【社会】児童のシックハウス治療費請求を拒否「裁判すれば」と調布市教委
東京都調布市の小学校で、校舎が原因とみられるシックハウス症候群と診断された児童の治療費について、
同市教委が保護者に「裁判を起こしてもらうしかない」として支払いを拒否していることが分かった。
診断法が確立されていないことなどが理由だが、保護者側は「無責任な対応のうえ、裁判を起こせとは」
と反発している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00003061-mai-soci
同市教委が保護者に「裁判を起こしてもらうしかない」として支払いを拒否していることが分かった。
診断法が確立されていないことなどが理由だが、保護者側は「無責任な対応のうえ、裁判を起こせとは」
と反発している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00003061-mai-soci
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 15:59 ID:vwt9iovU
2
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 15:59 ID:K+gKfBGT
そうとうりだろ
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 15:59 ID:lyL2yLDk
どっちの言い分もわかるから、何ともおもわんｗ
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:00 ID:Foq166ck
（´・ω・）お母さん 僕初めて５とったよ
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:01 ID:uN8qnRle
建築した業者が悪いに決まってる。矛先の向ける方向が
違ってるだろ。
違ってるだろ。
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:02 ID:JkB6OYZz
産んだ親が悪い。子供共々自決せい。
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:02 ID:UM4BRhXn
行政に何とかしてほしい人が集うｽﾚはここですか？
9 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:02 ID:DnmJcshG
>>6 そうか？ とりあえず原告が裁判すりゃ勝つだろ
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:03 ID:QbHSGgTS
なんで最近になって出てきたの？
>>5
おめでとん
おめでとん
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:05 ID:i8LCrDYx
まぁ法律も無く手続きも定められていない以上、裁判起こすしかないわな。
行政側も金を出そうにも何の名目もないわけだし。
行政側も金を出そうにも何の名目もないわけだし。
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:08 ID:FZ9tYkBc
市が金払うって事は、税金から出すって事。
だから裁判で判決が出たとか、何らかの強制力や名目が必要。
＞「裁判を起こせとは」と反発している。
ｱﾌｫか。
恨むなら疾駆ハウスの子を産んだ自分を恨め。
だから裁判で判決が出たとか、何らかの強制力や名目が必要。
＞「裁判を起こせとは」と反発している。
ｱﾌｫか。
恨むなら疾駆ハウスの子を産んだ自分を恨め。
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:08 ID:ME5Luabv
「裁判を起こしてもらうしかない」
一担当者レベルではどうしようもないからこう答えたんだろ。
勝手に規則変えて過去に遡って適用するわけに行かないからな。
それにしても児童向けの学校障害保険見たいなのって最近は無いのか。
体育とかで怪我をすると保険である程度補填してくれる奴。
その手の保険ならおりるんじゃねえのか。
一担当者レベルではどうしようもないからこう答えたんだろ。
勝手に規則変えて過去に遡って適用するわけに行かないからな。
それにしても児童向けの学校障害保険見たいなのって最近は無いのか。
体育とかで怪我をすると保険である程度補填してくれる奴。
その手の保険ならおりるんじゃねえのか。
また在日か！
シックハウス症候群はホルムアルデヒドによるものと言われているが。
アルデヒド基 = アルコールの酸化物
（壁紙やペンキの溶剤なんだけど、何か月・何年も揮発しない？ わけがない）
本当の原因は材木の防虫剤（亜ヒ酸）じゃ〜ぁないの？
アルデヒド基 = アルコールの酸化物
（壁紙やペンキの溶剤なんだけど、何か月・何年も揮発しない？ わけがない）
本当の原因は材木の防虫剤（亜ヒ酸）じゃ〜ぁないの？
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:13 ID:GQNLh7EQ
関係者も校舎を建て替えたいんじゃねーの？
だから、裁判起こしてもらって判決が下れば改築できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
てことだろ。当然、工事に関して裏金が動いて懐もあったまると。
そのツケはぜんぶ住民持ち。うますぎる話だ。
だから、裁判起こしてもらって判決が下れば改築できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
てことだろ。当然、工事に関して裏金が動いて懐もあったまると。
そのツケはぜんぶ住民持ち。うますぎる話だ。
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:13 ID:LMkl54mF
教育委員会の一存じゃ、金など出せぬ。
裁判すればいいじゃん
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:16 ID:VPs1Qr7A
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1062875997/l50
【告発】私は化学物質過敏症にされた
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/07 04:19 ID:Hg50pd0k
薬剤により化学物質過敏症にされてしまったという告発サイト！
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/
あらゆる化学物質がダメになり、野菜を触っても農薬が使われていることが
わかってしまう！
ポマードや化粧やお香の臭いがダメなため夫の実家の法事にも参加できない！
健康な体を返して！
しかし、ＢＢＳを読んでいるとＥＭ−Ｘを飲んでいるとか、電器屋だと
テレビからの電波で気分が悪くなるとか、妙な人々が集っている、、
化学物質過敏症にかからないようにするには、またそんな人が身内にいたら
どうしたらいいか、このサイトやリンク先を読んでマターリと考えよう！
【告発】私は化学物質過敏症にされた
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/07 04:19 ID:Hg50pd0k
薬剤により化学物質過敏症にされてしまったという告発サイト！
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/
あらゆる化学物質がダメになり、野菜を触っても農薬が使われていることが
わかってしまう！
ポマードや化粧やお香の臭いがダメなため夫の実家の法事にも参加できない！
健康な体を返して！
しかし、ＢＢＳを読んでいるとＥＭ−Ｘを飲んでいるとか、電器屋だと
テレビからの電波で気分が悪くなるとか、妙な人々が集っている、、
化学物質過敏症にかからないようにするには、またそんな人が身内にいたら
どうしたらいいか、このサイトやリンク先を読んでマターリと考えよう！
裁判してもらうしかないのは当たり前。
問題視するほうがおかしい。
問題視するほうがおかしい。
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:18 ID:IJ+1ulxj
また、プロ市民か。
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:19 ID:NiY/PVoM
【日本のプロ野球はドーピング規制なし！】
≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html
≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html
≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html
ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！
≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html
≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html
≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html
ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:20 ID:g0Gdo+vg
裁判とは互いの意見が対立したときの仲裁役なんだから
当たり前だろ。馬鹿では無いのか？
当たり前だろ。馬鹿では無いのか？
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:21 ID:x6XLFOvt
母親、父親が不摂生菜生活してたり、
妊娠中にタバコ吸ってたかもしれないのにさ。
何でも責任責任賠償って何処の国の人よ？
妊娠中にタバコ吸ってたかもしれないのにさ。
何でも責任責任賠償って何処の国の人よ？
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:21 ID:MRITFOQr
つまりこの教育委員会の連中は自分達が判断して前例を作るのが
恐くて責任を裁判所に押しつけたんですね？
自らの職責を自覚もせずやる気もなく適切な判断力も無い人間に
教育委員をする資格はないのでは？
恐くて責任を裁判所に押しつけたんですね？
自らの職責を自覚もせずやる気もなく適切な判断力も無い人間に
教育委員をする資格はないのでは？
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:23 ID:xiSD0Sf7
税金動かすのに勝手にできるわけねーだろ
>>26
そんな権限は最初から無いのでして・・・。
そんな権限は最初から無いのでして・・・。
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:24 ID:MRITFOQr
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:24 ID:XmO2ywY4
法治国家で裁判するのは当たり前なのだが。
このクズ親子、金を取りそびれて騒ぎ出すとこなんて
総会屋と同じだな。
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:26 ID:RH9E4gG4
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:30 ID:MRITFOQr
33 ：「裁判を起こせ」自体はまっとうな意見だと思うのだが：03/11/01 16:31 ID:LjxVB/vw
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そのときの市教委の口調、表情、態度などで、受け取り方は相当変わるだろうからなぁ。
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:32 ID:RH9E4gG4
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:33 ID:LstTBeSI
教育委員会の無責任さも許せないけど、
建築を担当した業者も相当なクズですな
建築を担当した業者も相当なクズですな
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:34 ID:MRITFOQr
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:37 ID:OlOMZl92
行政に対する請求は、通常は訴訟のみだからな。
和解さえもありえない。
行政問題はちゃんと審理する必要があるからね。
和解さえもありえない。
行政問題はちゃんと審理する必要があるからね。
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:37 ID:DnmJcshG
ID:RH9E4gG4は自分が問題なければいいと思ってる典型的な公務員
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:38 ID:RH9E4gG4
