【国際】「日本の労働力不足対策に」 日本に女性就職支援促す…OECD

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1☆ばぐ太☆φ ★
★<OECD>女性の再就職に不利 日本に支援強化促す

・経済協力開発機構(OECD、本部・パリ)は4日、「働く女性が男性と同じ割合に
 なれば日本の労働力不足は起こらない」として、日本の政府・企業に対して働く
 女性への支援強化を促す報告書を発表した。

 報告書の題は「赤ちゃんと上司―オーストリア、アイルランド、日本における仕事と
 家庭の両立」。3国の税制、社会保障、雇用政策が労働と家庭生活にどのような
 影響を及ぼしているかをOECDが調査し、まとめた。

 報告書は日本の働く女性のうち70%が出産を機に退職し、子どもが成長した後に
 再就職しても低賃金で不安定な「自分の能力以下」の仕事に就く場合が多いと指摘。
 大卒男性の95%が仕事をしているのに対して、大卒女性では65%であることから
 「その差は人的資産の浪費」と結論づけている。

 女性が再就職に不利な就労条件を強いられている遠因として、報告書は日本の
 健康保険や年金の制度、夫の子育て不参加などを挙げ
 (1)健保・年金面での正社員とパート労働者の処遇平等
 (2)男女平等の強化と女性の再就職の障害除去
 (3)仕事と家庭の両立が可能な職場環境の整備
 ――などを勧告している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000069-mai-soci
2名無しさん@4周年:03/11/05 02:48 ID:myFKgQEM
2が取れそうな予感
3名無しさん@4周年:03/11/05 02:48 ID:EoHu0Kw4
4名無しさん@4周年:03/11/05 02:49 ID:TcaUTS8J
2かな?
5名無しさん@4周年:03/11/05 02:49 ID:vqg1EyIA
2げっと
6名無しさん@4周年:03/11/05 02:49 ID:w1GGAelr
そのまえに就職先なんとかして
7名無しさん@4周年:03/11/05 02:50 ID:qpsGS6VL
じゃ、2で。
8名無しさん@4周年:03/11/05 02:50 ID:WC6mjuxy
いつから労働力不足になったんだよ
9名無しさん@4周年:03/11/05 02:51 ID:VMDzpQMa
失業者が溢れてるんだが 
10名無しさん@4周年:03/11/05 02:51 ID:xPPyWMTb
労働力不足なんか起こるのか?
11名無しさん@4周年:03/11/05 02:51 ID:rpd1abpH
良いからOECDは日本の文化を尊重しろ

ついでに言うとそんな子としたら少子化に拍車がかかって以下(・ー・)オワッタナ・・・
12名無しさん@4周年:03/11/05 02:51 ID:dAnA2Bos
>日本の労働力不足対策に

・・・・・現時点では失業者が溢れ返っておりますが・・・
13名無しさん@4周年:03/11/05 02:53 ID:nzNXT0F0
ドコの馬鹿だ?
OECDに労働者不足だと御注進した奴は!




まぁ、他の国に比べると見た目の失業者は少ないわけだが。
(潜在的失業者はイッパイ)
14名無しさん@4周年:03/11/05 02:53 ID:HvQxOZ42
まだまだ会社にだって役所にだって
人は余ってるんですけど。
15名無しさん@4周年:03/11/05 02:53 ID:uCwWd3aN
労働力不足?キチガイの報告書なら要らんぞ。
16名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:AouyPBQl
無茶言うなよ。

>>12
そうでもない。日本経済はまだまだ労働力を必要としている。
・・・が、その需要は海外の工場で発生し、その供給は現地でまかなわれている。
かっふん。
17名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:dAnA2Bos
>>6,>>8,>>9,>>10,>>12
みんなで仲良く合同結婚式と行きますか。
18名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:qAYKC3Jh
これ何年前の話?
19名無しさん@4周年:03/11/05 02:55 ID:xPPyWMTb
>>17
主夫でよければ (〃▽〃)キャッ
20名無しさん@4周年:03/11/05 02:55 ID:ctKvKAx1
>>OECD
大丈夫ですか?
21名無しさん@4周年:03/11/05 02:59 ID:TVfRyUJu
>>18
10年後だろ?
22名無しさん@4周年:03/11/05 03:01 ID:dAnA2Bos
>>16
日本国民が、その求められている労働力になれれば良いのだがな。
今時給幾らぐらいなら採算がとれるんだろう。。。

>>19
野郎と野郎は・・・でも炊事洗濯できるなら、割と引く手数多かも。
23名無しさん@4周年:03/11/05 03:05 ID:9MIpF4eo
ええ! 日本って労働力不足してたっけ。
寿退社して子供産んだら、せめて子供が中学校に入るまで子育てしてほしいな。
そんな自称有能オバサンたちが出戻ってきたら、若い子たちが就職できないでしょーに。

フェミ女は底なしのワガママだな。
24名無しさん@4周年:03/11/05 03:08 ID:rkLdYKFj

職安にあふれる失業者や浮浪者の青テントは幻だったのか!
25名無しさん@4周年:03/11/05 03:09 ID:RbocpCAv
>>13OECDに御注進申し上げたのはフェミと思われ

>報告書は日本の働く女性のうち70%が出産を機に退職し、子どもが成長した後に
>再就職しても低賃金で不安定な「自分の能力以下」の仕事に就く場合が多いと指摘。
>大卒男性の95%が仕事をしているのに対して、大卒女性では65%であることから

これが日本のフェミのが最も気に入らない部分の一つらしいんだな。
日本の大卒女は子供が出来ると専業主婦になる傾向が高く、
低学歴女ほど働き続ける傾向があると。
尚且つ、保育所を増やし女性支援をしてもその傾向にあまり変化がない。
大卒が専業主婦になってしまいがちな現状は

「働く女性は知的で優秀♪」

ってイメージに合わず気に入らないのかも知れんなw
個人的には国民性とか母性の強さ、そして旦那の稼ぎに依存するんだと思うがね・・・
26名無しさん@4周年:03/11/05 03:09 ID:j2v15Gpe
時給30円で雇える労働力が不足しています。
27名無しさん@4周年:03/11/05 03:12 ID:9MIpF4eo
>>25
「専業主婦は知的で優秀♪」というキャッチコピーを推奨すべきだな。
ウソも方便。
28名無しさん@4周年:03/11/05 03:14 ID:VNNlt44I
何時の間に日本は労働力不足に陥っていたんだ・・・_| ̄|○
29名無しさん@4周年:03/11/05 03:16 ID:6dxbZNk6
>>16
奥田はさっさと氏んでほしい。
30名無しさん@4周年:03/11/05 03:20 ID:gFVOM20j

要するに、OECDなんて何も分かっていないか、確信犯的に
日本を弱くしたいわけだよ。
少子化をさらに進めれば確実に日本の息の根を止められるからなぁ。

日本がとるべきは、すこし富国強兵的な、古風な価値観の
復活だろう。

男は男らしく女は女らしく、女は母となり子を育て、男は一家を養う。
少子化がとまり、人口が増加に転じるまでは、そういう感覚をのばす
ように世論を誘導しないと日本は三流国に転落していく。
31名無しさん@4周年:03/11/05 03:21 ID:xPPyWMTb
>>30
もう三流国に落ちてないか?
32名無しさん@4周年:03/11/05 03:27 ID:f5iAHBkS
この統計、イマイチ信用できないな。
大卒女性と言っても、欧米の大学と日本の大学は、全然質が違う。
欧米の大学は今でもなおエリート養成機関だろうけど、
日本の大学は……。

現実的に考えるなら、
せめて文系大卒女性と理系大卒女性にわけて、統計を取るべきだろ。
女医さんとか栄養士さんとかで、
普通に働いているおばちゃんも日本にはたくさん居るぞ。
33名無しさん@4周年:03/11/05 03:30 ID:9n5S/JFs
俺、雇ってもらえるなら自給500円でいい
34つーか:03/11/05 03:31 ID:yZSShjWg
労働力が不足してるなら、どうしてこんなに就職難で失業率が高いんだ?
35名無しさん@4周年:03/11/05 03:32 ID:axA8lNxf
>報告書は日本の働く女性のうち70%が出産を機に退職し、子どもが成長した後に
>再就職しても低賃金で不安定な「自分の能力以下」の仕事に就く場合が多いと指摘

ちょっとは家計の足しになるかな、くらいの乗りだからな。
年金の問題もあって、あまり稼ぎ過ぎるわけにも行かないという罠。
36名無しさん@4周年:03/11/05 03:32 ID:f5iAHBkS
要するに、カッコとした専門性や技能を持った人なら、
女性でも社会で働くチャンスは、与えられてるよ。
これからは、女性の間でも階層分化が進展していって、
文系女は負組み、理系女は勝組みになるんじゃないのかなあ?
37名無しさん@4周年:03/11/05 03:32 ID:/ZRlScrB
どうせ嫁の貰い手もないようなブサイクで体臭のきっつい
生意気白人ババアが騒いでオナニーしてるだけだろ。白い田嶋みたいな奴が(嘲笑
OECD生意気なだ。腐ってもGNP世界2位だろ。
38名無しさん@4周年:03/11/05 03:41 ID:TaMW28Ix
失業者が溢れてるのも女性の再就職率が低いのも、
政策が悪いから。弱者に対するフォローがあまりにも少ない。
高齢化社会がより進めば当然労働力不足に陥る。
労働力不足というのはこのままのGNPを維持できればと言う前提だと思うが。
キャリアを積みたい女性はこの国では大半は結婚して
子供を育てながら働きつづけるのは難しいのでは?
そう言う意味では少子化に拍車をかけているのは現在の日本の企業の風習
であると思う。キャリアを積みたい女性は結婚と仕事どちらかを
捨てなければならない。子供を産むのをためらう。
結婚=寿退社では例え有能な女性だとしてもやる気を無くす。

大学に関しては入学するのが難しく卒業が簡単と言われる
日本の大学を男女ともに卒業するわけだからそう言う意味では
男女のもって生まれた体型的な差を取り上げて差別的扱いをするのは
おかしいと思われても仕方がないのでは。

政策が悪いのは政治家を選ぶ国民にも責任がある。
バカの壁もよくない。
39名無しさん@4周年:03/11/05 03:43 ID:dnuwWe1G
ますます少子化を加速させる気だな。
40名無しさん@4周年:03/11/05 03:52 ID:/ZRlScrB
バカの壁とかぬかしてるバカが一番厄介だけどな
41名無しさん@4周年:03/11/05 03:54 ID:H6xCzYy0
きちんと子育てしてきた女性は、精神的にも成熟してるから企業にとっては重要な戦力となり得るよ
若い女性は、ちょっと仕事に対して甘えてる人が多いね

俺としては、女性は早めに結婚して子育てをしてから社会に出てきて欲しい
企業も新卒の女性を花嫁候補に集めるんじゃなくて、
子育てに一段落した女性を採用するようにするべきでしょう
42名無しさん@4周年:03/11/05 03:58 ID:f5iAHBkS
いや、別に女性の社会進出には、反対はしてませんけどね。
ただ、弱者のふりして、政府に負担ばかりを求めるのは、
間違いのような気がするな。
それが行き過ぎると、かえって不公平感を煽って、
社会全体に不満が蓄積されることになる。
女性の社会進出に関しては、やっぱりアメリカを見習った、
ドライな自由競争・実力主義が、一番理にかなっているように考えるよ。

出産と育児に関しては、女性だけじゃなくて、
男性もこれにきちんと協力するシステムがあったほうがいいでしょう。
つまり、男性も女性と同じように、育児休暇を取れるようにする。
それが公平っていうことじゃないのかなあ。
43名無しさん@4周年:03/11/05 04:08 ID:nZkHvATq
使える労働者がいないだけ。
使えない労働者はたくさんいる。
44超長門級戦艦(C重油):03/11/05 04:08 ID:kFmPUAt2
労働力不足とは、人材が足りてないという事かな?
就職出来ない若者が溢れているのにねえ。
45名無しさん@4周年:03/11/05 04:10 ID:RbocpCAv
>>42
>弱者のふりして、政府に負担ばかりを求めるのは、
>間違いのような気がするな。

同意。
働き続けながら育児したいとかぬかしても、結局は税金頼み。
保育助成金で大半の保育費用をまかない兼業家庭は保育費用の殆どを負担しない。
例に上がっているアメリカでは育児休暇をとった主婦の再雇用を義務付けるだけで
日本のように多額の税金を注いでやっているわけではない。
大体、男女参画予算は9兆を超えている。

今や子持ち兼業主婦は日本最大の利権団体の一つだな。
46名無しさん@4周年:03/11/05 04:11 ID:/ZRlScrB
そりゃ基礎的な処理能力は男女でほとんど変わらないと思うが、
女は平均的にどうしてもアゲンストサイドに立ってものを考えるのが苦手だし、
そういう意味で社会的役割が男よりも小さくなってしまうのは自然といえば自然。
一旦育児で仕事を離れることも、仕事の熟練度とか考えれば企業にとってデメリットであるのも事実。
47名無しさん@4周年:03/11/05 04:13 ID:axA8lNxf
アメリカなんかどんどん移民がやって来るんだから、別に出生率上げなくても・・・
48秋月 ◆MlQJOmuyFU :03/11/05 04:24 ID:MW1iLc7a
それはデスクワークなら女性だって十分通用するだろうけど、
特殊技能職に復帰するのは、いくらなんでも無理だろ?
それでなくても、女性の専攻は偏っているんだから・・・。
49名無しさん@4周年:03/11/05 04:28 ID:RbocpCAv
>>47
移民も増えているが、生粋のアメリカ人自体が少子化に陥っていない。
アメリカの兼業主婦は保育所に税金係りで預けたがっているわけではなく、
自分の稼ぎで保育費用を賄う。

日本の甘ったれたフェミとは大違いだw
50名無しさん@4周年:03/11/05 04:36 ID:f5iAHBkS
2ちゃんでは、フェミニズムはすごいバッシングされてるけど、
アメリカのフェミニズムは、冷静に考えると、尊敬に値すると思うんだよね。

アメリカのフェミニズムは、何を主張しているか。
「女性も、軍隊で働かせろ。
女性にも、国のために戦う機会を与えろ。
女性だって、国家のために命をかけることができるぞ。」だよ。

軍隊の中で、女性が現実的に従事可能な部門っていうのは
限られているだろうけど。
女性であっても、男性と同様に社会や国家に対する義務を果たし、
その正当な対価として権利の拡張を主張しているのが、
アメリカの主流、近代リベラルフェミニズムだよ。

まあ、保守派はそれに反対してるんだけど。
51名無しさん@4周年:03/11/05 04:41 ID:f5iAHBkS
それに対して、日本で主流のフェミニズムは何か?
マルクス主義フェミニズム、あるいはその流れを組む
ポストモダンフェミニズムだよ。
これが、全ての諸悪の根源だと、私は考えているけどね。

彼女達は、義務と権利がワンセットのものだということを、
全く理解していない。
予め与えられた豊かさの上に安住した上で、
それにただ乗りするための理屈を、あれこれこねくり回しているだけ。
(社会学的に言う、フリーライダー)

彼女達は、近代社会についてマジメに考えたことも無ければ、
それにまともに向かい合ったこともない。
結果、日本のフェミニズムは思想的にも社会運動としても
完全に失敗し、人々の支持を全く得られなくなってしまった。
52名無しさん@4周年:03/11/05 04:44 ID:/ZRlScrB
結局わがままでしかない主張が大勢だよね。
53名無しさん@4周年:03/11/05 04:46 ID:9MIpF4eo
>>50-51
限りなく禿同。日本のフェミ問題のすべてですな。
54名無しさん@4周年:03/11/05 05:01 ID:RzKqjwnJ
>>50
部分も全体の構図と考えればそうなるかもしれんが・・・
実際はそんな奇麗事だけ主張してるわけじゃないよ。
55名無しさん@4周年:03/11/05 05:05 ID:p9aAYKda
そういうならサビ残月50時間ぐらいはこなしてくれよ、女も
56名無しさん@4周年:03/11/05 05:09 ID:vCDHF4mt
>>1
日本は別に労働力不足などではないのだが・・・。
むしろ単純労働の場合は受け皿の方が圧倒的に少ない。
高度に専門性が必要な業種は、女性男性の問題ではなく
育てるのではなく刈り取ろうとばかり考える企業の問題。
働きながら学ぶことが非常に難しいのが日本の現状。
残業含めて拘束時間が無意味に長すぎる。
57名無しさん@4周年:03/11/05 05:12 ID:IkdpYqXH
トランジスタガール再び
58名無しさん@4周年:03/11/05 05:12 ID:CfrkFvEx
「人材不足」の誤訳じゃねーのか?
59名無しさん@4周年:03/11/05 05:21 ID:2RS5qjJd
>>37
GDPは間違いなく中国に抜かされるよ。
人口の桁が違うからな。大した問題じゃない。

それにしても、GNP なんて古い言葉使うあなたは何歳?
60名無しさん@4周年:03/11/05 05:23 ID:2RS5qjJd
人は余ってるが、人材不足だね。
人材不足なのは、努力する人が少ないから。
努力する人が少ないのは、努力が給料に反映されないから。
だと思う。
61名無しさん@4周年:03/11/05 05:36 ID:akC+HZte
そういえば、ゴミ回収車の乗ってる女って見たことないなぁ
62名無しさん@4周年:03/11/05 05:47 ID:wKKFihfC
.yp
63 :03/11/05 06:15 ID:sSOtEUih

どこかのグループが将来の労働力不足を補充するため
外国人移民の受け入れを考えるべきだと主張しているけど。

日本人女性が働くのと、
近隣諸国人が労働者として日本に入ってくるのはどちらがいい?
64 :03/11/05 06:19 ID:sSOtEUih
特集 日本における外国人労働者問題
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/59/rn1989-042.html

-----------------------------------------------
外国人労働者 受け入れ論議活発化
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an2c1001.htm
外国人労働者の受け入れ論議が活発化している。少子高齢化が急速に進む中、
経済や社会保障の新たな支え手としての期待感が、経済界などで強まっているためだ

-----------------------------------------------
外国人労働者導入の前に移民法を整備せよ
http://seminar.econ.keio.ac.jp/shimada/topic/bunshu.html
人口構造の少子・高齢化が進むなかで、最近、外国人労働者の導入論がふたたび
関心を呼んでいる。経済審議会が1999年にまとめた経済計画「・・・・」では、当初、
外国人労働者の導入を正面から検討すると伝えられた。

-----------------------------------------------
外国人労働者問題を見る朝日新聞の視点
http://plaza11.mbn.or.jp/~matsuo2000/E/E37.htm

-----------------------------------------------
今後ますます少子・高齢化が進展するのに伴い,労働力が不足するとの声もあるが
http://www8.cao.go.jp/survey/h12/gaikoku/2-4.html

65 :03/11/05 06:27 ID:sSOtEUih

外国人労働者 期待と課題と
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an142401.htm
◆少子高齢化 貴重な労働力
◆群馬・大泉町 10人に1人が外国人
◆無保険、児童未就学・・対策遅れ
◆避けられぬ社会的コスト
◆メリット上回る 自治体の「負担」

66 :03/11/05 06:28 ID:sSOtEUih
ドイツ外国人労働者の流入の開始
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/germ/deutsche/landeskunde02/zuwanderung/z-arbeit.htm

●50年代 戦後の荒廃からの復興
* 戦争による若年人口の不足 ⇒ 外国人労働力の導入
自動車工業・炭坑における労働者不足

⇒ 周辺諸国との労働力派遣協定(イタリア・トルコ・モロッコ等)
1961年、トルコ・ドイツ間に労働力派遣協定成立
国家に管理された“Gastarbeiter"
数年で帰国させる予定の単なる一時的な労働力として想定されていた。

●60年代 高度経済成長期
* 雇用の増加、労働力不足 ⇒ 大量の外国人労働者の需要
* 外国人労働者の長期滞在 ⇒ 家族の呼び寄せが一般化
理由:トルコ本国の慢性的な雇用不足、政治不安

⇒ トルコ人労働者はそのままドイツにとどまる。
外国人労働者の定住化

●70年代
* 1973年、石油ショック ⇒ 経済後退 ⇒ 雇用の減少

⇒ 労働者の流入の制限 ⇒ 欧州滞在労働者の帰国への躊躇
⇒ さらなる滞在・定住化

* EC諸国以外から新規労働者の流入禁止
⇒予想に反して“家族呼び寄せ”を理由とする大量のトルコ人の流入
家族を持ち、本国を直接しらない2世・3世が増加
理由:彼らの生活基盤が完全にドイツになってしまったため ⇒ トルコ人の定住

67 :03/11/05 06:28 ID:sSOtEUih
●80年代 外国人労働者の世代交代
* 文化・宗教・言語の相違 ⇒ 社会問題の発生

イスラム文化への対応…一部の職場ではモスクを設置
ドイツ語の習得が不完全
…進学率の低さ・特殊学校(Sonderschule)に通いがち
…結果的に大都市の中心部に「ゲットー」が成立

●90年代の状況 〜冷戦終了後の混乱〜
* 共産圏崩壊 ⇒ 東欧からの経済難民の発生
* ベルリンの壁崩壊 ⇒ 東西ドイツ統合

⇒ 東ドイツ住民・経済難民(ポーランド人・ジプシー)の流入
⇒ 雇用状況の悪化

● EUの拡大
* ドイツ系であれば、容易に市民権を得ることが出来る。
一方、定住労働者でもトルコ人にはほとんど与えられない。

● ナショナリズムの高揚 ⇒ 外国人排斥運動
* 極右政党(ネオ=ナチ、共和党 等)の台頭
特に東独出身の若者によるトルコ人への暴力事件が増加傾向
例:「ゾーリンゲン放火殺人事件」
1993年、ゾーリンゲン市で深夜トルコ人の家が放火された。多世帯住宅のため、その時一族の19人が寝ていて、5人の女性と子どもが焼け死んだ。

68 :03/11/05 06:31 ID:sSOtEUih

少子化時代に外国人労働者が日本に移民してくるのと
就職のチャンスが少なくて無駄になっている日本女性に
仕事を与えるのとどちらが良いですか?
69名無しさん@4周年:03/11/05 06:42 ID:j156seTs
将来襲来すると言われる労働力不足は女性労働力を使えば外国人は全く不用と
言うことだな。
こう言うのもちゃんと経団連の会長は勉強すべきだな。
70名無しさん@4周年:03/11/05 07:00 ID:oU7VhWVJ
たそがれ日本、失業率の右上がり、永久に労働力過剰に1票。
71名無しさん@4周年:03/11/05 07:01 ID:GdpnEu7Y
促すのは良いが、優遇しすぎて逆差別にならないように
72名無しさん@4周年:03/11/05 07:02 ID:gQgxe8Th
何だって?どこが労働力不足だって?
73 :03/11/05 07:05 ID:BzwpA6Tn
>>72
> 何だって?どこが労働力不足だって?

何処ではなく、何時、
つまり少子化による将来の労働力不足です。
74名無しさん@4周年:03/11/05 07:11 ID:kek4CN/b
70年、80年代の欧米のトンチンカンな日本観の再来だわ。
OECDって調査もろくにしないでお金を無駄食いしてる連中のスクツなのね。
75名無しさん@4周年:03/11/05 07:15 ID:traa619Y
おおきなお世話だ。俺の地元じゃ逆に求人は女性ばっかだぞ。
76 :03/11/05 07:18 ID:BzwpA6Tn
外国人労働者の日本への流入・定着に関する調査
http://www-db.ccr.u-tokyo.ac.jp/ccr_usr/data/1452.html

1980年代後半に本格化した、日本への外国人労働者の流入は、
その後の日本経済の低迷にも関わらず、依然として持続している。
だが、その実態は必ずしも明らかではない。他の先進諸国における
研究蓄積を十分ふまえた上で、日本の実情に関する正確な把握が
必要であると思われる。


外国人労働者の社会的受容システムに関する研究
http://www.nira.go.jp/pubj/output/dat/2504.html

詳細な調査をもとに、今日緊急に整備を迫られている就労、社会保障、
日本語教育の3分野について、政策体系の検討を行った。就労の分野では、
受け入れ範囲と労働研修システムの創設を提言し、さらに社会保障制度と
日本語教育体制の改革の方向も示している。
77名無しさん@4周年:03/11/05 07:24 ID:hpC9xnrC
>>73
どのくらい将来の話をしてるか知らんが今の兼業主婦をこれ以上甘やかすのは
反対だね
保育に税金を使いすぎる。
78名無しさん@4周年:03/11/05 07:24 ID:uwTtMfWU
OECDって暇なんだね。
79名無しさん@4周年:03/11/05 07:35 ID:Hw1wLKPL
よく分かんないけど、働かなくて済むなら働く必要ないじゃん。
子育てや趣味やボランティアに時間をつかってくれ。
働かないと食っていけない人達の働き口が無いのが今の日本でしょ。
こんなレポートに無駄な金使って何の意味があるのやら…
80名無しさん@4周年:03/11/05 07:36 ID:8Y3nnABt
漫画・アニメ文化・インターネットが潰される?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ

*コピペ推奨!!
81名無しさん@4周年:03/11/05 07:37 ID:v9o0Brxj
既出だと思うが失業者対策はどうした。
82名無しさん@4周年:03/11/05 07:39 ID:hpC9xnrC
>>68は基本的な問題をすりかえている。
兼業主婦を働かせてやるのか、移民なのかは二者択一にならない。

移民に企業が求める人材は、今必要とされる人材にも似ていて
低賃金でキツイ環境で働く人材か、
新しい専門知識を持っているだけでなく即戦力となる稼げる人材のどちらかだ。
どちらも満たさない場合は移民と対抗できるだけの企業のニーズにあっていない
という現実をまず受け入れろ。
一方フリータになる10〜30代の若者がたくさん居るわけだが、彼らも年寄りになるまで
職を求め続けるだろう。次の世代の若者も産まれて来るしな。
彼らは兼業主婦より若いだけでなく子供も無く自由だが、彼らでさえ就職できないように
兼業主婦も就職できないだけなのだ。

つまり、移民なのか兼業主婦なのかではなく
移民なのか、国民なのかという問題だ。

そのなかで、とりわけ税金による保護を要求する兼業主婦だけを優遇するのはおかしい。
83名無しさん@4周年:03/11/05 07:39 ID:QKMuSQk8
日本ってば労働力不足なの?
84名無しさん@4周年:03/11/05 07:42 ID:zcUXIYaP
労働力不足は絶対来る。
現状の少子高齢化が進めば
そのうち新卒を企業で奪い合う時代が来るね
そのときの新卒うらやましいぞ・・・

人口がピークの現在の若年層は今が歴史上最悪の状態だろうな
85名無しさん@4周年:03/11/05 07:49 ID:rJAz5/sg
そんな遠くない将来、労働力が不足するらしいんだがなぁ。
なにせ総人口が急減するはず。
しかしまったく実感がわかないね。
案外、定年の延長だけで十分な労働力まかなえるんじゃないの?

