【医療】「医師不足」 全国２５％の病院で深刻な状態

>>933
地方の公立病院の勤務医ならそれなりに貰ってるよ。
時給換算したら悲惨だけど・・・

>>909
イギリスでは医療改革以来、
国営医療のレベルは落ちすぎ
プライベート医療は高価すぎて
多少経済的にゆとりのある者は
フランスの医者にかかるのだそうで。

>>933
医者が儲かってないように思わせたいのか知らないが、
平均すると3倍以上貰ってるだろ
馬鹿を言ってはいけない。

>>1
病院潰せばいいんじゃん（笑

>>936
平均することに何の意味が？

>>938
はあ？
言ってることが意味不明

そういうのは、中央値もしくは歳品地で物事を語る。ジョーシキだろうが。

>>936
医者がどれだけ価値のある仕事をしてると思ってるの？
日本の医者は世界的に見ればむしろ薄給。

>>940
中央値と最頻値？の定義をわかってる人間が10人に一人もいるか。馬鹿が
おまえの方が常識外れ

医師数以前の問題として

患者側にきちんと病院側の情報を公開した上で

ランク付けもすべきで競争原理を導入して欲しい

話はそれからだ

>>935
先日、イギリスは緊急手段として「患者輸出」を行いました。
（あまりにイギリス国内での治療待ちが酷いので、急を要する患者をフランスに移送、治療費等は国が費用を負担。）

やれやれ。指摘されて逆切れか。こういうバカはスルーしかないかな。
バカに説明する義務はないことは孔子（論語で）の時代にすでにふれられているしな。

経験が無いくせに自分の娘の堕胎手術を行って失敗する医者。
内視鏡手術をやって見たいと言って、経験無いのにやって患者を殺す医者。

ヘタレ医者多杉。

患者に向き合う良い医者もいるんだけど、報われて無いよな。
後、医療関係は秘匿性が高く、情報公開が進んでないのが問題。
医療事故起こした医者が威張れる業界だからな〜。

>>941
＞価値

抽象的ですな

>>945
基地外と細かい話する趣味は無いんだよ。
壁にぶち当たって氏ね。

だからさ、もう自由診療にしようよ。
頑張った医者、有能な医者はいい給料を得られるし
頑張った人間、有能な人間は高度な医療が受けられる。
物凄く自然だよ。

>>948
おめぇの発言者としての価値を低めたいだけさ。
その意見を引きずり出せて成功だよ。もともとの意見にも価値はないしな。

俺は全部自由診療でいいと思う
金持ってなかったら診療受けれないでいいじゃないか
アメリカの医者は給料日本よりはるかに高いのに労働時間はきっちり守られる
いわゆる一億円プレーヤーだってゴロゴロいる
日本の医者は小金持ちにはなれるだろうけど大金持ちになるには
眼科でコンタクト専門で支店作りまくるか
皮膚科か形成外科で美容科開かないとムリ

日本の医療費は透析などのせいで高いといわれているが
（アメリカは透析自己負担なので金無くて腎臓悪くする＝あぼーん）
それでもやっぱり公共事業で成り立っている国なので
支出に対する医療費の割合は先進国では低かったような記憶がある
それと医者ばっかり新聞で叩かれる理由は他の叩くと
弁護士＝訴訟怖い　建設＝社にヤ○ザ乗り込んでくる
官僚＝政府には逆らいたくない
ってことだと俺は思う、まさかメスもって新聞社に殴りこみは行かないからな

医師会の言う公共性がいかに眉唾ものかこのスレッドでわかる
金と権力がすべて

自治医大はなんのためにあるのか、卒業生はよく考えましょう。

>>950
お前の価値っていったい何？

>>949
この国では今のところ医療も社会インフラの一部です。

鉄道・道路・電気・治安とほぼ同レベルに高水準の「公共財」として整備したい
というのが国民皆保険制度下のこの国の医療です。


＃大多数の人間は頑張ってもいないし、頑張るつもりも無い。
＃しかし、頑張るつもりの無い人間を切り捨てるような国は長続きしない。

>>951
じゃ、病院のランク付けに反対している日本医師会をなんとかしてくださいね

>>952
おまいの読解力の低さは952を読むだけでわかるなW

>>955
その責任が医者に一方的に押し付けられてるのにもう我慢できないんだよ。
制度を維持したいなら国民も責任を少しは負うべき。

>>951
低いっすよ。
対GNP比だと先進国でも下から２番目とかそのくらい。イタリアが
もっと低いか？

低コストで良くやっていると思うんですけどね。
全部自由診療ってのはどうなんでしょうか。保険会社は大喜びでしょうが、
風邪引いて2万円、の世界になってしまいますし・・。

