821 :
名無しさん@4周年:03/11/08 17:42 ID:1WnAzLRD
負の力で働く気になったり、勉強する気になる人は、あまりいないんだがな。
自虐的な人はこういうのいわれて、一生懸命やる気になるのかな?
俺は萎える。
第二海援隊
浅井隆
副島隆彦
太田晴雄
823 :
名無しさん@4周年:03/11/08 17:52 ID:41PlzBJ6
>>819 ついさっき死んだ人モナー。
つうか高金利時代の国債の繰上げ償還したら結構減額できないか?
今の新発債は利子安いんだし。
824 :
名無しさん@4周年:03/11/08 19:24 ID:6T3cDTNS
生まれたばかりの赤ん坊もだな。
生むのやめいたほうが懸命だ。
生んだら、一家の借金が540万円増えるから。
なんか、物凄い金額だよな。540万円って。
826 :
名無しさん@4周年:03/11/08 20:09 ID:6T3cDTNS
子供一人殺したら、高級車が1台買えるよな。
あらためて見たら、すごい誤字・脱字
>>824
827 :
名無しさん@4周年:03/11/08 22:08 ID:3N8G0QVW
/"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | ワタシハコイズミダイスキデース
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し} : 、___二__., ;:::::jJ < ちわーアメリカでーす
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ \ 集金に来ました。 イラク復興費1兆円になりまーす。
_,〉、ゝ '""'ノ/:| \_____________
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ブッシュに侮蔑の『This』扱いされた初めての首相、小泉クン。
それでも尻尾振って付いていきます、総理の座にしがみつく為。
国民の血税も上納します。
中国へのODAも止めません、なぜなら商社経由で腹肥やす自民党員の為だから。
828 :
名無しさん@4周年:03/11/08 23:55 ID:YCZvXsdC
国債を持っているのが国民自身だから大丈夫うんぬんは,
もしも本当に日本が危ない,あるいは日本よりも海外投資が
リスク等の観点から有利だとなったら,保有している国債を
売りに出す勢いが高まり,そうなると市場価格が暴落し,
たんぽ価値も低減し,新規の国債発行も困難となる,すると
政府の財政は完全に破綻を来たす(後は紙幣の乱発しか手が
ない)ということを忘れている.
あなたが国債を大量に保有したとして,それを売却して
海外へ資産を移すあるいは海外から購入する物件に投資を
移そうと考えたら,そうしてみな国債を持つものが同様に
考えたら,国債も紙幣同様に紙切れに近くなる.もちろん
債務不履行宣言(デフォルト)までは行かないかもしれないが,
仮に額面が,償還時期に支払われても,そのときの価値は
紙屑よりはマシだという程度にまで劣化しているかも
しれないのだ.急速に変化する国際情勢,経済状況化では
長期拘束の債券は,リスクを保有者が引き受けることと
引き換えの利息で,それが1%程度では低いのではないかと
思われるのだが.
829 :
誇り高き乞食:03/11/09 00:18 ID:QNDZQQcI
債権を持ってるのは金持ちだから心配ないなんて言えるなら、
銀行が潰れるなんて事は無いんだよね。
債権を持ってるって言っても、それを税金で返すのも日本人なんだよ。
国債は、その時点で徴収しないといけない税金を、後払いにするだけなんだよね。
しかも、利子と言う余計な額を加えて。
インフレ率がその利子以上になれば、オイシイんだけど、デフレのままじゃね。
830 :
名無しさん@4周年:03/11/09 00:32 ID:b44m8FE2
自民党が総選挙に勝てば改革せずに消費税率15%に
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067841219/l50 こともあろうに、自民党は、消費税率の大幅アップを事実上決定した。
肝心の構造改革、政治改革は進まず、景気だって、回復していない。
にもかかわらず、失政のツケをまた国民に回そうというのだ…。
小泉首相が、消費税率を引き上げるというのなら、その前に、
何よりもまず、公共工事や特殊法人・独立行政法人への補助金等の支出部分こそ、
真っ先に見直すべきではないのか…。
腐敗官僚が渡り鳥よろしく天下りを繰り返し
10年間で3億〜5億もの高給(退職金も含む)をはむ仕組みを廃止すべきではないのか…。
とくに、これまで公共事業費は、国債の乱発を財源に増やされてきた。
国内総生産に占める公共事業費の比率は欧米諸国に比べて2〜3倍。
そこには、利権政治、天下り、談合の横行など政官業が癒着した構造が凝縮されている。
まずこの歪んだ歳出構造にメス入れて、資源配分を大胆に見直すこと。
消費税率アップの話はそれからだ。
やるべきことをやらないで、単に失政のツケを国民に回すような増税にだけは、断固反対だ。
フェアな「痛み」は容認するが、アンフェアな「痛み」については受け入れる事はできない。
(参考文献:「サンデー毎日」02.2.3)
★大増税を必ずやる再選後の小泉政権★
公約を果たさなくても「大したことじゃない」と開き直った前科を忘れて、
やりもしないナントカ改革の口先にだまされたら国民生活は地獄必至。
もし小泉が自民党総裁に再選され総選挙にも勝って政権があと3年も続くような事態になったら、
彼は平気で公約を破って消費税を15%に増税しなければならない必然があり、
彼は必ずそれをやるというのは公然の秘密だ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5975 ★2006年度にも消費税上げ=小泉首相任期中あり得る−塩川財務相★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000476-jij-pol
>>829 日本人が政府を経由して日本人に返すだけだろうに。
誰が負担するかの問題を全体に拡大するのはやめろや
832 :
名無しさん@4周年:03/11/09 00:37 ID:rtgsummu
さすが自民党。
借金は増えつづけ、税金も増えつづける。
833 :
誇り高き乞食:03/11/09 00:39 ID:QNDZQQcI
>>831 キミが返してくれるのか。ヨガッタヨガッタ。
834 :
名無しさん@4周年:03/11/09 00:41 ID:E66kJPKK
金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している
