難病の娘殺害、父に猶予判決=「27年間献身的介護」−大阪地裁

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240名無しさん@4周年:03/11/11 12:36 ID:wHcHZK0T
>>239
期限はないはずだよ。
措置入院っていう形で、入院費もタダ同然。

人権が認められているかってのは「?」だけど、
かわゆいナースが色々してくれましゅ。
241名無しさん@4周年:03/11/11 13:57 ID:s1mkRSqs
とりあえず、27年分の障害者手当てを返せ
242名無しさん@4周年:03/11/11 13:59 ID:n4dkBhth
こんな事件こそ
社会がわるいんだよな
243名無しさん@4周年:03/11/11 13:59 ID:4PJrGvg7
偽善。
244名無しさん@4周年:03/11/11 14:01 ID:oDl1o2OR
今回ばかりは無罪にしてあげてもいいぐらいだと思う。
245名無しさん@4周年:03/11/11 14:05 ID:lLoJLU/C
誰よりも娘のことを愛していた父親が、娘のことを考えて
殺害してしまった事件は、悲しい。

でも、この裁判官は勇気があると思う。情状を汲んであげたのも
納得します。もちろん無罪でないから、犯罪者であることに
変わりはないわけで、もう、悔いるに十分だとおもう。

父親の苦労を思うと複雑です。
246名無しさん@4周年:03/11/11 14:07 ID:3gu9tLhY
つーか、これって執行猶予とか情けかけられるほうが、
親父にとってはダメージ大きそうなんだがな。
247名無しさん@4周年:03/11/11 15:58 ID:n7giz7Xs
「高瀬舟」、だな。
遺棄するよりも余程厳しい選択を父親は選んだ。
248名無しさん@4周年:03/11/11 18:54 ID:uezhVmfy
多くの意見に納得できない。殺人罪で起訴され有罪判決が出たのは、まるで検察も裁判所も現在の法体系ではしょうがない事務処理・仕事のような印象を受ける意見ばかり。
もし仮に、この事案が長女の意思に基づく嘱託殺人罪での起訴のケースなら納得できる。現行法では有罪はしょうがないとしても心情的には無罪にしろと思う。
また、親族による暴力や性的強要のケースで殺人罪で起訴されたケースなら納得できる。現行法で有罪はしょうがないとしても心情的には無罪にしろと思う。
けど、本人の意思がないのに、自分の苦労を原因として殺したのなら、それがたとえ親であれ、いや、むしろ大事にしなければいけない立場の者が殺すのは許せない。
施設にでも預けるべきだ。それで施設の環境改善を訴えるべき。自分の手を離れたら不幸になるなど思い上がり。身近な人間による苦労を理由とした殺人を美化するのは身勝手な文学の世界だけで十分と思う。
249名無しさん@4周年:03/11/11 20:51 ID:vCxrLkYB
現実的な話、27年間献身的に介護していれば、
実質無罪になるということの前例が出来てしまったわけですが、
どうなのよ?
250名無しさん@4周年:03/11/11 20:53 ID:vCxrLkYB
これは個人的な意見なので無視してください。

俺は****な娘が愛せない。
これは事実。
責められても仕方ないが、事実だ。
251名無しさん@4周年:03/11/12 00:10 ID:KJFA7UPI
>>248
同意。

>>249
その部分の前例(というか判例)が一人歩きするのは怖いよね。
もちろんこの父親の場合には執行猶予と判断されるだけの事情があったのだろうけど、
そういう事情は捨象されてしまう気がする。

「子の将来を悲観して」殺す、という行為に、ある種の大義名分が与えられたかの
ように勘違いしてしまう親も出てくるんじゃないかな。
252名無しさん@4周年:03/11/12 01:28 ID:V/XxsC85
介護疲れのノイローゼ状態だったんじゃないの?
253名無しさん@4周年:03/11/12 16:40 ID:pJdTIC1/
254名無しさん@4周年:03/11/13 00:31 ID:Dq9eYzNQ
   
