【医療】"狂牛病のもと" 異常プリオン、筋肉や内蔵からも検出

★筋肉から異常プリオン検出　スイスチーム、医学誌に発表

・クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）で死亡した患者の筋肉や脾臓で、病原
　たんぱくの異常プリオンが見つかった。スイスの研究チームが６日、
　米ニューイングランド医学誌に発表した。異常プリオンは中枢神経に
　たまると考えられてきたが、微量ながら筋肉でも検出されたことで、
　「医療行為で感染する恐れもある」という。

　９６〜０２年にスイス国内で死亡した３６人のＣＪＤ患者について、脳の組織
　（３６人分）と筋肉（３２人分）、脾臓（２８人分）のサンプルを、チューリヒ大学の
　チームが高感度の検査法で調べた。

　すべての患者の脳組織で異常プリオンを検出したほか、脾臓でも２８人中
　１０人で、筋肉でも３２人中８人で見つかった。筋肉や脾臓の異常プリオンの
　量は、中枢神経の１万分の１ほどだった。

　異常プリオンは、中枢神経系の正常プリオンを異常型に変化させる。ＣＪＤは、
　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同様、この異常プリオンの蓄積で発症する。ＣＪＤ
　患者の一部は汚染された硬膜を移植してかかった例だが、残りの多くは
　罹患（りかん）理由が分かっていない。

　研究チームは論文の中で「（脳以外の）医療行為で病気をもらっている例も
　あるのではないか。いかなる種類の手術もＣＪＤの危険因子となりうる」と
　説明している。

　http://www.asahi.com/science/update/1107/002.html

ひーっ

５だったら、ホルモンもう食わない…

2ゲットか？

牛肉は危険だから食うな

異常ﾌﾟﾘｵﾝ入りの牛肉を食って乳児に母乳をあげると感染したりしないのか？＞狂牛病

うわ〜やべ〜どうしよう・・・

牛肉を食うのをタブーとしているヒンズー教の開祖は、
すでにプリオンの存在をしっていたということなんじゃないか？

もうだめぽ

>>6
狂牛病が人間に感染するっていうのが極めて疑わしい。
が、人間が牛乳呑むと１分ほどで血中に牛乳蛋白が検出
されるらしいから、感染するとしたら、感染するだろうな。

でも、ブタ異常プリオン、ニンジン異常プリオンを摂取して
る可能性があるから気にしても仕方ない。

いやあぁぁぁぁぁぁ

筋肉中にあるっていうのは去年の4月ごろにとっくにわかってたよ
アメリカの大学で筋肉中から発見されたニュースがあったし

時差を計算すると日本から患者は後、数年で（ｒｙ

交通事故で死ぬ確率より低い．
みなさん，安全運転よろしくね．

医療行為で感染って具体的にどういう事？？

部位全部

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031104113913878.jpg
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>>10
ｻﾝｸｽ
＞ブタ異常プリオン、ニンジン異常プリオンを摂取
ｸﾞｸﾞｯても解らなかったけど豚は兎も角、人間でなくてニンジンにも有るのか。

最近はなぜか表記されてないけど、BSEがニュースになる前は、
スナック菓子やカップ麺、レトルト食品の成分表示には、ほとんど
「牛肉エキス」と書いてあった。

ウチのすき焼きは、豚肉がメインだった・・・貧乏でよかったぁ

2年前の発覚時以前にいろいろな肉、ジャンクフード、インスタント食品、など
食いまくった人たちはいまさら気おつけても手遅れだね
数年〜10数年後にはスポンジだったり・・・・

　焼肉が無い人生なら死んだ方がましだ！

>>10
にんじんにたんぱく質？

　んなこと、始めっから想像ついてたわい。

24だったら牛丼特盛食べる

やっぱ生物学的になるべく遠い生物を食べてるのが一番良いのかなあ・・・

オマイラ　共食いすんなよ　

>>26
犬食うのは理にかなって（ry

豚には発症しないとか言うけどさあ
肉骨粉を飼料として使っているのは豚でも羊でも一緒だろ、鶏だって
つまり異常プリオンがとりあえず体内にある状態で屠殺されたら
豚や羊や鶏からでも摂取することになるんじゃないの？

