【政治】「3年間は景気回復せず」 消費税を増税しない理由、小泉首相明かす★2
2 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:16 ID:IbIlVPP9
2
3 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:16 ID:xD0LmUIG
2
4 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:16 ID:2Ke5ZPGH
2
3(σ゚Д゚)σゲッツ!!
6 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:17 ID:5+vqa+J5
日銀が当分はデフレが続くって発表をしたね。
7 :
うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU :03/11/01 22:17 ID:Ae1AkaEj
なんだ。ならますます消費控えよ
8 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:17 ID:POk6TiqT
9 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:17 ID:xD0LmUIG
反映カキコの前に
10 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:18 ID:FhxAar9z
10を取ったら
つまり自分の任期中は景気を回復させるつもりは無いわけだ
12 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:24 ID:RQeZZGzg
>1乙です
13 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:26 ID:Ukbeyqxr
要するに自分の任期の間はどうなろうと知ったことではないということだな。
そして次の首相がうまくいったら自分の手柄にして、うまくいってなかったら
そいつのせいにするつもりなのだろう。
14 :
:03/11/01 22:32 ID:2OFVRMrv
相場の現象面だけをみると、上昇期間も上昇エネルギーも縮小してきているの
が分かる。これまでの上昇相場を支えてきた外人の買越し金額が縮小の傾向を
示しているのと、ニューヨーク株の上昇率もダウ平均1万ドル台乗せを控え
て、いままでの押せ押せムードがだんだん見られなくなってきているからでも
ある。NY株は予想PERが17.3倍、これをベースにした益利回り(PERの逆数)は5.78%
だ。この数字をグリーンスパン・モデルの適正株価の計算式にいれてみよう。
適正株価を判断する計算式
{(10年国債利回り÷益利回り)−1 }×100
現在のNY株は?
{(4.62 ÷5.78)-1 }×100 =−20.1%
この計算式から株価は国債に比べて20.1%割安であるという結論が出る。
ところがここにひとつ問題がある。PER17.3倍というのはProforma(見積もり)
の利益をベースにしたものである。GAAPといわれる正式の会計基準でPERを計
算すると27.8倍になる。そして益利回りは3.5%に低下する。
この数字を上記の計算式に入れてみよう。
{(4.62 ÷3.5)−1 }×100 =+32%
32%割高という結論になる。
最近のウォール街で、好決算の発表にもかかわらず、株価が率直に反応しなか
ったのはこの種の議論が頭をもたげてきたからだ。
10月中
旬に来日したスイスのプライベート・バンクの話では、東京で運用している
ヘッジファンドは、 日本株について長期的には強気だが、短期的には利益を
確保するために、すでに手持ち株を売却しキャシュ比率を上げているというこ
とであった。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:34 ID:mnaZxRwT
【小泉痔民信者7つの宣言】
1.20パーセントの消費税を喜んで一生払い続けます。
2.喜んで年金4割カットしてもらいます。
3.永遠に高速道路の料金を払い続けます。
4.徴兵されたら喜んで北朝鮮に行きます。
5.喜んでリストラされます。
6.生活が苦しくなったら泥棒、強盗、凶悪犯罪なんでもやります。
7.税金を中国へのODAと朝銀への公的資金援助してもらいます。
16 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:35 ID:DwodFWPa
情報当局によればいわゆる南京事件の捏造プロパガンダ(アイリスチャンなど)や慰安婦捏造
事件は中国工作機関とクリントン政権が周到に仕組んだ日本叩き反日謀略工作の一環であると
いうことである。
いわゆる”従軍慰安婦”が全くの虚偽捏造であったことは既に証明論破されておりこの悪質
悪辣極まりない捏造プロパガンダに協力した犯罪者達の制裁が必要となっている。
”「歴史論争最前線:従軍慰安婦について」谷原茂生、野口ひかる
”「同:600万人の強制連行、20万人の従軍慰安婦」という大ウソ”等参照
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/index.html ワシントン筋の米国人情報によると米国が中国に最恵国待遇を認めた際にも、多額の資金が
アンダーテーブルで中国工作機関からクリントン民主党政権に流れたということである。
また共和党の民主党への糾弾によると、クリントンは選挙資金欲しさのため米国の核弾頭
ミサイルの技術を選挙資金提供の見かえりとして流出させたということである。実際に最近中国は
東風ミサイルの多弾頭(MIRV化)など弾道ミサイル技術を急激に向上させている。
また中国国民党ロビーへも中国共産党の工作が浸透し宋齢美(蒋介石婦人)ルートでの
客家人脈を通じて米国内の中国共産党に敵対する勢力に攻撃をしかけてる。
中国国民党は長らく反共・反中国を旗印としてきたが、最近になって急激に大陸の工作が
国民党内部に浸透しており現在では外省人(中国人)主体の国民党は台湾における
反日・親中国共産党の一大拠点となっている。
17 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:35 ID:aYt4j+ma
En conformité avec la loi 78-17 du 6/1/78 (CNIL), vous pouvez demander à ne plus figurer sur notre fichier de routage.
44 Taboo
18 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:36 ID:DwodFWPa
米国民主党への中国共産党の工作は継続しており先のブッシュ・ゴア大統領選挙の際にも
ゴア民主党陣営に多額の選挙工作資金が中国から色々なルートで流されたと言われ
ている。中国の在米工作拠点は在米中国人ロビー団体の客家百人委員会等が有名である。
米国のテレビ番組でも報道されて有名になったが、在米中国人の仏教団体からの寄付金を
経由して中国からの工作資金が流れたといわれている。
19 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:37 ID:OlOMZl92
戦争中には様々なプロパガンダが流される。
戦争に勝てば、受けたプロパガンダを払拭できる。
戦争に負ければ、受けたプロパガンダを払拭できない。
ただそれだけの事だ。
20 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:40 ID:Zx2IdMZ/
流石、小泉さんニダ
21 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:45 ID:7fjgqNsz
まったく、貧乏神だな。コイズミは。
放置政策、万歳ってか。いい加減にしろ。
来年また、税収が10兆円減ったらどうするつもりかね。
ちったぁ、景気を良くして税収を上げようという考えはないのかね。
誰のために政治をしているのか、さっぱりわからん。
ま、それでも無職、リストラ中年の人たちは、自分の身を犠牲にして、
コイズミ支持するんだろうな。
22 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:47 ID:8+u5dmgB
「小泉内閣では景気は回復しないという事ですね?」
あの記者の質問はすばらしかった。
23 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:47 ID:+3CYwbur
2chに来てまだ一度も氏ねと言われたことがない男。
それが漏れである。
24 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:49 ID:DwodFWPa
25 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:49 ID:Qy8zbXy5
>>21 官僚・公務員の為の政治に決まってるだろ。
改革するならまず公務員改革からすべきなのに、
国民にばかり痛みを押しつけてるだろ。
26 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:51 ID:L+MqzEvA
まぁ、普通に考えて、あと十年は不況を覚悟してなきゃいけないだろ。
27 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:51 ID:AenP8GsQ
信じれん子鼠
あれだけ余裕でハッタリかまして、景気回復しとるイッとったのに(全然信じてないが。
なんだよ子鼠
連休明けが窓際リーマン怖いぞーーーーーーーだ
28 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:54 ID:huLfDsz1
やっぱりこの人物は信用できないわ。。。。。
29 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:54 ID:L+MqzEvA
小泉は景気回復より経済健全化の方がが先って以前から明言しているのだが
30 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:55 ID:bqKAC822
誰か、日本を憂う奴いるなら小泉殺してこいよ
31 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:57 ID:8TahcnmH
負け組が集まるスレはここでつか?
32 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:57 ID:ZLLKjGY7
3年景気が回復しないなんていったら、株価下がるじゃんか。
株価操作してんじゃねーよ小泉。
33 :
名無しさん@4周年:03/11/01 22:57 ID:RNSrBuVD
>>29 「経済健全化」って何がどうなることや?
その目標にたいして政府はこれまで何をして、
これから何をするつもりなのか、教えていただきたい。
34 :
亀蟲 ◆SZgMT5nWUo :03/11/01 23:01 ID:Gr88AMBJ
空売りしといて良かった。
総裁選の段階では買い方だったから亀井さん支持でしたが、いまは小泉純一郎を
熱烈支持します。
35 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:01 ID:7fjgqNsz
>>29 >小泉は景気回復より経済健全化の方がが先って以前から明言しているのだが
釣りかも試練が、
経済健全化じゃなくて、財政健全化だろ。
経済健全化=景気回復だ罠。
ま、どっちにしろコイズミらしい詭弁だね。
たった、1年で税収を10兆円も減らして、結果としてさらに財政を悪化させている。
支離滅裂。
36 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:02 ID:X/St64m2
_,......,,,_
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ 2003年衆院選スタート!
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 11月9日は投票に行こう!
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
37 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:04 ID:Zx2IdMZ/
日経1万割れたら、自民党惨敗だな
38 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:05 ID:oWYkjtrh
>>37 選挙期間中は下げませんよ。なぜなら(ry
39 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:10 ID:UBxIXmwN
そんなに問題になる発言なんかねぇ。
どう考えても一年二年でどーにかなると思えん。三年だって怪しい。
そもそも景気回復ってどのくらいの状態まで行ったら回復と言えるんだろ?
俺が大学卒業時から下降傾向だったし、今ほど中国、東南アジアの
追い上げを食らってなかった。現在の世界情勢においての景気回復
というラインを教えて、えろいひと。
つまり漏れの給料も3年間下がりつづけると?
41 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:38 ID:RQeZZGzg
>>40 会社が給料据え置きでも増税や社会保障アップ(実質税金)で
年収は下がるばかりだよ
42 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:39 ID:lOR9TX0K
どうでもいいよ。
うちの会社は儲かってるから。
43 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:40 ID:LIEfqMUT
この発言には他党より好感。
44 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:44 ID:VfB+VxxY
まぁ、勝ち組なエロイ人たちは2chなんて気にしないだろうな・・・。
45 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:49 ID:ZLLKjGY7
46 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:52 ID:/omyJ0tI
これで自民が勝ったら、3年間はどんな経済状況でも文句は言えないってことになるわな(w
せめて具体的な数値目標掲げてくれりゃあいいんだが……。
47 :
擬古牛φ ★:03/11/01 23:53 ID:???
48 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:53 ID:Zx2IdMZ/
つーか、もうギリギリ
まぁ、このときに備えて策は打っていたから当面は生きていけるけど、
5年先10年先考えたら怖いね
49 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:54 ID:C7lUHXZ4
民主の方がもっと緊縮だと聞いたが...
50 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:54 ID:Zx2IdMZ/
バブル後もあと数年と言い続けて、ここまできたのを小泉は知ってるかな
51 :
名無しさん@4周年:03/11/01 23:56 ID:C7lUHXZ4
まあ、亀井が平沼総裁を拒否した時点で終わったってことだな。
52 :
:03/11/01 23:57 ID:EaeMN8+2
あと3年景気回復は無いと言い切ってる無能な人間にそのまま首相やらせてええのんか?
普通の会社で「うちの会社あと3年は駄目です」ゆうとる社長がいたら普通クビでしょうが。
あの御仁はそれをなんとかするのが自分の仕事だということも判らずにこれまでやってたのか。
とうぶん日本は良くはなりませんなこりゃ。
数年かかってもいいけど小泉が精力的に行動を起こしての数年だからな。
改革改革言って今までこいつなんもしとらん。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:01 ID:og+GGfjh
いやいや改革進みすぎて大変なことになってます
そりゃ景気回復はしないだろうよ。
なぜなら首相が率先して内需凍結策ばかり打ち出してるからな。
三年後、小泉の任期終了後は名実共に経済はアメリカの支配下・・・と。
小泉と竹中は逝け(怒
56 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:06 ID:V2aMXZOL
選挙で自民が負けたら退陣すると言ってたけど、自民総裁をやめて総理も辞めるということですか?
こういうことをいうから景気が悪くなるんだよな
58 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:08 ID:YKoLZ+I1
>>47では小泉のこの発言に管が吼えてるから
明日あたり言い訳するんじゃないかな?
ザルに公金投入しても国賊が儲かるだけだからな。
ザルの網目をきっちり締めてからでないと
投入する意味が無い。
60 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:10 ID:dtvM1d5J
61 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:12 ID:2Z3qGipX
62 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:13 ID:AEcQMWy/
連休明けの株相場がどうなるのか気になるな。
含み損が増えてしまう。
63 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:15 ID:fdfC6LCk
>>61 文脈もクソも、3年間は景気が回復しないことを前提にしてものを言ってるのは、
この一節だけでわかるわけだが……。
でも民主以下、野党なんてクソみたいなもんだからな……。
結局自民しかない予感。
64 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:16 ID:CqRLHlEK
ボーナス前のこの時期に景気を冷やすような真似をすんなよ。
経済音痴を通り越して破壊魔神に見えてくるな。
65 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:18 ID:ie+lJdbY
しかし小泉と竹中だけはほんと学習しないよな。
影響力があることが自覚できないんだろうか?
66 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:18 ID:mSbGfriz
けっきょくこいつは無策のままかよ。だめだこりゃ
67 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:19 ID:EnLcC7Xe
なんて論理的でないクソ話だ.
68 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:20 ID:Me9TjTC0
喋れば喋るほど襤褸が出る
69 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:21 ID:3koqBa5K
稀代の嘘吐きバカ宰相。
あと3年ですか。頑張って下さいね♥
70 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:23 ID:LF+8tNG+
>>66 無策じゃなくてデフレ政策。
小泉は経済音痴だが竹中は経済のプロ。
プロが全力を挙げてデフレ政策をやってるわけだ。
71 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:23 ID:YKoLZ+I1
>>61 本当だね
3年間は「本格的」に回復しないと思うから消費税は上げないと言ってるだけだ
せっかく回復の兆しが見えてきたばかりなのに消費税あげたら橋本の二の舞だもんな
朝日がソースの記事は信用できない
72 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:23 ID:CqRLHlEK
自民党員が民主党に政権を渡したくない一心で
小泉を再選させた努力を踏みにじってやがるな。
73 :
:03/11/02 00:23 ID:FtON11lP
堺屋太一さんが「週刊朝日」で「財政や年金の崩壊よりもずっと早く貧困層が広まり、倫理観の退廃が始まっている」と書いている。
また、「2000年の前半までは家計部門は年間30兆円以上の資金超過、つまり貯蓄増があったが、今年6月までの1年間では
1兆3000億円の赤字となった。貯蓄の取り崩しが始まっている。中間層の倹約精神の衰弱を示す問題」とも指摘している。
さらに「幸い、今は景気はよくなっているが、ここでまた景気が悪化し、日本の未来が暗くなることがあれば、経済に対する希望と
社会に対する倫理が一気に崩れないとも限らない。今こそ、日本の正念場」と書いていた。まさにそんな世の中。
小泉は自分が貧困層の拡大と中間層の転落を加速させたという認識をもっているのか?
このままあと三年も社会が荒廃していくのを放置すると言う事か
74 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:24 ID:2Z3qGipX
>>70 デフレ対策が重要だけど、ぜんぜんたりてなくて、そこが弱点
って読売に載ってたけど。
75 :
:03/11/02 00:27 ID:diZnVW1v
「もし消費税を引き上げたら3年間は景気本格回復せず」
と言ったんじゃないの? 報道操作?
76 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:28 ID:2Z3qGipX
>>73 >放置すると言う事か
本格的に〜なので増税しないって言ってるだけじゃん。
でも、こういう言葉を言うことじたいいけない事なのかもしれないけど。
あと、週刊誌って何年も前から毎年3月危機って騒いでるね。
77 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:29 ID:cqqPGgtU
もう少し考えて発言して欲しい。。
意図は別のところにあるのかもしれんが、どう受け止められるかも大切なのに。
これじゃどうしたって。。
78 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:30 ID:ie+lJdbY
なんかほんと国民をヴァカにした話だよな。
先に消費税うpが控えてるのわかってたら、貯蓄に廻るだろ。
79 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:31 ID:fdfC6LCk
80 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:31 ID:2Z3qGipX
>>78 毎年1パーセントずつあがっていったら消費増えないかな?
なるべく早く買うほうが得だから。
81 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:31 ID:e47dVr2X
>>78 案外消費税上がる前に使いたいって駆け込み消費狙ってるのかも。
82 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:31 ID:LF+8tNG+
>>74 竹中がやってるのはデフレ対策(デフレ阻止)じゃなくて
デフレ政策(デフレ推進)ね。
83 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:33 ID:cqqPGgtU
大体不景気の時には増税しないなんてセオリーでしょうが。
いちいち口に出すこと自体、わかってない。
84 :
:03/11/02 00:33 ID:FtON11lP
>77
つーか国民の最大の関心が景気回復なのにも関わらずこういう発言をするということは
今度の選挙での得票にかなりの自信持ってるということなんだろがねえ。
自身は過信につながるからなあ。どうなることやら
85 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:35 ID:5NG3V+DI
>>78 消費税UPの前後にペイオフをぶつけてくれば、安易に
貯蓄には走らなさそうだけど。
86 :
小泉:03/11/02 00:35 ID:d+rgj04L
私がやっている構造改革の成果が出るのは4年後以降です。
4年後以降に景気が回復したらそれは私の構造改革の成果です。
ただし、景気が回復しなかったらそれは次の首相が構造改革を
怠ったせいなので悪しからず。
87 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:35 ID:YKoLZ+I1
>>83 消費税アップの危機感持っている有権者に改めて増税しないと
訴えただけじゃん
おまいらが金つかってたくさん働けばよいではないか?皆の衆
冷静な判断だけど、宰相が言うべきじゃないと思う
本格的回復つうのが株価2万レベルなら問題ないが
90 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:37 ID:LF+8tNG+
>>84 韓よりはマシだろ。まあ、日本が生き残る道は亀井が
総裁候補として平沼を認めるしかなかったってことだ。
91 :
小泉:03/11/02 00:37 ID:d+rgj04L
郵政民営化は必ずします。
ただし実施するのは私の任期が終了した後です。
次の首相次第では骨抜きにされる可能性がありますが、それは
私のせいではありません。
92 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:38 ID:fdfC6LCk
>>87 それにしたって、「上向きかけている景気に水を差さないために〜」とか、
いくらでも言い様はあるだろうに……。
93 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:38 ID:dmk/0kMQ
>>83 でも、民主は増税するって言ってるじゃん。
今更火消しに躍起になってるけどさ。
民主は超緊縮で、増税してどう景気回復させる気だろう?
