【社会】日本の南極観測が財政難で中断のおそれ 「しらせ」後継めど立たず

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1はんばあぐφ ★
半世紀近い歴史のある日本の南極観測が財政難で中断する恐れがあるため、研究者やタレントら17人が「南極
観測の将来を考える会」を結成し、観測継続を呼びかけていくことになった。7日に開く発足会では、課題や意義
を議論した後、小泉純一郎首相らに提出する観測継続を訴える宣言を採択する。
日本の南極観測は1956年に始まり、オゾン層破壊やオーロラ観測などで成果を上げてきた。今月出発する第45次
南極地域観測隊は深さ約3000メートルの氷の掘削に着手、約100万年前の世界最古の空気の採取に挑む。

しかし、物資や燃料を運ぶ南極観測船「しらせ」は建造から25年たつ07年度に老朽化のため引退する。船なしでは
観測の継続は難しい。後継船の建造費は約400億円。文部科学省は来年度予算に約55億円の概算要求をしているが、
「省の他事業を削って財源を確保しないと財務省に認められない状況」(文科省幹部)という。
危機感を強めた観測隊長経験者の村山雅美・国立極地研究所名誉教授(85)らが、南極にゆかりのある人に協力を求め、
観測の重要性を広く呼びかけていくことになった。
その結果、研究者のほかに、女優で冒険家の和泉雅子さん、宇宙飛行士の毛利衛さん、タレントの小堺一機さんらが、
発起人に名を連ねた。小堺さんは97年末、料理番として昭和基地で越冬した父秀男さんと南極大陸に足を踏み入れた。
村山さんは「南極観測は国際協力で進められている。地球環境の研究が重要な時期に観測が途絶えては将来、禍根を残す」
と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000089-mai-soci
2名無しさん@4周年:03/11/04 03:39 ID:ABUnBeRP
控えめに3
3名無しさん@4周年:03/11/04 03:39 ID:p7q7Vmc5
2ダ
ODA削った分から捻出しなさいよ。
4ゆめをみるひと ◆2F0iV.bmV6 :03/11/04 03:39 ID:OZtKODYK
(´Å`) 〜 なんと
 
        こういうのにお金出しましょうYO
5名無しさん@4周年:03/11/04 03:40 ID:X6pPW6pu
南極観測なんて名目だろ。本当の目的は寒冷地での軍事行動のための
データ集取なんだから。さっさと収集したデータを活かして、シベリアに
攻め込もうぜ。
6名無しさん@4周年:03/11/04 03:40 ID:pYDNYQGM
ODAはあんなに出すくせになんでかな〜
7森の妖精さん:03/11/04 03:40 ID:xcH0Fj04
大和を引き上げて観測船に(w
8名無しさん@4周年:03/11/04 03:40 ID:PGKPkMmh
南極のテレビ局って何局?
9名無しさん@4周年:03/11/04 03:40 ID:vbG70zZX
中国も基地持ってたよね確か
10名無しさん@4周年:03/11/04 03:40 ID:2D43RyaC
日本はダメだ
選挙にも行かない
11名無しさん@4周年:03/11/04 03:40 ID:7Vje1bdE
りそな銀行が全部悪い。

と取りあえず言っておこう。
12名無しさん@4周年:03/11/04 03:41 ID:ABUnBeRP
小堺一機をどうすれば、南極船の建造につながるのか。
13名無しさん@4周年:03/11/04 03:42 ID:h+UVnA9D
建造中の護衛艦を回してやれよ。




砕氷性能0だけど。
14名無しさん@4周年:03/11/04 03:42 ID:9ysmNJdp
なんなら、パパの知り合いから船貸してあげてもいいよ
ヨットだけど
15 :03/11/04 03:42 ID:rLISNhHr
>>10

まあ、そういうなヨ。
ベストの選択はないかもしれんが、自分なりにベターな選択
をすべきだ。
あきらめるのはそれからでもいいじゃないか。
16名無しさん@4周年:03/11/04 03:43 ID:p7q7Vmc5
>>12
お父さんが料理人で、観測隊の料理番として
南極いった過去があったはず。
17名無しさん@4周年:03/11/04 03:45 ID:G05a+Nvy
NHKが金をだせばいいじゃん。南極放送局なんてうかれているんだから。
18名無しさん@4周年:03/11/04 03:48 ID:s5vYq3Y0
中国向けのODAやめれば2隻作れる
19名無しさん@4周年:03/11/04 03:50 ID:e89Z/Gp+
建造費をローンでまかなえば良い。
20名無しさん@4周年:03/11/04 03:50 ID:cmmLMR4g
しらせそんなに傷んでないだろう。
オーバーホ−ルしれ。

年数経ったら何でも廃棄と言う役人根性止めれ。
21名無しさん@4周年:03/11/04 03:50 ID:Rs1L6uwZ
お前ら選挙行け!!
まずは投票だ!!

消費税UPは間違いなく一般国民をもっと苦しめる
年金のために消費税上げたらもっと苦しくなる

消費税は収入の多い人間が得する仕組み
消費税10万の場合(200万購入したとする)
年収3000万の人  2290万残る
年収 300万の人   290万残る
痛くも痒くもないのはどっちか判るか?

政治スレッド
http://money.2ch.net/seiji/index.html
22名無しさん@4周年:03/11/04 03:50 ID:CJ7jOniN
南極物語をハリウッドで製作して利権で稼げ!

ヒットしないと終わりだが。
23名無しさん@4周年:03/11/04 03:50 ID:LtgzwSQT
>>17
実際その為に金出してんじゃん
24名無しさん@4周年:03/11/04 03:51 ID:9ysmNJdp
韓国の船に乗せてもらえ
25名無しさん@4周年:03/11/04 03:52 ID:bJuuL9Oz
>>1
> 「省の他事業を削って財源を確保しないと財務省に認められない状況」(文科省幹部)という。
削ればいいじゃんか
26名無しさん@4周年:03/11/04 03:52 ID:OJqeXS1k
>>22
もうすでにジョン・カーペンターが映画化してるだろ
過酷な南極観測隊と犬の話を・・・・
27名無しさん@4周年:03/11/04 03:52 ID:94rpWd/H
マンゲ号を拿捕しよう!
28名無しさん@4倍満:03/11/04 03:52 ID:bpFhv1mT


悲しい、しらせだ・・・。
29名無しさん@4周年:03/11/04 03:53 ID:94rpWd/H
>>26
安永航一郎かよ
30名無しさん@4周年:03/11/04 03:55 ID:TnuVE6tl
日本政府は金の使い方を間違ってる!!!
反日糞国家に金を与えたり、納入されない武器に金を払ったり。
31名無しさん@4周年:03/11/04 03:56 ID:cmmLMR4g
アメのエンタープライズだって1960就役。
43年使ってる。

しらせも35年は使える。
32名無しさん@4周年:03/11/04 03:57 ID:GP0+3YkT
南極観測の将来を想う会
南極観測の将来を見守る会
33● ◆HETAREzfq. :03/11/04 03:57 ID:4vNXqNw2
>>1
しらせは自衛隊艦艇じゃなかったのか
34名無しさん@4周年:03/11/04 03:58 ID:e89Z/Gp+
定期便にして、観光で金とれないだろうか?
、、、といってもわずかなものか。
35 :03/11/04 03:59 ID:AAVrAaHM
高速道路のインター作るの1個やめればいいだけだな。
36名無しさん@4周年:03/11/04 03:59 ID:TFM4fdPK
漏れも含め南極逝きたい椰子は沢山居ると思うので
金取って南極ツァーでもすればいいんだよ
37名無しさん@4周年:03/11/04 03:59 ID:9ysmNJdp
飛行機でいけば問題解決
38名無しさん@4周年:03/11/04 03:59 ID:cmmLMR4g
>>33
予算は文部省。
運行は海自。
39名無しさん@4周年:03/11/04 04:01 ID:G05a+Nvy
>>26
ああ、犬がクリオネ化する映画ね。
40名無しさん@4周年:03/11/04 04:02 ID:n9SFdoJt
中国とクソフェミに出してる金を回せば百隻は余裕で作れるな。
41名無しさん@4周年:03/11/04 04:02 ID:FnwHxxrp
>>5
どこかの国が領有権の主張を始めたりして、今後、国際共同管理体制が崩壊するかもしれない。
そんな時のための昭和基地と越冬隊員じゃない?定住する国民がいるという事実状態維持のため。
42名無しさん@4周年:03/11/04 04:02 ID:NQ3t8NpM
有人宇宙飛行に続いてまた中国様に道をゆずるのかよ...
本格的に鬱だよ、これは
43名無しさん@4周年:03/11/04 04:03 ID:8DTjm1y9
南極一号を各国の基地に訪問販売して
資金を稼げ
44名無しさん@4周年:03/11/04 04:03 ID:1xwNuTg4
>>26
エクースキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
45名無しさん@4周年:03/11/04 04:04 ID:e89Z/Gp+
>>36
仮に100万円のツアーとして、1000人集めても10億円だぜ?

>>41
だったら出産ツアーをやればいいな。南極生まれの人間をたくさん作っておく。
46名無しさん@4周年:03/11/04 04:04 ID:YdPhtwYD
>>43
あれってほんとに南極にもってくの?
47名無しさん@4周年:03/11/04 04:04 ID:bj+dpGjd
>>26
あれって実話?
48名無しさん@4周年:03/11/04 04:04 ID:44pE2Ukx
民主なら中国のODAどうなる?
49名無しさん@4周年:03/11/04 04:05 ID:G05a+Nvy
>>47
半分は本当。
50● ◆HETAREzfq. :03/11/04 04:06 ID:4vNXqNw2
>>38
そうなのか

でわ東大@中野の予算を使え
余った白鳳丸はどっかの駅弁に払い下げればよい
51名無しさん@4周年:03/11/04 04:10 ID:dpA70eox
朝銀や潰れると分かってる銀行に使った無駄金があれば、余裕で作れた金なのに。
その予算を編成した売国財務省や売国金融庁の給与と退職金を充てろ。
52名無しさん@4周年:03/11/04 04:11 ID:ABUnBeRP
400億か、今月の小遣い少し削って寄付してやろうかな。
53名無しさん@4周年:03/11/04 04:14 ID:X0/VODCb
こう言うのはやっておいた方がいい
54名無しさん@4周年:03/11/04 04:15 ID:ZGqbp82u
こういう観測も中国にとって変わられるんだろうな。
しょぼしょぼ。
55名無しさん@4周年:03/11/04 04:16 ID:Wo4tEssU
調査研究を継続せずに何のための政府か?

そんなに金が惜しいなら、ODA全廃して核武装しろ。
それが最も低コストな外交政策だ。
56名無しさん@4周年:03/11/04 04:20 ID:cmmLMR4g
しらせをオーバーホールして南極観測は継続。
対中ODAは無論廃止。その分国内に投資。
57名無しさん@4周年:03/11/04 04:28 ID:cmmLMR4g
文部科学省はPRへたくそだな。
事前に「世界の艦船」あたりに完成予想図公表して気分盛り上げれば
よかったのに。
58九品中正法:03/11/04 04:28 ID:FNNyZG1f
アメリカに500億 不履行あるから 作らせたら?
59● ◆HETAREzfq. :03/11/04 04:29 ID:4vNXqNw2
>>56
機関と補助推進装置、ポンプ類の交換だけでも結構かかりそうだが。
60名無しさん@4周年:03/11/04 04:31 ID:JMNnv7J4
観測やめてもいいけれど、
犬はみんな連れ帰ってきてねん。
61名無しさん@4周年:03/11/04 04:32 ID:HLbcMu5G
↓空気嫁
62● ◆HETAREzfq. :03/11/04 04:34 ID:4vNXqNw2
あと実際問題として冬期間@越冬隊員輸送以外は訓練とドッグ入り点検ばかりで
なんの役にも立ってないのが問題なのかも。
(違ってたら指摘よろ)

訓練航海の時にも研究者を乗せれば少しはコスト的に有利なような。
63名無しさん@4周年:03/11/04 04:34 ID:2iso6bYP
続ける意味ないだろ
一部の学者の事故満足だけ
64名無しさん@4周年:03/11/04 04:35 ID:eOrxUkIY

シナ人にくれてやるODAを全額カットしたら余裕だろうが!!
65名無しさん@4周年:03/11/04 04:36 ID:W5xDjpcn
>>31
その通り。
25年というのは護衛艦艇や巡視船での通例の20〜30年で退役という
規則を杓子定規に当てはめただけに過ぎない。
船体補強と配管や機関・動力系統のOHで10年は充分に延命できる。
66名無しさん@4周年:03/11/04 04:37 ID:bj0YefEV
山ノ内隊長…
67名無しさん@4周年:03/11/04 04:37 ID:8/mdvhgO
南極2号くらい、買ってやれよ。
確かに最近のは高いって言うけどさ。
6856:03/11/04 04:37 ID:cmmLMR4g
>>59
機関交換まで必要かどうか解らんけど。
前のふじは氷に閉じ込められたりしてスクリューのシャフト
が折れたりして傷みがはげしかったようだ。

しらせは年一回南極を往復してるだけで、後は内地回航。
それほど傷んでないと聞いている。

予算無いんだし、オーバーホールがセカンドベストだと思うが。
69名無しさん@4周年:03/11/04 04:39 ID:hl/etvBg
日本は金の使い方間違ってるな。
こういう事に金を注ぎ込めるからこその先進国だろうが。
70名無しさん@4周年:03/11/04 04:40 ID:m1Wdyzrp
ばかなODA削れば400億なんてよゆうだろ。
プロジェクトX見ろよ、。南極には日本人の夢がつまってんだぜ。
まったく
71名無しさん@4周年:03/11/04 04:40 ID:e7E3GYRq
文部科学省って基地外?
72名無しさん@4周年:03/11/04 04:43 ID:XLwZj2vP
うひょー! 国内の売国勢力はいよいよ日本潰しに本腰入れてきたぜ!
敵国に税金を送り、国益となる事業からは撤退させるか。
73● ◆HETAREzfq. :03/11/04 04:45 ID:4vNXqNw2
>>68
やー、これは母校の同期から聞いた話なんだけど
漏れの母校の練習船が漏れが在学当時船令約30年という代物で
バウスラスターが吹っ飛んだとか突然船底からすごい音がして機関故障とか
壊れ具合がすごかったらすい。