40 ：あん：03/11/01 16:41 ID:JwsVRdUF
学校の校舎との因果関係があるのなら、、
違う学区へ転入させたらいいのに。
多分、金と感情だけの話だな、これは。
違う学区へ転入させたらいいのに。
多分、金と感情だけの話だな、これは。
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:41 ID:eULMTtNB
天下の悪法
シックハウス法案を提出し
建築基準法を改正したのは民主党議員。
換気扇の設置義務化その他で
住宅建設のコストが上がった。（平均30ﾏｿ）
自宅建築の障壁が上がった反面、関連業者はウハウハですよ。
シックハウス法案を提出し
建築基準法を改正したのは民主党議員。
換気扇の設置義務化その他で
住宅建設のコストが上がった。（平均30ﾏｿ）
自宅建築の障壁が上がった反面、関連業者はウハウハですよ。
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:43 ID:DnmJcshG
おいおいシックハウスは重要な問題だと思うが・・ 子どもいれば考えるよ
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:43 ID:1DYHVxrE
治療費以上に金ぼったくるな
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:45 ID:UBEMMUkj
おやおや、ここは馬鹿しか集まらないスレですか？
と思ったら全部ID:RH9E4gG4か
と思ったら全部ID:RH9E4gG4か
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:45 ID:n5XjZaQO
>>36に質問です！
誠意って何？
誠意って何？
47 ：この校舎で、ｼｯｸﾊｳｽにかかる子供がたくさん出たとかならともかく：03/11/01 16:45 ID:LjxVB/vw
＞校舎が原因とみられるシックハウス症候群と診断された児童
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「自宅は関係ないのか？」「どれ位の確率で校舎が原因なのか？」がよくわからんしね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「自宅は関係ないのか？」「どれ位の確率で校舎が原因なのか？」がよくわからんしね。
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:47 ID:ir/nyAu9
そもそもシックハウスなんて、個人的な感情だけなんだろう？
僕この学校嫌いだとかいう感情が症状を、作り出してるだけ、
僕この学校嫌いだとかいう感情が症状を、作り出してるだけ、
>>35
そうでもないよ。こういうアレルギー症状の発生は微妙なことがある。
全員が発症したというよりは、患者はごく少数な訳だからね。
おれも一部の薬剤に反応する。なるべくそれがある場所には、近づかないようにしている。
そうでもないよ。こういうアレルギー症状の発生は微妙なことがある。
全員が発症したというよりは、患者はごく少数な訳だからね。
おれも一部の薬剤に反応する。なるべくそれがある場所には、近づかないようにしている。
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:50 ID:n5XjZaQO
>>48に釣られてやるよ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:52 ID:Xv0HlpHv
>>48
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:54 ID:sGYWe6mg
48 名前：名無しさん＠４周年 ：03/11/01 16:47 ID:ir/nyAu9
そもそもシックハウスなんて、個人的な感情だけなんだろう？
僕この学校嫌いだとかいう感情が症状を、作り出してるだけ、
そもそもシックハウスなんて、個人的な感情だけなんだろう？
僕この学校嫌いだとかいう感情が症状を、作り出してるだけ、
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:54 ID:uMd8G06Y
シックハウスも明らかに有害な材質のせいもあれば微量でも発生する場合もあるしな。
ケースごとで判断するしかなく、裁判などで事実関係調べるのが正解だよ。
ケースごとで判断するしかなく、裁判などで事実関係調べるのが正解だよ。
54 ：まさかそこまで担任だけのせいにしたりはせんよなぁ：03/11/01 16:58 ID:LjxVB/vw
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ あと、この児童の症状がどんな程度なのかわからないけど、親が兆候に気付かず悪化させた可能性もあるし。
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 16:59 ID:O7aKk5CW
＞シックハウス症候群と診断された児童の治療費
北里・関西医大等が診断下したのか、その辺の市民派町医者が診断したかで変わるな。
１４物質の測定も学校の協力が無けりゃ出来ないが、その辺も触れられていない。
どんな状況なのか判断材料が無さ過ぎる>>1
北里・関西医大等が診断下したのか、その辺の市民派町医者が診断したかで変わるな。
１４物質の測定も学校の協力が無けりゃ出来ないが、その辺も触れられていない。
どんな状況なのか判断材料が無さ過ぎる>>1
56 ：市教委も、もうちょい自分たちで調査をして欲しいところだが：03/11/01 17:00 ID:LjxVB/vw
>>55
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 下手すりゃ、医者が「校舎が原因じゃないですかねぇ」って言った一言が根拠だったりして。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 下手すりゃ、医者が「校舎が原因じゃないですかねぇ」って言った一言が根拠だったりして。
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:03 ID:4ZZ0IRHl
ﾌﾟﾛ市民臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うな。
シックハウスの診断法も確立していないのに、治療費を支払うって
どういうこと？親の責任？校舎の責任？社会の責任？
自己申告で直ったよというまで治療費を支払わせることを
やめさせないとかｗ
どういうこと？親の責任？校舎の責任？社会の責任？
自己申告で直ったよというまで治療費を支払わせることを
やめさせないとかｗ
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:16 ID:O7aKk5CW
>>56
極稀なＣＳ（化学物質過敏症）も考えられるが、実際よく解っていない＞CS
実際に遭遇した建築士に聞くと、杉・檜・楢等の無垢の木材にまで反応する人も居るらしい。
そこまでいくとなんともしようがない。
仮にｼｯｸﾊｳｽならｸﾗｽの中で発症者が数人出るだろうけど>>1じゃ解らん。
もし一人だけなら建築物は学校だけでは無いからね。
極稀なＣＳ（化学物質過敏症）も考えられるが、実際よく解っていない＞CS
実際に遭遇した建築士に聞くと、杉・檜・楢等の無垢の木材にまで反応する人も居るらしい。
そこまでいくとなんともしようがない。
仮にｼｯｸﾊｳｽならｸﾗｽの中で発症者が数人出るだろうけど>>1じゃ解らん。
もし一人だけなら建築物は学校だけでは無いからね。
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:22 ID:kbjkuzco
今回の例は教育委員会に非があるな。
間違っても「裁判すれば」なんて言葉を吐いてはいけない。
ちなみに東京都消費生活総合センターの見解
ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/93/1_01.htm
間違っても「裁判すれば」なんて言葉を吐いてはいけない。
ちなみに東京都消費生活総合センターの見解
ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/93/1_01.htm
61 ：ただ、どこまで市側が負担するのかって問題もあるだろうしな：03/11/01 17:28 ID:LjxVB/vw
>>60
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 1人だけじゃないようだし、どうも校舎が原因ってのは確実っぽいな。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 1人だけじゃないようだし、どうも校舎が原因ってのは確実っぽいな。
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:32 ID:ir/nyAu9
>>５０・５１
釣られサンクス（笑）
っていうか、こんな事言う連中って、例のパナ●ェーブと同じにしか思えないんだよ（笑）
確かに過敏症って言うのはあると思うが、ここまでやるのは何か別の意図があるような気がする
釣られサンクス（笑）
っていうか、こんな事言う連中って、例のパナ●ェーブと同じにしか思えないんだよ（笑）
確かに過敏症って言うのはあると思うが、ここまでやるのは何か別の意図があるような気がする
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:50 ID:DnmJcshG
>>62 お前は子どもがシックハウスかかってもそんなこと言うのか？
キチガイ？
キチガイ？
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:55 ID:/tSah0sQ
治療費なら出してもいいんじゃねーの？
賠償もプラスとか言ったら何かと思うけど
賠償もプラスとか言ったら何かと思うけど
裁判を起こす事は悪い事ではないよ。
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 17:59 ID:uMd8G06Y
>>60
>成15年4月の時点では、室内空気は厚生労働省ガイドラインの14化学物質を対象とした測定で、すべてにおいて指針値を下回った結果となっていますが
んー、でも、調査では基準以内になってるんだよなー。
この教室が原因だとしても微妙なとこだよな。
>成15年4月の時点では、室内空気は厚生労働省ガイドラインの14化学物質を対象とした測定で、すべてにおいて指針値を下回った結果となっていますが
んー、でも、調査では基準以内になってるんだよなー。
この教室が原因だとしても微妙なとこだよな。
私立の学校では、この問題なし。？？？？
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 18:05 ID:O7aKk5CW
>>60
＞9月中旬までの冷房期間が終了後、授業中も窓を開け放ち換気を徹底してきました。
＞11月に入ってもこの状態を継続しましたが、NPO「シックハウスを考える会」より
＞「風邪をひかせる方が怖い」との指摘があり、常時一部分を開け風の流れを作ったり、
＞休み時間の換気を徹底するなど室温を保ちつつ換気の徹底を継続しました。
学校は良く対処してると思うが、物の言い方が成って無いな＞役人
トラブル回避の知恵が無さ過ぎるのか、親が電波放ち始めたか判らんが、
当該建築の監理者は市教育委員会だったのではないのかな？
予算規模が大きいと設計事務所の場合もあるが、これは各自治体で異なるか。
物質・建材特定が有れば別だが、測定値が指針値以下だから微妙だな。＞治療費
＞9月中旬までの冷房期間が終了後、授業中も窓を開け放ち換気を徹底してきました。
＞11月に入ってもこの状態を継続しましたが、NPO「シックハウスを考える会」より
＞「風邪をひかせる方が怖い」との指摘があり、常時一部分を開け風の流れを作ったり、
＞休み時間の換気を徹底するなど室温を保ちつつ換気の徹底を継続しました。
学校は良く対処してると思うが、物の言い方が成って無いな＞役人
トラブル回避の知恵が無さ過ぎるのか、親が電波放ち始めたか判らんが、
当該建築の監理者は市教育委員会だったのではないのかな？
予算規模が大きいと設計事務所の場合もあるが、これは各自治体で異なるか。
物質・建材特定が有れば別だが、測定値が指針値以下だから微妙だな。＞治療費
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 18:09 ID:JOxOMM3W
つか精神的にもう来ちゃってて、工事現場見るのも駄目な人もいるが
>>66
基準値以下でも、他人にはなんでもない物質でもやっぱりアレルギー症状は
起こるんだよ。だからまあシックハウス症候群なんだろうけれど、
学内でつかえそうな教室を探して、クラス丸ごと引っ越すか、そういう教室が
見つからなければ、ひとりだけ転校するしかないと思うな。
ある程度合理的な解決法を探すべき。
基準値以下でも、他人にはなんでもない物質でもやっぱりアレルギー症状は
起こるんだよ。だからまあシックハウス症候群なんだろうけれど、
学内でつかえそうな教室を探して、クラス丸ごと引っ越すか、そういう教室が
見つからなければ、ひとりだけ転校するしかないと思うな。
ある程度合理的な解決法を探すべき。
