【科学】「日本、欧米の２年先行く」 たんぱく質構造解析で日本独走

★たんぱく質構造解析で日本独走、１年に５００種

・画期的な医薬品の開発につながるたんぱく質の「立体構造」解明に取り組む
　日本の研究チームが、ここ１年余りで約１万種類のうち約５００種類を解析し、
　ライバルの欧米を大きく引き離していることが、文部科学省のまとめでわかった。

　医薬品開発の対象となりそうなたんぱく質は約３０００種類しかないとの見方も
　あり、関係者は「このまま欧米の追撃を振り切りたい」としている。
　たんぱく質は、アミノ酸が長くつながった物質。折れ曲がったりねじれたりと
　複雑な立体構造をしている。様々な医薬品は、その構造の一部に結合して
　薬効を示す。このため、研究次第では難病の特効薬も開発可能で、重要な
　特許につながりうるとして注目される。

　構造解析には、アミノ酸の並び方の情報とともに、高出力のＮＭＲ（核磁気
　共鳴）などの最先端装置が必要。人間の全遺伝情報がほぼ解読されたのを
　受け、たんぱく質の立体構造解明に世界の関心が移ってきた。

　同省は、１万種類のうち３０００種類の解析を目指す「たんぱく３０００」計画を
　昨年度に開始し、この２年間で約３００億円を集中投資。その結果、今年７月
　までに４４４種類の構造解析に成功。すでに特許出願が８２件に上っている。

　海外の公的機関での解析は、米国が昨年度に１００余りで、フランスは１０数個。
　同省は「日本が欧米の２年先を行っているのは間違いない」と自信を見せる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000501-yom-soci

※関連スレ
・【宇宙】遠い銀河、日本が独占…「すばる」で発見ラッシュ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067923054/

2

そうか

日本がんがれ

をーすばらｽｨ

中国のODA削って資金追加。

精子ネタは私が特許申請中ですのでご遠慮下さい。

「たんぱく３０００」計画…

特許関係とかきっちと押さえとけよ

あれか、田中・・・なんとかさんのノーベル賞とかだっけ

日本が独走してても「ウリナラ起源ニダ！」と騒ぐ、に３０００点

依頼したスレが初めて建った

余裕みせといていつの間にか中国に抜かれているのが日本

政治で間違わなければトップを走れる国なんだよ。

>>7

ちっ・・・・

>>14
言えてる
政治がすべての足をひっぱってる
こんな国は珍しいよ。いや、日本だけだよ

政治は最低だからな。。。

日本が突出すれば、国際会議で
「全ての人類共有の財産であるたんぱく質に関するあらゆる特許は認めない。」
となる。

2年て言っても、半年で追いつくよな。

２ちゃんねらは音声解析で暴走中です。

なんかそろそろ韓国がこの分野に目をつけてきそう

ヤコブ病の治療薬はまだできないの？

日本には産業スパイを取り締まる法律はあるのか？

もっと学術的な話をしようよ。

政治的な話はおいといてさ。

>>10
確かに彼の研究はプロテオミクスに大きな貢献をしてるよ。

でも、たんぱく質の立体構造決定ってすんごい地道な作業なんだよなあ。
「クソ、また結晶作るの失敗だ・・・ﾑｷｰ」とかなる場合も多い。

ある意味コツコツやる日本人には向いてる分野かも。

もうたんぱく質が出そうです

　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<ヽ`∀ （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

こういうニュース見てると、いつもが三国関係の悪報ばかりだから何と言うかホッとするよな。 それと同時に同じニュース見て一緒に喜んでいるおまいらがいる。 や、なんかイイね。

かなり凄い実績なのに、みんなの反応がタンパクだな。

超スパコンの登場（20031002）
http://www.randdmanagement.com/c_gijuts/gi_144.htm
> 超スパコンの登場…
>
> 　NEC製スーパーコンピュータ「地球シュミレータ」による世界記録35.61TeraFlopsの実
> 現は、米国の指導者にとっては、大きな衝撃だった。米国の最高速の約5倍の数値だから、
> その驚きはよくわかる。
> 　しかし、この仕組みは米国が追求をあきらめたベクトル型だ。従って、米国の研究者・
> エンジニアはニッチ的なものと見した。
> 　そして、「地球シュミレータ」を越えるコンピュータの実現に傾注し始めた。すぐに追
> いつき追い越せることを見せつけたい訳だ。とりあえずの目標は「地球シュミレータ」の
> 3倍、そして2005年までには10倍を実現する計画だ。
>
> 　ところが、2003年11月には、「地球シュミレータ」以上のショックが襲うかもしれない。
>
> 　今度は、米国が力を注いできた現行のスーパースカラ型の系統のＰＣクラスター分野で、
> 驚くような数値が発表される、との予想が広まっているのだ。
> 　日本が、1PetaFlops実現結果を公開するという噂が囁かれている。
> 　というのは、11月15〜21日に、米国フェニックスで「SC2003」が開催されるからだ。こ
> の分野の重鎮がほとんど集まる大会だ。ここで、1PetaFlops実現が発表されると見ている
> ようだ。
> 　(http://www.sc-conference.org/sc2003/)
>
> 　今度は、理研のゲノム解析用のコンピュータシステムである。
> 　理研はこのシステムについてニュースリリースを出していなかったから、宣伝効果を狙
> って、「SC2003」で報告するのは間違いあるまい、というのだ。
>

> 　本当なら、大衝撃であることは言うまでもない。
> 　「日本が世界初の1PetaFlopsマシン実現」との題字が踊るかもしれないからだ。
>
> 　しかも、理研のコンピュータの基本構造は単純でわかり易い。ダブルCPUのパソコンを
> 128台繋げたＰＣクラスターにすぎない。米国が力を入れてきたのと同じ構造である。
> 　但し、各ＰＣにはPCI-Xバスのスロットが装備されている。各ＰＣに40個の「MDGRAPE-3」
> チップを搭載したカードを挿入することで、超高速処理を実現しているのだ。各パソコン
> 当り8TeraFlopsの能力を持つらしいから、全体では1PetaFlopsを越える。
> 　(http://www.jsbi.org/journal/GIW02/GIW02P121.pdf)
>
> 　要するに、このシステムは、専用チップ(Field Programmable Gate Array)を搭載した
> ボードコンピュタ(カード)とＰＣクラスターが合体したものなのである。分子動力学計算
> 用の世界最高速専用計算機に生体高分子シミュレーション・プログラム「MD」を埋め込ん
> で、インフォマティクス向けのスパコンを作ったのである。
> 　従って、特定用途には向くが、汎用とは言い難い構造だが、その考え方は、シングルチ
> ップを沢山集めて処理する次世代スーパーコンピュータの基本構造を示唆している。極め
> て重要な要素技術を含んでいるから、「地球シュミレータ」以上の衝撃を与えることにな
> ろう。
>
> 　この衝撃に触発され、新たなアイデアが生まれると、ブレークスルーに繋がる可能性が
> ある。
> 　楽しみである。

タンパク質ってリボソームで作られて小胞体を通ってゴルジ体から排出されるってことしか知りません

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　|　とっとと覚えてウリナラの素晴らしさを　　│
.　|　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘどもに広めるニダ！　 　 　 　 │
　 ＼＿＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
━━━━━| . /━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　 　 | /　　　 　 |ウリナラ ＝ 我が国　　 　 オモニ ＝ お母さん
　　　　　　 　 　 　 　 　 |マンセー ＝ 万歳　 　 . 　 イルボン ＝ 日本
　　　　　　 　 　 　 　 　 |〜ニダ ＝ 〜です　　　　　〜ニカ ＝ 〜ですか
　　　　　　 　 　 　 　 　 |ファビョーン ＝ 怒り
　　　　　　 　 　 　 　 　 |アンニョンハセヨ＝こんにちは
　　　　　　 　 　 　 　 　 |カムサ（感謝）ハムニダ＝ありがとう
　　　 　 _＿__　　　　　　|アイゴー ≒ ちきしょー（哀号）
　彡ミ　 �B■_∧　　　。|チョッパリ ＝ 日本人（見下した言い方）
━..|ヽ━<丶｀∀´>　/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|ヽ　 （　　　　つ
　 人　　｜ ｜ .│ .＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
（ ﾟーﾟ）　〈＿フ__フ |ヽ＿___（∀@-　）＿＿＿＿ (∀｀ )=>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　 　 ）─
　　　　　　　　　 　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　i＼ ￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ilヽ.＼.___..ｒ‐＾────────── 、
　　　　　　　　　　　　　iil: 丶i.＿│うーん、ためになるなぁ。　 |
　　　　　　　　　　　　　|li 　　 　　`─────┬─＾───‐'──────‐ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │日韓友好の第一歩ですね。　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `────────────'

在日僑胞の活躍が誇らしいﾆﾀﾞ

大名古屋の表面的なコメントがきそうな悪寒。。

いやいや科学にうといおれでもノウコウに反応しているぜ。

日本の科学者ガンガレ！！！

どうかスパイに持っていかれませんように

また小泉の逆鱗に触れて邪魔されないか心配だな。
南極観測にカミオカンデ見たいに。

立体構造がわかれば、モジュール（部品）も確定できるんですかね？

タンパク質に生命を宿らせる方法ってどうやるの？

アメリカさんの逆鱗に(ｒｙ

>>30 >>31
今同じ目的で、IBMがブルージーンって言うマシン作ってるね。

ただ、たんぱく質立体構造予測の問題は、計算機のスピード
だけじゃなくて、そのアルゴリズムがまだ洗練されてない
って問題があるので、速くなれば正確にできるというわけでもない。