それより今の20代の人的資本の劣化の方が深刻のような気がするねえ。
子育て終えたバブル就職組の女性の方が、再就職しやすかったりしたら、しゃれになりませんよ。
86名無しさん@4周年:03/11/05 07:50 ID:gQgxe8Th
>>73
本当にそう思うか?
パソコンによる経理のせいで、経理に関する労働力需要は1/100になった。

むしろ少子化しなかったら大変だ。
87名無しさん@4周年:03/11/05 07:52 ID:lq7MYNak
フェミの理屈って主婦業に誇りを持つ女性に対する
逆差別だよな。
88名無しさん@4周年:03/11/05 07:55 ID:T0tkirWa
( ゚Д゚)ハァ?
89名無しさん@4周年:03/11/05 07:55 ID:hVXMtegS
【スウェーデン】福祉国家の現状【破綻】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066463331/

福祉国家スウェーデンは崩壊だそうだ
皮肉だね
90名無しさん@4周年:03/11/05 07:56 ID:HSap3BwF
団塊の世代が消えれば一気に労働力不足。
しかし、能力のある女共に就労のチャンスができて、結果的にウマーになるのでは?
まじめにこれ、考えなきゃ年金やら税金やらで将来つぶされかねない
91名無しさん@4周年:03/11/05 07:56 ID:KyuSMsTB
言いたくないんだけど
アメリカでの出生率が高いのはアメリカが
ずーっと戦争を続けてきたせいだろ。

戦争と出生率は強い正の相関関係があるでしょ。
団塊の世代が一番わかりやすい例だけど。

アメリカが戦争していなかった時はないでしょ。

あと、アメリカで女性の社会進出が進んだといっても
完全実力競争の結果じゃなくて各種
アファーマティブ・アクションの結果でしょ。
92名無しさん@4周年:03/11/05 07:57 ID:gQgxe8Th
気にする必要があるのは、どちらかというと、介護の問題か?
93名無しさん@4周年:03/11/05 07:58 ID:seC5rwc7
労働力が不足?あほか
94名無しさん@4周年:03/11/05 07:58 ID:T0tkirWa
>89
過度の福祉は、人間を堕落させる。
いいお手本になっただけでも無駄では、なかったな。
95名無しさん@4周年:03/11/05 07:59 ID:cXyd13ki
日本の問題は女の就業・雇用じゃなく
男の家庭的自立の欠如
労働力不足を解決するには
男の家庭的自立が先決
96名無しさん@4周年:03/11/05 07:59 ID:gQgxe8Th
未だにフクシフクシとうるさい党がいるけどな。昨日街宣にやってきた社民党。
97名無しさん@4周年:03/11/05 08:00 ID:uaEhpkdA
あまりに余ってるよ 労働力は
98名無しさん@4周年:03/11/05 08:00 ID:gQgxe8Th
>>95
だから労働力は過剰だっての。
99名無しさん@4周年:03/11/05 08:01 ID:qUWU/BRU
あほくさ……
子供が成長した後の母親の能力なんて、大卒かどうかは全然関係なくなってるだろw
100名無しさん@4周年:03/11/05 08:01 ID:qUWU/BRU
>>96
うちの方でも、暗くなってからもやってましたよ。熱血系の演説w
101名無しさん@4周年:03/11/05 08:01 ID:60dw5ul7
>>89
2ちゃんなんかソースになるかアホ。
102名無しさん@4周年:03/11/05 08:03 ID:qUWU/BRU
>>101
リンク先その他も読んで判断しろよw
103名無しさん@4周年:03/11/05 08:03 ID:YONhPvFI
仕事よこせ
104名無しさん@4周年:03/11/05 08:07 ID:gQgxe8Th
>>102
既に落ちてま。

>>101
中公新書 福祉国家の闘い/スウェーデンからの教訓

というのがあるから一読すればよくわかるだろう。
105名無しさん@4周年:03/11/05 08:08 ID:n+Mrh5DU
OECDもフェミ汚染
OECDもフェミ汚染
OECDもフェミ汚染
OECDの内政干渉
OECDの内政干渉
OECDの内政干渉
106名無しさん@4周年:03/11/05 08:08 ID:YFywr/jD
失業大国日本
107名無しさん@4周年:03/11/05 08:10 ID:hpC9xnrC
>>90
団塊が居なくなったからといって直ちに労働力不足になるとは思えないんだよなぁ。
団塊っていま50代半ばぐらいだよな。
定年が65になったとしても10年後ぐらいだ。伸びなければ5年後か。
今年の高卒の就職率が50%程度だっけね。大卒はどのくらいだったか・・・
9年後、彼らはまだ20代だしな。。。。
来年も就職難だし、再来年もそうだろうしね。

一体何時労働力不足が訪れるのだろう。
雇う気になれば国民にもだぶつきがあるという状況は数十年変わらないのでは?
108名無しさん@4周年:03/11/05 08:10 ID:8gLKr6G9
この不景気で失業率高止まり状態の現状では説得力ないな。
とはいえ、これからの少子高齢化社会では、女性も働いて大勢の年金生活の年寄りを支えていく必要があることは明白。

まぁ、とにかく今は景気をよくしろってことだ >小泉
109名無しさん@4周年:03/11/05 08:11 ID:ArHAJbFN
OECDは訳の分からない経済成長率の予測の数字を出してくるような機関だからなぁ。
説得力がない。
110名無しさん@4周年:03/11/05 08:12 ID:Hn90mDgZ
スウェーデンとか女性の就労率すごい高いけど、
ほとんどがパートのおばちゃん的仕事しかしてないんだよね。
111 :03/11/05 08:12 ID:vItdIWTF

現在仕事がないとぼやいている若者は
売り物になる能力がないのではない?

例えば英検一級、簿記一級、コンピューター等の
能力があれば仕事はあるのではない?
112名無しさん@4周年:03/11/05 08:13 ID:DvSRxrF1
従軍慰安婦でおなじみの捏造・ご注進報道は、朝日新聞はじめサヨクの常套手段だが、
フェミニストも例にもれず、同じく事実を捏造し、外圧を利用して自分たちの主張を政策として実施させている。

日本のフェミニストのご注進が朝日やサヨクと違うのは、やつらは体制内に入り込んでいる(内閣府男女共同参画局)ということだ。

国連女性差別撤廃委員会はサヨク・フェミニストの巣窟、コミンテルンをもじってフェミンテルンとも呼ばれる組織。
ここに日本のNGO(なんのことはないフェミ団体)が捏造情報を提供し、フェミンテルンからの指令を引き出すという仕組み。
完全な内政干渉であるばかりか、しかも報告も勧告も事実に基づいていないのだから非常に問題だ。

このフェミ団体(NGO)を利用して、国連でロビー活動をさせ、勧告を引き出し、男女共同参画局が各省庁、自治体に指示するという
権力構造ができあがっている。これでは国の中に別の国があるようなものだ。
この仕組みを変えない限り、日本は国際フェミ組織から操られる傀儡国家ということになる。

良識ある国(アメリカ、オーストラリアなど)は条約を批准していない。

113名無しさん@4周年:03/11/05 08:15 ID:gQgxe8Th
今少子化が問題になっているのは、年金システムと税収の維持のためだ。
決して労働力が不足するという危機感からではない。

いい加減、定年制を見直したらどうなのか。
114名無しさん@4周年:03/11/05 08:15 ID:T0tkirWa
>>111
( ´,_ゝ`)プッ

115名無しさん@4周年:03/11/05 08:17 ID:gQgxe8Th
>>111
どれもあまり魅力が無いと思う。簿記一級が何人も社内にいる必要はないし、
中小ではあまり需要もない。英検も何のために必要だろう。コンピューターの
スキルは、むしろ読み書きソロバン同様の常識だし。

しかしその昔は、ただ「人」だというだけで就職先には困らなかった。
116名無しさん@4周年:03/11/05 08:20 ID:cXyd13ki
(´-`).。oO(>>111英検一級なんかで出来る仕事ってどんなのがあるんだろう)
117 :03/11/05 08:20 ID:vItdIWTF
>>115
> >>111
> どれもあまり魅力が無いと思う。簿記一級が何人も社内にいる必要はないし、

では今会社に確実に就職できる能力は何だと思いますか?
118名無しさん@4周年:03/11/05 08:21 ID:T0tkirWa
>>111
君がもしリアル工房ならその程度では、社会に出ても無職、ヒキコモリの2ちゃんねらー決定
119名無しさん@4周年:03/11/05 08:23 ID:qUWU/BRU
>>118
リアル工房な時に英検一級でも簿記一級でも持っていられるなら、なかなかに就職の幅が広がりそうだけどな。
120名無しさん@4周年:03/11/05 08:24 ID:gQgxe8Th
>>117
正直に言いますが、わからないです。
ただ「おおー!これは他の奴とは確かに違うぞ!」という凄みとハクがあれば確実に
就職はできるかな。
確かに就職難だけれども、一応求人はあるわけなので。

例えば東大の法学か実業系を卒業して学閥人間になっているとか、または専門職。
つまり医学部など卒業すれば、まず就職先には困らないだろうと。
121名無しさん@4周年:03/11/05 08:24 ID:qtCWXqdN
いま働いてる奴が辞めるか死ぬしかないな
122名無しさん@4周年:03/11/05 08:26 ID:tMHRE/+5
この高失業率のどこが「労働力不足」に見えるんだろう?
123名無しさん@4周年:03/11/05 08:27 ID:b1mks1VQ
就職はやはり性格だな。
企業受けしやすい性格なやつとそうでないやつがいる。
124名無しさん@4周年:03/11/05 08:28 ID:cXyd13ki
>>120
チョット前に高校生の職業観のスレがあったが
全くその通りだなぁ
なんつーか世間を知らない香具師大杉
最も子供に一番影響を与え接する親や教師からして
世間にどんな職種があるのか知らないんだから
しょうがないと言えばしょうがないが・・・
125 :03/11/05 08:28 ID:vItdIWTF
>>120
> >>117
> 正直に言いますが、わからないです。
> ただ「おおー!これは他の奴とは確かに違うぞ!」という凄みとハクがあれば確実に
> 就職はできるかな。
> 確かに就職難だけれども、一応求人はあるわけなので。
>
> 例えば東大の法学か実業系を卒業して学閥人間になっているとか、または専門職。
> つまり医学部など卒業すれば、まず就職先には困らないだろうと。

日本中に会社はたくさんあるわけでしょう?
なら就職のチャンスはたくさんあると思うけど。
ここでは普通の今ここで仕事がないとぼやいている人が
就職するにはどうすれば良いかが問題なわけ。
(普通の真ん中レベルの就職状況のこと)

東大や医学部を卒業して普通の人が望むような
普通の会社勤めするのはレベルが違うのでないかな?
(これはこれなりに落ちこぼれ組になると思うけど)
126名無しさん@4周年:03/11/05 08:32 ID:RbocpCAv
>>108
>女性も働いて大勢の年金生活の年寄りを支えていく必要があることは明白。

職自体が無いのだが?
新卒がわんさか余っているのだが?
なのになぜ、子持ち主婦を優遇してやらねばならないのか。
>>108はなんて馬鹿なんだろう。。。。

別に子持ち主婦が働くのはかまわないが、保育費用を税に頼っているために
企業だけでなく国民全体にランニングコストが圧し掛かっている。
それはもう、何年納税すれば元が取れるかというほどの税を使い、
育児と仕事を両立させている現実は無視か?
年寄りの年金を支えることも大事だが、
保育所を利用している子持ち兼業主婦は逆に支えられている立場なのだが?

それよりは若年失業者全体に目を向けたいものだな。
127 :03/11/05 08:36 ID:vItdIWTF
>>126
> >>108
> 別に子持ち主婦が働くのはかまわないが、保育費用を税に頼っているために
> 企業だけでなく国民全体にランニングコストが圧し掛かっている。
> それはもう、何年納税すれば元が取れるかというほどの税を使い、
> 育児と仕事を両立させている現実は無視か?
> 年寄りの年金を支えることも大事だが、
> 保育所を利用している子持ち兼業主婦は逆に支えられている立場なのだが?
>
> それよりは若年失業者全体に目を向けたいものだな。

中国へのODAを削って補うように言ってください。
それはもう、何年分もの国民の血税を払いいつ
元金が戻ってくるかわからないような無駄金を使い… 吐息
128名無しさん@4周年:03/11/05 08:39 ID:ArHAJbFN
>>125
いいや、それが以外と就職のチャンスというやつが少ないのが現状。
129 :03/11/05 08:39 ID:vItdIWTF

【財務省】対中国ODAは1千億円、イラク復興支援は数百億円 04年度予算編成@ニュース速報+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067861184/l50
130名無しさん@4周年:03/11/05 08:43 ID:gQgxe8Th
>>125
そういう「普通の人」は、必要ない社会になってきているので。
バイトなら何とかなるかもしれないが。

もっと言えば、昔は非合理なシステムで失業者が表沙汰にならない社会だった。
有名な話だが、ヨーロッパから視察団が来て、日本のロボット化、自動化された
工場を見学した。人がいない。そこで問うた。

「労働者は解雇したのですか?」
「いいえ、彼らは今、ロボットを管理する部門で働いています」

昔はこれが、「日本の労働者の優秀性(転用可能性が高い)」を示す小話だった。
だが元来、これはおかしい。労働者を削減せずにロボット化しても、何の得にも
ならないではないか。これは実際には「企業内失業」で、昔は大企業ともなれば
この程度のことは余裕で耐えられた。
今は耐えられないし、耐えるつもりなど毛頭無いと、こういうわけだろう。
131 :03/11/05 08:51 ID:vItdIWTF
>>130
だったらアメリカ並みに仕事がない人は自分で作るしかないかな。

いずれにしても外国人労働者を入れる前に国内のフリーターや
仕事を探している主婦等の潜在失業者に仕事を回す方が先なわけで。

国民がまずその意識を持っておかないと、アホな政治家が
労働力不足などと言って大量の外国人労働者を輸入しかねないからね。

アホな政治家はカネやキックバックや影響力を行使したいだけのために
現実無視の政策を実行するから。。。
132名無しさん@4周年:03/11/05 08:51 ID:yk4mPyUb
労働力不足してますね。
失業者が溢れかえっていますから。







って、あれ?
133名無しさん@4周年:03/11/05 08:53 ID:E8SDP10T
OECDは有効求人倍率も知らぬヴァカか?
134式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 08:55 ID:53DvzR6q
失業率は若年層(15〜24才)だと男12%女8%

あれ?
135名無しさん@4周年:03/11/05 08:58 ID:gQgxe8Th
>>131
そうそう。それが良いんでは。
就職というのは要するに体一つを資本とし、それを他人にリースしてリース代を
貰う事だから、それに止まるくらいならもっと別の商売へ考えを拡げた方がいい。

そういえば国内労働市場がこの有様なのに、海外から外人労働者を導入しない
と中国に太刀打ちできないとか言い出す政治家がいるね。
136名無しさん@4周年:03/11/05 08:59 ID:BoXRpGzc
労働力不足なら雇っておくれよ、何でもするからさ。
137名無しさん@4周年:03/11/05 09:00 ID:mhwLQNLa






         うぜぇ>OECD





テメーラに何が解るってんだ!あん?
138名無しさん@4周年:03/11/05 09:02 ID:ISlE7abG
若者層が今後どんどん減り続けるので女性労働力は重要な部分になる。
139名無しさん@4周年:03/11/05 09:03 ID:IauTag1r
日本の主婦は遊んでいる、世界でも珍しい。
欧米では五体満足で家にいて、ボランテアもしていないと、
何かそうとうな欠陥品と見られる。旧共産圏でも女性は働いている。
これからの日本は、移民を入れる必要はない。
日本民族は1億人以上に日本列島にいらないだろう。
だから、人手不足では主婦層と老人を働かせればいい。
特に、高学歴の主婦層が遊んでいる、
たとえば大学院まで出て家庭に縛りつけれれているのは社会的損失です。

140名無しさん@4周年:03/11/05 09:04 ID:toesl0q8
どれだけ人手不足でも
「役に立たない奴」は雇わないよ。
141 :03/11/05 09:05 ID:vItdIWTF
>>135
> そういえば国内労働市場がこの有様なのに、海外から外人労働者を導入しない
> と中国に太刀打ちできないとか言い出す政治家がいるね。

だからこんなスレッドがブレインストーミングで役に立つわけ。

一般の日本の平均的な男達はこのようなニュースが出るとまず
主婦排斥の傾向があるのはこのスレッドのレスの傾向を見ればわかるでしょう。

ところがその一方で外国人労働者の導入をしようとしている勢力が
あることの方には頭が回らない。

このニュースを見ただけでは両者の関連性に気がつく人は少ない。
しかし両方を理解すれば将来外国人労働者が定着してドイツのような
国内問題になる可能性を考えると、主婦の労働力を活用する方がずっと
良いことがわかる。

長くなるからやめるけど、このニュース速報板は
ブレインストーミングに本当に良いと思う。

2chマンセー
142名無しさん@4周年:03/11/05 09:05 ID:BoXRpGzc
>>140

ゴマするのは上手いからさぁ、無能だけど
雇ってオクレヨ、そう言わずに。
143名無しさん@4周年:03/11/05 09:06 ID:n4SZPjAr
>>、「働く女性が男性と同じ割合になれば日本の労働力不足は起こらない」
144名無しさん@4周年:03/11/05 09:06 ID:gQgxe8Th
今、アサヒで関係のありそうな話をやっとる…
145名無しさん@4周年:03/11/05 09:07 ID:GKRVm9Cg
>欧米では五体満足で家にいて、ボランテアもしていないと、
何かそうとうな欠陥品と見られる。

日本で遊んでられてよかったなあ。
ボランティアにも興味無いし。
146名無しさん@4周年:03/11/05 09:08 ID:CCdAj8tM
企業に実際に聞くと、人材不足っていう話は確かに聞くけどな。
DQNでもなんでもいいわけじゃなくて、企業側としても当然ある程度のスキルが欲しい。
147名無しさん@4周年:03/11/05 09:10 ID:gQgxe8Th
>>142
まるでオバQみたいだ。
ちなみに営林で働くつもりがあれば仕事はあるぞ。
148名無しさん@4周年:03/11/05 09:10 ID:e4GTV8qm
妙な外国人入れるより、多少DQNでも日本人女性を活用した方がいいと思う。
149 :03/11/05 09:12 ID:vItdIWTF
ドイツ外国人労働者の流入の開始
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/germ/deutsche/landeskunde02/zuwanderung/z-arbeit.htm

●50年代 戦後の荒廃からの復興
* 戦争による若年人口の不足 ⇒ 外国人労働力の導入
自動車工業・炭坑における労働者不足

⇒ 周辺諸国との労働力派遣協定(イタリア・トルコ・モロッコ等)
1961年、トルコ・ドイツ間に労働力派遣協定成立
国家に管理された“Gastarbeiter"
数年で帰国させる予定の単なる一時的な労働力として想定されていた。

●60年代 高度経済成長期
* 雇用の増加、労働力不足 ⇒ 大量の外国人労働者の需要
* 外国人労働者の長期滞在 ⇒ 家族の呼び寄せが一般化
理由:トルコ本国の慢性的な雇用不足、政治不安

⇒ トルコ人労働者はそのままドイツにとどまる。
外国人労働者の定住化

●70年代
* 1973年、石油ショック ⇒ 経済後退 ⇒ 雇用の減少

⇒ 労働者の流入の制限 ⇒ 欧州滞在労働者の帰国への躊躇
⇒ さらなる滞在・定住化

* EC諸国以外から新規労働者の流入禁止
⇒予想に反して“家族呼び寄せ”を理由とする大量のトルコ人の流入
家族を持ち、本国を直接しらない2世・3世が増加
理由:彼らの生活基盤が完全にドイツになってしまったため ⇒ トルコ人の定住
150 :03/11/05 09:12 ID:vItdIWTF
●80年代 外国人労働者の世代交代
* 文化・宗教・言語の相違 ⇒ 社会問題の発生

イスラム文化への対応…一部の職場ではモスクを設置
ドイツ語の習得が不完全
…進学率の低さ・特殊学校(Sonderschule)に通いがち
…結果的に大都市の中心部に「ゲットー」が成立

●90年代の状況 〜冷戦終了後の混乱〜
* 共産圏崩壊 ⇒ 東欧からの経済難民の発生
* ベルリンの壁崩壊 ⇒ 東西ドイツ統合

⇒ 東ドイツ住民・経済難民(ポーランド人・ジプシー)の流入
⇒ 雇用状況の悪化

● EUの拡大
* ドイツ系であれば、容易に市民権を得ることが出来る。
一方、定住労働者でもトルコ人にはほとんど与えられない。

● ナショナリズムの高揚 ⇒ 外国人排斥運動
* 極右政党(ネオ=ナチ、共和党 等)の台頭
特に東独出身の若者によるトルコ人への暴力事件が増加傾向
例:「ゾーリンゲン放火殺人事件」
1993年、ゾーリンゲン市で深夜トルコ人の家が放火された。多世帯住宅のため、その時一族の19人が寝ていて、5人の女性と子どもが焼け死んだ。
151名無しさん@4周年:03/11/05 09:12 ID:GKRVm9Cg
働かないことが社会へのボランティアか…。
152式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 09:12 ID:53DvzR6q
>>148
日本のおばちゃんは作り方さえ教えれば高品質のものを低賃金で作れてしまうのです・・・
153名無しさん@4周年:03/11/05 09:12 ID:T60W3wnV
>>146
じゃあ企業が育てればいい。美味しいところだけを掠め取ればいい
という糞企業はとっとと潰れてもいいんじゃない?
154名無しさん@4周年:03/11/05 09:14 ID:CMTBNLwi
個人的には女性機械工が少ないのが不思議.
155 :03/11/05 09:15 ID:vItdIWTF

外国人労働者は定住し、母国を知らない二世三世が
政治力になり、国内の異文化・人種問題に発展。

言葉を理解しない一世への福利厚生・生活保護・宗教問題など山積み。

まるで日本の在日問題のようです。
156名無しさん@4周年:03/11/05 09:16 ID:nzNXT0F0
>>154
女工哀史になるので・・・・・・・・・・・・。
157式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 09:16 ID:53DvzR6q
>>155
日本の場合は「謝罪と賠償」までついてくるからなぁ
158名無しさん@4周年:03/11/05 09:18 ID:n4SZPjAr
>>143
ごめん、意味がわからん。
159名無しさん@4周年:03/11/05 09:19 ID:toesl0q8
>>153
教育しても歩留まり悪すぎるんだよ、今の若いの相手だと。
1割以内だろう、まともに仕事こなせるようになるのは。
あくまで一般的な企業の場合だが。
単純作業さえこなせない奴が物凄い勢いで増えてる。
で困った事にこういう奴に限って『自分は特別・俺って最高』だと思ってるから性質が悪い。
160名無しさん@4周年:03/11/05 09:19 ID:B3cPm6GI
日本の企業、社内での教育を放棄してしまってるからな。
リストラするのはいいけど、将来どうするつもりなんだろうか。
どっかから引き抜けるとタカをくくってると、痛い目見ると思うがな。
161名無しさん@4周年:03/11/05 09:23 ID:RbocpCAv
>>139
>特に、高学歴の主婦層が遊んでいる、
>たとえば大学院まで出て家庭に縛りつけれれているのは社会的損失です。

これは釣りだろうけれども、実は現実でもある。
信じられない奴も居るだろうが、大学院出た女で就職できたのは一人だけだった。
そいつはコネがあって準公務員になったよ・・・
灯台の院出てポス毒→専業主婦
ポス毒になったのはまだ夢がある奴で
就職あきらめて有望そうな男を在学中から物色し計画的にケコーン→専業主婦
ってのもいた。
一番多いのが大学と絡みながらバイトみたいな仕事してる女だな・・・

それほどに就職難は深刻で、高学歴ならば克服できるというほどのものでもないという
実感だな。

・・・低賃金でDQNな職場には求人があるようだが、無理なんだな。
162名無しさん@4周年:03/11/05 09:29 ID:1KaZinJo

余ってます。

163名無しさん@4周年:03/11/05 09:30 ID:gQgxe8Th
いえいえ、保険が出ますから無くなりません
164名無しさん@4周年:03/11/05 09:30 ID:gQgxe8Th
誤爆った…
165名無しさん@4周年:03/11/05 09:31 ID:dkHBIZW5
女は働かなくても良いみたいな感覚があるから遺憾のだ!
どんどん働いてくれ!で
俺を飼ってください
なんでもします
166名無しさん@4周年:03/11/05 09:41 ID:ArHAJbFN
>>161
高学歴な男もいっぱい余ってるようだな。

俺は高学歴じゃありませんが……
167 :03/11/05 09:41 ID:qaJlK4Dk
>>142 >>165
なんでも良いのなら
普通の会社でなくても見習い修行から始めて
料理人というのは素敵だと思うけどな。

他に人が集まりそうでない職場:
−宮大工見習い
−漆職人
−日本庭園職人
など日本の伝統系はどう?
168名無しさん@4周年:03/11/05 09:42 ID:k8Q6CbB3
というか、高失業率、労働力は余ってるんじゃないのか?
169名無しさん@4周年:03/11/05 09:42 ID:8zxe9aXY
OECDは日本が景気回復すると見てるの?
現状じゃ女性どころか物理的に就職先なんて無いんだけどね。
170名無しさん@4周年:03/11/05 09:43 ID:iN+hyaN4
おいおい、失業者を逆なでするような事言うなY
171純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc :03/11/05 09:44 ID:u0rx3gf1
逆差別だな
172名無しさん@4周年:03/11/05 09:44 ID:uq7z0zqw
>>139
>高学歴の主婦

ほとんど文系だろ
173名無しさん@4周年:03/11/05 09:44 ID:8zxe9aXY
て言うか高卒者に対する求人数は
10年前は120万人で今は15万人だそうだ。
174名無しさん@4周年:03/11/05 09:46 ID:rbNYdV0W
なんじゃこりゃ? 男性から仕事を奪うことを提案してるのか?OECDは?
男性の方が失業率高いのに、何あほなこと言ってるんだろう?

