パソコン価格1ケタ間違った!丸紅サイトに注文殺到★3
1 :
⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:
大手商社「丸紅」が運営するインターネットのショッピングサイト「丸紅ダイレクト」で、
商品のパソコンについて、本来の売り出し価格の10分の1の価格を表示するミスがあり、
一時、注文が殺到する騒ぎとなった。
丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、注文をした人に
キャンセルを要請するメールを送っている。
同サイトでは、インターネット上の申し込みでパソコンなどが購入できる。
問題のパソコンの本来価格は19万8000円だったが、10月31日に丸紅側で価格を入力
した際、1ケタ間違えて1万9800円と入力、この価格が表示された。
今月2日になって、インターネットの電子掲示板などに「パソコンが激安で買える」との
書き込みが載ると、一気にこの情報が広がって注文が殺到。翌日、丸紅側の担当者が
誤りに気づいて価格を訂正するまで、1000人余りからパソコン計約1500台の注文があった。
(2003/11/5/14:51 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031105it05.htm 前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068013218/l50
しょこり
3 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:CpAZfXmB
2
4 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:P42UmFf2
2円で販売
5 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:xlcVc036
ヽ(´ー`)ノ
6 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:mKSMZ8ob
でつ
7 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:RfBbevPm
1000ゲットできますた。
(・∀・)
8 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:omHACVQN
おせーよ
5でいいや
10 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:Ne+fcz1v
損金で落とせばなんてことはないにに・・
一方的契約破棄メールを送ってしまった担当者はクビ確定だな
11 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:51 ID:hHqAy02+
丸紅よ、神になれ
思いっきり、負け組・・・_| ̄|○
まあ、これは売るべきだよな
漏れは買えなかったけどな(´・ω・`)
> これは強烈だわ
> ○紅もうダメポ
のコピペしてるやつ。契約は成立してるが、それが錯誤無効で遡及的に無効になるか
どうか、が問題なんだ。成立→だから注文した人が勝ち、ではないことにいい加減
気づいてくれ。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:SkvUXqX0
38なら丸紅の本社で首(ry
16 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:K/uEPTnA
:⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★
↑ コイツは10台注文したらしい。
詳細はスレッド1を見ろ。
17 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:798AQem8
要請(w)を拒否したらどうなるの?
18 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:9XYqQyyS
12get
19 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:quX6ucK5
これってシステムが10台とか100台までしか注文受けないシステムだったら
だまって売って終わりにしてたんじゃないだろうか。
やっぱり丸紅のシステムの作り方に重大な欠陥があったつーことだろ。
20 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:CpAZfXmB
ヤフオクで出品されたら6万まで出す
21 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:t2AZz21T
2ちゃんねらーは解りあえる ×
2ちゃんねらーは煽りあえる ○
22 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:7PiIoDJX
くそー、こんな時に限って外出・・・
23 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:52 ID:34844Lw7
24 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:3nG4I/JH
常識がなくなったら世界は終わります。
分かっててやったならやくざと一緒です。
370 名前:番組の途中ですが名無しです :03/11/04 00:25 ID:e4Bjx1sL
株板でIDとパスが出てる、早く削除依頼を。クレジットの情報が丸見えらしいぞ
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067800222/395 →→405 :ヽ(*゚д゚*)ノ :03/11/04 00:20
→→
>>395 →→IDとパスが載ってるわけだが・・・・
463 名前:番組の途中ですが名無しです :03/11/04 00:39 ID:qfP41rX+
購入者データベース(と思われる)もののパスとIDがサイト上にあった。
細工したら購入者のクレジットカードの番号が見られる可能性があるため。
334 名前:番組の途中ですが名無しです :03/11/04 00:23 ID:YwApHRRU
ネット通販なら名前と番号と有効期限入力するだけで買い物ができてしまう。
↑この件について丸紅はまだコメントしてません(対応を検討中?)。
読売オンラインの速報でも触れられていません。
このカキコミが仮に事実だとしたら、個人的にはこれが一番の問題だと思っております。
会員の方のためにも、事実では無いことを祈っております。丸紅大好き。
26 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:RVwbKklJ
○紅は勉強汁!
27 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:cWc2Vsbo
もれが大量注文してたら、都内の中古ショップで2〜3台ずつ売りさばく。
ヤフオクなんてかったるいことはしない。
28 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:xlcVc036
>>10 そうだねぇ
どうせなら
間違いでしたがこちらの過失なので契約通りで良いです
程度にしときゃ恥をさらさなくても済んだのにな
29 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:pLqesV8s
誰か裁判やってみろよ。
俺は多分無理だと思う。
こんなの認めたらそれこそ、取引の安全をそこなうよ。
30 :
転載:03/11/05 17:53 ID:axA8lNxf
300 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/05 17:01 ID:pbWOxHbs
>>254 割引クーポンが∞増殖できた
もちろんザラスのミス
しかしザラスはごねることなく賞品を発送
その姿勢をみて俺はザラスに惚れた
今回もその時も俺は出遅れて買えなかったんだけどさ
729 名前:多分においおい[ヲラヲラ。] 投稿日:03/11/05 17:32 ID:TaM3jeDd
トイザらスん時は、確か3-4000万の
損害が出たような。
その負担は、トイザらスとWeb制作会社の
折半になったと思ったっす。
そしてトイザらスは神ショップとなったっす。
847 名前:多分においおい[ヲラヲラ。] 投稿日:03/11/05 17:40 ID:TaM3jeDd
>>805 いやー。本当に。
クーポンの発行には気をつけろって話っすけど、
あの時は、送られてくる来ないで、おもちゃ板&
ニュー速などで喧々諤々だったっすが、
言い訳もせずに(実際はクーポンナンバー入力できんように
したりしてたけど)、送ってきたトイザらスは
漢気溢れていたっす。
31 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:LUkYGu8z
代金を丸紅の口座振り込んだり供託したら、
訴訟物は 商品パソコンの引渡しになるから
訴額は結構安いぞ。
簡易裁判所に出訴できる。
32 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:P42UmFf2
>>14 > > これは強烈だわ
> > ○紅もうダメポ
>
> のコピペしてるやつ。契約は成立してるが、それが錯誤無効で遡及的に無効になるか
> どうか、が問題なんだ。成立→だから注文した人が勝ち、ではないことにいい加減
> 気づいてくれ。
どう考えても錯誤無効にはナラネ。
33 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:wn2ALDNV
>>19 おれもそう思うね。
これじゃ在庫管理もできてない様子。
34 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:53 ID:K/uEPTnA
:⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★
↑ コイツは10台注文したらしい。
詳細はスレッド1を見ろ。
35 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:54 ID:tvKPaJ1x
>975 :名無しさん@4周年 :03/11/05 17:47 ID:DqHOlFid
>たしかに
>HP表示で間違え
>購入完了確認画面でも間違え
>購入者へのメールでも間違え、と三度も間違えてたら、重過失じゃ無いのかな?と。
>同じこと三度も間違えたら重過失じゃないのかな?と思うわけですよ。
>そんなシステムにしてたこと自体が重過失とも言えますよね。
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html >自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
>そのように設定したのは事業者の意思なので、
>仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>ので注意が必要です。
>■詳細はこちら
>●経済産業省 電子商取引等に関する準則
○紅モウダメポ
>>29 丸紅のネット管理のずさんさこそ取引の安全を失う。
38 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:54 ID:IlSlYNOu
>>1 間違ったのはそっちの責任だろ!売れ!って言って何故かDQNばかりが
丸紅本社の前で集まる。
「五万円分買いました」と言って大嘘でテレビのインタビューに答えるDQNも出現。
39 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:54 ID:J6kG7GhM
トイザラスみたいにその商品はずっとそのままの値段にしろよ
40 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:54 ID:vcodQd7I
41 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:54 ID:/S9wnowW
お前、また立てたのか?
注文したかったぁ〜
残念。
43 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:54 ID:Z5Wg+A7R
残念だったねぇ〜
>>29 俺も無理だと思うけど、「取引の安全」の使い方を間違っていると思うよ。
45 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:55 ID:wn2ALDNV
46 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:55 ID:omHACVQN
47 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:55 ID:7wrKR128
トイザラスを見習え
>>32 錯誤かどうかは最終的は裁判官が判断するもの
裁判まだーのAAきぼん
49 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:55 ID:LjDtMOhf
×(マスコミ向け)
丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、
注文をした人にキャンセルを要請するメールを送っている。
○(実際の内容)
丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、
注文をした人にキャンセルを強要するメールを送っている。
丸紅の社員って時点で、我社では3流って評価だが…
今回の騒動で世間的に3流に成り下がった感が否めない。
52 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:55 ID:/qrMczfI
おまいら、裁判になれば○紅には100%勝てますよ。
頑張って訴訟を起こして下さい。
53 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:56 ID:Pyyc2xAU
○紅は小売なんてそんなにやってないだろう。シラを切って無視したっていいんじゃない。
なんかこれからEC事業展開とか考えてるなら、売ったほうがいいだろうけど。
ただ最高裁までやって欲しいね。○紅が勝てば気楽にネットショップ開けるから。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:56 ID:mKSMZ8ob
せいぜい注文した奴は丸紅叩きを頑張っていただきたいね。
55 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:56 ID:tvKPaJ1x
>975 :名無しさん@4周年 :03/11/05 17:47 ID:DqHOlFid
>たしかに
>HP表示で間違え
>購入完了確認画面でも間違え
>購入者へのメールでも間違え、と三度も間違えてたら、重過失じゃ無いのかな?と。
>同じこと三度も間違えたら重過失じゃないのかな?と思うわけですよ。
>そんなシステムにしてたこと自体が重過失とも言えますよね。
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html >自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
>そのように設定したのは事業者の意思なので、
>仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>ので注意が必要です。
>■詳細はこちら
>●経済産業省 電子商取引等に関する準則
○紅モウダメポ
56 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:56 ID:K/uEPTnA
誰か裁判やってみろよ。
俺は多分無理だと思う。
こんなの認めたらそれこそ、取引の安全をそこなうよ。
57 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:56 ID:wn2ALDNV
>>50 その価格で過去に販売してるなら19800円もなんら不思議では無い。
ようわからんのだが、契約解除に応じる返信をすれば手続き止めても構わんだろうけど、
そうでなければ丸紅としては何も出来ず、処理を進めるしかないんじゃないの?
60 :
ちゅう:03/11/05 17:56 ID:dl60jbXu
ヤマダ電機のオープンセールみたいな価格。
つまり、通常商取引でもよくある価格だ。
61 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:57 ID:quX6ucK5
×(実際の内容)
丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、
注文をした人にキャンセルを強要するメールを送っている。
○(実際の内容)
丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、
注文をした人に一方的にキャンセルを通知するメールを送っている。
電子商取引【EC(Electronic Commerce)】法制度 Q&A
ttp://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html ECでは何をもって商品の購入(またはサービス提供依頼)契約となるのですか?
ECでの契約の成立時期は「いつ」の時点となりますか?
自動返信メールシステムがオートリプライした場合も契約成立となるのですか?
自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や
欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
電子商取引推進協議会 お墨付きだ
これで電話窓口に捻じ込めるぜ!!
経産省がバックについてるぞ!!
こっちが起こす裁判の争点は
そんな複雑じゃないぞ
「契約成立してるのに 送ってこない」
64 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:57 ID:1vv+HLQp
>>56 俺は可能だと思う
もし認められなかったら悪徳業者の宣伝広告の手法として浸透する
66 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:58 ID:RVwbKklJ
この方法ならサイトのアクセス増やすの簡単だな。
>>14 錯誤無効ってのは遡及も何も初めから無効で契約は成立しない。
遡及的に無効になるのは取消。
68 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:58 ID:ILKiumKz
>>30 トイザラスのは、元がアメ企業ってのもあるんだろうけどね。
向こうでこんなことで発注キャンセルした日には、裁判で数十倍の賠償とられてもおかしくない。
69 :
:03/11/05 17:58 ID:iQs4LGYM
この事件で丸紅に電話かけて、口頭泡飛ばして
「売れ!でないと訴えるぞ!ヒイヒイ」
なんて怒鳴ってるチョソみたいな奴が居るんだろうな。
痛すぎ・・・
70 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:58 ID:/qrMczfI
>56
取引の安全をいうならそれこそ○紅の方が分が悪いのだが?
言葉の使い方間違ってないか?
71 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:58 ID:K/uEPTnA
誰か裁判やってみろよ。
俺は多分無理だと思う。
こんなの認めたらそれこそ、取引の安全をそこなうよ。
あとは○紅ダイレクトと契約したのに
トランス〜から謝罪メールがきたってのも問題かな
関連会社とはいえ他者に個人情報を渡したって事になるはずだから
74 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:58 ID:34844Lw7
75 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:58 ID:LUkYGu8z
>>52 まあ 訴訟印紙代は訴訟物5万円以下なので通常訴訟500円
20万円だとしても1,500円。
是非やってみてください。
76 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:CpAZfXmB
>>64 んー確かにそう言われればそうかも。
更には顧客名簿回収にまで利用されたり…
>>63 丸紅が訴訟する気ならそのうち錯誤メール送ってくるでしょ
しないならなんかくれるよ。
ゴネようがゴネまいがあんま変わんない。
そのまま待て。損するのは解除した香具師だけ。
78 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:34844Lw7
79 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:/S9wnowW
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 丸紅は商品を引き渡す義務がある。
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 2chのみんなで力を合わせて
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 丸紅に圧力をかけよう!
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵> < 丸紅を擁護するやつは社員
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
キッモイゴネ厨は語尾にニダをつけることを強制する
81 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:lZYcO7X1
82 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:1vv+HLQp
新聞紙にも企業名が載りインターネットでもその企業名は宣伝された
これで間違いでしたで済むなら丸紅はものすごい得をする
83 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:Zi3t/LaM
Web管理してる香具師が責任とって、損失補填させて19.800で売りゃ丸く収まる事だろ?
無能なアフォを管理者にしてる会社の管理不行き届きって事でしょ実際問題
84 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:JYISnyci
>>73 コンビニ組みは振込用紙すら送ってこない。
>>80 > キッモイゴネ厨は語尾にニダをつけることを強制する
マルベニダ
>>64 だなあ
宣伝広告として「間違えた」として取り消し
個人情報とメアドとカード番号(σ・∀・)σ ゲッツ!!
めちゃめちゃウマー(゚д゚)
87 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:EMQGe0wG
トイザラスのっていつ頃?
スレ見たいんだけどもうないの?
88 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:7gLnz+OR
こんなんが認められたら詐欺し放題ですね。
取引の安全厨うざい。三流大学法学部生あたり?
91 :
名無しさん@4周年:03/11/05 17:59 ID:7PiIoDJX
買いたかったなぁ。
何で今日に限って漏れ2chしてねーんだよ。
>>64 たしかにな。
こういう安売り商品を出して、メールアドレスとクレジットカードデータをごっそり抜く。
顧客リストを売りとばして、客にキャンセルメールを出す。
簡単に金儲けが出来るな。
93 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:LUkYGu8z
>>63 明日 法務局に代金分供託しておけ
メールをプリントアウトしておけば 受領拒否を立証できるから無問題だろ
94 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:Ldvc99fm
>>62 それがあっても企業側から契約破棄されちゃえばナニも出来ない。
破棄した際に罰する法律って無いだろ。
損害を与えたのでもないし。
95 :
:03/11/05 18:00 ID:iQs4LGYM
裁判?
こんな事件で裁判なんて起こしたら、世間の笑い物だよ。(笑
96 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:Jqa6r2er
工作員さんがN速より戻ってまいりますので
よろしくおながいします。
97 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:TinYHRpk
>>73 金を払ってるか払ってないかは、契約の成立とは関係ないよ。
売った買ったの時点で、契約は100%完全に成立。
契約を取り消すためには、法的な根拠が必要。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:zG7QX/6Y
おれ、振り込んだぞ〜〜〜!
99 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざと同じことやってるDQNだからな。
100 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:UNfmusZe
>>64 同意。
超低価格で釣って、キャンセルメールでペナルティなしで断られるのが許されてしまう。
101 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:xlcVc036
>>64 そうだね
嘘の商品で客を釣って個人情報収集して
名簿業者に売る
最近流行のいきなり請求書を送りつけて金を巻き上げる
オレオレ詐欺の類似行為に利用する等々
いくらでも悪用できる
102 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:C2BlDqlo
104 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:K/uEPTnA
連中は北海道の西友に集まった連中と同レベル
2ちゃんねるの力を世間に見せつける事がひろゆきの為にもなる。とか?
丸紅の担当者は、今こそトイザらスに連絡を取り、
事態収拾と案件処理をどうやったか
聞くべきじゃないっすかねえ。
106 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:rOKCPcMj
裁判はやらないにしても社会的騒ぎを起こした責任は重大だな
107 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:wn2ALDNV
108 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:00 ID:pRnO/o5s
擁護しているのは社員もしくは、
注文できなくて、くやしがっている人ですか?
マスメディアに取り上げられてしまったので、
今後、それなりの対応が必要ですね。
○紅さん今年の冬のボーナス大丈夫でつか?
「・・・ご迷惑をお掛けして申し訳ない」
申し訳ない分の、誠意を見せろ!!!
110 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:01 ID:SODUqTyg
丸紅はこいつらにさっさとパソコン送ってくれ
こんな祭り早く終わらせてくれ
111 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:01 ID:Pyyc2xAU
>>64 それを期待。
○紅のやり方が通用すれば、ホムペと簡単ショッピングカートスクリプトで商品なくても商売できるようになる。
世の中のありとあらゆる商品カタログに載せておける。契約成立した後でも、安く仕入れできなければ「ミス」で一方的にキャンセルすればいいし。
だから最高裁まで行って確固とした判例を出して欲しい。
>>92 アフォのメアドやカード番号なんぞいらん。
ある意味おいしいかもw。
113 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:01 ID:qvXOvZ/v
てめえもう一台あるだろ?
あと兄貴のビデオも。
114 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:01 ID:Ne+fcz1v
こんな一方的キャンセルが認められたら個人情報収集に利用されかねないもんね。
丸紅も罪なことしたなぁ・・・
115 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:01 ID:CpAZfXmB
>>64のような意見が今までなかなか出てこなかったのが不思議だ
116 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:01 ID:Jqa6r2er
楽天大学に行け
117 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:02 ID:wn2ALDNV
債務不履行の時効は10年です。
それまでに解決すればいいのです。
安易にキャンセルしないように。
118 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:02 ID:ZYMCQFW9
正直、打ち間違えた人が不憫でならない。
おまいら、カワイソウだからもう止めてあげてください。
だから契約の成立を前提にしたうえで錯誤無効になるかどうかが問題だというのに。
成立してる、というコピペを繰り返しているやつは論点を理解しているか?
