！
小泉は死ね！お国の為に死んで来いなんて時代錯誤！自民党は異常！
小泉は平気で拉致被害者を見捨てようとしたし、
今度も国民が自衛隊を引き止めないと見殺しにさせるだけ！
自衛隊員の家族は自衛隊派遣に反対すべき！
国民無視の小泉政権は国民の敵！
小泉は死ね！お国の為に死んで来いなんて時代錯誤！自民党は異常！
小泉は平気で拉致被害者を見捨てようとしたし、
今度も国民が自衛隊を引き止めないと見殺しにさせるだけ！
自衛隊員の家族は自衛隊派遣に反対すべき！
国民無視の小泉政権は国民の敵！
876 ：そりゃそうだよ：03/11/16 16:24 ID:OJGl4GR9
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:25 ID:uyAQV2sS
専守防衛で自爆テロに立ち向かう自衛隊員。
テロリストもあまりのクレイジーさに我が目を疑うでしょう。
ジャッパニーズ ジエイタイ センシュボウエイ！！
テロリストもあまりのクレイジーさに我が目を疑うでしょう。
ジャッパニーズ ジエイタイ センシュボウエイ！！
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:34 ID:NSH3gdvO
まぁ、行くんだったらとりあえず、向こうのモスルに出かけて
きちっと礼拝して、イスラムに理解あるとこみせんと駄目だね。
きちっと礼拝して、イスラムに理解あるとこみせんと駄目だね。
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:40 ID:pG9Dak8e
鬼ヶ島に行くときは鎧に刀で装備して、きびだんごも持たせるものです。
ありったけの物を持たせて行くのは良いことです。
ありったけの物を持たせて行くのは良いことです。
派遣するのに武器使用制限とはこれ如何に…
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:43 ID:h/+JduTC
おまえらさあ、専守防衛ってのは日本が開発した武器の名前なんだよ。
それを用いれば、先制攻撃を防げるって寸法だ。
それを用いれば、先制攻撃を防げるって寸法だ。
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:44 ID:ooGu7RH7
三菱ATMか。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:46 ID:UuRlySN9
チャレンジャーを前面に出し敵の弾切れを誘う。ヘリも攻撃機もないので
チャレンジャーいくら叩かれてもはほとんど１輌も壊れない。
チャレンジャーいくら叩かれてもはほとんど１輌も壊れない。
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:46 ID:dBjPdgl2
専守防衛堅守
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:50 ID:mAbjyDjP
何を持っていこうがやられるよ。
アメリカ軍だってどこの軍だってやられてるじゃん。
早く行って死んでこい。
小泉は責任とれよな。
アメリカ軍だってどこの軍だってやられてるじゃん。
早く行って死んでこい。
小泉は責任とれよな。
>>885
人に言う前にお前が逝って来い（ｗ
人に言う前にお前が逝って来い（ｗ
ガンダムとかないの？
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:53 ID:mAbjyDjP
889 ： ◆GacHaPR1Us ：03/11/16 16:54 ID:CM7ZqJR8
チャレンジャー
使うやつらが
チャレンジャー
使うやつらが
チャレンジャー
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:58 ID:UuMRqIzn
RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!RPG!