255名無しさん@4周年:03/11/13 01:16 ID:VM/llnN2
なんかすげえ可哀想な事件、誰も責められない!って思ったけど
>248読んでみると、確かに殺すくらいなら施設に預けて、介護から逃げる方がマシかも。

俺の手を離れるともうこの子は終わりだ、とか決めつけて殺すのは間違いかも。
勝手に命を絶っちゃいけないね。

でも、今の俺と同い年の時から介護を続けて、51歳のおじさんになった人の人生を思うと…
再犯なんて絶対無いだろうし、このオジサンにはこの判決でもいいんじゃないかな。

その後この判例を使う他のケースのことは、この人には関係ないし。
判例を作るために判決があるわけじゃないしね
256名無しさん@4周年:03/11/13 08:12 ID:eNSC46a0
かわいそうに・・
257名無しさん@4周年:03/11/13 08:20 ID:1Ij4aiWn
温情判決やめろ。心中も立派な殺人。未遂なら尚更。
介護が無理なら施設に入れろ。
258名無しさん@4周年:03/11/13 08:28 ID:T7tpGJmo
>248
理屈だけではりっぱだな
259議会:03/11/13 08:35 ID:u9re2aZs
27年も監禁同然で過ごし、最後に殺害・・・・・・・哀れだな
260名無しさん@4周年:03/11/13 08:41 ID:dwZkiI1K
まあ、これから高齢化で、こんな問題たくさんでてくると思う。いずれにせよ自己の生命身体の処分権は自己に帰属するということは考慮に値し、そこに社会の協力が与えられるかについても考慮に値するけど、
少なくとも、医師であれ親族であれ長年付き添った配偶者であれ、本人の生命身体を勝手に処分する権限は与えるべきではない。
メンタル・フィジカルチャレンジャーに関しては、ホーキングなんかの例が挙げられるけど、これら有名人の例を挙げても、それこそ経済環境なんかも違うだろうから、
それをもって一律に頑張れと言うのも酷な気がする。
それよりは自殺や安楽死が凄い数であるわけだから、財政上の余裕が無く、もしくは、そこに金を使うのは経済効果につがながらないでもいいんだけど、
それなら少なくとも、きちんとした正確な一人一人のデータだけは将来の政策のために残しておくべきだから、きちんと法律をつくって認めてあげればいいと思う。
それで自殺が年5万人となっても、専門の複数スタッフによる一年間で12回の面接と調査を実施そして記録を取り、責任をもって本人の想いをかなえてあげればよい。
それが今現在の我々人類の知の限界なわけだから、今後の人達に問題解決を期待して。
261名無しさん@4周年:03/11/13 14:06 ID:CPYiF/u7
老人向け介護施設(老人ホーム)はほぼ満杯で順番待ちに数年かかる状態だが
障害者向けの介護施設ならすぐ入れるの?
お金が無くて老人ホームに入れられず自宅介護とかって聞くけど、
障害者施設だともっと安く入れるの?
262名無しさん@4周年:03/11/14 00:21 ID:18kOv3H4
>>1
当然の判決。
むしろ、父親に有罪判決を下すこと自体がばかげてる。
263名無しさん@4周年:03/11/14 01:51 ID:+t/TMQIF
>>69 鳥と人間の喩えが頭に残った。
264名無しさん@4周年:03/11/14 04:51 ID:Bp2XCobJ
日本的な温情判決だな

アメリカだったら無罪か重罰の二者択一で往々として重い刑が下ることが
あるからな・・・・

しかしかわいそうな親娘だ
265名無しさん@4周年:03/11/14 05:13 ID:CeT/P+0D
「愛する者を殺す」しかないという気持になる環境に問題がある。
こんな哀しい犯罪にが生じるのは国がケアーできなかった証だ。
266名無しさん@4周年:03/11/14 05:20 ID:pYfp5gXs
温情判決やめろ。心中も立派な殺人。未遂なら尚更。
介護が無理なら施設に入れろ。
267名無しさん@4周年:03/11/14 06:23 ID:YS5zBCRD
考えさせられる事件だな。
判決支持派、不支持派のレスの双方に納得する点が多い。