つまり、牛の体で安心して食べられる部位は無いということか。

倫理的菜食主義に走るしかないか。

もうーおわりだねー♪

確率論上日本で変異型クロイツヘルトヤコブ病が発症する可能性はかなり低い。
日本で患者が1人発症する確率0.001％位だったと思うけど？CJDにかかることを
心配するのは宝くじで1等を二回連続で当てたらどうするか心配するようなもんだぜ。

クールー病　流行せず。

>>29
タンパク質だから胃酸で溶けるとかそういうのは無いの？

やっぱ肉もだめかぁ。

海産物も水銀やPCBで汚染されとるし、何食えばセーフなの？

>>37
体にちょっとでも悪いものを食うのが嫌なら，点滴でも打てば良いよ．

>>37
霞

牛肉は貧乏な俺にとって無縁。

牛角は矢部ぇー

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　人類はプリオンで
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　滅びるんだ！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

在日は日本社会の異常プリオン

癌で余命数年の洩れには関係ない。

さて、今日は牛レバー刺でも喰うか。

>>19
酵母エキスやチキンエキスなどに置き換え

俺最近記憶力ゼロ
たぶんこれを書き込んだことも忘れてると思う

ニューイングランド医学誌(The New England Journal of Medicine)
The New England Journal of Medicine Research & Review Articles on Diseases & Clinical Practice
http://content.nejm.org/

1. Extraneural Pathologic Prion Protein in Sporadic Creutzfeldt?Jakob Disease
Glatzel M., Abela E., Maissen M., Aguzzi A.
N Engl J Med 2003; 349:1812-1820, Nov 6, 2003. Original Articles
ABSTRACT
http://content.nejm.org/cgi/content/short/349/19/1812
Full Text of this Article
ttp://content.nejm.org/cgi/content/full/349/19/1812
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中枢神経に蓄積するなら末端神経にも入る可能性が高い訳で、
そうなればほとんどの部位でもプリオンがあると予言した俺は神。

>>44
まってろ、今から勉強して医大に入って医師免許取って癌専門になってお前を助けてやるからな！

>>49
間に合いそうもないから、無免で助けてやれって、ブラックジャックよ。。。

オレはヤコブ病だからなんでも食べれる

http://folding.stanford.edu/
これは、タンパク質がどのように自力で組みあがっていくか(folding)を
シミュレートし解明する分散コンピューティングプロジェクトです。

アルツハイマー、狂牛病、パーキンソン病などはタンパク質の異常なfoldingが
原因と考えられており、foldingを解明することはこれらの疾患の解明につながります。
みなさんのコンピューターの余力を使って、タンパク質のfoldingという
複雑な問題を解明しましょう。

-----
Team2ch もあります。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035462153/
http://fah-stat.hp.infoseek.co.jp/

>>50
牛レバー刺を移植してあげよう

同じような主旨の論文は２００２年に、スタンリー・プルシナーからも発表されている。

おい！プリオンが筋肉にも蓄積するってよ！
http://science.2ch.net/life/kako/1016/10165/1016531004.html

プルシナー教授の論文のAbstract
Prions in skeletal muscle
http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/99/6/3812?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=Prusiner&searchid=1016574798739_8826&stored_search=&FIRSTINDEX=0&volume=99&issue=6

Full TextかPDFで全文が見たければ、Signが必要です。

full version textを読まずに>1に対する書き込みを致します。

>筋肉や脾臓の異常プリオンの
　量は、中枢神経の１万分の１ほどだった。
# 体の器官にはどこも血液の成分も通っている訳だから、今回の検出も普通にその器官に
存在した体液からの検出とみなすことや血液からの検出として、検出対象が体全体に
あると言った解釈はなされるのでしょうか。

#既出や風説の流布を別として、今回の記事の件は、食品ビジネスの関連が大きいと思いました。
計算は確認していないが、＞３３の方の投稿のように確率の数字をとりあげれば、
おそらくこの食品の危険性が特別に高いと言う結果はどうせないのだろうと考えます。