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 18:21 ID:jjRITbIe
まあ、会社で苦情対応していれば
「納得できないのであれば訴訟でも起こしていただくほかない」
といった趣旨のことをいうのは当然だが・・・
「納得できないのであれば訴訟でも起こしていただくほかない」
といった趣旨のことをいうのは当然だが・・・
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 18:26 ID:mh7eV5O0
>>66
教室は、発症の原因ではなく、症状を誘発する要因かと。
アレルギーは、突然発症するわけではない。
児童が発症するまで、化学物質を浴びていた可能性が高いよ。
普通に考えて、建設期間中が最も疑わしい。
基準値以内でも、体内に蓄積される化学物質だったら、いつか発症する可能性も高い。
で、発症してしまうと、化学物質過敏症の場合は、ごく微量でも症状を引き起こすようになってしまう。
アレルギーって聞くと軽視されがちだけど、化学物質に遺伝子を破壊されたってことなんだよ。
教室は、発症の原因ではなく、症状を誘発する要因かと。
アレルギーは、突然発症するわけではない。
児童が発症するまで、化学物質を浴びていた可能性が高いよ。
普通に考えて、建設期間中が最も疑わしい。
基準値以内でも、体内に蓄積される化学物質だったら、いつか発症する可能性も高い。
で、発症してしまうと、化学物質過敏症の場合は、ごく微量でも症状を引き起こすようになってしまう。
アレルギーって聞くと軽視されがちだけど、化学物質に遺伝子を破壊されたってことなんだよ。
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 18:30 ID:oX/e0qLL
日本の裁判は金と時間がえらくかかるので個人や小額の損害は泣き寝入り
だ・か・ら、ヤクザが迅速解決してくれる商売として成り立つ。
だ・か・ら、ヤクザが迅速解決してくれる商売として成り立つ。
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 19:36 ID:1cDJplz4
はあ？ヤクザ死ね
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 19:40 ID:XIhVVJuW
化学物質過敏症か
市役所にも同じ化学物質を含む塗料とか使ってやれ
市役所にも同じ化学物質を含む塗料とか使ってやれ
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 19:49 ID:LGBJ0Ebz
学校利権、義務教育利権にたかる、ハエどもを一掃するしかねえよ。
このセリフを小学生でも、中学生でも、聞かせられるか？
建前で全部くるなら、小中高を廃止しろ。
全部、塾でいいよ。
利権も、いじめも、エロ教師も、日教組も、
ひきこもりも、全部いっぺんに終了する。
日本のはきだめ掃除は、まずここからだな。
このセリフを小学生でも、中学生でも、聞かせられるか？
建前で全部くるなら、小中高を廃止しろ。
全部、塾でいいよ。
利権も、いじめも、エロ教師も、日教組も、
ひきこもりも、全部いっぺんに終了する。
日本のはきだめ掃除は、まずここからだな。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 19:51 ID:knrAp8b6
http://www.japanpig.com/
↑のサイトの写真クリックするといろいろ見られるが
内容は酷いよ
嫌日の学生の溜まり場だったんだろうなそこの大学は
とりあえず日本にいる中国人は国外退去希望
↑のサイトの写真クリックするといろいろ見られるが
内容は酷いよ
嫌日の学生の溜まり場だったんだろうなそこの大学は
とりあえず日本にいる中国人は国外退去希望
まともな反応が多いな。
２ちゃんねらーはマスゴミが叩く程馬鹿じゃないってことだな
２ちゃんねらーはマスゴミが叩く程馬鹿じゃないってことだな
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 19:56 ID:Z8aSVGxb
いつも思うんだが
「化学物質じゃない物」
ってどういうのなのよ？
世の中のありとあらゆる物は化学物質だと思うんだが・・・
「化学物質じゃない物」
ってどういうのなのよ？
世の中のありとあらゆる物は化学物質だと思うんだが・・・
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:05 ID:GQNLh7EQ
>>79
木造校舎にしろ、とでも言いたいんだろうかね。
ところで、「義務教育」という言葉があるけども、これは誰に義務が
あるかというと、親なんだよな。子どもに「教育を受けさせる義務」。
つまり親は、その義務さえ果たすなら、なにも公立の学校にこだわる
必要などないわけだ。塾でも、自力で教育を施してもいい。本来はな。
だから、いっそその本来の姿に立ち返らせればいいんだ。
木造校舎にしろ、とでも言いたいんだろうかね。
ところで、「義務教育」という言葉があるけども、これは誰に義務が
あるかというと、親なんだよな。子どもに「教育を受けさせる義務」。
つまり親は、その義務さえ果たすなら、なにも公立の学校にこだわる
必要などないわけだ。塾でも、自力で教育を施してもいい。本来はな。
だから、いっそその本来の姿に立ち返らせればいいんだ。
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:32 ID:LGBJ0Ebz
石油は、あのエジプトのミイラに、防腐剤として
塗られていたぐらいだから、石油自体が悪いわけじゃない。
地球の広い場所に平均的に分布してはじめて、
危険でないものを、一か所に集めることが、危険だということ。
例としては、核物質の精錬、精製、濃縮のように、ウランという
核物質は地球に広く平均的に分散してはじめて安全といえるもの。
しかし、その危険でないものを、莫大なエネルギーを使って
一箇所に集めて、濃縮すれば、人を簡単に殺すような品物になるということ。
人間に危険なものなら、亜硫酸ガスでも、山のガスでも、なんでもある。
その危ないものを、人が楽をするために、集めて、今までにない形態に
変化させることも、人間にとって、はじめてのこと。進化が追いつかない。
石油を科学の力を使って精製したものは、人間がはじめて触れるもの。
どう考えても、進化が追いつくわけがない。
石油製品に、人間が進化して追いつかなければならない、とか、
石油製品でアレルギーになる人間の能力が低い、死ぬべき人間とか、
そういうことを言う人間は亜硫酸ガスと、火山ガスに今すぐ順応する
準備をして、そんで、順応できない人間はそこで死んでくれ。たのむから。
それから、石油製品のアレルギーはどんな人間にも、起こる可能性がある。
アレルギーが起こったときにどうなるかは、本人次第。
いまの健常を謳歌する人間は、そうなってだまされてステロイドで廃人になるがよい。
塗られていたぐらいだから、石油自体が悪いわけじゃない。
地球の広い場所に平均的に分布してはじめて、
危険でないものを、一か所に集めることが、危険だということ。
例としては、核物質の精錬、精製、濃縮のように、ウランという
核物質は地球に広く平均的に分散してはじめて安全といえるもの。
しかし、その危険でないものを、莫大なエネルギーを使って
一箇所に集めて、濃縮すれば、人を簡単に殺すような品物になるということ。
人間に危険なものなら、亜硫酸ガスでも、山のガスでも、なんでもある。
その危ないものを、人が楽をするために、集めて、今までにない形態に
変化させることも、人間にとって、はじめてのこと。進化が追いつかない。
石油を科学の力を使って精製したものは、人間がはじめて触れるもの。
どう考えても、進化が追いつくわけがない。
石油製品に、人間が進化して追いつかなければならない、とか、
石油製品でアレルギーになる人間の能力が低い、死ぬべき人間とか、
そういうことを言う人間は亜硫酸ガスと、火山ガスに今すぐ順応する
準備をして、そんで、順応できない人間はそこで死んでくれ。たのむから。
それから、石油製品のアレルギーはどんな人間にも、起こる可能性がある。
アレルギーが起こったときにどうなるかは、本人次第。
いまの健常を謳歌する人間は、そうなってだまされてステロイドで廃人になるがよい。
故郷に帰りたいという欲求をシックハウスと呼ぶ
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:37 ID:xiSD0Sf7
教育委員会の独断で予算切ってあるわけでもない金持ち出せるわけないじゃん。
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:41 ID:t3Ysvyg/
シックハウス？
んなもん、慣れだ
んなもん、慣れだ
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:42 ID:LGBJ0Ebz
学校利権にどれだけの人間が関わっているかなんて、
あの、学校建て替えのイザコザを見ればあきらかなこと。
町長のリコールに、第３の町長を仕立てて、反対派を分断して工作。
とうとう、元の町長が席を取って建て替え続行となった。
生徒の側は、前の学校がいいというのが大半なのに、なぜ生徒の
意見を尊重しない？ あきらかに利権だろう。
学校給食利権、制服利権、教材利権、校舎保守利権、ロッカーなど備品利権、
・・・・・・・・・・・・・
学校に関する仕事にちょっとでも、携わってみれば、利権だらけというのが、
だれの目にもあきらか。学校の購買に関する人間に、いくらの
裏金がいくか。そんなことは、調べるまでもない。
おれは、ロッカーの納入に関して、かじったことがあるが、
もう、それはそれは、すごいこと。
ロッカーだけで、これだ。それ以外を含めれば、いったい
何人のブタどもが汚ねえメシを食っているか。
こんな汚いものが集約された学校に生徒を行かせることは、
もはや、それ自体がアレルギーの原因なのではないか？
あの、学校建て替えのイザコザを見ればあきらかなこと。
町長のリコールに、第３の町長を仕立てて、反対派を分断して工作。
とうとう、元の町長が席を取って建て替え続行となった。
生徒の側は、前の学校がいいというのが大半なのに、なぜ生徒の
意見を尊重しない？ あきらかに利権だろう。
学校給食利権、制服利権、教材利権、校舎保守利権、ロッカーなど備品利権、
・・・・・・・・・・・・・
学校に関する仕事にちょっとでも、携わってみれば、利権だらけというのが、
だれの目にもあきらか。学校の購買に関する人間に、いくらの
裏金がいくか。そんなことは、調べるまでもない。
おれは、ロッカーの納入に関して、かじったことがあるが、
もう、それはそれは、すごいこと。
ロッカーだけで、これだ。それ以外を含めれば、いったい
何人のブタどもが汚ねえメシを食っているか。
こんな汚いものが集約された学校に生徒を行かせることは、
もはや、それ自体がアレルギーの原因なのではないか？
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:48 ID:LGBJ0Ebz
石油製品のアレルギーになれば、一般の百貨店、
コンビニなどに、入れなくなる。
いちばんひどいのが、東急ハンズ。あれはアレルギーの人にとっては地獄。
そして、そこで働くハンズのバイトで、
いったい何人が化学物質アレルギーになって
やめていったか。それも知るまい。
別にアレルギー患者を甘やかす必要はない。
百貨店も、ハンズも、コンビニも、アレルギーの人間を
客にできないというだけ。それで、いいんじゃないか。
アレルギーにやさしい店なら、空調が外気を取り入れる構造になっているから、
アレルギー患者ならすぐにわかる。それが、売り上げに関わっていることを
知らないですごすがよい。ざまあ見ろだ。
コンビニなどに、入れなくなる。
いちばんひどいのが、東急ハンズ。あれはアレルギーの人にとっては地獄。
そして、そこで働くハンズのバイトで、
いったい何人が化学物質アレルギーになって
やめていったか。それも知るまい。
別にアレルギー患者を甘やかす必要はない。
百貨店も、ハンズも、コンビニも、アレルギーの人間を
客にできないというだけ。それで、いいんじゃないか。
アレルギーにやさしい店なら、空調が外気を取り入れる構造になっているから、
アレルギー患者ならすぐにわかる。それが、売り上げに関わっていることを
知らないですごすがよい。ざまあ見ろだ。
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 20:57 ID:t3Ysvyg/
LGBJ0Ebz なんか必死だが、何かあったか？
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:02 ID:LGBJ0Ebz
石油製品のなかでも、その精製がすばらしいものは、
化学物質アレルギーの人間でも使うことができる。
おれが大丈夫だったのは、モンベルの化学繊維の寝袋。
アレルギーがいちばんひどかったときには、綿のふとんすらだめになった。
そんなときに、前に買っておいたモンベルの化学繊維の寝袋は
なんともなかった。おそらく、いいものを使っているのだろう。
化繊の洋服でも同じで、モンベルの製品は以外に問題なし。
ウィックロンはちょっとくさいが、外で着るなら問題なし。
いちばん悪いのは、中国の化繊。これは、さわった瞬間にやばいと
感じるし、さらに匂いもすごい。中国の化繊には、おそらく
混ぜ物が入れられているのだろう。日本製の一流のものとは、けたちがいにひどい。
もちろん、作らせているのは、日本だろうが。そんなまがいものにだまされることはない。