121 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:02 ID:2SNMXGUq
クレーム電話の声若いなぁ・・・
偉そうな口調の割りに凄みが全然ない
雑音が目立つのは何故だ?
122 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:03 ID:daQ3u20C
取引安全というのは動的安全の保護のことで、
物が動くことを積極的に保護するという意味です・・・
すなわち取引安全の保護というと、
この場合コンピュータの所有権が動くことを積極的に保護するということに成ります・・・
123 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:03 ID:XSixktVA
>>101 前同じこといってた香具師がいたが、
曰く「そんな手間かかることする必要がない(くらい個人情報なんて簡単に手に入る)」
だってさ。
124 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:03 ID:UNfmusZe
>>92 それいいなぁ、メルアド集めの業者がこのスレ必死で読んでるかもw
125 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:03 ID:wn2ALDNV
>>118 ヒューマンエラーを防止するシステムを構築してない会社に問題がある。
電気街のパーツがこんなミスしてて、もしもちゃんねらが殺到してたらほんと最悪だと思うけど
丸紅ならどーでもいいわ。
だいたい元の20万の価格設定からしておかしいし。
127 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:03 ID:2baK/TrP
>>100 んなもんやってる方の間違いか、故意になってるかくらい
分かるだろ。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:03 ID:7gLnz+OR
>>118 その気持ちはわかるんだけどねー
血眼になってる人には通用しないだろうね
>>118 それを確認する奴も居なかったのが問題。
131 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:04 ID:quX6ucK5
しかし、50台とか買ったやつはホントに50台送られてきたら
しまっておくとこあるんだろうか。
路上においておいたら三国人に強奪されるよ。
132 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:04 ID:Ne+fcz1v
>>123 クレジット情報(番号)まで手に入るけど?
133 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:04 ID:LUkYGu8z
被告は、原告に対してパーソナルコンピュータVALUESTAR F PC-VF5007D
[15TFT/DVDマルチプラス/TV/Office]を引き渡せ。
訴訟費用は被告の負担とする。
との判決及び仮執行宣言を求める。
なんて記載しろ。
パソコンじゃなにかわからないからな
>118
ビジネス上、単純なミスでつぶれた会社など腐るほどあるぞ。
相手の哀れみに期待してたら商売はできんわなあ。
>>118 打ち間違えた人はかわいそうだよな。
システムの問題なのに、下手したら個人の責任にされてるぜ。
>>120 >だから契約の成立を前提にしたうえで錯誤無効になるかどうかが
>問題だというのに。
だから錯誤無効ならそもそも契約は成立しないんだってば。
137 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:04 ID:J6kG7GhM
19800円でこれからも売ってくれれば今までの無礼を水に流してやっても良い
138 :
:03/11/05 18:04 ID:iQs4LGYM
まあここで売れ売れと叫んでるヴァカは少しは
世 間 の 常 識
ってのを学んだほうがいいよ。
この程度のミスで「訴えるぞ」なんて叫べば叫ぶほど
周りは
しらーーーーー(あ、あぶねえ奴)
ってのが、一般世間なんだしさ
どーーーせ脛かじりの学生さんなんだろうけど。
プ。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:04 ID:fQWQKbQ9
まあ打ち間違えるって事は、向いて無かったってこったな。
丸紅叩きが無意味だとしても、なんで必死に丸紅擁護してるやつがいるんだ?
社員の工作なら解るんだが、第三者なら「2chねらーがバカ裁判起こそうとしてるよw
せいぜい三流記事にでもなってココにスレ立てられろよ」って期待してればいいだけなのに。
それを止めようとするのは、他人のために尽くしたい善人さんですか?
141 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:05 ID:hHqAy02+
>138
またお前か
142 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:05 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
143 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:05 ID:/9JVBK6J
お詫びで割引券配布でおさまったようですね。
それが妥当か。
144 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:05 ID:LUkYGu8z
>>120 500円で遊べるんだから といってみる考査
そもそもこのPCってふつーの市場価格ではなんぼくらい?
10万?
>>111 それは違うのでは
丸紅は(多分)そんな悪徳業者でなく、
NECから198,000円のパソコンの在庫があったか、それを取り寄せられるだけの
準備があったと考えられる。
もちろん悪意があればダメだろうが、今回はそうではないだろう
147 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:05 ID:iTjDcLAC
>>138 時間的に社会人がやってくるから、一般常識的なレスが
これから増えていくだろう。
148 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:6r66Me04
何の進展もないようなので、キャンセルしませんの意思表示のメールだけは送ってみた。
149 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:aTZzqnjy
契約が成立しても、破棄は可能だ罠。
と注文し損ねたので愚痴。
150 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:wn2ALDNV
>>120 無効と取り消しの違いもわからん法律素人はだまっとけ
151 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:Op5fhnQI
>>133 旧式になって、19,800円でも売れない頃に引渡されそうだな。
152 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:no1gyZ1A
153 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:ykXAMz6G
ゴネ厨には、OS、アプリが全部割れ物で、 CPUはクロックアップ、梱包無しの丸紅バージョンが送られて来ます。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:Pyyc2xAU
>>129 >
>>111 >
>サ糞ス商法?
そうそう秋葉の客釣りチラシとおんなじ。「さっきまであったんだけど売り切れちゃいました」でキャンセルでいいし。
156 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:TinYHRpk
1980000円の値段になっていたパソコンを、消費者が、勘違いして買ってしまった
という場合なら、錯誤無効が通用するかもしれないが、
売り主が錯誤無効を主張するなんてことは、そもそも出来ないんじゃないかな?
157 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:zG7QX/6Y
キャンセルしない なんてのは通用しないよ
これを無効だと認めるなら、消費者が一桁少なく見間違えた場合でも
無効にしなきゃないらないと思うが……
それにパソコン2万円という数字自体はありえないものではないので
これは売らないほうがあとあとの悪影響が大きいぞ。
そもそも100%丸紅のミスだし。
159 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:SODUqTyg
丸紅よ
早くこいつらにパソコンを送ってくれ
こんな厨祭りがいつまでも続くのは嫌だ
160 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:6AqvAQwR
【論点】
売買契約は成立している。よって民法95条の適用によって
丸紅側が錯誤無効を主張できるか否かが問題。
・丸紅に重過失はあったのか?
−HP上に提示された価格、注文した際の確認画面、注文者への確認メール
3度にわたり19800円と表記されており、丸紅は正当な注意を欠いていたといえる。
よって丸紅に重過失は認められる。
・注文者は丸紅の錯誤について知っていたor知りえる状況にあったのか?
↑
これが問題。どう証明するのか。
161 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:1vv+HLQp
100台注文みたいな香具師もいるから
>>143みたいな中間的な感じで収まってほしい
まったく損害なしだと逆手に取った模倣犯がでてくる
クソ!俺も躊躇せずに注文すれば良かった(´・ω・`)
>>120 だからその錯誤無効をどう受け止めるかだろ
錯誤無効が起こりうるネット環境で、自動返信メールでのオートリプライにしてた
台数の制限がなかった
この2つをどう取るかだろ
それこそ裁判の時の裁判官に任せるしかないし
まして、価格表示のミスと、発注スクリプトでも同じ値段であったという事を考えると
錯誤無効は受け付けられないと言われても当然だと思うけど
164 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:06 ID:RVwbKklJ
値付けミスって商売の一番大事な部分だろ。
商人は販売技術ばっか考えて馬鹿になったのか?
>149
債務不履行の損害賠償責任は生じるがな。
>>138 ここで「おまえら丸紅訴えろ!」って煽って、裁判が記事になったら「ホントに訴えてるよプププ」って笑えばいいのに。
ど う し て そ ん な に 必 死 に 止 め よ う と し て る の で し ょ う ?
169 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:07 ID:34844Lw7
あの〜少額訴訟がどうのと書かれている方がいますけど、
少額訴訟は、相手方に最も近い裁判所でないとダメなはず
なんですけど。
また、確かに裁判は1日で終わることは終わりますが、
余程の過失がない限り、原則的には調停・和解となるはず
です。(多分、双方痛み分け)
で、控訴は認められませんから、一発勝負。
100%自分の言い分(売れ)をとおしたいなら、本訴しかな
いんですけど。ただし、これについては、訴状として、売ってく
れなかったことによる損害などが必要となると思うんですけど。
まあ、漏れとしては、企業にはゴネ得に毅然とした態度で、
本訴して欲しいと思いますが・・・。
(まあ、勝てば裁判費用は返ってきますが、その間は自己負担
だし、時間は拘束されるし、厨には良い薬かと。)
171 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:08 ID:UNfmusZe
>>123 商品をもう少しリアリティのある値段で書いて、
デジカメでやれば、デジカメがほしい顧客リスト。
ビデオでやればと、結構質の高い顧客リストになると思うけど。
少なくとも景品目当てにアンケートに答えるようなリストとは、
比べ物にならないと思うけどなぁ。
172 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:08 ID:2baK/TrP
173 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:08 ID:iTjDcLAC
174 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:08 ID:zG7QX/6Y
>>160 在庫確認もせずに、自動で「5日以内に振り込め」メールを返信したこと自体が問題。
ナニワ電機の「注文確認」メールには、「在庫確認メールが届くまで振り込むな」と
明示されてるよ
>>161 私もそれに同意。つうかお詫び品なしは丸紅やばすぎだろ。担当者はちゃんと偉い人に相談しないと。
176 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:08 ID:qvXOvZ/v
一と月の支払い猶予をあたえて、自分から一つ壊した時点で
誰でも分かるだろよ!
よし、丸紅ダイレクトに励ましのメールをだそうw。
178 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:08 ID:Ne+fcz1v
工作員ウザイ・・・
がたがた言うなら法的根拠しめせ
179 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:wn2ALDNV
丸紅の債務履行を求めるのは正当な権利ですよ。
>>160 >売買契約は成立している
しつこくて悪いが……無効なら成立しないんだってば(´Д⊂
181 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:ke2Kdurd
表意者に重過失があるので錯誤無効は主張できない
(最高裁・昭和40.6.4)
とりあえず、もう一度19800円で売ってくれ。
184 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:azvbUeyZ
185 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:pLqesV8s
ビックカメラあたりが人寄せのために20万のパソコンを1,000円で先着5名の方に、
とかってのとはちがうからなあ。スペックとか見れば、1桁間違いとか気づくだろ。
実際祭りに参加した奴らは知っててやったんだろ。
無理だよ。
まあ注文しときたかったなってのが
買えなかったやつの本音だな。
187 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:34844Lw7
というかニュー速ではお詫びの品はなにがいい?という流れもあった。が・・・
ワシが責任者だったら錯誤だとか不可解な主張で争うよりは
キャンセルの要請をした上でそれでも買いたいと言う人へは
一人一台と言う形で和解と言う形に持っていくな。
長引かせるとマジで首が飛ぶよ。
189 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:2baK/TrP
損害賠償なんて無理。
注文側には何の損害もないから。
190 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:Up7H/OmL
うちは東証一部上場企業だから顧客情報管理は大丈夫っていう
センスが凄い
191 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:09 ID:fpsUHthu
ダメもとで漏れも注文したらよかったなー
192 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:10 ID:fQWQKbQ9
>>180 無効にするためのアクションが起こされていないって事は、
少なくとも現段階では有効だべ。
前にあったろ。北海道か何かの西友?の返金騒ぎが。
本来、売っちゃいけない物を売ってしまった店側が悪い訳だが、買ってもい
ないDQN隊が金返せと店に押しかけ、それをわかっていながら返金に応じた店
がかわいそうだと世論が同情。
損しても受注した分さばいて、世論に同情してもらった方がよかったかも。
194 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:10 ID:Jqa6r2er
正直買ったヤツは情報漏洩の方が心配みたいよ
ハウスブランドのパソコンが19800円ならおかしくないんだけど、
NECのパソコンを19800円で売るのがありうるのかどうかだよなw>錯誤の判断
196 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:10 ID:Pyyc2xAU
>>146 もちろんこっちだって善意だよw
いいんじゃない、客の注文をとりつけてからおもむろに「バイヤー」として仕入れにいくんです、で。
善意の商売だよ。お客様がこういう価格で欲しいという契約をとった後で探しに行くわけ。もちろん見つかるはずだという信念、善意はあるよ。
○紅のやり方だってもちろん合法でしょ。
197 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:10 ID:SuHFmluh
>>82 得、するかなぁ?
今回の件で、ホントに売買をしないんなら、
信用をなくすだけだと思うが。
しかも、ネットだけじゃなく、新聞にまで掲載されたから、なおさら。
工作員なんて本気でいると思って言ってるのか
200 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:10 ID:LUkYGu8z
>>170 協議裁判管轄は東京地方裁判所だったはず。
地元に支店なんかがあれば 支店の所在地に出訴してもいいんじゃなかったっけ
201 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:10 ID:wn2ALDNV
>>188 無理だろ。500人はいるからな1億円の損害。
202 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:11 ID:34844Lw7
>>194 特にクレカはカード止めてる香具師もいる。
203 :
ちゅう:03/11/05 18:11 ID:dl60jbXu
売らなきゃダメだろ。
丸紅、つべこべ言わずに売ってやれよ。
204 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:11 ID:zG7QX/6Y
キャンセルしない なんてのは通用しないよ
なぜなら一方的にキャンセル済みだから。
裁判しかないよ、吠えても。
205 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:11 ID:tE8QWs+y
常識外れの値段なんだし注文はなかったことにしようや
他人が楽して得してるのって見ててムカつくし
206 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:11 ID:Ne+fcz1v
>>180 契約が成立した後で錯誤を主張する事と
裁判で無効になれば成立しなかった事になるのとは別の意味でしょ。
208 :
:03/11/05 18:11 ID:iQs4LGYM
なんか西友で「牛肉買った。金返せ」と叫んでいたDQNそっくりだな。
で、TVでインタビューされて
「幾つ買いました」
「10台です」
なんて、下心ミエミエの受け答えして世間に笑われて下さい。(プ
あーーーチョソ臭い。
209 :
名無しさん:03/11/05 18:11 ID:nfprMjH/
なんで俺に教えてくれなかったんだよお
素人だが、激安とか格安とか表示があったなら紅の負けと思われ
210 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:11 ID:34844Lw7
>>196 だから今回の丸紅の主張が通ったとしても
それが悪徳業者の架空店舗の合法化にはつながらないのでは?と。
212 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:SfyR+yLW
>>197 傍から見たらたかってる方がDQNにしか見えないって
213 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:qyBSwk8W
サンデーモーニング関連のTBSもそうだが、
社 員 本 当 に 必 死 だ な (プ
もう終わったこととか、謝罪したとか、売れと言ってる香具師は笑われるとか、
そう思ってるんなら、このスレに来るなよ。
笑われるのはどっちか黙って見とけ。
214 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
常識がなくなったら、そんな世界は壊れるだけですよ。
215 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:AfYeevWx
一台限り一円ってのもどこぞの量販店がやったものなぁ。
216 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:tvKPaJ1x
>160 :名無しさん@4周年 :03/11/05 18:06 ID:6AqvAQwR
>【論点】
>
>売買契約は成立している。よって民法95条の適用によって
>丸紅側が錯誤無効を主張できるか否かが問題。
>
>・丸紅に重過失はあったのか?
> −HP上に提示された価格、注文した際の確認画面、注文者への確認メール
> 3度にわたり19800円と表記されており、丸紅は正当な注意を欠いていたといえる。
> よって丸紅に重過失は認められる。
>
>・注文者は丸紅の錯誤について知っていたor知りえる状況にあったのか?
> ↑
>これが問題。どう証明するのか。
オープンプライス商品だから、証明もへったくれもありません。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:rOKCPcMj
マスコミでも報道したんだから何らかの対応をしないとすまない感じだな
218 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:wn2ALDNV
>>170 小額訴訟制度は、30万円以下の金銭債権だから、
商品の引渡しは要求できない。
でも訴訟額90万円以下は簡易裁判所に提訴できる。
>>197 >今回の件で、ホントに売買をしないんなら、
>信用をなくすだけだと思うが。
マジで思ってるの?
220 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:LUkYGu8z
>>189 商品引渡し請求はできるだろ
仕様まで指定して21,390円で売るというんだから。
222 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:K/uEPTnA
なんか西友で「牛肉買った。金返せ」と叫んでいたDQNそっくりだな。
で、TVでインタビューされて
「幾つ買いました」
「10台です」
なんて、下心ミエミエの受け答えして世間に笑われて下さい。(プ
あーーーチョソ臭い。
223 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:12 ID:w2pejk4F
祭りだ祭りだっつーから来て見りゃ。
くっだらねーーー。
昔、中古車の価格表記ミスに付け込んで何十円だかで無理やりクルマ買った(?)
チンピラがいたけど、それとどこが違うんかね?
224 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:13 ID:azvbUeyZ
>>208 今回と西友の違い
買ったやつはちゃんとメールなりで確認できる。
これだけでわかるよな?
225 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:13 ID:YPl8sBa/
227 :
ちゅう:03/11/05 18:13 ID:dl60jbXu
>>219 トイザらスという
前例がなければねえ…。アレなんすが。
比較されちゃって、紅さんキビしいっすよね。
230 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:K/uEPTnA
なんか西友で「牛肉買った。金返せ」と叫んでいたDQNそっくりだな。
で、TVでインタビューされて
「幾つ買いました」
「10台です」
なんて、下心ミエミエの受け答えして世間に笑われて下さい。(プ
あーーーチョソ臭い。
231 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:hgPTPMtz
>>189 注文した商品が手に入れられないじゃないか。
あと個人情報も。
232 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:43ld9eiS
1000人で1500台って・・・売り払おうとした香具師がいる悪寒
233 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:zG7QX/6Y
>>220 しかも仕様が「DVDマルチプラス」w
あの機種はDVDマルチドライブのはずなのに。
234 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
235 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:daQ3u20C
>>180
勘違いしてるのは君だと思うが・・・
君が言ってるのは効果の話、
彼が言ってるのは要件を考察する段階の話・・
236 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:HjmYGpZs
でも常識で考えれば考えればありえないってわかると思うけど
そういうのは法律外の問題なのか?