他の障害者とその家族の感情や、この先も起こりうる同様の事件を考慮すると
執行猶予付きは問題じゃないかなぁ。
268名無しさん@4周年:03/11/14 14:47 ID:axqcqaPQ
施設に簡単に入れると思ってるバカおおすぎ
まじめに働いて看病する人間ほど「自助努力」の名の元に
こうやって限界まできちゃうんだよ。
269名無しさん@4周年:03/11/15 07:17 ID:kiZobzhI
健康で文化的な最低限度の生活を国は保障すべきとはいっても、そこには財政的な裏付けが必要であって、しかも財政をどこに使うのかは政府に裁量権がある。
しかも介護や生活保障には経済波及効果が少ないので金を投入するのは消極的。そこに投入して後に大逆転の成功を収め税収を得ることのできる可能性は極めて低い投資である。
そこまで自己責任を徹底する社会なら、なぜ安泰した死を認めてあげないのか。その人を支える財政がなく、そこに投入をひかえると決定をするのなら、
いわばその反射的効果として死の自由や選択を認めることが公正であり、少なくとも安泰した死を与えること位は技術的にも財政的も可能だし、それ位は社会に最低限の責任が発生するのではないか。
毎日90人前後の自殺者。首をつったり電車に飛び込んだり水に入ったり、一人で多くの時間悩み、たいへんな想いでようやく達成をする多くの人々。
それは人の最期としてふさわしくないし人道に反するのではないか。それとも、なんら経済的な生産性がないと批判される人達も、生活をしていけば少しは消費活動を行い経済に貢献すから、ぎりぎりまで生かしておきたいのか。
それとも医学の発展に寄与するから認めるべきではないというのか。残される親族をさらに国が生活保障しなければなくなり負担が増えるから認めるべきでないのか。
かなり残酷なことを強いている気がする。
270名無しさん@4周年:03/11/15 07:21 ID:J+Fv6MDe
しかしこんなの第三者に云々されたくねーって思うよな。裁判官だって所詮他人だし。
ましてやマスゴミの屍喰獣どもなんぞには。
271名無しさん@4周年:03/11/15 07:22 ID:Y3nUSvON
PMDだと在宅看護中心になる
272名無しさん@4周年:03/11/15 07:24 ID:W8Bq0QFM
娘の気持ちはどうなるんだろう?
273名無しさん@4周年:03/11/15 07:25 ID:Wwtph+94
確かに。こればっかりは親子の問題だよね
274名無しさん@4周年:03/11/15 07:28 ID:Y3nUSvON
両手足が不自由になって、障害者1級認定されたら
重度手当金6万、特別障害者手当2万7千円、障害者手当1万5千円が月々
、本人が20歳超えたら障害者年金が年額98万支給される
275名無しさん@4周年:03/11/15 07:28 ID:/Yh1bImG
>>268
そうだね。お祖母さんの介護をどうするかで揉めたけど
結局、つてを頼って市会議員に頭を下げた。
するとビックリ。彼が理事の病院へ入れたわさ。
276名無しさん@4周年:03/11/15 07:44 ID:5DXAUp70
安楽死させない法律が悪い。立法府が悪い。マスゴミが悪い。
277名無しさん@4周年:03/11/15 08:03 ID:kiZobzhI
>>274
でも、その金額って、生活保護法なんかと同じく贅沢を許さないよう厳密に監視するのは、
どのみち日常生活で消費する金額だから、その金は社会に出回って、経済に貢献するわけだよね。
結局はスーパーや生産農家の利益となるわけだから。
278名無しさん@4周年:03/11/15 08:06 ID:kiZobzhI
親子の問題ということは、親子にはそれぞれ、他人を殺したり生かしたりする権限があるということなの?
279名無しさん@4周年:03/11/15 08:15 ID:E9If8f/q
筋ジスですか・・
正味あと十年生きていけるか分からないのだが、発作的にやっちゃたのかねー。
280名無しさん@4周年:03/11/15 08:15 ID:v+AKc4w2
なにか理由があれば殺人を容認するのですか?
281名無しさん@4周年:03/11/15 08:20 ID:q3hJfdXz
人を殺したやつはどんどん死刑にしろ。
282名無しさん@4周年:03/11/15 08:52 ID:q0goKecS
人殺しは氏ね!