学生乗せてイカやらマグロやらお遊びで獲ってくる船でこの傷みぐあい。
砕氷船でバウスラスターが吹っ飛んだらいくらなんでもやばいだろう。
74名無しさん@4周年:03/11/04 04:48 ID:1UaHfO8G
>72
まさにそうだな
宇宙開発費は減額、大陸棚調査費もなかなか出ず、そんで中国ODAは
相変わらずだし続けると

小泉も大した事ねーな、自殺者増える一方なわけだよこりゃ

まともな政党出現きぼー
まさに日本の救世主のような
75名無しさん@4周年:03/11/04 04:51 ID:6tDs3/BK
つーか、南極を観測して何か得があんのか?
76名無しさん@4周年:03/11/04 04:53 ID:W5xDjpcn
>>73
それは明らかに整備不良。
バウスラスタとかスクリューとか機関の冷却系等とかは
電蝕するので犠牲電極の定期交換はもちろん、腐食部品の
交換はかなり頻繁にやらんとまずい。
海上自衛隊が管理して定期的に部品交換してる官の船では
もっと状態が良い。
専門書によると腐食の面から見て船齢30年は
標準的な整備状態ではひとつの目安だが
バウスラスタが飛ぶとか、機関が逝くというのは
明らかに怠慢な整備の結果としか思えない。

77● ◆HETAREzfq. :03/11/04 04:56 ID:4vNXqNw2
>>76
漏れの母校も一応国立なんだが。。
年一ヶ月はドッグ入りしてたようだし単なる整備不良とは思えん。
78名無しさん@4周年:03/11/04 04:57 ID:XmygOQ64
とっととODA廃止してこういうところに廻せよ。
7968:03/11/04 04:59 ID:cmmLMR4g
>>73
壊れたら大変だ。
そうなれば新しいのを作るしかない。

ただ、しらせがどの程度なのかわからない。
おれが読んだ本には、ふじの教訓も入れて作ってあり丈夫とのことだった。
80名無しさん@4周年:03/11/04 05:08 ID:W5xDjpcn
>>77
ドックに入れて何をするかが問題。
大学の水産練習船くらいの大きさなら
200トン〜500トンくらいかね?
バウスラスタなんかは中身を取り出さないと
腐食の状態はわからんだろう。
機関だって冷却系等の中の腐食や堆積なんか
かなり分解しないとわからない。
ましてや、荒天で推進系を空転させてたりすると
動力伝達系にヒビくらいは入るかもしれん。
工賃や部品交換が高額になるからと
文部官僚がケチったのではないか?
81● ◆HETAREzfq. :03/11/04 05:11 ID:4vNXqNw2
>>80
海鷹丸III世号、1600dぐらい。

>文部官僚がケチったのではないか?
確かに更新の話がくすぶってたからなぁ。
82名無しさん@4周年:03/11/04 05:11 ID:O0kyBTrt
しらせを改造して戦艦にしよう。
83名無しさん@4周年:03/11/04 05:11 ID:KC0S2IF9
>>71
悪いのは財務省でないかい。前に国交省が求めた大陸棚の調査費用も出し渋ったし。

>>75
表向き=研究
あそこは氷河期から環境が変わっていない特殊な場所。
堆積する氷の中の気泡には太古の大気がそのまま封じ込められている。

その他=国益
あそこは未開発資源が豊富なので>>41とか。
あとは軍事目的もあるのかな>>5
84名無しさん@4周年:03/11/04 05:13 ID:T01AdI6t
日本政府ってどうなっているの?
ODA提供する国が財政難?
ワケわからん。
85● ◆HETAREzfq. :03/11/04 05:24 ID:4vNXqNw2
>>83
棚氷の下の海流を調べると気象研究とかに役立つらしいね。
これは日本じゃなくてイギリスがやってるみたいだけど。
86名無しさん@4周年:03/11/04 05:30 ID:W5xDjpcn
>>77
T-水産ね。
うちの母校の水産学部には
チビの練習船「うしお」とでかい方「おしょろ」
があるが、ちびの方は船齢30年を超えてるが
昨年改造して船体を延ばしたらしい。
でかい方は今は4世だが2世は30年以上使った
らしい。
練習船ではないが、青函連絡船なんかは
今でも売却先で元気に動いてるらしい。
やはり寒い海のほうが傷みは少ないのか・・。
とはいえ、古い船は整備に金がかかるのは事実。
87名無しさん@4周年:03/11/04 05:35 ID:w+gHYRzn
>>70
南極観測はもういいんでないか? ペンギンがいることは十分解ったし、資源の利用見通しもない。
南極観測で国威発揚する時代じゃないし、対外的に技術力をデモする効果も無い。 優先度は低いだろう。

予算不足で泣いてる「弱者」にその金を回して、しっかり衛星を上げさせろよ。
88名無しさん@4周年:03/11/04 05:36 ID:FySu7rK1
とりあえず公務員改革してから言え
89とおりすがり:03/11/04 05:47 ID:+uMcc+wP
外国の船をチャーターして、南極にいけばいいだろう。さらに言えば、FEDEXで資材や食料を
送ればいいし、人員はオーストラリアから飛行機で行けばいいし、発想を転換しようよ。--->関係者さま
90名無しさん@4周年:03/11/04 05:58 ID:nFsL9a4U
>>85
南極底層水ってやつかな。深層海流の研究は始まったばかりだからね。
氷河から溶け出した水は、冷たくて重いから最も深い海底部分を流れる。
この冷たい海流の流れこむ量の大小が、その地域の海水温を決める。
海水温が上がれば水が多く蒸発して雲が発生して雨が降る、という具合に
世界中の気象と複雑に絡んでいるということなんだろうね。
91名無しさん@4周年:03/11/04 06:03 ID:AtMPwSp7
巨大貨物輸送機アントノフ225型の出番じゃないか?
輸送業務請け負っているのでとにかく連絡しろ。
92名無しさん@4周年:03/11/04 06:10 ID:bxDpA+kx
いまさらながら、野中をぬっころしたい。
93名無しさん@4周年:03/11/04 06:10 ID:JNl+MvgO
>>87
この手のプロジェクトは継続すること自体が重要。
ある日何か重要なことがわかって観測を再開することが必要になっても
基地を維持していないのでは再開自体が難しい。
94名無しさん@4周年:03/11/04 06:15 ID:s/uUJzrF
まあ切り易いとこから切ってるんだろうが、
こうゆう学術は日本の将来の国力みたいなものだから、これをケチると
将来の日本はますます力がなくなっていく。
長期的視野が無くなってるね
つまらんODAとか、ゼネコンとか目先しか見てない。
95名無しさん@4周年:03/11/04 06:15 ID:3rJxnRMQ
中国に数千億円もの金をくれてやる余裕があるくせに
自国のこう言う事にはお金をつかえないのか
96名無しさん@4周年:03/11/04 06:19 ID:iJSyAvHn
そういや朝銀には何兆円出したんだっけな?
ふざけんなよ
97名無しさん@4周年:03/11/04 06:19 ID:gOQVpwDb
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
自民のせい
98名無しさん@4周年:03/11/04 06:28 ID:hl/etvBg
>>90
それNHKの番組で見た。わずか数人だが、超一流の
科学者が人力でソリを引いて移動しながら調査するという。

「科学者としてのキャリアの頂点がスコップで穴掘りだ」
なんて言いながら、ボーリング調査に必要なお湯づくりのために
延々と雪かきしてるのを見てやっぱ英国は凄い国だと感心
してしまったよ。あ、英国の話ねこれ。

ああいう学術調査に国がきちんと価値を見出すだけの理念が
あるか無いか、それが文明国としての品性を決めると思う。
99名無しさん@4周年:03/11/04 06:33 ID:ehJ9sqqS
宇宙開発にせよ、南極観測にせよ・・・。
両方足した予算ったって、ODAとか銀行補填とかの金額とかとくらべりゃ
たいした金額じゃねえってのに。

日本の政府・官僚ってのは何を考えているんだか。
よくこれで文明国だの先進国だの言ってられるよ、まったく。
100名無しさん@4周年:03/11/04 07:17 ID:Ei9KWMA5
日本の高級役人共は、利権がからまないものには予算は付けない。
天下り先への予算配分が先ですね。
国益なんてこれっぽちも考慮してないね。
こうして国力が先細って行って国民が苦労するのだね。
101名無しさん@4周年:03/11/04 07:19 ID:rbKepS9D
対中ODAやめれば余裕でしょ、、、。
102名無しさん@4周年:03/11/04 08:30 ID:50tjh4+p
新砕氷艦だけど、おれが読んだ本では、基準排水量12000t、全長145mだったと思うけど
詳細ご存知の方はいますか?
103名無しさん@4周年:03/11/04 08:34 ID:YqCLvgfQ
朝鮮銀行に捨てた3兆円が悔やまれるな。
104名無しさん@4周年 :03/11/04 08:57 ID:LjKesK0C
そもそも船がいるのか?人員や機器は飛行機で運べばいいだろう。
何千トンも運ばねばならない膨大な物資がいるとは思えない。飛行機
で十分だと思うが。
105名無しさん@4周年:03/11/04 08:58 ID:wCikpKBs
っていうかODA、特に中国へのODAを撤廃して予算を自国の為の南極観察に使えば良い。
106名無しさん@4周年:03/11/04 09:00 ID:Db5Eq9gS

南極観測抜きでも砕氷艦は要るだろ。
107名無しさん@4周年:03/11/04 09:00 ID:tRc1NpVY
日本もいよいよだねぇ。こんな不景気があと10年も続いたら
スラム街になっちまうな。
108名無しさん@4周年:03/11/04 09:02 ID:sYKf6KBk
さすがに、文部科学省予算だともう出にくいかなあ。
防衛庁と北海道も含めて共同予算とか出来ないかなあ。
109名無しさん@4周年:03/11/04 09:02 ID:dBEFvLjV
不要な役人の首を切れば何兆円浮くか判らない
在日朝鮮人を送還すれば何十兆円 浮くか判らない
110名無しさん@4周年:03/11/04 09:07 ID:lIA6d66U
文科省以外の他省庁に関わる問題でもあるんじゃないの?
合同で予算捻出し、発起人はとりあえず1億円ずつ出し合ってくれ。
111名無しさん@4周年:03/11/04 09:15 ID:50tjh4+p
>>106
そう思う。
運用のノウハウは必要。
112名無しさん@4周年:03/11/04 09:18 ID:/I9bl8dq
普通は飛行機だよな。
今はリアルタイムで天候がわかるし。
113名無しさん@4周年:03/11/04 09:21 ID:UFRBFywp
中国向けODA廃止で一発解決
114隣の名無しさん:03/11/04 09:21 ID:LhK32zWy
中国へのODAを全部まわしたら中々の船出来ないか?
115名無しさん@4周年:03/11/04 09:25 ID:8ChJUIg4
>>104
 南極でどうやって着陸するのかと・・・
116名無しさん@4周年:03/11/04 09:27 ID:SY+XWikz
ODA削れ
117名無しさん@4周年:03/11/04 09:28 ID:QBjfQsqZ
>>114
×:なかなか
◎:すごいのが出来ます。なんで日本が財政難で観測継続が危うい中
中狂は南極観測、有人衛星打ち上げ、核保有、原子力空母建造、アフリカにODA、
北に資金援助できるのか考えれ屑議員ども
118名無しさん@4周年:03/11/04 09:30 ID:/I9bl8dq
今まで何してたのか。
とっくに自給自足システムくらい構築してるものだと・・・
なにも進展ない駐留なら、もう辞めてしまえ!
ピクニックしてただけかよ〜
119名無しさん@4周年:03/11/04 09:38 ID:Fc7ZvyPi
中国へのODA1000億分から拠出すれば万事解決
よかったよかった
120名無しさん@4周年:03/11/04 09:40 ID:Zq74AiNA
こないだ自衛隊の試験受けたのよ。海上自衛隊希望。
「どうして海を選んだの?」って聞かれて迷わず、

「南極観測に参加したいからです!」…

観測中断なら落ちてもいいや…。
121名無しさん@4周年:03/11/04 09:41 ID:sYnMTB1J
おいらは南極に行けないからやめても良いよ。オーロラとペンギン見たいやつらは
自費で行け
122名無しさん@4周年:03/11/04 09:42 ID:3oEUJ+2f
中国ODA一千億円とか朝銀謎の融資1兆円ってのが、これでいかに
不合理極まりないか解る。
123名無しさん@4周年:03/11/04 09:45 ID:8vtqy7nS
南極は地球最期のフロンティア。レアメタルや石油の埋蔵量も莫大だと聞いてたが・・・
こんな極東の小国にも関らず、偉大な先人達が折角唾つけといてくれたのに・・・


124名無しさん@4周年:03/11/04 10:00 ID:0MF3yag0
文系のアフォ供をみんな落選させろ!!
125名無しさん@4周年:03/11/04 10:00 ID:G7gvEqVo
自国で船を用意する必要など無いじゃろ
調査なら他国の船で行けばいいさ
一回南極行くのにいくらかかってるとおもってるの
大した成果も出てないし
それでなくても科学研究予算足りないんだから
126名無しさん@4周年:03/11/04 10:06 ID:8i/ML6ev
朝鮮半島や中国大陸にはもはや色気を出す気もその余裕も実力もないが、
南極大陸には楔を打ち込んでおいた方がいいね。

南極観測、海洋調査、宇宙開発、核融合。この4本の柱は死守せにゃならん。

最近の売国奴どもの論調では、元々少ない予算でどうせトップも取れないのだから
やる意味もないだろうとか言っているようだが、やれるだけ、行けるだけでも凄い事なんだよ。
そして特に基礎的な技術は継続して更新し続けなければ、途絶えてしまう。
一度失った技術の再興は困難で、金も時間もかかる。



まあ、基礎があった上での小手先の改良くらいは、カネがうんとあれば買って来ることもできるけどね。
…思いっきり足元を見られるが。
127名無しさん@4周年:03/11/04 11:22 ID:1A1IA28q
政治家に文系しかいないからな・・・
国際・経済・政治しか知らない香具師は科学技術になると逃げちまうのよ。
128名無しさん@4周年:03/11/04 11:40 ID:0oN/PvrC
15年以上前、近くの港にしらせが寄港してて見学に行った。
乗船して中も見せてくれて、艦載ヘリの前で制服を着た乗員(自衛管?)に
写真を撮ってもらった覚えがある。かっこいい船だったなあ。。

むだにバラ捲く金がいっぱいあるのに、こんな大切な観測船の予算が出せないとは、、
ヴァカか?
129名無しさん@4周年:03/11/04 12:09 ID:ID3BGm33
>>125
>大した成果も出てないし
無知ハケーン
130とおりすがり:03/11/04 12:32 ID:+uMcc+wP
観測は継続がいのち。中断したらダメです。ロシアの砕氷船をチャータして南極へいけ!
ってことで、めでたしめでたし。
131名無しさん@4周年:03/11/04 12:37 ID:I8mZhMXJ
宇宙開発や深海探査・極地研究は重要。
中国や朝鮮にやる金あるなら、こっちにまわせ。
日本人が元気になる。
132名無しさん@4周年:03/11/04 12:38 ID:ppzqWB6K
しかし日本の予算配分って・・・
133名無しさん@4周年:03/11/04 12:42 ID:WgOM3Kdy
人間じゃなくてもいいんじゃないの?
機械を使えば。
人間じゃなきゃダメなら、
人間を使っていない宇宙予算を削ればいいじゃん。
そもそも、南極に常駐してる国なんて
ん何ヶ国あるのよ?
134名無しさん@4周年:03/11/04 12:46 ID:gTkcQki0
コサキンリスナーの力を結集してなんとか。
135名無しさん@4周年:03/11/04 12:50 ID:+IgKd4T+
しかし世界中どの国も、
南極を自国領にしようとする動きを見せないのが自分的に不思議。
リスクを犯して占有するメリットがないということなんだろうか?
136名無しさん@4周年:03/11/04 12:57 ID:R7tmCc98
ODA1千億・・・
137名無しさん@4周年:03/11/04 12:58 ID:YcvNXmXP
対中ODAを一年ごとに100億削減すれば余裕。
138名無しさん@4周年:03/11/04 12:58 ID:gTkcQki0
>>135
南極条約がある。
条約の内容についてガンヲタは発言禁止。
139名無しさん@4周年:03/11/04 12:58 ID:X2IY9odU
財政難???????????????????????