2万であのスペックだぞ?ほかの激安PCと明らかに
スペックが違う。液晶の時点で終わりだろ
>>213 >笑われるのはどっちか黙って見とけ。
2chばっかりやってて常識まで失ったか
238 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:p0NhHyYu
239 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:14 ID:ZQ+/NX7a
西友ネタで言うとレシートは持ってる。
西友ネタは既出しまくりだからテンプレに出来ると良いな。
241 :
ちゅう:03/11/05 18:14 ID:dl60jbXu
242 :
二階堂紅丸:03/11/05 18:14 ID:hUn5YiV8
雷光拳
243 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:15 ID:x3HL1UTq
198000*0.9*1500=267300000
このミスで2億の損害ですか(w
244 :
:03/11/05 18:15 ID:iQs4LGYM
俺の友達に、この事件で腹を立てて、訴えた奴が仮に居たとしたら
俺は引くね。
とりあえず、そいつとは距離を置くわ(笑
バカすぎ痛すぎ。
245 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:15 ID:IWB1nSpO
まとめさいとの電話途中で切れちゃってない?
246 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:15 ID:2baK/TrP
>>224 この場合「値段がおかしいと知りながら買って、ゴネている」という
部分が痛いのです。
247 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:15 ID:qvXOvZ/v
「一国平和主義で何が悪いのかあえて問う」
さすが本物の人殺し、説得力あるなあ。
248 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:15 ID:SuHFmluh
たとえば、198,000円を168,000円と書き間違えた場合、
この値段で売れ、ってことになるかもしれないけれど、
19,800円じゃ、明らかに間違いであるのが推し量れるから、
謝罪だけで実際に売らなくてすむんじゃないかな。
よくて、お詫びの品送付、とかじゃ?
249 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:15 ID:wn2ALDNV
簡易裁判所(口頭による訴えの提起)
民事訴訟法第271条 訴えは、口頭で提起することができる。
250 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:16 ID:1vv+HLQp
お前ら儲けさせるために首になった社員に少しぐらい寄付しろよw
252 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:16 ID:LUkYGu8z
>>236 在庫一掃処理なんてこともあるだろ
商社なんだから
>>244 > 俺の友達に、この事件で腹を立てて、訴えた奴が仮に居たとしたら
> 俺は引くね。
>
> とりあえず、そいつとは距離を置くわ(笑
> バカすぎ痛すぎ。
>
おれの友達にこの事件で訴えた奴居たら
安く売ってもらうのになぁ・・・
254 :
:03/11/05 18:16 ID:dV2dzbm4
今ニュースで知った。お前ら恥ずかしくないの?
(´-`).。oO(2ちゃんねるもすっかり朝鮮人だらけになったなぁ…)
255 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:16 ID:zG7QX/6Y
>>243 しかしあのミスで被害は事務手続きにかかった金額だけ、ってのもアレだろ。
未だに丸紅側からキャンセルに対して割引券発行のアナウンスもない。
やつら、なかったことにしたいようだ。それがむかつく。
丸紅株式会社 丸紅ダイレクト販売事務局
TEL:03-5977-3794
FAX:03-5977-7297
E-MAIL :
[email protected] ※電話受付時間:祝祭日を除く 月〜金 9:30〜12:00、13:00〜17:30
▼通信販売法による表示▼
販売元:丸紅ダイレクト販売事務局
サイト代表者名:多田 真之
所在地:東京都文京区本駒込2-28-8
文京グリーンコートオフィス棟 私書箱43号
電話番号:03-5977-3794
E-mailアドレス:
[email protected]
まぁあれだ人間だからしょうがない
258 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:17 ID:1vv+HLQp
多くの香具師は
訴える気はないがほかの香具師が騒いで結果として19800で売ってくれることになるなら買うぜ
程度のレベルだろ?
259 :
ちゅう:03/11/05 18:17 ID:dl60jbXu
>>246 キャンペーン商品で安く売ってると誤認してしまった可能性は否定できない。
260 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:17 ID:J6kG7GhM
最初の数時間だけなんてケチすぎ
希望者全員に19800円でPC売れよ
261 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:17 ID:Pyyc2xAU
>>211 悪徳業者の架空店舗なんて言い草ひどいなぁ。
こういう価格で買いたいというニーズを拾うのよ。たとえば19800円でこういうパソコン欲しいって人いるんじゃないか?って。それで提示。プライスラインみたいなもん。
で、それ以下で仕入れできなきゃ「キャンセル」でいいのよw
価格間違えてました、というかどうかは別として。○紅には最高裁で判例だしておいて欲しいわぁ。
262 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:17 ID:7ILWN6Oe
逆に198万振り込む奴が何人いるかが解決のポイントになるな。
263 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:17 ID:rOKCPcMj
19800円じゃ明らかに間違いとは言えないな
>>235 むう……こういう場合成立しているっていっていいのかな?
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
266 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:17 ID:34844Lw7
必見!
丸紅工作社員ID:iQs4LGYM
のレス一覧は
>69 >95 >138 >208 >244
268 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:wP59xwmJ
>>243 仕入れ値は198000もしないだろうから、損害はもうちょっと少ないだろうね。
でも億はいくね。
>>255 対応の悪さが火をつけたかんじもあるけどね。
あと、2ちゃんねる、なんて書き込むのに資格なんていらねーんだから、
購入者はここで徹底的に情報集積しようとするだろw
270 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
常識がなくなったら、そんな世界は壊れるだけですよ。
クーリングオフみたいな制度を販売者側にももうけてはどうか。
このようなヤクザなことする消費者がいるなら必要だと思う。
クーリングオフはヤクザな販売店から消費者を保護する制度だが、
逆の、ヤクザな消費者から販売店を保護する制度が必要になってきたということだ。
271 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:wn2ALDNV
272 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:LUkYGu8z
>>249 裁判所に500円と丸紅商業登記謄本(1,000円でとれる)持って
窓口で 提訴したいんですけど どうしたらといえばいいんだな
273 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:1vv+HLQp
>>252 以前紀伊国屋の文房具店閉店セールで全品8割引というのがあったからありえん話ではない
あれはおいしかった
初日で暴動にあった見たくごっそり商品売れたけど
値段に関してはミスでしょうがないとしても
メルアドを派遣会社に平気で渡してる所がチンカス
275 :
ちゅう:03/11/05 18:18 ID:dl60jbXu
>>251 そうかぁ?
相手に重大な過失があるんだからある意味当然の主張と感じるが。
丸紅があきらめたとするじゃん?
実際に送ってくるのはいつよ?
277 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
買ってなかった人にとっても、これは重要だと思うぞ
これからの、
ネットショッピングの根幹に関わる問題。
いま、どこのネットショップでも客引きに頭を痛めている。大手ばかりじゃない。脱サラ組やサイドビジネス組が多いからな。
279 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:18 ID:wn2ALDNV
とにかく、簡易裁判所に電話して、いろいろ聞いてみな。
280 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:19 ID:2baK/TrP
>>259 本当にそう思っていた人まで責めてない。
知っている香具師は肉DQNと同じだと言ってるの。
281 :
:03/11/05 18:19 ID:iQs4LGYM
俺が社員?
わはは。
笑ってるのは社員だけだと思ってんのか?
このスレ読んだ全員が笑ってるよ。わはは。
いやあ、世間知らずの学生さんってのは、実になんていうか
頭がお花畑?(プ
>>200 スマソ。支店の存在を考えてなかった。
(つーか契約件者が支店かどうかが問題?)
>>218 そう、金銭債権が対象で、代金未払いの悪徳客が対象に
なってるのは判るのだけれど、商品が対象外なのかどうか
判らなかったんです。
簡易裁判所提訴の場合は、引渡請求と損害賠償請求
の両者でOK?
ニュー速とかで騒いでいる香具師等って
知ってて注文した香具師等なんだろうね。
284 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:19 ID:fQWQKbQ9
相手のミスにつけこんでおきながら被害者面をする
こんなタイプの人間がゴロゴロいるのが気持ち悪くて仕方がない
286 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:19 ID:RVwbKklJ
社員総出でラインに行って組み立てれ
287 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:19 ID:ke2Kdurd
まあ商社としてのレベルが知れわたった訳だが。
>>248 キャンセルの要請を送りなおせばよさそうだね。キャンセルしていただければ
お詫びの品を送るとか書けば大半は了承してくれそうだ。
289 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:19 ID:zG7QX/6Y
ちゅーか、裁判しかないんだから
裁判しろよ。
契約が有効も無効も何も、すでに強制キャンセルされてる。
まぁ俺が丸紅の担当だったら
こ ん な D Q N 連 中 に は
死 ん で も 売 り た く な い ね。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
以前、某エロゲーの通販ショップで間違えて
0円とかいうことがあってそのときもプチ祭り
当然、即担当者が訂正を出して対処したけど
対処前に申し込んだ分に関してはホントにタダで送ってきたけどなぁ
ちなみに俺はタダで貰ったけどな
個人情報を送った以上きちんと商品を届けるのが筋ってもんだろ
向こうが削除しますっていってもどこまでホントかわからんしな
こっちはそれだけのリスクを負ったわけなんだから向こうもそれなりの対応をお願いしたいものだね
293 :
ちゅう:03/11/05 18:20 ID:dl60jbXu
>>280 肉DQNは購入していないのに金返せといってるんだから違うだろ。
○○○ 様 受付番号:11*** 受付日時:2003/11/05 **:**:**
ネットショッピング紛争相談室をご利用頂きまして有難う御座います。
以下の内容で受けつけさせていただきました。別途、相談室から電子メールにてご連絡させて頂きます。
なお、電子メールが届かない場合は、受付番号を明記の上Eメールにてご連絡下さい。
E-mail:
[email protected] こういうときにこそ、経済産業省の力を使わなきゃダメポ
>>281 ゴネてるやつも能なし社員も、両方とも笑われてるぜ
296 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:20 ID:J6kG7GhM
よこせー
PCよこせー
297 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:20 ID:pRnO/o5s
>281
かわいそう…
これからもがんばっていくんだよ。
いろんな意味で。
298 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:zG7QX/6Y
これだけ騒いでても、きっと実際に裁判起こす人は一人もいないと思うよ。
300 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:ZQ5bFQuB
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://www.2ch.net/before.html
301 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:rOKCPcMj
みんながスペックがわかるわけじゃないから単純に19800円のパソコンとして注文した人もいるだろう
>>234 ヒッキー、無職が中心だから、企業の人事課やケコーン相談所
は無理と思われ。
興信所も役にたたんだろうなぁ。。。
303 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
305 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:2baK/TrP
>>283 ほんとどがそうだろな。
この点については本当に肉DQNと同じ。
306 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:9XYqQyyS
へーいへいへーいへーいへい
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<実名裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
308 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:Jqa6r2er
買った殆どのヤシは買えるなんて思ってないだろ
その後の個人情報漏洩疑惑とかで火が着いた
309 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:hypAGqze
ナハナハ
310 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:21 ID:zG7QX/6Y
契約が有効も無効も何も、すでに強制キャンセルされてる
311 :
ちゅう:03/11/05 18:21 ID:dl60jbXu
>>289 漏れが購入者だったら裁判を検討しているところだろうな。
幸い外野からの見物人だが。
ひまな学生は資料そろえて訴訟でもしなさい。
こんな裁判弁護士もいらないでしょ。
webの画面、注文確認メール、参考に他の安売りパソコンの価格などなど。
2ちゃんにのった時点で致命的だな
314 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:ocxDyYxm
恐喝嫌がらせカコワルイ
315 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:Pyyc2xAU
裁判やっとけよー。○紅の正当性が証明されるはずなんだろw
もし経営者だったら負けると思うからやんないだろうけど。裁判で負けるだけじゃない。今後のビジネスや信用に与える影響からして負けだよ。
ほんとに大見栄きれないほど財政が逼迫してるのかもな。
316 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:LUkYGu8z
317 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:OYbsuQVo
ただの錯誤無効では?
>>299 いや、少なくとも本気で裁判おこそうとしてる人はいる。
裁判までは必要ないと願いたいが。
319 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:rOKCPcMj
裁判はしなくてもこの板はマスコミがチェックしてるから意外と影響力は大きいぞ
320 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:axA8lNxf
>>299 裁判起こされなきゃ、強制キャンセルで逃げ切ろうって思ってるんですかね?
丸紅さんは。
321 :
ちゅう:03/11/05 18:22 ID:dl60jbXu
322 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:22 ID:qyBSwk8W
>>308 だろうな。一時祭りも収束に向かってたのにな。
323 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:2baK/TrP
>>293 だからー「購入した」って部分はどうでもいいんだよ。
値段の誤記を知りながら「面白くなるぞ」とばかりに
注文して、やっぱり駄目だと言われてゴネてゴネてゴネまくってる
香具師らの精神構造が肉DQNと大差ないと言ってるの。
324 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:AW/Q8/fb
325 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:zG7QX/6Y
>>316 すでに契約は破棄されているのに、供託してどうするの?
326 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:b3RaDexg
327 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:Up7H/OmL
で、丸紅の株はどうなってる?
328 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:GO2oYX/b
まあなんだ、ゴネてるやつは人間的に間違ってるかも知れんが、
一方的契約解除する丸紅は法的に間違ってるわな。
329 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:NrdwuOnM
つーか、馬鹿みたいにゴネてる貧乏人のせいで、また2chの評判が悪くなるんだよなあ。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<半額クーポンまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
331 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:oQon4P+t
50台買っていた奴がいたな
332 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:RfBbevPm
よし、俺が裁判起こしてやるから、その債権19850円で俺に売れ。
>>289 契約破棄を一方的に出来ると本当に考えとるんか(笑)
334 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:23 ID:7PiIoDJX
まぁ、正直、買えたとしたら。
漏れはうらやますぃ。
335 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:24 ID:6r66Me04
丸紅が本当にウザイと思ってるのは、
購入した香具師でも、マスコミでもなく・・・
トイザラス神だと思われ。
前例があるのがなぁ・・・。
>>332 40000円くらいならまじで買えるんじゃない?
337 :
ちゅう:03/11/05 18:24 ID:dl60jbXu
>>317 重大な過失の場合は認められないそうな。
今回の件が重大な過失か否かが争点になりそう。
338 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:24 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
無職やヒキー中心なので売れんという意見もあるがな
なんだか丸紅かわいそうだねい
340 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:24 ID:LUkYGu8z
341 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:24 ID:PQtkMv7e
このネタで★3とは
そんなにだまされたヤシが多かったのか
>>163 システムの都合上、一箇所の数値を入れれば、
広告画面も発注時もみな同じ数値が出てくるようになっている
(逆に3回も4回も入力しなければならないシステムのほうがおかしい気もするが)
ことを、プログラムを開示して丸紅が主張した場合は?
343 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:24 ID:zG7QX/6Y
>>333 ああ、できるね。
それが不当だと思うなら 裁判しろ と言ってるんだ。
丸紅サイドはすでに「全員強制キャンセル済み」との認識。
問い合わせ済み。
344 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:24 ID:erBm+xPH
| 今日、パソコンデスクが届いたよ
\______ _______
∨
∧_∧
( ・∀・ )
∧_∧ . ┌( つ つ
(. ・∀・ ) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( つつ  ̄]||__) | || | ||
/ / / ./ ̄\ / || / ||
(___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 丸紅さんも早くPC送ってね!
345 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:IJMiRJ2g
ずいぶん数が多いなと思ったけど、在庫数に関係なく注文受け付けてたのかよ!
346 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:fVfLxEwi
携帯が0円で売っている時代、契約自体が無効とはなりにくいらしい。
個人情報漏洩ってさ、
本当に漏洩したのならネラーの実名とか住所とか
その辺にコピラレて祭られてるよ。
>>323 ところでこの「19800円」を2chで知った椰子は、
その時点で「本来は198000円」であることを知り得たのか?
350 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:wn2ALDNV
簡易裁判所に電話して聞いてみろ。
なんか、貧乏学生の味方みたいな人もいるだろ。
意外と親切にしてくれるかもね。
簡裁で大手丸紅を相手に訴訟するんだから、職員も喜ぶだろ。
丸紅がかわいそうって感覚はよくわからん。
一般人にとっては、大して縁のない企業だし、なんも開発とかしてるわけでもない、ほんとうにどうでもいい企業だろう。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<丸紅社員まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
353 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:kjgxlpGm
既出だろうけど,
「■■ お詫びとお知らせ ■■」のページにある、
「本件、ご理解の上、本サイトに入出をしていただけるお客様は下記の
ボタンを押して入出をお願い致します。」
「入出」って・・・入室 の間違い。入力ミスの謝罪でもミスか。
チェックをしてないのか、まともに日本語できないのか・・・
354 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
常識がなくなったら、そんな世界は壊れるだけですよ。
クーリングオフみたいな制度を販売者側にももうけてはどうか。
このようなヤクザなことする消費者がいるなら必要だと思う。
クーリングオフはヤクザな販売店から消費者を保護する制度だが、
逆の、ヤクザな消費者から販売店を保護する制度が必要になってきたということだ。
355 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:J6kG7GhM
この際キャンセルでいいから10万円分のクーポン券よこせ
それで示談でいいよ
356 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:25 ID:fQWQKbQ9
>>342 そのようなシステムを使っていると知っていて、
今回のような事態を想定できなかった事が重過失となる可能性がある。
357 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:zG7QX/6Y
>>340 「強制キャンセルしますた」メール。
不正であれ、「契約破棄」宣言をした。
不正を問うには裁判をしろ、と言ってる。
358 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:0mAx4+Ub
漏れはパソコンのこと全然わからないから、
19800円といわれれば、そんなもんかと思うよ。
359 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:ocxDyYxm
自尊心を傷つけられたと噛み付いてくるチョンみたいだね。
360 :
:03/11/05 18:26 ID:iQs4LGYM
別にミスって言っても、一桁0を付け忘れただけだしね。
その程度のミスで損害数千万を呑む企業なんていねえよ(笑
裁判所だって、アホらしくて相手にせんだろ。
361 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:SODUqTyg
リーマンネラーの帰宅時間になってから
流れが変わってきたな
362 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:Pyyc2xAU
っていうか経営判断遅いな。
総合的に考えて騒ぎが拡大する前に損切りしちまうだろ普通w
大丈夫なのか○紅。経営判断に不安があるから弱気判断で。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判とウヨウヨでてくるDQNまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
364 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:LUkYGu8z
まあ 最近 官公庁入札で 桁間違いでの落札なんか多いらしいけど。
365 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:26 ID:fQWQKbQ9
>>359 おまえの識字能力ってどうよ?