>>55
薬害エイズの際にも、「血液製剤でエイズ感染するのは宝くじを当てるような確率」と
言い切った医者が居たから、君の意見は却下します。

実際には２人に１人以上の確率で当たるような宝くじだったわけですけど。

>>51
なるほど、すでに症状が出てるな。「ら」抜き言葉だし。

プリリン

>>57
そんなことをさも得意げに指摘するおまえもな．

変異型のヤコブ病はどんな症状がでるの？
具体的にわかります？

まぁ、肉類は寿命の短い生き物のを食べるのが安全策になるのかなぁ。

吉〇家牛丼食ってる香具師はダメということか？

日本は全頭検査だから安心だ

明治まで、日本人が牛や豚を食べず、内蔵はとくに避けていたことは、
意味があったのかもな。

口から入ったプリオンが脳に蓄積されるんだべ？
なら、口から脳へはどうやって集まるの？
血液に乗って集まるんだべ？
全身にプリオンがあるほうが自然だろ。
科学者頭悪すぎ・・・

異常プリオンが溜まるんじゃないよ
異常プリオンが正常プリオンを異常にさせるから発病するわけで
筋肉中にあってもどうってことはない。プリオンは脳にあるから
正常なプリオンがどんどん異常化して症状がでる　ここまでかかるのには
年月がかかる　変異型は数年〜１２年くらいという説が有力

もうどうでもいいよ

無職だし

ガンだって大きくならなければ無症状でどうってことはない（ただし手遅れだがね）

日本人の１００人に１２人はプリオン病とは無縁だからね
そういう遺伝子を持っている

デカ・プリオン

>>70
産業廃棄物＞＞犬のうんこ＞＞珍走＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞>>70

>>66
異常プリオンは煮ても焼いても変質しないんだべ？
ってことは筋肉にある異常プリオンを食べた場合やばいのでは？

筋肉にあっても脳にたまらなければ問題無いって言うのは牛にとってでしょ。
おれは文型の中卒だけど恐らくこの見識は99.7％真理だよ。
だからＢＳＥの牛の肉はどの部位でもヤバイ。
もちろん発病して無くても蓄積段階の牛ですらやばいよ。

これからも感染ルート不明のＢＳＥは出てくるぞ。
中卒に指摘されてる官僚、学者は悲惨だな。

蛋白質を変質させる事で人間の性能を上げられないかね？
狂牛病の異常プリオンは人間にとって害だが、有益な異常プリオンもあるんじゃないか？

変異型ヤコブ病の治療法は正常プリオンに先に抗体をくっつけて
異常プリオンと正常プリオンを接触させないことという治療法が
現実化されるまでの辛抱。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

もー朝から晩までプリオンプリオンって、
そんなにプリオンが好きならプリオンと結婚したらええやないの！

みんな頭バカんなって死んでいきゃあいいんだ。
どいつもこいつも死ねばいいんだ。

牛肉は骨髄部分を取り除けば安心とされてきた。アメリカの肉はそういう処理がされているから
安心とされてきた。それが肉からも検出されるということは、どういうことを意味するのだsろう

狂牛が日本で初発見されて牛肉の消費量が激減したけど
発見されてから控えても手遅れだよね。
数ヶ月経ったらみんな普通に食ってるし

こりゃ、だめだな。
もう感染防ぐとかではなくて、治療法を開発するほうに専念したほうがいいんじゃねーの？
感染を防ぐのは手遅れだろ？これでは。
あと、狂牛病が発病した人間には国が責任をもって世話をすることだな。
俺は安楽死させてくれれば文句は言わない。

を？　牛の赤身からは検出されんのか？
発表したら消されるんだろうか・・・・

221 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/25 16:06 ID:xf1MjKyF
>>220
ヱスビーのカレー商品の表示