95 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:39 ID:2Z3qGipX
>>83 >>87 あと、民主党から、任期内に消費税上げないというだけ
では無責任、と批判されたから、それに呼応するものだと思う。
民主党はどうだったっけ。
マニフェストのPDFをみてもくわしいことが載ってない。
96 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:39 ID:LF+8tNG+
>>93 韓よりは小泉(竹中)の方がマシだろうよ。
どっちみち氏ぬが...
97 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:41 ID:YKoLZ+I1
>>92 まぁ、一般大衆には、そういう言い方のほうがわかりやすいよね。
株価はもう8000円以下にならないとか言っても、普通の人で株
やっている人なんかごく少数だし、ピンとこないかもな〜
98 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:41 ID:M5vA+ur+
確かに言ってはいけない事だったな。
小泉さんは少し疲れているようだ。
99 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:41 ID:B4KzUAdt
馬鹿だこいつ
2chとかで論じる事を知らない大衆がそのまま受け取るだろうが
100 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:41 ID:ie+lJdbY
しかし消費税より、政治不信がキョーレツ過ぎてとても浪費出来ないって言うのが
国民の本心だろうな
101 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:43 ID:pzJy8Cvv
民主党の言うように消費税を上げたら
景気があと3年も回復しないってことか
こわいね〜
102 :
:03/11/02 00:44 ID:FtON11lP
この人繊細さに欠けるのよね。平均株価回復といっても買いの主体は
外国の投資家で個人がその提灯。日本の機関投資家は売ってる。
この発言で外人が週明け売りしかけたらかなりの暴落が起きる可能性が生じる。
総理が売り材料与えるなんて考えられない。資本主義国だよなこの国?
103 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:44 ID:TajIBcC9
消費税上げる。
所得税下げる。
リーマン助かる。
竹中も素人なんだけどね。
でなければサブライサイドみたいな宗教経済学を信奉したりするまい。
経済学者達の中に奴をまともな経済学者だと思っているのがいるとは思えんな。
奴 が や っ て い る の は 売 国 。
105 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:47 ID:pzJy8Cvv
>>102 マスコミの伝え方が問題なんじゃないかな
デフレ解決の手段は、大きく2つある。
1つは、税金を減らし国民の消費を促し市場に資金を増やすこと。
もう、1つは、税金を増やし、役人が無駄な金を使い、市場に資金を増やすこと。
前者は国民は金が減る代わりに欲しいものが手に入るが、
後者は税金をただ取られるだけ。
しかし、前者は国民が貯蓄に走る可能性がありお勧めできない。
単純かつ効率がいいのは後者である。
国民が金を使わないなら、役人様が使ってあげるだけということだ。
107 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:47 ID:YKoLZ+I1
>>102 機関投資家も外人も選挙終わるまで動かないだろう
もし自民党が負けたら売り一食で暴落だが
108 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:48 ID:pzJy8Cvv
>>104 総裁選で勝負はついたんだから
もうしばらく竹にやらせればいいんじゃない?
109 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:49 ID:2Z3qGipX
>>104 サプライサイド経済学ってインチキらしいね。
110 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:50 ID:H4FDAoXp
4年後だと35を過ぎるのか
こりゃ本格的に海外で働くことを考えよう
112 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:51 ID:jdgfn9B/
コイズミやめていいよ、イラネ。
少なくとも小泉の一言で消費意欲が消し飛ばされたな。
頭に来たので休み明けに小泉信者のバイトをいじめてやるか。
お前のせいだくぬやろ。
114 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:52 ID:Yf+BN3kA
竹中、最近あまり見ないね… 完全に無視されているんじゃないの?
経済学は、過去に起こった事を分析する学問だから
先を制御できるものじゃないという結論を株板で見た
>>114 応援演説の要請が殺到していて、公務をこなしつつ
日本中を駆けずり回っていますが何か?
負 け 組 は 氏 ね !
経済評論家様が
いろいろと語っておりますが、
経済予測ほど難しいものはない。
なぜなら、
経済予測に必要かつ重要な要因の中に、
大衆心理、天候というのがあるからだ。
特に人の心は、予測が不可能と言ってもいい。
いい加減なデータからは、いい加減な予測しか出来ない。
経済学の難しいところは、そこにあるのだ。
118 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:55 ID:YKoLZ+I1
>>115 そうそう、起こった事に対して後で無理やり意味付けする学問
119 :
名無しさん@4周年:03/11/02 00:57 ID:CqRLHlEK
>>114 >竹中
自民若手から選挙応援要請があったらしいけど、自民若手って選挙に勝ちたいから
小泉を支持しているってわけじゃなくて「本気」だったようですな。
>>117 データの不完全性以前の問題だと思うんだが……。
>120
>データの不完全性以前の問題だと思うんだが……。
まぁね、経済学は出そうと思えばどんな答えでもだせる学問だから。
要因となるデータを結果に合わせたものだけチョイスすればいいだけ。
竹中もアンチ竹中もそれをやってるだけ。
122 :
名無しさん@4周年:03/11/02 01:16 ID:YKoLZ+I1
>>121 うんこ学問ですね
だいたい一流大学を出た経済学者が大金持ちになったためしがない
経済の先が見えるなら可能だろ?
うんこ学問の証拠ですね
>>122 経済学は
社長になるだけの才能がなく
会計士( CPA )になれるだけの学力がなく
政治家になれるだけの人気がないのに
自分は経済のことを知っていると勘違いしている人々によって
成立している学問だからね。
確かに経済学は予測不能なことはあるし糞な面もあるが、
積極財政金融緩和派がサプライサイド派よりまともなのは自明の理。
(古典とか新古典とかいったほうが良いのか・・・?)
それにしても竹中に応援頼んでる奴は馬鹿か売国奴か?
いつから自民党は経済音痴が跋扈するようになったのか。
125 :
名無しさん@4周年:03/11/02 01:27 ID:shJ4pni/
>>121 そういや、最近アメリカでの投資実績の実験結果で、
投資情報はじめ、豊富な情報が得られるグループと、
全く情報を与えられないグループで、どちらが投資実績が良いか
という実験をしたら、後者が圧倒的に良い投資結果を出したという
レポートがあった。
まあ、理論は別にしても、結果としての事実は見れるわけで、
小泉・竹中路線になって、景気が悪くなり、税収も10兆円減って、
財政健全化への道がさらに遠のいたのは、事実。
現状の痛みと将来への不安から、社会不安が増大しているのも事実。
公務員改革や、特殊法人改革が進んでいないもの事実。
安置竹中が増えるのも無理はないね。
次期衆議院選挙では、難しいだろうけど、
小泉・竹中・青木・公明ライン抜きの自民党と民主党の保守勢力の連立政権を希望。
>>125 まぁ、問題は、
景気の悪化と竹中・小泉の政策とに関連性があるか?
ということなんだろうけどね。
人によって見え方が違うんだろうけど。
アンチ竹中なのか、竹中信者なのかによって。
というか、見方によっては、景気が悪化しているようにも見えるし
景気が回復の兆しが見えているとも言える。
正直、よくわからん。
よくわからんけど、政策与党としては
「景気が悪化してます。」
とは言えんだろうな。
>>126 景気に回復の兆しが見えているのは株価だろう
何でか知らんが株価は景気が回復する前に上昇する
128 :
小泉:03/11/02 01:44 ID:d+rgj04L
>>56 首相は辞めるが総裁はしがみつくんじゃないかな。
過半数割れたら本人が望んでもなれんわな。
「選挙で落ちたら議員を辞めます!」と言ってるようなものだわな。
相変わらずの詐欺詭弁ぶり。
総裁は辞めないと思うぞ。
今辞めたらこれまでたたき続けた抵抗勢力からの反撃は半端じゃない。
完全に干される。
ずるがしこい子鼠がそんな事する分けない。
129 :
名無しさん@4周年:03/11/02 01:47 ID:1FKzwc7j
最近ノーベル経済学賞 とったのは、実験で予測する奴じゃないの?よく知らんが
130 :
名無しさん@4周年:03/11/02 01:52 ID:shJ4pni/
>>126 アメリカなんか、ちょっと、景気の先行きが曇っただけで、
大幅減税したり、公共投資(主に軍需のほうだけど)を矢継ぎ早にだして、
物理的にもメンタルな部分でも落ち込んでいかないように、必死に景気対策をするでしょ。
また、安い外国製品が国内産業を圧迫していると見れば、関税アップしたり、
国内での現地生産を強要したり、国産品愛用運動をしたり。
そういう視点からすると、小泉・竹中ラインは、雇用を改善し、国内需要を喚起するための
政策を何もしていないじゃない。
新規成長分野での100万人規模の雇用はどこに。。
株価にしろ就任当時1万4千円台だったのを半分にして、ちょっと、
企業のリストラ効果による利益でちょっと持ち直しただけのを、
総裁選の時は、改革の成果がでて、景気回復基調にのったとか言っていたのに、
今回のこの発言じゃ、ちょっと待て。と思うのは自然なことだと思うよ。
小泉が独りよがりになって、結果的に国民を不幸にするなら、別の面で小泉を支持する
人であっても、あえて言うべき苦言は、すべきと思う。
おれは、もう、小泉を支持していないけどね。
亀井信者が必死なスレはここですか?
132 :
名無しさん@4周年:03/11/02 01:56 ID:shJ4pni/
工作員がよくでるね。
133 :
名無しさん@4周年:03/11/02 01:57 ID:shJ4pni/
↑小泉・竹中・青木・公明の
134 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:01 ID:shJ4pni/
>>129 ちょっと前に、ノーベル受賞者が顧問をしていた投資会社は、
膨大な負債を抱えてつぶれちゃって、大騒ぎになったね。
さも、高度な理論を駆使して運用していたと思いきや、(ry
135 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:04 ID:I9I43xEZ
郵政が民営化されたら、皆さんの引き出しに眠っている切手の類はわずかの
移行期間を置いて使えなくなります。今のうちに探し出して全部消化して
しまうことをお勧めします。
>>130 小泉の政策が
「減税とか、公共投資をしないで、景気回復する。」
ってのを看板にしちゃってるからね。
今までの自民党と違って、「予算のばら撒きはしない」
って"建前"でやってるから、国民の支持が得られているわけで
下手に動けないでしょ。
雇用については、ミスマッチがおきているから対策は難しい。
経済構造が変わったせいで斜陽な産業でリストラされた人材が
新興産業に移れれば理想なんだろうけどね・・・
今、失業してる人の大部分は斜陽産業の人たちだから、
その人たちを助けるために斜陽産業を振興してもね・・・
137 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:10 ID:3eZlDN1p
「公約の一つや二つ守れなくてもどうってことない」:傍若無人
「イラクのどこが戦闘地域でどこが非戦闘地域なんてわかりっこない」:人命軽視
「フセインが見つからないからといって、フセイン存在しないとはいえない」:詭弁
「3年間は景気回復しない」:他人事
こんなことを平気でのたまう首相に本当にもう3年も日本を任せて大丈夫ですか???
>>42 儲かっていても、社員には還元されない罠。
>>134 経済は分からんよ。
それっぽい事は、オレでも言えるけど
実際にどうなるかなんてわからん。
経済学は
言っていることが正反対な2人でも
双方がノーベル賞をとることができる
唯一の学問。
140 :
幸せな日本仁:03/11/02 02:19 ID:zP2WU/4H
135>>
大丈夫民営化なんて絶対できません
小泉の詐欺発言を真に受けては行けません
3年間は消費税を上げません・・・国民一人一人・・・嘘こけ勤労国民から
消費税の何倍もの税金を糞だくる・・小泉 年金を払えなければ差し押さえ
などなど地方に押し付けて自分はオペラ良い総理を持って幸せな日本人です
>>137 大丈夫じゃないと思うけど
信者から
『他の人よりマシ』って言われるだけだと思うぞ。
君は誰を首相にしたいんだ?
142 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:24 ID:B4KzUAdt
小泉氏ね
つーか一般人は韓の外国人参政権やら中韓土下座外交なんて知らない人多いからこれまずいと思うんだけど
143 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:24 ID:KhziBgYg
>>123 学んだことないのに無責任な批判はしないように
確かに現代の経済学で先を予測するのは不可能に近い
しかし出そうと思えばどんな答えも出せるというのは誤解
経済学者の意見の不一致は誇張されていることが多いし実際経済学者
にあることについてどうするべきかアンケートをとれば多くの場合意見は
一致するんだなこれが。それから経済学は金儲けのための学問ではない
ケインズなどは株で儲けていたけどそれとこれとは違う話だな
学問的な業績がある人で株で損していた学者もいたけどだからといって
ケインズより駄目という話にはならない。経済学は確かに完全ではないが
だからといって過去の経験からまったく学ぶのは無駄というのは馬鹿げている
人の心も欲望など何年たっても変わらないものも多い
せめてある程度学んでから批判するべきだと思うがな
ちなみに日本の不況対策も多くの経済学者の意見は一致している
>>129 心理学者も受賞してたよな。実験経済学とかいうらしい。詳しくは俺も知らない
>>134 あれは金融工学だろう。経済学とは違うものなんだがな
経済学が金儲けのための学問というのは誤解である
144 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:25 ID:ie+lJdbY
日本の不幸は、小泉という男が見栄えがよく生まれてきたことだなw
森が小泉と同じ事やって同じ結果で見せかけだけだったら、絶対批判の荒らし。
ワイドショー政治は無関心層に関心を持たせたことはある意味成功だが、
ドキュソが大杉だな
好き・嫌いで意見が偏っていくアフォばっか
145 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:26 ID:HTMc78Fk
>>11 ちがうちがう
自分の任期中、景気回復しなくてもおれのせいじゃないよってことだ。
146 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:26 ID:UL6zTLgN
竹中さんを首相にしましょう
147 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:27 ID:l58mvm63
根本的な少子化対策をしない限り
今から3年くらいが日本経済のピークだろ
>>143 読み難い!
おまい、句読点くらい打てよ。
149 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:30 ID:UL6zTLgN
>>143 どう一致しているんだろうか、おしえてくれないか
まさか構造改革をやればがらがらぽんでものいりで人心一新されてええじゃないか
で消費がふえるから構造改革は失業をへらしすべてを救うことに一致しているん
ではあるまいな
150 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:33 ID:SerqXVzj
経済学賞は「ノーベル賞」じゃないってみんな知ってるよね?
>>144 小泉のどこが見栄えがいいんだか・・・?
森のほうが遥かに見栄えいいんだけどな
>>143 >学んだことないのに無責任な批判はしないように
ネタにマジレスかよ・・・痛いな。おまえ。
>ちなみに日本の不況対策も多くの経済学者の意見は一致している
国会図書館でバブル絶頂期の経済学者の本を読むことをお勧めする。
「NTT株はまだまだ上がる。短期で500万!長期で1000万!!」
「地価は絶対下がらない。そのカラクリと展望」
いろんな、笑いがイッパイだ。
景気がいいときは、これからも景気がいいと書き
景気が悪いときは、これからも景気が悪いと書く。
ところで、バブル崩壊を予測できた経済評論家ってほとんどいないって知ってる?
9割以上の経済学者の意見は一致して予測を外してるよ。
なぜか、実際のバブル崩壊時期と今の経済学者が言う崩壊時期がずれてるんだよね。
まさかとはおもうけど、バブルが弾けてから、予測したんじゃないよね?w
>>126 関連性大有りだっての。
説明するのはめんどくさいから経済板に行ってくれ。
>>144 そんなに見栄えが良いか?
自分の周りの人間は例外なく(女性も)拒否反応示してるよ。
詐欺師の顔だ・・・とね。
まともな政治家おらんのか?
154 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 02:39 ID:adl/rESN
見事なデフレスパイラルっぷりです竹さん
155 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:40 ID:KhziBgYg
>>148 そりゃごめんな。自分で書くと自分は理解しているからついだぁ〜っと書いちゃった
>>149 多くの経済学者は日本の不況の克服は総需要をなんとかしないといけないという
ことで意見は一致している。痛みに耐えればよくなるとか一度がらんぽらんになん
ていうことは根拠がないと言われている
156 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:43 ID:KhziBgYg
>>152 なんという名前の経済学者だ?ちなみにお前は経済学学者と株の予想屋の
区別がついていないようだな。あとバブルは崩壊したんじゃなくて人為的に崩壊させたんだけど
これはマスコミの悪意を感じるよ
消費税を上げることができるほどの景気回復は無理ってことなのにな
視聴者が何もわからないとタカをくくったデタラメな報道ばかりしてると
後でツケが廻ってくるぞ
158 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:44 ID:y/v+wnDf
>>国会図書館でバブル絶頂期の経済学者の本を読むことをお勧めする。
>>「NTT株はまだまだ上がる。短期で500万!長期で1000万!!」
>>「地価は絶対下がらない。そのカラクリと展望」
>>いろんな、笑いがイッパイだ。
こんな本が「経済学」でつか? 経済学を学んだとか学んでないとか、文系だ理系だと
いう前に、152は大学に逝ってないんぢゃないの?
159 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:45 ID:sfCeYroL
人間がマジ究極の選択に追い込められたら、最後は好きか嫌いかで選ぶんだって…。 心理学者が言ってた。
>>157 読売はじめ自民よりのマスコミも大概だけどね
安倍・小泉のコンビのネガティブキャンペーンよりも
マシだしね。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/02 02:49 ID:f3JSXnFS
一応経済学者にも金持ちになった人はいるんだけどね。
ケインズなんかそうだし、(格は落ちるが)実は「竹中」もそう。
さすがに現代の経済はあまりに巨大化しすぎて予測は難しいんだろうが。
ただ、経済学が過去の分析しかしない、というのは間違い。
そんな事を言ったら金融政策なんてものが政治活動に入っているわけが無いし、
あらゆる学問は過去を分析する事によって発展した事を忘れちゃいかん。
>>158 経済学者が書いた本なんだろうな
経済学云々は別にして
>>163 竹中はアメリカの下部となっているだけで、情報の宝庫だから
ユダヤに渡した企業や産業がどうなるか手に取るようにわかるだろう
竹中は経済学者でも何でもないな
ただの売国奴だ
日本を安くハゲ鷹に売り渡す事により私服を肥やす売国奴
成功する経済学者なんてこんなもんだろう
166 :
名無しさん@4周年:03/11/02 03:04 ID:1pNNZXQT
おらちゃんと投票にいくべさ
衆議院選挙で投票するのははじめてどす
167 :
名無しさん@4周年:03/11/02 03:06 ID:joIv/zBM
竹中がいなくなったら、日本おしまいだね
一挙に信用されなくなる
168 :
名無しさん@4周年:03/11/02 03:11 ID:d+rgj04L
>>167 竹中が金融大臣に就任直後から銀行株が叩き売られたのは何故?