そこそこあるなら、スレッドを1から全部読み直してみ。
日本人なら理解できる事が、いっぱい書いてあるはずだぞ。
糞商社氏ね!
こいつ等金に物言わせて好き勝手やりやがって
おらの父ちゃん返せ。今から事務所乗り込んで
無理やりでも1.9万で売り渡しさせたる。
デコから血でるほど土下座させたるから担当者まっとれ
367 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:FYVh+3LS
プレステ2の新価格と同じか。
○紅もケツの穴が小せえな。
368 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:RfBbevPm
デルだって液晶パソコン6マソくらいで売ってるから2マソもアリかなと思える罠。
369 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:lNoGTH/e
トイザラスの潔さが際立つな。
370 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:pbWOxHbs
↓メル紅社員の本音
371 :
ちゅう:03/11/05 18:27 ID:dl60jbXu
>>323 大差大有り・・・・
購入したか否かの違いは大きいぞ。
普通に売っているものを注文して、店側が勝手に「間違いでした、売りません」
と言い出したら通用センだろ。
>>347 そっちの方が祭りとしては面白そう(w
この事件で左遷された(?)社員が逆恨みしてやってくれないかなあ。
373 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:wn2ALDNV
おいおい、○暴に債権を売っちゃだめだよ。
374 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:Ne+fcz1v
こんだけ丸紅工作員が光臨するって・・
にちゃんねるはもはやアングラとは呼べないね。
375 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:RVwbKklJ
376 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:ZQ+/NX7a
ミスなんだから、許してやればいいのに・・。
>343
錯誤無効なら、強制キャンセルの必要もないんだがw
○紅は墓穴を掘ってるようだな。裁判になったらおもしろいw
378 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:27 ID:EOxN+18e
Q.
複数台げとした方10マソで即決は考えて頂けないでしょうか?
>>357 そりゃそうだ。
契約不履行なり、契約破棄なり、「法的」にいうならそれが正しい。
でも裁判するか、交渉するかは個人の自由と思われ。
しかし、担当者は契約社員か下請けか何かだったんだろうかねえ。
380 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:pbWOxHbs
>>374 今時2chがUGだって思ってる人居たんだ
381 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:2baK/TrP
>>349 値段がおかしいことは分かってただろ。
スレをみれば明らか。
中には本当に知らずに純粋に安いと思って
注文した香具師もいるだろうが。
別にそういう香具師まで肉DQNと同じと責めるつもりはない。
今ゴネてるのは、全部そういう連中か?違うな。
「祭り」と称して分かってて注文した香具師らが大半じゃないか?
382 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:wn2ALDNV
丸紅の社員はここ見てるはず。
見てないわけがない。
383 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:zG7QX/6Y
>>343 > 錯誤無効なら、強制キャンセルの必要もないんだが
じゃあどうやって「商品は送りません。金返す」と伝えるんだよ?
384 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:Re7eTJ/P
>>357 悪質業者が早速マネしますな。
たしかに一流企業だけでなく、得体の知れない相手に裁判を起こすのは気が引けるしねぇ。
すでにマネしてる奴もいるかも・・・?さっそく広告スレをチェックしにいかないとww
386 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:IJMiRJ2g
>>358 実際に19800円の激安パソコンってあったよ。
ぜんぜんスペック違うけど。
だから、あまりくわしくなくて、本当に勘違いしたのもいただろうね。
387 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:LUkYGu8z
>>357 裁判したらと漏れも思う。
で、裁判所はめんどくさいから さっさと和諧汁というだろうけど
388 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:vl47r0z7
>>366 >おらの父ちゃん返せ。
コワイよー(T_T)
389 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:qyBSwk8W
>>357 じゃあさ、不正かもしれんが、買った香具師が一方的に
「契約破棄は認めない。」
とメールで宣言すれば済むってことか?
390 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:qZFm3PGC
で、この件で何人のクビが飛ぶの?
391 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:28 ID:Ne+fcz1v
>>380 え?いつのまにメジャーになったんだ・・・
392 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:zG7QX/6Y
1万9800で買おうとしたやつはDQN
>>374 2chなんか大分前からアングラじゃないよ
関係ないけど、
少し前は砂の中からダイヤを探すような情報密度だったけど
いまはウンコのなかからダイヤを探してるようだ
395 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:Pyyc2xAU
>373 :名無しさん@4周年 :03/11/05 18:27 ID:wn2ALDNV
> おいおい、○暴に債権を売っちゃだめだよ。
最悪のケースか・・・。債権買い集めて債権者代表になろうとする罠、連中は。
396 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:dAXXxtIG
むかーし、1999年か2000年頃、2chで同じようなことあったよね?
あれもPCの価格1桁間違いだったような覚えが。
デジャブ?
397 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:fQWQKbQ9
>>385 (;´Д`) 釣られちゃいかんだろ おまえ在日か?
398 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:wn2ALDNV
400 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:FYVh+3LS
401 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:6r66Me04
なんか、注文した香具師と注文できなかった香具師のレスだけは
はっきりと分かってオモロイw
402 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:29 ID:pbWOxHbs
>>391 ネオ麦あたりからかな
いまや主婦から芸能人まで幅広くカキコしてるしなぁ・・・
403 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:s/K3PAXV
契約破棄がOKなら、個人情報だけ集めて
間違いでした売りませんってことも出来るってこと?
404 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:iKOu9/+L
19800−198000= −178200円
−178200円×1000=1億7820万
ふぅぅん結構な損害額になるね、社員の2〜3にんのクビは吹っ飛んだなこりゃ。
405 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:2baK/TrP
>>371 だから今回は2chで祭りになって
それに乗じて注文した香具師らも多いだろってことだ。
「普通に売ってるもの」とかじゃないだろが。
アンタの言ってるのは一般論。
一般的にはそうだが、この「祭り」ではそれでは通用しない部分がある。
406 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:TinYHRpk
光通信の株の株価を二桁勘違いして、証券会社に電話発注しちゃった人が、
売買差額の二千万だったかを払わされた例があったな。
407 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:qvXOvZ/v
だから最後の一つ!
芸術家をナメルなよ。
408 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:Y1cpkDcG
昔、公共事業の入札に1桁間違えて書いて落札しちゃったけど、
潔くその金額で工事を引き受けた企業があったな。
丸紅もそのくらいやったら、イメージアップにつながったのに。
409 :
幸運のトイザらス・・・・:03/11/05 18:30 ID:axA8lNxf
通常取引ではありえない価格なんだから、
こんなの無効に決まってるじゃん。
良い加減ハイエナ根性は捨てろよ。
大人げ無いぞ。
>383
文面だよ。
「契約が無効ですので返金します」とすべき。
>>401 漏れは注文出来なかったが、ヤフオクで12万円即決だし。
413 :
test:03/11/05 18:30 ID:DqHOlFid
電子商取引実証推進協議会・ 経済産業省のリンクは既出です。
「契約成立」は確定です。
今の問題は、丸紅からの訴えでこれが無効になるかもしれない、という点にあります。
また、無効か有効かに関わらず、丸紅がPCを渡さずに無視するかもしれない、
その場合はこちらから訴訟を起こさねばならない、ということも考えられます。
414 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
415 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:30 ID:zcRXlU1Q
丸紅→責任感が足りない
ゴネ厨→常識が足りない
417 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:IJMiRJ2g
裁判じゃなくても、とりあえずここに相談してもいいんじゃない?
[553] 名無しさん@4周年 [] 03/11/05 17:20 ID:Z56b9u3T
行政関係から攻める方へ
都道府県の消費生活センターに行くのは間違いです。
都道府県の消費生活センターは「訪問販売」や「キャッチセールス」等の
相談は受けてくれますが、「通信販売」に関しては管轄外です。
また経済産業省消費者相談室も相談は聞いてくれますが、
「民事なのでなにも出来ない」と言われるだけです。
ただし、「電子契約法により契約は成立している」との確証はいただけました。
そこで、経済産業省消費者相談室の方から紹介された
「ネットショッピング紛争相談室」を利用しましょう!
「あっせん」、「調停」、「仲裁」まで無料でやってくれます。 ← 重要事項!
行政機関の中では通信販売トラブルの強い味方だそうです。
http://www.ecom.jp/adr/index.html 自分で裁判ウンヌンというのは難しいでしょ?
まずはここに相談し、その後はまた考えよう!
現実路線で攻めていきましょう。
内容は同じ文章じゃない方が良いかと思います。
丸紅のマネしちゃ駄目w
>>381 たまたま丸紅ダイレクトのサイトを除いて見つけた椰子と、
たまたま2chを見ていて見つけた椰子とを、どうやって見分けるのだ?
419 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:vl47r0z7
>>396 楽天だったような。
アレもNECのじゃなかったカナ
420 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:34844Lw7
421 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:zG7QX/6Y
>>389 合意は両方の意志が必要だが、
破棄は片方だけで成り立つ。
認めない、と言ってもすでに「破棄宣言」済み。
あとはそれが不正か否かを問う(裁判)待ち。
422 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:43ld9eiS
半年以内にお買い上げの方500円引き券とかあげればすむだろ。
何かホスィだけだよ、何かくれてやれ。
423 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:pbWOxHbs
俺も買いたかった。10台までなら金の都合もつくし、多少の手間賃乗っけて
3万位で譲って親戚友人を喜ばしてやりたかった。
もし注文して(多分カード決済)、強制キャンセルメールが届いたら、速攻で
訴状作って、明日簡易裁判所逝ってた。折角訴訟経験あるのに、鬱。
425 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:VE+k4mfz
注文したパソコンを
善意の第三者に
中古として売る。
426 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:DFPH4dXz
ニュース見てきたけど
契約成立じゃないの?
オープンキャンペーンで一万円以下のPC宣伝してる電気店があるが
これだって原価わってるよね。同じだよね。
メモリー急に大幅値上がりしたら売る方はキャンセルメールでいいの?
下がったらそのまま売りつけるよね。
427 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:31 ID:LUkYGu8z
さて君たちに質問です。
バイトの日当をもらいに行ったら約束より千円多く入っていました。
しめしめと思い、もちろん何も言わずに帰りました。
翌日、今度は約束より千円少ないことに気付きました。
経理に怒鳴り込んで千円少ないことを告げると
担当者は昨日千円多く入れてあるから何の問題もないと
ちゃんと知っていました。
あなたならここで何と言いますか?
429 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:7PiIoDJX
10円入札とかはあるのにね。
>362
上の人間が頭固いんだろ。
もうキャンセルメール送付したから終わったと
そう考えているに違いない。
結局どうなろうと、○紅が潰れることもないだろうし、
PC手に入れれた奴はラッキーだし、
手に入らなくても、それは予想の範囲内だろ。
興味あるのは、大手商社がどのような方法で、
今回の件の収拾をはかるのか、どの成り行きだけです。
432 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:daQ3u20C
そもそも、なんで錯誤無効なんてものがあるのか考えろよ。
単純な言い間違いなんかの場合に契約を無効にしたいちゅう価値判断があるからだろ。
但し書きを見ろよ、軽過失でも過失でもなく「重」過失だ。
つまりは単なる過失や軽い過失があったような場合でも無効にしたいんだ。
いい間違いなんていつだって過失ぐらいあるんだよ、
間違って表記したことに落ち度があるなんて言いかたしたら、錯誤無効の適用場面てどんな場面だ
>410
通常取引で普通に見かける価格らしいが?
434 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:Ne+fcz1v
そうか・・にちゃんてメジャーだったんだ・・
吊ってきます
435 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:TinYHRpk
>>419 楽天はあの後、自動返信メールの文面を変えたんだよね。
「契約の成立を意味するものではありません云々」みたいな。
どうせ誰かが既に言ってるだろうが、
これ注文した奴らって西友DQN並に卑しい行為だよな。
あわよくば買っちまえ〜ってな感じ。
アマゾンがDVD-Rの価格を間違ったときもそうだった…
437 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:Pyyc2xAU
>373 :名無しさん@4周年 :03/11/05 18:27 ID:wn2ALDNV
> おいおい、○暴に債権を売っちゃだめだよ。
債権買い集めて債権者代表だけじゃなくて、連中、今ごろこのネタで総会に向けて株付けしてたりしないか?
438 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:dT0FoxIX
DC歴2ヶ月の漏れにはあのPC19,800がスペック的にありえないとか
いわれてもわかりません。早く配達して下さい。お金は振り込みました。
早く動画とか画像をダウンロードしてハァハァしたいでつ。
商取り引きを生業としてるモノが、
「間違いでした」じゃ済まないだろうな。
個々の契約者と話し合いだね。
いずれにしろ、損失ゼロでは終わらないよ。
440 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:zG7QX/6Y
441 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:32 ID:Re7eTJ/P
無効だ、あきらめろ、丸紅が正しいとさっきから煽っている諸君、
同様の手口で悪質業者がサギを繰り返してきたらどうする。
個人情報収集や客寄せにはもってこいの手段だぞ
昨日初めて2ちゃんねるを知りました。
それまでまったく知りませんでした。
学校でも知ってる人は殆どいないようです。
知らない人が多いほうが何かと面白いと思いますよ。
日本国民全員が2ちゃんねるを知ってしまえば
面白みも何もなくなってしまいますよ。
444 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:kRMnJVp6
2chで晒される前のは商品送って
晒され後の注文は粗品進呈でええんちゃうん
どう考えても2chに晒された後の大半は悪意ありだからな
>>405 安売りの情報をどこで仕入れようが一緒。
446 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:wn2ALDNV
丸紅が債務不存在の訴訟をすることはない。
裁判費用5億円だからな。
こっちは、債務不履行の時効10年あるから、
こっちが断然有利。
447 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:SODUqTyg
裁判起こせよゴネ厨
原告の名前見に行くからさ
448 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:erBm+xPH
449 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:qyBSwk8W
>>421 >破棄は片方だけで成り立つ。
これって、成り立つための条件等は無いのか?
言ったもん勝ち?条件無いなら、まあ、裁判が当然の流れだ罠。
450 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:ocxDyYxm
>>432 なんで?
客観的にみたら重過失でもなんでもないじゃん。
451 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:2baK/TrP
>>418 俺は裁判の話をしてるんじゃない。
だから「見分ける」とかは無意味。
>たまたま丸紅ダイレクトのサイトを除いて見つけた椰子と、
とりあえず俺は批判しない。
期待が裏切られて悔しいのは分かる。
>2chを見ていて見つけた椰子と
こいつは知っていた可能性が高い。
こいつは肉DQNと同じだな、とそういってるんだよ。
糞紅市ね!市ね!市ね!市ね!
社会の屑企業氏ね!おマン等覚悟しとけよ
2丁目のゲイバーに沈めたるからケツの穴洗って
待ってろ
453 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:33 ID:iKOu9/+L
へぇ 2ちゃんねらって人のミスにつけ込んで金をふんだくろうとする
北海道のDQNみたいな奴らがこんなにいたんだ〜
むう……やっぱ要件を検討ということでも契約が成立している
っていうのはおかしいと思うんだが。色々みてみたが。
455 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:Jqa6r2er
456 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:T2CtTbIS
>>386 ほんとに勘違いして購入しようとした人は
間違いだと知ってがっかりはするだろうが、おそらく
あっさり○の要望どおり大半がキャンセルに応じるだろ
丸紅なんてエリート社員に法外な給料払ってるんだからたまには庶民にも還元汁
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
459 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:i9qsiy1q
とくダネでも取り上げそう。
>>420 幾らでも言ってやるよ。
通常取引ではありえない価格だ。
よって、無効。
良い加減目を醒せ。
461 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:7gLnz+OR
自動返送のメールが来た時点で契約成立してるからね
462 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:pbWOxHbs
463 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:5ACrev9I
>>270 何度も書き込んでおられるようですが・・・
>注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
>2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
どこで線引きすればいいんですか?
464 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:e2uJcG8+
465 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:34 ID:Op5fhnQI
>>389 返金されるか、供託されたら、あんたが裁判起こさない限り、〇紅は動かないだろう。
>432
相手が商売人ということを忘れてないか?
一般人よりも過失が認定されやすいぞ。気をつけろw
468 :
_:03/11/05 18:35 ID:mRu9MDwe
とりあえず注文してキャンセル要請された香具師は、社長呼びつけて土下座でもさせれば面白そうだな。
>>444 はげどう。
でも、一台あたりの利益がごっついからねえ。
注文したやつはそうそう諦めないと思われw
誤植に気付かなかった丸紅には、(商売に対する)情熱が足りない。
誤植をいいコトにゴネまくる厨は、常識と少々の脳味噌が足らない。
472 :
ちゅう:03/11/05 18:35 ID:LWGmLgQQ
473 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:35 ID:Y+wIAJSG
論点は95条を適用し契約を無効にできるかどうか。
表意者(売主)に錯誤がある場合→無効
但し重過失がある場合(ここの争い)→有効
重過失の立証は相手方(購入者)がなさなければならない
相手方が善意無過失→有効
重大な過失の判定は「普通の智慮を有するもののなすべき注意の程度」
「智慮」・・先の事、細かいことまで考えはかる知恵。
↑
3日間放置したこと。
また、丸紅の社員には智慮を有するものと認定できる。
注意を怠ったことは明らか。
よって重過失は認められる。
474 :
236:03/11/05 18:36 ID:DN9lLue1
俺的にはぐだぐだずるずるやって欲しい
その方が○紅逆の宣伝になって パソコン19800で売っておいたほうが
よかったってな結果になるのが楽しみ
475 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:36 ID:zG7QX/6Y
>>449 「不正な契約破棄」に条件なんてないだろ。
なんてったって不正なんだから。
それが不正と確定するか否かは裁判待ち。
裁判で負ければ「不正は妄想、正当が事実だった」になるだけ。
ワラタ 記念カキコ
477 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:36 ID:qyBSwk8W
っつか、牛肉DQNが全国区で1000人もいたのか…。
479 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:36 ID:ZQ+/NX7a
法律がどうこうってより
ミスだとわかりながら被害者面してごねてる奴の人間性が気持ち悪い
>>421 いや、契約の解除ってのは確かに一方的な意思表示でOKだけど
それをするには何か正当な理由がないと認められない。
合意解除は別。
>>470 常識や礼儀が足りないのは○の方だと思われ。
ゴネ厨に足りないのはモラル。
483 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:36 ID:34844Lw7
>>444 それは証拠ないし無理、全員粗品でもよかったかもな
錯誤無効とは
契約の内容の重要な部分について、錯誤(勘違い)があり、勘違いだとわかれば、
普通に考えて契約しないようなときは、その契約は無効となります。
ただし、錯誤をしたものに重大な過失があったとき(注意を著しく欠いていたとき)は無効を主張できません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
485 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:X3s33ySD
誤植やっちゃった人クビかね
486 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:j8Hc18d7
こんな所でうじうじ丸紅批判しててもしょうがないだろ。
泣き寝入りする気がないならとりあえず訴えなきゃ。
舐められてるからあんな対応取られるんだぜ、貧乏チキンは訴訟なんか起こせないってW
487 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:hQ3xC2Wh
くそー俺も買えば良かったぜ!