フェミは氏ね!!!
175名無しさん@4周年:03/11/05 09:50 ID:RbocpCAv
>>172
いや・・・
漏れが知ってる高学歴専業主婦どもは理系。つーか、漏れが理系だったからね。
理系といっても腐女子が多い生物化学系だが。
176名無しさん@4周年:03/11/05 09:51 ID:bzQE2+CC
>>139
確かに社会的損失だな
高学歴世帯ほど子供が少ないらしいから
専業主婦家庭は子供3人以上養育を義務づける
健康な専業主婦家庭が老人ホームだの病院に親の介護を
押しつけるのを禁止にするか?

177名無しさん@4周年:03/11/05 09:52 ID:8/RD9/8k
>>174
フェミのようにヒステリカルだなw
178 :03/11/05 09:55 ID:qaJlK4Dk
>>176
> >>139
> 確かに社会的損失だな
> 高学歴世帯ほど子供が少ないらしいから
> 専業主婦家庭は子供3人以上養育を義務づける
> 健康な専業主婦家庭が老人ホームだの病院に親の介護を
> 押しつけるのを禁止にするか?

女性は家族の世話係が専門の仕事ではないですよ。
まるで女性は家政婦のような考え方をしてますね。

自分の仕事を奪われるのを恐れてこんなことを言う。
これだから日本の男は魅力がないのだ。

欧米人好きの女性を責められませんなぁ…
179名無しさん@4周年:03/11/05 09:56 ID:G1Sak9cW
OECDってアホなの?
酒に酔っての発言としか思えない
そうじゃなきゃいったいどの企業が人手不足なのか教えてくれ
180名無しさん@4周年:03/11/05 09:58 ID:B3cPm6GI
>>168
そうでもない。
人手が足りないところには応募が少なく、
失業者たちが求める職種で人が余ってるだけの話。
181名無しさん@4周年:03/11/05 09:58 ID:iN+hyaN4
>>178
あらあら、日本の男性を批判ですか。
母性本能が働かない女は不要です。
182 :03/11/05 09:59 ID:qaJlK4Dk
>>180
>>142 >>165
なんでも良いのなら
普通の会社でなくても見習い修行から始めて
料理人というのは素敵だと思うけどな。

他に人が集まりそうでない職場:
−宮大工見習い
−漆職人
−日本庭園職人
など日本の伝統系はどう?
183名無しさん@4周年:03/11/05 09:59 ID:bzQE2+CC
>>178
>女性は家族の世話係が専門の仕事ではないですよ。

んじゃ 専業主婦の存在意義って何?
社会的貢献もせずに家事だけやって遊んでいるのは
単なるパラサイト無職だろ
家事なんてのは生きてりゃ誰だってやる家族も含めて
ごく私的な行為で社会的貢献とは言えないだろ
専業主婦を社会的地位として見なす為には親の介護で
社会的負担を軽減するか次世代を生み育てるしかないだろ?
184 :03/11/05 10:00 ID:qaJlK4Dk
>>181
> >>178
> あらあら、日本の男性を批判ですか。
> 母性本能が働かない女は不要です。

競争力のないヘボい男など不要!
185名無しさん@4周年:03/11/05 10:01 ID:8zxe9aXY
>>180
政府はミスマッチのせいにしたいだろうけど
有効求人倍率を見れば明らかに職が無いと思うんだけど。
0.6倍ぐらいだろ。
186名無しさん@4周年:03/11/05 10:01 ID:0Sp2rRpg
どこをどうやったら労働力不足(労働力の需要がある)なんて電波な解析が出てくるんだ?
人減らしすぎて実質的に労働力が足りてないという意味でならそう言えるかもしれんが。
187 ◆65537KeAAA :03/11/05 10:02 ID:rCqOMp7I
でもさ、正直子育てとかで一番働ける時期に1年〜数年現場から離れられるのって
辛いよなぁ。コンピュータの世界なんて、3年も離れてたらまず使い物にならないし。
現実問題として難しいよなぁ。
188 :03/11/05 10:02 ID:qaJlK4Dk
>>183
> >>178
> >女性は家族の世話係が専門の仕事ではないですよ。
>
> んじゃ 専業主婦の存在意義って何?

私は「働きたい主婦にチャンスをあげるように」派である。
189名無しさん@4周年:03/11/05 10:03 ID:PKNcBhBq
20代の失業率(仕事をしたくても仕事が無い)は10%超えてるわけだが。
190名無しさん@4周年:03/11/05 10:03 ID:iN+hyaN4
>>184
じゃあ、家族をみながら競争力のある女性で頑張って下さい。
無理だろうがネ。
何かを始めるには何かを捨てなきゃいけない。
わがままなんだよ。女性は。
191名無しさん@4周年:03/11/05 10:03 ID:ZVGO75cB
雇用がないのに・・・労働力不足って?
192名無しさん@4周年:03/11/05 10:04 ID:bzQE2+CC
>>188
( ´,_ゝ`)プッ 全然答えになってないじゃん(w
193名無しさん@4周年:03/11/05 10:04 ID:iN+hyaN4
>>191
性産業じゃねえ之?
194名無しさん@4周年:03/11/05 10:05 ID:hY0q16Jh
ていうかさ、
日本は「労働力不足」なのではなくて
「失業者が増えている」のではないのか?
似ているが全然違うことだと思うのだが。
195 :03/11/05 10:05 ID:qaJlK4Dk
>>190
> >>184
> じゃあ、家族をみながら競争力のある女性で頑張って下さい。
> 無理だろうがネ。

だから

「家族生活を続けながら仕事も続ける事ができる
環境の整備を推進して欲しい」派

なのである。
今の労働環境に非常に不満足派である。
196名無しさん@4周年:03/11/05 10:06 ID:ubeBxu7c
内政干渉いいかげんにしろ!!何様のつもりだ
197名無しさん@4周年:03/11/05 10:07 ID:dB6fclHP
「日本は働きすぎ」「日本の教育にはゆとりがない」

これらの欧米の支持をまともに受けて改善した日本人はバカだね

日本を衰退させる罠なのにね アメリカ人は日本人以上に働いてるんだよ
欧米でも詰め込み教育のほうがいいと見直されてるしエリート校ではもともと
詰め込みがたの教育なんだよ 
198名無しさん@4周年:03/11/05 10:07 ID:geXZmIzY
今の日本で女が働くっていったら大半風俗だろ?
風俗店を少なくしなきゃ無理
199名無しさん@4周年:03/11/05 10:08 ID:GGjc5Gmh
えーと、思うに、団塊の世代とか、高齢層の人口が偏った世代が、いざ働けなくなった時

労働力不足と即戦力人材の深刻的不足の時代を迎える

という、警告ではないだろうか??
200名無しさん@4周年:03/11/05 10:09 ID:bzQE2+CC
>>190
>何かを始めるには何かを捨てなきゃいけない。
>わがままなんだよ。女性は。

これには賛同しかねる
仕事をしながら家庭を作るのに男も女もないだろう
家事専業者がいる家庭は別だが
基本的に家庭と仕事の両立に男女の別はない
201名無しさん@4周年:03/11/05 10:10 ID:kCD8SMIh
うちの相方は家庭に入ってほしいと言ってるけど
世間は嫁さん働かせたい派が増えてきてるのかな?
202名無しさん@4周年:03/11/05 10:10 ID:B3cPm6GI
>>185
いや、確かに求人は少ないけども、人手が足りてるわけじゃないと思うんだよね。
少なすぎる人員で回してる企業が多いじゃない。
リストラしたけど、仕事の効率化が追いつかない商社とか、
そもそも、社員が少なくて万年過労状態の飲食業とか。

適正な人員を配置した上での求人倍率じゃないと思うんだ。
203名無しさん@4周年:03/11/05 10:11 ID:d69kqRhw

「家族生活を続けながら仕事も続ける事ができる
環境の整備を推進して欲しい」派

なのである。
今の労働環境に非常に不満足派である。


精神的乞食病が自我肥大症を併発していますね
204名無しさん@4周年:03/11/05 10:11 ID:xaHwHgjI
>>61
俺の近所ではいるよ、ゴミ回収してる女性。
205 ◆65537KeAAA :03/11/05 10:11 ID:rCqOMp7I
>>201
っつうか、嫁さん働かないとやっていけないんじゃないかな?
子供育てるにはムチャクチャ金かかるし、何時リストラされるか
判らないご時世だしな。

206名無しさん@4周年:03/11/05 10:12 ID:bzQE2+CC
>>201
いや子供をたくさん生んで健全に育て
親もキッチリ介護してくれる方が世間的には
助かると思われ
207名無しさん@4周年:03/11/05 10:12 ID:RbocpCAv
>>139
ここがフェミが台頭する最大の理由だと思うな。
フェミは
「専業主婦は子育てしなければならない、介護をしなければならない、
しかし働く女性には仕事があるのだから、育児や介護に時間をとられるのは差別だ。
女性が安心して働けるように税金で面倒を見ろ」
と喧伝するんだよな。

つまり、働いてさえいれは育児や介護から税金の力で開放されて当然だと。
しかも自分らの負担は全体から見れば僅かな額でね。
だれだって自由が欲しいだろ。そこに付け込むんだよな。
フェミにとって働いているということが何よりも尊い錦の御旗であり利権の源泉なんだろうさ。
子供や老人の立場だってあるのだから、
働く主婦のためだけにつぎ込まれている税を
全ての母親や介護者に平等に支援されるべきだと思うんだな。
フェミからは非難ごうごうだろうが。
その中から保育に掛かる金や介護の金を自分の稼ぎと合わせて支出して
初めてフェミは自立しているといえるだろう。
208名無しさん@4周年:03/11/05 10:14 ID:gtsEdJo0
こないだサンドリアに居たら
TELLで500GILくれ、みたいに言ってきたんで

Kill you!!!!

って返事してやったよw、そしたら

lol

だってよw、顔文字覚える前に金の稼ぎ方くらい覚えろってんだ、この糞米が
209名無しさん@4周年:03/11/05 10:16 ID:kCD8SMIh
>>205
養えるようになる前に結婚するからじゃなくて?
うちの相方年収550万だけど、全然やってけると思うけど甘いのかな??
ううむ??
210名無しさん@4周年:03/11/05 10:17 ID:bzQE2+CC
>>207
まあ奥さんが働いているんだったら
男も自分の親や子供の面倒くらい見るべきだよな
家族のことは家族で解決すればいい
税金で面倒を見ろってのはおかしい
211名無しさん@4周年:03/11/05 10:19 ID:6y3LoZtL
女を活用しろ、ってのは理念的には理解できるが、
現実には女なんてろくなもんじゃねえ、ってのが本音だな。
世間のおばはんみてるとなあ。
212名無しさん@4周年:03/11/05 10:19 ID:cuD2oT35
>189
20代の失業率10%(18−24歳じゃなかったっけ?)が、
実際、仕事をしたくても仕事がないとは思えんがな。。
213名無しさん@4周年:03/11/05 10:20 ID:kCPDpOV9
ベンチャー私怨の制度はどうなった?
そんなに女に稼がせたいのなら会社作らせろよ
214名無しさん@4周年:03/11/05 10:21 ID:kCD8SMIh
>>211
ヘンなおじさんがいるようにヘンなおばさんもいるだけだよ。
215名無しさん@4周年:03/11/05 10:21 ID:bzQE2+CC
>>213
誤字にしても 私怨 とは(ワロタ
216名無しさん@4周年:03/11/05 10:22 ID:8zxe9aXY
特効薬はデフレ克服、景気回復だな。
自然と雇用環境は良くなる。
男女を問わず。
217名無しさん@4周年:03/11/05 10:22 ID:bzQE2+CC
>>211
お前がろくな女にしか縁がないってことだろ
218 :03/11/05 10:25 ID:qaJlK4Dk
>>142 >>165
なんでも良いのなら
普通の会社でなくても見習い修行から始めて
料理人というのは素敵だと思うけどな。

他に人が集まりそうでない職場:
−宮大工見習い
−漆職人
−日本庭園職人
など日本の伝統系はどう?
219名無しさん@4周年:03/11/05 10:34 ID:BqsO7yW+
今の会社の役員連中は、新卒採って新人教育に金掛けるより、
在社の中高年をこき使って、サービス残業目一杯させてんじゃん。
安い給料に耐えかねて、ようけ自殺なんかしてさ。
在社の中高年連中に言わせてみりゃ、やっぱ労働者不足だって。

役員連中もバカだよな。
20年後、40代50代が全くいない時代が来たら、どうすんだ?
60代70代のOB・OGを働かせんだろうか。
220名無しさん@4周年:03/11/05 10:34 ID:2mznCDKW
労働力不足ってのはホントだろ、稼げる・使える香具師が少ないって面じゃ

「使えない香具師はイラネ、出来る香具師が不足してるんだ」ってのが本音
221名無しさん@4周年:03/11/05 10:35 ID:PKNcBhBq
>>208
【外人】こんなことありました。外人版【降臨】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=106747147

このへんの誤爆か?
222名無しさん@4周年:03/11/05 10:36 ID:GKRVm9Cg
役に立たない主婦なので
毎日のんびり楽しく遊んでるよ
働くなんて疲れるしね
223名無しさん@4周年:03/11/05 10:38 ID:HPtMRgcQ
>219大丈夫 外国からの移民があるから
224式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 10:39 ID:53DvzR6q
>>219
20年後は会社にはいないからなぁ

若年層の所得が下がったままだと、年金の給付水準の「現役世代の所得」が下がるから
年金額も容赦なく下げられるんだけど、危機感ないのかな・・・
225名無しさん@4周年:03/11/05 10:40 ID:B3cPm6GI
>>220
企業が学生に見切りをつけて、学生が企業に見切りをつけてるんだよね。
悲しいすれ違いだ。
226名無しさん@4周年:03/11/05 10:41 ID:GGjc5Gmh
>>220
若者を雇って、育てる能力の無い企業も増えてるんだろうな
227名無しさん@4周年:03/11/05 10:43 ID:WsG7pwlW

OECDの、どの馬鹿が、失業率5%を超える日本の労働力不足を
言っているのか?

> (2)男女平等の強化と女性の再就職の障害除去
日本は司法によって男性蔑視がおこなわれていますが、何か?

報告書を書いた奴は、在日チョンかフェミナチですか?
毎日新聞の記事はいつもおかしいですね。

テロリストの毎日新聞のゴミ記者に殺された空港職員の遺族は
どうしておられるのでしょうか?

片方で離婚を煽り、もう一方で少子化対策ですか。
マッチポンプで人々の人生を破壊して、
行政福祉利権商売を漁り、日本破壊チョンサヨクの
片棒を担ぐことはもうおやめなさい。
228名無しさん@4周年:03/11/05 10:46 ID:WsG7pwlW

日本から不法滞在者と不法労働者と在日チョンを
強制国外退去にすれば、女性の働く場所が増えます。
失業率も改善され、犯罪も減ります。
229式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 10:47 ID:53DvzR6q
>>227
失業率5%自体は先進国中でも低い方になる
230名無しさん@4周年:03/11/05 10:49 ID:WsG7pwlW

これを見ると各党の正体もわかりやすいね。

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02
231名無しさん@4周年:03/11/05 10:50 ID:j878gyAq
どうでもいいけどDQNスパイラルはマジデヤバイと思うよ。
DQNほどむやみやたらと子供を生む。
そして虐待されたり、不幸な境遇の子供ばかりが増えて大人になってゆく・・
その繰り返しに。日本ヤバイぽ・・
232名無しさん@4周年:03/11/05 10:52 ID:WsG7pwlW
>>229
日本は先進国なのか?
先進国なら核兵器を持たないといけませんね?w
233名無しさん@4周年:03/11/05 10:52 ID:n6Y7KXCV

少子高齢化→労働力不足の見込み→経済縮小の見込み→日本の不良債権は返済難しいという見込み→
国際的な格付けとか下がる→不景気→リストラ→デフレ→貧乏でも物価下がったのでなんとかやってける


バカバカしい。
最初の見込みが間違ってるんだから、勝手に格付けとかいじる欧米の格付け会社が、
一番恣意的で能力低いんじゃん。
好き勝手な理屈で締め上げておいて、今度はおためごかしの説教・・・・・・
さすが、アジア・アフリカで、布教と収奪をやった欧米様だな。
234式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 10:55 ID:53DvzR6q
>>232
ドイツもイタリアも持っていませんが何か?
235名無しさん@4周年:03/11/05 10:57 ID:WsG7pwlW
日本に対する国連やOECDの意見は、裏でサヨクが書かせ、
記事に載せ、日本政府と日本国民に圧力をかけています。
236名無しさん@4周年:03/11/05 10:58 ID:Mds/H9gj
>>234
発展途上国のインドやパキスタン、北朝鮮、
日本からのODAたくさんもらっている中国が核兵器を持っているから

 不 思 議 
237名無しさん@4周年:03/11/05 11:01 ID:WsG7pwlW
>>234

日本もイタリアのように素晴らしい先進国になりたい。

と、あなたは思っているのですね w
238式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 11:01 ID:53DvzR6q
>>236
しかもそれって全部「アジア」なんだよな・・・
239名無しさん@4周年:03/11/05 11:01 ID:6y3LoZtL
>>229
失業率の定義が全然欧米と異なる。
欧米の定義から言えば日本の失業率は10%を超えるわな。
240式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :03/11/05 11:02 ID:53DvzR6q
>>237
どこをどう読めば・・・
241名無しさん@4周年:03/11/05 11:05 ID:n6Y7KXCV
>>235
言えてる。
国際機関に就職したり、接近したるするのは、日本企業だと面接ではねられるような、
学歴とうぬぼれと態度の大きさが、日本の非常識レベルの人だもんな。
そういう人は、遅れてる日本を外圧で変える、という迷惑な使命感を持ってるんだよねw
242名無しさん@4周年:03/11/05 11:06 ID:c53RJk6t
>>229
社会保障福祉も低い方だから困る。
あと職業に対して感覚の差異がある。
雇う側も雇われる側も先進国のそれとはズレがあるね。
実際にサービス残業なんて野蛮なものがある。
その上、消費税を上げ法人税は下げるなど、
国民の税金は一部の人間に好き勝手に使われている現状。
243人権派 ◆aBbnRZKyOQ :03/11/05 11:09 ID:+Jw9SkHn
労働力不足って声にはっ?ってひとはいるかもしれないけど。
確かに不足してると思うよ。
知的労働者層は。

俺みたいな人のための単純労働は十分だと思うけどな。
244名無しさん@4周年:03/11/05 11:11 ID:syIsPvbh
一人何役ってのがざらだからな・・・不足してるのに補いたくない会社側
245名無しさん@4周年:03/11/05 11:11 ID:WsG7pwlW

女性が再就職に不利な就労条件を強いられている遠因として
「日本の女性は無責任でいい加減で男性に責任転嫁している者が多い」
という、根本原因が抜けています。女性の意識改革が最も必要ですね。

>(1)健保・年金面での正社員とパート労働者の処遇平等

[ パート = 女性 ] と身勝手な定義付けをしています。
この点にフェミが抗議しないことに、
フェミナチの正体が露呈していますね。
246名無しさん@4周年:03/11/05 11:11 ID:NHl9XY9f
遊んでる女が多すぎるよ実際・・
残業残業で過労死してる業界に人が足りないんだよ
それなりの技術力が必要だけど、労働者が増えることは問題ないだろう
社会に参加している意識が薄いから、女性は政治にも関心がない人が多いのだろうな
男に食わしてもらえばいい と甘い考えなんだよな
247名無しさん@4周年:03/11/05 11:12 ID:n6Y7KXCV
>>242
サービス残業の清算をボーナスでやってるんだよ。
いちいち時間でやると、だらだら時間と金だけ食うからね。
野蛮ってのは、ひどい言い方じゃないかな。

あと、社会保証福祉は、欧米だと、金持ちの金持ちによる金持ちのための保険会社や医療ビジネスと、
そういうのに入れない、政府提供分しか受けられない貧困層で差がありすぎる。
日本人は、欧米の金持ち向けのサービスすべてを受けられないと気がすまない、というほど税金払ってるわけじゃないだろう。
248人権派 ◆aBbnRZKyOQ :03/11/05 11:14 ID:+Jw9SkHn
>>246
確かに、この間、テレビを見ていたら、女がなぜ再就職しないのかというテーマで。
女「私にあう仕事が無いんです。むりに、就職してもすぐやめると思うので。環境が悪いんですよ。」
みたいなことをぬかしていてむかついた。

ほとんどの男はあう仕事だろうとあわない仕事だろうと食うために必死でサービス残業まで
してるわけだがな。
249名無しさん@4周年:03/11/05 11:17 ID:syIsPvbh
>>248

サービス残業しないとクビになるからな。そういう地獄を知ってると
>>247 みたいな意見にはとても賛同できねえ。
250名無しさん@4周年:03/11/05 11:21 ID:oqJnpC6a
>>248
日本人ってのは民主主義を自力で勝ち取ってないせいか
奴隷状態のサービス残業を自慢げに語るが無恥も良いところだな
だから隣の国にまで舐められるんだよ
251名無しさん@4周年:03/11/05 11:25 ID:gQgxe8Th
要するに会社が欲しがるような人材であれば、男も女も既婚も子育ても関係なく
引く手あまただという事だ。

どこからも声がかからないのは、いらないからだ。
252名無しさん@4周年:03/11/05 11:30 ID:5LknLf/O
パリは日本が失業の嵐ってことに気づいてません
そんなにパリが労働力ないのなら売春婦以外の日本人女、引き取ってください
253名無しさん@4周年:03/11/05 11:31 ID:PXizNtN8
普通に人材磨り潰して育てなきゃなくなるわな。
女や外人にそういう人材がまだ無限に埋もれてると思わなきゃ
やってらんないんじゃないの。
254名無しさん@4周年:03/11/05 11:34 ID:WsG7pwlW

この報告書を作った人の氏名と国籍も公表しろ。
255名無しさん@4周年:03/11/05 11:38 ID:c53RJk6t
>>247
それは言い訳にはならないと思うが・・。
労基法三七条は、労働者が時間外労働や休日・深夜労働をした場合、
使用者は「割増賃金を支払わなければならない」と規定している。
単にリストラはするけど割増賃金を払いたくないというのが本音。
千五百四十三事業所のうち、算定の基準額を間違えるなどのケースを除くと、
全体の20・9%にあたる九百二事業所で、月四十時間残業したのに、
実際には二十時間分の残業代しか支払われないなどのケースが多く見られた、
と厚労省は説明している。
256名無しさん@4周年:03/11/05 11:41 ID:Uk/WaErF
>>207
俺は男だが、女性に親の介護をさせろというのは反対。
はっきり言って痴呆・寝たきり老人は「見殺しにしろ」と思う。
ただ女性が社会に出て働きたいと言うのなら
働いて得た賃金で家政婦でも雇えと言いたい。
257名無しさん@4周年:03/11/05 11:43 ID:5LknLf/O
フェミ女団体が張り切ってまいりました!
258名無しさん@4周年:03/11/05 11:43 ID:gQgxe8Th
介護保険が第二の国民年金になりそうだ。
259名無しさん@4周年:03/11/05 11:55 ID:oqJnpC6a
>>256
専業主婦家庭の夫はそれほど妻に支払ってはいないだろ
家政婦&保育士を雇ったらいくら掛かると思っているんだ?
260名無しさん@4周年:03/11/05 11:55 ID:g4F/4tZh
OECDのような馬鹿官僚どもには仕事がないということが分からないんだろう。w
人的資源も何も、いまこの国にはホワイトカラーの仕事自体がないんだよ。
一流大出の若い独身男でも仕事に就けないの!
261名無しさん@4周年:03/11/05 11:57 ID:NWOan9RV
現場ではかなり不足してます。
…でも上が雇おうとしない罠。
262名無しさん@4周年:03/11/05 12:01 ID:tbmzbaQV
みんな中国のせいです。
263名無しさん@4周年:03/11/05 12:01 ID:Uk/WaErF
>>259
つまり、家政婦すら雇えない程の賃金しか貰っていない仕事なら、
無理して社会に出るなってことよ。
子供を育てるって行為も充分社会に貢献している。

介護に反対っていうのは、若い人間が老人の面倒見るおかげで、
子供の面倒見れなくなるからな。
介護法案が可決されたら、更に少子化が進むぞ。

264名無しさん@4周年:03/11/05 12:03 ID:n6Y7KXCV

>>256
日本の介護でやっかいなのは、
日本が導入しているドイツの看護法(ベッドから体を起こさせたり、車椅子に移したり)。
専門施設で、被看護者より体格・筋力に勝る男性職員がやってできる方法なので、日本の家庭で体格が小さく筋力もない女性がやるのには、適さないと思う。
たいがい看護者が腰を痛めるか、被看護者が、力任せに引きずられたり、放置されたりになる。

介護には、家庭で簡単に使えてかさばらない介護機具の開発(被介護者が安心して体重をかけて体を起こすことができるような、クッション付き移動用器具など)
が必須だと思う。
265名無しさん@4周年:03/11/05 12:06 ID:KmbTrvWY
数年前に
「日本が現在の経済状態を維持するには20マソ人の労働移民の受け入れが必要」
とか言ってなかったか?
266名無しさん@4周年:03/11/05 12:11 ID:N+mkCJvT


サービス残業で浮いた金を福祉という形でよこせと、フェミがほざく。

267名無しさん@4周年:03/11/05 12:12 ID:z1GM1V89
2002年9月27日より 実施いたしておりました以下ご交換対応は、

2003年11月末日で終了いたします。

268名無しさん@4周年:03/11/05 12:14 ID:F9aLaybk
>>207
それができないのは、命の重さは同じという変な平等主義がはびこっている
せいだ〜〜。
選挙権だって、感覚で選ぶような香具師にはイラネ。
269名無しさん@4周年:03/11/05 12:17 ID:5rlHkrqC
“良質な”労働力は年々減少している



・・・・・なんて書いてみたりして。テヘ。
270名無しさん@4周年:03/11/05 12:20 ID:B3cPm6GI
悲しいかな、良質な労働力を育む場が年を経るごとに崩壊していってるのよね。
271 :03/11/05 12:30 ID:up+IBt9k

円周率が最近は「 3 」らしいね。

もし将来の日本人の子供達がこの円周率に疑問も持たず
労働市場に出てくるようになると、日本の労働力の質は
確実に悪くなるね。
272名無しさん@4周年:03/11/05 12:42 ID:B3cPm6GI
>>271
ありえない。
義務教育を受けていれば、中学で円周率はπと教えられるんだから。
273名無しさん@4周年:03/11/05 12:46 ID:v6Udw+UX
子供を産まなきゃいけないからだろ。
試験管を一般的にするしかないね。
あと、卒業式だの参観だの親が参加する行事は全て中止。
働いていても各種手続きができるように役所・金融機関は24時間営業で。
274名無しさん@4周年:03/11/05 12:51 ID:N7sOrSQl
労働力不足っていつの話だ?15年前か?15年後か?