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:14 ID:W4Y8zXpw
装備は全部持っていけ
邪魔者は泡沫政党になったし
きたとやるときの演習だ！！
邪魔者は泡沫政党になったし
きたとやるときの演習だ！！
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:15 ID:FZ5Niw1V
888 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/16 16:53 ID:mAbjyDjP
>>886
俺は派遣反対だよ。
ポチが行きたがってるから勝手に行って来いって言っただけ。
↑
あの 空気読めない奴でごめんなさい こういうバカな発言は「釣り」なんですよね？違ったらごめんなさい
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:25 ID:IOmrVg72
うーむ、それにしても戦地に行って基本は攻撃しない軍隊なんて
世界中を探してもあるの？または過去にあったためしはあるの？
人類史上初の難題に取り組まなければならないような…>自衛隊
世界中を探してもあるの？または過去にあったためしはあるの？
人類史上初の難題に取り組まなければならないような…>自衛隊
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:27 ID:u4iglKMZ
>>893
国連平和維持軍
国連平和維持軍
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:30 ID:mAbjyDjP
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:31 ID:0Ar5be4R
対戦車弾を持って行くことぐらいでニュースになるのは日本ぐらいか・・・
備えあれば憂いなし。フル装備を持たせてやれよ。
備えあれば憂いなし。フル装備を持たせてやれよ。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:32 ID:IOmrVg72
>>894
国連平和維持軍って、攻撃される（されそうになったら）攻撃してもいいんだよな。
投石、火炎瓶とか投げるような民間人相手にはどうしてるの？
それで、民間人に死者とかが出て国連軍が責任追及されたことってあるのかな？
誰か知ってる人おせーて。
国連平和維持軍って、攻撃される（されそうになったら）攻撃してもいいんだよな。
投石、火炎瓶とか投げるような民間人相手にはどうしてるの？
それで、民間人に死者とかが出て国連軍が責任追及されたことってあるのかな？
誰か知ってる人おせーて。
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:34 ID:mAbjyDjP
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:34 ID:u4iglKMZ
>>895
国連や赤十字にも同じことを言ってみたら？
国連や赤十字にも同じことを言ってみたら？
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:36 ID:mAbjyDjP
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:37 ID:fl+yeh/N
９０式出せよ。
国内じゃ使い道ないんだから。
国内じゃ使い道ないんだから。
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:38 ID:mAbjyDjP
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:39 ID:Q6UeRGEM
90式の強力な電子装備はイラクでは意味ないような・・・。
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:39 ID:u4iglKMZ
>>902
「戦地」の定義は？
「戦地」の定義は？
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:40 ID:HcDRT3ZZ
>>898
何が言いたいのか分からん
何が言いたいのか分からん
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:41 ID:EvvwK9Bf
>>887
岡山に一機あったような・・。
岡山に一機あったような・・。
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:44 ID:mAbjyDjP
フル装備持って行かせりゃテロが防げるかって？
馬鹿か・・・
馬鹿か・・・
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:46 ID:5VEVbdvb
テロは一番弱そうなとこを狙うだよ だから自衛隊が良い鴨になるかも
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:47 ID:IOmrVg72
910 ：黒眼鏡の男 ■-■） ◆npj6KVAw8o ：03/11/16 17:47 ID:rldmpNol
対戦車兵器でバズーカを携行する軍はもう無いのであろうな。
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:47 ID:EvvwK9Bf
>>875
自民党の政治家なんて自分が戦争に行きたくないから
政治家になったような奴等ばっかりでしょう。
特に森派なんて・・。
そう言う奴に限って国民には犠牲を強いる。
馬鹿で臆病って言葉がぴったりの連中だね。
自民党の政治家なんて自分が戦争に行きたくないから
政治家になったような奴等ばっかりでしょう。
特に森派なんて・・。
そう言う奴に限って国民には犠牲を強いる。
馬鹿で臆病って言葉がぴったりの連中だね。
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:48 ID:5jsAF5YK
イラクに９０式なんて役立たずも甚だしいな。
ラ ン ク ル 最 強 。