◆｢牛由来原材料不使用｣
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。

◆｢牛肉関連原材料不使用｣
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。

◆｢牛エキス不使用｣
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。

◆｢植物油脂使用｣
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。

　出来れば、一番上の｢牛由来原材料不使用｣ を選ぼう。

マニュフェストでヤコブ病の治療薬を何年までに作る

という政党はないの？

みんなでスポンジ嬉しいな〜♪

牛肉や牛由来モノはとっくに可能な限り避けてきたが、
医療行為で感染の可能性があるとか言われた日にゃ……

肉屋どもにはうっかり近づけないな。
肉屋に触った医者どもにも。

つーか脳とか腸管は神経が集まってるから
プリオンの分布の割合が高いってことじゃ？

神経は全身に通ってるから少量ならあちこちに見つかる罠

鶏にもプリオンはあるけれど哺乳類とは一次構造が全然違うから
異常プリオンが蓄積する心配はまずない

手術用の糸　　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　オロナミンCは、　小さな反日です！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
半島系プロパガンダ番組「サンデーモーニング」を支援する
　　　　　　　　　　大　　　塚　　　製　　　薬
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
ttp://www.coara.or.jp/~asochan/hubai.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>85
ぜんぜん嬉しくないのである。

ガンで亡くなるのと変異型ヤコブ病で亡くなるのでは
苦痛差はガンのほうが辛いと思う

吉野屋って夜は内臓肉使ってるけどヤバイの？
調理してあるから大丈夫？

全頭検査が行われ、かつ一次スクリーニングで全てのBSE牛が
引っかかるならば大丈夫だと思う。

かりに検査を逃れるような罹患牛由来の食材が出回っていれば問題
加熱調理程度では活性はいくらか残るといわれている。

公表されてるような検査が、まんま行われてればまだしも。


検査員が少なくとも一人、闇に葬られてるし。

あの獣医さんでしたっけ
気の毒だったな

>ＣＪＤは、 牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同様、この異常プリオンの蓄積で発症する。

これ、どういうこと？
異常プリオンの蓄積と牛肉摂取とはどういう関係にあるのだろうか？

>>96
ウシが異常プリオンを摂取
↓
ウシの体内の正常プリオンが異常プリオンに変化
↓
ウシの体内(主に脳、その他神経のあるところ)に異常プリオンが蓄積(→BSE発症)
↓(検査は行われるが、仮にスルーした場合)
ヒトが異常プリオン感染牛由来の食材を摂取
↓
ヒト体内の正常プリオンが異常プリオンに変化
↓
ヒトの体内で異常プリオン蓄積(→脳に蓄積するとCJD発症の恐れ)

これからも、牛肉は避けよう。



…たぶん永遠に。

俺のポコチンの中身がスポンジ状なんだがもう手遅れか

さかなさかなさかなー

俺の先っちょから白いものが出るのですが、これがプリオンですか？

生協！キムチに肉エキス入れるな！

この種のニュースはまもなく世界的に報道自粛となる可能性大。

１０数年前にロシア（ソ連だったか？）の研究者がＡＩＤＳが蚊を媒体にして感染することを実証し、
イギリスの科学雑誌ＮＡＴＵＲＥに記事が掲載された。しかしパニックを引き起こすおそれがあることから
世界的に報道自粛になっている。