少なくとも今は、有り余っているんだが。
275名無しさん@4周年:03/11/05 12:53 ID:2bWs9h2z
いや、全然不足してないから
276名無しさん@4周年:03/11/05 12:54 ID:m2OHJxV7
労働力過剰だろうが!

さらに女は要らない。
むしろ、今すぐ男女雇用機会均等法を廃止して、少子高齢化に歯止めをかけるべき
277名無しさん@4周年:03/11/05 12:55 ID:m2OHJxV7
とくに結婚済み女(離婚済み女も含む)は要らない。
家庭にいろ馬鹿やろう

 
278名無しさん@4周年:03/11/05 12:55 ID:va1jwZqy
働く女性の話題は共働きがデフォルトになっている時点で男女平等ではない。
279名無しさん@4周年:03/11/05 12:57 ID:b/Nwt73G
男性就職支援も促せ!
男性差別だろう?
280名無しさん@4周年:03/11/05 12:57 ID:UCFZrtlp
就職の決まらない男子って可哀想だよね。
人生終わりって感じw
281名無しさん@4周年:03/11/05 12:57 ID:nscBdDfj
馬鹿にうろうろされても困る
282名無しさん@4周年:03/11/05 12:57 ID:9y3p33+G
>>277お家にママがいないと泣いちゃうの?
283名無しさん@4周年:03/11/05 12:59 ID:YvG+9Jbb
能力のある香具師は起業しろよ
単純作業はババたちがワークシェアリングしながら
引き受けてやるからさ
284名無しさん@4周年:03/11/05 13:01 ID:m2OHJxV7
>>280

だからレイプ事件や幼女誘拐が日本ではよく起こるようになった。
当然のこと
285名無しさん@4周年:03/11/05 13:02 ID:RdAbMXvh
俺んちの近所にはホームレスが溢れているよ。
青いテント村があって近くを通る場合は鼻をつまんで通らなければならない。
戦後の一時期あった失業対策事業が必要でないか。
それと外国人労働者をたたき出せ。
286名無しさん@4周年:03/11/05 13:03 ID:9y3p33+G
>>284
すごい論法ですね(w
287名無しさん@4周年:03/11/05 13:08 ID:m2OHJxV7
>>282

泣くというより、子供が飛行を繰り返して、お前らみたいな犯罪者になる。
288名無しさん@4周年:03/11/05 13:33 ID:rNzAjPtC
社会全体で考えると女性の社会進出は当然だろう。
ただ、個人的には専業主婦でOK。
男がその分稼げばいいだけだし。
289名無しさん@4周年:03/11/05 14:52 ID:peruLldN
労働力不足の産業
IT(推定180万人)、バイオ(推定80万人)
ナノテク(推定60万人)、製薬(推定20万人)

現状の失業者数(推定)
680万人

その内、労働力不足の産業を充足させる人数(見通し)
10万人

経済産業省の推進政策
雇用の要望と供給のギャップがある。
これを埋める為には失業者の教育が必要である。
290名無しさん@4周年:03/11/05 14:57 ID:tEPQq82m
フェミが外圧依頼でもしたのか?
291名無しさん@4周年:03/11/05 15:00 ID:tEPQq82m
<<日本人の造った造語「ジェンダーフリー」に代表される思想は既に昔旧ソ連で実験され今は否定されている思想そのもの>>

>>家族制度の廃止が、性の自由が論じられた。しかし、これらの政策は次第に国家の屋台骨
>>を脅かしていった。1934年頃にもなると社会の安定と国家の秩序を脅かすものと認識され始めた」……
>> すなわち堕胎と離婚の急増の結果、出生率が急減し、家族・親子関係が弱まった結果、少年非行が急増した。
>>また性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは強者と乱暴者を助け、弱者と内気な者を痛めつけることとなった。
>>何百万もの少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、何百万もの子供たちが両親のそろった家庭を知らないことになった。
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_113.htm
292名無しさん@4周年:03/11/05 15:05 ID:OyS7B7V4
東大で怪しい会社社長の愛人になって、芸能活動する人がいる限り
女性の地位向上はありえない。
293名無しさん@4周年:03/11/05 15:08 ID:sxOBH8JN
この間のテレビでやってたIQ診断を鵜呑みにすれば、男のほうが
IQが高いって事だから、雇用するのが男のほうが多いのは仕方ないんじゃない??
294名無しさん@4周年:03/11/05 19:01 ID:vRU0TrKU
この板って無職たくさんいるんだな。
295名無しさん@4周年:03/11/05 22:02 ID:gnLdeD9s
>>288
逆だろ?
個人がどういう家族を作ろうとかまわないが
社会全体を考えると女性は家にいるべき。
296名無しさん@4周年:03/11/05 22:05 ID:UdoN/2M3
もともと、専業主婦は中流以上の裕福層だけに許された特権のような気がするのだが、それを国民の幸せとして強力にバックアップしてきたのが、そもそもの間違いだったということだな。
昔から貧困層は共働きだっての。
297名無しさん@4周年:03/11/05 22:07 ID:+CS+4/GB
だって、女が仕事したくがらないんだもん・・・・・・。
298名無しさん@4周年:03/11/05 22:10 ID:/NHUU0vT
人不足と人材不足はまるで意味が違うんだが。「役不足」と「役者不足」の違いみたいに。

OECDは日本語に堪能な香具師を翻訳として雇うべきだな。女性をw
299名無しさん@4周年:03/11/05 22:14 ID:UdoN/2M3
>298
確かに、女性に人材不足が懸念される重労働をしろと言うのなら問題だよな。
男と同じ条件で女相撲をさせるようなもんだw
300名無しさん@4周年:03/11/05 22:21 ID:JXkWFkYG
日本の失業率は5%超えてるのに労働力が不足してると思っているのですか?
301名無しさん@4周年:03/11/05 22:22 ID:FNxanPBY
以前人材派遣会社の社員の人と話しをしたのだが、派遣労働者を管理する方としては
男の方が断然良いとのことだ。女は下らんこと(些細な人間関係、職場恋愛等)で相談、文句を言いに来て
、少しでも不満があると駄々をこねて扱いにくいとのこと。男は給与等できっちり話しを決めれば、黙々と
働き、管理する方としては楽だとのこと
302名無しさん@4周年:03/11/05 22:26 ID:DSw6g2LA
男が仕事をするのは、女に認められたいからだしね。
303名無しさん@4周年:03/11/05 22:40 ID:/rEfy6vo
>269
モラルと教育の質が低下するばかりだから、良い労働力なんて
減る一方だろうね。だからマニュアルでがんじがらめにしない
と怖くて客の前にだせないw 頭使うのめんどくさいんだろうな
実際。
304名無しさん@4周年:03/11/05 22:44 ID:O9MGvbnm
>>284
この間女子高校生コンクリ殺人事件のルポ読んだけど、
どの家庭も父親は子育てに関与してない状態だった。

ここ読むとやっぱり密室育児は日本のお家芸になりそうだね。
305名無しさん@4周年:03/11/05 22:43 ID:L8p+YIuQ
>>301
派遣でなくとも、女は扱いにくい。てか、扱いようがない。

「職場の女を上手く扱えない男は、デキる上司にはなれない」とビジネス雑誌では書かれてるが、アレはウソ。

デキる女を評価して適職に就けさせてさらに伸ばし、その女をねたむDQN女を自主退職にさりげなく追い込むのが、デキる上司。

プレイヤーとしてはともかく、マネージャーとしてはそれこそが真のデキる男。
306名無しさん@4周年:03/11/05 22:46 ID:zxUMUUWv
日本は日本。外国から指図される筋合いはない。
社会の病気フェミファシズム。
307名無しさん@4周年:03/11/05 22:49 ID:gnLdeD9s
>>305
女王様症候群ってのもあったな
308名無しさん@4周年:03/11/05 22:50 ID:SBe6uvYZ
>>301
病院とかでも、看護士さんが毎回違う人と組むのは
女性が人間関係でいろいろトラブルを抱えやすいからだとか何とか、
聞いたことがある。

まあ、他にもメリットがあるんだろうけどね。
309名無しさん@4周年:03/11/05 22:50 ID:IELpMGeb
労働力不足??????????????????????????????
310名無しさん@4周年:03/11/05 22:50 ID:BkOk25XB
> 女性が再就職に不利な就労条件を強いられている遠因として、報告書は日本の
> 健康保険や年金の制度、夫の子育て不参加などを挙げ

この健康保険や年金の制度って、専業主婦が有利になる制度のことかな?
裏返しで、職についたり、離婚するとその期間が換算されず不利になるという変な制度。
これって公明党の人気取りのために入れたと聞いたが?
311名無しさん@4周年:03/11/05 22:53 ID:IELpMGeb
また虐待児が増えるのか(´;ω;`)
312名無しさん@4周年:03/11/05 22:53 ID:L8p+YIuQ
>>301
派遣でなくとも、女は扱いにくい。てか、扱いようがない。

「職場の女を上手く扱えない男は、デキる上司にはなれない」とビジネス雑誌では書かれてるが、アレはウソ。

デキる女を評価して適職に就けさせてさらに伸ばし、その女をねたむDQN女を自主退職にさりげなく追い込むのが、デキる上司。

プレイヤーとしてはともかく、マネージャーとしてはそれこそが真のデキる男。
313名無しさん@4周年:03/11/05 22:53 ID:hfmPDyvb
日本は女性の犠牲の上に国力を維持している国だからな。
伝統的に
314名無しさん@4周年:03/11/05 22:54 ID:DKgSJecW
とりあえず、OECDとかいう珍妙な組織は、
日本の実情を知るための人員が足りないって事だな。
ぜひそこらで職にあぶれてる女性を雇ってくれたまい。
315名無しさん@4周年:03/11/05 22:56 ID:rNzAjPtC
>>295
人間ってのは社会的活動に秀でた奴と、家庭的活動に秀でた奴との
2通りいると思うんだよ。
今までは適性に関係なく男は社会、女は家庭だったが、
今後はそれぞれの適性にあった活動をすればいいことでは。
316名無しさん@4周年:03/11/05 22:56 ID:+JHGWhoz
最近、移民を受け入れろって言論が多いけど、
その下地づくりとしての印象操作で、
労働力が不足してるって言ってるのかな?
317名無しさん@4周年:03/11/05 22:59 ID:IELpMGeb
>>315 俺なんて主夫としての能力高いと自分で思うよ
  はやく女性が働いて男が家事する世の中にならないかな
318名無しさん@4周年:03/11/05 23:01 ID:a0NR3Q18
労働力不足??????????????????????????????
っていってる奴は日本の現状を知らない馬鹿
319名無しさん@4周年:03/11/05 23:07 ID:rNzAjPtC
>>317
それなら問題ないだろうね。
常に社会に1人、家庭に1人いる状態が一番いいと思う。
もちろん、どっちか片方が社会や家庭に専念する必要もない。
分担制でいい。
320名無しさん@4周年:03/11/05 23:11 ID:gnLdeD9s
>>315
そのとおりだけど、経済力のある女性の多くが
扶養家族を持とうとしない現状を考えれば、
就職面だけ女性を優遇するのは男女平等に反するよ。
321キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/11/05 23:11 ID:LlfB5eu+
何じゃこの時代遅れの報告書は・・・
シルクロードあたりをラクダ乗り継いで送られてきたのか?
322名無しさん@4周年:03/11/05 23:12 ID:yFG2tEQ+
>>318
だよな。 アホかつーの
323名無しさん@4周年:03/11/05 23:25 ID:O9MGvbnm
>>320
(2)男女平等の強化と女性の再就職の障害除去
(3)仕事と家庭の両立が可能な職場環境の整備

がひっかかってる現実が。現実は厳しいから。
優遇、とは違うんでないの?
324名無しさん@4周年:03/11/05 23:28 ID:rNzAjPtC
>>320
この報告書は女性を優遇しろって言ってるわけでもないでしょ。
> (1)健保・年金面での正社員とパート労働者の処遇平等
> (2)男女平等の強化と女性の再就職の障害除去
> (3)仕事と家庭の両立が可能な職場環境の整備

(2)はともかくとして、(1)なんかは積極的に進めたほうが長期的には
いいだろうし。(3)も実行されれば少子化対策になるし、また
男も家庭に入れるようになると思うよ。女だけに家庭を任せるよりいいことだと思うけど。
325名無しさん@4周年:03/11/05 23:30 ID:vMcMuBuz
まぁまぁ、皆さんノンビリ仕事しましょう。
俺は自宅勤務とかがいいな。
326名無しさん@4周年:03/11/05 23:45 ID:vnWkSOw9
仕事と家庭の両立が可能な社会?
どっちにしろ専業主婦の子供よりは一緒にいる時間が減るんだろ?

子供にとっては害悪以外の何者でもない
327名無しさん@4周年:03/11/06 00:13 ID:AdWVqW+U
おいおい
328名無しさん@4周年:03/11/06 00:18 ID:/Oh7k5v0
出て行く金ばっかりふくらんでいくくせに
入ってくる金はそう大して増えない。
共働きじゃないとやってられないよ。
仕事と家庭が両立できれば少子化が防げる?
そんな事より先立つものが必要だべよ。
329名無しさん@4周年:03/11/06 00:21 ID:K3iUTKUl
>>328
生活レベル落とせよw
330名無しさん@4周年:03/11/06 00:22 ID:wIPUVuk9
結婚前の女性は、
サビ残含む本気の仕事が出来るが、したら、
体に悪い。不妊になる。
不妊が多いのは仕事で無理しすぎるから。
昔から嫁入り前の体とかいうがほんとのことだと思う。

今は、母性保護ってことが完全無視されてる。
赤ちゃんの健康より、お金が大切だとは
思わない。

家庭って人間の土台だとおもうけど、
家庭生活をきっちりやるという教育が
なされていない。
女は女の役目男は男の役目ということを
学校で教えないでしょ。
親も教えないだろうし。

結婚するときに相手に共働きを条件にする男は
金のため だけに要求する。
家庭の主役の女性が家庭をほったらかしにしたら、
のちのち、どういう悪影響が出るかわかってない。
男にも家庭生活の教育ができてない。

タバコを平気で吸ったり、
金のためだったらなんでもする女性が増えている。
家庭を築いたとき、子供に病気が遺伝する。
女にも家庭生活の教育ができてない。

良い家庭なくしては良い人間にはならない。
良い人間なくしては、良い社会もない。
331名無しさん@4周年:03/11/06 00:23 ID:+oSsNC0q
女性の労働を制限し、独身女は特別に優秀なのを除いて国の認定する給料
(パラサイトシングル不可)のみしか受け取れないようにすれば、
少子化は解決します。


332名無しさん@4周年:03/11/06 00:23 ID:19CXdtxs
>>328
まあ、それは今現在が不況だから仕方ない。
ただ、今整備しておいたほうが将来的にはいいだろう、ってはなし。
333名無しさん@4周年:03/11/06 00:29 ID:wIPUVuk9
CMに踊らされて、欲だけが肥大化していく。
節約・倹約ということを主眼にして生活しない。
心の豊かさ、見えないものの価値は無視される。

高級携帯を維持するために働いてても、
子供に絵本をよんでやる時間や金のために
頑張らない。

会社は滅私奉公(家庭無視)する男性だけを優遇して、
それをしない男性はリストラ要員になる。
はなから、男性の家庭参加なんて頭にない。
そんなこと言ってたら、利益が出ない。

女性は結婚したら辞めなさい コレ。
いくら優秀な女性でも、代わりはいくらでもいるから。
女性を育てても、辞める人が大多数だから、
そんな損な賭けはするつもりない。
334名無しさん@4周年:03/11/06 00:35 ID:BgOFrzYB
この半年でHDDに40万も使ってしまっていた。
335名無しさん@4周年:03/11/06 00:36 ID:wIPUVuk9
会社は社員の家庭を犠牲にさせて
生き残りたい。それだけ厳しい時代だから。
一旦業績が下降線に転じると、即、
資本家からの取引は停止される。
それこそが怖い。
利益が出つづけていれば、資本家はほくほく顔。
その資本家も、外国人が多い。
日本は家庭という基本を犠牲にして
資本家を肥え太らせている。
それこそが、資本主義の姿。
日本は家庭を犠牲にしつづけているので、
将来に対する準備が出来てないも同然。
DQN人間を多く生み出すような国は衰退する。
基本ができてない国は衰退する。

資本家がいて、会社があって、人間があって、
家庭があるのではない。
家庭があって、人間が出来て、会社が出来て、
利益が出て、資本家が出来る。

真理はいつも変わらない。

使い捨てはやめて本来の姿に立ち返れ。
質素倹約の生活こそが本当。
最高で最低限の幸せを見直せ。
336名無しさん@4周年:03/11/06 00:43 ID:wIPUVuk9
日本では政治は放置されている。
だから、やりたい放題されている。
庶民がしぼりとられて、金持ちが遊んでいる。
庶民は馬鹿だから、政治の意味が分かってない。
投票の大切さを分かってない。
なんとなく「黒くて嫌な政界なんて嫌いだ」と
思っているだけ。
一票で変えようとはしない。
若者はさらに馬鹿で、選挙に行かない。
若者はやりたいほうだいされて、みじめだ。
仕事はない、子供も産みにくい、育てにくい
生活レベルは落ちる、老後も見通しが暗い。
経済を支えるのは若者にほかならない。
それがこのありさま。
主張もしようとしない。
愚痴たれてたって変わらない。
韓国とかを見習って目に見えるデモとかを
しないと日本は気づかない。
337名無しさん@4周年:03/11/06 00:54 ID:wIPUVuk9
男性は自信が無い人が多い。
おとなしくて良い人は多い。
けど、女性に対してついてこい!と言えない。
中には女性とモノも言えない人がいる。
家庭を作るにあたって大黒柱がないようなもの。
男性が引っ張らないと家庭は存在できない。
女性は不安になって、家庭が不安定になる。
女性は、家事、育児、教育、躾、に頑張れない。
また、それをする時間も余裕も無くなる。
子供は環境にすぐ影響されて、子供の心は
不安定になる。
お金は多少あっても、手間 が完全に足りない。
子供はふらふらする。
女性が手間をかけないとちゃんとした子供には
ならない。
社会の悪い部分は、めぐりめぐって
社会の最底辺の弱者である子供にしわ寄せがくる、
表面化する。虐待が多い。
338名無しさん@4周年:03/11/06 00:55 ID:+IDR1IaE

女はつつましい身なりをし、適度に慎み深く身を飾るべきであって、
髪を編んだり、金や真珠をつけたり、高価な着物を着たりしてはいけない。
むしろ、良いわざをもって飾りとすることが、信仰を言いあらわしている女に似つかわしい。
女は静かにしていて、万事につけ従順に教を学ぶがよい。

女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。
むしろ、静かにしているべきである。
なぜなら、アダムがさきに造られ、それからエバが造られたからである。
またアダムは惑わされなかったが、女は惑わされて、あやまちを犯した。

しかし、女が慎み深く、信仰と愛と清さとを持ち続けるなら、
子を産むことによって救われるであろう。
339名無しさん@4周年:03/11/06 01:03 ID:wIPUVuk9
なぜ、男性の自信がないか?
それは、この過酷な労働環境。
結婚をあきらめている人も多い。
会社は完全に社員の家庭を無視している。
社員の健康も無視している。
社員が自殺しようが、犯罪しようが、離婚しようが
おかまいなし。自殺人数は目もあてられない。
会社の存続のためには、すべて許されると
思っている。
が、やりすぎたら、ときどき訴えられている。
けれど、ほとんどの社員が泣き寝入り。
男性はホームレスにならないためだけに精一杯。
どの業界も飽和状態で、需要が下がっている、
地方都市は特に景気が悪い。そんな中で起業は難しい。

社会の環境が悪くなる→犯罪が増える→
警察官を増やす→結果、税金を使う。
社会の環境が悪くなる→破産が増える→
生活保護や福祉費用が増える→結果、税金を使う。

社会の環境を良くするために、
税金を使えばいいのに。
後手後手で、よけい使う税金の金額が増えている。
病巣を治療せずに、出てくる症状だけに
お金を使っているようなもの。きりがない。
そして、国が破綻する。

国が破綻すれば、現金は紙くずになる。
金持ちは避難措置をとっているが、
庶民は一文なし。
340名無しさん@4周年:03/11/06 01:11 ID:5so9V2Ow
ちょっと!まて!
あんたらが何を言おうが子供は母親のおっぱいが恋しいのだ。
お父さんはおっぱいあげたくてもしょっぱい汗しか出てこないんだよなぁ。
その辺のこと皆解っているんだろうか?
341名無しさん@4周年:03/11/06 01:13 ID:wIPUVuk9
日本人には信仰がない。
なんちゃって仏教な人々ばかり。
苦境に立つと弱い。

どの国の人も信仰を大切にしている。
支えられて、生きるために使っている。

信仰によって、倫理観もうまれる。
日本は銭教か?
精神的なものが貧しすぎる。
DQNなんていう倫理観の無い人がぼこぼこいる。

日本人は心を軽んじている。
目に見えないものもあるんだという
ことを知らないから、
会社に捨てられただけで死んでしまう。

寺は葬式マシーンと化している。
本当に困っている人を助けようとしない。

なんちゃって仏教でもいいから、
穏やかに信仰したほうがいい。

精神世界が不安定すぎて
オウムのようなものに騙される人も少なくなるでしょう。
また、催眠商法・詐欺・
怪しげな新興宗教にひっかかる人も少なくなるでしょう。
342無理ですな:03/11/06 01:15 ID:wBIIuK5/
そう進言されて
整備できるなら
とっくにそーしてるだろ
企業は嫌なんだよ、そーゆーメンドイことは
343名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:q5PXZJd6
> ID:wIPUVuk9
イッショニシノウカ・・・・_| ̄|○
344名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:wIPUVuk9
闇金融・サラ金…
節約を考えずに、安易に金を手に入れようと
すると地獄に落ちる。
それらに手を出す人が多いこと。
馬鹿が増えた証拠。

生活のしかたを勉強しなさい。
収支をきっちりすること、借金はしないこと…
基本です。

節約するぐらいなら、嫁を働きに出せばいいや…と
いう安易な考えのマイナス因子は
子供を犠牲にしてやがて親にふりかかってくる。

ちゃんと生活して、節約して、それでもだめなら、
嫁が働きなさい。
分相応の生活を親も子供もすること。
贅沢はしないこと。
最低限でも生きていけるということを子供に
教えなさい。
親が馬鹿だから、子供を犠牲にしているんです。

金のために働くんじゃないでしょう。
生活のために働くんでしょう。
生きるために働くんでしょう。
目標は生きるためです。
贅沢するためではないです。
345名無しさん@4周年:03/11/06 01:27 ID:wIPUVuk9
子供の気持ちを考えてください。
お母さんがいてくれる こんな嬉しいことはありません。
お母さんがいない こんな悲しいことはありません。
一生のうちで、大切な時期を
お母さんと一緒に過ごせない。
なんてつまらない子育てでしょう?
子供よりお金を優先させた結果です。

子供は強く訴えません。
だまって悲しそうにするだけです。
それをいいことに親は見捨てるんです。

子供の心には寂しい思いが一生残るでしょう。
346名無しさん@4周年:03/11/06 01:28 ID:lV36ry6H
>>「自分の能力以下」の仕事に就く場合が多いと指摘。

自分の能力を過信してる奴が言ってそうだ。
347名無しさん@4周年:03/11/06 01:36 ID:wIPUVuk9
企業は社会に支えられて存在できている。
その企業がなぜ社会を支えない?
雇用を支えない?