でも、速くて安いマシンは有難いよ。

>>40
脳をいれればいいんじゃない？

>>40
しごけ

>>39
どういう意味？
基本的にたんぱく質は、固有の立体構造をとることで、そのファンクションが
決まる。だけど、X線とかNMRで立体構造を実験的に決定するのはとっても大変。
だから、みんなアミノ酸のシーケンス（これは比較的容易に決定可能）
から立体構造が予想できるようになることを夢見てるけど、なかなか大変。

つーか高精度で成功すればノーベル賞。

このFolding@Homeではアルツハイマー病や狂牛病
パーキンソン病などの病気の原因と考えられている異常なタンパク質の
折り畳みをシミュレートして解析することによって
アルツハイマー病や狂牛病、パーキンソン病などの疾病研究に役立てることが可能になります。
登録、ダウンロードはここの↓
http://www.stanford.edu/group/pandegroup/folding/
http://www.stanford.edu/group/pandegroup/folding/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1033305670/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049114730/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035462153/l50
チーム2ch内でのユーザーランキングなど
http://fah-stat.hp.infoseek.co.jp/
日本語翻訳サイト
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html

アメリカもEUも、日本だけが外国人研究者に頼らず、日本人で教育受けた日本人スタッフ中心で成果上げてるのが嫌なのれす。
（アメリカには人材を惹きつけるソフトパワーがあるので強い、というのがジョゼフ・ナイという人の持論）

>>33
ケンチャナヨは？

またお役人がちょっかいだしてダメにするに５００Å

ＴＲＯＮの二の舞にならないように

<ヽ`∀´> 　ま、主要な研究者は在日同胞ﾆﾀﾞけどね

島津製作所の田中さんいわく、
「アミノ酸が連なっただけのたんぱく質は組み合わせ数に対し働かないのも多い。
　むしろそういうタンパク質は、糖が多く連なった「糖鎖」と更にくっついて「糖タンパク」となったとき、働き始めるのもある。
　代表的なのは赤血球のＡＢＯ血液型。
　だけどそれを解析する装置は現在開発中です。」

本当の医薬品開発は、糖タンパク解析が本格的になってからだと思われ。

蛋白質研究は日本のお家芸みたいなもんで、ずっと世界をリードしてたから
当然といえば当然だな

>>53
立体構造決定は確かに日本がいい線いってるけど、PPIとかの分野で
海外も猛烈に追ってきてるのでうかうかはしてらんない。

＞米国が昨年度に１００余りで、フランスは１０数個。

日本は５００種類か。ほんとぶっちぎりだなｗ
このまま突っ走って、この分野の主導権を
不動のものにしてもらいたい。
数年後は日本人ノーベル賞受賞者ラッシュになれ
ばいう事なし。

>>45
タンパク質はアミノ酸が１０個前後のモジュールから成るって話を
聞いたことがあるよ。５００種類も解析すればモジュールのデータ
ベースができると思うんだ。海外にはその種のデーターベースの
試み（ブロックなど）がすでにあったけど、日本には今までなかったん
じゃないかな？３０００種の解析が終了した暁にはぜひモジュールの
データベースを完成させて欲しいものだ。

汎用すぎるよりも特化してる方が使いやすいってことか

科学の事まったく知らない馬鹿な右翼が喜びそうなニュースだな

>>55
米国の研究者が、半自動的に解析するツールを発明して、
半年で抜かれる...

とかありそうなり。アングロサクソンの、システム指向
性向を舐めてはいけないなり。

＜、｀∀´＞　ｲﾙﾎﾞﾝに留学して情報盗むにだ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=seC5rwc7

これってマジなの？

>>56
ああ、そっちの話ね。
αヘリックスとかβシートの話じゃなくて、二次と三次の中間の
モジュールね。

10個かどうかはわすれたけど、確かに部分的な構造の類似性が
その上のレベルの構造、ひいてはファンクションに影響を与えてるのは
ほぼ間違いないので、その辺も未知の構造やファンクションを調べる
手がかりになるね。

>>59
原理的に自動化は難しいと思われ。
シーケンサーで配列決定するようには行かない。

でも、構造決定が終わっても、そのインタラクションを細胞、生体レベルで
解き明かすにはまだまだ先は長いな。つーか複雑すぎ。

<丶｀∀´> 　＜日本独走はウリナラ起源ニダ　

>>38
マジ？

近くにある国と共同研究しる！w

これって「バイオインフォマティクス」ってやつになるのか？

たった今たんぱく質を放出しました。

田中耕一さんの功績は凄いなぁ。東大名誉教授の星の奴よりは全然役に立ってる

>>7

>>70

どしるうと

>>68
バイオインフォマティクス「も」関係する。

あくまで日本がやってるのは地道な実験から構造決定するやり方で、
シーケンスをぽんぽんと打ち込んで、そこからコンピュータが
立体構造を吐き出してくれるわけではない。

二次構造予測は、コンピュータで8割程度まで正確に予測できるが、
その上の立体構造を予想するにはまだ壁が多い。

だから、立体構造決定ではまだまだ実験的手法が主役。
バイオインフォマティクスは、シーケンスをぶち込んでそれをデータベースサーチ
（BLASTなんかが定番)にかけ、似たような既知のシーケンスを引っ張り出してくることにより、
そういう研究の手助けをしたりする。

僕の精子も解析してください

>>70
彼の分野はいわゆるMSってやつで、あくまで質量を決定する
手法。それだけでは立体構造なんて分からんよ。

でも、ああいう自動化された計測器ができたおかげで、
「ハイスループット」（大量の実験を短時間でこなせる）
なプロテオミクス研究に道を開いた。

>>74
９０％以上が無能精子です。奇形もｶﾅｰﾘ多いです。

しかし、このような輝かしい日本の功績も元はといえば、秀吉が韓国を攻めて
来た時、強制的に日本に連れ去られたたんぱく質たちの功績だと考えると、
まことに、日本という国ははらただしい、

日本は恩返しの意味でも韓国にたんぱく質を帰すべきであろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オ・デヨン

たんぱく質構造解析でTeam2ch独走・・・でもないか？

>>74
不純物85％、ゼリー質10％、脂分5％、揮発成分3％、その他2％

>>73
なるほど

>>77
明日にでもまじで書きそう

>　海外の公的機関での解析は、米国が昨年度に１００余りで、フランスは１０数個。

金にならないことを意味しているわけではないよね｡

>>74
劣等粗悪なので解析する価値無し｡

>>82
構造データ（PDBにしまってあるやつ）自体はパブリックなもので
金にはならない。

ここ：　http://www.rcsb.org/pdb/

どういう部分で特許を取っているのかは恥ずかしながら知らない。

>>82
DNA解析より金になる可能性大だよ。

この前、蛋白尿だといわれました

　　, -―-､､
　/　　∧＿∧
　l　　<丶｀∀´>美味しい所だけ頂くﾆﾀﾞ♪
　ヽ､_ フづと)'
〜（＿⌒ヽ
　　 )ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>85
セレーラも結局シーケンシングに費やしただけの金を回収できてないもんね。
科学は「事実」だけで金を得るのは難しい。そいつをどう応用するかに
かかってる。

>>1
日本人はアミノ酸大好きッ子だからな。


グルタミン酸主流の欧米人にゃ分かるまいて。

>>89
??
グルタミン酸ナトリウムなら日本人も大好きだけど（ｗ

ちなみの欧米ではMSGといって化学系調味料をひとくくりにして
悪とみなす傾向がある。ま、確かに昔はやばめの調味料も
あったことは事実だが…

たんぱく質解析て言えば田中さん、どうしてる？

対中ｏｄａやっといてこっちの予算がなかったりするんだろ？
官僚はつっぱねられるものもつっぱねない。
自己保身で公金横領してるようなもんだ。
俺らは株主。もっと言わなきゃ。
東大卒のバカが俺の金を盗んでやがるってね。
つっぱねろ対中ｏｄａ

>>90
大会社があるしな

なんか、こういう分野は大得意だよね

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露
出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折
損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎
切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不
可能であった。

http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/doyoyon/doyoyo11.html

韓国のほうが進んでいるのでは？

燃焼系？

>>95
で、これ何？　たんぱくと関係あんの？

すばるの件といい、たんぱく質の件といい、
どの位凄いのかさっぱり分からないな。

>>96
それは無い。

ライフサイエンスでは、アメリカ、ヨーロッパ、そして日本が
独占状態。

ただし、アメリカには中国辺りから移民した優秀な研究者も大勢いる。
韓国人も優秀なのは海外に出ちゃうんじゃないかな。

「白血病克服」というコピーに踊らされて雨工に協力している馬鹿がいるからなぁ。ｗ
もう売国奴としか（ｒｙ

>>99
確かに先端科学（特に基礎分野）では、具体的なものが想像しにくいので
そういう意見が多い。

今回の件は、将来の応用（創薬）に向けての土台工事で日本ががんばってる、
と解釈すればいいんじゃないかな。

>>101
そんな事言ったら、科学なんてみんなそんなもんだ。
基本的に事実はパブリックにして、その応用で稼ぐのが
王道だから。

Folding@homeは、純粋に分散コンピューティングの実験と見ればいい。
急に金に結びつくような性質のものではないよ。

>>101
RC5チャレンジとかSETI@homeとかはどう思う？

此れからは、なんちゅうたってDNA解析と言うか脳のメカニズム分析ですか？
感覚器官から情報を読み取るロボットを造るとか？
なら、犯罪者の記憶を調べれば嘘はつけないとか、政治なら相手が
何を考えてるか分かるとか？