>>949
明日からでもすぐ出来ることなんだから、
まずあなたがやってみて、成功してみて。

ちなみに
アメリカを例に取ると
自由診療
（金持ち用の保険と貧乏用の保険・無保険の３層）
で得をする
「金持ち」は
年収おおよそ３０万ドル以上。
それ以下の年収では
思わぬ病気で破産の可能性有り。

>>959
＞風邪引いて2万円、の世界になってしまいますし・・。

たかが風邪で素晴らしい医者にかかる必要はないと思うがｗ

金の切れ目が命の切れ目。
幸い、日本は基本的にそうじゃない。
こんな国はないよ。
それでも文句を言うなら、金を出せ。

936=大馬鹿

>>958
まあ医者ばかりが責任を負っているわけでもないんですが、
それにしてもしわ寄せが酷過ぎる。

何回か出てる意見ですが、サービスにかかるコスト、サービスの
利用しやすさ、サービスの品質の３つについて、日本の医療は
どのくらい良いのか（あるいは悪いのか）、もっと良く知って欲しいと
思いますな。

>>936
時給にしたらマックの店員以下

>>965
だよな。
日本の医療制度なんて世界に誇るべきレベルだよね。
イギリスで医者にかかったらよく分かると思うよ。

イギリスだったかな？
救急外来で患者を70時間以上待たせて問題になった。
もっとも24時間以内だったら問題にもならなかったそうな。
医療費は安いけどね。

救急医療はなんとかしてほしい。
施設による同じ程度の外傷での死亡率に差がありすぎ。

>>956
どういう基準でランク付けされるのかわからないから医師会の意見として
正しいと思うよ、個人的には医療訴訟された回数の多い順番ぐらい
発表してもいいと思う…たぶん美容外科が上位独占だと思いますが
田舎はまだまだ医師数足らないけど、都会の眼科とかの楽な科はどんどん競争
深まって実力主義になると思うよ、

>>961が変な書き方になってしまった。
「自由診療」に医療方式を変えても
保険会社の医療保険は存在する。
だが、どんな病気にも対応できる保険
（・・・結局日本の健康保険と変わらん）
は掛金がむちゃくちゃ高くて
大金持ちしか受けられない。

つまり大金持ちは高額保険の恩恵を受け
必要な時のみ自由診療を受けることが出来るが
貧乏人は高い自由診療料金を払えず
破産する。
実際、病気による破産が低所得層だけでなく
中所得層でも増加し問題になっている。

>>962
ただの町医者にかかってかかるのがこのくらい、ということですが。
初診料＋もろもろの検査料＋薬価の実費。
インフルエンザはただの風邪じゃないですが、仮にインフルエンザで
外来行くとこんな感じに、多分なります。

今なら2〜3割負担で済むところが全部自腹ならまあ少なく見積もっても
これくらいはかかるだろうな、と。

>>963
まあサービス提供者としては、辞を低くして「もう少し負担をしていただきたい」
と行くのが筋かなぁ、と。
中でもちゃんと頑張りますから、と。

ただ、医者だけの問題ではないのもわかっている。

>>959
レスありがと
一体どこの政党支持すれば医療改悪は防げるのかまったくわからない
誰か教えてくれ、公共事業にまわってた金をもっと医療費にまわすべきだ

>>974
自由連合ｗ

>>971
アメリカの場合、ある一定以上に貧乏な（日本で言えば生活保護世帯レベル）に
対しては強制加入の保険診療体制を取っていますが、これは医療行為の側にも
制限をかけていて、限られた治療行為しか出来ないようになっていますな。

この保険からも漏れているやや低〜中産階級あたりが一番医療に関して
不安が強いと聞いたことがあります。

>>974
小泉はダメだし
かといって菅は
患者負担の軽減ばかり訴えて
医療問題の改善どころか
「医療側の医療問題」を
知っているかどうかも怪しい。
医師会は医師会で
目先の利益にこだわりすぎてるし。

だから俺は
自分で勉強して
少しでもまともな政治家
（政党問わず）に教えてやりたい
なぞと覚悟してる。

>>975
トラオたんﾊｧﾊｧ

って駄目じゃん。徳州会も病院としてなら悪くないんだけどねぇ。

医者っつっても私立卒は使えない奴のが多いしなあ

>>979
このスレを通して
あることが分かったような気がする。

＞私立卒は使えない
ひょっとして
君の精神病治療は
私立大卒の医者が匙を投げたという意味だろうか。

余りまくってる精神科医をまずは何とかしろや、こら！
クリニック開業医多すぎだし、潰れる寸前の所多すぎ。
各大学の医局は入局制限すべき。

余っているなら市場原理に任せるほうがよろしいかと。
（それはそれとして、イパーン人にはまだ受診の敷居が高いようだ）

精神科医の収入をもっと減らせ！
外科や内科の1/10で十分だろ。