企業倫理という言葉がある。
利益をあげさせてもらっているんだから、
社会に貢献すべき。
金持ちは社会に対して責任がある。

社員を過労死させるような企業は
どんどん実名をあげて、
社会的信用を無くし、みんなで潰すべき。
そんな企業を生かしておく必要はない。
サビ残も同様。

企業が悪い環境を強制するなら、
それに対抗する力をもたなければならない。
労働者は団結以外に環境の向上を訴える方法はない。
それ以外にはない。
しかし、日本のサラリーマンは労組の重要性を知らない。
その力を知らない。選挙を知らないのと同様に。

政治、労組などの社会を勉強して、
自分の生活を自分で守ろうとしないから、
家庭が崩壊している。
自分の首を自分で締めているようなもの。
動物でも、自分の巣を守るし、敵と戦う。
日本人は自分の家庭さえ守れない。
自分の子供さえ守れない。情けない。
348名無しさん@4周年:03/11/06 02:01 ID:wIPUVuk9
ストレスfllな環境は鬱を増やす。
働くほとんどの人はプレッシャーを感じて鬱っぽい。
解消するために、外国に行って買春する。
そして、AIDSを持って帰る。
帰って、嫁と子供に感染する。
一家あぼーん。日本もあぼーん。
またある者は、痴漢行為、性犯罪をする。
最近急増している。
またある者は、ゲームにはまる。
またある者は、厭世感でひきこもりになる。
たちなおらせる人間関係はない。
酒びたりになる、または、何かに過剰に依存する。

自分という原因を変えようとせずに、
カウンセリングに通い続ける。
なんちゃって鬱病の人々が増える。

生活に余裕が無いので、地域の付き合いもない。
人々の心は荒れて、人間関係は正常ではない。
弱いものいじめ、いじめによる自殺。
友達関係は疎遠か異常に接近する。
人間関係をうまく築けないから、ストーカーと化す。
躾をされてない子供は平気で犯罪をする。
ほったらかしにされた子供は精神障害が増える。
悪い場合は殺人をしてしまう。

この悪環境に対抗するだけのものを
持たない者は、DQNとなって自分を守るか、
ひきこもって自分を守るか、自殺する。
349名無しさん@4周年:03/11/06 02:22 ID:22tc1Est
 ジェンダーフリーとセクハラは矛盾しているのに、表裏一体。
つまり、フェミニズムは使い分けているのだ。
性差を差別にすりかえて、あとは部落利権と同じ構造に持っていく画策なのだ。
女利権だな。
 ノナカが作ったと言われる男女共同参画。
現在はどのようになっているのだろうか?

 着々と実行されている。
枝葉末節の「ジェンダーフリー矛盾論議」をフェミファシストが鼻で笑う理由だ。

・そのための人権擁護局・・・女・子供の人権だけを守る。
・抗議・報道規制のための人権擁護法案・・・文句は言わせない、抗議は「差別」と封殺する。
・画策するコントロールセンター・・・内閣府 男女共同参画局
・作戦拠点・・・全国各地の女性センター、男女共同参画民間団体、プロ市民団体
・末端工作員・・・フェミニズムのパシリ、シェルター、離婚推進団体・弁護士、プロ市民
・教育コントロール・・・ジェンダーフリー
・企業コントロール・・・セクハラ、行政や企業の「女性の採用・指導的地位30%義務化法」
・家庭コントロール・・・DV防止法、ストーカー規正法、離婚夫婦年金分割、夫婦別姓、
・役所コントロール・・・都道府県・市区町村への圧力、目標値設定
・個人コントロール・・・ストーカー規正法、痴漢冤罪、DV冤罪
・資金源・・・この5年間に私達の税金40兆円 (ちなみに平成14年度の税収は42兆円)

 内閣府男女共同参画局のHPを見てみろ。守られてるのは女の人権だけだぞ。
http://ime.nu/www.gender.go.jp/
 男や異論者を監視と冤罪でがんじからめにし、異論を唱える女も男も排除していく。
女得男卑のフェミファシズム社会これがやつらの『本当の狙い』だ。
350名無しさん@4周年:03/11/06 03:02 ID:ktHqs/rn
不当な男性差別にはレイプで立ち向かうしかない。

 
351名無しさん@4周年:03/11/06 03:13 ID:BM/MEXtC
労働不足とのことだが、はっきりいって今景気が悪くて失業率が高くて労働力は
余っている。年金の受給年齢をあげるたいがために、政府は65才定年を義務づけたい
ようだが、それにたいしては、日経連の会長?(前のトヨタの社長)が反対している。
(企業の活力を失うという理由。)老人を労働力としてつかいたいほど労働力が不足
しているわけではない。
352名無しさん@4周年:03/11/06 03:17 ID:OpNYba4p
あのさぁ…ネタだと思うけど、レス。
3才くらいまではお母さんと一緒にいる時間も大切だろうけど
今はもう4才から幼稚園は入園できるんだよ?家計が苦しい家庭としては
5才からでもいいんだろうけど、やっぱり他の子が早い時期から集団生活
を学んでるのを見たら入園させたくなるのが親心だよ。(もちろん
いろんな家庭の方針があるだろうけど)
そうしたら母親が働くことも一つの選択だよ。贅沢の為じゃなく。

もし母親が仕事でずっと家を空ける状況になってもその時は寂しいかも
しれないけどすこし大きくなれば理解もできるようになる。

要は子供がSOSを出したときにそれに気づいてやれるか、体を張って子供の
問題に向かい会えるか。
いざという時に子供に向かい会えなければ一緒にいる時間がいくら長かろうが
意味はない。ネグレストと同じ。
子供は絶対ピンチの時に自分を信頼して受け止めてくれる親が必要なんだよ。
父親だろうが、母親だろうが、関係なく愛情を注いでくれる存在が大切
って事だよ。当たり前だけどね。
353名無しさん@4周年:03/11/06 03:20 ID:dwhBfdeq
愛情を注がれすぎてヒッキーになりますた
354名無しさん@4周年:03/11/06 03:23 ID:qjCxgB4d
>In Japan, for instance, the study says that a looming labour shortage would never materialize
> if females joined the labour force in the same numbers as their male counterparts.

OECDのサイト見ると「将来起こるであろう」労働力不足は働く女性の増加で防げる、と言っている。
現状で労働力不足とか、その対策にとかは言っていないのでスレタイがミスリーディング。

ほんとに将来労働力不足が起きるかどうか分からんが...
355名無しさん@4周年:03/11/06 03:25 ID:GY3TUQ0N
労働力は有り余ってますが。
356名無しさん@4周年:03/11/06 03:25 ID:2qPC6YwH
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡<私にわかる分けがない
357名無しさん@4周年:03/11/06 03:26 ID:2qPC6YwH
若者が失業してるのにな
358名無しさん@4周年:03/11/06 03:38 ID:OpNYba4p
引きこもり現象も子供の発するSOSに親が気づいてても無視するか、
体当たりで向かい合わないのが、原因の大半を占めてると思う。
愛情の向け方がわからない不器用な人が増えているのかもしれないけど。
親だって完璧な人間じゃないってこと。

最近TVで親の変わりにすごい迫力のオバハンが大きい成人男子を
引きずりだしてるけど、あれは本当は親の役割でしょう。

それからある程度の年齢に達してれば自分で気づく努力をしないと
親が死んだら誰も面倒見てくれないし、親に取っては何よりもそれが
一番心配で悲しいんだよ。少しは親を安心させてあげて欲しい。就職とか
でなくて、現実に順応しようと頑張る姿だけでも親は喜んでくれるよ。
359名無しさん@4周年:03/11/06 03:41 ID:OpNYba4p
頭がテンパって眠れなくてハイだ。
明日この書きこみを見たら恥ずかしくなりそうだな。
うわーなんかハズカスイ。寝よう。おやすみ〜>ALL
360名無しさん@4周年:03/11/06 03:44 ID:IqE/tTJF
女子が大挙して役に立たない私立の文系学科に入ることが原因だろ?
大卒の就職比率に男女差がでるのは。
361名無しさん@4周年:03/11/06 03:53 ID:d3H3PvEU
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
362名無しさん@4周年:03/11/06 04:04 ID:EBryaAm+
労働力不足してるなら俺を雇ってくれよw
363名無しさん@4周年:03/11/06 04:43 ID:/lIsRw0n
そんなクダラネェことほざいてるんじゃネェ。
364名無しさん@4周年:03/11/06 04:46 ID:0Ewo8noX
働かなければ生きていけない男の就職が厳しいのに、
働かなくても生きていける女の就職を支援するのは間違ってる
365名無しさん@4周年:03/11/06 05:00 ID:vq1gpXnV
女って一度贅沢おぼえると二度とレベル落とさないからね。櫻の園じゃないけどさ。
テレビで散々、世界の貧しい子供とか放映してても女はセレブでデパチカなんだか
らな。気楽なもんだよ。そんでうちのだんなは〜だろ?氏ねってマジで
366名無しさん@4周年:03/11/06 05:27 ID:Tf0yQFzM
未来の話なら、なおさら今の主婦どもを税金使って優遇してやるのは間違えだなw
今は確実に人余り
おそらく今増え続けているのフリーターが
年寄りになるまで国内に数十年間労働力のだぶつきは続くだろう
新卒は減るだろうが

>>364
同意。
しかも子持ち主婦は保育園などへの税による支援がないと働けないそうじゃないか。
個人を働かせてやるのにわざわざ税金使ってるんだぞ。
ゼロ歳児保育で月一人当たり30〜50万の税が必要だそうだし

子持ち主婦はランニングコストかさみ過ぎ
つーか、税の使い方に偏りあり過ぎ
367名無しさん@4周年:03/11/06 10:42 ID:OpNYba4p
>>364
>働かなくても生きていける女

なんで?
368名無しさん@4周年:03/11/06 10:45 ID:c3anRv1b
>>367
何でだろうね?
とにかくそうなってるのさ・・・
理不尽な世の中だ。
369名無しさん@4周年:03/11/06 10:50 ID:OpNYba4p
>>365
>女はセレブでデパチカなんだからな。気楽なもんだよ。

珍しい存在だから取り上げるんでしょ。日本の大半の主婦層が
やってると情報操作されて踊らされるのは、ちょっと軽率。
370名無しさん@4周年:03/11/06 10:52 ID:Of5Xwl9S
つか、最低賃金程度のゲロみたいな給料で働く人材は、
たしかに不足していますな。
371名無しさん@4周年:03/11/06 10:55 ID:c3anRv1b
3Kの仕事をする女は素直にカコイイがな・・・
トラック女郎とか
372名無しさん@4周年:03/11/06 10:56 ID:OpNYba4p
ゲロみたいでいいから仕事欲しい…
373名無しさん@4周年:03/11/06 11:00 ID:Of5Xwl9S
ウチの工場は人手が不足してるんだけどなぁ。
色覚検査が厳しいせいで、ふるい落とされる人多くてね。
374名無しさん@4周年:03/11/06 11:26 ID:/Oh7k5v0
企業が人材育てるつもりがないから、
人材不足とかいわれてもピンとこない。
どこもかしこも即戦力キボンヌ。
そんなに即戦力がころがってるわけあるまいに…。
まぁ、不況なのが原因なんだろうけどさ。
375名無しさん@4周年:03/11/06 11:51 ID:Of5Xwl9S
10年仕事してくれるなら(期間で縛る契約が可能なら)、
人材育成についてもやぶさかじゃないんだけどね。こっちは。
376名無しさん@4周年:03/11/06 12:06 ID:/Oh7k5v0
>>375
こんなご時世だし、育成から本番までを1セットにして
数年契約でとか本当にできるなら、活気でそうな気もするが。
それでやる気のある奴かこえたらかなり成功じゃね?
まぁ、本当にできるかどうかは別として。
377名無しさん@4周年:03/11/06 12:51 ID:cq1Lcjqo
はは
378名無しさん@4周年:03/11/06 13:03 ID:7+ECURrn
>>368
馬鹿か?理不尽なのはお前の考えだろw
379名無しさん@4周年:03/11/06 13:06 ID:SaVVBGCv
事実は全ての論を超越してしまうからな
380名無しさん@4周年:03/11/06 13:44 ID:f5HHMuUr
女のサービス残業は少ないと思う。
381名無しさん@4周年:03/11/06 14:28 ID:byKWQpdg
>ID:wIPUVuk9
いい事言ってんなあ。ていうか基本を言ってるんだよね。
今となっては夢物語なんだろうけどさ。
何で皆スルーしてんの?コピペなのか?
教科書に載せて子供たちに読ませればいいよ。
382名無しさん@4周年:03/11/06 14:33 ID:fcL6SIQA
優秀な人材はたしかに不足してるね。
383名無しさん@4周年 :03/11/06 14:36 ID:np8SLpdc
>「働く女性が男性と同じ割合になれば

家族制度がよりいっそう崩壊します。
384名無しさん@4周年:03/11/06 14:39 ID:Of5Xwl9S
職人の世界には3年は仕事を教えない、という爺もいるが、
それだと3年で覚えられることが10年かかる。

いわゆる「適性」てのはあって、努力とかそーゆーのとは無関係に
「この仕事に向いていない」香具師はいるんだがな。
でもどんな触手でも、きちんと教えれば2〜3年で(早ければ1年で)、
いっぱしの仕事ができるようになるもんだ。

…だから最低10年は仕事してくれ→女性の皆様
すぐ結婚退職するもんだから、社長が怒って「もう女はいらん」って…。
だから「結婚を理由に退職させられた」てな記事読むたびに、鬱になる。
どんな会社だよっ…て。



てゆーか、仕事ヒマでさらに鬱になる…。
385名無しさん@4周年:03/11/06 15:49 ID:MWm6jn96
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   
     't ←―→ )/イ    男女惨画基本法によるフェミファシズム検閲けしからんですね
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
386名無しさん@4周年:03/11/06 15:52 ID:IezO0c0W
ごもっともだな
非常にもったいないと思うことが多い
387名無しさん@4周年:03/11/06 15:52 ID:m1kYCsm7
専業主婦は年金払わないし、税金も優遇されているから
働かないほうが得。下手に働くと税金
388名無しさん@4周年:03/11/06 16:10 ID:zxp0p7Na
うちはずっと共働きだったが、それが普通なのでなんとも思わなかった。
現在、人格に異常は出ていない。(と思う。普通に生活できているので)
お母さんがいなくて寂しかったなんて悪さしてる香具師は、いても悪さしてた。
子供の逃げ口上に「お母さんがいない」「寂しい」は結構あり。
それ言うと、大人は素直に騙されてくれるから。
っていうか、悪さすると大人が「お母さんがいないから寂しかったの?」
とかなんとか聞いてくるから頷くだけ。
389名無しさん@4周年:03/11/06 16:22 ID:9flXTvgi
やたら男女同権みたいなのを訴えるのは、
なんか最近うさんくさいと思うようになった。
一見男女平等の共産国家では、女も男と同じように働かされるが、
家事は相変わらず女がやってる。
つまり、女がやたら大変になっているだけ。という現状だ。
そんなら、今ぐらいの日本社会で、
もちょっと共働き家庭に配慮した政策してくれた方がいいや。
390388:03/11/06 16:32 ID:qD1vTIjG
>>389
そうかなあ。うちは母親が断然忙しくて、親父より収入も多かったから、
先に仕事終わった親父が飯作って待ってたよ。風呂掃除は母親がしてた。
そこらへんの分担は、夫婦間の問題だから一概には言えないね。
391 :03/11/06 16:40 ID:N0txe4ls
>>364
> 働かなければ生きていけない男の就職が厳しいのに、
> 働かなくても生きていける女の就職を支援するのは間違ってる

夫の死亡、暴力、わがまま、無理解等の理由で子供がいるのに
止むおえずに離婚して一人で子育てをしながら働かなければならない
母親の立場は辛いよ。

子育てで時間がとられるたり、残業ができなかったりすることが
予想されるため採用してくれる会社がない。運良くスーパーなどで
パートの仕事ができたとしても、一時間800円一日8時間働いて
6400円、13万円弱。

その中から家賃を払い、託児所に子供を預けたら貯金もできない。
そんな生活が何年も続いたら、きついなぁ。
ここで女性の雇用に反対する男達にはとてもできないよ。

女性の雇用を増やそうとすると、まず男に仕事を回せ、
女性は家庭にいろという、女の能力は低いという。
つくづく日本は女性の犠牲の上に成り立っている社会だね。
392名無しさん@4周年:03/11/06 16:51 ID:JxaTanwr
> 働かなくても生きていける女

女が働かなくても生きていけるというけど、
あんたは女が働かなくて家に安心していれるような、
甲斐性のある男なわけ?

女に収入あれば、家庭も安定する。
男が使い切れないくらい稼いでくるなら別だが。
そうじゃないだろ?

男女の問題はつながってんだよ。
393名無しさん@4周年:03/11/06 17:05 ID:kxveMAdo
つづき
家庭を持つ資格の無い男と間違って結婚したり、
さっさと旦那がポックリ逝った時、
女性の雇用の場があると、子供を飢えさせたり、
生活の為に次の男にイヤラシく擦り寄らなくてすむ。
そういう意味で、女性の雇用の安定確保は大いに賛成。
394名無しさん@4周年:03/11/06 17:58 ID:Of5Xwl9S
>>393
そんなで来てくれた女性が、きちんと仕事覚えて長年働いてくれるなら、
マジで嬉しいんだけどなぁ。この規模で託児所は作れないけど…

専門学校生気分の奥さんまで居たよ(DTP覚えてすぐ退職)
395名無しさん@4周年:03/11/06 21:20 ID:AVsYfX0Y

<女と言う生き物>
うん。=いや。
いや。=うん。
たぶん。=だめ。
私たちに必要よ。=私が欲しいの。
あなたが決めて。=答えはもう分かってるでしょ?
話し合いましょう。=文句があるのよ。
それでいいわよ。=私は不服よ。
この台所使いずらいわ。=新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる?=買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。=言っとくけど,ずいぶん時間かかるわよ。
<男という生き物>
ハラ減った。=ハラ減った。
眠い。=眠い。
疲れた。=疲れた。
うん。その髪型いいね。=前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。=なんでもいいから早く選んで,家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない?=終わったらエッチしたい。
バンゴハンでもどう?=終わったらエッチしたい。
退屈だね。=エッチする?
愛してる。=エッチしよう。
俺も愛してるよ。=よし。言ったよ。さあエッチしよう。
396名無しさん@4周年:03/11/06 21:22 ID:TSQaZohe
閣下!世の中には失業者が・・・
397名無しさん@4周年:03/11/06 21:28 ID:NsiPuzvm
離婚率、片親のやたら多い国々に言われてもねぇ。
おまいらの考える人生の幸せって何よ?って思う。
398名無しさん@4周年:03/11/06 21:33 ID:aNzYdGVv
だから金のある女が男を養えばいいだけ。
399名無しさん@4周年:03/11/06 21:42 ID:k6rc5hqQ
こんな事言ったらフェミに起こられるかもしれないが、
世の中男社会になるのは当然。企業にとって男性のほうが使いやすいから。
全員に当てはまるわけではないが、例を挙げると・・・

まずは体力面。現場作業はもちろん、デスクワークの人間でさえも
必要に応じて応援にまわらざるを得ない場合がある。
平均的に見て、体力のあるは男性。これは否定できないだろう。
よって男性は現場でも使えるが、男性ほど体力の無い女性は現場にまわせない。

もう一つは数理的思考力。技術系に限らず事務系の仕事でも論理的に処理できる能力が
あるほうがいいに決まってる。ビジネスに“あいまい”なんて通用しないからな。
右脳の働きが優れている男性のほうが数理的思考力は優れているし、
これについては公平な機会があるのにもかかわらず女子の理系進学率の
低さが裏付けている。

以上、
男性のほうが知的・体力的にも優位であることは否定の仕様が無いだろう。
結論として男性社会になる。
400名無しさん@4周年:03/11/06 21:45 ID:8puKm2k8
>>399
もっと踏み込んだ表現を使うと
『企業の求めるスペックを持った女性の絶対数が少ない』
それだけのことなんだよな。

俺に言わせれば『平等に考査した結果、男性が多くなった』だけだとすれば、十分男女平等は達成されている
401名無しさん@4周年:03/11/06 21:45 ID:TP47HgnB
>>393
>家庭を持つ資格の無い男と間違って結婚したり

責 任 転 嫁 すんな。人を見る目がないだけ。
402名無しさん@4周年:03/11/06 21:46 ID:SaVVBGCv
>>391-393
男は働かなかったら「確実に」生きていけない・・・この「確実」ってのを舐めてない?
確率論的に言って男の方が女より職を必要とするのは紛れも無い事実だよ

・・・まぁ離婚した女性が働きに出るのを支援するのは至極当然だと思うがね、
女性だからと言う理由で就職支援があるのは間違ってると思うのよ
403名無しさん@4周年:03/11/06 21:51 ID:xnGr4x6s
養ってくれる女性と結婚したいな。
料理も掃除もできないけど。
404名無しさん@4周年:03/11/06 21:52 ID:+IDR1IaE

女は、多くの食物と貞節よりは、むしろ少ない食物と性にふけることを好む。
405名無しさん@4周年:03/11/06 21:52 ID:k6rc5hqQ
>>400
フェミにはその辺の理屈が通用しないんだよな。
考査の過程も考えず、結果だけを見てわめく。
どっかの大学教授のTとかいうおばちゃんがいい例。
406364:03/11/06 21:54 ID:SaVVBGCv
>>393
そうそう、追加しておくが、

俺は妻子を養えるくらいの収入を得られるまで結婚なんてしない予定だよ。
果たして稼げなければ結婚は絶対に出来ないと思うほど覚悟を決めてる女性が何%居るかね?
男だと100%近い数字を叩き出すと思うが・・・

繰り返すが、雇用においては男女の別無く有能な人間が雇用されるべきだ。
しかし「政策的に」女性に支援がなされるのは間違ってる
407名無しさん@4周年:03/11/06 21:58 ID:k6rc5hqQ
間違えた、男性が優れているのは左脳だった。
408名無しさん@4周年:03/11/06 22:02 ID:QIwymYKP
いままで女性の社会進出という大義名分で
女性を優遇し続けたツケが回ってきたんだろ。

いくら育児休暇やら保育所やらを拡充したって
相手を養う気概のない女を量産するだけだって。
409名無しさん@4周年:03/11/06 22:06 ID:8puKm2k8
だから、『国会にもっと女性を!』と訴えている連中は、一人の例外なしに『馬鹿』だと切り捨てている。
国会にふさわしい能力を身につけて立候補し、まっとうな選挙活動を進めれば当選する。それだけのことだ。

落選が差別の現われだと思っているなら、お前はそれだけの人間だということだ。なぁ、田嶋よ。
410名無しさん@4周年:03/11/07 01:11 ID:TUi/laNc
日本男子は優秀だよね。
女って生き物は感情でしか動けないの多いし、人間関係も男の方が築くの
うまいしね。
女なんかになけなしの税金をさいて保育所や託児所作ったって返ってくるもの
ないしね。
錆残も努力と根性で乗り越えて会社につくせばいいよ。

そして妻はデパ地下で優雅にお買い物できる。エステに洋服!
旦那様には感謝してるけどね。
つくして頑張ろうと思っても妻に残されるのは孤独な時間。
ひたすら一人の時間。
転勤によって次々遠くなる友人。耐えられなかったしー。
お稽古って楽しいよ。学生時代の夢の延長ごっこみたいで。そうでも
しないとやってらんないし。

大して働く気概なんてない私にとっちゃ楽でいい。子供なんて産まないし。
産んだところで大変なだけ。
旦那は約束の時間に毎回帰ってこないと思えば女の影がみえるし。
離婚申し出られたら慰謝料とっておしまい、だけど男って意外と世間体
を気にするんだね。言い出さないんだよ、離婚。
411名無しさん@4周年:03/11/07 01:15 ID:TUi/laNc
だからパトロンがいるって感じだなぁー。こんな女性就職支援なんて
されたら困る。
まーった兼業主婦の専業叩きが始まるし。もうスルーしたいけどしつこい。
一番心配なのは勘違い兼業主婦の絡み、妬みだなー。
412名無しさん@4周年:03/11/07 01:23 ID:TUi/laNc
しかし未だに大黒柱の運命を迫られてる男は可哀想だなーと
思うけど、確かに数字にも強いし、体力面でも生理とか不便なこと
ないし、企業が選ぶなら男でしょうねぇ・・
頑張ってね、としか能力のない女からは励ますくらいしかできないな。

ちなみにうちの旦那さっき帰ってきたよ。本当錆残大変だなって思う。
こんな時間まで仕事に追われる人生、覚悟しないとね。
旦那の部署の人もう何人も入院したって。ヘルペスで。まさかコイヘルペス
って人間に感染しないよね?
413名無しさん@4周年:03/11/07 01:29 ID:yN89xvFl
誰が子供を育てるんだ?
失業者も減らないな
414名無しさん@4周年:03/11/07 01:32 ID:TUi/laNc
>>413
>誰が子供を育てるんだ?