ええと。

朝貢する金あるなら、こっちに回せば?
140名無しさん@4周年:03/11/04 13:00 ID:XeBMGuvQ
>135
南極条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/jyoyaku/s_pole.html

領土権を主張してる国があるんだな。初めて知った。
141とおりすがり:03/11/04 13:01 ID:+uMcc+wP
>>135

南極協定の存在を知らない中学生発見しますた!
142名無しさん@4周年:03/11/04 13:03 ID:/I9bl8dq
>>135
それが南極駐留だよ。
今は条約で不可侵だが、時勢が変わり自国領に出来る時代を待ってる。
科学的調査なんてのは言い訳。

だから各国とも、半永久的に調査が必要な研究ばかり選んでる(w
143名無しさん@4周年:03/11/04 13:03 ID:Vbwg2RvM
無償で協力しようとする企業が減ったことも大きいんだろうねぇ。
プロジェクトX見て、多くの企業がまさに必死で協力する姿勢に感動したもんだが。
ホンダが「うちにやらせてください、社長がやりたがっているんです!」と乗り込んで来たり。
144名無しさん@4周年:03/11/04 13:05 ID:orwwTIPC
ダッチワイフの会社が倒産したらどうするんだ
145名無しさん@4周年:03/11/04 13:07 ID:khDlHAih
中国様へのODAで財政難だな






146名無しさん@4周年:03/11/04 13:13 ID:UycwVa/C
それでもODAですか?
呆れてものも言えない。
147名無しさん@4周年:03/11/04 13:24 ID:w4nBj6pM
>>140
なるほど、南緯60度以南をもって南極とするわけだな。
周辺のサウスシェットランド諸島とサウスオークニー諸島は条約上南極ってことか。
ここはイギリス領だもんな。ほぉ、勉強にナター。
148名無しさん@4周年:03/11/04 13:25 ID:Xq/F+6sA

有人飛行やってる国に献金して、自分は南極観測放棄ですか、
阿呆です。阿呆杉です。
中国にODA増やして、昭和基地譲渡でもしますか。
149名無しさん@4周年:03/11/04 13:30 ID:Vx+/SZ5L
南極点制覇を巡り、アムンゼン、スコットと争った白瀬中尉も、草葉の陰で泣いておろうな。
150名無しさん@4周年:03/11/04 13:31 ID:FaqyGyAh
中国のODA止めれば毎年白瀬が2隻建造できるなw
151名無しさん@4周年:03/11/04 13:32 ID:NOrqniOy
おー、こさかいかずきキチャッタ。

父親が南極に行ったことあるとか昔どっかで
話してたから、多分そのつながりなのかもね。
152とおりすがり:03/11/04 13:32 ID:+uMcc+wP
400億円なら内需拡大で、即予算下りそうなものだが、小泉になってから
既得権益のないところから予算減らしてる。こまったなぁ。
153名無しさん@4周年:03/11/04 13:33 ID:FaqyGyAh
チョンにやった3兆なら75隻・・・・
154名無しさん@4周年:03/11/04 13:39 ID:irEX9U5k
本当に日本大ピンチだ。金がないのは分かるけど。
それでも予算配分ちゃんと考えてよ小泉内閣。
無駄な予算絶対あるだろ?
155名無しさん@4周年:03/11/04 13:41 ID:DHHu3UsW
で、どこかマニフェストに追加するのか?
156名無しさん@4周年:03/11/04 13:48 ID:rk2vuxNQ

 |
 |
 | 外務省を解体して浮いた予算を科学技術に・・
 |
 | このままでは、日本は埋没しちゃうよ?
 |
 |
 | :::
 \ (´ー`):::::
   (|  |)::::
   (γ /:::::::
    し \:::
       \
         \
宇宙開発ならば日本は我慢しても中国には費用は提供する権力者。

さらに解らないのが、民商、特に大田民商について教えてください。会員の当方も解りませんので。
桂小金治さん、理不尽が過ぎる裁判官、弁護士が居る限り三島由紀夫は蘇るでしょう。
http://www.as-k.netは事実、実名で戦い抜きます。
158名無しさん@4周年:03/11/04 13:56 ID:2GYC9pae
だから次の砕氷船は「タロー」だろ。
159名無しさん@4周年:03/11/04 13:58 ID:x188iYfu
南極観測船が無いならイージス艦で行けばいいじゃない
160名無しさん@4周年:03/11/04 13:59 ID:ID3BGm33
中国も南極に基地を持ってるよ。


また、追い抜かれてもいいのかい?
161名無しさん@4周年:03/11/04 14:00 ID:ID3BGm33
>>151
小堺父は、元南極越冬隊コック。
162名無しさん@4周年:03/11/04 14:00 ID:GmkKeQ2P
日本の国力を増すような予算はどんどん削られ
日本に向かって核ミサイルを配備し、反日運動を
国を挙げてやってる中狂にはいまだにODAをくれてやる。
完全に狂ってるはこの国。
163名無しさん@4周年:03/11/04 14:01 ID:+WGTciwd

ロシアの原子力砕氷艦とか借りてやったらいかんの?
164名無しさん@4周年:03/11/04 14:03 ID:ViLQvS/4
こういうのに金を払っても文句は言わないから、払え。
中国に1000億円払っているくらいなら。
165名無しさん@4周年:03/11/04 14:03 ID:3xQz0hJh
中国へのODA1000億円をやめればいいだけなのに
166名無しさん@4周年:03/11/04 14:03 ID:ddY2Vm3l
>>159砕氷イージス艦なんてつくったら...ロシアが大あわてで面白いかも。
167名無しさん@4周年:03/11/04 14:04 ID:3xQz0hJh
>>164
ううう・・・(゜Д゜*)
168名無しさん@4周年:03/11/04 14:04 ID:Zq74AiNA
ODAを削ればいいだけじゃないか、
169名無しさん@4周年:03/11/04 14:05 ID:PnoQkT8T
こういうのに理解をなくしたのは

ゆとり教育、ひいては団塊世代・馬鹿サヨのせい。
170名無しさん@4周年:03/11/04 14:05 ID:14DZLI2W
自衛隊の予算で作れ
171名無しさん@4周年:03/11/04 14:05 ID:bw5dkGwE
中国へのODA(ry
172名無しさん@4周年:03/11/04 14:05 ID:irEX9U5k
中国にデカい態度は取れないんだよな、今となっては。
173名無しさん@4周年:03/11/04 14:06 ID:gkg+yMR+
財政難って、必要の無いところから持ってくればいいじゃん
ODAなんかその際たる物だろ
174名無しさん@4周年:03/11/04 14:07 ID:uJCs3KMA
>「省の他事業を削って財源を確保しないと財務省に認められない状況」

文部科学省なら、他に削れる予算いっぱいあるじゃないかと小一時間・・・
キックバックは減るだろうガナー ( ゚д゚)、ペッ
175名無しさん@4周年:03/11/04 14:07 ID:eEmYW2+a
中国への(ry
176名無しさん@4周年:03/11/04 14:07 ID:Zq74AiNA
>>172
今まで、中国にデカい態度だった事ってあるの?
177名無しさん@4周年:03/11/04 14:08 ID:u3iOoWjG
55億なんぞ中国へのODAから見ればはした金だろ。外務省はキチガイしかいないのか?
178名無しさん@4周年:03/11/04 14:09 ID:gDfjTCHQ
yuka 19歳♀
こんちは 出会いとお金儲けならここ!!
http://www.lo-po.com/?4535
179名無しさん@4周年:03/11/04 14:10 ID:F+wbzbUR
中国にODAする金があって何で南極観測に出す金が無いんだ?
180名無しさん@4周年:03/11/04 14:10 ID:gkg+yMR+
ODAで無作為に金をばら撒いて、害務が言う所の国際的影響力とやらを高めるより
こういう学術研究に投資して、人類の科学に貢献した方がよっぽど
国際社会から感謝されるし、一目置かれると思うのだが
181 :03/11/04 14:11 ID:kWQs04Zz
中国へのODAは一千億です。
182名無しさん@4周年:03/11/04 14:11 ID:ID3BGm33
ODAだなんだと、省庁の予算配分のごっちゃにしてる意見、大杉。

183名無しさん@4周年:03/11/04 14:11 ID:b+OKrDDZ
ODA 削ればいいだろ。
クソ中国にくれてやる金は全て国内で使えばよい。
184名無しさん@4周年:03/11/04 14:11 ID:tmsuHt1Z
小堺一機の親父は南極観測船のコックだったんだと。>読売新聞
185自由搾取党より:03/11/04 14:11 ID:GI2BpCkx
国民の皆様、これからも2重3重の税金もらいますね
一般国民からふんだくるのが一番楽です。誰も文句言わない。
消費税なんざあ格好の搾取方法で、国民をだますのはちょろいもんです。
資本家にも文句言われない。

消費税が俺たちにどれだけ有利か教えてやろうか?
消費税10万の場合(200万購入したとする)
年収3000万の人  2790万残る
年収 300万の人    90万残る
もっと国民は痛みに耐えてください。(もう一般国民から年間20〜30万搾取してるけどな)
そうすればこれからも俺たちの生活は安泰というものだ!ヒッヒッヒッ

マスコミをスポンサーとして自由にコントロールしている洗脳作戦で
屋号を自由で民主的な党とまんまと騙されている皆さん
とにかく我が自由搾取党へ投票してくださいお願いします

政治スレッド
http://money.2ch.net/seiji/index.html
186名無しさん@4周年:03/11/04 14:11 ID:GBzkoANa
こうやって他国に金を吸い取られて国内の研究開発が出来なくなってくる
187名無しさん@4周年:03/11/04 14:11 ID:eEmYW2+a
害務役人がチヤホヤされずに困ります。
188名無しさん@4周年:03/11/04 14:12 ID:uJCs3KMA

おまいら対中ODA削れと言いたいだけちゃうんかと。
189名無しさん@4周年:03/11/04 14:13 ID:Vbwg2RvM
>>177
それを言うなら財務省だろ。
要求しても認めてくれずに、ODAの要求は減らしたと言え通しちゃうんだから。

しかし、今「南極観測は続けます」と言ったら、絶対選挙の好感度アップすると思うのに、
それを言う党首はおらんのか?
つーかまさか、止めても良いじゃんと思ってる国民の方が多いのか?
190名無しさん@4周年:03/11/04 14:13 ID:bw5dkGwE
>>180
中国への国際的影響力は高まってないな。
やっぱり中(ry
191名無しさん@4周年:03/11/04 14:14 ID:irEX9U5k
>>176
ないけどさ。でも今からは余計に無理でしょってこと。
192名無しさん@4周年:03/11/04 14:14 ID:ID3BGm33
>>188
対中ODA削れとしか言えないだけちゃうんかと。
193名無しさん@4周年:03/11/04 14:15 ID:UBvxOA5U
>>188
今年は削ったらしいぞ。それでも¥1000億中国に行くんだと
おかしな世の中だよな。他国に資金援助するから自国のことに金使わないとは・・・・。
194名無しさん@4周年:03/11/04 14:15 ID:BFIXYA1E
(゚Д゚)ハァ? 中国への無駄なODA止めてこのくらいの予算通してやれよ。
195名無しさん@4周年:03/11/04 14:16 ID:+WGTciwd
TOTOって文部省じゃなかったっけ?
そのへん使って作れないものだろうか

南極観測宝くじつくるとか
196名無しさん@4周年:03/11/04 14:16 ID:HHyiPvJn
>>176
戦後はない、、
197秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/11/04 14:16 ID:qzNWmid8
('A`)y-~~ >>29
(へへ   インターミッション 閑話休題
198名無しさん@4周年:03/11/04 14:17 ID:8i/ML6ev
>しかし、今「南極観測は続けます」と言ったら、絶対選挙の好感度アップすると思うのに、

うちのおかんは筋金入りのバカサヨですが、同じ事を言ったら
そんなものより福祉回しなさいよと言っておられました。











…フクシなんて平時の軍事費と同じで、一時のためにカネをまるまる捨てるだけなんだがな…
199秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/11/04 14:18 ID:qzNWmid8
('A`)y-~~ 他国の宇宙船の為に金は出せるが、
(へへ    自国の砕氷船には金出せないと、仰るか。
200名無しさん@4周年:03/11/04 14:19 ID:irEX9U5k
>>195
でもトトって全然儲ってないんでしょ。
文科省に儲るくじ作る能力なさそう。
201名無しさん@4周年:03/11/04 14:19 ID:sUt6KLWR
今の政府も十分すぎるくらいに基礎研究を軽視しているが、
政権交代したらODA増額しまくりで、基礎研究をさらに軽視するのは間違いないだろうしなあ……

せっかく選挙があるってのに、選択肢がない。
202名無しさん@4周年:03/11/04 14:19 ID:DOipzTMD
おまいらODA以外の事言えないの?
203名無しさん@4周年:03/11/04 14:20 ID:GBzkoANa
じゃあ、機密費がおおいからだ!!
204名無しさん@4周年:03/11/04 14:21 ID:ID3BGm33
今年になって、NHKで南極番組を大増発しているから、少しは効果が
でるんじゃないかなあ。

NHKに、その当たりのキャンペーンを張らせればいいのでは?