悪のりしてる香具師の片持つ訳ぢゃないが、丸紅として、もう少しまともな
対応ができないのかねぇ...。
489 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:UNfmusZe
一番笑っているのは、物産や商事の社員だろ。
「丸紅も落ちたもんだな、商社マンが数字を間違えてるよw」
490 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:pbWOxHbs
冤罪で20年刑務所に入ったとする
ミスだから許される?
491 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:34844Lw7
492 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:37 ID:lNoGTH/e
約18万の損が1500台だから、約2.7億円の損害なんだね。
3流商社丸紅がおとなしく払うわけないな。
で、裁判に負けて3億以上の損と(笑
>>444 情報漏れなし、礼儀正しいメール、粗品進呈 を最初からやってりゃまず揉めないわな。
494 :
ちゅう:03/11/05 18:37 ID:LWGmLgQQ
>>480 相手のミスに付け込んで利益を得るのは・・・・当然と感じる。
伊丹監督の「スーパーの女」でも、
チラシに載せたタマゴの価格がミスってて、
客が殺到、しかし津川演じる店長が
「その値段で売れ!」と決断して、
手に入らなかった客には、後日その値段で買える
引き換え券を渡していたシーンを
思い出しますた。って、あったよね?このシーン。
496 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:ZQ+/NX7a
>>474 いや、一般人は「丸紅気の毒だなあ・・」
って思うだろうよ。
強欲な奴らにゴネられて・・ってね。
497 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:Jqa6r2er
498 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:6Ghc0D/P
本来なら表示価格19800円で出したんだから、その価格で売らないといけないわな。
499 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:pRnO/o5s
>456
あなたが注文してたらどうする?
ほんとに購入しようとしていた奴ほど腹立つと思うけどな。
悪意の奴らは面白さ半分だからさ。
500 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:zG7QX/6Y
>>481 アンタが言ってるのは、裁判になっても勝てない
「正当な契約解除」の話。
おれが言ってるのは、裁判になったら勝てるかもしれない
「不正の可能性がある契約解除」の話。
おれの主張は、とにかく裁判しろ。話はそれからだ。
不正だと思われる契約解除通知も、受け入れたら合意したも同意。
501 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:3EfRFoqd
>>491 ワラタw
元ネタはチャーチルなんだろうけど。
502 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
503 :
_:03/11/05 18:38 ID:mRu9MDwe
実際、過去にメモリやCPUの価格とかが1ヶ月で数分の1になったケースもあったからなー。
こういう事でゴネるのってどっかの国の人みたい。
ヤダヤダ
505 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:j75KmrXI
コレだけはいえる
電話の奴キモイ
507 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:Pyyc2xAU
面倒なら裁判起こさないでその手の回収業者とか筋の人に債権譲渡しちゃえば?
10倍の額になりうる債権ならそりゃもう。腹の虫もおさまるだろw
>>441 その時は訴えればよいだけかと。
商売は信用の上で成り立つものだから、どちらかに
悪意があれば、すぐにトラブルが生まれる。
だから、商法や民法、裁判所がある。
509 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:38 ID:GKTJrrV9
ここは行列の出来る法律相談所ですね。
510 :
:03/11/05 18:38 ID:xPIfGJ+J
>>433 おれの近くの山田では
3000円だったよ。
しかもデスクトップ&ノートどっちもだった。
確か各先着10名ぐらいだったかなぁ。
山田君は各地でこういった値段でうってるよな。(開店セールとかだが、)
これみてると19800円なんて高いよな。
スペックも山田君、結構良かったよ。
でもまぁ、ネット販売だからなぁ。微妙だけど、
買ったと思い込んだ奴は怒って良いと思うよ。
俺なんか宣伝効果狙ってわざとやってんのかとおもったしな。
パソコンなんてどうにでも安くなる品。
ま、丸紅はどっちにしろアホやったが
>>496 一般人なら、ネット通販って気をつけなきゃだめなんだなあ・・・ で終わりかと。
丸紅相手に同情までいかんって。そんなもんだ。
512 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:39 ID:34844Lw7
>>496 鯖のセキュリティが糞だとばれて糞会社認定だよ
>>471 そうか?ごねてる奴らはあかじめこういう事態を
予測してたからこその執着だし、N速のスレでヴァーチャル的な
集団になってるから強気に出てるだけだろ。
学生は裁判でもやってその顛末を書けば卒論にもなるぞがんがれ。
516 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:39 ID:fQWQKbQ9
こんな対応しちゃった以上、もう丸紅は対コンシューマビジネスを辞めたほうがよさそうだなあ。。。
>>460 どういう表示をされているのかは知らんのだが
定価○○円と出ているなら無効だな。
通常価格幾ら、と言う表現は何か特殊な割引システムを使った場合
さらに値引きますよと言う形で利用されるケースが多いため
(会員価格等と区別する時等)
通常価格が定価でしか表示されていない事を証明しない限り
その主張は通らないな。
現段階の結果が全てなんですよ
19,800円のPCが販売されて、1,500台売れた
その値段が間違いだったからキャンセルしてくれないか、のメールが来た
それだけなんですよ
2ちゃんだとか、故意的にやったとか、何の理由にもならんのですよ
519 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:40 ID:RVwbKklJ
残念だけど○紅はどことでも、こんな商売してんだろな。
520 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:40 ID:7PiIoDJX
19800円のパソコンはあり得るから困るだろうな。
スペック見りゃわかるやんと言われても、
限定がつけばあり得るし、
台数制限が書いてないのはおかしいとか言っても、
制限台数になったら、注文できないようになっている。
場合もあるんだし。
漏れは注文出来なかったけどな。
なんで今日に限って・・・
521 :
ちゅう:03/11/05 18:40 ID:LWGmLgQQ
>>504 契約解除だ!とゴネテル丸紅は確かにみっともない。
522 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:40 ID:wn2ALDNV
総額3億円の事件だからな。企業がほっとくと、面倒なことになりそうだな。
おれはしらねーよ。
523 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:40 ID:oRCbmWZN
1500台かー。。。
267,300,000円のマイナス。。。担当者クビ.ケテーイ(^^;
まぁ悪意証明は、ほぼ不可能。
強制的な契約破棄は「逆効果」精神的な苦痛・・・(ryとか言われてしまうよね。
●ベニ社員のみなさん!>>>上司に言われたって2CHを情報操作するのは
「不可能」ですよー。時間のムダ、、、それより担当弁護士と和解条件でも考え
たほうが有意義です。
524 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:40 ID:iKOu9/+L
非難派 →→→ 北海道牛肉返金で騒いで返金要求した糞DQNレベル。
擁護派 →→→ 糞DQNを冷ややかな目で見ることが出来る常識人。
525 :
_:03/11/05 18:40 ID:mRu9MDwe
PCに「常識的な価格」なんてないぞ。
526 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:40 ID:34844Lw7
527 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:zG7QX/6Y
>>518 そのあと「強制キャンセルしますた」メールがきたことを付け加えておきたい。
現段階の結果がすべて。強制キャンセルされた。
528 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:axA8lNxf
>>496 丸紅の高圧的でお粗末な対応が騒ぎを大きくした面があるからな。
俺注文してないけど、丸紅は売るべきだと思うよ。
529 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:hQ3xC2Wh
まー常識から言って丸紅はほとんど損失を出さずに大宣伝が出来たわけだ
値段を打ち間違えた担当者に報奨金が出るかもな
530 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:DFPH4dXz
丸紅大きいのだからここは信用取った方がいいと思うけどな。
531 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:ZQ+/NX7a
>>511 いや、オレ今すっげー同情してるよ。丸紅に。
って言うか、ゴネてる奴ら醜いなあ・・と。
532 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:LUkYGu8z
>>486 印紙代は500円だけど予納郵券はいくらくらい?
533 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:OJRNNWyO
FLASHみますた。
感動した!!!
続編楽しみにまってるよ!!
534 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:1vv+HLQp
PCのスペックは進化が早いから常にチェックするマニア以外はスペックから値段はなかなかわからん
3年ぶりにPC買いにいったらHDDの容量桁が違っていたから驚いたよ
ここで朝鮮のことわざを紹介。
ダダをコネる子供は餅を一つ多くもらえる
536 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:+LIRnlKv
>>489 別に商社マンが入力してるワケないだろ。(笑
537 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:pbWOxHbs
メーカーは定価をオープンにしてるし
ありえない価格かどうかなんか解らないけど?
538 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:41 ID:zG7QX/6Y
まぁ、世の中にはいろんな人がいるから1500台も売れてれば
一件ぐらい裁判になってもおかしくないな。
それで負けたら偉いことだな。想像したら笑える。
表示ミスで契約無効なんつう珍しくもない話題でつっぱしってるスレはここですか?
542 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:42 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
543 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:42 ID:G426KU8S
嘘つきは丸紅の始まり
とりあえず言えることは、
丸紅は対応を間違っちゃったね…っちゅー
ことっすかねえ……………。
545 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:42 ID:dAXXxtIG
>>419 あーそうだったそうだった、楽天の店だった。
楽天だから、注文受け付けましたメールが即座に来て
「これが来たってことは売買成立だ!メール保存しとけ」とか言ってたよね。
あれって結局、間違えた値段で買えたのかなー
もし買えてるとしたら、今回ももしかしたら・・・・
546 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:42 ID:wXcHb+pn
丸紅の広報部なり法務部は
よその会社の不祥事から何にも学んでないのかい?
雪印の件は対岸の火事かい?
2億程度の損害で財源の確保が困難だったり、倒産の危険がある
規模の会社じゃないんだから、
ミスに漬け込んだ奴も含めて誤記価格で売却して
会社の信用を保つ、という戦略をどうして立案実行しないのだ?
義理人情を重んじる日本社会ではクラスアクションや懲罰的損害
賠償や株主集団訴訟の恐れは低い、と法律論に拘泥してたらトヨタでも
経営傾く世の中だということを全くわかっていらっしゃらないようで。
547 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:42 ID:GKTJrrV9
売り上げ約3千万円か。
数日で売り上げ3千万って、この数字だけみるとすごいぞ!
やったな、担当者!
548 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:42 ID:zG7QX/6Y
>>537 ありえないかどうかなんてどーでもいいんだよ。
売らない。注文はキャンセルした、と言ってる。
丸紅の中の飯田さんも大変だな。
550 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:43 ID:Re7eTJ/P
>>500 ????正直何言っているのかわからないけど……
>不正だと思われる契約解除通知も、受け入れたら合意したも同意。
明示又は黙示でこちらも解除の意思表示をしたんならそれは原則合意解除に
なるよね。当然貴方のいう「不正」の中身によっては合意解除の効果が認められない
事もあるよ。
552 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:43 ID:Ne+fcz1v
円光で10万で契約しておいてやったあとにあれは1000円の間違いですた
という男と同等の価値かよ丸紅は?
しかし、ゴネ厨はそこら辺のチンピラと変わらないな。
もっと言えば、半島的というか。
恥ずかしく無いのかね。
554 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:43 ID:fQWQKbQ9
おおう。全員キャンセル決定だとよ。
ソースは
>>550
555 :
ちゅう:03/11/05 18:43 ID:LWGmLgQQ
>>515 資本主義の契約社会では重過失の契約は結ばないように心がけよう。
こっちがミスすると相手は付け込んでくるぞ。
相手がミスすると話し合いで解決するのが普通だが、今回は話し合いも糞も無く
契約解除を言い出したんだから徹底抗戦が当たり前。
印刷媒体では考えられない対応だな
558 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:44 ID:zG7QX/6Y
>>551 >効果が認められない事もあるよ
それは裁判やってはじめて明らかになる。
559 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:44 ID:ZQ+/NX7a
で、注文した奴は本当に19800円で買えるの?
561 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:44 ID:qyBSwk8W
>>515 その意見には同意する。チョン紛いの香具師がいるのも事実。
だが、今回契約が成立してた人間の中で、契約破棄に応じず、
19800円(?)での販売を要求している人間全てがチョンと同類と
決め付けてるお前の態度には吐き気を催す。
562 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:44 ID:3EfRFoqd
>>552 それだとこの場合まだやってはいないんじゃなかろうか
563 :
_:03/11/05 18:44 ID:mRu9MDwe
秋葉とかのいろんなショップで、注文受けた後に物が入らなくて返金、なんていくらでもあったから
今回もその扱いで終わりだろ。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
>>446 んなことはないよ。
裁判費用については、普通は会社で弁護しかかえてるから。
漏れの会社は、相手方の一方的な不注意で事故を起こして、
ゴネられた時(数万円)、裁判起こした。
今後同様の手口でゴネられると、業務に支障を起こすからだそ
うな。
今回のケースは今後は起こる可能性は殆ど無いし、丸紅がどう
判断するかは判らないけどね。
566 :
:03/11/05 18:44 ID:2PiW86Rx
本業の卸売りの方で他の有力商社との競争に負け、法人顧客に相手にされ
なくなったからといって、生半可な気持ちで安易にネット販売に参入する
から価格表示ミスやセキュリティ管理・顧客対応のまずさなどの問題が
「起こるべくして」起こるんだよ。
他のネット販売業者がこのようなトラブルを未然に防止するようガイドラ
イン・マニュアル等を準備したり、設備投資をしてセキュリティ確保に努
め、顧客の信頼を得られるよう頑張っているのに、こんなので安易に錯誤
無効を認めたり、情報管理上の問題を不問にしたら、業界全体に悪影響を
及ぼしかねない。
567 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:44 ID:ZQ+/NX7a
568 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:hQ3xC2Wh
569 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:LUkYGu8z
>>546 保険で賄うくらいはするんだろうけどねえ。
それか広告宣伝費で経理処理するか 特別損失に計上するか
570 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
572 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:K/uEPTnA
しかし、ゴネ厨はそこら辺のチンピラと変わらないな。
もっと言えば、半島的というか。
恥ずかしく無いのかね。
せめて明らかに不自然な注文数が舞い込んできてる状態で注文した人と
普通に買った人はわけてやりゃいいと思うがな。
574 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:m2W6mocf
つーか、丸紅には一歩も引き下がらずに徹底的に戦って欲しいし、
注文した奴ももちろん手に入れるまであきらめないでいただきたい。
575 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:1vv+HLQp
ご迷惑をおかけしたお詫びとして5000円の商品券送りますのでキャンセルのメールお願いしますみたいなこと書けばかなりの香具師はそれで満足してキャンセルしただろうに
ケチるからだな
それでもごねる香具師は基地外だから裁判起こさせて晒させておけ
576 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:45 ID:iKOu9/+L
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
/::::::::: .\
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ /
ヽ::::::::::::::::: \___/ / ウリの注文したPCを発送するまであきらめないニダ〜
ヽ::::::::::::::::::: \/ / チョパーリの商社○紅は今すぐ謝罪と賠償しる〜
>>572 金に対して執着するのは、むしろ褒められるべきだと思うが。
ね
こんなとこで争ってても意味ないし
だ
い
す
き
579 :
ちゅう:03/11/05 18:46 ID:LWGmLgQQ
>>557 実は両方みっともないんだよね。
「売れ」とごねるのも「売らない」とごねるのも。
まずは話し合ってお互い納得しないとね。
580 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:daQ3u20C
>>432 そうだから、
この場合の重過失がない単なる過失の場合には無効にしたいという意図が
錯誤無効の条文からは読み取れる、といってるの・・よく読んで・・
581 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:pbWOxHbs
なんか
ゴネ紅擁護レスが増えた気がするけど
おまいら終業時間6時半か?
582 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:wn2ALDNV
583 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:4GtSasyZ
584 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:AZWjHM5o
ばかチョ〜ン
585 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:1vv+HLQp
>>574もれもだ、祭り好きの2chの香具師の反応だなw
586 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:3EfRFoqd
>>571 随分前から何回か見た事あるからあるんじゃないかと思う。
587 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:H+ohfliX
電通株公開初日の事件を思い出しますた
あんときゃ腹抱えてワラタ
588 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:34844Lw7
>571
ほんとにあるw
591 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:qyBSwk8W
>>567 だって、チョン嫌いなんだもん(´・ω・`)
>>555 契約がどうとかは俺にとっては本質じゃない
ごねてる奴がキモイだけ
ただそれだけ
593 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:RVwbKklJ
ネット通販は信用できないな。
594 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:46 ID:ZQ+/NX7a
責められるべきはゴネ厨であって、
朝鮮人ではないだろう。
595 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:47 ID:K/uEPTnA
新宿ミラノ座前のイベントでは、スミスの格好をしたエキストラを100人用意するそうです!!
596 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:47 ID:LUkYGu8z
>>555 まあね。住所に支店社員が出向いてお詫び行脚くらいしてればいいのになあ
>>577 日本人には自分たちが金に汚いくせに金は汚いものだと思ってる人がまだ結構いるからね。
アメリカとか諸外国みたいに道具として割り切れないんでしょ。良くも悪くも
598 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:47 ID:TinYHRpk
>>575 丸紅がらみのアニメの特製テレカみたいなのだったら、1000円分で
終わった話かも・・・。
599 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:47 ID:fpsUHthu
お詫び&強制キャンセルのメール送って、後は無視でいいだろ。
そんでお詫びの激安セールをやれば終了。
600 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:47 ID:vl47r0z7
>>545 そういえばあの後どうなったのか知らないなぁ
祭りはライブで見てたのに。アレの結果が参考になりそうだね、丸紅側も消費者側も。
アレも今回と同じような値段帯のミスだったなぁ……
もう19800円分の○紅のクーポン券かなんかを、
注文した人達に配って終わりにすればいいんじゃないの?
>>558 >それは裁判やってはじめて明らかになる。
それは争いがある場合にでしょ?