ん?これは私に質問なの?だったら、さぁ?・・わからない、としか
答えられないよ。
415名無しさん@4周年:03/11/07 01:39 ID:TUi/laNc
あーそうか。やっぱり託児所は保育所は必要なのかもね。
私は産まないからあんまり考えが浮かばなかったわ。
やっぱバカだ。
416名無しさん@4周年:03/11/07 01:50 ID:ioR3wVPV
託児所、保育所の他にも病気になった子預かってくれるところもないと、
夫婦2人だけで頑張ってる共働きはきついと思うよ。
ジジ、ババ、兄弟姉妹なんかがそばにいてサポートしてもらえるならまだ
いいけど、そうそういないでしょう。

知り合いの人専業主婦だけど、自分が酷い更年期障害になって
子育てどころでない。寝込みぱなし。
人間は機械ではないから子供も大人も年寄りも病気になる。
それは忘れないでほしい。
417名無しさん@4周年:03/11/07 02:01 ID:H8zHpNUC
女に学歴はいらない

女の地位向上(男と対等になること)が少子化の最大の原因だから
418名無しさん@4周年:03/11/07 02:24 ID:ioR3wVPV
>>417
女の学歴うんぬんより
自分の欲望に忠実なんでないの?今の若い人。
欲望ったって性欲は異常だの変態が多いし、
物欲もとまらんべ。

この国自体大人であっても子供のままで許されるネバーランドでしょう。
マイケルジャクソンが日本贔屓でないのが
不思議。
419名無しさん@4周年:03/11/07 02:27 ID:JCc7cXB6
別に女が働いてもいいわけだが?
過剰な優遇さえなければね。

保育所に0歳児一人当たり、月額で何円ぐらい税金で補助してやってると思ってるんだ?
自治体によっては50万を超えるんだぞ。一ヶ月で。
ところが、餓鬼を預けている兼業主婦は平均15000円程度しか負担していない。
払ってもせいぜい数万円・・・・・・

アメリカではこんな偏った優遇策は採っていないし、
フランスでは保育所に多額の血税をつぎ込む代わりに兼業主婦の乳幼児だけでなく、
もっと年上の全て子供たちにまで日本より高額の児童手当を出している。

日本は職不足なわけだが、
血税をつぎ込んで主婦を働かせてやってるわけだ。

これ以上の優遇は少なくとも現在はいらない。
420 :03/11/07 02:40 ID:n6RVfuvb
>>410 その他男の方が優秀だというやつら

どこが日本の男が優秀って?
日本の政治外交を動かしている政治家や官僚はほとんど男。
彼らのやった政治のおかげで日本の馬鹿政治。
その他犯罪者も男がほとんど。

汚職、収賄、艶聞、海外買春ツアー、戦争敗北、
中国への感謝されないODAやりまくり、赤字累積、
職も得ることができないアホな自称フリーター、

暴走族、暴力、オレオレ詐欺、幼児誘拐ロリコン男、
レイプ犯罪、よど号犯人も男が多い、喧嘩、誘拐、
婦女暴行、麻薬取引、刃物を振り回して殺傷、
外国人犯罪者にお金をやる韓国エステ通い、
農作物泥棒も男だろうなぁ。

このニュー速板に出てくる馬鹿ニュースの元はほとんど
日本の男のやったこと。

421名無しさん@4周年:03/11/07 02:50 ID:H8zHpNUC
女の政治家はろくな奴らがいないけどね。
田中真紀子、土井たか子、田嶋陽子、辻元清美、etc 比率として考えたら凄い数だよな。
422 :03/11/07 02:59 ID:n6RVfuvb

日本の男と女の比率は半々。

汚職、収賄、艶聞、海外買春ツアー、戦争敗北、
中国への感謝されないODAやりまくり、赤字累積、
職も得ることができないアホな自称フリーター、
暴力団、暴走族、校内暴力、学校の不良学生、
オレオレ詐欺、幼児誘拐ロリコン男、
レイプ犯罪、よど号犯人も男が多い、喧嘩、誘拐、
婦女暴行、麻薬取引、刃物を振り回して殺傷、
外国人犯罪者にお金をやる韓国エステ通い、
農作物泥棒も男だろうなぁ。

これらを起こしているほとんどが男だとすると、
比率として考えたら凄い数だよな。
423名無しさん@4周年:03/11/07 05:08 ID:TUi/laNc
私は働かないし、子供もいらないな。
なんというか、この国の本音を子供にまで見せたくないし、味あわせたく
ないって感じがずっとしてる。
皆少子化を危惧してる割には、主婦が働くと「税金、税金」って
子供が邪魔みたい。
そんなに少子化が心配なのに、環境を整備する自治体の税金について
なんでそこまで不満がでるのか不思議。税金の使い道としてはいいんじゃ
ないの?
本音はそんなのカットして女は家にいろ、ってことでしょうか・・

前に無理やり参加させられた女性なんとかフォーラムでも地方公務員
が、言ってたよ。「女が進学しても(なんたら〜)。よって女性に
対していつまでも大学院に残っているのはよくない」とか。

男は自分から出産や育児をさっぴいて考えてるよね、いつも。
それらにかかる税金は女性の為だけに優遇してる訳じゃないと思う。
将来的なことを見据えるとよくわかると思うけど。



424名無しさん@4周年:03/11/07 05:20 ID:xUFuwQdk
女の考え方でよくわからんことが一つある。
自分と相手の男の間にできた子なのに
どうしてコストを無視するような、社会の環境整備の要求に血道を上げるの?
生まれた子に過剰な期待をかけて無理矢理手を引っ張り、
期待に沿わずにグレたりでもしたら
「社会の中の子」にして責任を社会に押し付け、放任してしまう。
あくまで自分中心にしか考えてない女が多いように思える。
425名無しさん@4周年:03/11/07 05:20 ID:MGNIE0fy
ネットで男を罵倒することに喜びを感じる根暗ブス女>> ID:n6RVfuvb

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ゞヽ:::ゝ          J     .::,(.__, ._,,:::::ノ:.   i
  i.イ;l    し          :   ,.....::_.、:     l
 ::ノ ;l       し      l:、_,:. -ェエi :: 、  i
 il     し        J  i´ "´`''´'".ィ'::  ノ  農作物泥棒も男だろうなぁ。
 |ヽ                  `''''''''''´  ::/
426名無しさん@4周年:03/11/07 05:31 ID:TUi/laNc
カキコ忘れ。

女性なんとかフォーラムに参加してたその公務員(男)の人が
挙げた理由が、「出産するのに一番いい時期を学問に費やしては
ダメだ」みたいなことを言ってって、その時まだ若かった自分は
ぶっちゃけ(キモ〜〜)で鳥肌 実になってた。
そういうことしかこの人頭にないのかなーって会場ひいてたけど、
その人はオレが正義って風に汗カキながら主張してた。
人権って概念もすっかり忘れちゃった感じで、だからモテな(ry)

あとで友達と大笑いしてますた。
427名無しさん@:03/11/07 05:33 ID:tkRY4OEw
何かよく分かりませんが、
ここにえびフライ置いときますね。


          ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_      /i
         ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
         '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄
428名無しさん@4周年:03/11/07 05:42 ID:TUi/laNc
>>424
>>416さんとか他の人の書きこみに書いてあると思うけど。
子育てはお金がかかるし、共稼ぎじゃないと無理だからなんでしょ?
まだ私は産んでないから期待とかはわからにけど、放任はイクナイ。
っていうか子供は社会の中の子じゃないの?日本の子供じゃないんだろうか。
貴方の想像する母親像(女性像)はそうである人もいれば、そうじゃない人も
いるよ。最近、変な事件が多いからかな。子供を裏切ったらイクナイ。
429野人ロデム ◆fS4/vBgSYA :03/11/07 05:43 ID:miTpl+yW
労働力が不足してるって? んなこたぁねぇだろうが。
2ch見ればわかる。いくらでも余ってる。
430名無しさん@4周年:03/11/07 05:47 ID:TUi/laNc
起きてる人結構いるんだなー。

昔、オンドリャー!とミトコンドリャー!とエビフリャー!
で笑っていた。何故かはわからない。
431(。A 。 ):03/11/07 05:53 ID:NADphJv5
労働力不足?
相変わらず3Kが嫌な香具師が多いだけ
432名無しさん@4周年:03/11/07 06:23 ID:hRe7mkJg
今の女は明らかに男より仕事をする上での能力が劣っている。
突っ込まれるから先に言っとくが、もちろん平均でそうなのであって、例外はいくらでもある。
従って、まずは女にも小さい頃からそれなりの教育をする必要。
能力が同程度になって、それでも差別があるなら文句を言え。
現状では性別は差別ではなく、学歴と同じで
人を判断する上である程度根拠のある指標となってしまってる。
433名無しさん@4周年:03/11/07 06:28 ID:TUi/laNc
社会基盤とか税金とか、母親に絞って考えるから問題がわかりにくい
。父子家庭だったら男性でも想像がしやすいのかもしれない。
仕事と育児を父親一人がやる状況になれば、社会基盤がいかに役割を
果たすかしみじみ実感できるんじゃないかと思う。
放任については、母親に協力しない父親の責任も大きい事を思い出した。

今は労働の一極集中。その形態が家族に影響を及ぼして
バランスのない家族を作りだしているのではと。


朝だ・・・
434名無しさん@4周年:03/11/07 06:33 ID:7sv5J2V8
労働力は今余ってるけど将来足りなくなるかもという事で準備は進めるべきだが
子育ては最重要な仕事だと思いますのでもっと高く評価すべきではないかと思います
435名無しさん@4周年:03/11/07 06:43 ID:DLFY6FuE
>>423
「働く女性のための環境整備」などしても無駄だと言うことが分かってるから。
そんなに子育てと働くことの両立なんてできるもんじゃないて。
どんなに環境整備したってそれによって省かれる仕事には限界がある。
総合職と子育て一生掛け持ちなんてよほどの根性すわってないとできない。
「女性が働きやすい環境整備を!」なんて
女がさらに女だけ楽させるためのものってのはとっくにバレてんだよ。
少子化をその口実にしてるだけ。女がいつもの被害者面で。なんか朝鮮と同じなんだよな女って。
寄生根性丸出しと言うか。
毎日働きにいってその責任と労働に心身ともに疲れ果てた人間が
子供を持とうなんて思うわけがない。
事実今でさえ実態は楽な仕事や責任はみんな女がもっていって
実質女優遇状態なのに、それでも生もうとしない。
女は生存本能が強く、誰かのために犠牲になると言う観念もなく、
責任を持ちたがらない生き物だから
少子化の原因を自分たち女のせいだとは、
たとえどんなデータが出ようとも認めない。何かにつけて男性のせいにしたり
社会のせいにする。
どうしても環境整備しろというなら責任を持て。
それなら男性陣がやってやろうじゃないか。徹底的な「環境の整備」は。
しかしそれによって案の定結局産まない女はどんなに働く条件がよくなっても産むつもりなど毛頭なかったことが
データで判明したら、子孫を残すために2度と女の社会進出などさせないと。
(そもそも男性は主夫になれず働くことを強制されてるのに、なんで女だけ選択権があるんだよ。)

436名無しさん@4周年:03/11/07 06:48 ID:7sv5J2V8
この問題で最も重要なのは女性自身の意識改革なんだけどね
437名無しさん@4周年:03/11/07 06:48 ID:nRzhT2rR
>>433
父子家庭、母子家庭のための社会基盤整備は確かに必要だと思います。
でも、家族の贅沢のために共働きしている夫婦を優遇する必要はない。
父子家庭、母子家庭をダシにして自らの要望を通そうとする
共働き夫婦はもっと批判されてしかるべきでしょう。
438名無しさん@4周年:03/11/07 07:38 ID:MGNIE0fy
     ______
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       【ID:n6RVfuvb】
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ   どこが日本の男が優秀って?
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ  日本の政治外交を動かしている政治家や官僚はほとんど男。
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|  彼らのやった政治のおかげで日本の馬鹿政治。
    |::::::::::/                 |:::::::::|  その他犯罪者も男がほとんど。
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|  
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|  汚職、収賄、艶聞、海外買春ツアー、戦争敗北、
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|   中国への感謝されないODAやりまくり、赤字累積、
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|  職も得ることができないアホな自称フリーター、
   |:::ノ        (●_●)        |::|  
   |::|           l l           |::|  暴走族、暴力、オレオレ詐欺、幼児誘拐ロリコン男、
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|  レイプ犯罪、よど号犯人も男が多い、喧嘩、誘拐、
   |::|        -二二二二-        |::|  婦女暴行、麻薬取引、刃物を振り回して殺傷、
   |::::\                   /::::|  外国人犯罪者にお金をやる韓国エステ通い、
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/ 農作物泥棒も男だろうなぁ。
     |Ξ|~ \             / ~|Ξ| 
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ  これらを起こしているほとんどが男だとすると、
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439名無しさん@4周年:03/11/07 07:50 ID:H8zHpNUC
つーか、ただでさえ雇用の場が少ないときに、女をゴリ押しして
社会進出させて得られる利益って何だ? 子無し兼業が己の欲望のみでカネを貯め込み、
一方ではホームレスと失業者が街に溢れてる現状を見ろ。

440追加:03/11/07 08:39 ID:wbXB1ckQ
どこが日本の男が優秀って?
日本の政治外交を動かしている政治家や官僚はほとんど男。
彼らのやった政治のおかげで日本の馬鹿政治。
その他犯罪者も男がほとんど。

汚職、収賄、艶聞、天下り、戦争敗北、言論弾圧、
赤字累積、中国への感謝されないODAやりまくり、
海外買春ツアー、海外で破廉恥パフォーマンス、
職も得ることができないアホな自称フリーター、

暴走族、暴力、オレオレ詐欺、幼児誘拐ロリコン男、ストーカー殺人、
レイプ犯罪、セクハラ、よど号犯人も男が多い、喧嘩、誘拐、痴漢、
婦女暴行、麻薬取引、密輸、刃物を振り回して殺傷、コンクリート殺人、
ホームレス、外国人犯罪者にお金をやる韓国エステ通い、
農作物泥棒も男だろうなぁ。

これらを起こしているほとんどが男だとすると、
比率として考えたら凄い数だよな。
441名無しさん@4周年:03/11/07 08:43 ID:KxjvC3V4
失業者大杉なのに何故、労働力不足?
442名無しさん@4周年:03/11/07 08:47 ID:AZ24v9J5
女は、多くの食物と貞節よりは、むしろ少ない食物と性にふけることを好む。
443名無しさん@4周年:03/11/07 08:48 ID:RN3u/3Ri
労働力あまってんじゃねーの?
444名無しさん@4周年:03/11/07 08:51 ID:TUi/laNc
あんまりこんな事言いたくないけどさ、
思い通りにいかない時には、他人が全てずるいような気がするんだね。
更に物事を見る目まで歪んでいくんだね。
まぁそうやって他人がズルイ、ズルイと叫ぶしかできないならそうして
ずっとやってなよ。
445名無しさん@4周年:03/11/07 08:54 ID:m/zFFxeZ
労働力が不足してるんじゃない、求人が不足しているんだ!
446名無しさん@4周年:03/11/07 09:45 ID:U1ghivZF
>>423
>男は自分から出産や育児をさっぴいて考えてるよね、いつも。
これはほんとそう。
マリア様じゃあるまいし、子供は女だけから生まれてくるんじゃない。
あんたの子供でもあるんだっつーの。
大体、愛情の対象としてにしろ、家(しかも「父方」の!)の跡取りとしてにしろ、将来の支え手としてにしろ、子供がいる幸福感やメリットは父親も享受するくせに。
いい時だけ「俺の子供」で負担は「お前の子供だろうが。お前が負え」って、納得行かない。
だからその負担が重すぎて「産めない」、もしくは明らかに不公平だからあほらしくて「産みたくない」になるんだよ。
言っとくけど妊娠・出産行為じゃなくて、コストや子育ての分担の話だからね。
>>399
> もう一つは数理的思考力。技術系に限らず事務系の仕事でも論理的に処理できる能力が
> あるほうがいいに決まってる。ビジネスに“あいまい”なんて通用しないからな。
> 右脳の働きが優れている男性のほうが数理的思考力は優れているし、
> これについては公平な機会があるのにもかかわらず女子の理系進学率の
> 低さが裏付けている。

こいつは、男性の優位性を主張している男性なのだろうが、右と左の区別が
付かない程度のDQだな。
448名無しさん@4周年:03/11/07 10:09 ID:JCc7cXB6

ヒステリーかw

大体、保育所を整備し、参画予算は9兆を超えたわけだが、
出生率は一向に上がらない。
日本において保育所と出生率には関係が無いと見るのが自然だ。
449名無しさん@4周年:03/11/07 10:28 ID:NADphJv5
男性の就職も促せ
450名無しさん@4周年:03/11/07 10:37 ID:kO3S3Ltt
>>448
だからさ、保育所は働く子持ち女の為だけにあるんじゃないんだよ。
嫁にも稼がせなきゃやって行けない子持ち旦那や、雇ってる以上めいっぱい働かせたい企業の為でもある。

私は社会を完全分業にするのもありだと思ってるよ。
その場合、男性には男だけで企業を回し、家計を維持する実力が求められる。
どれだけ女が働きたい!働かせろ!と言ったって男が実力で圧倒すれば採用する必要はないし、クビにもできる。
「無能者は文句なしに締め出せばいい。それがたまたま女だったってだけでは、差別ではない」 これが建前でない社会にすればいいだけ。
451名無しさん@4周年:03/11/07 10:46 ID:SYF0its7
「俺は女に苦労してるんだ」て男が多いんだなぁ。
保育園の充実だけでなく、「完全平等」なら
出生率がもう少し上がるだろうか。

仕事の責任も平等。能力主義も平等。
平等に責任をとらされ平等に辞めてていく。
その代わり、「保育園以外の部分の家事・育児」の分担も男女平等、と。
452名無しさん@4周年:03/11/07 10:49 ID:dnhBiyFk
労働力不足?なんで漏れ就職できんのよ?
453名無しさん@4周年:03/11/07 11:21 ID:CH68Oou6
>>451
そーゆーのはもう法律でどうこうできる話しじゃないしね。
ベトナムみたいに「男女の別なく戦った」てな経験を、
どっかでやっとかないと無理かも…。
454名無しさん@4周年:03/11/07 11:26 ID:3tH4Jacw
>>450
家計を維持するってどれぐらいのレベルを言ってるんだ?
子供を小学校から私立に通わすぐらい?
455賛成:03/11/07 11:27 ID:91lMtE+S
>>453
> >>451
> そーゆーのはもう法律でどうこうできる話しじゃないしね。
> ベトナムみたいに「男女の別なく戦った」てな経験を、
> どっかでやっとかないと無理かも…。

そう、「男女の別なく育児に参加」する経験も持つべき。
−毎日おしめ代え
−毎日ミルクやり
−毎日洗濯
−毎日言葉を教え、一緒に遊ぶ
−毎日託児所の送り迎え
−年に何回かの父兄参観
−時には子供服を買うためショッピング
−悪さをしたらあやまりに行く
等々
456453:03/11/07 11:47 ID:CH68Oou6
>>455
おしめ替えとミルクやりと洗濯は、
歳の離れた従姉妹・従兄弟世話してたから問題ないが、
言葉を教えるのは上手くできるかなぁ。
…育児くらい、会社が休みくれたらオレもしたいよ。


そのまえに結婚相手を…(泣
457名無しさん@4周年:03/11/07 12:09 ID:JCc7cXB6
>>450
ヒステリーがおさまらないようだが・・・・・
まず言いたいことを整理しろ

とりあえず
>保育所は働く子持ち女の為だけにあるんじゃないんだよ。
>嫁にも稼がせなきゃやって行けない子持ち旦那や、雇ってる以上めいっぱい働かせたい企業の為でもある。

要するに税金の力で主婦に職をやるのと
若年フリーターに職をやるのとどちらがよいかと。
子持ち主婦ばかりを支援するのはおかしいというお話なんだが?
なんだかわけが分からん・・・いちおうレスはするがねぇ

乳幼児保育には金が掛かかりすぎる。
まず、保育所に入れたい親だけではないことを理解しろ
適当に育ってくるまで家庭で子育てしたい親はこれほど高額な福祉には恵まれていない
実際、保育所に高額な血税を投じるよりも、もっと年上の子供たちも福祉に預かれるようにしている国や
自治体も存在している。
その上で、その高額な福祉を受けながら税金の力で職をシェアし働き続ける主婦と
今現在、職にあぶれ生活を安定させることが出来ない若年フリーターと
どちらに職を与えたら国民のためになるかを考えた時どうなのか、という問題だ
458名無しさん@4周年:03/11/07 12:14 ID:JCc7cXB6
嫁にも稼がせなければいけない旦那ってのは個人的理由だろうが、話がずれてるな。
まぁ、ずれたついでにもしも、乳幼児保育に金を掛けすぎなければ
その分手当てを増やせるかもしれないねぇ・・・?
フランスはそうしているようだが。
福祉の偏りだな。保育所を整備しても出生率は上がらんとだけ書いておこうか。
つまり50万の福祉を受けながら例えば15万の収入を手にし、そのうち15000円ぐらいを
収めている・・・というのは、妙な話だね。
いずれにしても制度を批判しているので・・・
企業にはねぇ・・・辞めて貰ってもかまわんって主婦もいるのでは?代わりを雇えばよいような
主婦に「税金の力」で職にしがみつかせてやるのか、男女の若年フリーターに職を(以下略

男も家事しろとかおしめかえがどうとか。。。もう分けが分からん
459名無しさん@4周年:03/11/07 12:21 ID:JCc7cXB6
念のためにレスしておくが
別に子持ち主婦が働いてもいいんだよ
この職不足の時代に税金に頼っているのでなければね
自分の稼ぎで保育するか企業が保育費用を払うのであれば別にいいんじゃないの?
460名無しさん@4周年:03/11/07 14:13 ID:mhKbwQVu
いや、だからね、保育園は「主婦に「税金の力」で職にしがみつかせてやる」ためにあるんじゃないって事。
コストのわりに少子化対策になってないし、不平等だから保育園への巨額税金投入反対、というのは正論だよ。
ただ、不平等の内容が違う。「子持ち職あり主婦対その他」じゃなくって「子持ち共働き夫婦対その他」でしょって事。
それを言うなら子有り主婦は、じゃなくて「子有り夫婦は社会に過度の育児コスト転嫁をするな」でしょう。
まして「保育園があるのは兼業主婦のせいだから辞めろ!」とまで言ってる人もいるけどお門違いだよと。
あと、おしめ替えろは私じゃないよ。
461名無しさん@4周年:03/11/07 14:15 ID:Ypn/SXQ1
嫁も旦那も共稼ぎで子なし

これが最高のライフスタイル
収入は倍
支出は半分
462名無しさん@4周年:03/11/07 14:17 ID:4OHxaUKJ
本当に「男女平等」になったら
女が困るんじゃないかなー
けっこう男って我慢してると思うんだよね。
「男はずるい」って女は言えるけど
「女はずるい」って男は言わないだけ。
463名無しさん@4周年:03/11/07 14:20 ID:yaNubvfT
早く就職したいです…助けて下さい。
本当に労働力不足なのかな…

死にたいけど、死ねないよ…
464名無しさん@4周年:03/11/07 14:22 ID:FfHj5efC
>>454
上は稼ぎ手である旦那の希望に応じて際限がないね。
下は一家に最低限「健康で文化的な」生活をさせてやれる程度。
食わせてもらってる者に贅沢を望む権利はないけど、かと言って極端な悪待遇も(・A・)イクナイ!!
465名無しさん@4周年:03/11/07 14:28 ID:gIWD7RL7
日本は労働力余っています。
日本が今問題なのは、少子化対策です。
日本の女性は子供をいっぱい産みましょう。
日本についてOECDはしらなすぎます。
日本で労働力があまっているのは、景気が良くないからです。
466独身だけど:03/11/07 14:40 ID:y0ZV7d6i
>>465
> 日本は労働力余っています。
> 日本が今問題なのは、少子化対策です。
> 日本の女性は子供をいっぱい産みましょう。