「しらせ」や砕氷船の歴史、働く人々、などなど。
205名無しさん@4周年:03/11/04 14:22 ID:uJCs3KMA
>>189
直接の再配分目当てで、投票率の高い職業・性別・年齢層は、
「止めても良いじゃんと思ってる」奴が多い気が汁。

とりあえず日曜の選挙には逝こう。
どうしてもODAの話をしたい奴ばかりみたいだから、
(これまでに散々ODAぶっ込んだ)自民党には入れるな、
という話になってしまう罠。
206秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/11/04 14:22 ID:qzNWmid8
('A`)y-~~ >>202
(へへ    何の見返りもなく、感謝もされず、有効利用もされず、
金額が馬鹿でかく目立ってるからODA。
ああ、朝鮮系銀行へ払った3兆円あまりもあったな。
南極にディズニーランド作れるや
207名無しさん@4周年:03/11/04 14:23 ID:Zc6Bxhoo
「しらせ」の所属は一応海自なんだから防衛予算から出すのも可?
208名無しさん@4周年:03/11/04 14:24 ID:MnzdRvPs
ところで南極2号ってほんとに越冬隊が持っていくのか?
209自由搾取党より:03/11/04 14:24 ID:GI2BpCkx

今回は必ず投票に行ってください!!

我が自由搾取党が危ういのです。

自由搾取党が与党にならなければ、また好きなように

借金作って、贅沢や無駄遣いが出来ません。

どうか投票してください。

お願いします。
210名無しさん@4周年:03/11/04 14:25 ID:2GYC9pae
ネオナチの秘密基地があるから退避するんだろ。
211名無しさん@4周年:03/11/04 14:27 ID:sUt6KLWR
>>207
自分のところには全く役に立たない上に人員までとられるわけで、
その上予算まで負担することになったら防衛庁が泣いて嫌がると思う。
そんな予算があれば隊員を4000人くらい雇えるわけだし。

しかも、見かけ上の防衛費が上がるし、政治的にもいいことなさそう。
212名無しさん@4周年:03/11/04 14:28 ID:ID3BGm33
>>207
不可。
「しらせ」は文科省所属。
だから、砕氷艦でなく砕氷船。
213名無しさん@4周年:03/11/04 14:34 ID:ID3BGm33
意見ページや情報ページなどへのリンクを、簡単ですが、まとめてみました。
首相官邸や文部科学省へ意見しませう!
(追加・修正、よろしこ)

選挙前だ、少しは役に立つ・・・はず。

--
首相官邸・ご意見募集ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
文部科学省・意見問い合わせページ
http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm

国立極地研究所・南極観測のホームページ
ttp://jare.nipr.ac.jp/
NHK・南極プロジェクトホームページ
ttp://www.nhk.or.jp/nankyoku/
環境省・南極リンク集
http://www.env.go.jp/earth/nankyoku/kankyohogo/link/
214名無しさん@4周年:03/11/04 14:35 ID:e+dcbBHl
南極観測なんてどうでもいいよ
それよりこれ↓の計算教えてくれ

21 :名無しさん@4周年 :03/11/04 03:50 ID:Rs1L6uwZ
お前ら選挙行け!!
まずは投票だ!!

消費税UPは間違いなく一般国民をもっと苦しめる
年金のために消費税上げたらもっと苦しくなる

消費税は収入の多い人間が得する仕組み
消費税10万の場合(200万購入したとする)
年収3000万の人  2290万残る
年収 300万の人   290万残る
痛くも痒くもないのはどっちか判るか?


215名無しさん@4周年:03/11/04 14:35 ID:wYKSxxu+
建造費の400億円は出せないのに、有人ロケットの中国ODAは1千億円・・・

明治44年に南極探検をした白瀬中尉は、結局借金のために東京の自宅を売り、軍服、剣も手放した。
今ごろ白瀬中尉は泣いているだろうな・・・
216名無しさん@4周年:03/11/04 14:40 ID:800kN7NA
予算不足?嘘だろ
217名無しさん@4周年:03/11/04 14:41 ID:iHb55Clz
中国のODA削って官房機密費からいくらか出せば、400億円なんて楽勝だろ。あとは海上自衛隊の船を出す
とか。
218名無しさん@4周年:03/11/04 14:42 ID:fnGTFDQw
4000億円くらいかけて豪華観測船作ってやれよ。操舵室が純金でできてるやつ。

金はODAでもイラク復興費でも朝銀投入分でも削ればいくらでもでるだろ。

道路建設費削れば10兆円くらいだせるだろうし。
219名無しさん@4周年:03/11/04 14:43 ID:800kN7NA
金の使い方をもっと考えろよ
アホみたいに他所の国に金ばらまくよりこっちに回せよあほぅ
220名無しさん@4周年:03/11/04 14:44 ID:kZNvpNQ3
ODA止めろよ。
221名無しさん@4周年:03/11/04 14:46 ID:Zc6Bxhoo
軍板見てきたら同じ内容のスレ立ってた。
しかし閑古鳥・・・・

学術がどうなろうと砲のついていない船には興味がないみたい。
らしいって言えばらしいが・・・w
222名無しさん@4周年:03/11/04 14:51 ID:lmz8PW8l
>>217
海自は人は出しても船は出しません。
まあ、自衛権のための装備という事で航続距離を伸ばす空中給油機にも
喧々諤々のお国なので、南極で氷を破るしか使い道の無い砕氷船を
海自が持つなんて、とてもとても。
223名無しさん@4周年:03/11/04 15:09 ID:9fdcRLsg
>>212
デタラメこいてんじゃねーよ。
ABG5022「しらせ」は自衛隊の砕氷「艦」だよ。

海上自衛隊横須賀地方隊の直轄艦だよ。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/shirase.htm
224名無しさん@4周年:03/11/04 15:12 ID:9fdcRLsg
海上自衛隊にしてみれば宣伝にもなる南極観測支援業務は
止めたくはないだろうが、カネも出したくないというのが本音だろうな。
225名無しさん@4周年:03/11/04 15:27 ID:ID3BGm33
>>223
>>212の所属が所有の間違いだった。スマソ。
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy2/agb_sirase.htm

運用管理委託だけでなく、正式に海自に譲渡されたのならソースを
教えてほしい。

「艦」か「船」かについては、「砕氷艦」という表記が過半数だからそれで
いいよ。
226名無しさん@4周年:03/11/04 16:07 ID:AtMPwSp7
>>108
何で北海道?厨房か?ワラ
227名無しさん@4周年:03/11/04 16:34 ID:TqQY6teg
>後継船の建造費は約400億円。

そんなの対支那ODAを削ればお釣りが来る額じゃねぇか。
犯罪国家にカネをくれてやるよりも、学術調査に使った方が、
数千倍有用ってもんだね。
228名無しさん@4周年:03/11/04 16:35 ID:TqQY6teg
因みに対支那ODAの額云々に関するソースは↓ね。

【財務省】対中国ODAは1千億円、イラク復興支援は数百億円 04年度予算編成
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067861184/l50
229名無しさん@4周年:03/11/04 16:40 ID:cVaVtsNF
経済大国化した中国へのODAよりもこっちに資金投入したほうがはるかに有意義だと思う。
230名無しさん@4周年:03/11/04 16:41 ID:cVaVtsNF
>>26

遊星からの物体Xかよ!
231名無しさん@4周年:03/11/04 16:54 ID:nBp8vuy+
復活の日、という声が聞こえんな。残念だ。

富士山山頂も無人化したことだし、基地もロボット化したらどうでしょうか?
南極越冬隊も、タロジロ置いていちど帰ったんだからさ。
だから、ネーミングももちろん、タ(略
232名無しさん@4周年:03/11/04 16:59 ID:5Ctr7b83
「しらせ」は艦名公募したんだよな〜。
その頃小学生だったかな?
「ふじ」は一度見学したことが有る。
これもまた、小学生の頃・・・。
歳喰ったな〜〜〜
233名無しさん@4周年:03/11/04 17:04 ID:PoolnYPH
南極やめて行き先を八甲田山くらいにでもしとけ。
どうせ同じくらい寒いだろ。
234名無しさん@4周年:03/11/04 17:06 ID:5Ctr7b83
南極といえば、この本も読まねば!
ttp://homepage3.nifty.com/Kiraku-ann/Books/miyazima1.html
235隣三軒両隣の名無しさん:03/11/04 17:07 ID:RlaWHoa8
(゚听)シラセ
236名無しさん@4周年:03/11/04 17:08 ID:nBp8vuy+
お台場の船の科学館に初代が、名古屋港水族館前に2代目が。
3代目はどこに展示されるんでしょうね。廃船にするまえに、全国一周展示会して欲しいです。
237名無しさん@4周年:03/11/04 17:14 ID:Mc8dZmJJ
>>231
>富士山山頂も無人化したことだし、基地もロボット化したらどうでしょうか?

うーん、富士山のようにルーチン観測ばっかりじゃなくて、実は研究が主だからなあ…。
「南極観測」とゆーネーミングが悪いのかもしれん。
238名無しさん@4周年:03/11/04 17:21 ID:lXQiB/vI
でたよロボット厨。
なんでもかんでもロボットでできるだけないだろ。
アトムのみちゅぎでちゅよ〜〜〜〜〜〜,
239名無しさん@4周年:03/11/04 17:23 ID:SNMw0rbz
機械が、機械が、おらたちから仕事を奪うだ〜
240名無しさん@4周年:03/11/04 17:24 ID:+2/mn68i
>>238
アトムの水着ですよ〜 って解読してた・・

あれってカイパン?
241名無しさん@4周年:03/11/04 17:28 ID:nBp8vuy+
>>238
じゃあ、有人で人工衛星に乗ってくれ。
サンダーバードのなかの人も帰りたがっているぞw
242名無しさん@4周年:03/11/04 17:29 ID:mNIBvbP4
さんざんガイシュツだが、シナやチョンに金ばら撒くのをやめればいいだけなのに。
243名無しさん@4周年:03/11/04 17:29 ID:NQ3t8NpM
中国ODA批判が多いね。
ちなみに中国は有人ロケットのみならず南極基地ももってます。
244名無しさん@4周年:03/11/04 17:32 ID:Bgj0aUdT
>>241
通信の中継と南極調査を同じようなものだと考えているバカ発見。
245名無しさん@4周年:03/11/04 17:34 ID:cwHyRUGg
日本はやろうと思えばできる。ただ、やらないだけだ。
246名無しさん@4周年:03/11/04 17:35 ID:AAagzG0n
>>234
その本オモロイよ。 写真で絶句。
247名無しさん@4周年:03/11/04 17:39 ID:uJCs3KMA
>>245
青い鳥くんか・・・
248名無しさん@4周年:03/11/04 17:42 ID:QTF3Wnf3
ODAやめるのが先だろアフォ
249名無しさん@4周年:03/11/04 17:48 ID:kBx0I7XS
4兆円も貰っても反日国家で敵国の中国へのODAやめれば船が2席も買えるじゃん。
250名無しさん@4周年:03/11/04 17:49 ID:kBx0I7XS
>>1を読んで書き込んでログを読んでみたらみんな同じ考えでワラタw
みんな中国へのODAやめればOKだって考えてるんだね。
251名無しさん@4周年:03/11/04 17:52 ID:mM7ziIam
お台場に宗谷があるじゃん。あれ使えよ。
252名無しさん@4周年:03/11/04 17:55 ID:HJ/8K7wt
これは悪い知らせですね
253名無しさん@4周年:03/11/04 18:12 ID:x6Gn0V0p
南極○号の研究・開発も遅れてしまうだろうが!ヽ(`Д´)ノ
だから中止なんてしちゃダメだ。
254名無しさん@4周年:03/11/04 18:13 ID:ctvux9Qu
      __    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     , '´   ヽ <  20thシングル『翼はなくても』よろしくお願いしますね
.   i  /ノノハ 〉 \______________________
    ノ (||゚ ー゚ノ)
.  ( <( つ⌒0   すいません、小松さんが通りますよ……
    ) く/ ´_ゝ`)
     |     /
     ( ヽノ
     ノ>ノ
     しU
255名無しさん@4周年:03/11/04 18:15 ID:Mc8dZmJJ
ODAやめて科学技術に力を入れろってのは剥げ禿げ同意なのだが…。
宇宙開発を応援する人たちは「ODAやめればみどり3号くらい作れるだろ」
素粒子物理の人たちは「ODAやめてニュートリノがんばれ」
核融合やらナノテクやらゲノムやらの人たちも…以下同文

で、けっきょく一分野あたりちょびっとになってしまいそうな予感。
256名無しさん@4周年:03/11/04 18:44 ID:GeiN050q
257名無しさん@4周年:03/11/04 18:45 ID:5ZuyL08R
多分に予算獲得のためのやらせっぽい。

だれか使い込みでもしたんじゃないか?
258名無しさん@4周年:03/11/04 18:51 ID:HphmuLMt
南極厨がうざいスレはここか(w
領土権主張?ハァ?護れるだけの軍事力が無いよ。
あと、基礎研究、基礎研究たって、いつ成果が出るんだよ?
日 本 が 滅 び た 後 で す か?
259名無しさん@4周年:03/11/04 19:00 ID:9jfMQlEA
南極1号からシビレふぐにグレードダウン
260名無しさん@4周年:03/11/04 19:09 ID:rG7+bEsX
>>259
1号なのか。悲惨だな。
261名無しさん@4周年:03/11/04 19:15 ID:eJ5jRlSr
もう基地施設は十分だろうから、空輸でもなんとかなるんでは。
ちょっと砕氷機能をつけた新しい輸送艦を1隻作る方が、用途
も広くていいような気がする。
南極に基地のある国は多いけど、南極半島の部分に集中して
いるのが現状だから、日本のように広い範囲を確保している国
は少ない。これを放棄するのは、国益に非常に反することだ
と思う。
262名無しさん@4周年:03/11/04 19:49 ID:nBp8vuy+
もうちょっと、廃船予定を先延ばしじゃだめか?
263惨事に逢いましょう:03/11/04 19:49 ID:iZsxu1Kh

南極観測に『特化して無い』艦を作れば良いのでは?