モンベルの工作員ではないが、モンベルをいちど着てみるといい。
モンベルのものはいい。アレルギーでも着られるものがたくさんある。
化繊がなぜ悪いかといえば、化学繊維は、空気中の化学物質をひきつけるからだ。
空気清浄機を買ってみればわかるが、２〜３日もつければ、フィルターの紙がひどい汚れだ。
排気ガスが主な成分であろう。化学繊維が、排気ガスの細かい粒状物質を
呼び寄せ、２重の苦しみだ。化学繊維の性能がわるければ、さらに粒状物質を
引き寄せるだろう、ま、静電気だろうな。
いい化学繊維は、こすっても静電気がおきづらい。そのへんも考えると、
化繊の選びかたが、かしこくなる。
もちろん、綿１００％、絹１００％がいちばんいいのは、変わらないが。
化学物質アレルギーの人間でも使うことができる。
おれが大丈夫だったのは、モンベルの化学繊維の寝袋。
アレルギーがいちばんひどかったときには、綿のふとんすらだめになった。
そんなときに、前に買っておいたモンベルの化学繊維の寝袋は
なんともなかった。おそらく、いいものを使っているのだろう。
化繊の洋服でも同じで、モンベルの製品は以外に問題なし。
ウィックロンはちょっとくさいが、外で着るなら問題なし。
いちばん悪いのは、中国の化繊。これは、さわった瞬間にやばいと
感じるし、さらに匂いもすごい。中国の化繊には、おそらく
混ぜ物が入れられているのだろう。日本製の一流のものとは、けたちがいにひどい。
もちろん、作らせているのは、日本だろうが。そんなまがいものにだまされることはない。
モンベルの工作員ではないが、モンベルをいちど着てみるといい。
モンベルのものはいい。アレルギーでも着られるものがたくさんある。
化繊がなぜ悪いかといえば、化学繊維は、空気中の化学物質をひきつけるからだ。
空気清浄機を買ってみればわかるが、２〜３日もつければ、フィルターの紙がひどい汚れだ。
排気ガスが主な成分であろう。化学繊維が、排気ガスの細かい粒状物質を
呼び寄せ、２重の苦しみだ。化学繊維の性能がわるければ、さらに粒状物質を
引き寄せるだろう、ま、静電気だろうな。
いい化学繊維は、こすっても静電気がおきづらい。そのへんも考えると、
化繊の選びかたが、かしこくなる。
もちろん、綿１００％、絹１００％がいちばんいいのは、変わらないが。
>>88
化学物質が精神活動にも悪影響を及ぼすと言う事例だな
化学物質が精神活動にも悪影響を及ぼすと言う事例だな
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:14 ID:LGBJ0Ebz
しっかしよお。自分たちの子供が行くんだから、
金が２倍かかっても、木造校舎にするべきだろう。
秋田杉でも、木曾ヒノキでも、国内のものを使ってやればいいじゃん。
あきらかにアレルギー発症の可能性が否定できないのに、
なんで、トルエン？、シンナー？、ホルムアルデヒド？
話にならねえだろ。
はっきり言えよ。”子供に金なんかけてられない”
”自分の儲けさえあればそれでいい”
”自分だけよければ、他人の子供のことなんてどうでもいい”
”適当に作ってるんだから文句言うな！”
自分たちにとって、子供なんてもののアレルギーは
関係ない、適当でよい、知ったことではない、うるせえんだよ。
そんなことまで面倒みれるか、死ねよ！ とさ。さあ言え！
子供たちに対する大人の考えというものは、金のかからない
ものを子供たちに押し付けることだと、はっきり言えよ。
適当にやってるくせに”未来の子供たちのため”とか、えらそうなこと言うな、
このタコ。説得力がまるっきりねえだろ、このエロ教師ども。
そんな学校、だれも行かねえからよ。自分の地区でも、すでに
使えない学校があって、ほかのところで勉強してるぞ。
あんなの、入った瞬間にシンナーくせえじゃねえか。だれでもわかるぞ。
さあ、言ってみろよ。なんなら、
トルエンの一気のみでもなんでもしてくれや。害がないんだろ。ブタドモよ。
金が２倍かかっても、木造校舎にするべきだろう。
秋田杉でも、木曾ヒノキでも、国内のものを使ってやればいいじゃん。
あきらかにアレルギー発症の可能性が否定できないのに、
なんで、トルエン？、シンナー？、ホルムアルデヒド？
話にならねえだろ。
はっきり言えよ。”子供に金なんかけてられない”
”自分の儲けさえあればそれでいい”
”自分だけよければ、他人の子供のことなんてどうでもいい”
”適当に作ってるんだから文句言うな！”
自分たちにとって、子供なんてもののアレルギーは
関係ない、適当でよい、知ったことではない、うるせえんだよ。
そんなことまで面倒みれるか、死ねよ！ とさ。さあ言え！
子供たちに対する大人の考えというものは、金のかからない
ものを子供たちに押し付けることだと、はっきり言えよ。
適当にやってるくせに”未来の子供たちのため”とか、えらそうなこと言うな、
このタコ。説得力がまるっきりねえだろ、このエロ教師ども。
そんな学校、だれも行かねえからよ。自分の地区でも、すでに
使えない学校があって、ほかのところで勉強してるぞ。
あんなの、入った瞬間にシンナーくせえじゃねえか。だれでもわかるぞ。
さあ、言ってみろよ。なんなら、
トルエンの一気のみでもなんでもしてくれや。害がないんだろ。ブタドモよ。
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:22 ID:LGBJ0Ebz
ホルムアルデヒドのアレルギーの害は、
胃カメラの洗浄で使われるホルムアルデヒド系の害で
すでに報告がある。
胃カメラの洗浄を担当する人間が次々にホルムアルデヒド系の
アレルギーになってしまう。
合板を１枚でも使えば、それは、アレルギー患者にとって、
入れない部屋となる。
合板でホルムアルデヒドを使っていない製品は１枚たりともないからだ。
合板を１枚使えばそれは、胃カメラ洗浄の人間と
同じアレルギーとなる。
そのアレルギーを、子供に押し付けるのが正義だと誰が言った？
↓事実があっても、それを否定するのだろうか。
http://www.d-ship.co.jp/arcflash/knowledge/formalin.html
看護師ら６割に副作用 グルタルアルデヒド原因（2003.01.05）
化学物質のグルタルアルデヒドで内視鏡などを消毒している医療従事者の
６割以上が、目や鼻の痛みや頭痛などシックハウス症候群と似た症状を訴
えていることが、日本消化器内視鏡技師会（会員約１万人）のアンケート
で分かった。
胃カメラの洗浄で使われるホルムアルデヒド系の害で
すでに報告がある。
胃カメラの洗浄を担当する人間が次々にホルムアルデヒド系の
アレルギーになってしまう。
合板を１枚でも使えば、それは、アレルギー患者にとって、
入れない部屋となる。
合板でホルムアルデヒドを使っていない製品は１枚たりともないからだ。
合板を１枚使えばそれは、胃カメラ洗浄の人間と
同じアレルギーとなる。
そのアレルギーを、子供に押し付けるのが正義だと誰が言った？
↓事実があっても、それを否定するのだろうか。
http://www.d-ship.co.jp/arcflash/knowledge/formalin.html
看護師ら６割に副作用 グルタルアルデヒド原因（2003.01.05）
化学物質のグルタルアルデヒドで内視鏡などを消毒している医療従事者の
６割以上が、目や鼻の痛みや頭痛などシックハウス症候群と似た症状を訴
えていることが、日本消化器内視鏡技師会（会員約１万人）のアンケート
で分かった。
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:22 ID:SF14IdMb
コストを考慮したら少数の子供のために
多額の税金を投入するのはナンセンスである
多額の税金を投入するのはナンセンスである
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:23 ID:XIhVVJuW
化学物質過敏症って、日本の人口の何割かが軽くかかってるらしいじゃん
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:25 ID:LGBJ0Ebz
だから、そのコストを最大に考慮したのが、学校と言えばよい。
”子供のため”、”未来のため”などと、うすら寒いことを
言わなければそれでよい。
”大人の都合で、こうなった。
それは、とても胸を張って誇れるものではない。
それが学校である”
こう広く、アピールすればよい。
だれもだまされないし、文句を言う人間もいない。
しかし、そこに登校する人間もいない。これでよい。
”子供のため”、”未来のため”などと、うすら寒いことを
言わなければそれでよい。
”大人の都合で、こうなった。
それは、とても胸を張って誇れるものではない。
それが学校である”
こう広く、アピールすればよい。
だれもだまされないし、文句を言う人間もいない。
しかし、そこに登校する人間もいない。これでよい。
裁判官に決めてもらうしかないだろ。補償額。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:53 ID:LGBJ0Ebz
学校というものが、最高の大人のエゴで
作られていると、みなに伝えるが良い。
そして最低の道徳と、最低の品物と、最低の人間で構成
されていると、みなに伝えるが良い。
いじめが起こってもなにもせず、エロ教師が出ても逮捕もされず、
抜本的改革もなく、事件があっても、ナイナイで処理し、
同じ問題教師がほかの町で次の月から授業をする。
このすべての最低があつまったもの、それが義務教育という
学校だと、みんなに伝えるがよい。
今なら、もれなく、円周率３もセットでもらえる、豪華特典つきだ。
作られていると、みなに伝えるが良い。
そして最低の道徳と、最低の品物と、最低の人間で構成
されていると、みなに伝えるが良い。
いじめが起こってもなにもせず、エロ教師が出ても逮捕もされず、
抜本的改革もなく、事件があっても、ナイナイで処理し、
同じ問題教師がほかの町で次の月から授業をする。
このすべての最低があつまったもの、それが義務教育という
学校だと、みんなに伝えるがよい。
今なら、もれなく、円周率３もセットでもらえる、豪華特典つきだ。
>>97 キミ童貞でしょ？
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 21:57 ID:+lNC4mcI
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
おお、釣れたか。
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:11 ID:ZEm4ZCAX
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
101 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/01 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:12 ID:NfjIY69o
シンナー吸って中毒になることから考えても、シックハウス症候群は当然ありうる。
しかし、電波なことを言うやつらが混じって超科学の世界へ行ってしまっているケースがあるので気をつけましょう。
化学物質過敏症なんつうのは悪い例です。
「化学物質過敏症に関する覚え書き」
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/CS.html
＞もしこのような疾患が本当にあるのであれば、なんらかの対策が必要です。しかし、「多種類化学物質過敏症」という疾患は、医学界では公認されていません。
＞現在では私は、「ホメオパシー」「マイナスイオン」「波動」といった概念と同じように、臨床環境医の言う「(多種類)化学物質過敏症」は科学的に十分な根拠のある
＞とは言えない概念だと考えています。
しかし、電波なことを言うやつらが混じって超科学の世界へ行ってしまっているケースがあるので気をつけましょう。
化学物質過敏症なんつうのは悪い例です。
「化学物質過敏症に関する覚え書き」
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/CS.html
＞もしこのような疾患が本当にあるのであれば、なんらかの対策が必要です。しかし、「多種類化学物質過敏症」という疾患は、医学界では公認されていません。
＞現在では私は、「ホメオパシー」「マイナスイオン」「波動」といった概念と同じように、臨床環境医の言う「(多種類)化学物質過敏症」は科学的に十分な根拠のある
＞とは言えない概念だと考えています。
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:12 ID:uC8YpNDk
LGB以下略さん、あなたみたいなのを必死だな、というのは簡単ですが・・・・・
必死だな
必死だな
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:14 ID:LGBJ0Ebz
107 ：99：03/11/01 22:15 ID:+lNC4mcI
>>106
いいだしっぺが説明するのが道理だろ
いいだしっぺが説明するのが道理だろ
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:16 ID:uC8YpNDk
綿１００％絹１００％あたりに３０００００モナー
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:17 ID:LGBJ0Ebz
>>107
それで
それで
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:17 ID:uC8YpNDk