この技術を韓国、中国に盗まれない様、十分に気をつけてください。

なんか今はタンパクを解析するだけじゃ論文にならないらしいね。
その後、MDなんかもやらなければいけないとか言ってた

数値目標だけしか眼中にないと
解析しやすいターゲットが優先になる罠

それだけ

>>105
列挙された例が全部別々の技術だってのがすごいな

>>105
SFの読みすぎ（w

シナリオは、
１　ゲノム解読
２　プロテオーム解析
３　基本的インタラクション解明
４　遺伝子回路のモデル化
５　細胞レベルでのシグナル伝達の全解析
６　個体レベルでのネットワーク解析
７　生命のシミュレーション（これはちょっとSF)

もちろん、これらは並行して行われている。
いずれにせよ道のりは険しく、長い。

思考とか、記憶とか、身体の外部にリンクしているものが有るんじゃ無いの？

日本の研究者の皆様これからも頑張ってください。

やっぱり日本は、ていうか日本人は優秀なんだよ。
おまえらも自信持って、バリバリ働け。

神の御技で去年死んだ愛犬を復活させてくれ。

>>108
なかなか痛いとこをつくな（w
確かに、つい出来そうな事から手を付けちゃうんだよね…

結晶化は本当にしんどいらしいね。いつ出来るのかも分からないとかいう話で。

最近、俺は、たんぱくなんだ。
なぜそうなのか理由がわからないから、ぜひ解析して欲しい。

gene

>>117

　　　刺激が足らないんじゃない？

>>116
「きちんと結晶ができますように」とセットしたあとお祈りするのは定番（w
まあ、でもさ、たんぱく質みたいな巨大分子が結晶になる事自体凄いんだけどな。

>>117
お疲れ様。
もう引退だってことだ。

タンパク質研究が発達することで、
SF映画などに出てきたアンドロイドや
レプリカントなどの人工人間
が誕生するのも夢ではなくなるんだろうか？

「韓国、想像の斜め上を行く」

>>122
正直ｾｸｰｽして作ったほうが早い（w

冗談はおいといて、今の人間がたんぱく質を研究するモチベーションは、
110に書いたみたいな長期的シナリオの他に、やっぱり病気を治す手法
を確立したいというのが大きいよ。

人工人間云々の前に、たんぱく質を使った医療用ナノマシンとか、莫大な
利益を狙えそうな分野に期待してる投資家は多いと思う。

こんな発表すんなや

>>120
ﾜﾗﾀ。宗教が出来そう。

つかこの500件ってのは、
企業が解析したけど明らかにしていないようなデータは含んでいないんだよね？
企業はもっと凄いことをやってそうなんだけど。

立体構造の解析が進んでいるとか自慢してアホらすぃ。
英単語いくつ覚えたとか言って満足してる低脳受験生と同じレベルじゃん。
もっと根源的な理論を追求せずに目先の利益ばっかり。これでどれだけ
臍を噛んだか何も学習してないし。馬鹿には何も期待できないって事か。

人間が他の生物の頂点に立っているのは頭脳だろ、なら日本はこの分野に一番
力を入れろ、頭を制するものは何者にも負けない。

>>127
まあそういうな。
誰かがやらねばならん仕事だからな。

構造が分かっただけでは何も意味が無いが、構造が分からないことには
その先に進めない分野も多い。

>>127
で、おまえは何が出来るんだ？低脳？

案外コロッと抜かれたりするんだよね。

DNAを調べたら宗教が何故必要か、何故戦争するか、何故生まれるのか
何故生物が必要か・・・・・分かるのでないの？

おマイらー馬鹿は止めとけよ、おまいの責任じゃないよ〜〜〜

>>132
DNAに書いてあるのは、

「ここからここまでたんぱく質Aの作り方。で、ここからここまでが・・・」

という羅列だけ。それ以上でも以下でもない。
でもそこから驚異的に複雑な構造物（生命）が出来上がるんだから、
恐ろしい情報の効率性だよ。

立体構造を解析することの、重要さがわかってない馬鹿がいっぱいいるな。
しかも、それを馬鹿のやることだと非難してるから笑える！

ビタミンをハッケソしたのは日本人はがいしゅつ？

自然は無駄の無い超超コンピューターか？
本当に無駄が無いなDNA

たんぱく３０００（・∀・）ｶﾜｲｲ!!

これもなあ…
確かに数は稼いでるが、どうもうまく運営されてない気がする

>>135
とりあえず批判してみたい年頃なんだろ。
ちなみに漏れが学生時代手伝ってた教授はprotein crystallographerだった。

頭の悪い俺ちゃんが無駄がないのが直ぐ分かり、学者が予測できなかった。
これってなんですか？
ゲノムの遺伝情報少ないのが予想できなかったからな。

筋肉増強プロテインはメリケンの独走かと思ったが、日本最強でええのん？

独創力と最高学歴は違うな。

>>140
１３５にしてもそうだが目先の事しか見てないんだよ。
別にあんたらが悪いとは言ってない。そういう風にしか出来ない
んだろうな。何かパッと見の良い結果が伴わなけりゃ誰も金を出そうとしない。
貧しい国だよ。そういう事を言いたかったのさ。「年頃」ねぇ、
どっちが年下なんだか。（藁）

たんぱく質解析や再生医療のような
集団作業の職人技は日本人に向いているのかもしれない。

いつまでも職人芸に頼るのもどうか

つか結晶化はシステマティックにやれるようになりつつある…
商品化したのはアメ公だけど

早く巨神兵を造ろう

>>144
ん？
目先のことにしか基本的に金は回ってこないよ。
科学者連中なんて生き物はね、本当は壮大な無駄（というと御幣があるけど）
やらかしたいと思ってるのさ。それこそ経済的なインパクトはゼロに近く、
結果が出るには人生を全てつかってもどうなるか分からないような。

でも、現実は予算を引っ張ってこないと身動きが取れないのさ。
そのジレンマの中で落としどころを見つける。
不況の時代では仕方が無いこと。

ただ、国の予算配分に長期ビジョンが欠けているのは同意。

全て田中さんのおかげだな

遺伝子に支配されて、馬鹿だの賢いだの言ってる人間というものは、
生物というものはなんと、はかない哀れなものか、操り人形め。

>>148
目先のことしか考えてない科学者もいる罠

>>127
意味不明。これが生物学の基礎研究でないなら
一体なにが基礎研究にあたるのやら。
「根元的」って…

数を稼ぐ・記載し尽くすのは生物の基本だしね。
発想は全ゲノム解読とそんなに変わらん。

たんぱく質解析や再生医療のような分野は
白人が特許を張らずに第一発見した分野であり
革命的な技術革新はない。
たんぱく質解析や再生医療のような分野は
田舎で日本酒や焼酎を造る杜氏の作業とそっくり同じ職人芸だ。
たんぱく質解析や再生医療は既存の技術をいかに改良改善するかにかかっている。
たんぱく質解析や再生医療のような白人が解析技術特許を張らずに見つけた宝物を
集団作業や職人技により解析技術や培養技術を改良改善し
日本人が追い上げているのかもしれない。

怖いのは白人の手による経済ルールの変更や
特許ルールの変更だ。

>>152
恐らく「立体構造なんておいといて、さっさとメタなレベルでの発現
の仕方とかネットワーク解析しろ」みたいな事だろう。

でも、生命で根源的っつうか一般的なモデルを構築するのは
ものすげえ大変なことで、そこにいきなり挑戦してもなかなかうまくは
いかないと思う。

こればっかりに注力するのもアレだが、軽視していいわけじゃない。

>>152
たんぱく質解析や再生医療は応用技術だ。
基礎研究は生命の真理を探る哲学的な分野だ。

>>155
というか、記載とデータベース化以外の方法論ではまず無理

>>153
そうだね。

全てをボトムアップでモデル構築できる物理と違って、
下部構造は取りあえずおいといて、分かる部分を記載しつくしてから、計算機とかで
マイニング、で、モデル作ってみるという方法も有効だから。

>>156
視野狭すぎ
応用と基礎は不可分

おれの出すたんぱく質も解析し(tbs

>>156
なーるほど。見方によってはほとんど実学にもなっちゃうのか
バイオは大変だなあ

>>156
おいおい…いくらなんでもネタだろ。
ライフサイエンスは、生命も基本的に全ては分子レベルでの事実がボトムアップに
伝播されている、という前提条件でやってる以上、分子レベルでの立体構造
解析はれっきとした基礎生物学だよ。

たった３００億円でこんな成果が出せるんだよなぁ。

('A`)y-~~　だめだ・・・Seti@Homeに集中しててUDまで手が回らん。
(へへ

>>163
しかも無駄にしてる金もあります

>>163
正直土木工事よりは安いよ＞サイエンス

つうかゲノムとかも最初は日本が独走してたんだよん。

今じゃ日本が物真似猿＆脳無しみたいな扱いだけどなｗｗ

さて、これはどうなるんでしょうね。

生物学の世界では

基礎研究でモデル構築し
応用研究で分かる部分を記載しつくす。

基礎のモデル構築で特許を張られると
泥臭い応用分野の成果はすべてモデル構築をした人に奪われる。
研究手法に白人風の特許を張られると、
日本人が研究に着手しただけで
白人に日本人の財産をうばわれる。