結局その時々で良いように理由付けされているだけ。
169 :
名無しさん@4周年:03/11/02 03:13 ID:d+rgj04L
まあ、竹中には住民税を脱税する方法を教えてもらったわけだし感謝してます。
170 :
名無しさん@4周年:03/11/02 04:07 ID:hPwSCYe7
まあ、今後3年間は景気が回復しないというのは既定路線だが
その後、何があるか?だ。
財務官僚どもが、何かやらかしそうな気がする。
何だろう?
お前ら、どう思う?
171 :
名無しさん@4周年:03/11/02 04:11 ID:K0KS7jhL
>>170 財産税の検討・新紙幣の発行・環境税の拡大
172 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:06 ID:zSCnKQD7
『消費税』を増税しない理由
「少なくとも3年間,景気は本格的に回復しないと思う」
から
173 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:10 ID:zSCnKQD7
∧∧
( =゚-゚)<さっきから思ってんだけど、
ここで小泉の経済政策叩いても
管ガンスの支持なんて増えないと思うけど♪
小沢は、昔から小さな政府だしw
小泉以上の緊縮だろ、カイワレはw
ガンスは『消費税』を増税するしw
カイワレ信者ってアホ?
174 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:15 ID:br3pSujl
今の回復基調は一時的なもの。
貯蓄率が異常に下がってるのを見れば一目瞭然。
要するに今までの蓄えを減らしてるだけ。
やせ衰えば病気は一気に進行する。
日本は終わりだな。
175 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:22 ID:i1F2/t6p
就任して合わせて何年回復しないわけ?
177 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:27 ID:6MEuwjop
∧∧
( =゚-゚)<アメリカ7%成長だって、
おかげで円安傾向だし♪
178 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:46 ID:ugyfUAcz
経済オンチの小泉に辞めてもらう為
日本経済の為にも
自民党に投票するの止めた。
しかし、ここ見てると小泉信者と層化は小泉批判すると、すぐに民主に結びつける
短絡的な馬鹿が多いな(w
一応、民主にいれる。
180 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:48 ID:zSCnKQD7
∧∧
( =゚-゚)<管は経済ウンチ
181 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:48 ID:HwFqKSI2
景気を回復させるには、消費税を上げないとダメなんか。
どっちがいいかな。
182 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:50 ID:wxRVk5gw
>>173 小泉と民主党は、構造改革なるものをどちらがうまくやれるかを主張しているだけで方向性は同じじゃね?
菅の小泉批判は「小泉じゃ改革ができない」だ。
亀井の小泉批判は「改革なんて間違っている」だった。
183 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:51 ID:zSCnKQD7
( ´D`)ノ<管は、ルートを円周率と間違えてしまったのれす テヘテヘ
184 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:56 ID:zSCnKQD7
∧∧
( =゚-゚)<バブル期、危険を感じた日銀が公定歩合を上げようとする度、
欧米から 「日本だけが頼りなんだよ、上げるな。」
なんて言われて、自国経済ボロボロになりながら、
公定歩合を据え置いたよね♪
185 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:57 ID:zSCnKQD7
>>184 ( ´D`)ノ<あん時は、引き締めるべきだったのれす テヘテヘ
バブル後自民党(小沢)がアメリカに乗せられて
数百兆の金を土建屋のどぶに捨てたことを忘れてはいけないのれす
同じ過ちを繰り返しても、景気は良くならないのれす テヘテヘ
186 :
名無しさん@4周年:03/11/02 07:59 ID:zSCnKQD7
『消費税』増税管ガンスを、やっつけろ〜♪
(^▽^ )
⊂ u ― 、
, ` (__(_)` ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡)^▽^) 日本ばんじゃ〜い♪
( 〉 | ( ⊂ )_
`ー'l ● ( ノ (_)ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
187 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:22 ID:ugyfUAcz
小泉は公約破る事を『大した事ないと考えている』から
消費税を間違いなく上げるだろう。
そして得意の他人事。
この経済無策無能のペテン師は官僚の言いなりで
預金封鎖まで考えてる
188 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:24 ID:/a4D841z
>>187 ∧∧
( =゚-゚)<カイワレ信者って、妄想が好きだねw
189 :
:03/11/02 08:28 ID:tkxKFGr5
>>140 >小泉の詐欺発言を真に受けては行けません
小泉が唯一真実を語った発言は・・・
>>187 >小泉は公約破る事を『大した事ないと考えている』
190 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:30 ID:5NG3V+DI
>>187 とすると、世襲制に文句言いつつ、引きこもり息子を擁立する菅とても、
到底公約を守る気もないか、或いは言い訳して終わりにするだろうから、
一体何処に一票を投ずるべきかだなw
比例は共産にすっかなぁ、あそこが政権とることは有り得ないしw
選挙区はどうすっかな。
191 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:30 ID:fFGNH7Om
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ノ`ー'ー'ヽ )< 高速料金を自治体に負担させて見せかけの値下げするよ?・
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) \___________________________
( 〉 | ( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ Д’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
192 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:33 ID:fFGNH7Om
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ノ`ー'ー'ヽ )< 中曽根サンの言う通り3年持たないから、あとは増税ヨロシク!
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) \___________________________
( 〉 | ( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ Д’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
193 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:36 ID:zSCnKQD7
『消費税』増税、管ガンスをやっつけろ〜♪
(^▽^ )
⊂ u ― 、
, ` (__(_)` ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡)^▽^) 減太郎イラネ♪
( 〉 | ( ⊂ )_
`ー'l ● ( ノ (_)ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
194 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:39 ID:yKDbo0Vg
>>187 マスコミのペテンに釣られてるヴァカはけーn
195 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:48 ID:aX3sQcsK
中曽根はやはり腹黒い、風見鶏と言われたのがよく分かるな。
196 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:50 ID:XnLjcGL8
中曽根最低の政治家だ、嘘欺瞞?
197 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:52 ID:5NG3V+DI
>>195 いやいや、彼は蝉らしい。彼の言うところのひと夏は随分と長いようだが。
198 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:54 ID:XnLjcGL8
3年間は消費税を上げないといっている、頑固な小泉だ間違いない
今消費税上げたら、それに頼ってしまい、改革が遅れる、その通りだ。
199 :
プッシー大好き:03/11/02 08:56 ID:g6wBthGy
この不景気が始まったのは消費税が5%になってからではなかったかな〜
だから消費税を3%iに戻せば何とかなるのでは・・・・・・
でも無ければ品目別に消費税率を変えるとか・・・・・
200 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:58 ID:9IjBbvQj
中曽根きたないやっちやなー、辞めたから何を言っても咎められない
201 :
名無しさん@4周年:03/11/02 08:59 ID:9IjBbvQj
蝉で政治が出来るか?
202 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:00 ID:OHj80wUG
坊主がやれば善い政治が出来る。
203 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:03 ID:Rvhjgz+v
宗教バンジャイ、イスラム教が政治をすれば問題ない。
204 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:04 ID:5NG3V+DI
>>201 まぁ選挙前だけ、駅前とかでミンミン鳴くだけの政治家ばっかだからなぁ。
或いは当選前は公約の殻をかぶってて、当選したら殻のことは忘れて
好き勝手にミンミン言ってるという解釈ならば、蝉の政治家という表現も
ありだな。
>>202 蝉丸?
205 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:06 ID:l/YXud71
朝飯食ったか?
206 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:08 ID:l/YXud71
社民は時代についていけない人達だな。
「失われた10年」を「失われた12年」にしてしまった男が
『今度は「失われた15年」にあと3年延長してやるぜ』
と言っているように聞こえる。
208 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:53 ID:COYZ/EVa
今NHKで小泉は消費税を上げると発言したよ(大笑い
209 :
名無しさん@4周年:03/11/02 09:54 ID:COYZ/EVa
小泉がペテン師だという事実は
郵政民営化等という口先だけの改革に表れている。
民間でありさえすれば、うまくいくなら、今頃、銀行の醜い問題なんて
起こっていなかっただろう。
高給取りの民間経営者の乱脈融資のつけをいま、国民が払っている。
あの野中でさえ、朝鮮銀行に3000億円しか投入できなかったのに、
小泉は、あっさり、2兆円もの血税をプレゼントした。
郵政の方は、銀行よりははるかにうまくいってるだろ。
タイは、民間銀行や業者が利用者を省みないので、財投も含めて日本の郵便局
の仕組みを取り入れ、急速にタイ国民の支持を集めつつあそうだ。
やるなら、特殊法人のほうを先にやれ。民間だからって、天下り自由にして、数年の在職で、
お手盛り退職金を何千万円何度もせしめるなんて、正気の沙汰じゃない。
天下りの退職金は、建設業大部分の現場職員、労務者のように、303円/日の積み立て方式とすべきだ。
(これすら、入っていない建設会社も多い。)
何度、会社を替わっても、人生リタイヤするまでは、会社ごとに退職金がでることはない。
天下りを繰り返しても、積立てた退職金だけだから、3年勤めたとして、
250日/年×3年×303円=227、250と利息だけ。
30年勤めても、2、272、500と利息だからな。莫大な人件費を削減できるだろう。
退職金目当ての天下りは、ほとんどなくなると思う。
公的資金をいれた銀行の役員の退職金にも、この制度を適用すればよい。
改革と言ってもにも、小泉はいつも口先だけ。
210 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:27 ID:d8QUO1YA
モノのわかった人間なら1年で十分景気回復は可能なこと
ぐらいわかってるんだけど、不況という状況でしか価値を
見出されない改革バカの政治屋・ジャーナリスト・御用学者に
とってみれば、そんな事態は死活問題に関わるだろうからね。
国民の血で購われる関連業界への補助金みたいなもんです。
211 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:29 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<小泉♥の経済政策は、簡単にいえば
借金で予算を賄おうとする体制を見直すってことと、
民間でできることは民間に任せるってことだよ♪
212 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:30 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
213 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:32 ID:d8QUO1YA
>>211 むしろ借金増やして活力のない廃人どもを再生産しているんだけど?
デフレの克服は通貨発行権を持つ政府にしかできないんだけど、
せめてそういう努力をパーフェクトにこなしてから寝言を意ってほしい。
214 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:36 ID:d8QUO1YA
>>212 残念だけど、デフレが2-3%も年々進行する状況では
少々の規制緩和でも投資収益は完全に潰されるから、
肝心の「構造改革」が実際に行われているとしても
焼け石に水といったところだね。
構造改革なんてのは本来インフレ退治か、
さもなければ景気が良い時の暇つぶしでしかない。
215 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:40 ID:ZWPi0yXz
∧∧
( =゚-゚)<バブル後自民党(小沢)がアメリカに乗せられて
数百兆の金を土建屋のどぶに捨てた
その借金のせいで、みんなが苦しんでるんじゃん♪
216 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:43 ID:3eZlDN1p
>>212 耳ざわりの良いこと並べる、詐欺師の常套手段。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:44 ID:d8QUO1YA
>>215 借金そのものではぜんぜん苦しんでないよ。
だって利払い費はデフレのおかげで年々減少してるんだからw
むしろ「橋本行革」や「国債30兆枠」といった寝言が
実行に移された途端に国家経済がマイナス成長に陥っている。
218 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:47 ID:ZWPi0yXz
>>217 ∧∧
( =゚-゚)<それを防ぐには永遠に財政出動規模拡大を続けるしかない?
ばかばかしいねw
219 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:49 ID:ZWPi0yXz
∧∧
( =゚-゚)<そういった財政出動に依存した、経済体制を改革する♪
だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
220 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:52 ID:ZWPi0yXz
∧∧
( =゚-゚)<民間で出来るものは民間に委ねる♥
221 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:53 ID:d8QUO1YA
>>218 脈絡もなく「永遠に」という前提条件をつけられてもねー
妄想で経済方ッちゃだめですよ。
たとえば、
村山政権 → 借金20兆で成長率3%
小泉政権 → 借金30兆で成長率マイナス3%
村山のペースでずっと続けていたらみんな幸せになってたのにねw
橋本のバカのツケを小渕が拭い、森、小泉と来て
さらに今現在40兆近い借金をしているわけです。
222 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:53 ID:d8QUO1YA
>>219 >>212 残念だけど、デフレが2-3%も年々進行する状況では
少々の規制緩和でも投資収益は完全に潰されるから、
肝心の「構造改革」が実際に行われているとしても
焼け石に水といったところだね。
構造改革なんてのは本来インフレ退治か、
さもなければ景気が良い時の暇つぶしでしかない。
223 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 12:54 ID:RW/JRccb
>>219 構造改革多いに結構どうぞやって下さい。でも、それと景気は別問題です
何度も言うが、今は『需要不足不況』なのです。
総需要を増やす政策は2つ。
1、金融政策
2、財政政策
財政赤字が大きいので、それほど大規模な財政政策は取れない。
そこで、適切な金融政策を行うべきです。これは企業の投資に効く政策なのです。
224 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:54 ID:d8QUO1YA
>>220 むしろ借金増やして活力のない廃人どもを再生産しているんだけど?
デフレの克服は通貨発行権を持つ政府にしかできないんだけど、
せめてそういう努力をパーフェクトにこなしてから寝言を意ってほしい。
225 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:56 ID:v3KpHHCD
「少なくとも3年間,景気は本格的に回復しないと思う」って
それはお前が
「少し上がってきた景気の利益の何十倍の金額をイラク支援金として
3年間アメリカに上納する」って口約束して断れなかったからだろう!
アメ公とお前が責任とれ!
226 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:56 ID:sdIdPrNM
>>221 ∧∧
( =゚-゚)<はいはい、じゃあ財出20兆に減らそうw
227 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:57 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<日本経済の最近の不況加速のかなりの部分は
急激な中国シフトが原因だよ♪
228 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:58 ID:d8QUO1YA
>>226 その前に成長率を3%に戻そうねw
小泉自身「30張枠突破など大した事はない」と明言してるしw
229 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:59 ID:DpBvqbko
5年も景気回復できないようなバカに政権をとらせるわけにはいかん。
230 :
名無しさん@4周年:03/11/02 12:59 ID:sdIdPrNM
>>223 ∧∧
( =゚-゚)<だから、外債購入もやってんじゃん♪
立派なデフレ対策だよ♪
231 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:00 ID:d8QUO1YA
>>227 小泉が「回復の芽が出てきた」とはしゃいでいたのは
中国向けの輸出が急増したおkげなんだけど?
232 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:01 ID:sdIdPrNM
>>231 ∧∧
( =゚-゚)<うん♥ だから元切り上げさせて
さらに増やそう♪
233 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:03 ID:LFSpzkAF
小泉さん、2000年には、あと3年痛みに耐えれば、
景気は回復するとかほざいてたけど、また3年耐えるですかw
やってらんね。
234 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:03 ID:RW/JRccb
>>223 足りない。基準が無いから足りないか足りてるかの判断すら出来ないのだ。
基準を物価上昇率に取れば良い。それで、日銀の金融緩和の出来不出来を判断する。
日銀の裁量に任せるべきと言う意見はもちろんあるが、今のままではデフレが止まらない。
235 :
φ:03/11/02 13:04 ID:rVc8WVX4
政治家の発言を歪めて報道するのがはやってるな
236 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:05 ID:sdIdPrNM
>>234 ∧∧
( =゚-゚)<金融緩和はまだ続けるっていってたよ♪
237 :
:03/11/02 13:05 ID:n51wCP/c
>>7 中国は売春婦多すぎというのがかなり効いたわけだな。w
墓穴を掘って、その上、また墓穴を掘ったわけだな。
中国人、バカすぎる。
238 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:06 ID:d8QUO1YA
>>230 量が質を決定する。少ない。
というか日本国債買わせないとね・
どうせ小泉はブッシュには逆らえないんだから。
>>232 切り上げたら「回復の芽」がつヴれるよ。
239 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:06 ID:3eZlDN1p
>>235 誤解されないように説明しろってことだな。それだけの権力と手段を与えられているんだから。
報道は政治家の発言をチェックするのが仕事なのだから、歪める・歪めないは主観的で意味なし。
240 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:07 ID:d8QUO1YA
>>236 不十分な緩和ならこれまでずっと続けていたよ。
241 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:09 ID:sdIdPrNM
>>233 ∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
242 :
:03/11/02 13:10 ID:E/1yGWxj
面白いが、説得力あるな。
脱力だが。
自民支持の香具師が、投票所に行かなくなる効果はあったんじゃないか?
こういう脱力発言は、反自民には行かない。もう、ヤル気自体失う。
243 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:10 ID:XA1EEHHs
日本は食料品や衣料品などの生活必需品にも
一律5%の消費税を課しているから、一見税率が低いかのように
思えますが、ヨーロッパ諸国のほとんどは
食料品は非課税です。
逆に、税収に占める消費税収の割合は、
日本22.7% ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%(全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ)
であり、国際的にも標準的な割合であり、これ以上消費税率を上げることは
ほかの先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
つまり、消費税率としては現行の5%が限界値であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。
消費税率をこれ以上上げることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなる。
構造改革以外に道はない。
↓
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm
244 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:11 ID:sdIdPrNM
>>238 ∧∧
( =゚-゚)<ナンデ? 切り上げでいいじゃん?
245 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:11 ID:d8QUO1YA
246 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:12 ID:sdIdPrNM
>>245 ∧∧
( =゚-゚)<うれしいじゃん?
247 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:12 ID:d8QUO1YA
>>244 中国の国際競争力が好調な外需)と現在の株高)を支えてるから。
248 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:14 ID:sdIdPrNM
>>247 ∧∧
( =゚-゚)<対中赤字じゃなかった?