いやもしくは混ぜ物ってところか？
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:18 ID:t3Ysvyg/
101 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/11/01(土) 22:02 ID:LGBJ0Ebz
おお、釣れたか。
あそこまで書いておいて、釣れたか。
は無いだろうよ。
おお、釣れたか。
あそこまで書いておいて、釣れたか。
は無いだろうよ。
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:18 ID:NfjIY69o
ヲチ板で化学物質過敏症な患者サイトをヲチしてるが、こういうのは本当に不幸だよ。
【告発】私は化学物質過敏症にされた
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1062875997/
【告発】私は化学物質過敏症にされた
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1062875997/
＞合板でホルムアルデヒドを使っていない製品は１枚たりともないからだ。
この発言について証明して欲しいのだが？
この発言について証明して欲しいのだが？
114 ：浦和学院大学戦車学部：03/11/01 22:22 ID:s7aiYxVK
こんなことで裁判起こすなんてアフォじゃないの？
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:22 ID:uC8YpNDk
まあソースを読んで自分の意見をメモ帳に書き書きし、何回も読み直したりして
がんばっただろうが張るところが悪かったな。
長いんだよね。長すぎて飽きる。もっと短く。あきさせない程度に縮めるのも実力だ。
せめて2レスだ。長くてもナ。
がんばっただろうが張るところが悪かったな。
長いんだよね。長すぎて飽きる。もっと短く。あきさせない程度に縮めるのも実力だ。
せめて2レスだ。長くてもナ。
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:32 ID:EOCRBFm0
どうせＤＱＮ親とプロ市民のコラボだろ。
117 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/11/01 22:33 ID:qxKPW1K7
まあ裁判するのは仕方ないんじゃないのか。はいはいと払うわけにもいかんでしょ。
ただ、役人どもは弁護費用も税金で出しちゃうんで著しく不公平なんだよな。
負けても税金で払うだけだし。公務員の職務上のミスを個人賠償させる制度は
絶対に必要だ。
ただ、役人どもは弁護費用も税金で出しちゃうんで著しく不公平なんだよな。
負けても税金で払うだけだし。公務員の職務上のミスを個人賠償させる制度は
絶対に必要だ。
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:34 ID:LCLshQXr
仮に宅間が乱入して子供が殺されても、市立だから金は出ない。
ましてやシックハウスぐらいで治療費なんか、出るわけないと思うのだが。
よしんば勝訴しても訴訟費用の方が高くつくだろう。市教委もそこまで
見越して適当にあしらったんだろうな。
ましてやシックハウスぐらいで治療費なんか、出るわけないと思うのだが。
よしんば勝訴しても訴訟費用の方が高くつくだろう。市教委もそこまで
見越して適当にあしらったんだろうな。
化学物質を餌に電波が集まってきたな（ｗ
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:38 ID:uC8YpNDk
LGBを待ちわびる会
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:44 ID:uC8YpNDk
しつこくage
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:49 ID:YVOTRnba
,,-'''"￣￣''-,,,,
（ ,;''''''''''''--...., ｀'l,
/´l ｀l ｀; ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|...| ー ー し l ／
|...| ﾟ .| | ＜ シックハウスヘェヘェ〜
.l,..| ﾟ .| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l,.l, ∀ | ノ ｱﾋｬ
｀＼ ノ ＠＠＠
○ ｒ|｀''''''''''''''´f |||
／ _／ | ＼ ／|＼_ ） （
｜ /￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼ （・∀・）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:49 ID:YVOTRnba
＿＿＿＿＿_
／ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!＼
| （ﾟ∀ﾟ ) 〔〔 |
| ¶⊂¶⊂ ）|| |
＼（（＝＝┛ ／
|/￣￣￣￣
i========== /￣＼ ｱﾝｱﾝ ﾄﾞｶﾝ ﾄﾞｶﾝ
| 田 田 田 .ヾ (.) . /[]|=
| 田 田 田ξi :ζ (◎=◎)
／ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!＼
| （ﾟ∀ﾟ ) 〔〔 |
| ¶⊂¶⊂ ）|| |
＼（（＝＝┛ ／
|/￣￣￣￣
i========== /￣＼ ｱﾝｱﾝ ﾄﾞｶﾝ ﾄﾞｶﾝ
| 田 田 田 .ヾ (.) . /[]|=
| 田 田 田ξi :ζ (◎=◎)
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 22:53 ID:t3Ysvyg/
そのうち、二酸化炭素アレルギーなんて出てくるぞ
人間アレルギーの俺にとってこの世は地獄そのものだ
勝手に訴えろや、プロ市民。
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:04 ID:t3Ysvyg/
太陽光アレルギー
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:06 ID:fKu1gWfd
裁判すりゃいいじゃん？
その親どもヘタレ杉。
その親どもヘタレ杉。
129 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:07 ID:aYBJvkD3
「お金が欲しいんです！」と素直に言えばいいのにね・・・
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:08 ID:fKu1gWfd
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:08 ID:RfsAHYpx
軟弱アレルギーの保護者さんへ
訴えるのはマスゴミではなくて裁判所ですよ！
訴えるのはマスゴミではなくて裁判所ですよ！
この子供が今後社会に出て会社に入ったら今度は会社を訴えるのか
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:28 ID:LGBJ0Ebz
おらおら、どうした？
おつやか。
おつやか。
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:31 ID:uC8YpNDk
わーいわーい
LGBだ。こんばんわ
LGBだ。こんばんわ
児童のシックスナイン に見えた。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:35 ID:LGBJ0Ebz
ま、正直、かかったやつしかわからんということだな。
おれもかかる前は、そうだったし。嫌疑の目で見ていたからな。
どうしようもあるまい。
おれの言ってることは、かかった人間ならピンと来るよ。
それでいい。それだけのことだった。
おれもかかる前は、そうだったし。嫌疑の目で見ていたからな。
どうしようもあるまい。
おれの言ってることは、かかった人間ならピンと来るよ。
それでいい。それだけのことだった。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:40 ID:LGBJ0Ebz
http://www.kurimoto-ci.co.jp/tokusen/mutenka/main.htm
↑ま、今いちばん、信用できそうなのがこれだな。
学校もこれでつくればいい。それができないなら、
コンクリートの打ちっぱなしだろう。
重傷者だと、コンクリの打ちっぱなしでも、出るらしいからな。
↑ま、今いちばん、信用できそうなのがこれだな。
学校もこれでつくればいい。それができないなら、
コンクリートの打ちっぱなしだろう。
重傷者だと、コンクリの打ちっぱなしでも、出るらしいからな。
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:42 ID:XY7y5Xb9
おまえら自分はシックハウスにならないと思ってるだろ。
90年代後期にリフォームしたり新築したりした家の奴は気を付けろよ。
あの頃の建材はホルムアルデヒド使いまくりだぞ。
おまけに高気密が流行だったから暴露量が桁違いに多くなる。
最初は寝れねーな、とか目がちかちかする、とかその程度だ。
滴る水を受ける器がいつかあふれるようにある時期から発症するぞ。
90年代後期にリフォームしたり新築したりした家の奴は気を付けろよ。
あの頃の建材はホルムアルデヒド使いまくりだぞ。
おまけに高気密が流行だったから暴露量が桁違いに多くなる。
最初は寝れねーな、とか目がちかちかする、とかその程度だ。
滴る水を受ける器がいつかあふれるようにある時期から発症するぞ。
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:44 ID:t3Ysvyg/
酸素・窒素アレルギー
って、聞いたことが無いな。
って、聞いたことが無いな。
「買ってはいけない」の著者の一人の船瀬さんはコンクリート住宅は体に悪いと書いてたよ。
精神に悪いだったかな？
精神に悪いだったかな？
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:45 ID:uC8YpNDk
アレルギーってのは何時、誰が発祥してもおかしくないって話だしね。
あー、鼻詰まって眠れないわ。
あー、鼻詰まって眠れないわ。
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:46 ID:uC8YpNDk
買ってはいけない はちょっとおかしいぞあれ。
あんなの全部信じてたら森の奥でひっそり自給自足するしかないど。
あんなの全部信じてたら森の奥でひっそり自給自足するしかないど。
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:49 ID:XY7y5Xb9
この調布の事例ではシックハウスと認定されてないようだが
確か関西の方で小学校の校舎改装によってシックスクール症候群に罹患したと
いう認定があったんじゃないか？
あれはどうなったんだろう。
確か関西の方で小学校の校舎改装によってシックスクール症候群に罹患したと
いう認定があったんじゃないか？
あれはどうなったんだろう。
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:52 ID:dSAlV0e2
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:53 ID:YFYvC9RP
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:55 ID:MJYA4iud
そりゃ勝手に判断するわけにも行かんしねえ。
ホルムが怖い奴は干し椎茸食うな。
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:59 ID:t3Ysvyg/
そのうち、蛍光灯アレルギーなんて言い出すぞ
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/01 23:59 ID:aYBJvkD3
難病か・・・
で、会社員だと会社の業績しだいで新社屋作ったり、新築に移転とかあると思うけど・・・
やっぱ拒否か退社？
移ってみないとわからないと思うけどね。
発病したらって事で。
で、会社員だと会社の業績しだいで新社屋作ったり、新築に移転とかあると思うけど・・・
やっぱ拒否か退社？
移ってみないとわからないと思うけどね。
発病したらって事で。
それがあるんだよ、蛍光灯アレルギー（ｗ
電磁波が危ないという電磁波過敏症の人達は蛍光灯を白熱灯に換えたりしてる。
マジ話。
電磁波が危ないという電磁波過敏症の人達は蛍光灯を白熱灯に換えたりしてる。
マジ話。
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:10 ID:V2TGGmpg
要するに
カ ネ が 欲 し い ん で し ょ 、 こ の バ カ 親 は
殺しちゃえよ こんなゴミクズ
カ ネ が 欲 し い ん で し ょ 、 こ の バ カ 親 は
殺しちゃえよ こんなゴミクズ