感染症の専門医でＨＩＶの蚊での感染を否定する者はいない。

↑蚊で移るんならダニでも移るのでは？
ネイチャーの記事原文キボーン

これは感染しないように牛製品を食べないようにしていても、
手術などで結局感染する可能性があるってことかい？

ばかばかしー

>>37
水銀ならセレンも取ってれば排出される。マグロとか。

狂牛病版があった。
http://www.asyura2.com/0311/gm9/index.html

米国のへたれ牛もどうなってんだろうな。

(･∀･)ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ

あとは、運次第。

口が裂けても牛肉から感染するなど各国は言えないよ

世界の牛肉産業の世界は闇だからね

これ、狂牛病とは関係ないニュースだったりするわけだが、
狂牛病の話ばかりですな。
人間から人間へ感染するって話ですぜ？
牛の話じゃないよ？

牛肉部位は感染性が「なし」なのに処分するのはなんでなんでしょ〜？？？（笑

訂正。感染するという話ですらないな。

>>111
君のような人にも納得してもらうためだろ。

たしかに・・・・（−−）

何をいまさら．．．漏れはもう2年，牛肉を避けてるよ．

俺、あれ以来政府の対応を信用できなくて家族共々、牛・牛由来品をなるべく避けている。

でも、育ち盛りの子供がいるんで牛乳は飲ませていた。

でもなんか心配になってきた（本当は最初からなんで牛乳だけは安全なんだ？と疑問はあった）


多　分　牛　乳　も　危　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

>>103
果てしなく陰謀論だなあ
該当論文の巻号ページ数きぼんぬ

軽く検索してもそれらしき論文は見当たらない

　もう、魚しかないのか？

>>116
牛乳で人間に感染するなら、牛同士が凄い勢いで感染するはず。
そうなると、とっくにその現象は報告されているはずだ。

すべて隠蔽されていると考えるなら、なぜ他の物は疑問もなしに
食えるのか、俺にはよく分からない。
コンニャクの危険性を政府が隠蔽していないという証拠もないからな。

今回の「肉から"検出"」にしても
濃度が神経の1/10000

逆に罹患牛由来の肉を食っても、ホルモンや脳を食った場合より
感染する可能性は非常に低いと解釈することもできるなあ。

不安を煽るためにはものは言いようってこったな。

>>119
116ではないが，漏れはBSEに対する農水省と食肉業界の姿勢が不満で，
抗議の意味で食ってない．病気になるかどうかは二の次．

感染牛の牛肉を食えば安全と信じるよ

でも処分されちゃうんだよね安全な「はず」なのにね・・・・・・・

プリオン関連のポイント
1.プリオン蛋白はどの生き物でも持っている。（動物種によって微妙に異なる）
2.異常プリオンが正常プリオンに触れると、正常プリオンの形が変化して異常プリオンになる
3.異常プリオンは熱や薬剤にとっても強い　しかもβシート構造だから体に貯まりやすい
4.動物種が違っている異常プリオンでもプリオン病を引き起こす


(゜∀゜)　異常プリオン
(･∀･)　正常プリオン

(゜∀゜)　(･∀･)　＞＞　(゜∀゜)人(･∀･) 　＞＞(゜∀゜)　(゜∀゜)　＞＞初めに戻る

つまり異常プリオンが多いほど、正常プリオンは犯されやすく、鼠算式に増えていくと

>>122
いやこういうのは可能性というか確率の問題であって
わざわざ感染した牛を積極的に食うことはおすすめできない

>>123
>(゜∀゜)　異常プリオン
(･∀･)　正常プリオン

(゜∀゜)　(･∀･)　＞＞　(゜∀゜)人(･∀･) 　＞＞(゜∀゜)　(゜∀゜)　＞＞初めに戻る



ワラタｗｗこの図はわかりやすいやん♪

わかりやすいね。(゜∀゜)ｱﾋｬｱﾋｬ

っていうか、最初の農水の発表ほとんど嘘やん

(゜∀゜)人(･∀･) 異常君と正常君はお友達♪

だから濃度のケタが全然違うわけで

無理やり探しまくって極微量を検出したというのと
仮に食ったとして感染を起こす濃度であるというのは別の話。
気をつけるに越したことはないがヒステリックになる必要もない。