249 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:14 ID:RW/JRccb
>>236 目標が無いから、その金融緩和が適切な量かそうでないかが判断できない(今は日銀政策決定会議の9人の委員が決める。実質は総裁と副総裁の多数決。つまり、彼らの裁量次第)。
そこに、物価上昇率目標をつければ良い。そうすることで、金融緩和の量が足りてるのか足りてないのか、総裁等の判断が正しいか正しくないかを客観的に評価できる。
250 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:14 ID:d8QUO1YA
>>246 普通の人はうれしくないよ。
自分の任期中は景気対策に力を入れないって話田から。
これまで通り、借金は増やせど景気回復せずって調子でしょ。
251 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:15 ID:Aj98lesR
>>241 菅ガンスも「自分の任期中は上げない」と言っていたような。
252 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:16 ID:d8QUO1YA
253 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:16 ID:NandHbnV
254 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:17 ID:As59vKfi
きびしいね
255 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:17 ID:sdIdPrNM
>>249 ∧∧
( =゚-゚)<別にインタゲでもいいけどね♪
へそまげちゃって、金融緩和やめられちゃったら
困っちゃうよ♪
256 :
:03/11/02 13:18 ID:E/1yGWxj
年収600万以下、所得税、社会保障費ゼロなら
消費税、25%でいいよ。
電気ガス水道、通信交通は非課税でな。
257 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:19 ID:sdIdPrNM
>>252 ∧∧
( =゚-゚)<香港抜かせば、赤字じゃん♪
やっぱ、切り上げでいいよ
258 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:19 ID:I+qkKevv
259 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:21 ID:d8QUO1YA
>>255 それは日銀法改正の絶好のチャンスだ。
そうなるのが怖いから日銀は政治家に本来逆らえないはずなんだよ。
結局政治の責任ということ。
260 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:21 ID:qMh/tZx5
まあ本格的な景気回復しないまま消費税を上げても
景気が落ち込んで逆に税収が落ち込むだけだ罠。
消費税を導入した時も5%に上げた時もそうだった罠。
ついでに小泉は緊縮にして税収を8兆円落ち込ませてるがw
全く何の為の緊縮なのか分からない罠。
とにかくデフレ克服・景気回復が無いと税収は減る一方でしょ。
そっちに軸足を移して欲しいね。
金が無きゃ産業構造のシフトなんぞ起きないんだから。
現に製造業が盛り返す一方でサービス産業はどんどん衰退してる。
狙いとは逆の方向に行ってる罠。
倒産件数が減ってるけどこれはもう倒産し尽くした結果だ罠。
開業件数>>廃業件数になら無いと日本再製は無いな。
とにかく中小対策だな。
トヨタみたいな大企業は放っておいても生きていける。
工場も部品調達も海外だし優遇する必要なんてありゃしない。
261 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:21 ID:Aj98lesR
これか。3年ってようするに任期だわな。
つーか、自分で同じようなこと言っといて他人の批判をするとは、
さすが菅ガンスw
消費税上げ「名目2%成長が3年続いてから」…菅代表
民主党の菅代表は28日のNHKの番組で、改革した公的年金の財源に消費税をあてる
党の政権公約に関連し、「プラス2%程度の消費税が必要になる。ただ、景気の問題が
あり、引き上げは名目2%成長が3年ぐらい続く安定成長になってからだ」と述べた。
262 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:22 ID:RW/JRccb
>>255 そりゃ最悪だ…。
と言うか、日銀法改正しないとダメだな?
日銀自由に権力持ち過ぎ。
保守新党や自民党の山本幸三氏、民主党の小沢鋭仁氏などの主張に耳を傾けるべき。
263 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:22 ID:d8QUO1YA
>>257 香港抜かせばやっぱり黒字だよ。あくまで中継点だから。
264 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:22 ID:sdIdPrNM
>>259 ∧∧
( =゚-゚)<日銀法改正終わる前に、銀行全部つぶれちゃうよ
265 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:23 ID:3eZlDN1p
不景気は小泉にとって最大の活躍場所だと思っているだろうな。「改革なくして
成長なし」のワンパターンフレーズが使えるからな。古芸人の手垢まみれのギャグ
みたいなものだが、自分の出世作なので愛着があって手放せない。
要するに、不景気の申し子の、小泉は、不景気をいつも演出するしかないということ。
貧乏神はもうどっかにいってほしい。
266 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:25 ID:RW/JRccb
267 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:25 ID:sdIdPrNM
>>263 ∧∧
( =゚-゚)<赤字だよ♪ 香港抜かせよ♪
268 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:25 ID:d8QUO1YA
>>261 それ自体は全く正しい政治判断だと思う。
問題は自分の任期中に景気を回復させるかどうかという点。
269 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:26 ID:sdIdPrNM
ああ、消費税を上げない理由として言ったんか。
また経済オンチな発言をしたと思ったが。
小泉は、
今までの2年で何をやってきたのか
それを考えただけで、この人の能力の無さと、
それに騙された自分の愚かさを痛感する。
民主に不在者投票行ってきます。
272 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:26 ID:VXWW+YVf
273 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:27 ID:RW/JRccb
274 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:28 ID:d8QUO1YA
>>264 銀行が潰れれば自分の老後がどうなるか、
社会的制裁も含めてそういう暴挙に出るような人種ではないよ。官僚って。
第一役人が天下り先をつぶすわけないw
>>267 香港抜かせば中間マージンが減ってさらに儲かるね。
275 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:29 ID:d8QUO1YA
>>269 へそ曲げて金融緩和を中止する人間がいるんだからw、
その程度の愛国的行動は十分に看過される社会だろうね。
276 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:30 ID:VVqwZ2p1
>>273 ∧∧
( =゚-゚)<うん♪ カコワルイ
277 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:30 ID:d8QUO1YA
>>272 なんで?当たり前の話を言ってるだけでしょ。
278 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:32 ID:I+qkKevv
279 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:32 ID:vd9fQtf4
小泉は国民にこれからまだ3年も痛みを押し付けようとしているのか
ふざけるな。
こんなに時間をかけるんなら
誰でもできるだろ。
280 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:33 ID:RW/JRccb
>>276 財政政策と金融政策しか物価に影響与えられない…。
財政政策は国民が皆嫌ってるんだから、金融政策しかない。
国民がこれに気づくまでにどれほど掛かるのだろう。
281 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:34 ID:RW/JRccb
282 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:34 ID:VVqwZ2p1
>>279 ∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
283 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:34 ID:d8QUO1YA
っていうか妄想以外出反論できる小泉信者っていないの?
連休だから仕方ないか。
284 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:35 ID:B6GIPZU3
つーか、ブッシュ政権が潰れて全部あぼーんな予感
285 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:37 ID:sdIdPrNM
>>280 ∧∧
( =゚-゚)<セ〜フガ〜ドかければ物価あがるよ♪
あほらしい政策だけどw
元切り上げでいいよ
時間をかけたら逆に誰にもできないって。
どんどん取り返しがつかなくなってきている。
早期治療が必要。
287 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:40 ID:d8QUO1YA
>>282 自分の任期中は景気回復しないと言ってるんでしょ。
しかも小泉政権の公約から考えれば、その目安は
菅が掲げる「名目2%以上の経済成長」を1年達成
するだけであるという意味だろうから、
彼が約束を守らない人間である点を考えるとね。
消費税以外では逆進的改悪でデフレを悪化させてるし。、
そっちの方はすぐにでも追加してきそうな気配だね。
288 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:41 ID:sdIdPrNM
>>287 ∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
289 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:42 ID:sdIdPrNM
>>284 ∧∧
( =゚-゚)<アメリカ、7%成長だよw
どーせ景気が本格回復しなくても将来的に消費税上げざるをえない
んだから、どの党の発言にも意味がない。
291 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:45 ID:d8QUO1YA
>>282 ついでに菅の案は国民年金保険料代替案としてだから、
トータルで見れば国民負担は変わらない。
小泉の場合は保険料と消費税増税の二重取り。
財務族・厚生族の限界だね。
>>285 自衛隊使って線路や高速を破壊すれば
もっとずっと効果的だね。
元を切り上げると(って日本がどうこうできるもんじゃないけど)
今一息ついてる日本経済は腰折れするかもね。
その煽りで小泉政権が死んでくれればトータルではプラスだけど。
292 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:47 ID:sdIdPrNM
293 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:47 ID:d8QUO1YA
>>288 自分の任期中は景気回復しないと言ってるんでしょ。
しかも小泉政権の公約から考えれば、その目安は
菅が掲げる「名目2%以上の経済成長」を1年達成
するだけであるという意味だろうから、
彼が約束を守らない人間である点を考えるとね。
消費税以外では逆進的改悪でデフレを悪化させてるし。、
そっちの方はすぐにでも追加してきそうな気配だね。
>>289 潜在成長率を考えればリフtレと合わせて
日本でもそれぐらい十分可能なんだよ。
でも不景気でないと困る小泉はやらないけどね。
294 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:49 ID:sdIdPrNM
>>293 ∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
295 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:50 ID:As59vKfi
きびしいね
>>292 するよ。外需とその波及効果以外で成り立ってるから。
つか今現在のレベルから「腰折れ」という表現を
しなきゃならないのがそもそも馬鹿馬鹿しいんだけど。
>>294 自分の任期中は景気回復しないと言ってるんでしょ。
しかも小泉政権の公約から考えれば、その目安は
菅が掲げる「名目2%以上の経済成長」を1年達成
するだけであるという意味だろうから、
彼が約束を守らない人間である点を考えるとね。
消費税以外では逆進的改悪でデフレを悪化させてるし。、
そっちの方はすぐにでも追加してきそうな気配だね。
ついでに菅の案は国民年金保険料代替案としてだから、
トータルで見れば国民負担は変わらない。
小泉の場合は保険料と消費税増税の二重取り。
財務族・厚生族の限界だね。
297 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:54 ID:sdIdPrNM
>>296 ∧∧
( =゚-゚)<じゃあ、切り上げで内需拡大しようw
298 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:54 ID:sdIdPrNM
>>296 ∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
>>297 元を切り上げると(って日本がどうこうできるもんじゃないけど)
今中国向けの資本財輸出で一息ついてる日本経済は腰折れするかもね。
その煽りで小泉政権が死んでくれればトータルではプラスだけど。
>>298 >>294 自分の任期中は景気回復しないと言ってるんでしょ。
しかも小泉政権の公約から考えれば、その目安は
菅が掲げる「名目2%以上の経済成長」を1年達成
するだけであるという意味だろうから、
彼が約束を守らない人間である点を考えると、
菅より二年以上早い団塊で増税に踏み切る公算が高い。
消費税以外では逆進的改悪でデフレを悪化させてるし。、
そっちの方はすぐにでも追加してきそうな気配だね。
ついでに菅の案は国民年金保険料代替案としてだから、
トータルで見れば国民負担は変わらない。
小泉の場合は保険料と消費税増税の二重取り。
財務族・厚生族の限界だね。
今回の選挙は民主党に入れよう…。
で、小泉が責任を取って総裁を辞任したら、
小沢自由党グループは自民に戻って韓に不信任だ。
頼むぞ、小沢。
302 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:57 ID:sdIdPrNM
>>299 ( ^▽^)<腰折れ、しないよ♪
ガンスは消えろw
303 :
名無しさん@4周年:03/11/02 13:59 ID:sdIdPrNM
>>301 ∧∧
( =゚-゚)<小沢のせいで、今みんな苦しんでるんだよ
>>302 >>297 元を切り上げると(って日本がどうこうできるもんじゃないけど)
今中国向けの資本財輸出で一息ついてる日本経済は腰折れするかもね。
その煽りで小泉政権が死んでくれればトータルではプラスだけど。
305 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 13:59 ID:RW/JRccb
景気対策については自民も民主も対して変わらん(どっちもダメ)。
…が、年金制度改革は明らかに民主の方が優れているのと、いい加減政官癒着を断ち切りたいので民主支持です。
>>303 橋本と小泉のせいだよ。小沢は偉かった。
307 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:00 ID:sdIdPrNM
>>304 ( ^▽^)<腰折れ、しないよ♪
ガンスは消えろw
308 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:01 ID:sdIdPrNM
>>307 >>302 >>297 元を切り上げると(って日本がどうこうできるもんじゃないけど)
今中国向けの資本財輸出で一息ついてる日本経済は腰折れするかもね。
その煽りで小泉政権が死んでくれればトータルではプラスだけど。
310 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:02 ID:pXIWJuGA
橋本と同じ愚は繰り返さないと言う表明なだけだね。
311 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:03 ID:sdIdPrNM
>>309 ( ^▽^)<腰折れ、しないよ♪ 製品輸出のが儲かるw
ガンスは消えろw
>>308 >>303 橋本と小泉のせいだよ。
アホな緊縮剤制やって結果的に不景気の悪化と
トータルの借金増をもたらした国賊。
小沢は偉かった。
313 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:03 ID:wxRVk5gw
頭の中が「小泉批判者=菅直人信者」しかない小泉信者が頑張っているスレは
ここですか?
314 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:03 ID:QD58NIAh
まぁ、なんとかなるよ。
世の中、そういう風に出来てる。
315 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:06 ID:sdIdPrNM
>>312 ∧∧
( =゚-゚)<バブル後自民党(小沢)がアメリカに乗せられて
数百兆の金を土建屋のどぶに捨てたことを忘れてはいけないね♪
同じ過ちを繰り返しても、景気は良くならないね♪
>>310 村山の3%成長を受けて増税した橋本と、
名目2%成長を景気回復・消費税増税の
目安にしている小泉では、どちらが悪質か甲乙つけがたいよ。
それ以外の面では逆進的税制・社会保険改悪で
同様の景気降下圧力を掛けている小泉だし。
317 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:07 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<利益をあげてる東名や首都高は民営化して
まだ必要な道路が無い地域は、国費で作る方が
いいと思うけどね♪
318 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:08 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
>>315 >>308 >>303 橋本と小泉のせいだよ。
アホな緊縮剤制やって結果的に不景気の悪化と
トータルの借金増をもたらした国賊。
小沢は偉かった。
今小泉が村山の倍近い約40兆借金で景気を
下支えしていると豪語するけど、元はと言えば自業自得なんだよね。
320 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:09 ID:po55ubsw
頭の中が「『小泉批判者=菅直人信者』しかない小泉信者」しかないガンス信者が頑張っているスレは
ここですか?
>>318 >>298 >>294 自分の任期中は景気回復しないと言ってるんでしょ。
しかも小泉政権の公約から考えれば、その目安は
菅が掲げる「名目2%以上の経済成長」を1年達成
するだけであるという意味だろうから、
彼が約束を守らない人間である点を考えると、
菅より二年以上早い団塊で増税に踏み切る公算が高い。
消費税以外では逆進的改悪でデフレを悪化させてるし。、
そっちの方はすぐにでも追加してきそうな気配だね。
ついでに菅の案は国民年金保険料代替案としてだから、
トータルで見れば国民負担は変わらない。
小泉の場合は保険料と消費税増税の二重取り。
財務族・厚生族の限界だね。
あぁ・・そうだな。それがつまんなくしてるな。もううんこのように。
どっちに入れるか選択したら民主党になるのにな。
323 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:10 ID:sdIdPrNM
>>319 ∧∧
( =゚-゚)<バブル後自民党(小沢)がアメリカに乗せられて
数百兆の金を土建屋のどぶに捨てたことを忘れてはいけないね♪
同じ過ちを繰り返しても、景気は良くならないね♪
>>323 >>315 >>308 >>303 橋本と小泉のせいだよ。
アホな緊縮剤制やって結果的に不景気の悪化と
トータルの借金増をもたらした国賊。
小沢は偉かった。
今小泉が村山の倍近い約40兆借金で景気を
下支えしていると豪語するけど、元はと言えば自業自得なんだよね。
何も作らず失業者と外人に金をくれてやる小泉と、
小沢路線の下インフラ整えて景気回復させた村山・小渕とじゃ
どっちがえらい化議論するまでもないよ。
325 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:15 ID:sdIdPrNM
>>325 >>323 >>315 >>308 >>303 橋本と小泉のせいだよ。
アホな緊縮剤制やって結果的に不景気の悪化と
トータルの借金増をもたらした国賊。
小沢は偉かった。
今小泉が村山の倍近い約40兆借金で景気を
下支えしていると豪語するけど、元はと言えば自業自得なんだよね。
何も作らず失業者と外人に金をくれてやる小泉と、
小沢路線の下インフラ整えて景気回復させた村山・小渕とじゃ
どっちがえらい化議論するまでもないよ。
327 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:16 ID:I+qkKevv
328 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:16 ID:VXWW+YVf
リアルファビョーン?
329 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:17 ID:sdIdPrNM
>>326 ∧∧
( =゚-゚)<借金ふやしたのは、小沢のせいだよ
330 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:18 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
>>329 >>325 >>323 >>315 >>308 >>303 橋本と小泉のせいだよ。
アホな緊縮剤制やって結果的に不景気の悪化と
トータルの借金増をもたらした国賊。
小沢は偉かった。
今小泉が村山の倍近い約40兆借金で景気を
下支えしていると豪語するけど、元はと言えば自業自得なんだよね。
何も作らず失業者と外人に金をくれてやる小泉と、
小沢路線の下インフラ整えて景気回復させた村山・小渕とじゃ
どっちがえらい化議論するまでもないよ。
>>330 >>219 >>212 残念だけど、デフレが2-3%も年々進行する状況では
少々の規制緩和でも投資収益は完全に潰されるから、
肝心の「構造改革」が実際に行われているとしても
焼け石に水といったところだね。
構造改革なんてのは本来インフレ退治か、
さもなければ景気が良い時の暇つぶしでしかない。
333 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:20 ID:VXWW+YVf
>どっちがえらい化議論するまでもないよ。
コピペ荒らしするなら誤字は直せよ
334 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:20 ID:qMh/tZx5
まあデフレと中小企業と金融機関をどうにかしない限り
どうにもならん罠。
デフレと中小に関しては既に白旗上げてるし。
金融機関を虐めても不良債権処理が進むとは思えんし。
デフレが進行して景気悪化が進めば処理するより早く
新たな不良債権が出てくるんじゃねーの。
335 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:21 ID:pXIWJuGA
>>316 消費税に対する国民世論、年金なんかを含めた議論が熟していなかった橋本時と、
将来の年金などの不安を取り除くための今回とは、
国民の消費マインドに対する影響も違うと思うよ。
そのために、こんなに前もってアナウンス効果を狙って、
消費税増税の必要性が議論されているわけだし。
あと、広く薄く税金は取るべきであって、
課税最低限引き下げなんかも含め、下層民から税金を取る事は必要。
それは、経済全体の縮小には働かないよ。
一般的な俸給生活者に、課徴な負担がいかないようにすることが肝要。
336 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:22 ID:sdIdPrNM
>>331 ∧∧
( =゚-゚)<借金ふやしたのは、小沢のせいだよ
その借金返すのに、借金してんだよ
そういった財政出動に依存した、経済体制を改革する♪
だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
日米構造協議で430兆円もの公共投資を約束したのは、
当時の自民党幹事長だった小沢一郎だろ?