露西亜みたく、砕氷能力のある核動力輸送艦作るとか、ヘリ空母(砕氷艦)作って
日本近海の有事にも活躍できる艦にするとか…
264ぴゅうは:03/11/04 19:49 ID:NIBkhBgj
しょうもねえ国益にならん無駄ODAを
他国にやる金があるなら
南極権益確保をすべきだ
白瀬氏も家財をはたいて日本の為に動いた
私腹を肥やす悪党の金を南極権益に
265名無しさん@4周年:03/11/04 19:50 ID:VBN444/U

なにかと反日な中国へのODAを回せ。
266名無しさん@4周年:03/11/04 19:59 ID:g1AYyYof
ひょっとして南極ならCPUをオーバークロックで動かしまくり?
267名無しさん@4周年:03/11/04 20:03 ID:5xCuDHHX
>>265
禿禿堂同禿堂同
268ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/11/04 20:04 ID:tiWmZzub

朝鮮人の銀行に3兆円棄てる国がなに言ってるの?


269名無しさん@4周年:03/11/04 20:27 ID:ZZ2DUimm
www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/ kentou/nankyoku01/siryo2-1-2.pdf
平成16年度概算予算要求額128.68億円
内訳:南極地域観測船建造費 55.48億円
   航空機購入費(2機) 24.88億円 EH−101型ヘリコプター
   経常経費要求額    58.73億円
   国立極地研究所    14.49億円
    (運営費交付金)

上記資料P−9によると観測船(砕氷)と航空機(ヘリコプター)の調達総額は
519億円。観測船:398.5億円、ヘリ:60億円×2機。
270名無しさん@4周年:03/11/04 21:04 ID:AtMPwSp7
 南極までの輸送は砕氷船が中心です。日本から南極までは、40年間、砕氷能力を備えた
観測船が輸送をになっています。南極観測船「しらせ」は、人員輸送、物資輸送、観測と
多目的な用途をもっています。
 一方、アメリカ、チリなどの国では、隊員を大型航空機を利用して効率的な輸送を行っています。
http://jare.nipr.ac.jp/nankyoku/04/04_01.html


これを機に日本も船から航空機に切り替えたらいい。
271名無しさん@4周年:03/11/04 21:10 ID:g1WkXgZk
本当の国益は何かを真剣に考えれば、続けるべきだと思う。南極観測
本当の国益は何かを真剣に考えれば、止めるべきだと思う。中国に対するODA
272名無しさん@4周年:03/11/04 21:23 ID:AtMPwSp7
アメリカのマクマード基地には海氷及び棚氷上に長い滑走路があり、夏季には米空軍の
大型輸送機(C-130)が定期便として運行しています。
http://jare.nipr.ac.jp/nankyoku/04/04_03.html

日本も航空輸送にするべき。
273名無しさん@4周年:03/11/04 21:45 ID:DqvPZL4S
中国様のほうが大事だってさ。
274名無しさん@4周年:03/11/04 21:47 ID:y/YUMWIw
とりあえずバトルプログラマーは何話続くのか、あと白スク水の出番は以後どれ
くらいあるのかと関係ない話題を振って(ry
275アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :03/11/04 21:51 ID:HPsWGNHz
支那に朝貢するのやめて、そのぶん(ry
276名無しさん@4周年:03/11/04 21:53 ID:l95Tfovi
日本は今中国様の属国になるべく身辺を整理してるんだよ。
そうしないと南極観測や宇宙開発はダブっちゃうだろ?
277名無しさん@4周年:03/11/04 21:54 ID:8vtqy7nS
>>274
マウマウ
278名無しさん@4周年:03/11/04 21:54 ID:A0md73wZ
支那へのODAが1000億円か…(・∀・)ニヤニヤ
279名無しさん@4周年:03/11/04 21:57 ID:OgYxT0OP
船の科学館にある「宗谷」を復活させれば(・∀・)イイ!!
280名無しさん@4周年:03/11/04 22:01 ID:Vx+/SZ5L
白瀬中尉を主人公にした、南極点征服レースの映画を作って、資金を集めよう。
281名無しさん@4周年:03/11/04 22:06 ID:Ui90RYl2
白瀬中尉途中棄権なんですが・・・・
282名無しさん@4周年:03/11/04 22:08 ID:GFFeG9/e
ブサヨ教師5000人ぐらい適当な理由つけて懲戒免職にすればよろしい。
283名無しさん@4周年:03/11/04 22:08 ID:tqODVEMb
大陸棚調査もできる船にして、予算融通しろよ。
284名無しさん@4周年:03/11/04 22:12 ID:OzvzjoyQ
>>127
では政治家が国際・経済・政治を知ってるのかと小一時間・・
285名無しさん@4周年:03/11/04 22:12 ID:hXrU5Keq
【財務省】対中国ODAは1千億円、イラク復興支援は数百億円 04年度予算編成
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067861184/
286名無しさん@4周年:03/11/04 22:15 ID:OzvzjoyQ
【観測】しらせ後継船の建造を 学術会議が政府に要望
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063889703/
http://news5.2ch.net/newsplus/kako/1063/10638/1063889703.html
287名無しさん@4周年:03/11/04 22:15 ID:BHcXBa+5
今の政治家は単なる口利き屋、地元への利益誘導しかできないよ。
それがエスカレートして今は他国への利益誘導ばかりやってるが。
288名無しさん@4周年:03/11/04 22:16 ID:4ysUuXcx
小泉退陣で中国に対する経済援助1000億円を中止して

この金を回せばよい簡単です。
289名無しさん@4周年:03/11/04 22:22 ID:Tp1xP6Kp
対中ODAをやめるべきと明言している政治家は誰?つーか、いるのかな…
290名無しさん@4周年:03/11/04 22:32 ID:/MgCeDxS
地上デジタル、BSデジタル等の高画質メディアが普及してれば、
もうちっと一般の理解と興味が深まるかもしれんがなあ
NHK、BS-hiの南極モノはマジスゲーぞ
吹雪の中でペンギンがすっくと立ってる映像見て、何故か涙が出そうになったことがある
291名無しさん@4周年:03/11/04 22:33 ID:8MFTgM6b
ペンギン・・・(;´Д`)ハァハァ
292名無しさん@4周年:03/11/04 22:35 ID:xWo12Qqe
撤退すれば、金をただで恵んでやっている三ちゃんの国が、協定無視し我が領土だと言い張り南極資源をむさぼりあさるだろう。

さすればあめ公、流刑大陸、ろに、ぶりちんなどと領土争いとなり、南極で戦争が起きるだろうと予言。
293名無しさん@4周年:03/11/04 22:35 ID:7n048xh2
朝銀には金を出せるのになぁ。意味わからん。
294名無しさん@4周年:03/11/04 22:38 ID:qyGMYIEX
ODA予算をイラクと中国のかわりにちょこっとだけ南極につければいい
ついでに南極になわばりしてきちゃえ
295名無しさん@4周年:03/11/04 22:44 ID:+sCioXZy
必要のない道路作る金はあるんだろ?
官僚共に贅沢三昧させる金はあるんだろ?
反日国家にゆすり取られる金はあるんだろ?
ゼネコンからキックバックさせるための公共工事を
する金はあるんだろ?

どーして400億ポッキリが出ないんだ?
296名無しさん@4周年:03/11/04 22:46 ID:1fOofbru
ちゅうか、通産省傘下だった科学技術庁が文部省にくっついて
文部科学省になったとたん、元科学技術庁関連の予算は毎年毎年
毎年毎年どんどん削減されつづけているんだよなぁ……

庁から省に上がったどんどん予算削減される組織というのも
めずらしい……

297名無しさん@4周年:03/11/04 22:48 ID:F9n17RbT

 バ カ ヤ ロ ウ !!

こういう所にこそもっと金を使え!!
298名無しさん@4周年:03/11/04 22:49 ID:ew8zsOaE
朝鮮と中国(ry
299名無しさん@4周年:03/11/04 22:51 ID:Q5EFi9vk



  乞 食 盗 賊 支 那 へ の 無 駄 金 O D A が 

      あ る じ ゃ な い か !!


300惨事に逢いましょう:03/11/04 22:56 ID:5yJ22evQ
朝銀の資産凍結

凍結理由:テロ支援敵性国家の在外資産の差し押さえ
301名無しさん@4周年:03/11/04 22:57 ID:J8zI/xE1
よその国に援助する余裕なんかモウないだろ。ニッポンもうダメぽ
302名無しさん@4周年 :03/11/04 22:57 ID:QMSdGR4c
もうこの国は終わりだ。科学の進歩、発展に結びつく
事業をやるだけのゆとりがなくなってきた。
反日国家にやるカネは何兆円もあるというのに。
303名無しさん@4周年:03/11/04 22:58 ID:w+4NjABE
実は国際的な南極観測の本当の狙いは、
第四帝國の捜索・殲滅にある










と、馬鹿なことを言ってみる。
304名無しさん@4周年:03/11/04 22:58 ID:Nfz/YAFl
>>300
あと架名口座の禁止と通名禁止もよろぴこ。
305名無しさん@4周年:03/11/04 23:16 ID:fWIzDOXj
みずほ銀行潰して解体すれば
400億くらいはでるだろ…
しかし、こういうのって政治家も票につながらないから無関心なんだろうなぁ
306名無しさん@4周年:03/11/04 23:21 ID:CUZCaVQe
>>305
みずほつぶしたら経済損失のほうがでかい。
つぶすのは朝銀だけでいい。それだけで3兆円だ。w
307名無しさん@4周年:03/11/05 00:37 ID:bBBJYvOU
308名無しさん@4周年:03/11/05 01:07 ID:ZzwrjiLO
>>302
モレも同感です。
こういうことにお金がつかなくなることが、衰退しつつある証拠だと思う。
なんとか汁!
309   :03/11/05 01:12 ID:07AaviuY

  中国にやる1000億をやめて
   それを財源に当てれば全然問題無し。

   畜生にやる金などない。
  日本の政治家ってなんなんだ?
310名無しさん@4周年:03/11/05 01:13 ID:3uGs+XJG
こうゆう事に税金使わないでどーする?
311名無しさん@4周年:03/11/05 01:15 ID:SetjEejZ
他国の宇宙開発より自国の南極観測が大切。
312名無しさん@4周年:03/11/05 01:18 ID:/ewqME2S
日本は文化的にいい物をたくさん持ってるのに、それを守り、
残そうとしないことが多い。いつから目先の利益にしか飛び
つかないようになってしまったのか・・・
313名無しさん@4周年:03/11/05 01:50 ID:CBmBd4Ic
ODAについて
外務省いわく武力を持たない日本が国際社会で影響力を
保持するには、ODAは欠かせないそうだ。
つまり、けんかできないんで、周りの人が殴りかかってこないように
お金をあげてるんだと。これにつけこんで図に乗ってるのが中朝韓ね。
おどせばかね出すんでいちゃもんつけては、金を引き出している。
そんな外交ならやらないほうがマシだと思わんか?
逆に考えれば、武力をもてばODA不要ということになるから、外務省は
憲法改正して中国に対抗できる軍隊を持てといっとる訳だな。
314名無しさん@4周年:03/11/05 01:55 ID:rOKCPcMj
ロボット観測部隊を派遣すれ。寒さと孤独に強い。
315名無しさん@4周年:03/11/05 09:35 ID:iVGcnoAa
>>296
とりあえず南極観測(国立極地研)の予算は、しらせの建造費もふくめ、
旧科技庁ではなく、旧文部省の予算なわけだが。

ただ>>296の内容自体は正しいわけで。。。
文部科学省の(旧文部省)予算で一番カネを食ってるのが何かを、
少し調べてみると、このスレでODAがどうのこうのと騒ぐのが、
バカバカしくなってくるわけだが。。。

いや、ODA云々は便乗騒ぎだというのは、わかってるんだけどなw
316名無しさん@4周年:03/11/05 09:40 ID:8zxe9aXY
他に削る金は幾らでもあるベ。
小泉の狙い通り2流国家に転落してるなと。
317名無しさん@4周年:03/11/05 10:29 ID:aDSXECbE
広い飛行甲板を持ち、航続力の長い大型ヘリコプターを運用可能な船なら
砕氷能力の無い船でも構わないのでは?
これなら普段は物資輸送とかに使えて潰しも利くしいいんじゃない?
318名無しさん@4周年:03/11/05 11:30 ID:pOxzLLUM
>>315
一番予算食ってるのって、大学関係じゃないの?
それはそれでヘタに削減できないと思うが…

教育に金をかけなくなった国は、悲惨だぞ。
319無名人 ◆/RKoIlFE6c :03/11/05 11:35 ID:xotPgciY
>312
団塊の世代がトップに立ち始めてからでしょう・・・
320名無しさん@4周年:03/11/05 11:40 ID:VpeU0lDJ
>>317
艦隊輸送艦をそんなにしょっちゅう南極観測に引き抜かれてはたまらんよ。

フネ、とくに軍艦や砕氷艦などの特殊な業務のフネは年中動けるわけじゃない。
実際には1/3近くが整備や訓練に費やされるわけだから、やはり
専従艦でないと成し得ない業務だよ。
321名無しさん@4周年:03/11/05 13:23 ID:aDSXECbE
>320
いや、所属も建造費用も文部科学省の船なんだから
物資輸送も専ら学術支援目的なんだが・・・
ほら、深海調査しているあそことかいろいろあるっしょ
見た目はオレンジ色のヘリ空母みたいになるかもしれんが・・・
322名無しさん@4周年:03/11/05 17:15 ID:1a4TLNaK
>>321
18DDHの同形艦を作ろう!
2隻いっぺんに作ればコストダウンも出来るし言うこと無し!
323名無しさん@4周年:03/11/05 17:17 ID:798AQem8
オゾンホールを発見したのって、日本の南極観測隊なんだよね
324名無しさん@4周年:03/11/05 17:19 ID:IaYjpDhv
くだらねー金を削ればいくらでも(ry
325名無しさん@4周年:03/11/05 17:25 ID:6TjodAq5
ニンゲンを生け捕りにして、見せ物にして稼げよ。
326名無しさん@4周年:03/11/05 17:38 ID:2sB4E39j
宇宙??財団も、「こんなしょぼい金額じゃ、もう良きことは何もできぬ」とか、
いってたよね。なーーんだ、しょぼい未来が待ってるなぁ日本。
で、、いくら払うんだったっけ。・・(10年間で22兆の半分だっけ?)
イラクに、というより、ブッシュ再選費にまわすより、
あしたの夢を買ってくれっっ!!!