漏れは牛肉食えんから関係ないけどさ

つーかこれ牛の話じゃないと何回（ｒｙ

サンプルはヒトだよな。

ウシも同様である可能性は高いけど

>>121
たぶんそれは「牛肉の消費の冷え込み」の一部としか扱われていないので、
抗議の体を為してないと思う。抗議は農水省にでもハンナンにでも直接かませ。

ヤバイ。プリオンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
プリオンヤバイ。
まず感染。もう感染なんてもんじゃない。超感染。
感染とかっても
「焼いて食ったらok？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ蛋白質。スゲェ！なんか煮ても効かないの。ウイルスとか菌類?とかを超越してる。蛋白質だし超感染。
しかも潜伏してるらしい。ヤバイよ、潜伏だよ。
だって普通は１０年とか潜伏しないじゃん。だって自分の親の頭がだんだんボケてったら困るじゃん。トイレとか超近いとか困るっしょ。
発症が伸びて、肉骨粉のときはすぐ発症してたのに、カルビ食ったときは発症まで20年とか泣くっしょ。
だからO157とか潜伏しない。話のわかるヤツだ。
けどプリオンはヤバイ。そんなの気にしない。潜伏しまくり。かかってから死ぬまで因果関係がわかんないほど長い。ヤバすぎ。
アルツハイマーっていたけど、もしかしたらヤコブ病かもしんない。でもヤコブ病って事にすると
「じゃあ、プリオンに感染した原因ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと量少ない。脾臓で患者28人中10人。筋肉で言うと38人中10人。ヤバイ。少なすぎ。量は、中枢神経の１万分の１。分かんねぇ。
それに脳何も無い。脳ガラガラ。それに脳のんびり。脳スカスカとか平気で出てくる。スカスカって。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもプリオンは感染経路が凄い。感染源不明とか平気だし。
うちらなんて硬膜移植なんて出てきただけであんまり聞かないから大丈夫とか思ってたのに、
プリオンは全然平気。あらゆる医療行為で感染する可能性がある。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、プリオンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイプリオン研究してる学者とか超えらい。もっとがんばれ。超がんばれ。

　遺伝子いじって不死化しても、体に溜まる廃棄物で、
死んじまうってことか？

　人間はそんなに弱い生き物では有りません

20歳過ぎてたらもうたくさん摂取してるかもな。諦めれ

内蔵？

>研究チームは論文の中で「（脳以外の）医療行為で病気をもらっている例も
>あるのではないか。いかなる種類の手術もＣＪＤの危険因子となりうる」と
>説明している。

朝日の読み間違いっぽいな。論理展開に無理がある。

「（脳以外の）医療行為で病気をもらっている」

つーのは、せいぜい

「（脳以外の）移植医療や輸血で病気をもらっている」

の間違いじゃないのか？

どう考えても、
「いかなる種類の手術もＣＪＤの危険因子となりうる」はずは無いんだが？
これも、原文では「いかなる種類の（移植）手術」になってるんじゃないか？

たしか、イギリスで狂牛病出た時
その後ソマリアにイギリスが牛肉送っていたよな

プッチンプリオン

>>140
同時期に日本でも安いハンバーガーが売り出されたよ

119 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/08 12:11 ID:dKY9Iek5
>>116
牛乳で人間に感染するなら、牛同士が凄い勢いで感染するはず。
そうなると、とっくにその現象は報告されているはずだ。
↑意味がわからん。
英国の2001年初頭のミルクの感染性再調査は結果が出たんだっけ？
ミルク＝牛の血液から生成、だし、気になるよなあ。

【政治】日本、米国に狂牛病（ＢＳＥ，牛海綿状脳症）安全対策要請へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068106783/l50
日本政府はようやく申し入れをしたわけね。
米国のDowner Cowについてはここにも情報があったよ。
http://www.asyura2.com/0311/gm9/index.html
http://www.asyura2.com/0311/health7/

感染牛の筋肉にも当然異常プリオンがあるわけね？
って、マジやばいね〜。
骨粉だけじゃなくて肉もてことは、焼肉もステーキも
だめｼﾞｬﾝ！

>>103
蚊は一度吸った血を逆流させることはないからHIVを媒介しないという話を聞いたことがあるが。
HIV感染者の血を吸った蚊をすぐに捕まえて、中からHIVが検出されたという話ならあり得ると思うが。
そのNATUREの論文読んだことはないのだが、媒介するという事実をどのように証明したのだろうか。
HIV陰性のボランティアにHIV陽性者と同じ部屋に入ってもらい、蚊を沢山放して刺されまくってもらい、
HIVに感染した事実を証明できればいいが、誰もそんなボランティアやらんだろうな。
もし、蚊によって媒介されることが事実ならば、感染者の隔離という方向に話は進むのだろうけど。