裁判しなければ無効の効果が認められない場合もあるけど(会社法とかに多い)
普通無効ってのは誰でもいつでもどんなときでも主張できるしその効果が認められるよ。
(錯誤無効はちと違うところあるけど:相対的無効)
603 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:wn2ALDNV
>>581 会社のPCじゃバレルから、ネットカフェから書き込んでるんだろうな。
604 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:Ne+fcz1v
605 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:7gLnz+OR
注文した奴勇気と根性と時間があれば
訴えれば確実勝てるよ
後はどのくらい実際に行動に移すかだな
606 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:Pyyc2xAU
裁判やったら圧倒的に○紅が不利。
やってもやんなくても売らなきゃ総合的に不利。
この失敗をプラスに変えるには、腹をくくって売っちまうしかないんだがw
お偉いさん方の器にかかってるねこりゃ。
対応いかんで○紅の可能性をみきることができて野次馬にもありがたいw
607 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:1vv+HLQp
ここで引き下がったら丸紅宣伝広告の犬に終わりますよ?
608 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:iJAmw0wv
で、激安情報が晒された電子掲示板とはどこなのさ?
609 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:DN9lLue1
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |←丸紅
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
/ ` ─┬─ イ i i
/ | Y | |
610 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンや西友牛肉厨のような動きを罵倒せよ
611 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:LUkYGu8z
>>592 商社は通常 相手にそういうことをしている悪寒。
612 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:48 ID:AAVWxYm6
プライドが無い奴は死ね!!
613 :
キャンセル扱い:03/11/05 18:48 ID:cWc2Vsbo
>>598 ワラタ 限定とかでアイドルものとアニメものと一般販促ものセットにしても、たかがしれてる値段だなw
615 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:49 ID:qyBSwk8W
>>592 確かにチョン的ゴネ得は絶対に許されない。
でも、冷静に考えれ。丸紅もゴネてることに変わりは無い。
しかも証拠隠滅まで謀って。。。
616 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:49 ID:Nm9320Ey
198000000円キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
618 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:49 ID:GmPLAKk6
で、PCのスペックはどんな感じですか?
セレ1.2、128MB、HD20G、CD−R搭載ぐらいなら
なんとなくわかるが、
ペン4の2.4、512MB、HD120、DVD−Rだったら
んなわけねぇだろっ!って思うけど。
619 :
:03/11/05 18:49 ID:tyBTDxrB
商行為に民法95条が適用されれば無効ですがどうなんでしょうか?
620 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:49 ID:mLDG7O1D
>丸紅側はキャンセル扱いとして取り扱う見通しとなっている。
うは、客の心情無視して、キャンセル強制のメール出すだけあるなぁ。
自分の都合のいい見通しを報告するなよ。
丸紅はあれか?
パソコンをネットで買う人間は犬畜生レベルとお考えか?
もうちょっと、客を客らしく扱うようにすれば、騒ぎはここまで
大きくならなかったと思うがネェ。
621 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:49 ID:ZQ+/NX7a
もう諦めて許してやれよ・・
最悪なヤツラだな。
たしかに、単純なチラシの誤植と同程度のことなんだろうが、
198000→1980 安売りのパソコン価格でもありえない
198000→19800 安売りのパソコン価格ならあり得る
というところが微妙なところが問題を大きくしてるんだな。
>>611 これがNECの直販サイトとかだったら、まじメーカーかわいそう・・・ってなるのにね
624 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:49 ID:7gLnz+OR
>>592 ・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
626 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:50 ID:wn2ALDNV
>裁判やったら圧倒的に○紅が不利。
訴訟費用は億単位なんだが、
627 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:50 ID:4GtSasyZ
注文したやつらがまとまって成功報酬2割とかで本職の弁護士に交渉させれば一発じゃねぇの?
628 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:50 ID:cPHRMEtg
前にも同じ事あったなあ。あの時は漏れも注文した。もちろん買えなかったが。
四の五の言わんと素早い判断下したトイザラスの神っぷりが際立ちますね・・・
630 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:50 ID:pbWOxHbs
>>618 PCを新規で買ったりオジ厨・オバ厨にスペック言っても
わからんだろ?
631 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:50 ID:1vv+HLQp
まあ、191800円だったという過去があるからね。
「198000円で売るつもりだった」というのは通らない(w
633 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:51 ID:C3MpB8UF
買えようが買えまいが、
○紅ちゃんの対応が悪かったねぇ。こりゃ。
今年7月にAmazon.co.jpのブロードバンドルーター680円ってのもありましたな
アマゾンは680円で売ったけど
問題は当のルーターの評判が2chですこぶる悪いことだけ
>>618 その中間くらい。つうかあのスペックで20万はどうかんがえても詐欺だろっていう構成。
636 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:51 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
>>577 自分でまともに働いて稼いだ金に執着してるなら誰も叩かないと思うがな
もしも丸紅がヤフオクでこれを売ってたとしたら、
「出品者の都合によるキャンセル」になり
評価は「-1000」ってことか・・・
640 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:51 ID:7PiIoDJX
こういう情報が入った時だけ流れるML誰かつくんねー?
641 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:52 ID:f2ADgMEY
>>622 昔コジマで1980円でメーカ−パソ売ってるのみたことあるが・・・・・
642 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:52 ID:1vv+HLQp
丸紅(8002)がインターネット上で運営するショッピングサイトの丸紅ダイレクトで、
担当者の売価の入力ミスにより、パソコンの価格を19万8000円を誤って1万9800
円と入力してしまい、この情報がインターネットで伝わったために1500件の注文が殺到した。
丸紅側はキャンセル扱いとして取り扱う見通しとなっている。
なんか一方的で感じ悪いな
こういうところでいらない反感かって損していると思われる
>626
お前、阿呆だろう?
644 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:52 ID:dqeKOczk
実際に裁判起こした香具師がいたら、みんなで
傍聴しに行こうぜ。
傍聴席から浴びせられるニヤニヤ笑い見たら
「あぁ、裁判なんて起こすんじゃなかった…」
と後悔しきりだろうなぁ。
丸紅ダイレクトと注文した顧客の契約を、トランスコスモス社からのキャンセルメールで、
キャンセルが成立したことになるのか?
ゴネてる奴ら自分がどんなみっともない事やってるのか解ってるのかな?
647 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:52 ID:Pyyc2xAU
注文した奴らは債権譲渡しちゃえばいいよ。
どこにとは言わないけどさーw
648 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:52 ID:cWc2Vsbo
649 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:53 ID:RVwbKklJ
650 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:53 ID:34844Lw7
>>645 二度目は丸紅ダイレクトではなく丸紅からきてる
651 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:53 ID:/mndBL8e
漏れは買ってないから
結果がどうなろうと構わないんだが
紅の無能っぷりが
白日のもとに晒されたってことだけで
とにかく気分爽快だyo(w
652 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:53 ID:qyBSwk8W
>>646 一方的「契約解除」だってよ。確かにみっともないよな。
653 :
φ様:03/11/05 18:53 ID:ihaGp2Ab
「契約が成立してる!」厨房うざい。
法律的には契約が成立してるU゚Д゚U ハァ?
契約ってのは無効にできるんだ。
未成年者が間違って契約しても、契約は有効。
それを無効にすることができるのだ。
654 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:53 ID:1vv+HLQp
割引拳程度の手打ちでももうゴネてるやつらは引かないの?
657 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:53 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
658 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:7gLnz+OR
>>644 裁判起こすちゃねら〜が僅かなら
わざわざ傍聴しにいくのはよっぽどの2chヲタで少数
>>617 返信もなにもせずに放置して、送られてくるのを黙って待ってる人は無関係だけどな
660 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:fpsUHthu
丸紅の対応のマズさよりも
ゴネてるやつらの方が死ぬほど気持ち悪い
このネット時代に冷たい対応をしたらどうなるかと言うのが判って
見ていて非常に楽しい。
粗品送って契約の破棄を頼むのが最善だが、ここは是非冷たい対応で
通していただいてこの後どうなるのかを実験していただきたい。
(被害が小さいなら冷たい対応でもやっていけるという事になる)
662 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:LUkYGu8z
>>644 即決だと 公判もラウンドテーブル法廷だろ
傍聴できたっけ?
663 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:hQ3xC2Wh
おもしろいから裁判すりゃいーじゃん
664 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:Oe3A2gFW
パソコン価格1ケタ間違った!丸紅サイトに北海道から注文殺到
665 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:ZQ+/NX7a
ゴネてる奴らって、自分が正義だと思ってるから
タチ悪いですね。
666 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:t0PAZFS8
これ 個人情報集めるにはいい手法だね
適当な激安価格で客呼び寄せてメールでクレジットカード番号とか
住所、電話番号、氏名 集めて後はキャンセルして名簿屋に
まあ激安に集う客の名簿がいくらで売れるかはわからんが
俺が、○紅ダイレクトの担当者なら5000円から1万円の○紅ダイレクト
クーポン券でも送って「申し訳ありませんでした、又のご利用をお待ちし
ております」で終了させるね。それでもってごねるヤツは個別対応。
「ゴネ」というのが丸紅系の必殺技らしい。
(w
ヤフオクで流れるのを期待してるよ。
669 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:pbWOxHbs
同じ紅でも
紅の豚はカコイイ
紅のゴネはカコワルイ
>>492 値段間違った社員を生涯無給で働いてもらえば穴埋めできるなw
671 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:4GtSasyZ
>>637 金はなにをしようと金だよ。 労働の報酬に金を支払うってことになってるだけ。
働いた金のほうが価値があると思ってるやつは遺産とか宝くじとかで金が入っても無駄遣いするだけだよ。
672 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:54 ID:Ge60/V4b
ニック画像まだ〜?
673 :
_:03/11/05 18:54 ID:mRu9MDwe
丸紅の方が遥かにみっともないけどな。
>>621 一方的にキャンセル通知してきただけの相手に
なぜ諦めて許す必要があるのか 皆目理解できない
事件はここ(2ちゃん)で進行しているわけではないんだよ
丸紅の対応がここで示されているのか?
冷静に見ろよ
675 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:55 ID:34844Lw7
丸紅サイトって契約解除できないんだよwなんでだよw
676 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:55 ID:fQWQKbQ9
とりあえず今回の場合もっと長期間放っておいたとか、価格がもっとあり得そうな
金額だったとか(今回のも絶対あり得ないという訳ではないのかもしれないけど)、
金払っちゃったとかがないんだから、細かい法律論はおいておいても価値判断として
契約の成立は認められないと思うけど。
678 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:55 ID:g/VOGddc
あさましい連中の住所氏名が知りたかっただけさ。
679 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:55 ID:yfjO9brM
おまえらよかったな、丸紅側は全部キャンセル扱いで処理するってよ
680 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:55 ID:wn2ALDNV
正当な権利行使とごねると区別もつかないアホは死ね。
681 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:55 ID:WBhcb4vE
丸紅と伊藤忠は兄弟会社
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
683 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:Pyyc2xAU
変なとこに債権譲渡されんのが一番困るんだよーw
684 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
685 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:RVwbKklJ
686 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:cWc2Vsbo
担当者はメシ代フロ代だけで一生タダ働き。
687 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:TinYHRpk
>>653 未成年の契約は取り消すことができる、じゃなかったけ?
688 :
:03/11/05 18:56 ID:2PiW86Rx
689 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:1vv+HLQp
俺が丸紅なら直接顧客に電話して説得するな
直接話した場合はやっぱ同情してメールと違ってかなりの確率でキャンセルの同意得られると思う
メールなんて無粋な真似しているから晒されてしまうんだよ
690 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:GKTJrrV9
つか、丸紅って、なにしてる会社????
俺らの身近なサービス、商品で丸紅教えてください。
691 :
_:03/11/05 18:56 ID:mRu9MDwe
もともとダイレクトサイトはDELLとIBM以外はゴミ同然
692 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:56 ID:iKOu9/+L
ニュー即+ はやはりニュー速と違って常識ある人が多いですね。
安心しました。
693 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:/mndBL8e
紅の信用が地に落ちたことだけは事実
もう大笑いwwwww
>>652 法律で通常取引ではありえない価格って言うのは無効なんだよ。
当然今回のケースもあてはまる。
良い加減みっともない事止めろ。
695 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:ZQ+/NX7a
696 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:pbWOxHbs
>>690 お前が吉野家に行った時に食べてるアレだよアレ
一部の業界からはヨダレもんの顧客リストだろうなぁこれ
698 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
常識がなくなったら、そんな世界は壊れるだけですよ。
クーリングオフみたいな制度を販売者側にももうけてはどうか。
このようなヤクザなことする消費者がいるなら必要だと思う。
クーリングオフはヤクザな販売店から消費者を保護する制度だが、
逆の、ヤクザな消費者から販売店を保護する制度が必要になってきたということだ。
ええと、既に代金を支払った面子は「ごねている」とは言えない。
「正当な要求をしている」だけですね。
購入者は適切なフォーマットに従い申し込み、代金を支払っただけでしょう。
だったら、○紅は商品を納品しないとダメですねえ。
人権侵害に当たるかもしれませんね。
700 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:M367T1/k
>>658 個人情報入手のためには一人いけば必要かつ十分だけどな、と言ってみる
701 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:34844Lw7
702 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:iKOu9/+L
しかし1000人で1500台とは・・・
日本もまだまだ捨てたもんじゃないな
704 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:57 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
よし!みんなで○紅ダイレクトに大量発注して、一方的に「間違いでした、キャンセル
します」ってやってみよう。本当にできるかどうかw
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<裁判まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
>>671 金は何をしようと金、っていうヤクザみたいな価値観は持ち合わせていないので
708 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:58 ID:wBdTpXLP
金に執着しない人間の方がキモい。
でも今回は傍観者なので大乱戦キボン
709 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:58 ID:lNoGTH/e
710 :
:03/11/05 18:58 ID:2PiW86Rx
711 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:58 ID:qyBSwk8W
712 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:58 ID:L46a0lC/
713 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:59 ID:2baK/TrP
すくなくともあのゴネ電は痛すぎるな。
アレを聞いたら「丸紅って無責任だな」という感想よりも
「あの電話してる香具師喋り方とかヤバクね?
丸紅もあんなのに絡まれていい迷惑だろな」と思う香具師の
方が多いだろう。
714 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:59 ID:Ne+fcz1v
全部キャンセル扱い....
信じられん対応だな、
目に見えない(お金に換算しにくい)信用失墜よりも目の前の損害を防いだわけか・・
株主代表訴訟が怖かったんだろうな。
715 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:59 ID:1vv+HLQp
>>705 普通は注文数が多いと確認の電話はいるんだが、丸紅はあほだから無理そうだな
716 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:59 ID:t0PAZFS8
>>690 商社だからな
アフリカで蛸買い付けたりしてるし
717 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:59 ID:/mndBL8e
紅を擁護するやつが増えれば増えるほど
紅の情けなさが際立つから不思議だ
良い宣伝になったな。
総会屋=2ちゃんねら
という事がよく分かりました。
丸紅の対応が拙いからゴネたくもなる。
というか遊びたくなるんだなw
721 :
名無しさん@4周年:03/11/05 18:59 ID:mLDG7O1D
真実はこう(かもしれない、と書いておく。わが身が危ないので)
ヤバげなルートで20台ぐらいを格安で仕入れた丸紅。
客寄せのつもりで、\19,800で売りに出したが、台数限定表示を
記入し忘れた。
1500台もの注文があり、いまさら抽選や外れた人へのキャンセル
処理は不可能に近い。
緊急対策会議が開かれ「実は198,000円でした」という事にする。
法律上、契約成立しているのがネックだが、脅迫めいたメール
で強制キャンセル扱いと通達すれば、ヲタク共なぞ軽くあしらえる、
と判断。
というわけで、妙に高い「198,000円」の謎はこれで解ける。
実際に、まだ被害者が出てないのがイタイな。
商品代振込んだヤシも、返金&法定金利で決着だろう。
受け取り拒否しても、供託される。
で、天下の丸紅を信用して、
転売先からすでに商品代金の一部を受け取ってる・・
相手がキャンセルに応じてくれない、なんていうとオモシロイ。
ゴネ厨とか言ってる香具師は、法的根拠とか皆無なんだよなあ(ww
ヤフオクで、12万円即決よろ!
だからさっきから言ってんだろ
ね
こんなとこで争ってても意味ないし
だ
い
す
き
725 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:00 ID:9SSneyVO
659 名前: ⊆(@´▽`@)⊇ ■ @体脂肪率13%φ▼ 投稿日: 03/11/05 16:23 ID:XWESpsrW
>>621 買えなかったのに何でここにいるの?
くやしいだけだから早く退場すればぁ???
貧乏人ほど僻むんだよねぇ
買えたら逆のこと言ってるよ〜キミも
ざんねんっち!!負け組ちゃん?
726 :
φ様:03/11/05 19:00 ID:ihaGp2Ab
株の暴落を期待して、URLをハッタリスル奴に言っとく。
2chの祭りで株が暴落した企業はいまだかつてない。
東芝とかの事件の時は知らん。
そのころは俺は2chにいなかった。
727 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:00 ID:GKTJrrV9
728 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:00 ID:6j4gUUDo
これが不動産だの中古車のチラシで桁間違えたら、
まっさきにヤー公がやってきてその値段で買うんだけどな。
仮に裁判になったら、100%丸紅側が負けるから。
おまえら、せいぜいヒキコモリのオタにしか見られていないから
ナメられているんだよ。
729 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:00 ID:c2yLHIOX
>>697 就職前の学生がいるならやばいんじゃないの?
マジでブラックリストとして出回りそう。
730 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:00 ID:1vv+HLQp
電話するアホ→きも過ぎ
一方的に解除する丸紅→顧客の感情を無視した対応は不愉快
なので両方叩くw
4-5年前に有ったあれなんだったっけわかいしたの通販サイトかなんかだったっけ。
先例に沿ったところで和解かと・・
733 :
_:03/11/05 19:01 ID:mRu9MDwe
しかしこんなスペックのPCを本気で198000円で売ろうとしてたんなら既に終わってるな。
734 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:01 ID:ZQ+/NX7a
恥ずかしいね、ゴネ厨・・
取引が成立してるのに一方的に破棄できるの?
736 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:2baK/TrP
>>699 何処がだ?