あ、解析の方ね

日本が欧米の２年先を行っているのは間違いない！

シー黙ってろ
お隣が力を入れる！！！！！

>>167
えー　ｃDNAに執着してみんなゲノムには乗り気じゃなかったじゃん、
計画の当初から。
かといってｃDNAも組織的な解析はさして行われなかったし。

>>172
ん？　基礎研究段階での特許の話な。

当時は重要な内容ほど、特許なんてとらんかったからね

研究者の地道な成果を馬鹿役人が中韓に流す

>>168
「基礎研究でモデル構築」って言ってる意味がいまいち分からんな。

今の生物学を見ればわかると思うけど、基本的には事実を収集して、
データベース化、そこから計算機の力なんかを借りてパターンや
一般性を演繹するんでしょ？

だったら、その前提となるデータを集める部分を応用って言って分けるのは
ナンセンスだよ。基本的に不可分。

>>173
ああ、なるほど。
スピンオフの量は投入する資金の量に依存するからなあ。

>>156
でもそっちの方向に行きすぎると逆に学問が不健全になっちゃわないか？
「数式処理ソフトの上に組んだ進化シミュレーションの方がより基礎の研究だ」
てことはないでしょ

つうか「モデル」とやらに特許がついたなんて話聞いたことない

>>172
そもそも、日本だけじゃなくて、ベンター以外あんな力任せ（全ゲノムショットガン
シーケンシング）でやっちまおうという発想は無かったのでは？

そう考えると、いいアセンブラー書いた香具師は偉大だな。

>>179
「ビジネスモデル特許」（ｗ

とりあえずマンセーしとくか

>>178
それはそのまんま日本のバイオインフォマティクス界に言えることだな・・・

>>176
あなたは日本人らしい日本人だ。
白人の仕掛けた特許戦略の罠にはまって
精神錯乱を起こすタイプだ。

中国人が日本人に対し漢字使用に1文字1円の特許使用料を要求してきたら
あなたはどうする？しかも、滞納すると、中国政府が核兵器で脅してきたらどうする？

>>178の発言を
謹んで撤回致しますm(_ _)m

>>180
そのための資金が見込めるとなれば考えるんじゃないかな？

意外と原始的なことをするときもある

スライドグラスに濃縮精製液を載せて、隙間をあけてもう一枚
のスライドグラスを液に近づけて表面張力で液をちょっと引っ張る

そのまま乾燥させて結晶解析とか

集中投資ってすごいね。変にケチケチしないで宇宙や核融合、防衛や海底探査、
南極にも教育にも都心の道路にも集中投資キボん。

>>184
だから「調べ尽くし」を抜きにして「モデル」なんか組めねーんだっつの

>>176
>「基礎研究でモデル構築」って言ってる意味がいまいち分からんな。
>今の生物学を見ればわかると思うけど、基本的には事実を収集して、
>データベース化、そこから計算機の力なんかを借りてパターンや
>一般性を演繹するんでしょ？
>だったら、その前提となるデータを集める部分を応用って言って分けるのは
>ナンセンスだよ。基本的に不可分。

あなたは日本人らしい日本人だ。
白人の仕掛けた特許戦略の罠にはまって
精神錯乱を起こすタイプだ。

中国人が「漢字の起源は中国です！」と特許宣言を核兵器で行い、
日本人に対し漢字使用に1文字1円の特許使用料を請求してきたらどうする？
しかも、滞納すると、中国政府が核兵器で取り立て恫喝してきたらどうする？

アメリカはバイオの分野でそれを実際に実行した。

>>184
おいおい、話がだんだん電波な方向に来てるぞ（w

では訊くが、貴方の言う基礎的研究って何よ？
抽象論じゃなく、具体的に説明してもらえれば「愚かな日本人」
である漏れにも分かると思うけど。

E-CELLとか言ったら怒るよ（w

なんかキモイ奴がいるな

>>184
そうなりゃ「人民」と「共和国」は日本の発明した単語だから、中華人民共和国の
国名を使用する度に特許料徴収といこうか。

アメリカでのバイオ特許ってさ、要するにGENEそのものに対して
特許を発行しちゃって驚いた！ってやつを指してるんかな？
だとすれば、構造自体を先に抑えるのはそれに対抗してることになるんだが…

ヒトゲノムの起源はアフリカです！

>>191
>>192
私が説明をしてもあなたには話が通じない。
アングロサクソンの仕掛けた特許戦略で
現実の直面すると精神錯乱を起こすタイプだな。

実験技術・実験手法に関する特許のことじゃねーの？
あれはどう考えても反則技だろう。突然オレ様ルール決めてそのルールのもとで自分だけ特許とりまくったようなもんだ。

(´･∀･`)ﾍｰ

単なる塩基配列にゃ特許つかんしね。

しかも、そのルールを決める前は、独占的に技術を有する他国に対して非難したりしてたしね・・・。

>>193
特許の相殺がされて払う金額が緩和されるが、
結局、日本が中国へ漢字使用料金を払うことになる。

なんか錯乱してる？

>>201
漢字を作ったのは少なくとも今の「中華人民共和国」じゃないだろ。

>>200
もうそこまでくると話は外交に移るんじゃないかな

>>184
漢字の特許は期限が切れてます。
それ以前の使用に関しては、時効により無効となります。
また、中国は漢字の所有権の独占は認められません。
なぜなら漢字を発明したのは現在の中国政府ではないからです。

と答えるw

香ばしいヤツ。特許に有効期限があるのをしらんらしい。

>>196
勝利宣言かよ・・・

結局「基礎研究」が何かは闇の中ね（w

>>204
(少なくとも)昨今の特許制度の変遷なんて、外交戦略以外の何モンでもないし。

商売の世界ではビジネスモデル特許があるように
バイオの世界では研究モデル特許があるんだよ。
だから、日本の研究者は研究そのものを放棄することになる。

だんだん話がずれてきた

>>209
じゃ、キミがその研究モデル特許とればいいじゃん。
一生遊んで暮らせるカモよ？

僕のタマタマのタンパク質も二年先を逝っています。

「あるんだよ」と断定するところが凄い

前スレのＪＡＰはＪＡＰＡＮの頭文字３文字じゃないって話どーなったの？
何かの生き物とかなのかしら・・・？さかな？

>>209
なんか・・・香ばしい匂いがしてきたんだが気のせいか？

「研究モデル特許」にはちょっとﾜﾗﾀけど。
基礎研究の具体例まだー（AA略

まあ、くれぐれも（　｀八´） や<ヽ｀∀´>にパクられないように注意シレ。
ちゃんとその辺にも予算あてれよな。

しかし、確かに、特許って場合によっては
無視したほうが良いのもあるな。
なんか、既得利権の確保のためだけの特許も多い。
発明をみんなに役立て、適正な対価を得るというのが
本来目指すべき方向なのに、
ものすごいちょっとしたことを、
なんでもかんでも自分の発案みたいにいいがかりつける
みたいな感じに悪用されてるな。
しかし中国とか韓国は、アイデアの盗用に関して
無神経すぎると思う。
アメリカはうるさ過ぎて、
人間の自由な研究を妨害すると思う。

>>216
パクるのは主にアメリカ人です、直で聞いたことがある範囲では。

香ばしい匂い
俺がサンマ焼いてる

>>218
アメリカ人は私もよく聞くｗ

>>209
研究モデル特許って、なんなんだよ。
自分の研究スタイルを特許にするのか？
研究のやり方は人それぞれで、千差万別だろうが。
研究の悪い奴は良い奴の真似をし、やり方を取り入れて
学習していく。研究の世界では常識だぞ。
他人のやり方を取り入れていくのは・・・

中国人、韓国人もよくパクるが

ちなみに「研究モデル特許」つうのはありませんので念のため（ぐぐってみ。たぶん出て来ないか誤字の類）。

「結晶学」って名前だけ聞くと１９世紀の学問みたいだなー

ポストゲノムまんせー!!
未だに遺伝子とか言ってる奴は時代遅れ。

アメリカ人のやり口はえげつないからなあ。

在米の日本人研究者に
・データ・サンプルを放棄して国外退去
・権利の譲渡を認めて成果を世に出す
・裁判
の３択を期限1ヶ月以内で迫る、とかな。

>>221
そう苛めるな。
彼も勢いで書いて後悔してる最中だろう…

ひさしぶりにええニュースや・・・( ´∀｀)

あと糖鎖生物学も忘れるな。
遺伝子→タンパクの次は糖鎖だ。

>>222
パクるというより、盗むだろ。
中国人はこっそり盗む。アメリカ人は無理やリパクる。
韓国人は俺は聞いたことないけども。

特許は遺憾ザキ
強者を益々強者にする、そして人類破滅が早まる。

>>224
確かに古臭い響きだね。

でもたんぱく質の結晶学の研究室では
最新のワークステーションを前に３Dゴーグルかけて
なにやらいじってるサイバーな感じ（w

>>225
でもまだ暫くはGene Findingそのものも十分研究対象にはなるけどな。

韓国人、台湾人の場合はこれをどうぞ。
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112
どちらかというと誘惑型かな。