要旨原文
http://content.nejm.org/cgi/content/short/349/19/1812

>>144
やっぱ刺身だな。

>>133
ﾜﾗﾀが、

プリオン→異常プリオン
７行目 蛋白質→熱耐性蛋白質

にしる。

>129
> 無理やり探しまくって極微量を検出したというのと
> 仮に食ったとして感染を起こす濃度であるというのは別の話。

>123みろよ。異常プリオンは、一度でも極微量でも体内にはいると、正常
　　プリオンを変質させつつ、ドミノのように広がるだけなんだよ。細菌
　　とかと違って熱や免疫等で勝手に駆除されるわけでもないんで、濃度
　　なんて関係ない。一旦タネがついちゃった時点であぼーん。

>147
アニサキス、有棘顎口虫、ジストマ
これグロい→http://www.interq.or.jp/japan/angler/etc/parasito/ani1.jpg


漏れなんかポカリとサプリメントだけで生活してるよ。

うああああああ。

こわ

富の偏在を修正するプログラムが発動したんだ。

これからは穀物だな。キャッサバタロイモだ。

>>144 骨粉？　肉骨粉じゃないの？

＞152
肉骨粉は肥料として使われてるのでよ〜〜〜く洗わないとね！

>>145
>蚊は一度吸った血を逆流させることはない

そもそもこれが怪しいよなぁ。
むせちゃって逆流とかないの？マジで？
だってうさぎ位の生物だとむせることあるよ。

意外とまずくて逆流とかないの？マジで？

アニサキス症は数時間ほどのたうちまわっていれば治るんじゃなかった？

もう何を信じていいかわからんね。
まあ俺はもう３〜４年牛食べてないから少し安心だけど。
豚と鳥はガンガン食ってる。

>>149
異常プリオンが他のタンパク質より熱耐性が高いのは事実だけど
加熱しても100%が生き残るわけではないですよ。

加熱調理しても食えないのは全滅しないからであって、実際の活性は落ちます。
免疫反応にしても同様と思われる。

そもそも腸管から吸収されなければならないから
極微量なら腸をスルーする可能性も大きい。

1か0かで考えるのではなくて確率の問題ですよこれは。

>>158
異常プリオンと正常プリオンは組成（使われてるアミノ酸）は全く同じで、構造だけが違うはず
んで、異常プリオンの方は、アミロイド見たくベータシート構造だからとっても安定って言う話だよね？

ベータシート構造だとすると、変化に強いはずだから、
確かに100%残るわけではないだろうが、
他の蛋白質に比べて圧倒的に体に残りやすいんじゃないだろうか？

>>154
狂牛病の祖「スクレイピー」の出た牧場では、
２，３年間は羊を放牧できないでないかい？
　２，３年は異常プリオンが残るってことか。
やばー、ちゃんと洗わなくては、ガクガクブルブル。

>>159
βシートで出来ているタンパク質なんて鬼のようにあるわけですが
分解されるものは分解されます。
異常プリオンの熱耐性が他より高いことは確かですが「圧倒的」も程度の問題ですよ。

(1)小腸で吸収されるか、そのまま排泄されるか
(2)吸収された場合、食細胞に食われるか否か。
　　食細胞はラジカル反応で異物を壊すわけでかなり強力ですよ。

この２つの壁を越えて感染に至るまでにはある程度の量が必要なわけで。
異常プリオン１個食えば即感染CJDってことにはなりません。

＞ 食細胞はラジカル反応で異物を壊すわけでかなり強力ですよ。
まじ？食細胞超すげぇｗ

牛の飼い方が限界に来ていて家畜としては寿命なのかな。
狭い土地にキリンを飼うとその土地のアカシアが食べられないように
毒性持つようになるって話があるけど。似たような話じゃないかな。
牛食べる人間を減らそうとする防衛反応だとしてもおかしくない。

日本人が牛を食うこと事態、自然の摂理に反してる
最近の若い子はホルモンたっぷり入ってる食品を
食ってるせいで異常な成長で太り始めて巨乳が増えすぎ
まるでアメリカの牛にホルモンたっぷりのエサでパンパンに膨れ上がった
ようだな