あれから、外需頼みではなく、財政で内需拡大という
路線が敷かれることになった。
338 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:23 ID:pXIWJuGA
あ、課徴間違えた。課長でもなくて、苛重。
仕方ねーだろ。あの場合拒否できたの?
あの頃スーパー301条出まくりだったじゃねーかよ。
340 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:26 ID:/KmEGdxf
火曜日の株価が心配だよ〜〜
ウワーン
341 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:28 ID:sdIdPrNM
>>339 ∧∧
( =゚-゚)<金出しても、感謝もされね〜し
小沢じゃ、ダメだな
>>335 当時は福祉も含めたトータルの財政再建・財源確保が
最大の政治課題だったから、それほど違いはないように思う。
それと、所得ごとに消費性向は違う(所得と反比例)から、
下層民への増税と引き換えに高所得者を優遇するという
現在の典型的なサプライサイド改革は、総需要を減退させ
デフレに拍車を掛ける。景気というのは短期の問題な訳で、
結局やってる事は時期尚早な消費税増税と同じなんだよ。
>>336,337
>>331 >>213 >>217 >>332
>>339 突然幼稚に変わったな。意味分かんねー。
お前の素性は知らんが理系の俺にそれじゃどうしようないんじゃね?
なんかもっと納得する説明しろよ。感謝うんぬんの話じゃないだろ?
344 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 14:30 ID:RW/JRccb
>>340 株価に一喜一憂しない!!
by 純一郎
過去の大規模公共投資は財政を悪化させたかもしれないが、
景気の悪化と、デフレを止められなかった要因ではないじゃん。
景気悪化、財政悪化、デフレ加速で三拍子揃っちゃってる人もいるです。
346 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:34 ID:pXIWJuGA
>>342 ただ、年金制度の破綻が現在ほど顕在化していない。
この違いは大きいと思うよ。
それに、高額所得者優遇とか言う問題なんじゃなく、
増税が一般的なサラリーマンに偏るよりは、
それよりより低額の所得者にも負担を回すほうが、
増税の影響が低くなるでしょ。
>>343 なんか偉そうだけどコピペにコピペで対抗してたのは漏れです。
納得する説明となるのは、小沢路線で回復しかけた日本経済を
橋本と小泉がぶち壊しにして借金塗れにしたという現実。
公共投資はずっと減っているのに借金の額は増えている。
これは不景気による税収の低迷と社会的弱者の
急増によってもたらされたもの。当然と言えば当然の結果。
348 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:35 ID:sdIdPrNM
>>343 ∧∧
( =゚-゚)<多国籍軍に金出しても、感謝もされね〜し
小沢じゃ、ダメだな
350 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:36 ID:Sr6b/lMr
3年でも30年でも良いから 日本の景気はこのままでよい
何でも安くてすごしやすいし 潰れかかればなんでも安売りし始めるから
本当に 楽だぞ インフレになったら何でも値上がりする やばい
このままで結構 すごしやすい世の中です
351 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 14:38 ID:RW/JRccb
>>350 日本全体を考えて発言して下さいm(__)m
352 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:38 ID:F+UzObKW
とりあえずウチは儲かってるから景気なんてどうでもいいな
353 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:38 ID:sdIdPrNM
>>349 ∧∧
( =゚-゚)<はぁ? 原因だよw
>>348 今回も50億j出すんだけど、拠出金は国連の資産による
目標額の半分以下しか集まっていないから、その大半を
日本が穴埋めさせられる可能制は高いね。
アフガンに出した金も考えると130億jは超えそうな勢いだ。
最近の「安全保証」宣言といい、円高基調の為替といい、
ぜんぜん報われないよね、日本の親米路線って。
バブルの頃ならまだまだ余裕はあったけど・・・
356 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:40 ID:sdIdPrNM
>>349 ∧∧
( =゚-゚)<借金ふやしたのは、小沢のせいだよ
その借金返すのに、借金してんだよ
そういった財政出動に依存した、経済体制を改革する♪
だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
357 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:41 ID:sdIdPrNM
∧∧
( =゚-゚)<民間で出来るものは民間に委ねる♥
>>346 一般的なサラリーマンの負担も増えてるんだよ。
助かってるのは一部の高額所得者だけ。
デフレで設けてる既得権大企業のエリートとか。
360 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:42 ID:pXIWJuGA
>>355 そもそも有権者は国債残高が増えるから、
公共投資に反対しているんだが、
そう言う状況を踏まえて、どうしろというんだ?
有権者である国民の意思を無視して、ばんばん財出をしろとでも?
そんな政権はどれだけ続くんだ?
>>347 偉そうだった?すまない。
俺は猫タンで発言してるID:sdIdPrNMに聞きたかったんだよ。
つまんねーこと言うくせにまともに答えねーし。答えらんないのかもしれんが。
俺も回復調子だった経済が橋本で壊されたと思う。詳しく見てないけど。
95年当時はアメリカも株が6500jを超えて、このまま行けば5年後の00年
には回復するだろうってよく聞いてたからな。
362 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:43 ID:Sr6b/lMr
>>351 えっ? それじゃ日本のどこがインフレでどこがデフレとばらばらなんか?
そんなに変わらんと思うけどな、安くなるということは経済的に悪でも
生活的には善だから それでよろしいのでは?
もっと悪くなれば、何でももっと安くなるから 不景気がすごし易いぞ
なんで?皆はインフレとか景気を望むのだ? そのうち物々交換にでもなれば
もっと いい世の中来ると思うぞ ゴミも出なくなるだろうしね
363 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 14:44 ID:RW/JRccb
>>353 日銀の資金循環表を見る限り、1993から政府の資金不足(赤字)が続いている。
財政赤字の原因は不況によって始まったと考えるのが正しい。
364 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:44 ID:qMh/tZx5
て言うか金持ち優遇、貧乏人いじめの税制改革したからなあ。
>>356 そう言うのは好景気時、若しくはフィンランド見たいな小国でしか通用しない罠。
韓国やアメリカが構造改革の時、財政を絞ったか?
むしろ大胆に財出して中小育成を後押ししたんじゃ無かったっけ?
>>360 そこは政治言えの説明責任・説明能力の見せ所だよ。
そうでなくても既に日本国民の構造改革に対する政治的関心は
一割を切っているし、一番大きいのはあくまで景気回復。
はっきりいって政治家が楽し過ぎなんだよ。いい商売だよね。
366 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:46 ID:pXIWJuGA
>>358 将来的に景気回復したら、
首を切られない自分達は勝ち組みに残れると思っている国民多数は、
収入源や増税があっても、たいして消費を減らしていないんだけどな。
今の状況ならば、企業を優遇して景気回復させたほうが好ましいのでは?
今のところ、若干の増税の結果として、
消費マインドが、落ち込む状況はみられない。
367 :
343:03/11/02 14:47 ID:TRfNJ2wO
>>361 じゃあ勘違いしてたのはこっちだ。
スーパー301条はアメリカによる内需拡大要求
と引き換えに取り下げられたものだから、すれ違いが生まれたんだね。
あと、とりあえずネコの人に期待しても無駄だと思います。
369 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:49 ID:sdIdPrNM
>>364 ∧∧
( =゚-゚)<韓国は倒産して通貨が半分の価値になったし、
アメリカは基軸通貨
370 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:50 ID:Af5fUFYp
>>360 国債発行残高を語るならせめてI-Sバランスぐらい用いて議論しないとな。
あと、「政策提言の実現可能性に気を取られた処世術」は、単なる「既得権益の追認」。
気をつけたほうが良い。
371 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:51 ID:pXIWJuGA
>>365 公共投資ばんばんして景気回復しますなんて、
40年前の国民じゃあるまいし、そんなの相手にされないよ。
今の日本では。
もし、清廉で、それを国民にアピールし、
国民を説得出来て魅了できるような、そんな政治家と官僚が存在するならば、
ケインズ政策も可能なんだけどねぇ。
所詮は、いまの国民世論を無視したままではケインズ理論は机上の空論。
ブキャナン派の批判に答えられるようになって出直して来いって感じだね。
372 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:52 ID:qMh/tZx5
>>360 緊縮にして赤字国債発行額が減ったかね?
逆に2年間で税収が8兆円も落ち込んで
逆に発行額が増えてるんじゃないのかね?
今は景気回復・デフレ克服が最優先課題で
財政再建は後回しで良いんじゃないの?
第一、緊縮続けても景気回復しないんだから
税収減って一緒の事じゃん。
企業の構造改革も金が無きゃ出来っこ無いし。
消費税上げても過去を振り返ればわかる様に景気と税収を落ち込ませてるだけ。
規制緩和しても効果は無いよ。
その民間が金融機関を始め丸っきり元気が無いんだから。
民間が元気が無い時は政府が使う。
元気になったら利子を付けて返してもらう。
増税でね。
373 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:53 ID:sdIdPrNM
374 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:53 ID:qMh/tZx5
>>371 君ら○○が小泉支持ってのは良く分ったよw
>>362 デフレっつーのは(一国で)流通する貨幣価値の上昇という娘とだから、
(国全体の)商品の値段とともに給料も下がります。失業も増えます。
年金等の社会保証もインフレが前提で作られているし、
資産価格もインフレでないと下がる一方だから、
貯金を卓さん持ってる老人とか、不況で儲かる
サラ金・闇金系の人以外は大抵損をする仕組みになってます。
376 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:54 ID:ie+lJdbY
なんか小泉信者は勘違いしてる香具師が大杉るよ
よく、小泉がこれまでの人間と比べてよくやってるとか言ってるヴァカがよく居る。
バブル崩壊後、腐敗した政官業の構造の為、一向に上向かない経済。
もう自民党ではダメだ、もういい、自民党に任せたら日本は崩壊だ、というところで、
小泉政権が誕生した訳だろ。構造改革を掲げて。
この時点で小泉が構造改革をやると言って自民党の延命があったわけだ。
だから小泉は構造改革をやるのが当然の話で、よくやってるとかそんな次元の話じゃないだろ。
やって当然だったんだよ。
それを蓋をあけてみれば、かけ声だけで自民党利権政治の延命でしかないことがわかった。
もう賞味期限切れなんだよ。
就任当初から一気にやってりゃ、さらなる痛みはあったかもしれんが今頃上向いてるよ。
お前等の将来を権力者に売ったんだよ、香具師は。
377 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:55 ID:pXIWJuGA
久しぶりに亀虫出て来て楽しそうなんだが、
3時に落ちなきゃならないのがツライ。。。
またどこかで。
379 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:55 ID:sdIdPrNM
>>372 ∧∧
( =゚-゚)<それを外圧に負けて、ねじまげたのが小沢
その為にいま、みんなが苦しんでる
380 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:56 ID:sdIdPrNM
381 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 14:57 ID:RW/JRccb
>>371 確かに財政出動を今大幅に増やすことは出来ないが、金融政策としてやれることがある。
小泉氏は去年の日銀総裁決定を誤ったとしか言いようがない。
日銀法改正などは出来るのにそのような政策を全く言わずに、「3年間景気回復できない」と言う。これはおかしい。
382 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 14:57 ID:pXIWJuGA
>>372 利権に結びついた政治家と、
天下りに執着する官僚や、道路マニアの公団トップに、
国民が手放しで財出を任せるとでも思っているのか???
机上の空論では金額が重要でも、
現実世界では、誰が金を使っているのかも重要なんだよ。
>>376 そうそう。そうなんだよね。みんなそう信じてたでしょ?
俺もそう信じてたのにフタ開けると全然違ったじゃん。
んで挙句の果てに語られるのは細々した一般人には分かりそうもない
理屈でさ。誰もが文系で経済とか勉強してるわけじゃないのにさ。
そこがすくわれたようで納得いかないんだよな。
384 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:58 ID:XqAU6k6z
あ、、
松下(ヘタレ)行っちゃった・・・
385 :
名無しさん@4周年:03/11/02 14:59 ID:SxcdZ8g5
節約します
386 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:00 ID:ewEJpm+v
なんにしてもあと三年とか言ってるが
時間がかかりすぎだ。スピードが大切なのに
387 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:01 ID:sdIdPrNM
>>383 ∧∧
( =゚-゚)<へタレ小沢とガンスは信用できない
388 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 15:02 ID:RW/JRccb
>>376 構造改革とは供給側の改革なので、現在の景気を良くすることについては役立ちません。
389 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:04 ID:XqAU6k6z
>>376 あぁ・・・
そうだ
藤井のイニシャルに蓋しているようじゃ、
変われないよな・・・
390 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:05 ID:XqAU6k6z
391 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:06 ID:sdIdPrNM
>>390 ∧∧
( =゚-゚)<上手くやってるじゃん♪
たしかに国民の多数意見は、公共事業増での景気対策を望んでいないかもしれない。
でも、漏れの周りのそういう人に訊くと、赤字国債の残高が凄いから、今は返さなきゃ、って言う人もいる。
小泉さんになって国債発行を抑えてるから、今までよりは増えてないんでしょ?とか。
だから、知らない人、騙されてる人も結構いるんだと思います。
393 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:08 ID:qMh/tZx5
>>382 ん、小泉ならマトモな財出出来そうじゃん。
机上の空論うんぬんよりデフレギャップを埋めない限り景気回復はあり得ないと
信じてるから俺は。
まあ小泉も供給側だけを潰してギャップを埋めようとしてるんだけどさ。
それだけだと失業者があふれてかえってマイナスかなと。
それもデフレ下じゃ創造的破壊も起こりにくい罠。
土地担保制の日本で資産デフレは致命的でしょ。
相変わらず廃業率>>>>開業率みたいだし。
別に小泉のやり方でも構わないけど
そこの所と将来のビジョンを示して貰わんと
ただ痛みに耐えろと言われても将来に希望がなけりゃ耐えられん罠。
394 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:09 ID:XqAU6k6z
395 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:13 ID:qMh/tZx5
>>392 赤字国債発行額は増え続けてるよ。
税収が減り続けてるなら当たり前。
別に公共事業増は望んじゃいないが
景気対策を望んでるのは事実だな。
新聞の世論調査を見てみ。
公共事業=悪ってのもマスゴミによる刷り込みなんだけどね。
透明性と効率性を上げるならこれほど即効性と波及効果のあるものは無いんだけどね。
日本は科学技術や研究開発にもっと投資すべきだ罠。
396 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:17 ID:9Qm0xnCQ
リストラで1人の仕事量が増えている。
残業代や休日出勤の手当てもカットされ疲れだけが残る。
日本全体が過労死する日も近い。
397 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:18 ID:qMh/tZx5
て言うか700兆も借金があるのに
今更、10兆円を出し惜しみするかね。
3年間デフレギャップを埋めて様子を見るって事は出来ないのかね。
投資先は高村の言うように費用対効果を吟味に吟味を重ねりゃ良いんじゃねーの?
グローバリズム本家のIMFのバーナンキや
コロンビア大のスティグリッツ教授も10兆円規模の財出が必要って
言ってなかったっけ?
国債を日銀引受で。
今金がほしい分野って何かな。
光触媒は充分支援されてるようだし。超音波分野は一社が飛び抜けてるし。
んー、金よりも国として戦略がもっとほしいなぁ。
399 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 15:22 ID:RW/JRccb
>>397 日銀引き受けは法律違反だから、日銀が市場から長期国債を買い切れば良い。
もちろん無制限に続けないように、基準を定める。
基準として+の物価上昇率を定めればまさにインダゲ(今も日銀は0ターゲットしてますが、+にしなければダメ)。
400 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 15:23 ID:RW/JRccb
>>398 今の日本には金と言うより(今、民間は余剰資金があります)、需要が増える期待が必要。
401 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:27 ID:2nR046hT
日本では、50歳以上が50%以上いて、社会補償費の増額が予想される。
あのトヨタやソニーでさえ米国に工場をどんどん建てて、雇用を奪っている。
(中国じゃないよ)
貯蓄率も減り始めていて、将来的には投資に回る金が減っていく。
10年後には景気が回復するんだろうか?
402 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:27 ID:sG8JMdbV
>>398 そうそう、政府は本気で産業を育てようとしていない。
いま必要なのは保守主義と労働者政党。でも自民・民主・公明・保守・・・
どれも駄目駄目。でも少しまともなのが自民党。
景気回復放棄宣言の小泉。ミリタリーバランス無視の馬鹿管。
糞と糞の選びあいではたまらん罠
>>402 保護主義反対です。
産業に結び付くか(儲かるかどうか)全く分からない基礎研究費増額は賛成。
404 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:33 ID:aaBGiAmU
日本の経済状況に関して共産党が一番まともな認識を持ってるのが
この国の他の政党が救い様の無い集まりになった事を示してる気がする。
共産の場合認識がまともでも主張する政策は相変わらず電波だしな
405 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:50 ID:sG8JMdbV
>>403 保守主義=保護主義なの?
自国の利益をもっと考えた技術政策を望んでいるんだけど・・・。
どこの国だって保守主義が当たり前だよ。日本以外は
>>402 >そうそう、政府は本気で産業を育てようとしていない。
そりゃそうだ。
既存産業関係の人は、政府を支持してるから、
政府はそれに答えようとしているけど、
新興産業の関係者がどれだけ、政府を支持しているかというと・・・
シビアな話だが、
政治家は支持してくれない奴のためには働かないよ。
それより、新興産業によって脅かされる既存産業を守るよ。
なにしろ、政府(自民党)を支持してくれるからね。
支持者のために働く。それが民主主義の利点であり欠点であるわけなんだが。
407 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 15:54 ID:6GDIDaQ8
408 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:54 ID:egiplnOB
_,......,,,_
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ 自民か?民主か?2003年衆院選スタート!
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 11月9日は投票に行こう!