あ゛゛゛ーーーつまらんーー。宇宙だけが夢だった。
南極はそのつぎくらいの夢だった。ちぇっ。バカ内閣。
327名無しさん@4周年:03/11/05 19:29 ID:YiVNxySL
本当にアメリカの州になった方が若者の夢が拡がるよな
328名無しさん@4周年:03/11/05 19:33 ID:JUite+P5
オゾンホールの問題は深刻だよね。
オーストラリアの皮膚ガンの発生率は日本の90倍とか言ってた。
子供は帽子やサングラスや素肌を出さない服装を強いられているみたい
だし。常駐するのは問題だね。
とは言ってもやめろと言ってるんじゃないぞ。絶対やめるな。
329名無しさん@4周年:03/11/05 19:33 ID:u5CA+sTd
中国の宇宙開発や経済発展のためのカネはあるのに、自国の国益には使えないと?
(゚Д゚)ハァ?
330名無しさん@4周年:03/11/05 19:37 ID:9oDYUa2l
朝鮮銀行への2兆円と
中国への毎年のODA2000億円を
そっくりそのまままわせばいいじゃん。

簡単だろ?
331名無しさん@4周年:03/11/05 19:44 ID:QDJkz+2A
>>328
白人だからでそ。先住民たちには少ないと思うぞ。ヨーロッパに帰れ!だな
332名無しさん@4周年:03/11/05 19:49 ID:bZXCni4+
陛下の御召艦として建造すんべ。
そーいや「地球深部観測船ちきゅう」はどーなった?
333名無しさん@4周年:03/11/05 21:27 ID:kVy41101
地球ドリリング計画のアレだな?
334名無しさん@4周年:03/11/05 22:00 ID:27k0oYm/
>>99
削れるところから削っちゃうから。

声が小さいと廃止。

だから政治家の声掛かりのODAはのさばって
国として必要なはずの南極調査は中止。
335名無しさん@4周年:03/11/05 22:13 ID:F42r/IwF
確か能力開発機関の悪名高き「私の仕事館」は2000億つっこんで
毎年24億の赤字垂れ流すんでしょ。
環境問題の研究より天下り官僚の受け皿が優先なんだなこの国は。
天下り官僚にとって重要なものにはいくらでも金注ぎ込むし、
天下りにとって美味しくない事業は重要であろうがつぶされるってこと。
これがすばらしい日本の
336名無しさん@4周年:03/11/05 22:17 ID:SRCkffLh
海洋科学技術センターで運用したほうがいいんじゃね?
自衛隊は2年ごとに乗組員を半分入れ替えるから無駄が多い。
337名無しさん@4周年:03/11/05 22:25 ID:3uMxvKw8
法匪どもはとっとと氏んでくらはい
338名無しさん@4周年:03/11/05 22:31 ID:+VGgCDWc
南極観測ぐらい継続できねーとはなさけー国だな。
第B世界の仲間入りですか
339名無しさん@4周年:03/11/05 22:34 ID:prYYkyBu
航空機輸送すればいいと言ってる奴は、どこから飛ばして
どこに着陸させればいいと思っているのだろうか?

せめて世界地図を見て、昭和基地の場所と立地くらい調べて
から書き名よ。

340名無しさん@4周年:03/11/05 22:35 ID:BkOk25XB
艦名は新造戦艦「高千穂」で
341名無しさん@4周年:03/11/05 22:36 ID:bZXCni4+
官僚様の天下り先として…
「南極開発公団」を新設すれば問題解決。
情けないが背に腹は抱えられぬ…
342名無しさん@4周年:03/11/05 23:03 ID:kVy41101
>航空機輸送すればいいと言ってる奴は、
>どこから飛ばして
C-130級輸送機の離発着可能な超大型空母
>どこに着陸させればいいと思っているのだろうか?
C-130級輸送機が運用可能なクローラー移動式超大型陸上空母
343名無しさん@4周年:03/11/05 23:05 ID:pOxzLLUM
>>341
なんか、それが一番強力な解決策のような気がしてきた。

悲しいことだが…
344名無しさん@4周年:03/11/05 23:21 ID:R/Fiqow8
>>339
昭和基地の滑走路を整備延長してC-130輸送機で機材を輸送
きっと船を新しく作るより安い。輸送機は途中オーストラリアとかで給油してもいいでしょう。
ロシアの運送会社でアントノフをチャーターして空輸してもいい。
南極は着陸できるよ。
345名無しさん@4周年:03/11/05 23:29 ID:tTJO6wq4
てゆーか、単年度執行じゃなきゃいかんとゆーのが理不尽だ。
低金利なんだから10年ローンとか組みゃいいじゃん。
346名無しさん@4周年:03/11/05 23:30 ID:DHARua5X
中国へのODAをまわせば

20年分の南極観測ができる。
347名無しさん@4周年:03/11/05 23:38 ID:pqf02Jtp
無駄なこととは言わないが、
そんなことやってられる経済状況じゃないだろ。
マジで止めてしまえ!
父ちゃんがリストラで収入激減したら、日経止めるだろ。
それと同じこと!
348名無しさん@4周年:03/11/05 23:43 ID:0ccryjH6
どーでもいい高速道路作る金はあるのに船1隻作れんとは。
名実とも二流三流国に転落する気か。
売国奴が国の中心にいるからなぁ。
349名無しさん@4周年:03/11/06 00:36 ID:ed0sSRB+
>>344
えらい高くつくぞ、それ。
350名無しさん@4周年:03/11/06 00:49 ID:j70r+ZS5
>>327
こういう奴が出始めるようになったな。
日本は属国になる運命だな。ちきしょう・・
戦後の成果か、これが。
351名無しさん@4周年:03/11/06 03:19 ID:1rhqMyqb
>>335
私に仕事館は2000億もいってない。570億とかそこら辺。

>>339
別に南極は着陸出来る場所はいくらでもある。
352名無しさん@4周年:03/11/06 03:20 ID:1rhqMyqb
>>351
私の仕事館に訂正します。
353名無しさん@4周年:03/11/06 03:31 ID:/3EgclPJ
どうせ潰す事業なら、
海外行くための費用なんだから外務省に出させればいいじゃん>文部省
354名無しさん@4周年:03/11/06 03:35 ID:TqyL/yRv
なんだかな〜必要なところには金を回さないんだな。
基礎研究とかを軽視する風潮は相変わらずですな
355● ◆HETAREzfq. :03/11/06 03:58 ID:HFDQCVUH
大学の実習船も縮小傾向なんだから
比較的潤沢と思われる東大@中野の予算で買えと。

どうせ南極往復以外は訓練公開しかしてないんだから。
空いてる時に小笠原にでも調査航海逝ってこいと。
356名無しさん@4周年:03/11/06 04:12 ID:n38Z21+m
敗戦国の貧乏だった戦後日本が昭和基地を建設できたのに、
今の俺らは世界第2位の経済大国と言われながら、船一隻作れないのか。
情けない恥ずかしい悲しい
357名無しさん@4周年:03/11/06 04:19 ID:/lIsRw0n
チョン銀行に3兆もくれてやって、中国にも何千億も供与して、、、
358名無しさん@4周年:03/11/06 04:28 ID:qk8bgktN
>>357
国連で「ジャップ」って喚く馬鹿は死ね。

捏造事件で直ぐデモを起こす馬鹿は消えろ。
359名無しさん@4周年:03/11/06 05:12 ID:u14BYkhb
>>344 >>351
南極に着陸できるか、でなくて、昭和基地のあるオングル島に着陸できるか
どうかをちゃんと考えてみたかい?
近くに棚氷はないよ。

C−130輸送機の航続距離は8000kmほど。アントノフは3400km。
豪州・NZから余裕を見て往復できるか考えてみたかい?

南極半島のように、途中で緊急着陸できるような陸地は皆無だが。
360名無しさん@4周年:03/11/06 05:33 ID:DA3vEBVI
>>359に補足。

>>351
マジレスすると、場所はいくらでもあるようで、実はなかったりする。
オングル島の周囲は氷漬けになって飛行機下ろせそうだが、
海氷上は思った以上にでこぼこで、離着陸に必要な距離をそれなりに平らにするのは至難の業。
しかも氷の厚さは気候に影響するし、下手すると氷がなくなるときがある。
近くの大陸は斜面がきつく、しかも年中強風。吹き溜まりもできて維持が大変。
仮にできたとしても、そこから昭和基地までヘリか小型機に乗り換えなければ
ならないから、これまた機材と人と燃料がかかる。
空港運用するだけでも今の観測隊員に匹敵する人数が必要。
最低でも週1ぐらいで飛ばさないと、割が合わないかも。
そもそも、極夜に飛ばすのは、有視界では無理だし。
それがこれまで航空機運用をしなかった理由。

>>359
南アフリカが近い。4000km。
しかし、南極で燃料補給は無理と考えるべきだから、
C−130を使うのはかなりリスキーだな。
361名無しさん@4周年:03/11/06 06:05 ID:DA3vEBVI
>>317
しらせと、そんじょそこらの船の最大の違いは、船底の形。
普通の船は水を切るため断面は底が細いV字型だが、
しらせは厚い氷に乗り上げて自重で壊すため、お椀のようなU字型になっている。
氷は舳先でカッターのように切るのではない。
普通の船が氷にぶつかると、流氷ですらあっという間に舳先がぼろぼろになる。
こういう構造なので、しらせは通常の航海では運動性能が悪く、波に弱くかなり揺れる。
砕氷目的以外で使うには適さない。
362名無しさん@4周年:03/11/06 09:00 ID:k7V5ndrP
>>326さんみたいにわたしも宇宙が夢だった。
南極は考えもしなかったが父が越冬隊で行くようになり
次第にその魅力に取り付かれた。
今回の越冬隊でも父は行っている。
NHKで放送されるようになり、小島隊長が
「これを機に南極を目指してくれる子どもたちが増えてくれたら」
というようなことを話していたと思う。
現在越冬している隊員はこのこと知ってるのかなあ
あまりにも気の毒で私は父には言えない。
363名無しさん@4周年:03/11/06 10:45 ID:C2gIc7oM
中国や朝鮮に一千億円援助したり、朝鮮銀行に二兆円つぎこめるのに
なんで南極観測用の400億円が出せないっていうんだ?日本は。
そっち削って、こっちに出せよ。
364名無しさん@4周年:03/11/06 10:47 ID:MAOUnTp0
>>363
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  構造改革   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 痛みが生じてもゑ~ぢゃなゐか
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \______________________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
365名無しさん@4周年:03/11/06 10:51 ID:zRZhR8Rm
シナへのODAをやめれ!
そうすれば観測船なんか腐るほど建造できるぞ!
366名無しさん@4周年:03/11/06 13:29 ID:Y4aQ/USP
>>303
アダム(ry
367名無しさん@4周年:03/11/06 13:33 ID:LC3mubgH
今年の観艦式、前は来ていた砕氷艦しらせがこなかった。修理中?
368名無しさん@4周年:03/11/06 13:35 ID:NlDr1KCr
いろ〜んな無駄遣いを止めれば楽勝駄炉?
馬鹿議員と馬鹿役人とODA 廃止でok!
369名無しさん@4周年:03/11/06 13:40 ID:A8EkcrHH
南極観測船の運行管理て海上自衛隊だよねぇ

次期観測船は砕氷能力完備のイージス護衛艦で。どう?
370名無しさん@4周年:03/11/06 13:44 ID:4necnyG+
観光客も乗れる 砕氷観光ヘリ空母にして 経費節減
南極点ツアーやら 白熊見物 オゾンホール体験など
371名無しさん@4周年:03/11/06 13:58 ID:A8EkcrHH
しらせ
基準排水量:11600t 全長:134m 全幅:28.0m 深さ:14.5m 吃水:9.2m
主機:ディーゼル6機/主電動機6機
   ディーゼルエレクトリック、3軸 出力:30000馬力 速力:19kt
装備:洋上観測装置一式 航空機:S-61A輸送ヘリコプター2機
    OH-6D偵察ヘリコプター1機 乗員:170名

解説:「ふじ」の代艦として文部省予算で建造された砕氷艦である。
海上自衛隊最大の自衛艦で、暑さ1.5mの氷を3ノットのスピードで
砕氷しながら航行が可能で、荒天時の動揺を抑えるための減衰タンクも装備している。
主な任務は南極にある昭和基地への人員、物資の輸送で、そのために、
約60名の南極観測隊員、1000トンの貨物、3機のヘリコプターを搭載する能力を持つ。

しらせて大きな艦なんだなぁ・・・

しらね型
基準排水量:5200t 全長:159m 全幅:17.5m 深さ:11.0m 吃水:5.3m(くらま:5.5m)
主機:蒸気タービン2基、2軸 出力:70000馬力 速力:32kt(くらま:31kt)
航空機:SH−60J対潜ヘリコプター3機 乗員:350名(くらま360名)

おおすみ型
基準排水量:8900t 全長:178m 全幅:25.8m 深さ:17.0m 吃水:6.0m
主機:ディーゼル2機、2軸 出力:27000馬力 速力:20kt
兵装:20ミリCIWS2基 乗員:135名
372名無しさん@4周年:03/11/06 14:02 ID:x5XMHKGp
宇宙開発と南極観測の金は出せないが
ODAはぽんぽん出すし新幹線はタダ同然で売ります。
373名無しさん@4周年:03/11/06 14:03 ID:t012fqU3
初期の南極観測船のように、ロシアから中古を購入じゃ・・・駄目?
374名無しさん@4周年:03/11/06 14:07 ID:roGamMuO
そのくらい出したれや!
中毒や挑戦に金ばら撒かんかったら数百船くらい作れるんちがうか?
375名無しさん@4周年:03/11/06 14:11 ID:tBASMf9q
ODAやめれ。
400億くらいすぐに作れるぞ
376名無しさん@4周年:03/11/06 14:21 ID:+VdnP/sO
何も新造しなくても、船齢が25年程度なら、補強すれば十分に使えるだろうに
377名無しさん@4周年:03/11/06 14:55 ID:VtPLYGyP
年一回だったらリースと言う手は?
378名無しさん@4周年:03/11/06 15:02 ID:f1zmnhLP
>>373
宗谷は確かに露助の発注で作った船「ボロチャエベツ」だが
露助は契約不履行で引き取りをしなかったので
「露助のお古」というのは精確さに欠ける。
379名無しさん@4周年:03/11/06 18:52 ID:u14BYkhb
それにしても、南極「観測」船ということを忘れて、ただの砕氷・輸送船と思って
いる人がおおいように思える。


>>370
南極に白熊はいません。

オゾンホール体験・・・どうやるんだろう???
まず会議室でオゾンホールについての座学。
次に、観測室へ行って現在のデータを見せて解説。
そして・・・
 「それでは、外に出て実際にオゾンホールを体験してみましょう。」
 「空を見てください。現在、オゾンホールはほぼ全天を覆っています。」
 「どうでしょう? 有害紫外線が降り注いでいるのが実感できるでしょうか?」
とか(笑)
380名無しさん@4周年:03/11/06 21:26 ID:T2PpQRbo
ちょんの銀行やりそなといった穀潰しに1000億単位のお小遣いあげてた所が
極寒の地で奮闘した方達に、たった400億ぽっちの船も与えられないなんて
どの口から言えるんだ?>財務省
381名無しさん@4周年:03/11/06 23:25 ID:qtsQX3ev
>>289
松島みどりとかの公約に書いてあった
382名無しさん@4周年:03/11/06 23:33 ID:8jzWav5v
>>321
観測船って戦前から海軍所属じゃないの?
383 ◆GacHaPR1Us :03/11/06 23:34 ID:f0oPz6eY
なんかさ、日本てダメダメになっちゃったね、
「ひまわり」といい「かいこう」といい。
夢がしぼんでいく。
384名無しさん@4周年:03/11/06 23:41 ID:I2nxG4cu
>>382
「宗谷」は海上保安庁だった。
「ふじ」・「しらせ」が海上自衛隊。
385名無しさん@4周年:03/11/06 23:42 ID:lJJxRPcB
>>382
宗谷は海保のフネだよ。
しらせは所属も海上自衛隊。ちゃんとハルナンバーが与えられて、
横須賀地方隊に艦籍もある。
386名無しさん@4周年:03/11/06 23:44 ID:uRKhcAeR
外務省から400億没収して新型つくれよ。
387名無しさん@4周年:03/11/06 23:46 ID:/5KBM9bX
つか、国レベルでたった400億円すら確保できないのか?