って反射的に言ってるのかと思える2chだが
このスレ見ると、みんなちゃんと読んで考えてるんだなーと実感。
しかし27かぁ、漏れが生まれてから今までくらいの時間だ
親父も大変だったんだろうなぁ
なんとも切ない事件だ
283名無しさん@4周年:03/11/15 17:47 ID:bqbRAIpV
284はらたいま:03/11/15 18:08 ID:NHZtnG0j

27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
27年献身的に看護したら殺人しても無罪放免
285名無しさん@4周年:03/11/15 19:58 ID:IhpPQYGk
27年間前倒しに刑期を終わらせたということで
286名無しさん@4周年:03/11/15 20:01 ID:jMdoSKyx
障害者は生きてるだけで罪
287名無しさん@4周年:03/11/16 01:33 ID:74QgUu8j
ん・・・
池沼や寝たきりで介護が必要な奴は27年間育てれば
殺しても執行猶予がつくってことか
288名無しさん@4周年:03/11/16 19:13 ID:/dvM9VOi
米Cyberkineticsは、脳内に流れる電流をコンピュータに出力し、
医療に役立てようというコンピュータインタフェース「BrainGate」の臨床段階における開発計画を、
ニューオリンズにて開催される神経科学学会にて発表する。

BrainGateは重度麻痺患者の運動にまつわる脳の信号をコンピュータインタフェースを用いて脳から直接外部に出力し、
患者のコミュニケーションやコンピュータ操作に役立てることを狙いとしている。
BrainGateは信号をキャッチする脳の表面に埋め込まれるセンサーと、
神経信号を変換する外部プロセッサユニットから構成されており、そのセンサーは非常に細く小さなものが使用される。

同社会長兼CEOのTim Surgenor氏は「BrainGate計画のゴールは、
深刻な障害を持つ人の脳とパーソナルコンピュータを結びつける、
確実かつ簡素な方法を開発することです」と計画の目的を述べているほか、
同社では2004年には5名の四肢麻痺患者を対象としての臨床実験を計画しており、
治験医療機器の適用免除(Investigational Device Exemption)を米食品医薬品局
(Food and Drug Administration)に提出する計画であるという。

Cyberkineticsは米Brown大学で神経信号の検出と解析を行っていた科学者が2001年に設立した企業で、
2002年には同社でChief Scientific Officerを務めるJohn Donoghue博士らがイギリスの科学雑誌「Nature」に
「Instant neural control of a movement signal」と題した論文を発表しており、
麻痺状態の患者でも脳の信号による機器の操作などが可能になることの可能性を示唆していた。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/11/14.html

Cyberkinetics
http://www.cyberkineticsinc.com/
289名無しさん@4周年
>>238
ちょっと前、サルで実験が成功したニュースがあったね。
筋ジスの場合、自分の体を動かせるようにはならないだろうけど、
機械の操作ができるようになれば、すごく便利になる。

それとは違うけど、額にくっつけたセンサで脳波を拾うというのもテレビで観た。
ALSで眼球すら動かせなくなった人が、これで奥さんとコミュニケーション
してた。信号が2種類出せればyes/noが伝えられて楽なんだけど、
今のところは1種類しか出せないのが辛い。
それでも二人で工夫して俳句とか作ってノロけてるの。夫婦ってすごいなと思った。