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
結局さ、
政治はパワーゲームなんだよね。
自分の言うことを聞く奴を政界に送り込んだものが勝ち。
他人が送り込んだ奴でも、自分の言うことをきかせたら勝ち。
小泉批判をしてるだけじゃ意味がない。
小泉の対抗馬を送り込むか、
小泉に言うことをきかせればいいだけ。
それには、力が必要だ。
ま、批判厨なおまえらには、むりだろうが。
410 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 15:54 ID:6GDIDaQ8
お、知障の松下くんもいるな〜w
411 :
名無しさん@4周年:03/11/02 15:55 ID:aChTsEKE
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
412 :
♀:03/11/02 15:55 ID:/abkwYWa
413 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 15:57 ID:6GDIDaQ8
>>409 ワイドショーババアがなんかいってるな〜w
414 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:02 ID:8DbQlg9q
>>411 かなり朝鮮半島に貢献している方と見た。ぞろ目に反応しすぎ。
416 :
415:03/11/02 16:08 ID:U7sELkBj
417 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:09 ID:PSWNhAUo
もう少し小泉さんに頑張っていてもらいたいね
今政権が移り変わったら中途半端すぎる
418 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 16:13 ID:R++WQFfl
>>417 そんなに「完全な恐慌」に来てもらいたいのか〜w
419 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:17 ID:MH7UvSAm
>>411 つり銭は667円だぞ。と言ってみるテスト・・・。
420 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:17 ID:v3KpHHCD
3年ない発言の裏は、
「イラクに3年間、莫大な金を送り続ける」と約束してしまった事への
後悔からだよ。他の国は足並み揃えて金額が少なかったからね。
日本がアメリカのポチでいる限り景気回復はありません。
親玉がデフレに向かってるんだもの。
421 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:18 ID:PSWNhAUo
完全な恐慌ってどんなの?ちゃんと適当に投資しておけば恐慌の被害はかなり少なくなるはずだけど
422 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:24 ID:aChTsEKE
パパイヤ鈴木のペットボトル ポイ捨て止めよう のCMで
最初に映る女の子2人組みの向って左は『長瀬愛』です。
今でも東京MX-TVで たまにCM流れてます。
>>421 つっこんだら、かわいそうだよ。
とりあえず、不況時には
「これから、経済が破綻する。大恐慌になる。」
って言っておけば安心なんだから。
意味も理由も適当なんだよ。
424 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:25 ID:pjXjMa+i
自民、単独過半数の勢い 衆院選情勢で共同通信調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol 第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、
全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区(定数300)
と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定
多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積みし160議
席程度。自民党と比例で競り合っているほか、当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も
多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
与党では、公明党が前回並みの約30議席、保守党は半減するが、3党で全常任委員
会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の269議席を上回る見通し。共産、社
民両党は苦戦している。(共同通信)
425 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:27 ID:jAQoyIr/
小泉さんが首相になる少し前、
「このまま行けば5〜6年後には日本経済が破綻する」という見通しが
ほぼ確実視されたわけだよ。
そうなると景気が悪いどころの騒ぎじゃなくて、円の価値が数十分の1にまで
落ちてしまうわけ。日本人全員が、食べ物を買うのにも苦労するという
貧乏国になってしまうわけ。
それを絶対に立て直さなきゃいかんというのが、小泉政権の構造改革路線の本音だよ。
後3年は景気回復しないというのは、実に的確な分析だ。
日本が破産しないだけでも、バンザイしなけりゃいけない状況だと
いうことをよく知ったほうがいいね。
大体、月収数十万円ぐらいのやつが、ウン千万円の借金を抱えている
というのが今の日本の経済状態。そんな状態で、景気回復=消費が活発化
にもっていけるわけないんだって。
それがわかってるから、首相就任時に「痛みに耐えてうんぬん」
というセリフが出たわけだ。
そういう意味で、小泉さんにはあと数年は何が何でもがんばってもわらんと困る。
426 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:40 ID:ie+lJdbY
自分で改革の芽を摘む小泉じゃ100年たってもマッチポンプやってるだろ
小泉信者は3歩歩くと忘れるニワトリだなw
427 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 16:42 ID:R++WQFfl
>>421 まーたマクロとミクロの区別ができないバカがいるな〜。
428 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:55 ID:XaC4JXvQ
天下りお偉いさんの退職後のポストや退職金は何回でも出る日本
国内就業、するのがアホらしくなるわ
これからの人間が育つ場所も未来ないんじゃね
小泉さんの強い一声で議員の定年制をつくったのはイイと思うよ
429 :
名無しさん@4周年:03/11/02 16:59 ID:74cvYdpx
実際、大手流通がバタバタ倒産してる現在、
景気が回復してるとは思えん罠。
問題は3年で大不況が本当に終わるのかだ。
10年ぐらい続くんじゃないかと思うんだが。
430 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:03 ID:E9XMFLw4
福田流政治術の継承者なんだよ。キャリアだけは凄く古いから。
官僚依存で民衆向けに適当にペラペラ言ってるだけ。
431 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:06 ID:SZ0leFPU
亀井信者が工作しているスレはココですか?
432 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:13 ID:PSWNhAUo
>>427 で、「完全な恐慌」って何よ?
どっちから考えてもそんな恐慌に陥る可能性はかなり低いと思うんだが
バカなので分かり易く教えて下さいw
433 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:14 ID:R++WQFfl
>>432 失業率20%、デフレ15%とかだな〜。
>どっちから考えてもそんな恐慌に陥る可能性はかなり低いと思うんだが
そう考える理由が意味不明だな〜w
434 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:18 ID:PSWNhAUo
そりゃそんな状況になったら恐慌になるに決まってるだろw
どうして小泉政権のままだとそうなるのか教えて欲しいんだよ
景気どころでは有りません。理不尽過ぎます。面白いことを見せますよ。
正々堂々と戦うことを望む個人を裁判官、弁護士、大企業、大組織等が相手の
当方は戦う相手が多い為。htt://www.as-k.netを正式に書くと書き込めません。
事実が実名で記載されています。
民商に詳しい方おりますか。
>>434 縮小均衡をひたすら目指すのが小泉の経済政策だから
437 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 17:28 ID:xPk0wpPZ
>>405 官が音頭を取った方が民間より技術政策がよく進む可能性が高いとは思えないので、
保護主義(民間ができることに政府が口を出すこと)に反対なのです。
438 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:28 ID:R++WQFfl
>>434 失業率やデフレをどんどん悪化させてきたって実績があった
上で、政策転換はしないっていうんだからな〜w
439 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:29 ID:R++WQFfl
>>437 スティグリッツはそうは言ってなかったな〜。アメリカで
比較優位ある産業は、大抵は政府が音頭をとって技術
開発した分野だっていってたな〜。
440 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 17:31 ID:xPk0wpPZ
>>439 産業政策はまだ未開拓の分野だから、あまり確かなことはいえない。
私は政府がそのようなことに口を出すのは少ない方が良いと考えてます。
441 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:31 ID:ie+lJdbY
>>430 の言う通りだよ。
小泉に釣られてるアフォが大杉だよ
官僚至上主義の小泉に改革が出来るわけないだろ
442 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:34 ID:74cvYdpx
小泉以外がやっても景気は回復しないよ。
443 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:34 ID:R++WQFfl
>>440 宇宙開発やDARPA−NETなんかは、政府が放って置いたら
民間が勝手にやる、という性質のものではないな〜。技術
開発に関して、政府の占める役割は極めて大きいな〜。
444 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:35 ID:R++WQFfl
>>442 じゃあ、小泉を下ろして問題はないな〜w
445 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 17:36 ID:xPk0wpPZ
>>443 第5世代コンピュータは失敗でしたよね?
私は政府は産業に役立たない(金にならない)可能性の大きい基礎研究分野に投資すべきだと考えてます。
446 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:39 ID:R++WQFfl
>>445 第5世代コンピューターそのものが成功しなかったとしても、
そこで試行錯誤された種々の技術は、参加した各企業の
糧になったと考えられるがな〜。
447 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:40 ID:PSWNhAUo
>>436 不良債権処理を進めるに当たって縮小均衡気味になるのは仕方ない事だろ、わざと縮小均衡の方向に持って行ってるわけじゃないし対策も(一応)してる
>>438 一時的なものだろ、今政策転換してたら今までやってきた事全部無駄になるし。
するとしたら2~3年後ぐらい?
448 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:41 ID:R++WQFfl
>>447 そもそも不良債権を処理する必要があるのかと小1時間(ry
449 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:41 ID:PSWNhAUo
>>445 票や金に結びつかない事に関してはどの政党も興味薄いからね…
450 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:42 ID:R++WQFfl
>>447 それと、今まで「間違ったこと」をやってきたのだから、
全部ムダになるのは好ましいことだな〜。
451 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 17:42 ID:xPk0wpPZ
>>446 この議論はここでするのが相応しいとは思わないのですが、
私は産業政策(かなり応用実利寄り)に政府が口を出すなら、
民間が決してやらない基礎研究に分配した方が良いだろうと思ってます。
例えば、役に立つか分からない2足歩行ロボット研究や考古学歴史学研究に金を使うのもいいだろうと思ってます。
452 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:45 ID:1mr8yUti
>>446 PIMとか未だに使ってる会社ってあんの?
453 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:45 ID:5JQCG9QZ
確かに旧通産省あたりが音頭をとった政策って失敗したのばっかりって印象があるな
>>451
454 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:49 ID:R++WQFfl
>>451 なにが基礎で何が応用かよく分からんな〜。アポロ計画や
DARPA-NETは応用技術といった方がしっくりくるしな〜。
第5世代コンピューターだって、そういう製品を開発しようと
したわけではない点で「基礎」といえるしな〜。
まあ、ほっといても民間はやらない、って分野でやるべき
って点は、共通認識があるみたいだけどな〜。
455 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:49 ID:PSWNhAUo
>>448 処理を手伝わずに完全に見捨てるつもり? 全部片付ければそれなりのメリットもあるだろう。
民主党だってそれなりの対策出してるよ
>>450 独断だな
456 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:51 ID:R++WQFfl
>>455 十分なリフレ政策を行えば不良債権は溶けてなくなるな〜。
それと、「間違ってない」ってのも独断だっていっとくな〜w
457 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:52 ID:YL7K3EMC
漏れ思うんだけど
もしかして小泉総理って
日本の救世主?
458 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:52 ID:R++WQFfl
>>455 あ、それと、民主も子鼠同様の改革バカで、オレは
ひとかけらも支持してないな〜。
459 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 17:53 ID:R++WQFfl
460 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 17:54 ID:xPk0wpPZ
>>454 >まあ、ほっといても民間はやらない、って分野でやるべきって点は、共通認識があるみたいだけどな〜。
↑その部分については全く同意ですので、細かい議論は止めた方が良いですね♪
461 :
名無しさん@4周年:03/11/02 17:55 ID:ie+lJdbY
官僚の救世主だろw
大変判りやすい例えだと思うので某所よりコピペ
カリフォルニアの大火事を目のまえにして、
「人工降雨装置を動かして火を消そう」と主張する人と、
「そんなことしたら今度は大洪水になる、このままほっとけば消えるさ」という人では
前者のほうに賭ける気になるがね。
ちなみに今の日本には、
「森林や家屋の配置が悪いから火事が広がるのだ、これからはよく考えて
森林整備をしたり建築許可を出すことにしよう」とか
「この大火事は実は良いことなのだ、燃えたあとは新しい強い植物が生えるようになり、
以前よりも美しい森林ができる」とか言って全然火事を消そうとしない連中ばかり。
463 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:01 ID:PSWNhAUo
>>455 理想論だな、リフレ政策が実現できるんならそれがベターだろうが現実的に実現は困難だし本当にそれを掲げている政党もいないだろう
共産党辺りが目指してたりするのかな?
間違ってないとも言ってない、こういうモノの善悪を自分論で判断しようとする事は独断と言っただけだ
正しいかどうかなんてわからないさ
>>458 どこ支持なのよ
464 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:01 ID:M9BnbCq8
改革、改革と呪文のように口にして残りの任期を過ごすわけだ。
465 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:04 ID:ie+lJdbY
結果、官僚の天下り先を安泰にするために国民は痛みに耐えてきた
皮肉なもんだな
それでもマンセーやってるんだから救いようがないよ、この国の民度は。
466 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 18:09 ID:R++WQFfl
>>463 亀井・高村・藤井はリフレを主張してたな〜。
子鼠含む森派を切った後の自民支持だな〜w
467 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:14 ID:F/zX5s8w
リフレってなに??
リフレッシュ??
468 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 18:16 ID:R++WQFfl
>>467 経済再膨張政策とでも訳せばよいかな〜。
reflationだな〜。
469 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:17 ID:PSWNhAUo
>>466 不安な面子だなぁ
森系のそれらを切ったら政権維持厳しいだろうしなぁ
というか今回はどこに入れるのさ
>>467 統制されてるインフレみたいな、デフレとインフレの中間みたいなもの
470 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 18:19 ID:R++WQFfl
>>469 今回は共産であるな〜w
それと、後半の説明は間違っているな〜。
リフレはインフレ化政策、とでもいうべき
ものであって、インフレ/デフレと同次元に
並ぶものではないな〜。
471 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:26 ID:Af5fUFYp
>>468 厳密にはreflationは通貨再膨張でしょう。
まあ経済再膨張でも意味は通りますが。
三年間回復しないって言った真相は
徐々に回復はするが
消費税アップに耐えられる程には回復はしない。って言ったのが
回復しないって所だけ抜き出されたんだよね。
最近、総選挙に向けてマスコミの汚いやり口が目に付くな。
デフレ時代の後半は物を買ったやつの勝ち。
>>472 それはひどいな。
474 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:57 ID:gKeRVSky
3年つったら・・・
平成生まれのHが解禁になるからだろ。
夜の商売は過熱するかもよ。
475 :
名無しさん@4周年:03/11/02 18:59 ID:eN2oYC4U
自民党は駄目だ!
中曽根の例でも分かるように、こいつらは身内に対しても約束を守らない。
今頃、選挙区を他人に与えて比例の約束をした事を中曽根は心底後悔しているだろうな。
甘い言葉で政治力をもがれた上に、本当に潰された。
こうならないように気を付けねばな。
とりあえず、民主党に政権任せてもいいんじゃないか?
新進党や社会党が政権を取った時のように。
駄目ならすぐ政権交代するのだから、チャンスを与えてやってもいいと思うぞ。
やってみなけりゃ駄目かは判断できん。
百害あって一利無しの自民党より民主党のが百倍マシ。
一度やらせて駄目なら変えるだけ。
しかし、自民党は変えるべき時に変えないと、変える事すら出来ない。
今回が大チャンス!
476 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:01 ID:qsYWgTTN
>475
今の自民党は中曽根だました橋本時代とは違う
477 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:07 ID:Re0+Iel/
>>136 そうかもしれんが、下手に動けないというのは、あくまで、小泉・竹中サイド
の立場であって、(ry
>今、失業してる人の大部分は斜陽産業の人たちだから、
実際は、そういうわけでもないよ。
イメージとしては、そうかもしれんけど。
一部の勝ち組以外は、斜陽産業と言われそうな気もするな。
いまだに、死に掛けてる建設業等斜陽といわれる産業に、
ハローワークは、新卒者の雇用を、
能力開発機構は、40歳以上の中高年の雇用を
お願いしているのが実態。
(役人の人は、公共事業を大幅に減らしておいて、
他の産業で失業した失業者を、建設業で雇ってと平気で言っている。)
近くに勝ち組の会社があるが、そこも、(とてもみえないが日系?)ブラジル人
は、将来簡単に首を切れるからか、給与が安くてすむからか、たくさん雇用するが
日本人の新規雇用はあんまりしないからね。
ハローワークが音頭をとった、失業者をIT技術者にして、雇用のミスマッチを
解消するという計画は、用意した教育プログラムがあまりにおそまつなものであった
為、期待に胸膨らませた失業者にさえ、見放され、ほとんど成果を出せなかった。
で、公明とか、一部の与党が前は、ITで新規雇用をといっていたのを、
観光産業で新規雇用をと言い始めてる。
なんだかね。
478 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:08 ID:Re0+Iel/
あと、ついでに、
公共事業でも、国の直轄部分は、大して減っていない。
(来年度は、国直轄は3%、減地方への公共事業の補助金は10%以上減)
実際は、地方の公共事業の発注額は、
少ない県では、ピーク時の1/3になってるし、多い県でも、2/3になっている。
しかも、内容的には、県レベルでH8年の20%以上工事費の縮減を達成し、
市町村レベルでは、それ以上の縮減率になっているのが、実際。
(地方ほど、お金がないからね。必要な社会資本整備と景気対策をしようとすれば、
コスト削減努力をするわな。さらにあと、3年で15%以上のコスト縮減目標を地方の
方は立てている。)
国は、結局目標である20%縮減も達成できなかった。
日経新聞などでは、記者の脳内がいまだにバブルを引きずっているせいか、
国は、こんなに改革がすすんでいるのに、地方は、高コスト体質だとさかんに
電波を飛ばしているようだけどね。
479 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:09 ID:8PEP8b1Y
約束を守らない政党
それが大人の政党。
480 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:10 ID:otNQrOi2
言われてみりゃ何だったんだろうな
ITで雇用創出
481 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:11 ID:74cvYdpx
つか、マジで回復はしないだろう。回復する要素は何も無い訳だし、
今から手を打っても効果出るのは相当、先だろうしな。
しごくマトモな発言だと思うが。
>>480 インターネットで2chを見て遊ぶ香具師を増やしたかったんだろうな(w
483 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:13 ID:wxO2F3k3
何もできないのならかまうことはない、今辞めろ。誰も期待はしていない。
484 :
名無しさん@4周年:03/11/02 19:15 ID:74cvYdpx
>>481 >>462の例でいうところの
「森林や家屋の配置が悪いから火事が広がるのだ、これからはよく考えて
森林整備をしたり建築許可を出すことにしよう」とか
「この大火事は実は良いことなのだ、燃えたあとは新しい強い植物が生えるようになり、
以前よりも美しい森林ができる」とか言って全然火事を消そうとしない
挙句に「後3年は燃えつづけるだろう」と他人事のように発言するのが至極まとも?
そして、あなたに言わせれば日銀の来年もデフレが継続するって発言も至極まともなんだろうな・・・
>>481 要素は少ないかもしれないが
手段はいくらでもある。
手段を適正に使えば
要素は後からいくらでも湧いてくる。
487 :
ヨーダ@インタゲ支持 ◆IsbrRFROyY :03/11/02 21:26 ID:vy/BYkfm
このスレに興味がある人は皆NHKを見てるかな?