日本国の恥だから頼むからつくれや。
その位…。
388名無しさん@4周年:03/11/06 23:55 ID:Yx10mTzZ
3万トンくらいの全通甲板の船をババンと作ってほしい
389野人ロデム ◆fS4/vBgSYA :03/11/06 23:56 ID:gqs0OxpA
日本はもう、科学技術の教育を止めたんでしょうかね。
現在の技術を経済的に「消費」させられるだけ、
子どもたちは未来になにも夢を描けない。
すぐにリターンを期待できなくても、未来に賭ける、
それが國のやることだろが。。。それとも、今後は軍事技術で萌えますか?
390名無しさん@4周年:03/11/07 00:01 ID:OP5SWFxF
ごろつき中国やチョンにくれてやる金があるなら
日本のためになるところに金を回すべきだ。
391名無しさん@4周年:03/11/07 00:19 ID:ePERaFtC
ロシアから中古の空母でも買って代わりに使いますか?
392名無しさん@4周年:03/11/07 00:35 ID:MuphUrQ6
船の運行や乗務員は自衛隊なんだから、いっそのこと自衛隊予算で出してみるというアクロバチックな解決策・・・
393名無しさん@4周年:03/11/07 00:39 ID:aYVmHxgq
こいつも、イラク戦争参加の皺寄せダゼ!
394名無しさん@4周年:03/11/07 00:42 ID:GmFzOd6a
あの船の所為で他所の艦が人で不足、自衛隊にとっては
足手まとい、乗員レベルでは無いほうが有り難い
395名無しさん@4周年:03/11/07 00:42 ID:7Nz8ZCHX
中国へのODA廃止汁。
396名無しさん@4周年:03/11/07 00:45 ID:GVwj9kZr
各国に送る援助金を少しづつ削れば400億なんてすぐに集まるじゃねーか。
397名無しさん@4周年:03/11/07 00:47 ID:NAF7S+jn
>>391
おまい、南極に行くというのを理解していないだろ…。
398名無しさん@4周年:03/11/07 00:47 ID:GVwj9kZr
というか、無駄な道路作る金があるならこっちにまわせよ。
399名無しさん@4周年:03/11/07 00:48 ID:hrCj/TJ9
 まぁODAはもちろんだが
 仮想敵国が近いのに空母が欲しいと言ってる連中の分を
 流用してもイイと思う
 ミサイル防衛網に使うというなら
 流用しちゃ駄目だが
400 :03/11/07 00:49 ID:RwFquJAP
飛行機で行けばええやん。
現に殆どの隊員は飛行機で行ってんだから。
401名無しさん@4周年:03/11/07 00:50 ID:WRj+i22E
>395
云えてる。だって月探検しますって言ってるような国なんだからネェ。
402名無しさん@4周年:03/11/07 00:50 ID:NAF7S+jn
>>400
物資を全て飛行機で運ぶと?
403 :03/11/07 00:51 ID:RwFquJAP
400億で出来るなんて破格の安さだね。
外務省の豪華ロシア大使館は100億だったっけ?
404名無しさん@4周年:03/11/07 00:52 ID:P8VNmaMU
自国の必要な予算を削ってまで、
他国にくれてやる金は出すと言う財務省の感覚が理解できない・・・
405名無しさん@4周年:03/11/07 00:53 ID:lqGWLzCR
朝銀へ投入した税金に比べれば安い安い。
なぜ即決しませんか?
406名無しさん@4周年:03/11/07 00:58 ID:pVQOsa2Q
こういうのを許してしまう国民が馬鹿。どうしようもないね。
407名無しさん@4周年:03/11/07 01:18 ID:6zhy1hG7
>>400
金かかるだろうがボケ。
408名無しさん@4周年:03/11/07 01:18 ID:6zhy1hG7
>>399
ミサイル防衛こそ無駄使いの最たるものだが。
409名無しさん@4周年:03/11/07 01:20 ID:6zhy1hG7
>>389
引退した自民党の江藤が「文部科学予算が多すぎるからそれ削って
高速道路つくればいい」なんて堂々とほざいてたが、
これなどサヨにも勝る売国行為だな。
410名無しさん@4周年:03/11/07 01:20 ID:lN68jXzO
中国・韓国へのODA1年止めればイイんだよ。
宇宙船とばす国に、ODAなんで、出すこと無い!
中国に1000億だすのに、しらせの後継が作れないんだ (゚Д゚)ゴルァ!!

【財務省】対中国ODAは1千億円、イラク復興支援は数百億円 04年度予算編成
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067861184/
411名無しさん@4周年:03/11/07 01:32 ID:FSN47MF0
南極観測の意義って学術的にはどうなの?
412名無しさん@4周年:03/11/07 01:48 ID:gKEzQIUR
>>407
時間の節約と人員削減よる人件費はバカにならないのでは?
とにかく中断なんかしなくても規模を縮小すれば観測自体は続けられるはず。
もっと少ない資材と燃料で観測をしている国もあるんだから。
413名無しさん@4周年:03/11/07 01:50 ID:lN68jXzO
>>411
オゾン層発見は、日本チームでしょ?

これから来る・・・っていうか、もう進行している地球温暖化なんかの情報は、
南極発が多いんだよね。
414名無しさん@4周年:03/11/07 01:51 ID:gKEzQIUR
>>411
このようなことから、装備、居住棟、雪上車、発電機、食料など様々な面で技術開発が進めら
れるとともに、電力及びエネルギーの効率的利用の研究が行われてきている。これらにより開発
された技術は、「プレファブ住宅」、「インスタントラーメン」、「防寒雪靴」、「雪上車」の普及、
省エネルギー機器の開発などに見られるように、現在の国民生活にも役立てられており、産業
界の協力の下に実現したものがほとんどである。
 このように、厳しい自然環境下での研究・観測は、基礎研究ばかりでなく造船、建築、材料、
食品等の応用技術にも支えられており、貴重なデータを長期にわたり提供し、その成果を社
会に還元してきた実績もある。このため、我が国の民間の研究機関や企業との連携を一層
強化し、研究者や研究資金を積極的に受け入れて、新しい観測手法や設営技術等の研究
開発を進めるとともに、多くの研究の機会や場を積極的に提供していくことは、今後の事業の
推進を図る上で有用かつ重要である。
http://jare.nipr.ac.jp/topics/gaibuhyouka/chapter3.html

だってさ
415名無しさん@4周年:03/11/07 01:57 ID:FSN47MF0
>>413-414
勉強になりますた。そういえば観測隊のプレハブ小屋はプロジェクトXでやってたの見たわ。
416名無しさん@4周年:03/11/07 02:06 ID:gKEzQIUR
諸外国の活動
1987
朝鮮民主主義人民共和国、南極条約加盟

ふざけた国だ・・・・・それどころじゃないだろうに・・・
417名無しさん@4周年:03/11/07 02:07 ID:PtTXQZ0B
ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!ODA!
418名無しさん@4周年:03/11/07 02:09 ID:lN68jXzO
>>414
プロジェクトX(NHK)で、南極で使われている住居のことやってたのを見たけど、
あの技術は凄かったよぉ。
再放送やらないかなぁ・・・
みんなにも、見せたいよ。
419名無しさん@4周年:03/11/07 02:11 ID:f6pFDhz0
ここまでで「ODA」が100個は出たとみた。
420名無しさん@4周年:03/11/07 02:12 ID:gKEzQIUR
世界の越冬基地
http://jare.nipr.ac.jp/nankyoku/06/06_06.html

これで見るとロシアのマラジョージナヤ基地が最も隣接した基地だ
いっそうのこと合併でもするか?
421名無しさん@4周年:03/11/07 02:17 ID:lN68jXzO
>>420
問題は、往復に使う船のことなんでしょう?
「しらせ」がもう、寿命ってことで・・・
422名無しさん@4周年:03/11/07 02:34 ID:P4OwdvEh
対中ODAを本年度より凍結するとマニフェストに明記した候補者には
党派に係らず投票します。

By にちゃんねら〜
423名無しさん@4周年:03/11/07 02:47 ID:1h+H1O1j
 「しらせ」と言う名前のハリアー運用可能の飛行甲板を備えた
南極観測船(艦じゃないよ)でよろしい。
 海賊対策に、武装はもちろん有り。
424名無しさん@4周年:03/11/07 03:03 ID:JqlQnj1E
あれだな。固定翼機の運用ができる全通甲板の原子力砕氷船
がいいね。
425名無しさん@4周年:03/11/07 03:12 ID:gKEzQIUR
いよいよ砕氷船ガリンコ号の出番か?
出撃ガリンコ号!!!!
http://www.ohotuku26.or.jp/garinko/
426名無しさん@4周年:03/11/07 03:18 ID:gKEzQIUR
>>421
砕氷船Kapitan Dranitsyn
ロシアのディーゼル砕氷船です。日本の南極観測船「しらせ」に近い砕氷能力があります。
http://www.fluidlab.naoe.t.u-tokyo.ac.jp/~yama/Kandal/index.html
427名無しさん@4周年:03/11/07 03:19 ID:LFcWOdeB
行こうと思ってるのにィッ!
428名無しさん@4周年:03/11/07 04:06 ID:p5V2B20v
しらせ て もぅ25年?まだまだ新しいような感覚だったよ
前の フジ は何年使ったんかな
429名無しさん@4周年:03/11/07 04:48 ID:gM7z4TWk
>>428
「ふじ」  .起工 1964.08.28 進水 1965.03.18 竣工 1965.07.15 除籍 1984.04.11
「しらせ」 起工 1981.03.05 進水 1981.12.11 竣工 1982.11.12

「ふじ」の使用開始は1965年、「しらせ」は1983年だそうです。
ただ、「ふじ」は砕氷航行中に右側の推進プロペラを
損傷し自力脱出不能になるという事故(1971年1月)を経験しており、
老朽化が進んでいることもあり、「しらせ」建造は初期計画よりも1年早くなったようです。
430名無しさん@4周年:03/11/07 06:39 ID:gKEzQIUR
砕氷船サンポ号のように商業利用、レジャー利用で資金を回収しないとだめかもね
http://www.moimoifinland.com/areas/sampo-diary.html
431名無しさん@4周年:03/11/07 06:53 ID:TyyYRara
対中ODAをやめれば南極観測の予算が確保出来っぺさ
432名無しさん@4周年:03/11/07 06:58 ID:omYxFmug
まずは400億円の費用を見直せ話はそれからだ
433名無しさん@4周年:03/11/07 07:17 ID:mek2USTE
南極X号の後継機はまだですか?
434名無しさん@4周年:03/11/07 07:20 ID:nOKSu7Z+
南極なんかどうでもいいよ。
それより俺に一億くれ政府様
435名無しさん@4周年:03/11/07 07:20 ID:5TxB5jSO
このまま援助がうちきられると隊員たちは南極のど真ん中で立ち往生してしまう!
寒さで一人また一人と倒れる隊員!
消え行く命を救えるのはあなたです!
おねがい!援助をうちきらないで
436名無しさん@4周年:03/11/07 07:31 ID:0hQb8xqf
とりあえず07年引退予定の「しらせ」に手を入れて延長使用するしかあるまいよ

こういう時は政治家の一声が必要だな、官僚相手にするのは時間のムダ
売名行為の好きそうな政治家に頼んでみるのが利口かもしれん。

小堺の実家は寿司屋だとは聞いていたけど親父が越冬隊の料理係だったとは
知らなかったなー
437名無しさん@4周年:03/11/07 07:49 ID:xNAMSvsX
>>323
政治家のバックマージンがあるからいいんじゃない?
438名無しさん@4周年:03/11/07 09:47 ID:QRmnIzFL
>>429
宗谷は40年使われた働き者だったな。
南極観測船になったときは既に老兵だったが。
439名無しさん@4周年:03/11/07 09:48 ID:6mpDm1Zt
中国のODAをこっちに回せよ!!
ヤツらはミサイルやらロケット作ってるんだぞ!!
440名無しさん@4周年:03/11/07 09:50 ID:ZS65WB2f
朝銀の2兆だか3兆あればどれだけ続けられただろうね?
441名無しさん@4周年:03/11/07 09:50 ID:Fm11aPJt
南極2号の売上金の一部を寄付しろよ
442名無しさん@4周年:03/11/07 10:14 ID:jQu8ln0n
いまTVで「世界の笑い者」とかいうタイトルの
南極観測中断の新聞記事曝してた。
政府が「まじい」と思うといいが。
443名無しさん@4周年:03/11/07 11:26 ID:5kKtTMy8
漏れ様が良い解決策を提示してやる。