ラ ン ク ル 最 強 。
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:50 ID:E1k6B0Nd
躊躇なく撃てるのかね。人を殺すわけだが。
アメリカなら国がどうにかしてくれるだろうが。
アメリカなら国がどうにかしてくれるだろうが。
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:51 ID:lXKUeEk6
＞岡山に１機あったような
ありゃー、バックモニターが壊れているから駄目
ありゃー、バックモニターが壊れているから駄目
915 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:52 ID:cicr52Eb
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:52 ID:1D1b6EAI
中途半端に武装するよりは、丸腰で行って、武器を持ってないことをアピールしまくっておいたほうが
いいかもしれんよ。
いいかもしれんよ。
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:53 ID:aAKB1Myc
さ～て、イラクや中東のマスコミ各社の今日の報道は↓ （日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:53 ID:u4iglKMZ
>>916
国際赤十字がそれで失敗してるよ。ニュースみてないの？
国際赤十字がそれで失敗してるよ。ニュースみてないの？
919 ：名無し：03/11/16 17:54 ID:zQuzZ74u
874
WW1でした。スマン。
湾岸は戦後処理。
WW1でした。スマン。
湾岸は戦後処理。
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:54 ID:DSPxyJNk
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:56 ID:SbkADe6E
まずやられてからはじめて対戦車ミサイル撃てるんだろ。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:56 ID:EvvwK9Bf
>>914
乗った事がある人が言うなら間違いないな。残念。
乗った事がある人が言うなら間違いないな。残念。
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:57 ID:9meDJ+KW
ゲルググ一個中隊だな
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:58 ID:E1k6B0Nd
そんなもんか。
>>897
国連平和維持軍（PKF）はPKOに従事する組織の一つ。
基本的に紛争当事者の停戦合意がないと活動できないものなので、武器使用
基準は厳しく、自衛の為のみ。
「国連軍」と「多国籍軍」と「国連平和維持軍」は同じように見えて違うので、混同
しないように。
国連平和維持軍（PKF）はPKOに従事する組織の一つ。
基本的に紛争当事者の停戦合意がないと活動できないものなので、武器使用
基準は厳しく、自衛の為のみ。
「国連軍」と「多国籍軍」と「国連平和維持軍」は同じように見えて違うので、混同
しないように。
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:59 ID:0Ar5be4R
>>907
どうせ行くことになるんだったら、
武装しないよりも武装した方が身を守れるだろ。
それとも武器を持たない方が安全とでも言うのか？
テロされたらニュースになるが、テロを防いでもニュースにはならないよ。
どうせ行くことになるんだったら、
武装しないよりも武装した方が身を守れるだろ。
それとも武器を持たない方が安全とでも言うのか？
テロされたらニュースになるが、テロを防いでもニュースにはならないよ。
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:00 ID:maAJWgcB
攻撃されるまで反撃出来ない
爆弾テロ相手に・・・
反撃する頃には何人死んでますか？？
爆弾テロ相手に・・・
反撃する頃には何人死んでますか？？
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:08 ID:d6VbK8MB
ガチャガチャ言わんと早よ行かんか、自衛隊。
能書きばっか言うな。
能書きばっか言うな。
929 ： ：03/11/16 18:09 ID:YHMjxwec
>916
ミドリ十字の保安ヘルメット
ニッカボッカ、地下足袋
腰には工具をぶら下げて
毎朝ラジオ体操、安全点呼
こんな感じか？
ミドリ十字の保安ヘルメット
ニッカボッカ、地下足袋
腰には工具をぶら下げて
毎朝ラジオ体操、安全点呼
こんな感じか？
930 ：力･･千ｬﾋﾟｿ ◆GacHaPR1Us ：03/11/16 18:10 ID:CM7ZqJR8
>>928
なにか？
なにか？
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:14 ID:IOmrVg72
>>925
ｻﾝｸｽ。
ってことは、普通停戦合意後じゃないと活動できないようなところを、まだゲリラ活動が
続いている→米軍の空爆も再開された場所で、やったろうということじゃないか。
自衛隊が派遣されたら…。
ｻﾝｸｽ。
ってことは、普通停戦合意後じゃないと活動できないようなところを、まだゲリラ活動が
続いている→米軍の空爆も再開された場所で、やったろうということじゃないか。
自衛隊が派遣されたら…。
アシモ1個小隊で十分
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 20:29 ID:kNelaPvY
朝日新聞とかは死者が出るのを待ち望んでいるんだろうけど
確実にそれは機関銃をもっていくなって言ってる自分たちの主張による死者なんだよね
拉致で社民が消滅したけど
次に消滅するのは ハト派だよ
確実にそれは機関銃をもっていくなって言ってる自分たちの主張による死者なんだよね
拉致で社民が消滅したけど
次に消滅するのは ハト派だよ
934 ：擬古牛φ ★：03/11/16 21:21 ID:???