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:12 ID:hCQokFye
アレルギーになったと、自分で判断できるまでになったら、
着るものからまず、化学繊維をはずすこと。すべて。
これでだいぶちがう。
フリース、ポリエステル、ナイロン・・・・すべてダメ。
ジーパンの麻もよくないらしい。ちくちくする羊のセーターもダメ。
綿１００％だけだろう。絹１００％でもいいが、ダメな人もいる。
パンツと靴下のゴムもだめな人は、ひもにするしかない。そういう人間もいる。
ゴムのところを切って、ひもでずり落ちないようにしばればいい。
アメリカ製の綿１００％は、本物なら性能がいいので、ぐぐってみるがよい。はだざわりがまるっきりちがう。
部屋の中にある、石油製品も、いらないものはどんどん、部屋から追い出す。
どうしても必要なのは、ポット、炊飯器などの調理器具、テレビ、電話、洗濯機、これぐらいか。
空気清浄機は逆効果の可能性もある。部屋の中の汚染物質を空気清浄機が
取りすぎると、部屋の中の汚染物質の濃度が薄くなって、外から新しい
汚染物質が入り込む可能性がある。だから、おれ的には反対。
着るものからまず、化学繊維をはずすこと。すべて。
これでだいぶちがう。
フリース、ポリエステル、ナイロン・・・・すべてダメ。
ジーパンの麻もよくないらしい。ちくちくする羊のセーターもダメ。
綿１００％だけだろう。絹１００％でもいいが、ダメな人もいる。
パンツと靴下のゴムもだめな人は、ひもにするしかない。そういう人間もいる。
ゴムのところを切って、ひもでずり落ちないようにしばればいい。
アメリカ製の綿１００％は、本物なら性能がいいので、ぐぐってみるがよい。はだざわりがまるっきりちがう。
部屋の中にある、石油製品も、いらないものはどんどん、部屋から追い出す。
どうしても必要なのは、ポット、炊飯器などの調理器具、テレビ、電話、洗濯機、これぐらいか。
空気清浄機は逆効果の可能性もある。部屋の中の汚染物質を空気清浄機が
取りすぎると、部屋の中の汚染物質の濃度が薄くなって、外から新しい
汚染物質が入り込む可能性がある。だから、おれ的には反対。
アレルギー体質って遺伝するの？
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:20 ID:7RYPJJ6h
ヤマギシの勧誘もどきが、若干1名いないか？
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:25 ID:d764FaJ0
なんか話がすり替えられてるな。
文 句 が あ る な ら 裁 判 で 訴 え ろ 。
そういうことだろ？シックハウスの原因がどうとかじゃなくて。
文 句 が あ る な ら 裁 判 で 訴 え ろ 。
そういうことだろ？シックハウスの原因がどうとかじゃなくて。
だいたい今時のクソガキは、ひ弱すぎだよ。
国威が下がってるな。
国威が下がってるな。
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:29 ID:hCQokFye
部屋の中の木製品も、カビ防止にホルムアルデヒドを塗ってるやつが多い。
タンス、ラックなど、木製品のものは部屋からすべて追い出す。
衣服の収納は、鉄製のハンガーラックや、さらに
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61636124
↑のような、針金のシステムラックに、たたんで重ねる。
鉄や針金なら、化学物資も出まい。
床に近い場所に衣服を置くと、湿気でカビるので、腰より高い位置に置くといい。
せめて、一番下の段には絶対に衣服を置かないようにする。
ダンボール箱もカビ防止剤たっぷりなのでダメ。すべて外へ。
ttp://www.mask.co.jp/bouginmask01/kagaku/kagaku01.htm
↑化学物質過敏症のマスクもいい。
どうしても、化学物質のある場所へいかなくちゃいけないときなどに。
タンス、ラックなど、木製品のものは部屋からすべて追い出す。
衣服の収納は、鉄製のハンガーラックや、さらに
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61636124
↑のような、針金のシステムラックに、たたんで重ねる。
鉄や針金なら、化学物資も出まい。
床に近い場所に衣服を置くと、湿気でカビるので、腰より高い位置に置くといい。
せめて、一番下の段には絶対に衣服を置かないようにする。
ダンボール箱もカビ防止剤たっぷりなのでダメ。すべて外へ。
ttp://www.mask.co.jp/bouginmask01/kagaku/kagaku01.htm
↑化学物質過敏症のマスクもいい。
どうしても、化学物質のある場所へいかなくちゃいけないときなどに。
>>156
簡単な脳みそでヨカッタネ！！
簡単な脳みそでヨカッタネ！！
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:34 ID:7RYPJJ6h
週刊金曜日見すぎの人間が約1名
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:35 ID:ugHWJqBi
まったくの正論だと思うがなぁ。＞教育委員
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:36 ID:AWKHvq3O
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:44 ID:mwEM4STm
税金を扱ってる以上
金払え、ハイわかりましたなんて言えないだろうな。
裁判起こせと言われてなぜ怒るか。
金払え、ハイわかりましたなんて言えないだろうな。
裁判起こせと言われてなぜ怒るか。
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:44 ID:qUk6sv4f
>152
テレビは必要ないだろ。
我慢してまで置く物ではないしね。
ポット、炊飯器も鍋使えばより抑えられるんでは？
テレビは必要ないだろ。
我慢してまで置く物ではないしね。
ポット、炊飯器も鍋使えばより抑えられるんでは？
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:45 ID:gDZ8y98w
いいかげん、こういうあほな言葉狩りはやめろや。クズマスゴミ！
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:46 ID:hCQokFye
>>161
で
で
>>162
裁判だと勝てないいちゃもん付けだってのが自分で判ってるからでは
裁判だと勝てないいちゃもん付けだってのが自分で判ってるからでは
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 00:48 ID:YnvpdMXl
>>140
同潤会アパートにはじめから入っている人で80過ぎの人も多いわけだが。ｗ
同潤会アパートにはじめから入っている人で80過ぎの人も多いわけだが。ｗ
すれば、、、
すればーーーーー！！！
すればーーーーー！！！
>>157
人によって何に反応するのかは違うので、何でも拒絶するよりも
まず原因物質を特定した方がいいよ。普段の生活の中でだんだん自然素材に
変えていくのはいいけれどね。極端な行動はまずいよ。結局自分を束縛して
しまう。
人によって何に反応するのかは違うので、何でも拒絶するよりも
まず原因物質を特定した方がいいよ。普段の生活の中でだんだん自然素材に
変えていくのはいいけれどね。極端な行動はまずいよ。結局自分を束縛して
しまう。
171 ：小泉：03/11/02 00:53 ID:d+rgj04L
この保護者は職員の大岡裁きで大切な税金を君たちにくれてやれと言うのですね。
あきれて口がふさがりません。
もし今の状態で補償したら、保証金の返還請求が起こされても文句言えないからね。
自分達は何の努力もせずに権利が天から降ってくると思ってるやつが多すぎる。
あきれて口がふさがりません。
もし今の状態で補償したら、保証金の返還請求が起こされても文句言えないからね。
自分達は何の努力もせずに権利が天から降ってくると思ってるやつが多すぎる。
コンクリートは水を入れて作るから、数年かけて乾燥するまでは問題も
おきやすいだろうね。一緒に入れた化学物質も気化してくる。
機密性が高いことも災いする。この点では中古の方がいいけれど、
古い住宅は粗悪な化学材料を使いまくりだしなあ。これも問題。
おきやすいだろうね。一緒に入れた化学物質も気化してくる。
機密性が高いことも災いする。この点では中古の方がいいけれど、
古い住宅は粗悪な化学材料を使いまくりだしなあ。これも問題。
シックスナイン
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 01:23 ID:hCQokFye
原因物質の特定は時間がかかるし、過敏症になると、どんどん
原因物質が増えていくような感じが自分にあったから、
疑わしきは罰したほうがいいように思う。
それに、部屋のなかの、いらないものを捨てていくと、部屋のなかが
すっからかんになって、非常に掃除しやすい。
この掃除も重要で、おれが断然おすすめするのが床の水ぶき。
掃除機なんて使わないで、ぞうきんを絞って水ぶきする。
ぞうきんはそのままにしておくと、すぐにくさくなるから、
ガス温水器があるなら、ゴム手袋をつけて、熱湯で水ぶき
するといい。温水器がない家は、くさくなったらすぐにぞうきんを交換する。
Ｔシャツや下着を古い順にどんどん、ぞうきんにするといい。これなら、
下着をいつも、新しいものに交換できる。
そんで、乾燥機を必ず買って、部屋を乾燥させる、これも重要。
部屋のなかに洗濯物を干すしかない場合もあるわけで、
乾燥機は毎日４時間くらい、つけっぱなしにするといい。
今なら電気のあまり食わないのがたくさん売ってる。おれはシャープの製品だ。
乾燥機を買えば、カビの被害も防止できる。
原因物質が増えていくような感じが自分にあったから、
疑わしきは罰したほうがいいように思う。
それに、部屋のなかの、いらないものを捨てていくと、部屋のなかが
すっからかんになって、非常に掃除しやすい。
この掃除も重要で、おれが断然おすすめするのが床の水ぶき。
掃除機なんて使わないで、ぞうきんを絞って水ぶきする。
ぞうきんはそのままにしておくと、すぐにくさくなるから、
ガス温水器があるなら、ゴム手袋をつけて、熱湯で水ぶき
するといい。温水器がない家は、くさくなったらすぐにぞうきんを交換する。
Ｔシャツや下着を古い順にどんどん、ぞうきんにするといい。これなら、
下着をいつも、新しいものに交換できる。
そんで、乾燥機を必ず買って、部屋を乾燥させる、これも重要。
部屋のなかに洗濯物を干すしかない場合もあるわけで、
乾燥機は毎日４時間くらい、つけっぱなしにするといい。
今なら電気のあまり食わないのがたくさん売ってる。おれはシャープの製品だ。
乾燥機を買えば、カビの被害も防止できる。
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 01:26 ID:YCkFzTJz
ったく、厨房どもがおそろいだな。シックハウス症候群の詳細の
メカニズムは不明な点が多いとしても、そういう症状の存在は広
く知られているので、
この件がもし裁判になったら、被告である教育委員会は敗訴して
治療費払うことになるね。教育委員個人の懐は痛まないが。
てゆうか、治療費支払いなんかのルールは、裁判例をきっかけに
確立されることも多いから、
小役人は「（治療費をお支払いするためのルールを確立するため
には）裁判を起こしてもら（って裁判例を作ってもら）うしかな
い」という意味で言ったのでは？
メカニズムは不明な点が多いとしても、そういう症状の存在は広
く知られているので、
この件がもし裁判になったら、被告である教育委員会は敗訴して
治療費払うことになるね。教育委員個人の懐は痛まないが。
てゆうか、治療費支払いなんかのルールは、裁判例をきっかけに
確立されることも多いから、
小役人は「（治療費をお支払いするためのルールを確立するため
には）裁判を起こしてもら（って裁判例を作ってもら）うしかな
い」という意味で言ったのでは？
>>ぞうきんはそのままにしておくと、すぐにくさくなるから、
ちゃんと洗って干せよ。藁
ちゃんと洗って干せよ。藁
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 01:43 ID:hCQokFye
くさくなった半かわきの服とか、ぞうきん。
これは、熱湯でゆでると、カビを殺すことができる。
温水器の熱湯でもよい。
ゆではじめは、くささが一層増すが、１分くらいゆでると、
においが全部取れる。
ひごろから下着も、服も、１日以上着ないようにして、
水がもったいないけど、その日のものは、その日に洗濯するのがいい。
そうすれば、めったに、くさくはならない。
それでも、くさくなったら、熱湯でゆでるが良い。
昔の人は、しらみや南京虫を殺すためと、くさくなった服のカビを
殺すために、熱湯につけることをよくしたらしいぞ。
洗剤がなかったしな。
これは、熱湯でゆでると、カビを殺すことができる。
温水器の熱湯でもよい。
ゆではじめは、くささが一層増すが、１分くらいゆでると、
においが全部取れる。
ひごろから下着も、服も、１日以上着ないようにして、
水がもったいないけど、その日のものは、その日に洗濯するのがいい。
そうすれば、めったに、くさくはならない。
それでも、くさくなったら、熱湯でゆでるが良い。
昔の人は、しらみや南京虫を殺すためと、くさくなった服のカビを
殺すために、熱湯につけることをよくしたらしいぞ。
洗剤がなかったしな。