極地開発事業団という外郭団体を立ち上げて、昭和基地を \1也で落札させる。
そして中華人民共和国に\100億ぐらいで譲渡する。
国内的に見れば 官(含退)の利益は是即ち国家の利益也。

そもそも中国人民に対しては贖罪しきれない大きな罪がある。
それにアジア諸民族の大兄は漢民族である。
譲るべきである事は自明の理。
大和雪原より中華雪原の方が国際的にも宜しい。
444名無しさん@4周年:03/11/07 11:27 ID:70jiKwR8
保守修理してもっと使え
445名無しさん@4周年:03/11/07 11:29 ID:NoeJwql6
耐久性の低い船だな
電車見たくリニューアルで50年は持たせられるはずだ

…船の匠はおらんのか?
446名無しさん@4周年:03/11/07 11:39 ID:yhM9tlZz
在日の財産没収で建造費ぐらいまかなえるだろう
447名無しさん@4周年:03/11/07 11:42 ID:QRmnIzFL
>>445
局地観測支援は過酷な業務なんだよ。
普通のフネでいったら氷に押しつぶされる。
448名無しさん@4周年:03/11/07 11:42 ID:0hQb8xqf
>>445
耐久性ではなくで

確か 25年間に統計的に1回遭遇する最大の力に対して船体が壊れない
という意味だったと思う。

だから当然30年でも40年でも手入れさえすれば船は使える。

維持運行経費的に新造したほうが安くなる時期というのも別にあると思います。
449河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/07 11:55 ID:QG8T+vVC
技術力の維持だよ。
作り続けなければ、技は廃れるものなのさ。

ああ。
北斗真拳を伝承してくれる強い男はいないのだろうか……
450名無しさん@4周年:03/11/07 12:05 ID:xtyQsdIT
小泉は大蔵族議員だよね
451名無しさん@4周年:03/11/07 12:08 ID:k19DYF3C
>>443
南極はどの国も領有していないのです。
基地を資産として売買もできません。
452名無しさん@4周年:03/11/07 12:10 ID:canoyY4d
時代に逆行して超大型砕氷艦「やまと」を建造しよう。
453名無しさん@4周年:03/11/07 12:11 ID:jqMWcTiv
で、支那にはODAをやっておると。
454名無しさん@4周年:03/11/07 12:23 ID:KkdtpL4H
>>441
まえ、半角板で見せられたけどいまはリアルドールって感じの奴
があって、イギリスのろう人形以上でほとんど本物そのもの・・・・。
逆に気味が悪いくらい。

最近は小倉優子やらがあるらしい・・・。
455名無しさん@4周年:03/11/07 12:48 ID:QRmnIzFL
>>451
ベースの設備は売れるだろ。

南極条約には反するが、我々も負けたくないのでな。
456名無しさん@4周年:03/11/07 12:52 ID:bWtnvYUm
457名無しさん@4周年:03/11/07 14:38 ID:0hQb8xqf
学生の頃、教授に連れられて「しらせ」を作ってるドックへ見学にいったよ

あの船は電気船だから、電気工学科の学生にとっては興味深かった

ふじ がディーゼルエンジンとギヤで機械的に結ばれたスクリューを氷にぶつけて
壊した反省から

ディーゼルエンジンで発電してその電力でモーターでスクリューを回す形の電気船
になった。 

これならスクリューに氷がぶつかってもその衝撃はモーター内部の磁場がやんわりと
受け止めるので スクリューに壊れるほどの力が加わらないですむ。

「世界最高の砕氷船」と当時ドックの人達が胸を張ってたよ。

 
458名無しさん@4周年:03/11/07 14:41 ID:iJ4kNqE1
ODAやめればいいのに
459名無しさん@4周年:03/11/07 14:41 ID:gKEzQIUR
南極観測は規模縮小でいいでしょ。
昔に戻るんだよ
460名無しさん@4周年:03/11/07 14:43 ID:nWpG2xr0
ニュースでいっていたが中国も南極進出はかってるらしい。
日本のODA無意味じゃん
461名無しさん@4周年:03/11/07 14:44 ID:E81Lc+g0
日本から科学技術を捨ててどうする気なのか、財務省は。
462名無しさん@4周年:03/11/07 14:47 ID:NVzaTn5M
冗談抜きで中国向けODAこっちに回せよ。
南極にビルが立つぞ。
463名無しさん@4周年:03/11/07 14:49 ID:gKEzQIUR
>>460
もう進出してます。
   ↓
世界の越冬基地
http://jare.nipr.ac.jp/nankyoku/06/06_06.html
464名無しさん@4周年:03/11/07 15:03 ID:aAVT4GSM
漏れのオヤジは某国立大学で建築に関する研究をしていたので
文部省から南極行きのお声がかかった。
仕事内容は昭和基地の建設。
「最新の研究を極地に役立てるチャンス!」とかいって参加したら
期待されていたのは頭脳ではなく単に腕力だったらしい。

そいだけ。
465名無しさん@4周年:03/11/07 15:18 ID:1UWcorAZ
1985 中国 長城基地開設(2月15日)
1989 中国 中山基地建設
466名無しさん@4周年:03/11/07 15:23 ID:Jqor/hTy
>>463
韓国も南極に基地を持ってるね。


467名無しさん@4周年:03/11/07 15:51 ID:k19DYF3C
>>455
使いこなせないものを売ると後がこわいですよ?

謝罪と賠償を請求されますw
468名無しさん@4周年:03/11/07 15:56 ID:Jqor/hTy
>>455
観測続けてデータとって、それを活用したほうがずっと経済効果が高いと
思うが。

目の前のあぶく銭をとってハゲタカファンドに叩き売りかあ?
469名無しさん@4周年:03/11/07 17:25 ID:Zw58liMA
南極に屯田兵を入れ、自給自足
470名無しさん@4周年:03/11/07 20:54 ID:VOWHl+Lt
南極大陸に20キロトンの核爆弾持ち込むと世界を牛耳れます



三国人に殺られる前にやれ!
471名無しさん@4周年:03/11/07 21:13 ID:Qxygwkeo
NHKのニュースで見たage

どっかのODA削りゃ、来年度分ぐらい工面できるっしょ?
472名無しさん@4周年:03/11/07 22:00 ID:lN68jXzO
今日は、ニュースで何度か流れたね。
さぁて、これから、家族名で、財務省・総理官邸・文科省にメール入れようっと。
みなさんも、メール出しませんか?

財務省 よく分からんから、編集後記にあったメルアド  [email protected]
文科省 御意見・お問い合わせ専用メールアドレス   [email protected]
総理官邸 (専用フォーム)ご意見募集    http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
473名無しさん@4周年:03/11/07 22:53 ID:Jqor/hTy
>>472
補足。南極情報。

国立極地研究所・南極観測のホームページ
ttp://jare.nipr.ac.jp/
NHK・南極プロジェクトホームページ
ttp://www.nhk.or.jp/nankyoku/
環境省・南極リンク集
http://www.env.go.jp/earth/nankyoku/kankyohogo/link/
474名無しさん@4周年:03/11/07 23:37 ID:A/oklVPZ
散々、既出であることを承知で、敢えて言おう、

反日国家(中国とか中国とか中国)向けのODAを打ち切って、
極地科学予算に回すべきである、と。
475名無しさん@4周年:03/11/07 23:41 ID:t99Chl3F
こういう科学調査が打ち切られて、ODAが全廃されない事を考えると腹が立ちますね。
476名無しさん@4周年:03/11/07 23:48 ID:5XBAl1WT
プラモでてる?
477名無しさん@4周年:03/11/08 00:05 ID:OmMEHEqv
>>476
 ニチモのキット買え(w
478名無しさん@4周年:03/11/08 00:20 ID:955fbjji
まぁ、中共北京政府のシンパサイザーとしては、中国向けODAは円借款が殆ど
であって、無償供与ではないという香具師もおるが。

しかし、順調に償還されているかという「償還実績」というのが分かりやすく
国民に開示されたという例を聞いたことがないね。「償還? 知らないアルね」
とシナーに言われて終了というオチかよ、ひょっとして。

中共の犬の朝日新聞はしっかりと追及しる!!
479名無しさん@4周年:03/11/08 00:47 ID:CumzhKHV
>>464
そうそう。研究者には、知力のほかに体力も必要です(藁)
過酷な現場にいったら、人を雇えないしな。全部自分でやるしかない。
480名無しさん@4周年:03/11/08 00:48 ID:E4vnYgYE
遅レスだが、消防のころ”ふじ”に代わって
新鋭艦”しらせ”が登場するというニュースに興奮したもんだ。
それがもはや老朽艦か・・・(´・ω・`)
最近になって名古屋で思いがけず”ふじ”に遭遇し感動したが、
しらせにもどこかで出会いたいものだ。
481名無しさん@4周年:03/11/08 00:52 ID:CumzhKHV
>>480
俺、20代後半だけど、ワクワクしたもんだ。
ようやく日本も世界に誇れる最新鋭の砕氷船を作ったと。
1万トンオーバーでね。
正直、このニュースを聞いて、俺の年を感じた(藁)
482名無しさん@4周年:03/11/08 01:03 ID:2YIQChBl
でも船にしては寿命短いね。
483名無しさん@4周年:03/11/08 01:04 ID:1UqWA6lt
中国へのODAは1000億円なんだけど。
484色眼鏡の男 ■-■) ◆npj6KVAw8o :03/11/08 01:09 ID:oio/gORO
>>482
 極地を航海するからかな?
485480:03/11/08 01:11 ID:E4vnYgYE
あと、「しらせのぶ」という名前は印象的だたな。
486名無し:03/11/08 01:12 ID:BkjBGxvO
ODA止めろ!必要以上に救済する必要なし。
人道的範囲を超えるな!中国に年間3000億円近く拠出するな!
南極観測船くらい造ってやれ!在日朝鮮人の資産凍結没収して、財政にあてろ!
487名無しさん@4周年:03/11/08 01:19 ID:enL3H5rY
鉄道車両とかだったら更新したりするが船はダメなのかね?
あるいは近代化改装とか・・・・?
新造の方が安いのかな〜?

たまに入港してるしらせを見てたので愛着があるし余計そう思うんだけどね。
488名無しさん@4周年:03/11/08 03:06 ID:2D7Nm0GT
>>487
艦体だけが古くなるわけでなく、装備や観測装置も古くなる。
そういうものもろもろを付けると、改装よりも心臓のほうが
いいということではなかろうか。
489名無しさん@4周年:03/11/08 05:12 ID:ot/uRu0I
>>487
前の方で書いていたけど・・・
いろんな技術力@船作りの継続の面からも、ぼちぼち、建造せんとアカンのやて・・・
490名無しさん@4周年:03/11/08 07:21 ID:qgj/8zpY
下手に人工衛星を打ち上げるより、南極で気球を上げるほうが簡単で安上がり、
という実験もあるわけだが。
491名無しさん@4周年:03/11/08 10:31 ID:2D7Nm0GT
航海途中の極圏海域のデータも貴重。
492名無しさん@4周年:03/11/08 14:07 ID:u3n8yK+1
しらせ後継を公約してる政党は無いのかね。
科学技術・気象関連で族議員がいるとも思えんし、、、
493名無しさん@4周年:03/11/08 14:12 ID:5hRIGP+k
南極観測なんて多くの国がやってるんだから、日本は
廃止し、よその国から観測データだけもらえばいい。
無駄な研究は金の無駄。
要らない!!!
494癌死肺癌1位!:03/11/08 14:13 ID:NqAvl39o
★日本政府とJTはズブズブ ドッブリ!

・タバコ税収       年間約2兆3千億円

・健康被害、 
・火災、その他タバコ
 による総損害額     年間約7兆4千億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・国全体の煙草
による損失        年間約5兆1千億円
495名無しさん@4周年:03/11/08 15:13 ID:8EtkcDjj
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
496名無しさん@4周年:03/11/08 15:16 ID:Od6Ge7pa
>>493
 同じ論理で東シナ海のデータくれって中国に言ってみな(w
497名無しさん@4周年:03/11/08 15:17 ID:lItf32jm
しかし、このスレは
「ODA・公共事業費を削れ!」
とは言うが
「みんなで、お金を出そう!」
という香具師がいない・・・

ま、所詮それだけの熱意ってこった。
498名無しさん@4周年:03/11/08 15:18 ID:VVsDokfN
とりあえず規模を縮小したコマンストパワーがいいのを
建造するべき
499名無しさん@4周年:03/11/08 17:52 ID:N0R4FSUo
>>497
>後継船の建造費は約400億円
ってことは、国民一人あたり500円玉1枚カンパでお釣りが来るな。
500円ぐらいだったら、だしてもいいが、
国家としての事業が国民のカンパで継続って、ちょっと違わないか??
この程度の税金のやりくりも、出来ない財務省は何様?
500500!:03/11/08 19:59 ID:2D7Nm0GT
>>499
お役人さま・・・のつもりなんだろ。


ほんに悪よのう、常習屋。
501名無しさん@4周年:03/11/09 02:51 ID:9T2+LUaD
科学者ら220人、南極観測の継続を訴える
http://www.asahi.com/science/update/1107/005.html

朝日は宇宙開発は叩くくせに,南極観測は支持するんだな.


> 参加者は「観測を中断すれば日本の地球環境問題に対する姿勢を国内外から
> 問われる」と、観測継続と新船建造を求める宣言を発表した。

地球観測衛星だって必要だと思うんだが...

502名無しさん@4周年:03/11/09 02:53 ID:ai1YChYa
1%でいいので、ODAをまわしてくれ。外務省。
503名無しさん@4周年:03/11/09 03:00 ID:fa6pO418
>>501
そりゃそうだろ。
そもそも日本の南極観測が始まったのは、朝日新聞の功績が大なのだから。

でも、なぜ宇宙開発には恨みがあるように叩くのだろうか?
こっちの理由は分からないな。
504超長門級戦艦(C重油):03/11/09 03:00 ID:E8v+Y4E0
南極観測船基金は無いのか?
微力ながら寄付するぞ。
505名無しさん@4周年:03/11/09 03:07 ID:09x/XOz0
 工作船保存カンパに2000円、宗谷保存カンパに1万円、最近船の保存に金出しまくって
まつ、漏れ(゚∀゚ )
506超長門級戦艦(C重油)
>>505