経済・金融レポートだが、日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、8項目にわたって記された。
@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
A公務員の退職金は100%カット。
B年金は一律30%カット。
C国債の利払いは5〜10年間停止=事実上の紙くずに。
D消費税を15%引き上げて20%へ。
E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。
この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として既に実際に配布され、議論になっている。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、自民党議員たちは目を丸くした
>>833 あんたが負担したくなかったら、働かず、何も買わず、資産も持たなきゃいい。
乞食にはぴったりだろ
836 :
誇り高き乞食:03/11/09 00:54 ID:QNDZQQcI
>>835 それが、税申告しない乞食や、朝鮮人からも徴収できる画期的システムなんやね、消費税ちゅうのは。
837 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:06 ID:sO1umbqe
まぁ〜、国債が暴落すれば、ハイパーインフレで、
借金しまくってる香具師は、どーなるのかな?
実は、ソッチが知りたい立場でつ。
838 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:12 ID:wxXQAwGJ
俺はタイに逃げます
839 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:19 ID:sO1umbqe
借金してても、債務は 日本国民が、最終的に負担してるから、国家破綻はないと思われ。
知りたいのは、
国債の暴落によって、ハイパーインフレがホントに、起こるのかどうかだ。
国債の元利払いが、実質不可になった時、インフレが急激に起こるのか?
そこが知りたい。
840 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:26 ID:PtirYRWO
正直、日本はもう全てに対しての見込みがないのでアメリカに移住したい。
アメリカ国籍取るのって英語ペラペーラじゃないとだめ?
【棄権するor白紙投票する理由に対して】
●投票したい人がいないから
「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので
思考回路を切り替えるべきである。
自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ
自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。
●どうせ投票しても何も変わらないから
このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って
いるのでしょう?
ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。
昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが
その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。
もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。
●選挙制度自体がまちがっているので投票しない
いまの選挙のやり方は必ずしもベストではありません。
むしろ、政権党に有利なルールになっています。
ですから棄権をしても、彼らを喜ばせることにしかなりません。
投票率がいくら低くても当選は無効になりません。
棄権した人が選挙制度に抗議をしたかったのか単に面倒くさかったのかを
選挙管理委員会は区別してくれません。すべて白紙委任と扱われます。
黙っていれば抗議になるという勝手な思いこみと甘えを捨てて、
あなたの意志を伝える手段=投票にいきましょう。
移民したいけど言葉の壁がネックだな〜
843 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:33 ID:sO1umbqe
確か、
カナダでは、5000万円をカナダドルで定期預金〈引き出し不可)すれば、
永住権は貰えると聞いたような。
844 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:35 ID:sO1umbqe
知りたいのは、
国債の暴落によって、ハイパーインフレがホントに、起こるのかどうか?
845 :
:03/11/09 01:37 ID:TYMpz64x
( ,_ノ` )y━・~~~ 自民に 気合だよ >民主
846 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:38 ID:vM1e+LRd
540万くらい俺一人なら何とか返せる。
返した人間はなにかメリットあるとかにしたらぜひ返すよ。
847 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:42 ID:sO1umbqe
毎年、8%のインタゲだと、
10年経てば物価は、2倍になります。
借金は、実質半分になる。
今の国債金利のままだと。
多分、
世界から非難の嵐だけど、そーするのが良いと思う。
金持ちが、直接金融資産を保有しまくってるから、今のように硬直化したのだから、
その償いを、金持ちにしてもらえば済む。
848 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:44 ID:Gm7L30jR
>>837 ハイパーで物価が上がるから明日の卵を買うために家を手放すことになるんじゃないの?
849 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:47 ID:sO1umbqe
インフレターゲットを非難してるヤツ等は、
資産を持ってても、持ってるだけで、活用が出来ない香具師だからだ。
そーゆーヤツは、資産を持つ資格など無いような時代になれば良いと、思う。
貧乏人のヒガミなんだけど。
850 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:50 ID:sO1umbqe
>>848 物価が上がると言うことは、持ち家と土地の不動産価格も上がるので、
卵が高くなっても、構わないのでは?