>>227
たとえば植物細胞に昆虫の遺伝子を導入するとき
比重の高い金属の粒子に昆虫の遺伝子を絡めて
植物細胞に撃ち込む特許などがある。

でも、
韓国、台湾、中国の場合は生命科学ではなく、
半導体や液晶の分野。
生命科学はアメリカ

なんだ、結局実験手法の特許じゃん

>>234
それのどこが「研究モデル」何だと小一時間（略

どうして、日本人がパクられ易いかといえば、
日本人の警戒心の欠如だろ。

たんぱく質構造解析が日本で伸びたのは
過去ログでもあるように
ノーベル賞をとった田中さんが
分析方法に特許申請をしなかったからだろうな。

アメリカ人の場合はNatureの表紙になったケースを一つ知ってるなあ

>>234
つーかそれよりも何が「基礎研究」か具体例を出さないと、
貴方自身が電波扱いだよ。

自分の名誉のためにも一例だけ挙げればいいとおもうけど？

特許申請しなかったら、向こうにぱくられるじゃん。
確か、日本で開発されたDNAの塩基配列を解読するシーケンサ(？)が
当時、官民共同、公的資金が入った研究において、特許を申請することが
法律上できずに、そのアイデアが米国企業に持っていかれ、
米国企業が特許申請をしたという事件があったと思うが、
詳しい人スマソ。

２年ほど前は日本が１０年遅れているって言ってなかったっけ？

海外で売られているアミノ酸もほとんど協和発酵と味の素製だしね。

>>239
？？？
タンデムMSの事を指してるとすれば、それがダイレクトに
立体構造解析が進む原動力になったといいたいの？
なんか勘違いしているのか・・・あるいは知らないのかどっちだ？？

X線解析とかNMRってどんなもんかわかって発言してる？

>>241
基礎研究と応用研究の厳密な区分はない。
「基礎研究は原理原則を追求する理学部的な要素が強く、
　応用研究は工学部的な実学の要素が強い。」
といったところか。

予算配分で基礎と応用の厳密な区分はできないだろうね。

>>242
日立のやつのこと？

>>245
私は勝利宣言をするから、もういいよ。
このスレから抜ける。

立体構造決定が何でそんなに難しいのか教えて。
ワトソン・クリックは、棒と玉を組み合わせて分子模型を作り、
DNAの立体形状が二重螺旋になることを知った。
蛋白質でも、単に模型を作ったら、立体形状が判りそうな気がするけど、
何でそれじゃだめなの？

そんなことより、ハゲの特効薬の研究しろやヽ( `Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ

・・・・。あれだ、女心をつかむのが難しいのと同じだよ。

２５０お気の毒さま

>>246
言ってることが矛盾してきてるよ。

さっきまで「構造解析は応用なので、基礎に力を入れろ」って言ってたけど？
なぜ急に区分は無い、となる？

構造解析が理学でなく工学なわけ無いでしょ。
だから、抽象論じゃなくてなんか貴方が重要だと思える「基礎研究」
のトピックあげてみてよ。

>>249
全然分からん。
棒と玉だけではいろんなかたちが有り得てしまう。

>>247
PWhpxCRV氏へのレスではなかったけど、はて・・・？

あまちがえた。スマン。

>>250　確か2008年あたりに住友電工から特効薬が出るから、それまでハゲ板でROMってろ。
もう毛根の移植技術すら実験段階にあるんだよ。
住友電工のは確か、薬つかって毛胞細胞の再生をするようなものだったとおもうが。

〆⌒ヽ
（ ‘д‘）＜禿てないっちゅうねん！ハゲ！！
　　　 ∪l| ||
　　　　＠ノハ＠
　　　　　　　ﾍﾟｼｯ!!

>>257
え、まじ？
そんで、移植技術って一本一本毛を植えていくやつじゃなくて？

いや・・・いまはまだハゲてない・・・けどさ・・・。

たんぱく質解析と再生医療はつくづく日本人向きだと思うわ。

>>249
たんぱく質の形を一度見てみるとなんとなく分かると思う。
この辺で：
http://www.rcsb.org/pdb/

恐ろしく複雑な形をしている上、結晶化がかなり困難（X線できっちり解析
するには結晶化が必要）。さらに、純化、結晶化そのものが不可能に近い
ものもある（膜タンパクなど）。

もちろん、最近はこの辺も実験手法の進歩により解決されつつはあるけど。

>>249
複雑な上に似たようなものがそりゃもうしこたまあるから。

>>248
結局「基礎研究」は永遠の謎か・・・気になる（w

ま、生物学自体が「天才がテクニシャンの出したデータを眺めていて
ビビッと閃き、画期的なモデルを組み上げる」というのとは程遠い
泥臭い世界だから、誤解する香具師がいても不思議ではないけど。

>>262
アミノ酸残基の配列が同じでも、まったく別の構造を取るタンパク質もあるぜ。
その名もプリオン。

>>263
基礎研究：好きなことをやれ、失敗しても責任は問わない。
応用研究：数値目標を達成しろ、決められたことをやれ。

ヒトゲノムで情報のタダ取りとか言われたから、
タンパクは頑張りますって言うやつだっけ？これ。

>>265
だから抽象論はもういいってば…何でそんなに具体例を出すのを避けるの？
「こんなペーパー書け！凄いだろ？」ってPubmedでの番号教えてくれれば
いいのに。

ちなみに、欧米のアカデミックなラボは企業と一緒で、スポンサー
無けりゃ破産するよ。漏れはそうやってラボが閉鎖されて失職した
ことがある（w

>>265
君は>>248で勝利宣言してるんだしもう抜けたんじゃないの？

>>265
有限な構造を全て決定するタイプの研究がみな応用研究とは限らないよ。
それに基礎研究の分野だってスピード命、いかに他者を出し抜くか、の世界。

>>267
釈迦に説法、私よりもあなたのほうが詳しいはずだね。
私が頭をひねってその質問に答える必要はない。

>>270
は？
前提としてる定義が違ってるんだから、神様だって貴方の定義する
「基礎」がどんなものか分からないよ。

たんぱく質結晶学が応用だったら、基礎がどんなものかなんて普通の人は
想像できんよ。既存のデータと計算機だけで画期的なものを量産できる
なんて幻想だよ。

>>270
書いてて思ったが、ちょっと苛めすぎだな。スマン。

きっと貴方はイメージだけで、「根本的生命の原理」なんて書いたのだろう。

実際問題、生物学は「例外の連続」だ。物理や化学ほどエレガントな
モデルはなかなか作れない。だからこそ、まずデータを増やして、そこから
演繹できるモデルが強固になるように進めるのは自然なことで、基礎以外の
何ものでもない。

その先にある「多くを語ることのできる美しいモデル」を夢見るのは
自然なことだが、その考えに偏りすぎると、ドツボにはまる。
自分は計算機がバックグラウンドだから、当然その傾向があるので、
自戒の意味もこめて書いておくよ。

何書いてんだ、漏れ・・・
正しくは「演繹→帰納」ね。

　なんかボクより流行ってるね、氏ね！
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　∨
　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　（　　　　）
＿＿＿ ∧＿∧ヾ＼　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（　・∀・）⊃)）　　｜＜　モ゛ッ
＿＿ （つ 　　）〃（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿　／ ゝ　〉′　 ）　　　（
＿（＿ （_＿）　　 （＿_Ｙ＿）

こないだのＴＶで透明人間の薬をケビン・ベーコンがアレコレいじってた。

こういうニュースって読売が多いね
間違っても朝日や毎日は報じない

ＴＲＩＰＳ協定変えられそうだな。

(･∀･)２ＣＨは最先端の勉強になります。
どんどんやってくれい！

下のスレタイと混じって恥ずかしいたんぱく質に見えますた。
科学者の必死な顔を想像してしまいますた。

朗報

>>276
んなこたーない
読売に限らず朝日も毎日も、ただどっかの研究室から連絡があったってだけで
大したこと無いネタでも記事にしてる。
ほんと最近、その手の記事は多い。

この記事は…今取り上げる理由が不明だな、そんなにトピカルかよ？

　　 　_□_
　　／ -∴＼　　構造解析していいですか？
　（＿・ ◎ ・_）
　 と　〈￣〉 つ
　 ヽ､: ￣:丿
　　 　Ｙ^Ｙ
　 ￣　￣

　　　_□_
　 ／　∴＼　　ウキャ！
　（_ x ◎ x_）
　⊂　〈￣〉 ⊃
|―<　: ￣:　>―|

　>欧米を大きく引き離していることが、文部科学省のまとめでわかった。


なんか、韓国を見てるようなんだが...きのせいか?

大本営の発表を鵜呑みにすること程愚かなことはない. 自画自賛ではないといえる
のか？

>>283
捏造じゃないだけ良いんじゃない？

俺たちも、タンパク質の研究家だよな。
タンパク質を発射させる・・・・

へーやるじゃん日本。

僕の尿タンパクは病気じゃありませんんんん。

良いニュースですね

「たんぱく３０００」計画

「わんぱく３０００」計画

UDやるとアメリカの片棒を担いだ売国奴となるのか？

>>292
アメリカ国内ですら「誰の手柄か」で揉める予感

「データベース３０００」は終了した
次は４５００

売国報道関係者が中韓へのリークを画策していま(tbs

アミノ式

頼むから技術を売らないでくれよ

>>292
ならんならん

膜貫通型レセプター等の構造解析はどうなってんのよ。
ＧＰＣＲとかＣＹＰとか。

>>1
でも最終的にウリナラ起源。

日本があまり独走しすぎると、欧米は公共の利益に反するとか
いってたんぱく質の構造は特許として認めないことにするだろうから
ドイツかスイスあたりの製薬会社と共同研究したほうがよいのでは？