布巾の煮沸ならたまにやるよ。洗剤も一緒に入れてきれいさっぱり。
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 02:14 ID:hCQokFye
最後の最後、いちばんやっかいなのが、ふとんだ。
化学物質過敏症になると、なぜかは知らないが多量に汗をかくようになる。
それ以外に汚いが、汁が出る人間もいる。
こうなると、綿のわたのふとんは、すぐにカビてしまう。
このカビというのが実は、過敏症にとっては天敵だと思う。
綿のふとんでも、羽のふとんでも、さらに敷布団も、
まず、朝起きたらすぐに壁に全部吊るす。なるべく高いところに。
そして乾燥機を十分にかける。これで、だいぶカビを防止できる。
ふとんの４すみに、紐で輪をつくって、それを壁の引っ掛けに、
引っ掛けるようにすると、めんどくさくなくて良い。
ふとんがカビくさくなったら、交換するしかない。布団せんたくが
できるクリーニング屋をさがすのもいい。
おれは過敏症のひどいときに、モンベルの化繊の寝袋を使った。
これが実によくて、吊るせばすぐかわくし、くさくもならない。
この寝袋が大丈夫な人は、試してみる価値あり。ダメな人はヤフーで売って。
今の俺は、羽ふとん２枚に、羊毛の敷きふとん。洗濯に出すなんて
面倒くさいので、1年で買い換える。寝袋も１年がせいぜいだろう。
ふとんがカビくさくて、過敏症を悪化させる人も多い。
自分のふとんのにおいをかいでみるがよい。
化学物質過敏症になると、なぜかは知らないが多量に汗をかくようになる。
それ以外に汚いが、汁が出る人間もいる。
こうなると、綿のわたのふとんは、すぐにカビてしまう。
このカビというのが実は、過敏症にとっては天敵だと思う。
綿のふとんでも、羽のふとんでも、さらに敷布団も、
まず、朝起きたらすぐに壁に全部吊るす。なるべく高いところに。
そして乾燥機を十分にかける。これで、だいぶカビを防止できる。
ふとんの４すみに、紐で輪をつくって、それを壁の引っ掛けに、
引っ掛けるようにすると、めんどくさくなくて良い。
ふとんがカビくさくなったら、交換するしかない。布団せんたくが
できるクリーニング屋をさがすのもいい。
おれは過敏症のひどいときに、モンベルの化繊の寝袋を使った。
これが実によくて、吊るせばすぐかわくし、くさくもならない。
この寝袋が大丈夫な人は、試してみる価値あり。ダメな人はヤフーで売って。
今の俺は、羽ふとん２枚に、羊毛の敷きふとん。洗濯に出すなんて
面倒くさいので、1年で買い換える。寝袋も１年がせいぜいだろう。
ふとんがカビくさくて、過敏症を悪化させる人も多い。
自分のふとんのにおいをかいでみるがよい。
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 02:44 ID:hCQokFye
ついでだ、まだ、書くか。
洗濯機のカビ、これもまずい。洗濯機を外に置いておけるなら、
カビは発生しづらいが、家の中の洗濯機はすぐにカビる。
洗濯機に顔を突っ込んでカビくさかったら、もうだめだろう。
市販の洗濯機洗浄剤もあるが、それを使ってもカビくさかったら、
安いのに買い換えるしかあるまい。特に全自動のやつね。
２そう式は、問題なし。
あとね、歯のつめもの。これもやばい。とくに金属のやつね。
歯の治療あとを鏡で見て、金属なら、プラスチックにするしかない。
金があるなら、セラミックらしいが、金ねえよな。
プラスチックにも、アレルギー反応が出る場合は、
セラミックしかあるまい。保険きかないけど。
新居に引っ越したとか、ま新しいアパートに引っ越して、アレルギーに
なった人は、部屋自体がやばいかもしれない。
そのときは、古い化学物質のぬけきったアパートや建物をさがすしかあるまい。
以上、おれの書いてきたことを全部やれば、そうとう良くなる、と思う。
おれが、アレルギーと戦ってきた歴史みたいなもんだ。
おれ自体は、これにくわえて、セルテクトと、ビスダームのおまけつきだ。
なんにせよ、自分のからだは、自分のものだ。
少しの努力で改善できるなら、大切にするにこしたことはない。
洗濯機のカビ、これもまずい。洗濯機を外に置いておけるなら、
カビは発生しづらいが、家の中の洗濯機はすぐにカビる。
洗濯機に顔を突っ込んでカビくさかったら、もうだめだろう。
市販の洗濯機洗浄剤もあるが、それを使ってもカビくさかったら、
安いのに買い換えるしかあるまい。特に全自動のやつね。
２そう式は、問題なし。
あとね、歯のつめもの。これもやばい。とくに金属のやつね。
歯の治療あとを鏡で見て、金属なら、プラスチックにするしかない。
金があるなら、セラミックらしいが、金ねえよな。
プラスチックにも、アレルギー反応が出る場合は、
セラミックしかあるまい。保険きかないけど。
新居に引っ越したとか、ま新しいアパートに引っ越して、アレルギーに
なった人は、部屋自体がやばいかもしれない。
そのときは、古い化学物質のぬけきったアパートや建物をさがすしかあるまい。
以上、おれの書いてきたことを全部やれば、そうとう良くなる、と思う。
おれが、アレルギーと戦ってきた歴史みたいなもんだ。
おれ自体は、これにくわえて、セルテクトと、ビスダームのおまけつきだ。
なんにせよ、自分のからだは、自分のものだ。
少しの努力で改善できるなら、大切にするにこしたことはない。
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 10:00 ID:vHOK/b/y
税金から出るわけだから裁判で決めてもらうしか方法が無いということを教えてくれたということだろ。
この保護者はDQNか？
この保護者はDQNか？
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 10:13 ID:7RYPJJ6h
どっかの環境団体に所属していそうなキモイ奴が、
約2名。
約2名。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 10:15 ID:nkS5zLwz
調布か
日本のうるさい中島義道はこういうとき何もしないんだろうなあ
日本のうるさい中島義道はこういうとき何もしないんだろうなあ
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 10:57 ID:jMWP2NWW
まあ、あれだ、この程度の環境にも順応できない奴は死ねってことだ。
シックハウスなんかにかかる劣等遺伝子をもった人間なんて社会にとって必要ないし
これ以上増えてもらっても困るしな。
シックハウスなんかにかかる劣等遺伝子をもった人間なんて社会にとって必要ないし
これ以上増えてもらっても困るしな。
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:06 ID:snzEkFbs
そんな体に生まれたのは親のせい。
親を恨めって言ってやればいいのに。
親を恨めって言ってやればいいのに。
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:08 ID:PfbELOyL
裁判するのが当然だろ。
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:15 ID:xzSQJqip
まあ、昭和３０年代以前の物質で暮らせば
問題ないんじゃないの？
化学製品の乱用は控えるべきだよ。
問題ないんじゃないの？
化学製品の乱用は控えるべきだよ。
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:16 ID:hCQokFye
きっちり調べれば、アスベストを使っている学校だって、
いまだにあるっていうのに、おまえらはなにを信じてるんだ？
誰が入ったってシンナーくせえのに、なんでそんな教室で
子供に授業を受けさせる？
けっきょく匂いに気づきもしねえ、健康バカの子供がそのまま学校に行って、
抜け駆けしたいからだろ。自分だけは大丈夫ですよーってか？
そんなシンナーくせえ教室は子供全員でボイコットすべきなんだよ。
だれかが抜け駆けして、自分の子供は大丈夫だと登校させる。
ほかの親がそれを見て恐怖して、仕方なく登校させる。
でも教室内の空気は汚れているのは、明らかで、すぐに
弱い人間から体調を崩していく。
もちろん普通の人間も、体調を崩しているのにガマンして
学校へ行く。ほかの子も過敏症の予備軍になっていく。
そんな、我慢大会をなぜ子供にさせておく？ それが大人のつとめか？
こういう発言や、こういった事態が続く時点で、管轄の文部省や、
厚生省などが、抜本的改革をしなけりゃならんのに、まったくの
知らん振り。いまだに、低ホルムなんて言ってる。笑うしかねえよ。
その裏では、合板もシンナーもトルエンも使いまくり。なんなんだよ。
その裏のひどい状況をてめえで調べたことがあるのかよ。
あきらかに、おかしな状況を、あきらかにおかしいといえない、改革もしない、
これが日本さ。やっぱり、この国はバカに死んでもらわんとわからんみたいだな。
まわりで気づいてやれないバカと、健康スポーツバカも含めてな。
いまだにあるっていうのに、おまえらはなにを信じてるんだ？
誰が入ったってシンナーくせえのに、なんでそんな教室で
子供に授業を受けさせる？
けっきょく匂いに気づきもしねえ、健康バカの子供がそのまま学校に行って、
抜け駆けしたいからだろ。自分だけは大丈夫ですよーってか？
そんなシンナーくせえ教室は子供全員でボイコットすべきなんだよ。
だれかが抜け駆けして、自分の子供は大丈夫だと登校させる。
ほかの親がそれを見て恐怖して、仕方なく登校させる。
でも教室内の空気は汚れているのは、明らかで、すぐに
弱い人間から体調を崩していく。
もちろん普通の人間も、体調を崩しているのにガマンして
学校へ行く。ほかの子も過敏症の予備軍になっていく。
そんな、我慢大会をなぜ子供にさせておく？ それが大人のつとめか？
こういう発言や、こういった事態が続く時点で、管轄の文部省や、
厚生省などが、抜本的改革をしなけりゃならんのに、まったくの
知らん振り。いまだに、低ホルムなんて言ってる。笑うしかねえよ。
その裏では、合板もシンナーもトルエンも使いまくり。なんなんだよ。
その裏のひどい状況をてめえで調べたことがあるのかよ。
あきらかに、おかしな状況を、あきらかにおかしいといえない、改革もしない、
これが日本さ。やっぱり、この国はバカに死んでもらわんとわからんみたいだな。
まわりで気づいてやれないバカと、健康スポーツバカも含めてな。
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:20 ID:Y0Qzeh3N
税金で補償とかの話になると過敏症なやつがいるようだけど、
原因を作ったやつを許して被害者を叩くなんて本末転倒。
調布市教委も自分達の責任を問われるから逃げている。
税金で立て替えて担当した責任者に個人補償してもらうのが、
今後もこのような過ちを犯さないためにも良い。
原因を作ったやつを許して被害者を叩くなんて本末転倒。
調布市教委も自分達の責任を問われるから逃げている。
税金で立て替えて担当した責任者に個人補償してもらうのが、
今後もこのような過ちを犯さないためにも良い。
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:22 ID:K2wTcjec
シンナーだって(ﾌﾟ
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:26 ID:hCQokFye
石原の東京都の排ガス規制で、空気がみちがえるように
きれいになってるってのに、健康優良バカはそれにも
気づかないんだろ。
おまえのその健康バカ事態が身体障害だということに気づけよ、このバカ！
そんなに健康に自身がありすぎるから、医者にもいかない、
検査もしない、気づいたときは手遅れっていうバカが増えるんだろ。
そんで気づいたら「やっぱり生きていたい」だってよ。
とっとと死ねよおめえは。めざわりだよ、健康優良バカ！
ほんとバカはどうしようもねえな。
別にこの親に治療費が支払われる、支払われないが問題なんじゃねえよ。
国全体で、見過ごしてきた、いや、わざと見過ごしてきた
学校の悲惨さにメスを抜本的に入れろと言っている。
アスベストの見過ごしだって、責任者が腹を切るべき問題だろ。
もちろん、過敏症を発症させるような教室をつくりあげた連中もだ。
どれだけの人間が苦しんでるか、皮膚科へ行ってみろよ。
体調崩した子供がわんさかいるじゃねえかよ。
誰が見たって異常事態だろ。
それにも気づかない健康バカをとっとと始末してくれよ。
きれいになってるってのに、健康優良バカはそれにも
気づかないんだろ。
おまえのその健康バカ事態が身体障害だということに気づけよ、このバカ！
そんなに健康に自身がありすぎるから、医者にもいかない、
検査もしない、気づいたときは手遅れっていうバカが増えるんだろ。
そんで気づいたら「やっぱり生きていたい」だってよ。
とっとと死ねよおめえは。めざわりだよ、健康優良バカ！
ほんとバカはどうしようもねえな。
別にこの親に治療費が支払われる、支払われないが問題なんじゃねえよ。
国全体で、見過ごしてきた、いや、わざと見過ごしてきた
学校の悲惨さにメスを抜本的に入れろと言っている。
アスベストの見過ごしだって、責任者が腹を切るべき問題だろ。
もちろん、過敏症を発症させるような教室をつくりあげた連中もだ。
どれだけの人間が苦しんでるか、皮膚科へ行ってみろよ。
体調崩した子供がわんさかいるじゃねえかよ。
誰が見たって異常事態だろ。
それにも気づかない健康バカをとっとと始末してくれよ。
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:28 ID:1tB3zSmI
クレーマー(・∀・)ｶｴﾚ!!