向こうも金は返すと言ってるだろ。
金を払ったとかは関係ないね。
737 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:9SSneyVO
540 名前: ⊆(@´▽`@)⊇ ■ @体脂肪率14%φ▼ 投稿日: 03/11/05 16:15 ID:XWESpsrW
>>524 儲け損ねてカワイソウでつ
しっかり働いて稼いでくらさいねぇ
738 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:34844Lw7
739 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:7gLnz+OR
740 :
φ様:03/11/05 19:02 ID:ihaGp2Ab
なぜか面接に、どこに行っても落ちる。そんなあなたと他の人との違いは学力でありません。
一流企業は採用のときに、ブラックリストに目をとおしているのです。
もう銀行振り込みしてしまった人が一方的なキャンセルは絶対認めない
って言って、ル返金先の口座教えなかったらどうなるの?
20万のうち原価15万くらいだと
1500台で2億近い損失か
743 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:RVwbKklJ
○紅の事後処理見ているとそこには消費者の存在はあまり見えない。
744 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:lNoGTH/e
○紅はロッキード事件(古!)で鍛えられてるから、
こんなの、かえるの面に水だろ。
ある世代以上にとっては、既にダーティーな
印象しかない。
745 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:02 ID:Jqa6r2er
746 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:03 ID:wn2ALDNV
748 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:03 ID:GmPLAKk6
>630
確かに、オジオバ厨には分かんないね。
まとめサイト見て北。
19,800円なら買う。
198,000円ならイラネ!
ってな、スペックでした。
749 :
レプティリアン ◆Sx0UvVQevE :03/11/05 19:03 ID:gAVlRAnp
>>694 そっか。んじゃ
ネット上で格安価格で大量受注
↓
不当に安いので、と全部強制キャンセル
↓
名簿売却
↓
最初に戻る
今度やってみよっと。ウマー
あ、俺が悪いんじゃないよ。変な前例作った丸紅が悪いんだから。
750 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:03 ID:qvXOvZ/v
これだけやられりゃ自分のことで精一杯だろ。
他に?
751 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:03 ID:1vv+HLQp
>>733 確かに
10万ぐらいでもさほど安いと思わんな
752 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:03 ID:iKOu9/+L
○紅騒ぎが広がれば広がるほど、2ちゃんねらが騒げば騒ぐほど、
N E C が 笑 っ て い ま す
753 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:03 ID:Pyyc2xAU
つうかさ、裁判の位置付けを変えちまえばいいんじゃん?
紅の言い分が法律的にとおるのかどうか確かめるというw
パソコンどうこうの話じゃなくなってきてるもんな。
紅の体質とか謎だから、この際どんどんえぐりだして欲しいw
クラスで「○紅のPCで儲けようとしたのに・・・」とか
「キャンセルムカ付いたから、抗議の電話した。1時間ぐらい粘ったけどダメだったよ」
とか言ってる香具師がいたけど・・・
755 :
φ様:03/11/05 19:03 ID:ihaGp2Ab
>>741返金しなくていいですよ、あげますよって言ってるだけジャン。
そのうち時効も成立して、返す義務もなくなる
756 :
:03/11/05 19:03 ID:2PiW86Rx
>>743 もともとコンシューマ向けのビジネスをやる会社じゃないからね。
対応見ても、いかにも素人といった感じだ。
757 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:nBu2zzJS
なんか最近2chの低レベル化が激しいな・・
最近は無教養DQNまで2chやってるらしいからな・・
758 :
ちゅう:03/11/05 19:04 ID:LWGmLgQQ
漏れは「売れ」と主張しているのが厨にもDQNにも見えない。
ひたすら丸紅がみっともないと映る。
759 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:FYVh+3LS
せっかく電話番号入力したのは何のため?
○紅はひとりひとりに誠意をもって謝れ
何だよあのメール・・・
事を大きくしてるだけじゃん
761 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:GoMGznKa
単なる「値段の書き間違え」だろ?
裁判も何も、ただの錯誤無効じゃねーか。
弁護士も裁判所も相手してくれないよ。
*錯誤(民法90条)
内心的効果意思(このPCを19万8000円で売ろう)と
表示(PC一台1万9800円)の間に不一致があること。
法律行為(売買契約など)の遡及的無効事由。
762 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:s2DFylYW
プロセッサ Celeron-2.4GHz モニタ 15.0TFT液晶
メモリ 512MB ハードディスク 120GB
光学ドライブ DVDマルチドライブ
フロッピーディスクドライブ あり
モデム ○ ブロードバンドポート(LAN)○
ワイヤレスLAN なし その他 TVチューナー
OS WindowsXP Home Office 2003バンドル
ゴネ厨は、
西友の肉騒動と同じやつらだろ。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<世論が変わってきたー
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 丸紅パソコン .|/
お前らそろそろ飯の時間だ。
腹減ってると人間はネガティブになる。
飯食おうぜ
>>767肉まん買ってこい
766 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:34844Lw7
767 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:uXpzXCL8
えーっと、
ミスにつけこんで注文した奴らが責められる理由がわからん
丸紅に同情の余地なんてこれっぽっちもないだろ
768 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:04 ID:FYVh+3LS
昔の百貨店はお客様が神様だったのにねぇ。
このケースだと一人一人へ出向いて頭を30回は下げる位に
丁寧な対応をするのが百貨店と言うイメージだったが…
770 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:9SSneyVO
>>749 まだこんなこと逝ってる馬鹿がいるとは。。。
771 :
761:03/11/05 19:05 ID:GoMGznKa
間違えた、民法95条だった。
恥ずかしいので氏にます。
772 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:BkHyfH9j
丸紅は名簿屋として闇金とでも組んでるのか?
まともな企業ならこんな対応はしないベ。
773 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:Ne+fcz1v
774 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:34844Lw7
買えたやつは、
供託される前に示談に持ち込まないとダメだな。
微妙な駆け引きで、いい条件を引き出せたやつが勝ち組。
776 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:1vv+HLQp
>>761 錯誤無効を認めたことで悪徳商法が増えたら?
1.契約は成立している。
2.錯誤無効の主張が考えられる。○紅が要立証
3.それに対し重過失により錯誤無効不可の主張。2ちゃねら要立証
4.○紅が錯誤に陥っていることを購入者が認識していたならば、
他の用件にかかわらず錯誤無効の主張が通るであろう(通説)。
この点については、○紅が要立証。
こんなところ。
778 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:3dN6WLK/
丸紅ショップ閉店してる?
779 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:/mndBL8e
780 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:MyNPbWyq
こりゃ丸紅の宣伝だろー
こんなに来るとはおもわなかったんだろーな(ゲラゲラ
781 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:05 ID:7gLnz+OR
ライト前ヒットきたー
783 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:06 ID:2baK/TrP
>>767 >ミスにつけこんで注文した奴らが責められる理由がわからん
ミスにつけこんでるから
だーかーらー
暇な学生は社会勉強と思って資料まとめて裁判しなさい。
かなりの確率で勝てるだろうし、負けても時間以外の損害は無いから。2ch的には一粒
で3つも4つもおいしい展開。
785 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:06 ID:qyBSwk8W
>>761 だから、その件については過去レス嫁って。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
788 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:06 ID:pRnO/o5s
しかし、こうした価格の表示ミスでは間違えた値段、
申込者の数によっても企業の対応は異なるようだ。
本来の価格の十分の一であったり、申込者数が多かったり、
企業として対応できない状況であれば、
錯誤無効を主張する可能性も高い。
実際「お詫びはされたが、売ってもらえなかった」という事例もある。
普通に、収束に向かうのね。
789 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:06 ID:hQ3xC2Wh
買えなかったのはくやしーな
でも丸紅に裁判では勝てないな
メールの文面に問題があっただけのような気がするけどな。
もう少しまともな事書いて、可能であれば些少ながらお詫びの品を後日遅らせていただきます
くらい書いてりゃ随分違ったろうに。
791 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:06 ID:wdNhO9+x
>>727 ある意味あってるぞ。
食材に関しては、商社が間に入ってることはざら。
とっとと集団訴訟汁!!
794 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:Oe3A2gFW
1500人の県別内訳を知りたいなぁ。
795 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:ZQ+/NX7a
お前ら、ひとケタ間違えた丸紅社員が、
「あやや」みたいに可愛い子だったら、許しちゃうんだろ?
796 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:GoMGznKa
>>776 お金を払ったわけではないので被害はないでしょ。
797 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:fpsUHthu
798 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:3dN6WLK/
一人一台で提供してやれよ。つまんねショップだな
799 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:pbWOxHbs
NECの○紅担当者は今頃なにしてんのかな?
800 :
:03/11/05 19:07 ID:2PiW86Rx
>>746 注文者は住所晒してるんだから、債権者不確知にならんだろう。
供託はできんよ。
801 :
φ様:03/11/05 19:07 ID:ihaGp2Ab
オマエラが丸紅を訴えても絶対勝てないが、
丸紅がオマエラを訴えると勝てる可能性がある
802 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:07 ID:HQbNYzLM
>>743 2chネラー(特にスレ見て飛びつくような貧乏人)は糞だ、と丸紅が申しております。
803 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:qyBSwk8W
>>796 既に振り込んでる香具師も多数いる模様。
804 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:lNoGTH/e
>>762 そのスペックだと、半年後には19,800円の価値だな。
どっちを擁護する気もないが結末を予想すると
やっぱ購入側が勝つんじゃない?
806 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:xcfwhqaL
スリーセブン記念
1.契約は成立している。
2.錯誤無効の主張が考えられる。○紅が要立証
3.それに対し重過失により錯誤無効不可の主張。2ちゃねら要立証
4.○紅が錯誤に陥っていることを購入者が認識していたならば、
他の用件にかかわらず錯誤無効の主張が通るであろう(通説)。
この点については、○紅が要立証。
こんなところ。
807 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:1vv+HLQp
知人を装った悪質テレアホやメールが横行している中でこういう行為を間違ったで許すとDQN業者が真似しますよ?
808 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:qyBSwk8W
>801
何で訴えるんだよw
810 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:wXcHb+pn
常識論の話でてるけど、その常識が価値の座標軸なり
紛争解決の手段として通用しにくい取引分野があるからこそ
消費者契約法なり特定商取引法なり電子商取引法がある訳だと
思います。
例えば、クーリングオフの権利を放棄する文言が入った契約書に
サインしても法律上クーリングオフは行使できますが、
これなど承諾したことを嫌だとあとから言えない常識に反します。
で今回の丸紅は規制対象となる商取引を自己の危険と計算で行い、
利益を自己に帰属させる目的で商売してるわけです。
電子商取引法の規制を受ける商売だから、価格を廉売価格に誤記すれば
当然その廉売価格で契約成立となるリスクを知った上で商売
してるはずなのに、そのリスクが顕在化したとたん
丸紅側が「常識」を相手方に求めて水に流そうとするのは
小学生でもおかしい話だとわかります。
811 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:08 ID:LUkYGu8z
>>802 2ちゃんねるは糞なのが真骨頂じゃないの
812 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:09 ID:Pyyc2xAU
>721 :名無しさん@4周年 :03/11/05 18:59 ID:mLDG7O1D
> 真実はこう(かもしれない、と書いておく。わが身が危ないので)
>
>
> ヤバげなルートで20台ぐらいを格安で仕入れた丸紅。
>
> 客寄せのつもりで、\19,800で売りに出したが、台数限定表示を
> 記入し忘れた。
> 1500台もの注文があり、いまさら抽選や外れた人へのキャンセル
> 処理は不可能に近い。
>
> 緊急対策会議が開かれ「実は198,000円でした」という事にする。
>
> 法律上、契約成立しているのがネックだが、脅迫めいたメール
> で強制キャンセル扱いと通達すれば、ヲタク共なぞ軽くあしらえる、
> と判断。
>
>
> というわけで、妙に高い「198,000円」の謎はこれで解ける。
この説に強くうなずかされる部分があるな・・・。紅の仕入れルートって一体?
813 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:09 ID:ZQ+/NX7a
814 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:09 ID:hQ3xC2Wh
>>761 ここは2ちゃんなんだよ
なに常識的なこといってんの?
815 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:09 ID:mLDG7O1D
\99,800じゃ微妙な価格だが、\199,800だとボッタクリだな。間違いなく。
>>767 牛肉偽装事件のDQNみても同じことが言えるならそうかもしれん。
財布拾ったら金抜いて捨てるような奴らだろ>ゴネ厨
少なくとも、俺はそんな意地汚いことしないな。
818 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:09 ID:PvGRzC2/
819 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:09 ID:7gLnz+OR
820 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:10 ID:34844Lw7
821 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:10 ID:GoMGznKa
>>803 丸紅なら返してくれるだろ。
返してくれなかったらそれはそれで笑えるが。
まあ、お金を返してくれない悪徳商法は
大昔から存在するよね。
822 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:10 ID:1vv+HLQp
>>815 コンボドライブのノートPCが99800で買えるからその値段でも買わないな
>>722 >で、天下の丸紅を信用して、
>転売先からすでに商品代金の一部を受け取ってる・・
>相手がキャンセルに応じてくれない、なんていうとオモシロイ。
その場合は、前後関係の事実を整理して、損害賠償請求をすれば、
良いかと。
824 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:10 ID:quX6ucK5
>>761 錯誤を主張するかもしれないが、それでは191,800円で販売していたPCを
「大幅値下げ」といって198,000円で販売しようとしていたのかという疑問が
残る。
「値下げ」なら価格は下がらないとな。しかも取り扱いWindowsデスクトップPCの
一覧表の一番上に載っていたのだから下がっているのが当然と思われる。
たった6,200円だが値上がりするほうが不自然。
チャンコロ
826 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:10 ID:pbWOxHbs
>>812 メーカーと協力して特別に激安で仕入れたり出来る事はある
大口の注文とかメーカーにしたときはメーカーも原価割れで
卸してくれたりすることあるしね
商社らしい対応だな
裁判とかになったらおもしろいことになりそうな気もするけど、
やっぱり個人で企業相手にするのはしんどいでー
829 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:11 ID:qyBSwk8W
>>813 だからさ、何でお前にそれがわかるんだよ?
ねらーでも無くて、(別にねらーでもいいんだが)悪意なく、
普通に買いたくて振り込んだ香具師が0だと言い切れる根拠は?
830 :
ちゅう:03/11/05 19:11 ID:LWGmLgQQ
西友牛肉DQNと今回の購入者はだいぶ違うと思うんだがなぁ・・・
正当な手順で購入手続きをしたわけだし。
丸紅が価格を「一桁間違えた」というのは限りなく疑わしい。 殆ど黒だろう。
なぜなら、19,800円になる前が191,800だったからだ。
198,000円にしようとして間違えたとは到底言えない。
そもそも、カンマの位置が違う。
832 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:11 ID:flvVKndy
正直もう秋田
なんか他の祭りねぇのか
販売台数の制限のし忘れってのも大いにありうる線だな。
834 :
φ様:03/11/05 19:11 ID:ihaGp2Ab
>>808それだけ営業妨害し続ければ十分だろ。訴える動機としては。
サイトを閉鎖に追い込まれて売り上げがストップし、莫大な返金の振込み料金、人件費を背負わされ、
サポート業務も麻痺状態になった。
オマエラが追い詰めていい正当な理由はありません。
お前らは裁判をおこしても確実に負ける弱い立場。
そんな立場の人間が、しつこく恐喝しつづけるのは、明らかに営業妨害行為です
835 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:11 ID:axA8lNxf
潔く売って2ちゃんねらに罪の意識すら芽生えさせたザラス>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>拙い対応で2ちゃんねらを調子に乗らせた紅
836 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:Ne+fcz1v
どうも台数限定を書き忘れたのが真相のような気がする。
198000はあまりにも高杉。
837 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:Op5fhnQI
>>626 裁判所で同じ案件をある程度併合するだろうから、
個別に1,000件の訴訟をやるわけじゃないでしょう?
839 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:VTxpZc8d
>>761 90条は公序良俗違反。と、あげあしをとってみる。
てかそれくらい書き込むんなら注意しろ!!
錯誤の無効を主張できるのは重過失が無いコトが要件だ。
かじりたてが上っ面で判断するから(ry
840 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:RVwbKklJ
会社傾いたのが分かる気がする。
841 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:JBJKyhEY
ロッキード事件といい、丸紅の名前がでてくるとろくなことはない。
やって良いことと悪いことの区別のつかない企業ではあるな。うん
842 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:2baK/TrP
つーか「もう払い込んでる」って言っても
丸紅は返すと言ってる。
振り込んだ側が「うけとらねえ」って言ってるだけじゃん。
843 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:b/JbvBNx
丸紅だせー
844 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:TinYHRpk
B品っていうんだっけ?初期不良品を修理したやつ。
それが格安で安く大量に出回るときがあるよね。
これもそうなんじゃないかな?液晶欠けがやたらにあるとか。
845 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:7gLnz+OR
846 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:ZQ+/NX7a
ゴネ厨よ、世間ではお前らの味方は少数だぞ。
なにしろ最大1000人しかいないんだから。
ゴネてる奴らみっともない・・と一般人は思ってる。
847 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:/mndBL8e
>>797 おまいさん漏れの会社で働いてくれ
超低賃金で酷使し倒しても愚痴一つ言わなそうだ
848 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:kEa9XK8l
早く裁判ならネーかなあ。
かつ個人情報晒した2chネラーが負けて丸損という展開が個人的には最高。
丸紅も注文した奴も絶対イモ引くなよ。
849 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:12 ID:0JwtZylq
この裁判官は間違ってるぞ。
こいつら珍走だって肥料になるぞ。
死んだらだけど。
>>831 カンマは勝手に入るようになってる可能性もあるから、そうとも言い切れない。
>828
別に複雑な事例でも何でもなく、主張することは単純な事実だから
しんどくもなんとも無いと思われ。
852 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:34844Lw7
198000ってpen4 3.2ghzのレベルだろ
854 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:qyBSwk8W
855 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:DguK5IVH
丸紅が何を言おうが
注文した俺は、
絶対に19800円で買えるって認識でいいんだよね?