アメリカの日本食材を売ってる店からBSE騒ぎの後から
インスタントラーメン類がいっせいに無くなった。
今は戻ってきてるけど、前と較べるとやっぱりまだ少ない。

コンソメスープも売ってないんだよねー、久しぶりに飲みたいのに。

異常プリオンのほうが正常プリオンより安定だという。
それなら、正常プリオンを長時間加熱したり、人間も長い間生きていると、
いつの間にか異常プリオンができたりしないのだろうか、と疑問に思った。

日本の構造的な問題は解決していない。
政府自民党の6月の株価対策（りそな銀行2兆円公的資金注入）の効果は終わり、
ユダヤ人は2〜3日前に日本の株を高値で売却して逃げた。結果的に税金の無駄だ。

金融機関に危機が起こると、

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（身寄りのないおじいちゃんでいい）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。

そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（ホストクラブの美男子）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
（以下繰り返し）

こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
2003年の夏に日本の国債を売り抜け日本の株へ逃げた。
そして、2〜3日前にユダヤ人は日本の株を換金して逃げた。

りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす
政権維持の滅茶苦茶な仕組みだぞ。これからぐんぐん株価が下がる。
結果的に日本の税金、赤字国債2兆円の一部がユダヤ人から食い物にされた。

だから牛の話ではないと何度言えばわかるんだ。
スレ立てた記者が馬鹿なのか、もしかして。

>>168
馬鹿ばっかりだから気にするな。
気になるのは院内感染、交差感染っていう香具師だろ。
日本の衣料機関は汚いからねー

>>161
生態でベータシートのみでアルファヘリックス構造を含まない蛋白ってそんなにある？
全然思いつかないんだが

異常プリオンが正常プリオンにくっつかないような抗体ができれば治療法はできる

>>171
そう来ると思った
http://scop.mrc-lmb.cam.ac.uk/scop/data/scop.b.c.html
ドメイン単位なら多そうだがインタクトではそれほどでもないか
ちょっと言い過ぎました

ミサイルに異常プリオン詰めて撃ちこんだら偉いことになるな

ヤコブ病は神経変性疾患の中の（感染）に属するからね
世界中で何人出るかは確立論で予測は可能

リンパ液に出るのなら,母乳にも出るだろうし,精液や膣液にも出てるだろう.
飲んだら危険.

牛の膣液はやめた方が良いと。

じゃあ肉が食べたけりゃ無菌豚食ってればいいのかな！？ＳＰＦポークだっけ？？

じゃあ、牛肉喰っただけでヤコブ病になる可能性があるって事？

>>178
ログ読んでみるとそのようです。

>>174
潜伏期が何年で発病のピークが１つの山なのか２つの山になるか
全くわからないから、予測は非常に難しい。

また牛のＢＳＥからヤコブ病になるのか、あるいは牛のＢＳＥが羊に感染して、
羊を食べた人がヤコブ病になるのかによっても、全く違う感染者数予測になる。

神経に異常プリオンがたまるといわれている。
太い細いの差はあれど、神経の通ってない筋肉はない。
よって微量ながら筋肉にも異常プリオンは蓄積するであろうと
騒動の早期に理解しろよバカ。

>>179
ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ

この前ゴスロリスレで１１取ったﾔｼに
牛丼特盛り卵付き奢って貰わなくてもﾖｶﾀ

蓄積しないように毎日欠かさず柔軟運動と有酸素運動しても駄目？？

俺の肛門も脂肪で閉鎖されそうです

牛の筋肉にも含まれている場合はもう牛食えないジャーん！！！

ミオクローヌスってどのような症状？

今晩も漏れの海綿体は絶好調なわけだが

>>187
ミオクローヌス（持続時間が極めて短い、痙攣様の反復する動き）、
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BSE/KC96405.html

ミオクローヌスは筋肉の一部に突然、短時間発生する痙攣。
http://www.jura.jp/leuko1/reference/vocabulary/voca_07.htm

>>184
いい方法かもよ。蓄積される前に排出できるほうほうが有ればいいね。
もともと草食動物である牛に共食いさせて蔓延した病気だから、なにか古来の解毒方法とかでプリオンを排出できたりするのではないかな？

文型、中卒のオレサマが予言しておくぞ。

>文型、中卒

この言い方、流行ってるの？