>>283
成果出してるんだからもっと予算寄越せってこったろ。
根拠レスのｳﾘﾅﾗ式とは意味合いが異なるよ。

ポストゲノムの次の時代（ポストポストゲノム）は低分子化合物が鍵となる。
タンパクの機能を低分子化合物で制御するのだ。

と某私大教授（有機合成）が言っておりましたとさ。

たんぱくの解析なんてどうでもいいから、
大阪人の脳ミソを早く調べろ

スパイに気を付けろ！

>>301
同感だね。でも役所にそうゆう戦略的な発想があるかどうか・・・
満州の権益に米企業をかませておけば、太平洋戦争も違ったものに
なっただろうねぇ。

>>301>>306
この研究（データベース完成）そのものには特許は取れない

圧倒的じゃん。
日本って本当に凄い国だな。

どうせあれやろ？儲けたところで東芝事件や
人種差別とかでいちゃもん付けて、懲罰的罰金取るんやろ？
アホらし。市ね！毛唐は。

300億で、って安いよな

もっと突っ込んで良いんじゃないの？

やっぱマシーンが良いんでしょうナァ。

良い話です。
今はプロテオームの時代れすから。

ナノテクとかコレ系に強いな日本は
頼むから核融合炉にも金出してやってくれ・・・

プロテオームの次はトランスクリプトームれす。
今度はソフト勝負れすよ。

その次はグライコーム＜コイツは手作業かな。

>>308たまたまだよ。ここで気を抜くと一気に抜かれるかもしれないよ。
まず、優秀な人が海外に行ってしまうのを防がないと。
そのためには国にはもっと研究環境を良くして欲しい。海外に行く必要がないくらいに。
テクニシャン、研究者の福利厚生と地位向上、解析機器など良い機械の国内生産の援助…
とりあえず中国にやる金よこして欲しい。

>>314
や。日本人は『あんま』海外移住はしない。

日本暮らし安いからナァ。

職さえあれば帰ってくるよ＞皆。

その職（研究ポスト）がなぁ…＞日本

欧米中に技術盗まれたり
特許押さえられて損をしないように
日本人は気をつけるべし

＞たんぱく３０００
　いんぱく２０００の続き？

まあ、一生懸命リードしても、ＣＩＡに分捕られたりするんだろうな。

(　´db｀)ﾉ＜　日本のノーベル賞は化学賞ばかりに偏ってるﾆﾀﾞれす。

日本企業、イラク再建事業を初めて受注
http://japanese.joins.com/html/2003/1103/20031103172649300.html

>>320
最近は化学賞と生理医学賞の違いが判らんです＞ノーベル賞

欧米に特許など重要部分を抑えられないように出来そうな点は、評価できるな。
薬は特許などを取ったもの勝ちだからな。

たのむ経済を救ってくれ　しかし老人が生き残るとかえってだめかｗ

さらに欧米を突き放すためにも中韓との連携が必要。

>>325
それをすると自殺行為。

中韓は相手にしない。　これが日本の国是です。

>>323
欧米言うても生物分野は
雨６
英３
日１
で後は合って無きが如しの貢献量ですよ＞これはヒトゲノムの解読量比。

まー今は日本が巻き返してきてるので
雨５
英３
日２
位につけたいですが…

日本の製薬会社は小さいんだよナァ。
武田もっと頑張りや。

僕のは淡白なんですが解析してくれそうですか？

こういう総当たり的な,ブルトーザー的な仕事は,例えて言えば
全国に道路網を建設するというような,一種の公共事業として
位置付けることができる.政府の資金が出ていれば,必ず官僚が
沢山あまくだっているぞ.

研究者の方々、がんばって下さい。産業スパイには気をつけろ？

ｶﾞﾝｶﾞってくだしい

つーか箱モノはともかく実験機器に関しては
相当の研究費が外資に流れてるからなあ
Amersham, Applied, Brucker, Varian．．．
国産で健闘してるのはリガクくらいかな
島津, 日本電子はユーザビリティや性能が問題でシェアが低い

これ最速計算機の研究者の人とかも関わってるんだったよねぇ
解析が終わっても試験管で『生きた』蛋白質を作れるようになるのは何百年後なんだろう・・・・・

>>334
と、書いててちょこっとベターマン思い出したｗ

>>334
「生きた」タンパク質の意味が「生理活性を持った」タンパク質という意味なら、既に無細胞系でのタンパク質合成は実用化済みですが？

アメリカは基盤技術に力を入れているので、それが効力を発揮する2年後には強力な巻き返しがあるんだよな。
これはプロジェクトのお偉いさんも認めてた。

なんか太平洋戦争に似た展開だ。

>>334
やっぱり，生体内で働く機能蛋白質が目標だろ．

これは金になるぞぉ．

アメリカの研究者って外国人の割合が高いって聞くけど、エゲレスの方は？

UD?

これって数だけの話だろ、中身はあるんかいな。
糞役人供が予算の為に仕事を無理に作ってるだけ
でないのかい。

国民の血税でつけてもらった機械をつかって
お役所のノルマをこなしつつ
それとは別に中身のある研究をするのです

>>7の特許に抵触してる奴多すぎ。

人類のために日本はどんどん研究成果を還元すべし

理学的には人類への還元も大事なんだけど
国益も考えなきゃな。

イネゲノムが米中連合にやられちまったからなあ。

すばらしい

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

（´･∀･`）ﾍｰ

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　　　　　　　　／　 ~~"'''''"^~~

>>190
熟語は日本起源だと言って逆に特許を請求すればよい
たとえば

人民
共和国

金持ちは消費だけじゃなく、投資しまくってほしい。

独占しろ。財源は害務省解体してつくれ。
2年と言わず20年先を逝け。
間違っても日韓は無しで。

この研究ってさ、他の分野で例えるとさ

物理：
天然に存在するすべての元素を分離して、原子量を測定する

数学：
正多面体が何種類存在するか調べる。位数100の有限群が何種類あるか調べる。

地質学：
世界の全ての国について、その国で一番高い山の標高を測定する。

みたいなもんでしょ。なんでこの研究結果自体に
独占とか利権とかいう話がでてくるんだろ？

>>353 生物学の場合は
人類の利益に直接結びつきやすい生命科学(基礎医学)や組み替え作物とかに
研究費が集中しやすい傾向にあるわけよ。
そのほうがお役所や納税者の納得も得やすい。

(博物分類学とか生態学も生物学の範疇ではあるけど予算が回りにくい。)
理学的発想も大切なんだけど多額の研究費ゲットのためには予算を取らなきゃね。

ほんでこのタンパク研究は生命科学の基盤となるような研究であるがために
特許とかいろんな利権問題が絡んでくるわけです

>353
基地外？

　　　　＿__／ノ（ 　　　　　　　＼＿
　　 ／　　.|　 ⌒　低凶売春婦　＼ヽ 「アタシは不良や教授を
　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　　|　味方につけたエリートだ。
　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　優れた協調性を持つアタシに
　 |　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 |　対してオマエはカネを出せ！
　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　ああ、もう我慢できない！
　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　オマエの努力や人生設計、
|　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　すべてを台無しにしてやる！
,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　　|　アタシを偉大なる将軍様として
|　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　　 |　オソれウヤマい敬愛するなら、
.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　　｜誠意を見せてとっとと
|　　　　.|　　　 　 /＼　／ヽ 　|　 　　.|　カネを出せ！セックスしろ！」
.|　　　　.|　　　／ヽ＿∞＿ノ＼|　 　.　|
【低凶売春婦】
　その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。

　　　　　　　　　　　　　　 , -,―'￣ヽ.__／｀'ー-､
　　　　　　　　　　_／￣7´　　　　　 `.ﾚ'´　　　　'､_
　　　　　　　 , -‐'/::::::/ /　 /　 /ミヽ.i　／ヽ.:::::､　 ヽ
　　　 　 　／:::::::::i　::::　i　　|　　|､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ　､ヽ
　　　　　./::::::::::::::|:::::::　|　 l:|　 N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|:　:l::|
　　　　 /::::::::::::::::|::::::::　i:　|::|　|:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: ||　::ﾄj
　　　　ﾉ:::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::||　||　 |
　　 　 l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'　 iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
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　　　ﾉ:::::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::.　i､iﾟ_j_,`〈
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　　　|:::::::／l 7`i::|::::::::　　　　　　　 :::::.' _/　　/
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　 /: ::/:::::::::::>--.､::::::...　 　 　　　` ━'　 ／　|
/〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::..　　　　　　"" ./◆　 `'i
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　 ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ 　　| |　　　　　|￣i:::::::::|:　|　ﾄﾉ
　 `iﾙ|i|:::i:::::i　　.......::::| |　 　 　 .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ
　　　 `´`r'┴ｰ--､::::::| |　 　　　ﾄiﾙiﾉi/７7
　　　ﾉ￣￣｀'ー‐-'-､;| | 　 　　 ﾄ　　　//
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
　そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
　ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す！」

こんな高圧的な低凶女たちに限って
安全保障を他人から依存する生活をおくる。
そこで、必修単位などを握る教授が
「アイツ（私のこと）とは会話するな！」と立場を表明すると、
低凶女たちはセックスをする以前に私を避けるようになる。
そして、あることないこと私の悪口を言い出しリンチの口実を与え
私の顔を見るなり「ストーカーだ！」とパニックを起こして
クモの子を散らすように錯乱状態で逃げ出す。

不良　　　　「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな！
　　　　　　　　憎らしいから殺してやる。（ボコボコボコボコボコ）」

低凶女　　　「アタシは不良や教授を味方につけている。
　　　　　　　　だからカネ出せセックスしろ！
　　　　　　　　そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
　　　　　　　　オマエを殺してやる！」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/01.jpg

不良　　　　「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
　　　　　　　　恨むなら女の方を恨め！（ボコボコボコボコボコ）」

教授　　　　「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
　　　　　　　　だから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