488 :
:03/11/02 21:35 ID:ufOIpSUC
481
何いい加減なこと言ってんだよ。
小泉の無為無策が景気悪化を招いたのに、無責任な発言だろ。
こんなやつが総理大臣で良いのかよ。
自民党なんて解党してしまえば良いのだ。
層化のパシリ党が!
489 :
名無しさん@4周年:03/11/02 21:45 ID:y+XROBrc
何かこお、普段逝っていることと矛盾してても、気にならないんだろうか、この人は。
490 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/02 23:45 ID:EuLA1WYT
>>489 本人も支持者もバカなので、論理的整合性とか
一切気にならないのだろうな〜w
491 :
名無しさん@4周年:03/11/02 23:58 ID:TEB8Wxdw
このスレにいる皆さんは小泉以外で誰がいいんですか?
支離滅裂って点なら管ほどの人はいないし。
税収増やす内容は小泉も言ってるじゃないですか。
492 :
名無しさん@4周年:03/11/03 00:02 ID:159eCgsu
改革の芽が出てきた!!! と、絶叫しながら
3年は景気回復しないとおっしゃる・・・・ネタやってんのか?
493 :
名無しさん@4周年:03/11/03 00:06 ID:c39NR/SI
これが小泉の本音だよな。
これでなんで単独過半数取れるんだ?
本当に、一回下野したほうがいいな
494 :
名無しさん@4周年:03/11/03 00:10 ID:FgzW2z1T
漏れは小泉を応援す ぞ
495 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:06 ID:5EqxISTs
∧∧
( =゚-゚)<借金ふやしたのは、小沢のせいだよ
その借金返すのに、借金してんだよ
そういった財政出動に依存した、経済体制を改革する♪
だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
496 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:07 ID:tymB77nV
?
497 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:12 ID:iuDYofVS
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ノ`ー'ー'ヽ ) < 借金返せなくなったのは加藤のせいだけどね
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) \_____________________
( 〉 | ( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
498 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:13 ID:OvSgX/qi
499 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:13 ID:wZQufmPb
亀井ヲタだな〜◆って、あいかわらず ウザイね♥
_∧∧____
/(=゚-゚=) ./\
/| ̄∪∪ ̄|\/
|____|/
500 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:14 ID:OvSgX/qi
ネコの中の人は増えたのかな?
501 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:15 ID:5Hcv34Xd
逆に、1年で景気本格回復なんて言われちゃ困るがな
みんなの本音を言ったまでだな
502 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:15 ID:hM1wcPgx
この二日に使った金額。
コーヒー 120円
503 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:15 ID:wZQufmPb
504 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:18 ID:JDHJ1tNE
ま、妊娠してる妻と離婚してる時点でイカれた人間なのは明白だし。
505 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:20 ID:OvSgX/qi
506 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:26 ID:73R2e5K1
小泉の奥さんは創価学会会員です
507 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:27 ID:5Hcv34Xd
508 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:29 ID:73R2e5K1
小泉はバツ一でし
509 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:30 ID:4MdOy8YT
小泉の元の奥さんは創価学会会員です
株価でしか景気を計れない香具師らは氏ね
511 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:34 ID:jgKl40vH
512 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:34 ID:OvSgX/qi
米国はGDPの伸びで言うとかなりの好景気だが、
低所得者層と失業率で言うと不景気らしい。
まあ、それはともかく、
米国の選挙は失業率がとても影響すると言うのは良いと思ったね。
513 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:47 ID:7n8UjMp+
もうだめぽ・・・
514 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:48 ID:+4TFs9lX
いつまで公明党との連立を続けるのか?
公明党との連立を解消しない限り支持する気にならん。
公明党提案の地域振興券は効果があったのか?
失政だったとはっきり認めるべきだろう。
公明党との連立を解消しない限り今後もこのようなことは起こる。
515 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:49 ID:wZQufmPb
_ ∧∧_.∧,,,,∧._
/ ( ^▽^) ミσ_σ ミ/\
/| ̄∪∪ ̄ ̄∪∪ ̄|\/
| 富國強兵 ♪ |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
516 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:57 ID:73R2e5K1
>>514 投票率が悪いのと何も考えずに白票出す香具師が悪いんで
頭の悪い国民の自業自得
518 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:25 ID:OvSgX/qi
>>517 は、「組織票」と言うのを知らないお馬鹿さん
519 :
名無しさん@4周年:03/11/03 12:54 ID:ebbmDNtL
国民というよりはッマスコミだね。
あの人達全然勉強してないから。
不景気の方が記事は作りやすいんだろうけど、
広告収入も部数も目に見えて低下してる
ことがわかってないのかな。
ネコのAA使っているのは層化
かわいいものを使えという指令がD作から出ている。
521 :
名無しさん@4周年:03/11/03 13:19 ID:ebbmDNtL
>>495 >>329 >>325 >>323 >>315 >>308 >>303 橋本と小泉のせいだよ。
デフレでアホな緊縮財政やって、
不景気のさらなる悪化と、社会保証負担増と税収減による
トータルの借金増をもたらした国賊。
その点内需手動の景気回復を目指した小沢は偉かった。
今小泉が村山の倍近い約40兆もの借金で景気を
下支えしていると豪語しているけど、元はと言えば自業自得なんだよね。
何も作らず失業者と外人に金をくれてやる小泉と、
小沢路線の下インフラ整えて景気回復させた村山・小渕とじゃ
どっちが偉いか議論するまでもないよ。
522 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/11/03 14:02 ID:Mb4Lrz3B
523 :
名無しさん@4周年:03/11/03 14:08 ID:igoUkZhc
キチガイは首相辞めろ
524 :
名無しさん@4周年:03/11/03 14:10 ID:5Hcv34Xd
_ ∧∧_.∧,,,,∧._
/ ( ^▽^) ミσ_σ ミ/\
/| ̄∪∪ ̄ ̄∪∪ ̄|\/
| 富國強兵 ♪ |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
525 :
名無しさん@4周年:03/11/03 14:24 ID:2ewEy/ox
無職の若者は自衛隊に入れてイラクに送り込めばいいんでないかと思うよ。
きっと純一郎も同じ事考えてるだろう。
そしたら失業率もこれ以上上がらんしさ。
526 :
ヨーダ ◆IsbrRFROyY :03/11/03 14:35 ID:NYmqDUw/
527 :
校長が強盗:03/11/03 14:40 ID:wD5lQ8Q+
先見の明のある奴はすでに海外に脱出している。
いまどき「日本がどうのこうの」と言ってる奴は全員負け組
529 :
名無しさん@4周年:03/11/03 18:18 ID:4vI4O++e
530 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:06 ID:kUA85POR
∧∧
( =゚-゚)<借金ふやしたのは、汚沢のせいだよ
その借金返すのに、借金してんだよ
そういった財政出動に依存した、経済体制を改革する♪
だから、民間が投資しやすいように規制緩和して
構造改革って路線が、一番正しいと思うよ♪
ガンバレ、小泉♥
531 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:13 ID:e5wzFemU
この正直者めw
まあ普通に考えりゃ無理だ罠。
しかし、だったら名目成長率2%を達成するなんて
マニフェストに書くなよ。
532 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:14 ID:e5wzFemU
>>530 コピペを貼りまくってるなw
小泉を支持してるって事は君もやっぱり在日か?
533 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:15 ID:ek5ikYZX
名目成長率2%を達成って消したんじゃないの?
多少回復はするが、本格的には回復しないっていってる訳だろ。
成長率2%を達成ぐらいはするんでは?
ま、公明党の妨害がなければだが・・・
535 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:36 ID:+DgYn+TC
うるせ〜♪
( ))  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ‘`∵’‘`∵ ∧゚:‘`>
(( ⌒ ))_ ノノノノヽヽ __// ∵;・∀゜;
>>532 ヒィィィー
(( (≡三(_(#^▽^)__( ≡≡≡≡≡≡≡≡≡∴;,:‘`∵’;"ヽヽ:',
(( ⌒ )) ( ニつノ \` (‘` ":',つ
(( ) ,‐(_  ̄l ドカン! | | |
し―(__) (__)_)
536 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:37 ID:1xyqnC8b
>>530 だからって小泉さん、首相になって何かしたっけ。
自作自演の自民、創価に選挙応援お願いする自民と、
イメージだけの首相。
そこまでバカにされてまで自民に投票は出来ない。
せめて小泉と創価を排除して欲しい。
537 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:39 ID:rE8rk4BS
こういう正直なところが庶民に受け入れられるのだろう。
管のように、できもしないことをほざくのに比べ、すっきりしている。
その3年間で頑張ってくれればいい。
ちなみに、管なら、消費税を増税させても経費回復しないと思われ。
538 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:42 ID:KUXBN9+l
だな〜氏が降臨してたようだな。
小泉の経済政策では恐慌を招くぞ。
それでも良いなら小泉を支持すればいい。
540 :
名無しさん@4周年:03/11/03 23:53 ID:Bq8p7ICI
3年後回復してようがしてまいが
小泉は引退だろ。
>>536 議員の定年制をつくったよ
あと、追い込み営業 開かずの踏み切り策
こんなに庶民を気遣ってくれる首相に文句あるわけ?
定年制があれば、これまで食べた饅頭でどうにかなる前に退職できる罠
> あと、追い込み営業 開かずの踏み切り策
さすがにこれはちょっとおめでた杉
544 :
名無しさん@4周年:03/11/04 01:06 ID:5Uyp8tUQ
こういうのを「方時期」と思ってしまえる人間がいるうちは
第二第三の小泉が表れるんだろうな。
小泉自身第二第三の青嶋だったり細河だったりするんだけど。
545 :
名無しさん@4周年:03/11/04 01:06 ID:5Uyp8tUQ
×方時期 → ○正直
546 :
名無しさん@4周年:03/11/04 07:19 ID:AeIshHVg
あわせて5年、6年?
自民政権で何年たった?
547 :
名無しさん@4周年:03/11/04 08:38 ID:gasi+SUF
うるさいニダ〜♪
( ))  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ‘`∵’‘`∵ ∧゚:‘`>
(( ⌒ ))_ ノノノノヽヽ __// ∵;・∀゜;
>>532 ヒィィィー
(( (≡三(_<#^▽^>__( ≡≡≡≡≡≡≡≡≡∴;,:‘`∵’;"ヽヽ:',
(( ⌒ )) ( ニつノ \` (‘` ":',つ
(( ) ,‐(_  ̄l ドカン! | | |
し―(__) (__)_)
>>535
548 :
名無しさん@4周年:03/11/04 14:42 ID:iZAlF9u1
♪
( ^▽^)<ちゃ〜み〜 すねちゃうもんプイプイ
549 :
名無しさん@4周年:03/11/04 19:07 ID:GeiN050q
糞コテ率が高いすれ認定
551 :
名無しさん@4周年:03/11/05 05:34 ID:RCzkH048
任期中は消費税を増税せず、その理由は「3年間は景気回復せず」 ・・・
3年間は景気回復させないと明言したわけだ。
ひょっとしてアホでつか?
552 :
名無しさん@4周年:03/11/05 05:51 ID:VVgQFaHD
>>551 ∧∧
( =゚-゚)<景気が本格的に回復するまで、
『消費税』は上げないって言っただけだよ♪
管ガンスは上げるみたいだけどw
553 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:11 ID:RCzkH048
554 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:12 ID:YZmrDgTo
なんで景気のせいにして先送りするのかねえ。
選挙に勝つために必要なことをやらないのは困る。
これはやっぱり国民が愚かなんだな。
大平内閣のときに一般消費税導入を掲げて選挙を戦って大敗したが
あのとき導入していればなあと思う。そうすれば財政は今よりもましになっていたはず。
すべて手遅れになってから増税することになっちゃうんだな。
555 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:13 ID:JA8G3WFx
556 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:17 ID:RCzkH048
557 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:20 ID:JA8G3WFx
558 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:21 ID:RCzkH048
559 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:22 ID:ZVGO75cB
必死だな
560 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:23 ID:JA8G3WFx
561 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:26 ID:efcm3hWF
3年間消費税ゼロにしてくれ。景気が上向くかも。
562 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:30 ID:/qTWSjsm
>>561 民主のマニフェストでそれやってほしいよ
高速道路無料化と同じ扱いされそうだが
563 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:37 ID:GYhad78J
だから消費税を上げたら景気は回復しないと言ったのを、
マスコミ得意の発言を切り張りしただけじゃん。
564 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:47 ID:Um04EDyW
やはり真水で10兆です。
565 :
名無しさん@4周年:03/11/05 06:49 ID:Um04EDyW
為替介入で米国に10数兆くれてやる金があるなら国内で使え
566 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:02 ID:YZmrDgTo
そもそも小泉に景気回復させようという気があるようには見えないが。
小泉の次の総理は大変だ。
景気回復しようとしまいと増税しなければならない。
567 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:03 ID:/qTWSjsm
日銀法どうにかしれ
568 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:19 ID:8Y3nnABt
569 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:23 ID:YQfj155M
学力低下を実感するなあ。読解力がない。もう一度(1)の新聞記事をよく読め。
570 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:32 ID:j156seTs
財政均衡論者だった小泉が消費税増税を残念すると言うことは
財政均衡よりも景気浮揚を選択したと言うことだろうから
経済にとってはプラスだな。
ただ、3年後まで消費税増税を引っ張るのは良くないだろう。
どうせ上げなきゃならないことなんだから人気のある小泉政権の
うちに増税を決めておいた方がいい。
571 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:35 ID:IcU+Cww6
572 :
名無しさん@4周年:03/11/05 07:35 ID:RbtIdeIo
小泉は単純に消費税を増税したら、政権を維持できないと考えただけだろう。
政権を維持できなかったら、改革もクソも無いからな
573 :
名無しさん@4周年:03/11/05 19:49 ID:2YxXekgR
574 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:15 ID:A1QUWYQ8
♪
575 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:28 ID:ldZ4zg4v
日本は食料品や衣料品などの生活必需品にも
一律5%の消費税を課しているから、一見税率が低いかのように
思えますが、ヨーロッパ諸国のほとんどは
食料品は非課税です。
逆に、税収に占める消費税収の割合は、
日本22.7% ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%(全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ)
であり、国際的にも標準的な割合であり、これ以上消費税率を上げることは
ほかの先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
つまり、消費税率としては現行の5%が限界値であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。
消費税率をこれ以上上げることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなる。
構造改革以外に道はない。
↓
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm
576 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:29 ID:DX4eD7SV
【驚愕】<<高速道路無料化は実際に経済効果があります!>>【事実】
http://www.2159.go.jp/whats_n/jyutai/w030303-5.html (.go.jpの政府系ソース。政府も経済効果を認めています!!)
経済効果の実証 : 新潟での高速半額社会実験試行時の効果
※5日間の期間限定・時間帯限定・方向限定など限られた条件の下でのデータ
@ 高速道路料金 :約50%割引き
A 試行期間中
高速道路利用車 :+127%(約2.3倍)
新新バイパス阿賀野川大橋渋滞長 :50%減少(5.2km→2.6km)
B渋滞緩和による渋滞損失改善額 :8.7億円/3h・年間平日
C渋滞緩和による環境改善 :CO2が年間3%減少
(172t-c/3h・年間平日減少)
Dアンケート結果:冬季での実施や恒常的な割引きの要望が大
577 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:52 ID:+FyrmBI6
政治というものは、どんなものであれ、ある種の人々が協同し、その他の人々に反対して押し進められる行動である。
578 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:46 ID:6AG6DG3O
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/ 435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
579 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:29 ID:aOEdWzvw
大した自信だよな。
普通は選挙の期間中に言える様なことじゃないだろう。
でも、それだけ景気回復が今回の争点にはならないという自信があるんだろうね。
先の各新聞社の世論調査でも自民単独過半数確保の可能性大と報じられたし
その報道に伴う無党派層の投票への拒否反応も大いに期待できるということなのだろう。
先の埼玉参院補選の再現となりそうだな・・・。
580 :
名無しさん@4周年:03/11/06 06:26 ID:94008h43
ほぉ。少しずつ良くなってるとか言いながら、3年間は景気回復しないとな?
581 :
名無しさん@4周年:03/11/06 07:53 ID:pS2uXWZA
痛みうければ就任期間中によくなるみたいこといってたのにな
・・・痛みだけだった。
582 :
名無しさん@4周年:03/11/06 21:20 ID:S5xCnOTX
>579
景気・経済なんて、政治・政府のウェートからいうと小さいもんだからな
(本来的に民間マターであるし、最適資源配分を歪めることにもなるし)、
治安問題(国防・警察)が政府の本来的仕事だし、その点ではなかなか評価
できると思う。それに比べて…
583 :
名無しさん@4周年:03/11/06 23:10 ID:75IaGFEK
自民党裏マニフェスト
・消費税率引き上げ分を原資とした法人税率引き下げ
(20%にする、国民からの搾取を目的とした売国奴資本家の野望)
・出資法、利息制限法の最高利息引き上げ
(40%にする、別名サラ金援助法)
自民党が最も実行したがっている上の二つの重要案件が
表マニフェストからは抜け落ちている。
国民を騙して富を強奪してきた売国奴政党の常套手段である。
口当たりの良い実行する気のない表マニフェストに騙されるな!!
584 :
名無しさん@4周年:03/11/07 01:07 ID:szK20maZ
585 :
名無しさん@4周年:03/11/07 08:36 ID:CcmiaD9B
とりあえず投票行くぜ!
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
小泉は総裁任期の3年間は何もやる気がない。
587 :
名無しさん@4周年:03/11/07 13:52 ID:KbWfK2Tf
(  ̄∇ ̄)。〇(なんで民主信者ってコピペや同じ台詞の繰り返ししかできないんだろう・・・
588 :
名無しさん@4周年:03/11/07 13:52 ID:MI91Ox/Y
589 :
名無しさん@4周年:03/11/07 13:58 ID:8x1nZGi7
590 :
名無しさん@4周年:03/11/07 14:04 ID:iM+osNUg
591 :
名無しさん@4周年:03/11/07 22:34 ID:62pCYtT8
ほぉ
592 :
名無しさん@4周年:03/11/07 22:43 ID:ZH2iwv+C
小泉の党には絶対票は入れない!!
さりとて、売国の奸民主もナ〜〜〜
強酸にでも入れるか??