★岡本補佐官「自衛隊部隊は抑止力強化を」
岡本行夫首相補佐官は16日のテレビ朝日の番組などで、イラクへの自衛隊派遣について
「テロリストに抑止態勢を見せ、（攻撃すれば）必ず反撃されると（の認識を）徹底すれば
危険も減る」と述べ、派遣部隊は重武装などで抑止力を強める必要があるとの考えを示した。
同時に「国内的に世論の反対の中で行けば余計にテロリストが狙う。国民の祝福を受けてと
甘いことは言わないが、理解してもらって行かねばならない」と述べた。
イラク統治評議会と連合軍暫定当局（ＣＰＡ）が来年6月までのイラク人の暫定政権樹立で
合意したことを歓迎しつつ「米国のネオコン（新保守主義者）は自由と民主主義への
原理主義的イデオロギーを持ち、ち密な民主化プロセスを描きすぎた」と指摘した。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031116AT3K1601S16112003.html
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:22 ID:JlFj41AP
>>933
拉致問題の解決を遅らせた自民党は今回の選挙でも党勢を拡大できなかったのだが。
拉致問題の解決を遅らせた自民党は今回の選挙でも党勢を拡大できなかったのだが。
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:28 ID:7gzsst6O
対戦車ヘリコブラももってけ
おいおい、アルカイダが声明を出したらしいな！
「自衛隊をイラクに派遣したら、東京でテロを起こす」だってよ。
ビンラディンならやりかねない。
あらゆる手段で日本にテロリストを送り込むだろう・・
標的は都庁？国会議事堂？それとも都心の主要駅？
飛行機爆破！？
どんなことでも可能性はあるな。
奴らは宗教のためなら死ねるもんな。
ぞしものことがあったら、小泉はどう責任とるのだろう？
「自衛隊をイラクに派遣したら、東京でテロを起こす」だってよ。
ビンラディンならやりかねない。
あらゆる手段で日本にテロリストを送り込むだろう・・
標的は都庁？国会議事堂？それとも都心の主要駅？
飛行機爆破！？
どんなことでも可能性はあるな。
奴らは宗教のためなら死ねるもんな。
ぞしものことがあったら、小泉はどう責任とるのだろう？
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 20:53 ID:hT9rQYM3
age
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:10 ID:IC8gHkIH
408 名前：渡る世間は名無しばかり 投稿日：03/11/17 23:06 ID:gp0hpLkc
っていうか、お前ら知らないの？
日本のマスコミがアルカイダに日本を狙うように”要請”したんだよ
っていうか、お前ら知らないの？
日本のマスコミがアルカイダに日本を狙うように”要請”したんだよ
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:13 ID:gOLQMmvK
小泉は呑気に脅しに屈してはならないテロは世界の問題だって
「お前他人事じゃねぇんだぞボケ！」と言いたくなりました。
こいつ等は自分達だけ安全な所に逃げるんだろうな。
国民はテロの時どこに逃げるんだよ教えてくれ小泉・・。
外患誘致罪（？）で小泉を死刑に出来ないのか？
誰かこの無責任馬鹿親父をどうにかして下さい・・。
「お前他人事じゃねぇんだぞボケ！」と言いたくなりました。
こいつ等は自分達だけ安全な所に逃げるんだろうな。
国民はテロの時どこに逃げるんだよ教えてくれ小泉・・。
外患誘致罪（？）で小泉を死刑に出来ないのか？
誰かこの無責任馬鹿親父をどうにかして下さい・・。
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:15 ID:Gh6NZ56s
>>940
いや、、、日本国民が安全な所に逃げているんだ、、、、＿|￣|○
いや、、、日本国民が安全な所に逃げているんだ、、、、＿|￣|○
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:18 ID:yynV8OvI