教授が　　　　「アイツ（私のこと）と会話をするな！金を受け取るな！
低凶女に言う　　　アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて　私は勉強や科学実験をするために低凶へ
　　　　　　　　　　　来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
　　　　　　　　　　　人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
　　　　　　　　　　　くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
　　　　　　　　　　　単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。

901 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897
>完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。

女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗（しつよう）に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　「オマエは女とセックスするな！」と後ろから声がする。┃
┃　不良グループ60匹　と　教授5匹　が突然現れた。　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 → アナタの人生設計が壊れた！┃
┃ 　 　 　 　 　 教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。　　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　隊員の低凶女は恐慌（きょうこう）状態になった。 　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 低凶女Aは逃げ出した。 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃ 　 　 　 　 　 低凶女Bは寝返った。　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 低凶女Cは寝返った。　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。　┏【冒険隊の状態】┓
┃┃　笑顔　　　 ┃ 女Eは寝返った。 　　┃アナタ： 1人 　 　┃
┗┃　土下座　　┃━━━━━━━━━┃低凶女：たくさん ┃
　 ┃　現金献上.┏━━━━━━┓ 　 　 ┗━━━━━━━┛
　 ┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
　 ┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。

|:;:;:;:::::i　　　 ﾐｨ`ﾃ:;';';'ヽ､　　　　　　　　　　./'":;';'ヽヾｼ　　　　　　i:/　 /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i　　　　 ヽ,,ヽ●ﾉ__ヽ　　　　　　　 ,ｲ.. ヽ●ノ-´｀　　　　　i__／;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i　　　　　　~ ........ ｀　　　　　　:: 　　　......... 　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
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　　|;:;:;:;:;:;i　　　　　　　,　 （　　　　　　.::.　） ヽ　　　　　　　　 i:.　:.　:. .　 ＼;:;|
　　.|:::;:;:;:;:;i　　　　 ノ　　　　‐●　　 ●-　　　 ヽ ､　　　　　/|:.　:.　:.　:.　　|:;:|
　　 |:::;:;:;:;:;ヽ　　　　::　_　　　∪`ー'　∪　　　　___,　　;　　/　|:.　. :.}　 　　 |;:;＼
　　/::::;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　 ヽ:ｰ-､.._＿||＿__,,..-‐:'／　　　　　/　.:|:.　:.:/　　　 　|:;:;:;:＼
　 /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　 |　／└|__|__|└＼.../　 　　　　/ 　..:|:. :.:/　　　　　|:;:;:;::;:;:＼
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
　だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ！カネ出せ！セックスしろ！さもないとぶっ殺すぞ！」

　　　　　　　　（　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　）
　　　　　　　（　　　私がこの売春婦たちと友達になったら、　）
　　　　　　（　　私は不良グループや教授たちから殺される。　）
　　　.｡ｏＯ（　　低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、　）
(´-`)　　　　（　若い女というだけでムダに威張り散らせる。　）
　　　　　　　　（　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　）

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　アタシは不良たちや教授たちを
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　味方につけた協調性のあるエリートだ！
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　オマエには日本語がわからないのか！
　　ヽ　ﾌ''　　低凶女　　 く　/　アタシはオマエの悪口を不良たちや
　　 _ 〉'　　　疫病神 　　 ヽ/,_　教授たちにたっぷり言ってやった。
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　オマエはもう破滅だ！
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　破滅だ！破滅だ！破滅だ！
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　聞こえているのか！破滅だ！
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　　ハ　・　メ　・　ツ　・　だ　！
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　オマエの頭はおかしいのか？
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　オマエは破滅した人間なのだから、
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　協調性を身に付けたエリートの
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　アタシに対してカネ出せ！セックスしろ！
　　　　　　　`-- ^-- '　　　　　それしかオマエの助かる道はない。
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
『オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。

・不良たち
「オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！」
・低凶女たち
「オマエはアタシと会話しろ！金を渡せ！セックスしろ！
　アタシの作った法律ルールが嫌なら教授や不良たちに頼んでぶっ殺してやる！」
・教授たち
「イジメの解決は手間がかかって面倒くさいから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

八方塞（はっぽうふさがり）の私が低凶女たちへ客観的な状況を説明する。
「あなたが信頼し、あなたの味方であるはずの不良から
　『女性が喜ぶ行為を一切するな！』と私は禁止命令を受けている。
　私は不良から命令された通りに不条理な演劇の役を忠実に演じているピエロだ。」
それを聞いた低凶女たちは、自分たちの要求が通る可能性はゼロになったことを
一時的に悟る。すると、私が話す途中からラッパを鳴らしたような声をしぼり出し
「アーー、アーー、アーー、アーー、アーー」と叫びはじめてヒステリーを起こす。
まるで頭から液体窒素や濃硫酸をかぶったような慌てぶりで叫び始める。
そして、翌朝になると昨日のことはケロっと忘れて
「アタシは教授や不良を味方につけた協調性のあるエリートだ。オマエは金出せ！セックスしろ！」
と私へ再び無謀な恐喝をする女性もいれば、
不良や教授に私の悪口を言ってリンチの口実を与える女性もいる。

とにかく低凶女たちは不思議な生物だった。
私が低凶女たちへ正確で貴重な情報を伝えると、どいつもこいつも金管楽器のような音を口から
「プワァ〜〜、プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と出しながら醜い表情をさらす。
みんな同じように「プワァ〜〜、プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と低凶女たちは
録音したテープの再生音のような決まりきった音源を口から延々と垂れ流す。
私にはそのような低凶女たちが話の通じない大量生産の「からくり人形」のように見えた。
そんな低凶女たちの本能行動を何度も何度も嫌と言うほど見せ付けられているうちに、
私はイジメで卒業すら危うい立場になり、真実を伝える生活の余裕がなくなってくる。
それで、私は当り障りのないお世辞オベッカを低凶女たちに言い始める。
大学での私は科学実験をしたり将来の準備をすることより、その日を生きことで精一杯だった。

　　　　　　　　＿＿＿　）/ 　　　　　 |　不良
　　　　　　／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　|
　　　　|　　怖　　 /　　/低凶女＼　｜　　　　　　　|
　　　 |　　　い　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　 　　　　/
　　　|　　　表　 |　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　　/ 　　　　　　|
　　　 |　　　情 |ｼﾞﾛﾘ|-・==-_|　　　　|　　　　　　　＼
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　　　|
　　　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　|
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　|
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　/
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　／
　　　 /　　　　 ＼゛= | |　 　 /　　/|　　　　　　　 /
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
　アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。教えてやるから
　オマエもアタシのようにマネしなさい（男性の私が不良へフェラ奉仕をするのか？）。
　このままオマエが現状維持を続けると、不良や教授へ依頼しオマエの荷物を
　燃やすなどして、大学生活、ひいてはオマエの人生設計すべてを
　破壊し続けてやる。それがいやなら、アタシに金を出せ！セックスしろ！
　今度からオマエはアタシに対しチヤホヤしろ！」
　　 _, ._
Σ（；゜Д゜）　シマッタ！逃げ道がない。
私がこの不良グループの内縁の妻たちの要求に譲歩して仲良くなったら、
不良グループや教授たちから縄張りを荒らす侵略者とみなされ私が殺される。
不良グループにぶら下がって威張り散らすこの低凶女たちは
私の話を聞く耳を持たず、私の生活を破壊することしかしない。
低凶を代表とする大衆大学がこんな校風だと知っていたら、
小学校、中学校の段階から平均点では満足せず、
勉強に力をいれてブランド大学へ進学する準備をしたり、
または、幼いころに慶応幼稚舎へ入ったのに。
後悔先に立たず、もう、個人の努力では入学したあとはどうにも逃げられない。
これじゃ、4年間の生活資源を勉強や科学実験、将来の準備に使うことができない。

私が低凶で毎日顔を合わせる身近な女性たちへ
「おはよう」「さようなら」とあいさつする。すると、男性たちからねたまれて、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が女性たちに
嫉妬深い男性不良グループの裏の顔について説明すると、
女性たちは錯乱状態になり、私のことをストーカーだと騒いで
その不良グループたちに告げ口して私を窮地に追い込む。
これで殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私は女性たちを無視すると、
女性は欲求不満になり、教授や男性たちに依頼する形で攻撃し、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私がなるべくウジ虫人間たちとは
実験作業以外すべて関わり合わない生活スタイルに改善する。
すると、女性たちが私と「関係したい」とおしゃべりしたり
売春の押し売りをするので、男性たちが女性の言動によって
私を絶え間なくねたんでしまう。それで、女性たちの
目の届かないところでは、私は不良に追いまわされ
殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が警察署へ飛び込んでも
これらは教授や大学組織がもみ消す低凶世界の
組織犯罪だから法律や警察がまったく役に立たない。
低凶は法律が役に立たないので生産活動の前提となる
「生命財産の安全保証」がない異次元世界だ。

警察で相談したときのやりとりはこんな様子だった。

一通り話すと警察署の職員は
「それは組織犯罪だ。
　だから、あなたを恐喝する女性たちが警察の側へ寝返らないことには、
　その女性と不良と教授などが犯罪者同士でグルになり協調性で
　お互いにかばいあってしまう。それゆえ、一網打尽にはできない。」
と解釈できる（？）冷たい対応をした。警察署を出る私に署の職員は
「オマエの味方を一人でも連れてくれば、（警察のほうで）動いてやるよ。」と。