593 :
名無しさん@4周年:03/11/08 00:32 ID:Y4Kj8arA
公約を守った事の無い小泉
ペテンの数々
@特殊法人の整理縮小→天下り役人増加
A企業経営に失敗した経営者には退場してもらう→りそな公的資金投入
B財政出動はしない→為替非不胎化介入による輸出関連企業への実質補助金
C雇用回復→リストラにより雇用悪化、消費減、物価下落
D不良債権処理により景気回復→信用収縮により預金減、給与減、消費減、物価下落
E3年以内に景気回復→あと3年延長
594 :
名無しさん@4周年:03/11/08 01:35 ID:4Geu7mQY
あと3年不景気が続けば、
構造改革なんかしなくても、
ソ連のように、体制が崩壊して、
収入のなくなった今の勝ち組の役人は、
跡形もなくなっている。
今の、税金とられる資産を持っているより
役人やっている奴のほうが生活の心配ないなんて
ふざけている国だ。
たまには真面目に検討してみるか。
検討するのに最もやりやすいのは、討論形式なので、とりあえず小泉擁護してみる。
@これについては消費税引き上げ前のときの消費増加みたく、「かけこみ天下り」とみることはできんか?
最も、これはまた数年した結果をみなければならないが。
A銀行が破綻することによって、それが連続して経済そのものが崩壊するのを、政府というのは極度に恐れるものだし、それ自体は仕方ない。
もっとも、公的資金入れた後、りそなの経営陣はどうなったかしらんけど。
もし、ほとんど顔ぶれが変わってないとすればさすがに問題だと思う。
B593が何を言ってるかわからん・・・
Cまあ、リストラされてる面々をみてると、どうも同情できんなあ・・・
消費減、物価下落については小泉のせいにするのは反則だと思う。もし亀井総理なら回復してたか?橋本があの時勝ってたら回復してたか?w
Dこれはウソだと思う。回復基調になってる、と見ていいのでは?とくに不審のどんぞこの製造業。
それに、設備投資が回復基調にあるのは良い兆し。
ただし、10年前と比べても、「弱肉強食」型の社会になっているのは確か。これには賛否両論あるだろうけど。業績が伸びていたり、設備投資をできるようになってきているのは、みな、「強い」会社ばかり。
とはいっても、変な中小企業のオヤジみたいなのは多いからなあ、ああいうのまで保護してほしくないな。
外資の犬になっているという意見は感情論すぎるので×。そもそも日本が負けるということを前提としている意見にしか見えない。競争できる体制が整っていないのに、急ぎすぎ、というならまだわかるが・・・
Eこれは受けとり方が難しいよなw ↑に書いたように、「回復基調」ではあるが、「完全に上向き」「もはや不況ではない」とまではいえないし。
しかしまあ、「痛みをともなう」なんて、普通の宰相ならまず言えないような、厳しい現実を目の前に突きつけるような(事実だが)ことを言ってのけた小泉と、それを選んだ国民、という風に思うと・・
悪口の言い合いは飽きたので、気分転換に誰か意見よろ。
あー、「自民ダメ」「小泉クソ」「とにかくクソ」というアホはスルーしたい。
どっちかといえば、小泉政権の批判意見は、自民VS民主で、自民よりの意見を言ってきてた香具師らに聞いてみたい。まだ冷静な意見をだせるだろうからw
597 :
名無しさん@4周年:03/11/08 02:08 ID:a6LhZQeI
みんな寝ちまったか、そうか・・・
598 :
名無しさん@4周年:03/11/08 10:32 ID:jRiFG2cG
「郵政民営化」も「道路公団民営化」も出てこない「解説自民党重点施策」
という小冊子が、地方の自民党員を中心に約1万部も出回り、他党から
「裏マニフェストだ」と批判の声が上がっている。
「裏マニフェスト」と批判されているのは、公示直前の10月20日に売り出された
「解説・自民党重点施策2004」。党本部で関係者向けに販売されている。
街頭演説会場などで配布されている「小泉改革宣言」と題した正式マニフェストとは違い、
写真は一切なく、文字ばかり。全113ページで1部200円の小冊子が、
発売から数日のうちに1万部が完売した。「自民党重点施策」には、全国各地で
小泉純一郎首相(61)が絶叫して訴えている「郵政民営化」が全く触れられていない。
各ブロック別の政策では「北海道新幹線の全線フル規格の早期着工と10年以内の完成を目指す」
「リニア中央新幹線、第2東名、第2名神、伊勢湾口道路など総合交通体系を整備する」
など、高速道路や空港の整備を含む公共事業計画が景気よく並んでいる。
表向きのマニフェストに不安を訴える地方党員が多いのは事実なだけに、
自民党サイドは「これはマニフェストではなく、以前からの政策をまとめたもの」
と“裏疑惑”打ち消しに懸命だ。
詳細記事:
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20031106_20.htm 【政治】「小泉改革宣言」を発表・マニフェスト対決も玉虫色=小泉首相[031014]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066111517
599 :
名無しさん@4周年:03/11/08 11:34 ID:jsS6+DbM
企業の業績が回復しつつあるのはリストラの結果だろ。
昔と違って雇用と連動してないのに企業の業績なんて景気に関係あんのかよ。
600 :
名無しさん@4周年:03/11/08 11:42 ID:IHlmTKKA
皆様へ
本日 社民党党首 土井たか子様
社民党議員 福島みずほ様
の両名が下の掲示板で質問に答えてくれてます。
何か政策等でご意見ご感想があるようでしたら、
奮って考えを御聞かせ下さるよう御願い致します。
世直し! 老人党
http://yufuu.com/RJ/ 老人党 掲示板
http://yufuu.com/RJ/StMain.htm 御二人が書きこんだスレッド名は↓
皆さん、こんにちは。土井たか子です。
社民党の福島みずほです
今後政権を取ったときの政権公約(マニフェスト)も
詳しく説明する所存です。今後とも応援を御願い致します。
601 :
名無しさん@4周年:03/11/08 11:48 ID:ozEnUGrS
景気回復どころか直ぐに失速するぞ。
可処分所得も個人消費も冷え込んだまま
伸びる気配さえない。
一部の大企業をあたかも日本全体のように伝えるマスゴミはクズだな。
多くの企業、特に中小の大部分はこれ以上ないぐらい苦しんでる。
大企業はリストラと下請け虐めで業績が上がっただけで
売上高自体は落ちてるケースが多い。
外需に頼り切った今の景気は直ぐに失速する。
中国のバブルがはじけ、アメリカが失速すれば間違い無く日本も失速。
もっと内需重視、中小重視で行けよ。
602 :
名無しさん@4周年:03/11/08 12:00 ID:LoqGfEOz
自民党(今の政府)の年金改悪
月13300円〜18000円台まで段階的に引き上げ+5パーセントの消費税(三年間は上げないがそれ以降は上がる)
で年金を運営
未納者に対する対策として差し押さえも含め強制的に取る
リストラされた親父だったり、今の若い人が自分の老後を考えて今ある少ない給料の中からこんな金額を払えますか?
また国民の負担を増やすだけの改革(これが自民党の言う改革らしい・・)で安定した年金制度の未来が見えますか?
なぜ年金制度が信頼を失ったのか?国民はそれをもう一度よく考えなくってはいけない。
国が好き勝手に保険料を上げたり国民の負担ばかり増やす中、むちゃくちゃな投資をし赤字をふくらましたり、
天下り先を作ったり運営するために多額の年金がおかしな使われ方をしている
また赤字をだしまくった官僚もなんの責任も取らずがっぽり何千万という退職金をもらっている現状
国が自分達の責任はまったくとらず、ただ国民にばかり負担を押し付けている、これからもその負担がどれだけ上がるかわからない
だからこそ国民は不安であり、年金制度に国に不信をもっている。
年金の問題を解決しない限り老後のビジョンが見えない国民は不安になり消費をできるだけ控えようとする、
景気回復の遅れに繋がる。
今の年金制度は成長期やバブル期でなら成り立った過去の制度
「奇跡の成長」は「未来の先食い」にすぎなかった
604 :
KAZU:03/11/08 12:38 ID:hOxGKmHQ
今の日本は需要不足ではなく、供給過剰。労働力が多すぎて、過剰生産で
消費が追いつかないのがデフレの原因。内需拡大って、これ以上何を買え
って?DVDみたいな新製品以外、みんな持ってるじゃないか!数量ベース
でこれ以上消費が増やせるとは思わんね。いらない公共事業も同じ、使う
人がいないから過剰生産になってるんだ。
605 :
名無しさん@4周年:03/11/08 12:53 ID:bOS+HvmB
おれはニュースステーションを見ていたが他の党首が質問に明確に○×で応えているのに
小泉だけがずっと△ばっかり出してたじゃねえか。
そんな答えしかできない奴を信頼せよという方が無理だと思うがどうよ?
606 :
名無しさん@4周年:03/11/08 13:00 ID:zCUQt2ZZ
魅力ある箱が出来ても利用するのはせいぜい2,3度だろう。
有料道路作っても使う気がしない
車が減少している気がするのは漏れだけだろうか?
継続収入の見込みがある時点で貯蓄型生活しないと
年金もそうだが退職金さえも危ないからな
607 :
名無しさん@4周年:03/11/08 13:04 ID:/Bk2e91X
小生、民主党支持者として2chを御覧の皆様に最後のお願いに参りました。
・高速道路の永久有料化が理不尽だと思う方は民主党へ一票。
・ガソリン代、自動車税を半分にしたい方は民主党へ一票。
・国民年金を滞納中の方、又は保険料も払いたくない方は民主党へ一票。
・郵政民営化反対、又は心配な方は民主党へ一票。
・イラクに行く自衛隊員が不憫だと思う方は民主党へ一票。
・政官の腐敗を無くし、日本経済を建て直したい方は民主党へ一票。
あなたの勇気が日本を変えるのです。
小泉の地元で純ちゃんランチを販売していた定食屋廃業
死に神小泉恐るべし
このままこいつにやらせると日本も廃業になりかねない
管も糞だが死に神よりはまし
額にほくろの管は死に神というより釈迦面
やむを得ないが取り敢えず民主党に投票でええじゃないか
提灯行列している小泉の地元の白痴がどうなろうとしったこっちゃない
609 :
名無しさん@4周年:03/11/08 13:15 ID:NrlFUuca
610 :
ヨーダ ◆IsbrRFROyY :03/11/08 13:29 ID:sBIxd7D9
>>604 給料が増えれば、ちょっといい食べ物(高給な食材)、ちょっと良い服、グリーン車、ちょっと良い化粧品・・・を買う人が増える可能性が高い。
日本のGDPの70%が家計消費。消費が今より6%程度増えれば、日本のGDPは4%上乗せされる。
611 :
名無しさん@4周年:03/11/08 13:30 ID:zCUQt2ZZ
名無しさん@4周年 :03/11/-- --:-- ID:jRiFG---
自民党裏マニフェスト
・消費税率引き上げ分を原資とした法人税率引き下げ
(20%にする、国民からの搾取を目的とした売国奴資本家の野望)
・出資法、利息制限法の最高利息引き上げ
(40%にする、別名サラ金援助法)
自民党が最も実行したがっている上の二つの重要案件が
表マニフェストからは抜け落ちている。
国民を騙して富を強奪してきた売国奴政党の常套手段である。
↑ ↑ ↑
ほんとかね、禿げタカ襲来でつか
612 :
名無しさん@4周年:03/11/08 13:32 ID:wASNjoqB
地元民がマジレスすると小泉の実家の近くにあるハローワークは
何時も満員御礼です。あと3年はこのままかな(´・ω・`)
景気が簡単に回復するとは思えん。
理由のひとつは、産業構造の変化が挙げられる。
振り返ってみれば、過去の景気は、
繊維産業、造船業、鉄鋼業など当時の花形産業がもたらした景気だと言える。
しかし、その花形産業が停滞期に入ると、日本は不景気に陥って行った。
今の不景気は土建業界の衰退とともに景気が悪くなっていったという感は否めない。
土建業界で働く人間の数は、半端じゃなく多い。それだけ、政界への力も大きいと言える。
自民党内の建設族議員の数を知ればそれが分かるだろう。
自民党だけではなく、日本のすべての政党の下支えをしているのは、
土建業界だと言っても過言ではない。
土建業界が政界で力を振るう以上、
日本に景気回復は無い。
政府はなぜ、情報産業、IT産業への投資を行わないか?
答えは単純である。
自民党内に情報産業やIT産業の族議員がいないからだ。
自民党内にIT族議員や情報族議員がいるというのを聞いたことがあるか?
少なくともオレは知らん。(電機族議員はいるらしいが・・・)
族議員というと、聞こえは悪いが、
経済・産業分野の代表者だと言い換えてもいい。
各産業の代表者が自民党内で予算の配分を巡って争う。
土建業界が一番強い。なぜなら、数が多いからだ。
数が多く、支援者が多い、土建業界のために働くのは政治家として当然だ。
その土建業界の予算を減らす、IT業界、情報産業界のために働く議員の力は弱い。
理想はともかく現実の選挙と民主主義とは、そういったものだからだ。
615 :
ヨーダ ◆IsbrRFROyY :03/11/08 13:47 ID:sBIxd7D9
>>614 政府がITなどに手を下す必要は無い。まあ、敷いて言えば光ファイバーをNTTから買い取って公共インフラにする事ぐらい。
マイクロソフトは政府の助成金を全く受けてない。
616 :
amat:03/11/08 14:07 ID:3iPxu15B
明日の選挙を意識して”民主”勢力が かきまくっているな。
菅が勝ったら 翌日の株は暴落必死。 イラクにも派遣せず、反アメリカ姿勢の菅では
米共和党も これまでの親日姿勢をパッときりかえ、クリントン時代のように
ジャパンは黙殺、中国に再接近。 むしろ反日締め付けにかかり、日本は大不況へ
ぎゃくもどりだ。
需要が足りないから景気が回復しない。
それなのに供給のほうばかり構造改革している。
結果供給の効率が良くなり失業者だけが増えている。
618 :
名無しさん@4周年:03/11/08 14:23 ID:GB3sPV7X
>>616 そうならないためにも小泉信者には自衛隊に入ってイラクで氏んでもらわないとな。
今なら遺族に9000万は入るぞ。
619 :
名無しさん@4周年:03/11/08 14:29 ID:aZ1ZXXw/
汚沢はアメリカの外圧で
C⌒ヽ 430兆円もの公共投資を約束した
〃∩ ⊂ニニニ⊃ へタレ野郎(AA略 っと♪
⊂⌒( ^▽^)
`ヽ_つ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ カタカタカタッ
620 :
名無しさん@4周年:03/11/08 14:39 ID:a6LhZQeI
まあ、どっちの陣営を応援してもかまわんが、
こないだのアホーの日韓観光対決の記事みたいな文書くのはやめとけよ。
・先送りで未来まっくらの自民
・断固とした改革で希望の民主
みたいなコピペをみたとき、アフォかと思ったぞw
622 :
名無しさん@4周年:03/11/08 23:24 ID:MEFQRiCy
別に目先景気回復しないのは読めてるから頭には来ないけど、小泉さんが言うのはどうかなぁ。
623 :
:03/11/08 23:28 ID:AXeugoB2
寄り天人生
人生これからというときにリストラされてもいいさ
20年も景気下げてるし
エックスジャパンなんてしらない
新人類世代だもの
みつを
624 :
名無しさん@4周年:03/11/09 07:15 ID:0/4L1aZZ
リストラによる減税の恩恵を受けながら、一方で政治献金をする大企業
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 自動車大手 ┃ 人員削減計画数(人). ┃ 減税額(万円) ┃ 献金額(万円). ┃
┠────――――――――――――――――――――――――――――――┨
┃ 三菱 ┃ 4096 ┃ 6億0900 ┃ 4400 ┃
┃ トヨタ. ┃ 3259 ┃ 3億5500 ┃ 1億9420 ┃
┃ マツダ ┃ 1199 ┃ 3億5300 ┃ 5520 ┃
┃ 日野 ┃ 1060 ┃ 3億3300 ┃ 3537 ┃
┃ 富士重工.. ┃ 1318 ┃ 3億1000 ┃ 5535 ┃
┃ スズキ ┃ 873 ┃ 1億7800 ┃ 6782 ┃
┠────――――――――――――――――――――――――――――――┨
┃ 6社合計 ┃ 11805. ┃ 21億3800. ┃ 4億5194. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
※ 献金額は、ある政党に対する2000年から02年までの3年分。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-26/01_01.html
{ }
{ 【法人税減税】→【企業の設備投資促進】→【景気回復】 }
{ }
{ 税収不足分は消費税増税など庶民増税. }
{ }
↑このやり方は、日本ではうまくいかないと思います。
↓なぜなら、私達は過去にこの事を何回も経験してるからです。
{ 【消費税など庶民増税】→【個人消費の低迷】→【景気低迷】 }
627 :
名無しさん@4周年:03/11/09 07:39 ID:AYDRe0XL
うわぁぁぁぁあああああああ
,-:´⌒゛:‐、
_,´:::::::::::::::::::::`:、
/ l::::::::: ::::;;; lヽ.
l :i:: :○;: :::○ :::;l; l
l :`:::: ・ ・ :::; l´;i
.l .:;`:、 i´`i: :;;/´/
_`l :i;i:: :i ;: i :::;i;; l
/´::::i i;i. :::‐´ :::i;i:`i
/::::::::i; ;;i;゛:_____,/;; i;; l、
ムンクです。
モーニング娘。をプロデュースしています。
628 :
名無しさん@4周年:03/11/09 07:44 ID:Eletmm1q
>>625
某革命?党工作員?
629 :
名無しさん@4周年:03/11/09 07:51 ID:Ny0ee3wZ
世田谷区民です。今日選挙行くけどどの党に投票すれば良いか
いまだに迷ってます。どの党の人を選べばいいかアドバイスください。
・消費税の値上げは今年から5年以内はしない。
・公務員の給料を下げる
上記2つの公約をしている党があったらそこにします。
630 :
名無しさん@4周年:03/11/09 07:54 ID:UMkiG7+u
金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している
経済・金融レポートだが、日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、8項目にわたって記された。
@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
A公務員の退職金は100%カット。
B年金は一律30%カット。
C国債の利払いは5〜10年間停止=事実上の紙くずに。
D消費税を15%引き上げて20%へ。
E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。
この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として既に実際に配布され、議論になっている。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、自民党議員たちは目を丸くした
631 :
名無しさん@4周年:
亀井信者ですがこのスレにいてもいいですか