独身だけど託児所や、保育所や、会社の雇用条件が整ったら
未婚でも子供を産みたかったが、
今さら一人で頑張って子育てをする気力も無くなった。
悲しいけど、まぁいいか。

日本の制度が遅れたから一人分の子供が生まれませんでした。
467名無しさん@4周年:03/11/07 14:40 ID:kAY03HWj
だからOECDは一部しか見てないんだ。
大学への進学率は女子のほうが高いだろ。短大や専門学校、女子大のおかげで
高等教育は女子のほうが行き届いているじゃないか。
だからまず男子に平等な教育機会を与え、男女平等に進学率を高めた上で、
大卒の人間を有効利用するって手順にするのが道理じゃないか。
468名無しさん@4周年:03/11/07 14:43 ID:U8lWYzcJ
DQNなガキが大量発生して日本アボーン
469名無しさん@4周年:03/11/07 14:47 ID:lGdpG3Gs
OECDは中国からお金もらってるんじゃないの?
そのうち、労働力不足を補うために、
移民を中国から受け入れましょう
とか言い出しそう。
470名無しさん@4周年:03/11/07 14:54 ID:U8lWYzcJ
バカ女の言い訳大会スレになりました
471名無しさん@4周年:03/11/07 15:14 ID:furfd3/x
対中ODA全廃まだー?
472名無しさん@4周年:03/11/07 16:11 ID:h24EdHEY
労働力なんかそこら中で余りまくってるだろボケ
473名無しさん@4周年:03/11/07 16:48 ID:hsFygdbA
>>330
日本共産党の考え方に極めて近いですね、煽りじゃなくて。
474名無しさん@4周年:03/11/07 17:09 ID:gD5Iy9XN
>>426
>「出産するのに一番いい時期を学問に費やしてはダメだ」

正論じゃないの?生殖活動が最も盛んな時期に出産するのは動物として正常な姿。
欧米の大学にはなぜ学生夫婦の寮があるのか、考えてみてください。
475名無しさん@4周年:03/11/07 17:11 ID:DO3U29GP
ガテン系女ってどうよ
476名無しさん@4周年:03/11/07 17:46 ID:TUi/laNc
男ってなんでいつもこう女に対しヒステリアスになる?
普通に話はできないんだろうか。

>生殖活動が一番盛んな時期
人間はいつでも発情期。学生夫婦寮って欧米にあるんでしょ?
日本は早稲田かどっかでベビカかついで女子学生がやってたみたい
だけど、最初は協力もなかったらしいね。男子学生は授業中に子供が
気になったりとか。何かといちゃもんつける理由を探されてたらしい。

ってか私は日本では子育てとか母親、フェミニズム的なものは土着しない
と思う。残念だけど。
日本の風土的な何かがあるのかもしれないけど、日本では、絶対この
構図は変わらないと思うな。
で、少子化はすすむ、と。
人間の子供よりも猫の方が愛情注がれるって皮肉だね。<猫のニュース見た。
477名無しさん@4周年:03/11/07 17:55 ID:LP53r3eA
就職先はない。でも、バイト先はある。
478名無しさん@4周年:03/11/07 17:59 ID:TUi/laNc
子育て中の女
フリーター

どっちが金をせっぱつまって必要としているか、だけじゃないの?
優遇ってすぐ騒ぐけど、フリーターには子供いないんでしょ。
背負うものがないなら援助もなくて当然でしょ。
479名無しさん@4周年:03/11/07 18:04 ID:4jmuEmYY
>>1

はあ?労働力不足?ずいぶんバカなんだな、OECDって。

なんで女性だけ就職支援しなきゃなんないんだ?
480名無しさん@4周年:03/11/07 18:05 ID:yNSJten/
女の行く大学なんて文系私立ばっかじゃん。
あんなのは「大卒」とはいえません。
481名無しさん@4周年:03/11/07 18:08 ID:TUi/laNc
一応、国立理系卒だしー
でもなぜか、バカだけど。
482名無しさん@4周年:03/11/07 18:13 ID:TUi/laNc
ちなみに主婦の優遇、優遇、って騒ぐけど、
父親はOKなん?
父親の稼ぎが足りなくて働きにでてるおかーちゃんばっかなんで
悪いん?
483名無しさん@4周年:03/11/07 18:14 ID:4jmuEmYY
>>女の行く大学なんて文系私立ばっかじゃん。
>>あんなのは「大卒」とはいえません。

そんなことはないが、労働市場においては文系事務職はもう飽和状態に
なっているからなあ。それでも女性はそっちにしがみつく傾向があるから
就職難なんだよ。
484名無しさん@4周年:03/11/07 18:15 ID:yNSJten/
そもそも夫婦が離婚した場合4歳未満の子供の親権は母親に優先的に与えるだなんてふざけた法律があること自体間違ってるんだよ。
収入が無い女に親権を渡すな。結局養育費だなんだって夫の支援がないと育てられないんだから。

女は一人で生きていけばいい。子育てなんてやんないでいいよ。ただ生んでりゃいいんだ。

生み終わったら鮭みたいに死ぬのもかっこいいな。
485名無しさん@4周年:03/11/07 18:20 ID:TUi/laNc
病院とかで結構女性を見るけどな。確かに理系だと専門のバイトが
できて良かったと思うこともあるけど。

>>484
酷いね。
486名無しさん@4周年:03/11/07 18:23 ID:MQAuMoKb
無駄な規制なくして公務員減らせば、その分民間に労働者出せるだろ?
労働力不足なんてのは詭弁だよ。
487名無しさん@4周年:03/11/07 18:27 ID:yD0LiQn/
職場の女性擁護して会社にいづらくなった結果リストラされた俺の再就職も支援してくれ(切実)>OECD
つか、擁護した女性社員にaboutfaceくらって俺だけこんな目にあってるし。
488名無しさん@4周年:03/11/07 18:32 ID:4jmuEmYY
>>485
>>病院とかで結構女性を見るけどな。

それは私に対しての反論ですか?

個別的にみればそういう職場もあるでしょうが、反論にはなりえてないでしょう。
総合的にみればデータを出すまでもなく、女性は仕事を選び過ぎてますよ。
表をみればタクシーでもトラック運転手でも女性をみつけることの方が難しい。
民間企業の事務職なんて、募集をだせば何十倍何百倍となりますが、同じ
会社で営業を募集すると2〜3倍になったりする。外食産業なんかは最近少し
女性の応募も増えてきましたが、まだまだですよ。いわゆる3K職種なんてい
われるクラスになるともういうまでもない。
489名無しさん@4周年:03/11/07 18:34 ID:TUi/laNc
このスレにいくつ「労働力不足?」という言葉が
でたか知らないけど、これは実はスレタイで、内容にはあまり関係ない
ようだけど…
女性の「再」就職が不利って話なんじゃないの?
490名無しさん@4周年:03/11/07 18:36 ID:yNSJten/
>>488
女で営業やれるやつなんて極一部だよ。
営業は事務なんかより給料いいんだけどね。
491名無しさん@4周年:03/11/07 18:36 ID:TUi/laNc
>>488
えっ?いや、別に反論でもなんでもなくって
やっぱ理系女子は就職あるんだなーと思っただけです・・
492名無しさん@4周年:03/11/07 18:38 ID:4jmuEmYY
>>489
>>・経済協力開発機構(OECD、本部・パリ)は4日、「働く女性が男性と同じ割合に
>> なれば日本の労働力不足は起こらない」として、日本の政府・企業に対して働く
>> 女性への支援強化を促す報告書を発表した。

これを見る限り、労働力不足解消が一目的であると読み取るのが妥当であると思いますが。
493名無しさん@4周年:03/11/07 18:40 ID:6PSMmRmC
>>492
人材は不足してるけど労働力はありあまってるじゃん
ハローワーク見てから言え
494名無しさん@4周年:03/11/07 18:40 ID:TUi/laNc
報告書の発表の名目はそうなんだけど、
内容がちょっと違うような気がする。
495名無しさん@4周年:03/11/07 18:42 ID:Dm1Ma6oW
今日会社に新らしく女性社員雇うんで面接しとったんだが、
面接官の人が、最近の若いのは仕事は楽で収入いいなんて
ムシのいい事ばかり考えてると怒っておった。
で、履歴書選考>面接と結構な倍率だったけど、
最終的に通ったのは面接きた中でいっちゃん年とった人。
別に即戦力なんて求めてなかったんだけど、やっぱり既に働いた経験あるってので
仕事に対する意識がきちんとしていると評価しとった。
女性もきちんと雇えいうても、やる気の無い奴や仕事と遊びの区別つかんやつなぞ、
企業として雇いたいなんて思わないわなぁ…。
496名無しさん@4周年:03/11/07 18:42 ID:MVT0WNUi
>>492
あんまりID:TUi/laNc を叩くこともないと思うんだが・・・
この人、とにかく書き込んで、他の人の意見聞きながら
自分の考えを練っていくタイプに見える。

>>493
おそらく、「未来を見れば」少子化で労働力不足になる、って
ことだろうね。個人的には眉唾だと思うが。
497名無しさん@4周年:03/11/07 18:44 ID:4jmuEmYY
>>494
では主旨はなんでしょう?
498名無しさん@4周年:03/11/07 18:46 ID:TUi/laNc
飯炊かなきゃいけん!失礼!
499名無しさん@4周年:03/11/07 18:47 ID:MVT0WNUi
しかし、OECDの考える理想の未来像がわからないんだよなあ。
突き進めると、ほとんどの労働者を時間労働者化して、ワークシェアリングによって
男女ともに社会・家庭に取り組んでいくべき、ということだろうか?
500名無しさん@4周年:03/11/07 18:51 ID:oOUDx4MF
>>496
眉唾でもなんでもなくこのまま出生率が上がらなきゃ人材不足
になるのは目に見えてるよ。

今の生活水準を維持しようと思えば女性や高齢者の社会進出は
避けて通れねえべ。年金制度は既に破綻しかかっているし・・・
君はその分外国から労働者を大量に受け入れろとでも?
501名無しさん@4周年:03/11/07 18:55 ID:MVT0WNUi
>>500
今の生活水準の維持=今のGDP水準の維持 ではないよ?
少子化で国民が減少すれば、当然マクロで見たGDPには下降圧力がかかるだろうが、
一人当たりGDP(=生活水準)は変わらない。

経済学的には、むしろ人口減少で一人当たりの生活水準は向上するよ。
小国なのに豊かな国ってあるでしょう?
502ドイツの外国人労働者:03/11/07 19:00 ID:bswIDgfC
ドイツの外国人労働者の流入の開始
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/germ/deutsche/landeskunde02/zuwanderung/z-arbeit.htm

●50年代 戦後の荒廃からの復興
* 戦争による若年人口の不足 ⇒ 外国人労働力の導入
自動車工業・炭坑における労働者不足

⇒ 周辺諸国との労働力派遣協定(イタリア・トルコ・モロッコ等)
1961年、トルコ・ドイツ間に労働力派遣協定成立
国家に管理された“Gastarbeiter"
数年で帰国させる予定の単なる一時的な労働力として想定されていた。

●60年代 高度経済成長期
* 雇用の増加、労働力不足 ⇒ 大量の外国人労働者の需要
* 外国人労働者の長期滞在 ⇒ 家族の呼び寄せが一般化
理由:トルコ本国の慢性的な雇用不足、政治不安

⇒ トルコ人労働者はそのままドイツにとどまる。
外国人労働者の定住化

●70年代
* 1973年、石油ショック ⇒ 経済後退 ⇒ 雇用の減少

⇒ 労働者の流入の制限 ⇒ 欧州滞在労働者の帰国への躊躇
⇒ さらなる滞在・定住化

* EC諸国以外から新規労働者の流入禁止
⇒予想に反して“家族呼び寄せ”を理由とする大量のトルコ人の流入
家族を持ち、本国を直接しらない2世・3世が増加
理由:彼らの生活基盤が完全にドイツになってしまったため ⇒ トルコ人の定住
503ドイツの外国人労働者:03/11/07 19:01 ID:bswIDgfC
●80年代 外国人労働者の世代交代
* 文化・宗教・言語の相違 ⇒ 社会問題の発生

イスラム文化への対応…一部の職場ではモスクを設置
ドイツ語の習得が不完全
…進学率の低さ・特殊学校(Sonderschule)に通いがち
…結果的に大都市の中心部に「ゲットー」が成立

●90年代の状況 〜冷戦終了後の混乱〜
* 共産圏崩壊 ⇒ 東欧からの経済難民の発生
* ベルリンの壁崩壊 ⇒ 東西ドイツ統合

⇒ 東ドイツ住民・経済難民(ポーランド人・ジプシー)の流入
⇒ 雇用状況の悪化

● EUの拡大
* ドイツ系であれば、容易に市民権を得ることが出来る。
一方、定住労働者でもトルコ人にはほとんど与えられない。

● ナショナリズムの高揚 ⇒ 外国人排斥運動
* 極右政党(ネオ=ナチ、共和党 等)の台頭
特に東独出身の若者によるトルコ人への暴力事件が増加傾向
例:「ゾーリンゲン放火殺人事件」
1993年、ゾーリンゲン市で深夜トルコ人の家が放火された。多世帯住宅のため、その時一族の19人が寝ていて、5人の女性と子どもが焼け死んだ。
504名無しさん@4周年:03/11/07 19:04 ID:91lMtE+S
特殊学校にかよって大学入試資格はえられないしな
505男ウザいから氏んで:03/11/07 19:06 ID:kCsU8qlc
差別しないでよサイテー
506名無しさん@4周年:03/11/07 19:07 ID:MVT0WNUi
>>501に付け足すと、現在の予測では
少子高齢化になっても、生産年齢人口の比率は変わらない。
高齢者が増える代わりに、子供が減るからね。

もちろん、だからと言って女性や高齢者の社会進出に反対しているわけではない。
男女関わらず、社会活動に向いた人間、家庭活動に向いた人間、自分の
適性や好みにあった生き方ができればそれに越したことはない。
もちろん、家庭内部での各個人の協力体制はないと困るけど。
507名無しさん@4周年:03/11/07 19:09 ID:oOUDx4MF
>>501
じゃ、年金制度はどう見る?
現行の制度は8人で1人を支えていることを前提にしていたわけだけど
その前提は既に崩れて現在は4人に1人が支えている状態。
あと30年後には2人が1人を支えている状態になるだろう、というのが
もっぱらの見方。
このまま何の対策を講じなければ社会保障費が所得を圧迫して実質的な
可処分所得は減少するんじゃないかな?
508名無しさん@4周年:03/11/07 19:15 ID:MVT0WNUi
>>507
国民負担率等を国際比較すればわかるように、日本は国際的には
低負担・中福祉の国。負担が上がるのはやむをえないよ。
あと、>>506で述べたように、国民全体に占める生産可能人口の割合は
ほとんど変化しない。これはあくまで予測だけどね。
生産可能人口の割合が変わらないってことは、結局彼らにかかってくる総負担は
それほど上昇しないだろう、ってこと。高齢者が増えるかたわらで、他の負担は
減っていくんだから。
509474:03/11/07 19:16 ID:UGJkPt/E
>>476
母子双方の健康面、ライフサイクルの中でのタイミング(親子の年齢差など)
を考慮すれば出産に一番ふさわしい年齢帯というものはあると思います。
欧米の大学に学生夫婦の寮があるのはそこをきちんと踏まえているからです。
日本はそういうことをせずにただ女性の進学と就職を煽った結果が少子化です。

ところで私の書き込みのどこがヒステリアスなんでしょうか?
あなたこそ、男性を目の敵にしたようなレスをしていますよ。
510名無しさん@4周年:03/11/07 19:27 ID:bQaGrkNV
OECDは労働力不足がどうのこうのいってるけど
将来労働力不足はIT化によってほとんど乗り越えられる。
公務員の事務なんて無駄な書類作業をなくしてIT化すればかなりのリストラができるはず。
大企業のトヨタの車の生産工場いってみたけどまだまだIT化が遅れてる部分かなりある。
IT化すれば人を減らせる。
スーパのレジとかも無人化してIT化すればレジのおばさんいらない。
IT化できない最大の理由ってなんだか知ってる?IT化のコストが高い。
インド・中国という安いIT人材が活躍すれば製造業・サービス業はどんどん
IT化され人がいらなくなる。雇用なき景気回復というやつだね。よって将来
労働力不足になることはない・・。
511名無しさん@4周年:03/11/07 19:33 ID:s2nwxZCp
>>510
>インド・中国という安いIT人材が活躍すれば製造業・サービス業はどんどん
>IT化され人がいらなくなる。
あなたは簡単に言うが外国に投げましょう、ハイ作れました、なんて簡単な
世界じゃない。この前もN●Cソフトは外国での外注開発に失敗して何十億
という赤を出したそうな
512名無しさん@4周年:03/11/07 19:57 ID:gpH8+wFI
役に立たないから専業主婦やってんだろ
513名無しさん@4周年:03/11/07 21:52 ID:Cx9niN7a
女性が男性並に異性を養うようになれば就職も平等になるよ。
514名無しさん@4周年:03/11/07 21:53 ID:0byQP8sY
海外からどんどんマンコ付を輸入しよう!!!
515名無しさん@4周年:03/11/07 21:55 ID:rD6XAcUq
出生率が下がり、国の危機をまねいていることをどう思いますか?
516名無しさん@4周年:03/11/07 21:58 ID:Otvzh2hZ
 ジェンダーフリーとセクハラは矛盾しているのに、表裏一体。
つまり、フェミニズムは使い分けているのだ。
性差を差別にすりかえて、あとは部落利権と同じ構造に持っていく画策なのだ。
女利権だな。
 ノナカが作ったと言われる男女共同参画。
現在はどのようになっているのだろうか?

 着々と実行されている。
枝葉末節の「ジェンダーフリー矛盾論議」をフェミファシストが鼻で笑う理由だ。

・そのための人権擁護局・・・女・子供の人権だけを守る。
・抗議・報道規制のための人権擁護法案・・・文句は言わせない、抗議は「差別」と封殺する。
・画策するコントロールセンター・・・内閣府 男女共同参画局
・作戦拠点・・・全国各地の女性センター、男女共同参画民間団体、プロ市民団体
・末端工作員・・・フェミニズムのパシリ、シェルター、離婚推進団体・弁護士、プロ市民
・教育コントロール・・・ジェンダーフリー
・企業コントロール・・・セクハラ、行政や企業の「女性の採用・指導的地位30%義務化法」
・家庭コントロール・・・DV防止法、ストーカー規正法、離婚夫婦年金分割、夫婦別姓、
・役所コントロール・・・都道府県・市区町村への圧力、目標値設定
・個人コントロール・・・ストーカー規正法、痴漢冤罪、DV冤罪
・資金源・・・この5年間に私達の税金40兆円 (ちなみに平成14年度の税収は42兆円)

 内閣府男女共同参画局のHPを見てみろ。守られてるのは女の人権だけだぞ。
http://ime.nu/www.gender.go.jp/
 男や異論者を監視と冤罪でがんじからめにし、異論を唱える女も男も排除していく。
女得男卑のフェミファシズム社会これがやつらの『本当の狙い』だ。
517名無しさん@4周年:03/11/07 21:59 ID:pjKwU8Lb
リソナは立って接客ですか?
こんな馬鹿経営者がいる限り、障害者・高齢者・女性等々に優しい職場環境の推進は無理。
518名無しさん@4周年:03/11/07 22:01 ID:rD6XAcUq
漏れがその組織の長だったら
女はいらんな。
能力的に男よりも若干劣るのはいいとして
組織の和を乱すからだ。
519名無しさん@4周年:03/11/07 22:04 ID:giiFIot3
日本に求められてるのは人手ではなく優秀な人材
520名無しさん@4周年:03/11/07 22:05 ID:hitKdaEx
>>517
アホか。
銀行のパン職なんざ、ホステス程度の役割しか無いだろうが。
総合職は別ですよ。

窓口業務なんて客に媚び売ってナンボの仕事。嫌なら他の仕事を探せ。
521名無しさん@4周年:03/11/07 22:10 ID:87LxAZuJ
進学率50%の大卒なんか意味ないだろ
522名無しさん@4周年:03/11/07 22:12 ID:GhusLpF8
ハローワークに人が溢れてるのに、何が労働力不足なのか。
523名無しさん@4周年:03/11/07 22:16 ID:hitKdaEx
>>522
ま、そうですね。
人手不足ではなく、「人材不足」。

雇うんなら、6〜7年前に出産退職した女性(第一線で働いた経験・能力必須)。
契約社員なら人件費を抑える事が出来るし、何より優秀だ。
しかし、そーゆー女性は「第一線で働く事のつらさ・エグさ」を知っているので、
比較的単純な事務作業などに再就職する傾向がある。
524名無しさん@4周年:03/11/07 22:16 ID:rD6XAcUq
>>522
「優秀な」労働力が不足してます。
ハローワークにいるヤシの顔つきって、正直バカそう。
そういうバカ面のヤシをもって、労働力といってはいけない。
525名無しさん@4周年:03/11/07 22:21 ID:6K4RYlSJ
日本の女と欧米の女を同列にすべきじゃないだろ。
日本の女は男との能力差ありすぎ。
526名無しさん@4周年:03/11/07 22:26 ID:UbQJlvEG
>>520
なるほど!立ちっぱなしが嫌なら辞めろ、と。
あれはりそなの女性一般職リストラなんだ。
りそな、お主もワルよの!
527名無しさん@4周年:03/11/07 22:28 ID:rD6XAcUq
男の能力の60%が女の能力だよな。
働いてみて本当にそう思うよ。
で、給与は男の60%以上もらっている…
逆差別ではないですか?
528名無しさん@4周年:03/11/07 22:31 ID:hitKdaEx
>>526
リストラを前提にしてはいないかも知れないが、要するにそういう事。
ディズニーランドの係員の姉ちゃん・兄ちゃんが、座りながら接客するか?
あいつらは、バイトであっても誇りを持って媚を売る。それがプロってもんです。

出来ないなら辞めろや、と。
529名無しさん@4周年:03/11/07 22:34 ID:hitKdaEx
>>527
そりゃ無いよ。
べらぼうに優秀な女性も多い。

ただし、全体を平均的に見た時、「使えない男」より「使えない女」が多いのは事実。
530名無しさん@4周年:03/11/07 23:09 ID:kb+hhmb+
>>507
>あと30年後には2人が1人を支えている状態になるだろう

その予測が正しいとして、解決するには現在4人で上げている付加価値を2人で生み出せばよい。
そのためには@生産性を倍にするか、A売り上げを倍にするかだ。

どちらにしても、単純に働き手を2人→4人に増やすだけ(ワークシェアリング)では意味はない。
それでは、むしろ非効率に陥る可能性が高い。

将来労働力が不足するとも単純には言い切れない。
生産性向上でカバーできない分も現在の失業者で吸収できる範囲である可能性もある。正確な予測が必要だろう。

移民うんぬんの話もでているけど、単純労働力の移民などいらんだろ。
531 :03/11/08 00:02 ID:UH+Pjm4i
このスレをずっと読んでみて思ったのだけど、
現場では超過労働が一般的で労働者が不足しているようだね。
しかし労働市場には職を探している人が溢れてている。

なぜ会社が従業員を超過労働させても人を雇ない理由は
不況のため利益が上がっていないから。
しかも優秀な能力のある人材は少ない。

とすると景気が良くなれば求人が増える予感。
景気が良くなっても人材がいないとわかれば
日本の政治家が外国人労働者を入れようと考えそうでつね。

アホな政治家が外国人労働者10万人計画などという政策を考えそうな悪感。
その後は >>502-503 ドイツの外国人労働者問題の道を通りそうな…
532名無しさん@4周年:03/11/08 00:09 ID:yOJ9LyfH
国際機関の報告書として客観性を装っているけど、どうせ日本のフェミファシスト
役人の希望をそのまま出しているんだろ。
もう少しいろいろな立場の人の意見を聞いて慎重に判断すべき。
533名無しさん@4周年:03/11/08 00:45 ID:sLrQMau8
>男女平等の強化
日本の企業では男女の雇用機会には差が無いと思うが。
534名無しさん4周年:03/11/08 00:47 ID:MHOaAdP9
サモエドか・・・
535名無しさん@4周年:03/11/08 02:10 ID:i+Is1A7l
>>447
お前の目は節穴か?単なるDQNか?
>>407をみろ
536名無しさん@4周年:03/11/08 02:10 ID:8EtkcDjj
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
537名無しさん@4周年:03/11/08 02:15 ID:Y/EIwMnV
女性の脳は男性に比べて左右の脳が未分化。
女性がときに理不尽なことをいうのは、まあそういうことだ。
それが可愛いといえば可愛いのだが。
優劣の話じゃないぞ。
538名無しさん@4周年:03/11/08 03:12 ID:7PdE6b7B
日本の構造的な問題は解決していない。
政府自民党の株価対策(りそな銀行2兆円公的資金注入)の効果は終わり、
ユダヤ人は2〜3日前に日本の株から逃げた。結果的に税金の無駄だ。

金融機関に危機が起こると、

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長(身寄りのないおじいちゃんでいい)」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。

そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長(ホストクラブの美男子)」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
(以下繰り返し)

こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
2003年の夏に日本の国債を売り抜け日本の株へ逃げた。
そして、2〜3日前にユダヤ人は日本の株を換金して逃げた。

りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす
政権維持の滅茶苦茶な仕組みだぞ。これからぐんぐん株価が下がる。
結果的に日本の税金、赤字国債2兆円の一部がユダヤ人から食い物にされた。
539名無しさん@4周年:03/11/08 11:05 ID:U9wdluVz
女性に優しい職場環境とか、公務員のまったり志向について、否定派が多いな。
そんなに皆さん働きたいですかね。

>>527
まぁその60%が適正水準で、男が働き過ぎでしょうねぇ〜。
どうせ自社株式とか持ってないでしょ。
だったら働く必要ないヨ。

今の私は経営者ですんで、全部仕事ですがね。
540名無しさん@4周年:03/11/08 11:06 ID:VahLOmhp
失業率を見て言えよ。
541名無しさん@4周年:03/11/08 11:08 ID:9fY9MzLU
>>533
おもいっきりあるだろ。
542名無しさん@4周年:03/11/08 11:12 ID:ozEnUGrS
OECDは日本が景気回復して
労働力不足になると見てるの?
今は大学新卒でもマトモな就職が出来ないんじゃ無かったっけ?
高卒は更に悲惨だし。
まあOECDがそう見てくれてるんなら希望もあるかなと。
543名無しさん@4周年:03/11/08 11:16 ID:Y6e9FZac
>経済協力開発機構(OECD、本部・パリ)は4日、「働く女性が男性と同じ割合に
>なれば日本の労働力不足は起こらない」

OECDの馬鹿っぷり、無能力ぶりが明らかになりました。

544名無しさん@4周年:03/11/08 11:16 ID:QE2of6+l
>>542
現在の高失業率状態から人手不足になる理由は、まったく思いつかないけど、
仮にそうだと仮定しても、

今、女に下駄をはかせて無理に働かせる理由もメリットもない罠
545名無しさん@4周年:03/11/08 11:18 ID:xgQbypJv
みんな会社が好きなんだね。
というより無理にでも好きになろうとしていると言ったほうがいいかな。
546名無しさん@4周年:03/11/08 11:20 ID:HXknToYc
不況だからこそ、必要な人材は男女問わず雇われてるだろ。
その結果がたまたま女性の方が少なかっただけ。
547名無しさん@4周年:03/11/08 11:41 ID:T+ejL4v3
賛成

労働力不足の対策は
間違っても
支那チョンに頼るものであってはならない
548名無しさん@4周年:03/11/08 12:00 ID:QE2of6+l
だからさ、
少なくとも今は労働市場にこれ以上労働力を供給すれば経済はさらに悪化するだけだし、
将来、労働力不足になるかどうかはOECDは予測出してんの?