味方を連れて来いと言われても、
味方がいないから警察署に寄ったんジャンか（;´Д｀）
ダイオキシンのように不潔な低凶女を味方につけるのは大変だぞ。
こっちが低凶女たちと世間話をたった1回するだけで、
ねたんだ不良グループから荷物を燃やされるなど勉強や実験を妨害される。
結果、進学や就職に支障が出ることや健康被害等で逸失利益が
何百万円も何千万円も、もっともっと発生する。そんなヤな連中が低凶女だ。
しかも低凶女は私と会話したことを
「口説かれた、迫られた、誘惑された」と第三者に自慢し
ステータスにしてキャンパスを闊歩（かっぽ）するから、もっとややこしくなる。
それでも泥をかぶる気持ちで頑張ったが、、、、、、無理だった。
『低凶女自身の自白証言でその告発した低凶女本人を警察署で逮捕？させる。』
そういう糸口がないと犯罪の全容なんか世間へ出てこない。
どうやっても無理だった。

法治国家では、証拠や証人などの条件がそろわないと
たぶん警察のほうも動けないのは、うすうす分かっていたのだが、
あいさつすると叩かれる、勉強や実験すると叩かれる、低凶はどうなってんだ？

「やる気があれば何とかなる」とうそぶく連中がいる。
何も知らない子供たちに大学選びに関して精神論で
入学してからどうにかなると進路指導する大人は本物の詐欺師だ。

現実の社会では勉強をしようと思って低凶に入学してはいけない。
低凶に入学してから一生懸命になって人が勉強や将来の準備をはじめると、
黒雲のように低凶女たちや不良たちがどこからともなくドロドロと現れて、
「おまえには協調性がない」と就職活動や現実の進学先で通用しない、まるで
「日帝支配、謝罪と賠償ニダ」の朝鮮人のような意味不明の言いがかりをつけて金品をせびってくる。
不良の攻撃に耐えかねた私が不良へ金品を献上すると不良は攻撃を手加減するので
それが「金品をせびるビジネスモデル」というわけだ。
警察に泣き付いても「おまえが勝手に金品を渡したんだろ！」と追い返される。
不良や低凶女は私のことを実験用のマウスぐらいの存在だとしか思っていない。
http://www.flashback.org/snuff/
低凶では負け組みルールが最大勢力になってしまっているので
協調性を守る行為が負け組みルールを守る自殺行為になってしまう。
低凶の負け組みルールに従い協調性パワーを発揮した結果、
低凶ルールに順応した不良学生は予定調和で留年したり、
案の定、就職活動に低凶ルールを体現して大失敗したり、
教授推薦で進学した低凶女は大学院先でもやっぱり馬鹿にされる。
しかし、だからといって低凶ルールに最後の最後まで逆らうと
変死をする事故に「偶然」遭うなど最悪の事態に巻き込まれる。
事実、変死した学生を私は横で見ているので、
最終的には低凶の負け組みルールに従うことになる。
私は重い病気になっただけなので運が良かったなと思う。

私が実体験で知ったことは、日本の学生は力の配分を大学受験で使い切らないと
いけないということだ。低凶を代表とする大衆大学に入学したあとから
科学実験に力を入れても、徳川幕府が完成したあとで下克上を夢見て
矢を作るようなもので、日本では見返りや報いがない。低凶が日本の民族性を
象徴する大学とも日本人の掃き溜めとも思わないが、もしかすると
未踏分野の基礎科学は個人主義の白人向きで日本人には向かないかもしれない。

低凶女がたった一人で「お金を貸せ！」と言明し私へ迫る。
私が断ると、その低凶女が私をナイフで刺す、
又は、低凶女が単独で私の勉強道具や実験資料を燃やす。
事件後、刺し傷の診断書、又は、私物の燃えカスが
警察へ提出できる形で保存してある。
加えて、義憤に駆られた第三者の証人がいる。
ここまでそろえば警察が動いてくれるのだが…。

私のいるすぐ隣で、
低凶女たちが私の金を強奪する話し合いを露骨にはじめる。
低凶女たちは私を不安にさせる会話を毎日毎日当てこする。
私が低凶女たちの要求を無視していると、
低凶女たちが要求を飲まない私に対してイラ立つ。
そして、低凶女たちは不良グループや単位を握る教授たちに対して
私の悪口を言って、彼らに私を攻撃するようあおる。
不良グループや教授たちは私が警察へ飛び込んでも
絶対に自分たちだけ捕まらない方法で攻撃し、私の大学生活を壊す。
こうなると警察は動いてくれない…。

私が警察に食い下がっても、たぶん、女性を寝返らせ連れて来いという意味で
「ここ（警察署）へ味方をひとり連れてきなさい。」と答えるばかりだから冷たい。

低凶女たちは衆人監視の前で私に売春を持ちかけ
卵巣と遺伝子をバラ売りすることが、
結婚を夢見る女性にとって損であることに何故気がつかないのだろうか？

低凶女たちは低凶を卒業し、やがて結婚するだろう。
そのあと、浮気相手の不良品の子供をポコポコ産んだり、
不良やヤクザへお金を与えるために、「主人」と「主人の血縁」を
保険金目当てで次々に殺害する鬼嫁になることがパレてる。
私が被害に遭ったこの事件を目撃し傍観していた第三者の低凶男たちは、
自分の家族や血統を守るために低凶女たちとの結婚を避けるだろう。

セックスの自由は相手側に断る自由が確保されて
はじめてみんなが気分良く生活できる。

　　↓　低凶世界のこれはマズいぞ

「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた
　　協調性のあるエリ〜〜〜トだ。
　　だから、カネ出せ！セックスしろ！
　　拒否すれば悪魔を呼び込んでオマエをぶっ殺す！」

売春はテレクラや風俗店でやってくれ。

低凶女を一言で言えば、
立身出世で邪魔になる人間だ。
まあ、低凶卒に出世もクソもないが（ｗ
とにかく低凶で科学実験はやりにくかった。

高度成長だの、神武景気だの、東京オリンピックだの
お祭り気分で浮かれていた我々が忘れ去ったはずの
貧しい農村が大衆大学の低凶だ。

世間の人はどの大学に入っても本人のやる気さえあれば、
4年間の自由な時間でいろいろな勉強ができるとアドバイスをする。
しかし、それは無責任な発言だ。大衆大学では、
本人にやる気があっても勉強なんかできるわけがない。
あべこべに、カネと時間を取られて、カラダを壊す。
同じ四年制大学を卒業するなら、まともな大学のほうがいい。

低凶のような大衆大学でまじめに将来の準備をすると
集団から浮き上がってしまう。浮き上がることは孤立を意味する。
孤立をすると言いがかりや因縁をつけ、攻撃を仕掛けてくる連中が出てくる。
攻撃を受けると、コツコツ将来の準備をしているのに生産性が落ちてしまう。
では、協調性を発揮して低凶の学生と同じことをやると、就職や進学先で失敗する。
低凶は「指示待ち族」のフリーターになることが勝利条件の人生ゲームかもね。
その低凶ゲームを勘違いし喜んで勉強したり、将来への常識的な準備をすると
周囲から浮いて袋叩きになる。大怪我をしたり大病にかかる。これじゃ
上場企業が低凶文化に染まった『標準的な低凶卒』を嫌がるわけだ。
上場企業がブランド大学を採用するのはそれなりのわけがある。
　;"ヾ ;ヾ;"ヾ;　　" ;ヾ ;ヾ;_" 　; 　　　　;";ヾ ;;"ヾ
　　;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ　　 ; ;" 　; .／;　　　桜の花は
　　　;""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"　　　　　　　　敗者の血の色
　　　　　_ ; ;;"ヾ ;ヾ;"　 ; ;;"ヾ ;ヾ;"　.
　　　 　　　　　;;"ヾ ;" ; "ヾ ;ヾ;"
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 （　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 /　ノДヽ）　　　　＜　ここの土は美味いな
　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　＞─────
　　　　　　　　/.　　　 ノＡヽ 　　＼　＜　成長が早くなった
　　　　　　　　|　○　＿___＿　○ .|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　.／W∨W∨＼.　|
　　　　　　　　| （（M∧M∧M∧））| ｳﾞｳﾞｱﾞｱﾞ…
　　　　　　　　|　　￣￣￣￣￣　 .|
　　　　　　　.丿　低凶グループ .（
　　　　　　／　　　　健全経営　 　 ＼
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:::::　　　　　　o　ﾟ
　　　　　ヽ（0,,0）　　　　　　　　　　　大衆大学
　　　　　 <__罪ヽ　　　　　低凶
　　　　　　　　 へ 「 oﾟ　 　　　o　　　:::::就職
　　　ﾟO　　　 　　ﾖE ＿　　　　留年　　::::::::
狂気　ﾟ　　　 　/（0,,0）　　 　:::::::;;;;;;;;:　◯　進学

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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で に　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　入　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.っ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　 ら　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ　＜　バカだなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
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　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
　体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
　出口のない迷路へ入学したという意味では、おっしゃる通り私がバカです。」

＿|￣|○　私立理系の大衆大学って、『標準的な学生』が協調性を発揮し予定調和で
　　　　フリーターの店員さんになるためのレールが敷いてある大学だったのか。。。。

>>355
いやだからさ、完成したたんぱく質構造データベースを基にして
なにか研究した場合はその結果は十分特許になるだろうけどさ、
今回の研究はデータベースづくりなわけでしょ。
決定した構造データ自体に特許は取れないだろって言ってるの。
このデータを基に何をするかが大事なんだろが＞知的戦略どうこうレスしてる人
（もちろん今回の研究で蓄積された手法・ノウハウも金になるけど）

なんじゃこのコピペはー

ードを挿入することで、超高速処