851 :
誇り高き乞食:03/11/09 01:54 ID:l+cywAMI
>>849 何%にするかは別にして、マイルドインフレを非難するヤツは、少ないだろ。
インフレターゲットは、本当に都合良くコントロール出来るかが問題なんだろ?
852 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:55 ID:sO1umbqe
よーするに、
銀行預金で金融資産を贅沢に保有してる香具師が、
インフレになれば、
品物とか不動産を持ってる方が得なんだって分かれば、
市中に資金が流れ出て来るので、
結果として、経済が活性化する。
だから、インフレターゲットが良いと思う。
反対してるのは、金持ちだけだと思われ。
貧乏人のヒガミなんだけど。
853 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:57 ID:oJEC4W/p
小泉さん
借金があるのに
海外に援助ですか
854 :
名無しさん@4周年:03/11/09 01:58 ID:sO1umbqe
後進国ならともかく、日本国のように、全体資本が膨大なんだから、
極端なハイパーインフレは、現実には起こらないと思われ。
855 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:01 ID:Qw3DMIJ8
創価学会に課税すればOK
856 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:01 ID:Gm7L30jR
>>850 いや、ハイパーになると極端な経済停滞が起こる。
そうなると生活物資不足から生鮮食料品の価値が極端に上昇して、不動産や
耐久消費財は相対的に価値が下がる。
857 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:01 ID:qEuN4VZz
・・・・・・・・・・・・2chねら〜よ今こそ意地をみせてやれ!・・・・・・・・・・・・・
投票率低いままで自民や公明が組織票で政権また取ったら悔いが残る。
政策的には自民も民主も一長一短がありどちらが特に優れているわけでもない。
棄権あるいは自民に投票してみても世の中な〜んにも変わらない!
・・・・だったらいっぺんやらせてみては?・・・・
・・・今なら間に合う無党派層30%の人たちへ・・・
【あるいは2chねら〜(国民の25%の人たちへ)】
君 ら が 動 け ば 日 本 が 変 わ る !
歴 史 が 変 わ る !
2003年11月9日は2chねら〜が総理大臣を替えさせた最初の日として
歴史に残るでしょう・・・・・・・・・・
858 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:02 ID:Gm7L30jR
>>854 日本の資産の殆どは金融資産なのでハイパーは起こり得るよ。
859 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:03 ID:sO1umbqe
インタゲを非難してる香具師は、結局、自分だけのことしか考えてない。
日本国全体の経済を考えれば、やむを得ないと思うんだが。
でも、
自分の今持ってる金融資産の、インフレによる目減りを防ぐつもりで、
インタゲ反対と言ってるけど、そのようにして、結果として、
日本国債の暴落になれば、預金封鎖が起こり、すべてを紙屑にしてしまうんだが。
モノスゴイ金持ちは、ドル、ユーロと分散してるけど、
小金持ちは、一番の損害を出すことになる。
よーく考えて欲しいものだ。
インタゲ厨がまたでてきたな
経済板のインタゲスレに帰れば?
861 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:06 ID:Gm7L30jR
インタゲするにはまず財政再建が必要。
国債依存度を下げておかなければならない。
国債費が30兆も40兆もある今、インタゲをすれば50兆60兆と余裕で増える。
それをまかなうには増税と歳出カットしかない。
歳出カットは景気の現状を見れば不可能なので、結果増税しかない。
862 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:07 ID:sO1umbqe
一時的に、ハイパーになるとは思うけど、すぐに収まるよ。
ここでは、
国の借金を減らす方法を前提にして、カキコしてますので。
よろしく、ご配慮を。
863 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:12 ID:sO1umbqe
国債償還は、税金でするのがベスト。
それには、税金をいかに増やすか?
税率アップの増税なんて、ネガティブな方法だ。
経済活性化で、自然増が、ベスト。
それには、インタゲしかない。
現金預金しまくりの金持ち様には、大変申し訳無いが。
864 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:14 ID:Gm7L30jR
>>863 そうすると来年再来年の国債費が賄えなくなる。
金利でどんどん国債額が増える。
865 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:19 ID:sO1umbqe
いずれにしても、
現金預金してて、国債暴落で預金封鎖で、大損するか、
インフレで、現金の値打ちが相対的に落ちて、損をするか、
のドッチかしかない。
国の借金なんて、結局、国民の借金なんだからね。
借金は、預金を持ってて返せる人しか、返せません。
当然、漏れには、不可でつ。
では、寝ます、オヤスミ。
866 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:22 ID:Gi+ObjR7
>>865 少なくともデフレで預金封鎖する必要を認めません。
インフレなら株や外貨や土地を買ってリスクを回避すれば良いのでインフレマンセー。
867 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:26 ID:FSTaXeXs
さっさと核つくって、踏み倒して、鎖国しようぜ
869 :
名無しさん@4周年:03/11/09 02:43 ID:0eVA5lHA
>>846 そんなの大勢いる。
でも、自分ひとりだけ返すのはやだよ
金持ちほど多く負担するのは当然だよな