アルカイダは狂犬かよ。
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:20 ID:RJ/sv3HS
>>939
厨房でも引っかからん釣りだなぁ。
>>941
日本国民を危険に晒そうとしているが？
欧米のような対テロ対策を国内で一切取らず、
派遣したらテロの標的にすると宣言された。
対策も無しに派遣⇒首都テロと来たら小泉は歴史に汚名を残す。
国民の命よりもブッシュのご機嫌が大事なアホとしてな。
厨房でも引っかからん釣りだなぁ。
>>941
日本国民を危険に晒そうとしているが？
欧米のような対テロ対策を国内で一切取らず、
派遣したらテロの標的にすると宣言された。
対策も無しに派遣⇒首都テロと来たら小泉は歴史に汚名を残す。
国民の命よりもブッシュのご機嫌が大事なアホとしてな。
944 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:23 ID:RJ/sv3HS
改革無くして成長無し
じゃなくて
対策無くして派遣無し
くらい言ってくれ。
日本国民を裸のまま野犬の群れに放り込む小泉と売国官僚
大事なのはブッシュと米国様、
派遣するのはいい、だが国内のテロ対策が無いのはどういう了見だ・・・
誰が国民を二束三文で売り払っているのか見極めろ
じゃなくて
対策無くして派遣無し
くらい言ってくれ。
日本国民を裸のまま野犬の群れに放り込む小泉と売国官僚
大事なのはブッシュと米国様、
派遣するのはいい、だが国内のテロ対策が無いのはどういう了見だ・・・
誰が国民を二束三文で売り払っているのか見極めろ
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:26 ID:JL92d8Kl
米軍に負けない装備と情報を持って行け。
豆鉄砲持っていて死んだら悔いが残る。
豆鉄砲持っていて死んだら悔いが残る。
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:28 ID:gOLQMmvK
これで自衛隊員も国民も同じ立場になったな・・。＿|￣|○
小泉め・・。
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:31 ID:ByYGYnTv
中国様に核を撃ち込まれるよりはイスラム連中にテロられた方がマシだ。
中国様に核を撃ち込まれないようにするには日本の核武装と同時に、
日本もきちんと戦争できる国だって事を示す必要がある。
イラク派遣程度じゃ理由付けには弱すぎるけど、やらないよりはマシ。
まあ要するに自衛隊のイラク派遣は日本の安全保障上必要な処置だって
事だ。だからさっさと派遣しろ。
中国様に核を撃ち込まれないようにするには日本の核武装と同時に、
日本もきちんと戦争できる国だって事を示す必要がある。
イラク派遣程度じゃ理由付けには弱すぎるけど、やらないよりはマシ。
まあ要するに自衛隊のイラク派遣は日本の安全保障上必要な処置だって
事だ。だからさっさと派遣しろ。
948 ： ：03/11/17 23:33 ID:rzmZROsD
テロなんて、別に大したことじゃないよ。
朝鮮総連とか、田中均の家とか、野中広務の事務所とか
さんざんテロの標的になってるけど、怪我人一人出てないだろ？（ｗ
朝鮮総連とか、田中均の家とか、野中広務の事務所とか
さんざんテロの標的になってるけど、怪我人一人出てないだろ？（ｗ
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 23:42 ID:gOLQMmvK
>>948
それは自演自作だから・・＿|￣|○
それは自演自作だから・・＿|￣|○
950 ：名無しさん＠４周年：
この派遣が、正義のためでもない対米関係の悪化を回避するための
利己的な動機に基づいているのは明らか。
犠牲が出たときは、日本の軍の海外活動は大きく後ずさり。
政治家に良識があるなら、今からでも遅くない。中止しろ。
利己的な動機に基づいているのは明らか。
犠牲が出たときは、日本の軍の海外活動は大きく後ずさり。
政治家に良識があるなら、今からでも遅くない。中止しろ。