「30年後には2人が1人を支えている状態になるだろう」ってレスがあったけど、
それは人口構成の問題で、そのときの経済状態が労働力不足でなくて、逆に職が足りない状態かもしれない。
働けば働くほど、労働力を投入すればするほど経済が成長するってわけじゃないだろ。

そこらへんを検証しないで、将来、人手不足になるから女を優遇してでも働かせろって理屈は無謀すぎる。
549名無しさん@4周年:03/11/08 12:10 ID:gHO35GCB
女は子供を産んで育てるのも仕事だが
変に会社に居続けられるよりも、そっちの方が社会的に意義がある
550名無しさん@4周年:03/11/08 12:35 ID:+1LJEAPf
>>1しか読んでないが
日本の左翼がOECDに働きかけて
女の権利が上がるように圧力をかけさせたんだろ
551名無しさん@4周年:03/11/08 14:35 ID:HXknToYc
>>549
働いて税金を納めることなんて男性ですらできることだからね。

働く女性が男性を扶養すれば育休制度や保育所を拡充しなくて済むのに。
今のままじゃ、働きたいけど生活レベルは落とせないから旦那の収入も欲しい、
子供欲しいけど育児は保育所にアウトソージング、なんてわがままな人たちを優遇するだけだよ。
552名無しさん@4周年:03/11/08 14:40 ID:au0w9UX+
>>548
OECDがどうかは知らんが、労働力が不足すると考えている人は多いよ。
まず人口減、これは避けられそうにない、数自体が減る。
次に団塊の世代が引退を始めるとごっそり就業者が減る。

今はこれらは当てはまらないから就職難だけど、ほぼ同時にやってくると考えられている。
553名無しさん@4周年:03/11/08 14:43 ID:GiihQbBM
社会の病気フェミファシズム。
554名無しさん@4周年:03/11/08 16:43 ID:Y/EIwMnV
必ずしも経済は成長しなくてもよい、と考えればいいのに。
555名無しさん@4周年:03/11/08 17:12 ID:LOg7c/7x


フェミナチの背後にチョンがいる。

556名無しさん@4周年:03/11/08 17:28 ID:MTMZNoPV
N速+って何でこんなに馬鹿ばっかりなんだ・・・。
557名無しさん@4周年:03/11/08 17:35 ID:nXcN9R6n
人口減でも国力を維持できる働き方→オート化しか思い浮かばん
どっちにしろこれからは景気回復→雇用拡大というのはありえないだろうし
どうすんだろね,終身雇用て能力ない人にもやればできるという幻想を与えることによって
全体のモチベーションを維持してきたそれなりのシステムなんだなって
ちょっと思った,こんなギスギスした社会は嫌だ
558名無しさん@4周年:03/11/08 17:41 ID:eYimjJAd
労働力不足なら選り好みせずに雇え。
ついでにサビ残バシバシ取り締まって、ワークシェアリング導入してくれ…
559名無しさん@4周年:03/11/08 19:19 ID:k2E0Mdqb
最後には究極の禁じ手
クローン人間の国家【政府】による生産しかないのか。
毎年クローン人間男性20万人 女性80万人生産すれば
人口問題は解決する。日本語も1から教えればいいし・・。
松島奈々子似の女性のクローンと子供作りたいな。
560名無しさん@4周年:03/11/08 20:00 ID:HkSdO1/R
561名無しさん@4周年:03/11/08 20:03 ID:v5v7OhSX
>>559
今の技術じゃクローンはすぐ病気になるぞ
やっぱ遺伝子に傷がつくらしいから
クローンの子供なんて、奇形が多そうだ
562名無しさん@4周年:03/11/08 20:11 ID:7sGKsY/8
>>527
禿げ同。
ただし、これは女が生まれながらに劣っているというより
成長過程で女が仕事に必要な能力を伸ばす努力をさせなかったのが原因だと思う。
女だから働かなくてもいい、責任とらなくていいという考え方をまずは改める必要がある。
563名無しさん@4周年:03/11/08 20:37 ID:orMbtbCA
日本の女は甘えているうえに、
泣けばいいと思っているからね。
使えないんだよ。

わかるか? 脳タリンOECD。
564名無しさん@4周年:03/11/08 20:44 ID:VahLOmhp
最近、業績を回復した企業は、殆どリストラにより人を減らしつつ、生産性を上げることを行っている。
しかし、これでは企業の業績は回復しても、一向に失業者は減らないと言うことになる。
出生率が下がると言うことは、労働力が減ることであり、効率化を進める事が可能であると言うことだ。
要は、自然リストラで皆高給取な生産性の高い国に出切るということだ。
視点を変えようぜ。
565名無しさん@4周年:03/11/08 20:46 ID:HmxcJNM3
キャッチセールスとか
アポイント商法とか
高利貸しの受付とか

確かに女性の求人が増えている罠
566名無しさん@4周年:03/11/08 20:48 ID:6IDqTc4G
国内総生産(GDP)の実質年間成長率[2002年] 出典:OECD
 
1 韓国 6.1%
2 スロバキア 4.3%
3 ニュージーランド 3.8%
4 トルコ 3.7% a
5 アイルランド 3.6%
5 ギリシャ 3.6%
7 オーストラリア 3.5%
8 カナダ 3.3%
9 ハンガリー 3.1%
10 チェコ共和国 2.5%
11 アメリカ合衆国 2.3%
12 ノルウェー 2.0%
13 スペイン 1.8%
14 スウェーデン 1.7%
15 フィンランド 1.6%
16 イギリス 1.5%
16 デンマーク 1.5%
16 メキシコ 1.5%
19 ポーランド 1.2%
20 フランス 1.0%
21 ルクセンブルグ 0.8%
22 オーストリア 0.7%
22 ベルギー 0.7%
24 ポルトガル 0.4%
25 イタリア 0.3%
26 ドイツ 0.2%
27 オランダ 0.1%
28 アイスランド 0.0%
29 スイス -0.2%
30 日本 -0.7%
567名無しさん@4周年:03/11/08 20:50 ID:HHIbNYmR
外国人より1000倍まし。
568名無しさん@4周年:03/11/08 20:51 ID:HmxcJNM3
>>566
アメリカの8%って、ホント脅威の数字なんだな
569名無しさん@4周年:03/11/08 21:11 ID:QE2of6+l
もし30年後の労働力不足を心配するんなら、今、子供を増やす政策をとればいいだろ。
子供は増えないという前提に何で立つ?

男女共同参画予算は実に年間 9 兆 円 。防衛費の約2倍。税収の約1/4。
これだけの規模の予算が保育所整備やらフェミの講演料やらに無駄遣いされているわけだが、

この一部でも、たとえば1兆円でも出産奨励金とか出産祝い金の名目で出してみな。
最近の赤ん坊の年間出生数は120万人程度だから、一人アタマ100万円以上支給できる。

2兆円使えば1人100万円でも現在の倍の赤ん坊にも支給できる。
経済的な面から子供を躊躇している親にはインセンティブになるだろう。

子供を増やす直接的な政策はあえて無視し、働く女性が得することだけを考えているのがフェミニストだ。

あいつらは出生率のことなんて考えちゃいないよ。
570名無しさん@4周年:03/11/08 22:40 ID:W3N/v0Bk
産業が頭脳集約型になってきてる。
理系の大学院卒の就職が好調で、
高卒の就職率が悪いのは、その表れ。

頭の良さは遺伝するわけだが、要するに、要るのは頭が良い人。

頭いい女は、働くよりガキつくって遺伝子を残したほうがいい。
数百年単位のスパンで見ればな。

ま、いまの衆愚政治ではこのようなことを言い出す政治家はいないわけだが。
571名無しさん@4周年:03/11/08 22:42 ID:W3N/v0Bk
今、ガキつくってるのって、地方の高卒ばっかりだろ?
DQNが増殖しすぎ。
572名無しさん@4周年:03/11/08 22:52 ID:HkSdO1/R
少子化に対しての直接的な要因がまだ解明されないから、
政策として上記のことが少子化対策になりうる可能性があるって
ことで提出されてるんでしょ。
これは、子供を増やす試みとしての政策なんだよ。
573名無しさん@4周年:03/11/08 22:53 ID:FZJaLA9r
労働者不足じゃなくて、単に雇用者不足なんだが。
574名無しさん@4周年:03/11/08 22:55 ID:ACILuQzB
失業率が高いのに、OECDは何アホなこといってんの?
男性蔑視、男性差別もいいかげんにしろよ。
575名無しさん@4周年:03/11/08 22:57 ID:HkSdO1/R
だから今の話じゃなくて少子化が進んだ将来の
労働力の話でしょ?
576名無しさん@4周年:03/11/08 23:33 ID:DT1nhWLf
逆差別反対!!!
男性ですら働けないのに
577名無しさん@4周年:03/11/08 23:34 ID:QE2of6+l
>>575
少子化が進んで人手不足になったら女を働かせようってことがいいたいだけなのか>1は?
それなら、いわれるまでもないだろう。猫の手も借りたいだろうからな。
578名無しさん@4周年:03/11/08 23:45 ID:i/fVquls
日本のフェミナチがOECDに>>1を言わせている。


>男女共同参画予算は実に年間 9 兆 円 。防衛費の約2倍。税収の約1/4。
>これだけの規模の予算が保育所整備やらフェミの講演料やらに無駄遣いされているわけだが、
国内でのアンケート制作費も人件費もある。
男女共同参画予算をなくせば消費税を廃止できて、消費は回復し、
設備投資額も上昇し、給与も上がり、税収も増え、景気もよくなる。

男女共同参画のフェミのせいで、日本は不景気がずっと続く。
579名無しさん@4周年:03/11/08 23:47 ID:qwbMtBxZ
しょうがねえじゃん

幼なじみのキャリアがキャリアを生かして騙されたんだよ

中国人。
580名無しさん@4周年:03/11/08 23:48 ID:Wn3flJGi
>>578
そういえば、女性が社会進出して社会人の質が上がってるはずなのに
不景気のままだな。
581名無しさん@4周年:03/11/08 23:50 ID:0AC45Lbt
単純に2chで底辺って言われてる職業を含むと
労働者不足なんでないの?

引きこもってる奴がさっさと諦めて底辺職につけば無問題かと。
どうせ引きこもりじゃその程度のことしかできないだろうし。
582名無しさん@4周年:03/11/08 23:54 ID:rdNXyWfO
>>580
学歴とプライドばっかり高い金儲けできない女が増えても、
景気は良くならん。高学歴女性に教養や知性の高い女性が多いのは認めるが、
金儲けが下手だ。条件の良い民間企業で再就職をしたいのなら、金儲け上手じゃないとツライぞ。
583名無しさん@4周年:03/11/09 00:33 ID:dBtu8gTb
>>581
女性も男性同様に肉体労働に代表されるキツイ仕事をやればいい。
いくら女性が男性に体力で劣ると言えども、何事も慣れ。女性でやってる人もいるからね。

やっぱ子育てを終えた専業を減らしていくべきだね。
低賃金だとか、自分の立場をわきまえない我が侭言ってないで。
584 :03/11/09 00:43 ID:A3DLbfZ4
>>568
> >>566
> アメリカの8%って、ホント脅威の数字なんだな
あんな簡単な表も読めないのですか。。。( ゚д゚)ポカーン

>>1
今から環境を整えて現在の少子出産の人たちが成長した頃に
来る労働者不足に備えろというのではないですか?

アホな政治家が
IQの高いIT先進国優秀な韓国人の労働者と
賃金が安くても喜んで働く中国人の単純労働者を

大量に輸入しようと言い出しそうで困るなぁ。

585名無しさん@4周年:03/11/09 00:49 ID:+8C5/4bT
法務省の方針から,労働力不足を補うために
単純労働者を大量に入国させることはない
2000年の経済白書見ても同じ
586名無しさん@4周年:03/11/09 02:28 ID:zokPBu4C
ニホンゴ ムツカシイネ ってなる。
587名無しさん@4周年:03/11/09 02:45 ID:FyWuu0Jq
例えば静岡県の山の中にある工場なんかブラジル人がほぼ60%くらいの所がある。
労働需要が近隣する住宅街と上手く整合がとれてないからじゃ無いかな?
588名無しさん@4周年:03/11/09 02:51 ID:bDKWyxDW
>>587
静岡の街中にある工場でも夜間はブラジル人だらけだった。
仕事選びすぎなんだよ、日本人は。
589名無しさん@4周年:03/11/09 02:55 ID:zokPBu4C
>>558
禿げ道。労働時間を明確にしないとこのままずるずると
雇用者の言いなり。サビ残が王道になると新規雇用の門がますます
狭くなる。当然女にもサビして当たり前の風潮がきて、結局家庭か
仕事か、の選択肢が用意され家庭に戻るスステムがうまくできあがり。

>>580
>報告書は日本の働く女性のうち70%が出産を機に退職
これは進出したことになってない。
590名無しさん@4周年:03/11/09 03:01 ID:/E2nZ2gm
フェミの虚偽報告を鵜呑みにする国際団体など、無駄の象徴に過ぎない。
591名無しさん@4周年:03/11/09 03:05 ID:qsCJIpaW
日米の経済の落差は、移民を受け入れた数が原因だと言う説もあるしな。
人が増えれば何かしら働くから労働人口も増えるんじゃないかね。

ただ、米国と違い、日本は日本人の為の国だから無理に引き入れる必要は無いと思うけどな。
592名無しさん@4周年:03/11/09 03:08 ID:zokPBu4C
>>590
男って粘着。
593名無しさん@4周年:03/11/09 03:23 ID:zokPBu4C
日本の雇用形態っていつ変わるのよ?
こんだけサビ残舞の男性会社員も、雇用にあぶれたフリーターも
不満にタップリなのに変わらないのは、組合が悪い。

女が物申すとかならずフェミ扱いで一勢駆除にかかるし。髪切られたり
するし。この辺りが日本の体質を見事に表してる。
594名無しさん@4周年:03/11/09 03:25 ID:rLxAba9c
これ以上少子化進めて日本を没落させようという魂胆だな
595名無しさん@4周年:03/11/09 03:32 ID:zokPBu4C
日本をブラジルにしたいんだな。日本改め、ブラジル人は。
596名無しさん@4周年:03/11/09 03:35 ID:bDKWyxDW
>>593
口ばっかりだからだ。
女が男と同等の能力を身に付けてから文句をいってくれ。

>>595
日本人がやらないからブラジル人がやってるんだよ。
そんなに待遇のいい仕事がしらいなら
それなりの能力を身につけないと話にならない。
597名無しさん@4周年:03/11/09 03:38 ID:zokPBu4C
>そんなに待遇のいい仕事がしらいなら

サンバ好き?
598名無しさん@4周年:03/11/09 03:40 ID:fPli+/89
まあ、女性に期待しよう。社長になってバンバン雇用を産め。
ガキは旦那に投げて、雇用を産め。
599名無しさん@4周年:03/11/09 03:43 ID:EwpKwmFZ
労働力が不足してるって・・・馬鹿な!

ほんと馬鹿な奴が、OECDにはいるもんだ
600名無しさん@4周年:03/11/09 03:44 ID:zokPBu4C
598 様
今回は残念ながら不採用となりました。
今後のご健闘を祈ります。
601名無しさん@4周年:03/11/09 03:48 ID:bDKWyxDW
>>598
そういう女は既にいるし、そういう女は優遇しなくても成功する。
結果平等という下らない考え方をもとにした優遇政策は
無能女を助けるだけで社会にとっては全くプラスにならない。

意識改革、教育改革で優秀な女をより多く生み出す事を考えたほうがいいと思う。
602Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 03:53 ID:A3ueyRbu
>>593
日本のフェミが電波ばっかりだからでしょ。
まあ、ジャポニスムの国でフェミやるのは辛いもんがあるかもしれないけど。
同情すべきイプセンの「ノラ」に比べれば
戦前の日本のフェミは不倫婆さんとか、理解できない偶像が多すぎた。


それでも>>1の指摘は正しいと思う。
もはや労働はグローバルな市場主義の元、
各国とも国家総動員体制なのだと考えた方が良い。
より良質な労働力を安価に動員した国が勝つ訳だ。
その手段が移民の国もあろう。
日本が移民を選択しないなら(おそらくしないだろう)
その手段は限られる。女子労働力の掘り起こしは有力な一つだ。
妥当な結論だろう>>1
603名無しさん@4周年:03/11/09 03:56 ID:fPli+/89
昔の理想の姿。

男は社長になって雇用を産む。
女は家庭に入って子供を産む。

現在の理想の姿。

男も女も雇用を産め。
ボンクラドモ(男女)が飯が食えねえ。

今の日本で、雇用生む奴は、神。
604名無しさん@4周年:03/11/09 03:56 ID:bDKWyxDW
>>602
はっきり言って今のほとんどの女は男と比べて無能だろ?
無能な人間を無理に使って何の意味があるんだ。
より優秀な人間に育てる事のほうがはるかに重要度が高い。
605Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 04:05 ID:A3ueyRbu
>>604
ハサミは使いようという言葉も知らんのか?
606名無しさん@4周年:03/11/09 04:10 ID:bDKWyxDW
>>605
バカを使うような仕事は余ってます。
海外と競争できるほど低賃金で雇えるなら別だが。
607名無しさん@4周年:03/11/09 04:12 ID:zokPBu4C
雇用是正をいくら勧告しても現場では何も変わりません。労働市場では
相変わらず、でいくんだから。

よって有能でも無能でも取りあえず男ならクビの皮一枚でつながって
おられるのでそんなに不安がる必要はありません。労働市場では男は
政治家みたいなもんです。
608名無しさん@4周年:03/11/09 04:14 ID:zokPBu4C
>>605
の言葉に踊らされてるのは、実は今の被雇用者。
サビ残舞。
609Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 04:16 ID:A3ueyRbu
>>606
バカで勤まる労働ではなく
それ以上の仕事で
ハサミを使いこなせと>>1は言っているわけだが。

そのように使いこなせないままとしたら
日本の男もバカだと思う。
610名無しさん@4周年:03/11/09 04:22 ID:fPli+/89
>>609
>そのように使いこなせないままとしたら〜

他力本願で生きるから、日本社会で”女”のままなんだよ。
自力本願で生きろ。出来ないなら、家庭へ帰れ!
611名無しさん@4周年:03/11/09 04:24 ID:bDKWyxDW
>>609
そのバカを使いこなせるような人間やバカには出来ない仕事が出来る人間を増やすために
意識改革、教育改革によって女の能力の底上げしろってのが俺の主張。
612Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 04:24 ID:A3ueyRbu
>>610
残念ながら

移民も入れない
女子労働力の掘り起こしも進まない

では、日本の産業が沈没する罠。


他に労働力のアテがあるとでも?
613名無しさん@4周年:03/11/09 04:29 ID:zokPBu4C
フリーターが必死です。若年層もそろそろ出てくれば
掘り起こしはスルーでしょうね。
614Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 04:30 ID:A3ueyRbu
>>611は良く判るね。理想は確かにそうで
本来日本のフェミはランドセルの色とか
バカバカしい事に執心せず
なんで日本の製造業の中核を担う工学部出身者に
女子がひどく少ないのかとか、そういう所に目を向けるべきだと思う。


ただ、もう一つの点として労働力の掘り起こしが
結構待ったなしの状態であって
もう教育を受けてしまった連中も
どうにか使っていかないと国際競争がきついんでないかと思う。

日本のフェミが改心して工学部まで気が回るには
百年かかる気がする。
615Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 04:31 ID:A3ueyRbu
>>613
少子化も知らん馬鹿キター>若年層
616名無しさん@4周年:03/11/09 04:35 ID:zokPBu4C
ハサミは承知ですから。

若年層の女子がまたスルーされる悪寒。
617名無しさん@4周年:03/11/09 04:38 ID:bDKWyxDW
>>615
俺は移民受け入れを前提にした日本国民の能力底上げがいいかなと思ってるんだが。
移民を上手く使いこなし、移民には出来ない仕事が出来るような人間を増やすという意味。
間に合わないかな?
618名無しさん@4周年:03/11/09 04:39 ID:fPli+/89
まあ、あれだ。女よ、仕事上、ちと追い込みかけた位で泣かないでくれ。
売上倍増しちゃる、生産性倍増しちゃるって位の気概を持ってくれ・・・

自己実現だの、社会ベンキョだのの前に、金儲けをちと考えて栗。
619名無しさん@4周年:03/11/09 04:43 ID:Oa7CO0jG
労働力不足に陥るのは、ホワイトカラーではなくブルーカラーだと思う。
よって、アタマのよろしい女性より、力のあるアジャコングみたいな女性が必要。
620Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/09 04:44 ID:A3ueyRbu
>>617
移民策を取るなら「間に合わない」という結論も違ってくるけど
移民策を取れるかな?


朝鮮人の高校が日本の教育法に従って一条校になるのまで
キャンキャン言うケツの穴の狭い厨房が跋扈する現状じゃ無理じゃね?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067426017/
621名無しさん@4周年:03/11/09 04:45 ID:fh5ZUHHa
フェミの裏の狙いは日本国の弱体化だ。裏には必ずチョソと繋がっている。
女性候補者には要注意。最近フェミ色消してるが、
当選するとフェミ政策出してくる。
全国の女性センター、フェミ、及び、内閣府の男女共同参画に注意。
622名無しさん@4周年:03/11/09 04:48 ID:fMe1fZfS
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)
  (公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる

623名無しさん@4周年:03/11/09 04:51 ID:fh5ZUHHa
>>622

司法の性差別(男性蔑視・女性優遇)も入れといて。
男性に対する、裁判所のセクハラ・パワハラね。
624名無しさん@4周年:03/11/09 04:54 ID:fPli+/89
>>619
>力のあるアジャコングみたいな女性が必要。

イラン罠。
ケコー機械化されていて、細身の白い腕でもラクラク。
何時の時代もサバイバルレースだが、頭のいい女のなかで、
最低ラインの女がババを引いて、責任とってクビ吊る時代は悲惨だ罠。
625名無しさん@4周年:03/11/09 04:54 ID:bDKWyxDW
>>620
こき使われるような人間は途上国に腐るほどいるんだから
日本人全体の暮らしを豊かにするなら
人を使う、人には出来ない仕事をする人間をいかに増やすかが重要。
そういう意味で移民の受け入れに関わらず
日本人の能力の底上げが必要だと思う。
626名無しさん@4周年:03/11/09 04:57 ID:VybNfT5E
男女の学力を比べれば、女性のほうが平均点は高くなるはず。
学力だけじゃ能力は測れないけどね。

女性の社会進出を阻んでいるのは、
女性が来ると居場所を奪われる低脳な男と、
安息の日々を約束された専業主婦。
まぁ、専業主婦もちゃんとやっているなら良いんだが、
怠けている奴が多すぎる。
627名無しさん@4周年
>>620のリンク先の7さんはうちの亭主かしら?

ってここで言ったらマズかったかしら?