856 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:3nG4I/JH
注文が殺到するまえまでに買った奴は、19800円であげればいいと思うが、
2chでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
常識がなくなったら、そんな世界は壊れるだけですよ。
クーリングオフみたいな制度を販売者側にももうけてはどうか。
このようなヤクザなことする消費者がいるなら必要だと思う。
クーリングオフはヤクザな販売店から消費者を保護する制度だが、
逆の、ヤクザな消費者から販売店を保護する制度が必要になってきたということだ。
857 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:GoMGznKa
>>824 それは丸紅に重過失があるかどうかの問題だと思うけど。
「大幅値下げ」で値上げか。なんか裏がありそうだな。
もう勘弁してやれ
859 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:pbWOxHbs
>>834 アクセスが集中して鯖が落ちるなら
もっといい鯖用意するだろ
お前「恐喝」って言葉辞書でひいてみなさいよ
860 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:7gLnz+OR
861 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:wBdTpXLP
購入者をDQN扱いしてるヤシは僻んでるだけ。
862 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:13 ID:hQ3xC2Wh
863 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:14 ID:TinYHRpk
>>850 でも、お詫びのときに198,0000をやらかしてるからな。
>>850 まあそうかもしれんが、改定前の価格から見ても不自然だろ。
パソコン価格なんて値下がり路線一本だぞ。
865 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:14 ID:7gLnz+OR
866 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:14 ID:wg2c1A+P
ザラスは海外大企業だから、たかだか数千万なんて屁でもないが、
今回は億超える勢いだからなあ。
この丸紅ダイレクトって、丸紅グループの傘下なんだろうか。
868 :
レプティリアン ◆Sx0UvVQevE :03/11/05 19:14 ID:gAVlRAnp
869 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:14 ID:RzQe3Qmn
>>839 重過失の意味がわかってないみたいだな。
領収書や請求書の桁を一つ間違えるのは、重過失じゃないよ。
その程度のミスは許してやれよ、というのが常識だわさ。
やくざかチンピラ以外はね。
870 :
:03/11/05 19:14 ID:2PiW86Rx
>>844 それはC品
B品は、本体は未使用だが外箱等に問題があるもの
871 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:14 ID:JBJKyhEY
ゴネておるのは、明らかに丸紅のほうなのだが。
ゴネ厨企業丸紅ってか。
872 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:14 ID:LUkYGu8z
>>844 まあ そういうのは無償修理or交換汁!だろうけどね
振り込んだ金なんか返さなくていいからさっさと商品送れ
キャンセルさせて頂くだと?漏れは認めねーよヴォケ
ってとこか
>846
おもしろがってるってのが正直なところ。
あと、これだけショップがあるなかで○紅ダイレクトを選ぶ理由は何もなくなったがなw
>>830 購入手続きまではいいんだ。
その後の対応がショボイ。大人気ない。意地汚い。
またやってるの?大人げないぞ。
878 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:15 ID:quX6ucK5
>>857 ええ、だから丸紅が錯誤を主張するかもしれないが、
重過失(いきなり入金依頼のメール送ってくるというのもある)で
錯誤は認められないんではないかと。
法律的にはどうなんだろう?
880 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:15 ID:aG/s5gJI
どうも真相は限定台数記入ミスのようだな
それをもみ消そうとしてるしやってられん
881 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:15 ID:p0NhHyYu
882 :
ちゅう:03/11/05 19:15 ID:LWGmLgQQ
>>846 購入してないが漏れは購入者のほうが正しいと感じる。
というか丸紅DQN杉
883 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:15 ID:PvGRzC2/
>>857 クリスマス時期とかのゲーム系の広告はだいたい安く見せようと
してるが、実際は普段より高くしてることが多いね。
>>728 ヤー公は確かに買える確率が高いけど、それは裁判じゃなく、
ヤー公の嫌がらせに屈するから。
チラシで桁を間違えたのなら、購入前なら100%裁判では車屋
が勝つはずだけど。
ネット商法の場合は、直接契約者同志が会話するわけじゃないの
で判断は微妙。今回の場合は、多分、丸紅の言い分がとおるかと。
つーか、商法のプロである丸紅が、判断を誤ってるとは思えんが。
885 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:16 ID:LUkYGu8z
>>863 そうね。
小切手や手形はどうしてるんだろ?
手形の誤記は命取りだからな
在庫がありませんでした、でいいんじゃね−の。
887 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:16 ID:6hbFOqEu
○紅工作員必死すぎ。自分に不利な契約は全て錯誤にでもするつもりかよ。
>>796 損害が出てないからと言って一方的に契約を破棄する事は
出来ない訳だね。
889 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:16 ID:9SSneyVO
おまいら結局ヤフオクに流して儲けたいだけなんだろwww
890 :
レプティリアン ◆Sx0UvVQevE :03/11/05 19:16 ID:gAVlRAnp
どちらにしろ、これでキャンセル成立なら、2度と〇紅では買わない。
同僚達にもこの件広めるかな。
891 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:16 ID:34844Lw7
892 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:16 ID:v/clzXow
返金を受け取らないのなら、供託に預ければ?
893 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:17 ID:ZQ+/NX7a
強欲なヤツらだなあ・・・
894 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:17 ID:wn2ALDNV
錯誤とは、内心的効果意思と表示上の効果意思との不一致をいう。
民法は意思主義の立場から、錯誤による意思表示を無効とする。
表示の錯誤、内容の錯誤、動機の錯誤がある。
ただ、表示者に重大な過失があるときは、無効の主張をできないものとして、
取引の安全との調和を図っている。
本件場合は、「表示の錯誤」と考えられるが、表示者に重大な過失があった
とされ、契約は有効であり、丸紅は商品を引き渡す義務があるものと考える。
>>851は裁判未経験者
しょうもないことでもしんどいだな・・・コレが
896 :
ちゅう:03/11/05 19:17 ID:LWGmLgQQ
>>879 法律的には丸紅は商品を送り届けなければならないはず・・・・
不当な理由での契約破棄は賠償もん。
>>863 ああそうか。ていうかそんなんじゃ間違えやすくて仕方ないじゃん(w
購入者には非は無いよ。
丸紅に全面的な非がある。
それは間違いない。
そもそも購入者がキャンセルに同意しなきゃ駄目なんじゃないの?
>884
相手は商売人だし、ありうる価格かどうかが判断基準になるだろう。
で、パソコンで19800円ってのはどうなんだろうね。
901 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:17 ID:JeLXv87n
902 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:17 ID:RVqHKiZh
904 :
_:03/11/05 19:18 ID:mRu9MDwe
明らかに間違いだってのはすぐ分かるが、それが通用しないのがビジネスの世界だろ。
まさかこんな頭のネジが一本抜けたような対応する会社が商社を名乗ってるって方が凄いぞ。
905 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:Up7H/OmL
10万で買い取りますよ。
>>894 ただの誤記だと重過失にはならないと思うが…
あと重過失の立証責任は注文者側にあるよ。
907 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:Aekt1nqT
>>884 そんなに単純か?
中古車屋なんか高確率で893のケツモチ付いてるぞ?
不動産屋もそうだろう。
908 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:aG/s5gJI
288,00円
は明らかに間違いだと分かるよな
909 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:2baK/TrP
>>829 そういう香具師もいるだろうし
そういう香具師まで批判してねえだろ。
910 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:tvKPaJ1x
○紅もうダメポ
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html 自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、
仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
911 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:Pyyc2xAU
わかんないな、商社が商道徳っつうか「始末・才覚・算用」があるように思えないな、紅は。
912 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:hQ3xC2Wh
さっさと裁判すりゃいーじゃん
どっちが勝ってもおもろい
913 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:7gLnz+OR
○紅さんは対応が間違ってるんだよね
キャンセルなんて常識知らずな事しないで
値引きか粗品進呈すれば良かったのに
印象悪いよ
914 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:gPA8QJFa
パソコンの原価っていくらぐらいなの?
915 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:Ne+fcz1v
これがまかり通るなら
PEN43.2Gパソコン15000円で広告打って客引きして
実際には150、0000ですたと言ってキャンセルの上でラッセンの絵を売りつけるのも可
916 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:vEjFNsM+
>>886 その一言で終わりにできそう
紅のサイト見てないから分からんが普通の会社なら
免責事項に書いてあるはず
917 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:1vv+HLQp
お前らは丸紅の宣伝広告要員として踊らされていただけですよ、ばかめ
918 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:LhWMfZPF
申し込んだヤシが必死にカキコみたいだが、まあ商法上も無理(w
919 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:sxWW+Uob
>>902 どうなんだろう?カンマの位置ってどれくらい重要なものなの?
920 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:PvGRzC2/
921 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:19 ID:LUkYGu8z
922 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:20 ID:quX6ucK5
>>899 本来はそのはずだが、丸紅は購入者に一方的にキャンセルしたことを
通告するメールを送っているので、丸紅はそう考えていないと言うことだろう。
丸紅工作員と釣り師が入り乱れて,
もう、わけわからんw
924 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:20 ID:soLveF1j
うーん、もし株の注文で入力を間違って打ち込み
あとで気がついて取り消しをしようと思っても取引成立
していた場合、取り消しが効くだろうか。
去年だったか某証券会社の担当が某大手D通の
上場株をミスった事件があっただろう、1株数十万
のところを万が抜けた数字で売った事件、あれは
きちんとその数字で売ったんじゃなかったのかな。
この事件でも基本的にはそれと一緒だと思うけどね。
925 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:20 ID:ZQ+/NX7a
粗品厨せこい・・
丸紅は常識的な対応をすべき。
すなわち、その値段どおりで売れや。
927 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:20 ID:tvKPaJ1x
○紅もうダメポ
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html 自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、
仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
928 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:20 ID:s2DFylYW
仮に20台の台数指定を忘れただけなら、申し込み者多数の為、抽選にしました。
で済む問題のような気もする。
・全部キャンセルすること
・別の会社からメールが配信されたこと
を考えると別の意図があるように思える。
例えば、リストラの腹いせに元社員の誰かがやったとか。 うーむ。
まあ、法的には購入者に商品を受け取る権利は保障されている。
ヤフオク12万円即決だぞ。
930 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:gwqHhRgK
丸紅はもう態度を明らかにしてるじゃん。
でお前らはどうすんのよ?って事だろ。
2chで「丸紅が悪いんですうー」ってカキコするだけか?
それじゃ丸紅の思惑どうりだなW
931 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:uAm3wdML
932 :
レプティリアン ◆Sx0UvVQevE :03/11/05 19:21 ID:gAVlRAnp
>>924 確か今年初めくらいにあった。
有効だったと思う。
つうかまず丸紅って杜撰な事やってるなと思わんか?
顧客の個人情報漏洩疑惑はおいといても、誤字も多いし、管理も悪いと思うよ
・仕入れ値もシートなんかに入れといて、価格が仕入れ値よりも低くなっていた場合はエラーを発する
・過剰の申し込み数にはエラーにする
とかの対策がなって無いし
934 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:kHSyB2nH
クズども、ゴネロ! ゴネロ!
これが逆だったら、丸紅や大企業は、骨まで一般人から貪るだろうからな!
935 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:1vv+HLQp
さて、不正アクセスで値段書き換えられた場合はどうなる?
つーか,ゴネるか普通?
937 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:efsyle7g
281 : :03/11/05 18:19 ID:iQs4LGYM
俺が社員?
わはは。
笑ってるのは社員だけだと思ってんのか?
このスレ読んだ全員が笑ってるよ。わはは。
いやあ、世間知らずの学生さんってのは、実になんていうか
頭がお花畑?(プ
939 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:7gLnz+OR
940 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:RVwbKklJ
何者かに改ざんされたとでも言っておけ。
941 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:21 ID:Pyyc2xAU
本気でEC事業の展開考えてるなら売ったほうがいいと思うね。
事業の見通し悪く、撤退モードのやっつけ仕事上のミスだった、とするなら売りたくないだろうけどw
942 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:22 ID:YiVNxySL
>>923 工作員じゃなくて、買いそびれて悔しがってる奴だと思う。
943 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:22 ID:hQ3xC2Wh
ぐわっグラタンにパプリカ入れすぎた
俺も注文しとけばよかったよ・・100台ぐらいw
そして転売ww
945 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:22 ID:qvXOvZ/v
だからもうひとつのフィルムはどこだよ?
>>919 二つ目のカンマがあったら100万以上てすぐわかる
一つ目のカンマから右に一つ目の数字は千、その隣にもう一個数字があったら
万であることがすぐわかる
948 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:22 ID:2baK/TrP
>>896 賠償って言っても、購入者に損害がないでしょ?
民法416条を読んでみなさい。
「19800円で買えたはずなのに買えなかったから
差額18万よこせ」って請求は認められないの。
とりあえず購入者は団結しる
個人個人じゃ企業には勝てんぞ
950 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:22 ID:PvGRzC2/
>>944 本当に届いたら家にダンボールが入らない罠
>940
丸紅は入力ミスと認めているから
不正アクセスはない
車の保険みたいに、自分が悪くても謝ったら負けみたいな流れだな。
謝ればそれにつけ込まれる。言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・
953 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:23 ID:tvKPaJ1x
○紅もうダメポ
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html 自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、
仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
954 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:23 ID:ZQ+/NX7a
>>942 誰が悔しがるか。
ゴネ厨をバカにしに来てるんだよ。
955 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:23 ID:LUkYGu8z
>>938 銀行では小切手なんかでよくある話らしいけど
956 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:23 ID:wn2ALDNV
>>906 表示の錯誤、内容の錯誤、動機の錯誤も区別できないアホだろ。
重過失の意味を間違っているね。
挙証責任の転換ってしっているか?
丸紅が人的ミスを防止するシステムをとってないことを証明すれば足りる。
957 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:23 ID:9SSneyVO
絶対に19800円でパソコンが買えると思ってる厨は
>>152も買ってみろよwwww
958 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:23 ID:a0/e5FSW
ニックが集まるスレはここですか
960 :
_:03/11/05 19:24 ID:mRu9MDwe
しかし最終的にキャンセルになったら、2度と丸紅でPC買う香具師なんていなくなるぞ。
961 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:24 ID:9+TedNsz
論点は95条を適用し契約を無効にできるかどうか。
表意者(売主)に錯誤がある場合→無効
但し重過失がある場合(ここの争い)→有効
重過失の立証は相手方(購入者)がなさなければならない
相手方が善意無過失→有効
重大な過失の判定は「普通の智慮を有するもののなすべき注意の程度」
「智慮」・・先の事、細かいことまで考えはかる知恵。
↑
3日間放置したこと。
また、売主の社員には智慮を有するものと認定できる。
注意を怠ったことは明らか。
よって重過失は認められる。
価格表示のミス
購入確認,入金依頼のメール。
それらの行為を3日間放置。
これは単なる過失なのか??智慮を有するものであれば注意できるのではないか?
962 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:24 ID:DguK5IVH
なにがなんでも19800円で売ってもらうつもりです。
963 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:24 ID:SODUqTyg
丸紅よ
こいつらの名簿は企業の人事課や興信所、結婚相談所に
高く売れるぞ
とりあえずパソコンは送って、そっちで回収しろ
ゴネ厨よ
さっさと裁判起こせよ
原告の名前見に行くからさ
ちゃねらーよ
健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
チョンのような動きを罵倒せよ
964 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:24 ID:sxWW+Uob
>>935 不正アクセスで値段が書き換えられた場合か、分かる神降臨キボン
でも今回は違うよね。
965 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:24 ID:Y6jrTApA
かいしゃ飼いたいに追い込め
966 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:GJAgFX4V
pcくるかなあ(・∀・)ドキドキ
967 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:LUkYGu8z
>>961 丸紅の社員が事理を弁識する能力を欠如していることが立証されれば 神!
968 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:7gLnz+OR
で、注文した香具師行動移せ
何もしないなら泣き寝入りだぞ
969 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:gAVlRAnp
>>960 俺は今まで2,3度、万単位で買い物した事があるが、もう2度と買わない。
>>957 メーカー希望価格があるからミスだろうと推測できるんだが。
971 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:3dN6WLK/
価格を付け間違えたと認めた時点でキャンセルアウト
サイトのプログラムミスといえばOKだったかも...
972 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:RVwbKklJ
○紅なんとかって会社を整理して終り。
973 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:Ne+fcz1v
198000ってのも謎だな・・・ホントはいくらで売りたかったんだろう?
974 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:1vv+HLQp
確かに50台とか届いたらどこに保管するんだ?
外に置いたら近所の悪がきが盗んでいきそうだw
とりあえずOFF会でも開くか、どっかサイト作って集結しる
976 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:25 ID:t0PAZFS8
丸紅がPC部門に進出してる意味ってあるんだろうか?
977 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:GmPLAKk6
どうしても欲しい方には、19,800円相当に
スペックダウンした物をお送(ry
978 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:a0/e5FSW
常識的に言って19,800円でパソコンが買えるわけない
979 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:LUkYGu8z
あれと同性能の奴が液晶込みでも15マンでかえると言う真実
981 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:nBu2zzJS
なんかなー、相手のミスと分かってるのに被害者装ってごねてるって
やってることが朝鮮人並みだな
大人として恥ずかしくないのかな?
982 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:34844Lw7
983 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:4GtSasyZ
>>957 メールが届いた時点でいったん注文を調べるシステムみたいだから無理だと思われ。
984 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:soLveF1j
ゴネルというより、安いと思って購入契約をし、
それを他の者に転売約束をすでにしている場合
、丸紅はごめんちゃいで済まんぞ、プロの商売では
通用しない話だ、商社のプロ中のプロの丸紅が
そんな理屈は通じないことくらい、先物取引で
嫌というほど分かっているはず。
985 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:w/hRN8fD
986 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:axA8lNxf
一人2台とか3台くらいまでに限定して売っちまえよ。
さすがに50台はアレだからな。
987 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:Pyyc2xAU
こんな契約破棄、お得遺産との馴れ合い商習慣でも通用しないだろ普通w
直接小売なんかに進出しようとしたのがたたったなw
卸問屋中抜きなんてしようとするなよ。小売には小売のノウハウってのがあるんだ。
>>973 198000円という価格、ホントにとっさの思いつきだね(w
989 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:1vv+HLQp
これは2ちゃんねらーの行動を読み取った丸紅のすばらしき宣伝戦略です!!
990 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:26 ID:7gLnz+OR
>>978 いやいや、あるにはあるよ
というかループ
>>960 ここってそんなに影響力あるか?
俺は一ヵ月後間違いなくこの事件を忘れている自信がある。
裁判するなら傍聴行くよー
書道の段位のある俺様が、ちゃんと「敗訴」
と書いた紙持っていきますから気合入れてお願いします。
乞食氏ね
994 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:27 ID:VDRuNfq8
1000!
995 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:27 ID:dLCNl7UL
10000000000000000
996 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:27 ID:gAVlRAnp
997 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:27 ID:LhWMfZPF
どんなリプライメールが丸紅からきてるの? ガイシュツ?
998 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:27 ID:F/axiZGS
買うも
999 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:27 ID:34844Lw7
1000円で買う
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。