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:28 ID:xzSQJqip
週間金曜日じゃないけどさ、
いまの長寿じいさんばあさんの子供時代を考えてみれば、
昔の暮らし方がいいんだ、と言う人もいる。
でも、昔は幼児死亡率が高かったから、
弱い遺伝子をもった子は早くから淘汰されて、
強い人間だけ生き残った、とも言えるし・・
いまの長寿じいさんばあさんの子供時代を考えてみれば、
昔の暮らし方がいいんだ、と言う人もいる。
でも、昔は幼児死亡率が高かったから、
弱い遺伝子をもった子は早くから淘汰されて、
強い人間だけ生き残った、とも言えるし・・
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:29 ID:IdTfg99g
「金が欲しいだけか？」なんてほざいてる馬鹿は、建築業界の奴か？
ここ１０年、シックハウスの問題は騒がれ続けているのに改善される傾向は
一向にみられない。被害者の会を結成しＰＬ法を使って数十億レベルの損害
賠償を出させて大手の建設会社一つくらい潰さないことには駄目なのかな？
ここ１０年、シックハウスの問題は騒がれ続けているのに改善される傾向は
一向にみられない。被害者の会を結成しＰＬ法を使って数十億レベルの損害
賠償を出させて大手の建設会社一つくらい潰さないことには駄目なのかな？
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:31 ID:K2wTcjec
＞改善される傾向は一向にみられない
建築基準法や品確法が改正されたのもご存知無いですか
もっと勉強してこいよ
建築基準法や品確法が改正されたのもご存知無いですか
もっと勉強してこいよ
おはよう、LGBJ0Ebz ＝ hCQokFye 。
もう昼だけどな。体内時計を直せよ。
もう昼だけどな。体内時計を直せよ。
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:37 ID:hCQokFye
どっかの省庁が決めた教室内の環境基準だって、あきらかに業者のいように仕立てた
数値じゃねえかよ。全員がグルに決まってるじゃねえか。
その数値のまま教室に入れば、１０人が１０人、トルエンくさいと
気づくのに、なんでそれが大丈夫な環境基準なんだよ。勝手に
決めんじゃねえよ。
そのグルやズルを見過ごさないために、本部ではなく、各地方で
自分たちだけの基準を作って、自分の地域だけはいい学校を
作ればいいのに、本部の言うことばっかり聞いて、けっきょく、
誰も入れない教室を作りつづけている。その各地の教育委員会に
いる人間は地元の人間じゃねえやつだろ。もう地元のことは、
地元の人間が集まって会議して決めていけばいいんだよ。
そんで、足りない金は、地元から出せばいい。
青森にあるじゃねえか、すべて天然木を使った学校が。
あれこそ、全国で普通に実行すべき、地元の積極性だろうが。
地元の人間でもない、スパイみたいな本部の言うことしかきかない
教育委員会のクソどもを、追い出しちまえよ。
数値じゃねえかよ。全員がグルに決まってるじゃねえか。
その数値のまま教室に入れば、１０人が１０人、トルエンくさいと
気づくのに、なんでそれが大丈夫な環境基準なんだよ。勝手に
決めんじゃねえよ。
そのグルやズルを見過ごさないために、本部ではなく、各地方で
自分たちだけの基準を作って、自分の地域だけはいい学校を
作ればいいのに、本部の言うことばっかり聞いて、けっきょく、
誰も入れない教室を作りつづけている。その各地の教育委員会に
いる人間は地元の人間じゃねえやつだろ。もう地元のことは、
地元の人間が集まって会議して決めていけばいいんだよ。
そんで、足りない金は、地元から出せばいい。
青森にあるじゃねえか、すべて天然木を使った学校が。
あれこそ、全国で普通に実行すべき、地元の積極性だろうが。
地元の人間でもない、スパイみたいな本部の言うことしかきかない
教育委員会のクソどもを、追い出しちまえよ。
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:38 ID:j+q+3KvA
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:38 ID:VtSSw0WR
あの、坂本弁護士を殺害するオウムに手を貸した事で有名なＴＢＳが捏造をしました！
１１／２朝の関口宏の番組で
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』
と表記しました。
ソース
ttp://up.isp.2ch.net/up/44af2d2fb9be.avi
ttp://up.isp.2ch.net/up/5ae46839ff06.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (ビデオシーン)
ttp://up.isp.2ch.net/up/5cae98cd62b4.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (スタジオシーン)
左がサンデーモーニング 右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg
見やすくしてみますた
１１／２朝の関口宏の番組で
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』
と表記しました。
ソース
ttp://up.isp.2ch.net/up/44af2d2fb9be.avi
ttp://up.isp.2ch.net/up/5ae46839ff06.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (ビデオシーン)
ttp://up.isp.2ch.net/up/5cae98cd62b4.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (スタジオシーン)
左がサンデーモーニング 右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg
見やすくしてみますた
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:39 ID:I+AAHlCM
>194
ハムや卵のほうがマツタケより高い時代か。
ハムや卵のほうがマツタケより高い時代か。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:40 ID:DAF7dIl9
脅迫神経症だろ
昔の餓鬼の方がもっと薬品にさらされてた
昔の餓鬼の方がもっと薬品にさらされてた
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:41 ID:tLZT3WRl
市民だけど、どこの小学校だろう？
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:44 ID:j+q+3KvA
>>192
昭和三十年代の大気汚染は今とは比較にならなかった。
深刻だったのは当時で、今の大気汚染など問題になるレベルではない。
それと、子供の皮膚病云々の最大の原因は食事の悪さ。
母親が子供に小さいときから子供にコンビニ弁当やファーストフードを
食べさせているような状況にこそ問題がある。
昭和三十年代の大気汚染は今とは比較にならなかった。
深刻だったのは当時で、今の大気汚染など問題になるレベルではない。
それと、子供の皮膚病云々の最大の原因は食事の悪さ。
母親が子供に小さいときから子供にコンビニ弁当やファーストフードを
食べさせているような状況にこそ問題がある。
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:45 ID:K2wTcjec
は？ 数値をどこかの省庁が業者と癒着して決めたとおっしゃる？
ＷＨＯの基準値や検討経緯の議事録でも読んでから言ってくれ
ＷＨＯの基準値や検討経緯の議事録でも読んでから言ってくれ
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:50 ID:xzSQJqip
現にアトピーとか化学物質過敏症なんて
昔はなかったわけだが。
現象は確実にある。しかし原因がつきとめられない。
ならば、疑わしいものを排除しよう、
というのが普通の人間の思考。
昔はなかったわけだが。
現象は確実にある。しかし原因がつきとめられない。
ならば、疑わしいものを排除しよう、
というのが普通の人間の思考。
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:50 ID:hCQokFye
何も言えなくなったら最後は弱い遺伝子か、ぎゃはは、そんなもんだろ
おめえらは。
別におれもそれでいいよ、おれが生きている以上、弱い人間は
死ぬべきだろうな。点数の悪いバカもじゃんじゃん殺しちまえよ。
ただよ、そんなろくでもない学校を、
”未来のため”とか、”子供のため”とか
ウソをこくのはやめてくれ。
”弱い遺伝子は死ね”、”耐えられない子供は帰れ”、
”教育委員会がよければそれでいい”
”自分の子供の学校がよければそれでいい、ほかの人間の子供のことは知らん”
”なにがあっても誰も責任を取らない”
それが現在の学校ですと言え！ 正直にな。これを学校の標語にしろよ。
そんで、子供に毎日読ませてみたらどうだ？ そりゃ楽しくなるぜ。
悪の顔を裏に隠して、善人づらするのはやめてくれ、気持ち悪い。
おめえらは。
別におれもそれでいいよ、おれが生きている以上、弱い人間は
死ぬべきだろうな。点数の悪いバカもじゃんじゃん殺しちまえよ。
ただよ、そんなろくでもない学校を、
”未来のため”とか、”子供のため”とか
ウソをこくのはやめてくれ。
”弱い遺伝子は死ね”、”耐えられない子供は帰れ”、
”教育委員会がよければそれでいい”
”自分の子供の学校がよければそれでいい、ほかの人間の子供のことは知らん”
”なにがあっても誰も責任を取らない”
それが現在の学校ですと言え！ 正直にな。これを学校の標語にしろよ。
そんで、子供に毎日読ませてみたらどうだ？ そりゃ楽しくなるぜ。
悪の顔を裏に隠して、善人づらするのはやめてくれ、気持ち悪い。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:51 ID:DXHpCZh2
当然だろ。裁判で争え。
昨日もID変えて必死な香具師がいたなｗ
シンナーとかトルエンとか逝ってるが、てめぇが
消えたほうが環境にやさしいことに気付けや。
そんなに金を被害者に払いたいなら、自分が出せばいい。
シンナーとかトルエンとか逝ってるが、てめぇが
消えたほうが環境にやさしいことに気付けや。
そんなに金を被害者に払いたいなら、自分が出せばいい。
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:52 ID:j+q+3KvA
>>206
だったら、今の時代で一番怪しいのは食品だ。
だったら、今の時代で一番怪しいのは食品だ。
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:52 ID:hCQokFye
プロ市民の匂いがしますね
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:53 ID:j+q+3KvA
>>207
相手の言ってないことを捏造して非難するのはアホの常套手段だな。
「弱い遺伝子は死ね」とは言ったが、
「自分の学校以外のことは知らん」とか
「なにがあっても誰も責任をとらない」とか
そんなことはあんた以外誰もいってないぞ。
相手の言ってないことを捏造して非難するのはアホの常套手段だな。
「弱い遺伝子は死ね」とは言ったが、
「自分の学校以外のことは知らん」とか
「なにがあっても誰も責任をとらない」とか
そんなことはあんた以外誰もいってないぞ。
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:55 ID:hCQokFye
番号つけて、おめえに返したわけじゃねえだろ。
総合して言っている。
総合して言っている。
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:59 ID:hCQokFye
おらおら、どうした、おつやか、バカども。
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 11:59 ID:j+q+3KvA
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:01 ID:hCQokFye
このスレだけのことしか書いちゃいけないと誰が決めた？
220 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:07 ID:GaVszuZe
しかし、よくこんなスレタイで、ここまでもりあがれるもんだな。ﾜﾗ
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:08 ID:hCQokFye
もっと、がんばれよ、釣れねえな。バカども。
222 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:09 ID:GaVszuZe
>>221
まあ、そうとうつらい学生生活を送ったようで。ｗ
まあ、そうとうつらい学生生活を送ったようで。ｗ
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:09 ID:hCQokFye
おらおら、出てこいや、ブタども。らしくねえぞ、ぎゃはは。
224 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:10 ID:GaVszuZe
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:10 ID:8ypnzaFX
どちらにしても、この件は裁判による解決が妥当。
税金から支払根拠のない金は払えない。
税金から支払根拠のない金は払えない。
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:11 ID:hCQokFye
当然だよ。
227 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:11 ID:GaVszuZe
>>225
同意
同意
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:11 ID:5I6hlp02
やはり子供の頃からコンビニ弁当ばかり食ってるとアレルギーにかかりやすいということかな。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
230 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:12 ID:GaVszuZe
大阪の自動殺傷事件でも、俺は思った。
教育委員会が和解金4億を払ったやつね。
あれって、税金よ。4億円。
なんで「和解金」で払えるのだろうか。
知ってる人いたらおしえてくれ。
教育委員会が和解金4億を払ったやつね。
あれって、税金よ。4億円。
なんで「和解金」で払えるのだろうか。
知ってる人いたらおしえてくれ。
231 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:14 ID:GaVszuZe
232 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:16 ID:j+q+3KvA
233 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:18 ID:GaVszuZe
>>207
まあ、だいぶニュアンスは違うが、学校の現場は生徒にとって、完全に整った環境ではないと思うなあ。
完全に整った状態ってのは、やっぱり、生徒1人に指導者1人がつき、さらに、生徒の興味・関心に
完全にマッチした教材や設備が整っていることだということになる。
そんなの不可能だ。
だから、言葉は違うし、そんな荒々しい言い方をするのは反対だが、
「学校は、完璧な教育環境ではありません。」と明言することは賛成。
まあ、だいぶニュアンスは違うが、学校の現場は生徒にとって、完全に整った環境ではないと思うなあ。
完全に整った状態ってのは、やっぱり、生徒1人に指導者1人がつき、さらに、生徒の興味・関心に
完全にマッチした教材や設備が整っていることだということになる。
そんなの不可能だ。
だから、言葉は違うし、そんな荒々しい言い方をするのは反対だが、
「学校は、完璧な教育環境ではありません。」と明言することは賛成。
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:18 ID:j+q+3KvA
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:20 ID:j+q+3KvA
コンビニの弁当やカップめんばかり毎日食べていたら、
それこそ誰でも病気になりそうだ。
こっちの方がずっとやばいと思う。
だが、環境団体はそういうのは取り上げないんだよな。
それを取り上げても、金を取れそうな相手を訴えられないから、
それこそ誰でも病気になりそうだ。
こっちの方がずっとやばいと思う。
だが、環境団体はそういうのは取り上げないんだよな。
それを取り上げても、金を取れそうな相手を訴えられないから、
236 ：名無しさん＠４つ目：03/11/02 12:20 ID:GaVszuZe
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:21 ID:P64dY49i
このお子さんが本当に
校舎によるシックハウス症候群なのか
二重盲検法による検証も希望
校舎によるシックハウス症候群なのか
二重盲検法による検証も希望
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:24 ID:1pYWl7ug
>>6
> 建築した業者が悪いに決まってる。矛先の向ける方向が違ってるだろ。
児童に対する安全配慮義務は学校設置者＝自治体にあるから当然。
ただ、もちろん、自治体が賠償するはめになったら、大雑把に言えば、
自治体は業者にその分を支払えと要求することができる。
>>80
> 子どもに「教育を受けさせる義務」。
憲法二十六条二項のこと？一項も忘れないで。
>>171
>職員の大岡裁きで大切な税金を君たちにくれてやれと言うのですね。
地方自治法180条により、一定額（横浜市の場合は３百万円）までは市長の権限で
支払うことができる（議会には報告するだけでOK)。それ以上は議会の議決による。
百条委員会でも議会に設置して、損害額を判定して、業者に請求するのが妥当だと思う。
判例を作るという意味では、裁判でやってもいいけど・・・
お住まいの自治体の「一定額」は図書館の規例集の「市長の専決処分」を見てください。
> 建築した業者が悪いに決まってる。矛先の向ける方向が違ってるだろ。
児童に対する安全配慮義務は学校設置者＝自治体にあるから当然。
ただ、もちろん、自治体が賠償するはめになったら、大雑把に言えば、
自治体は業者にその分を支払えと要求することができる。
>>80
> 子どもに「教育を受けさせる義務」。
憲法二十六条二項のこと？一項も忘れないで。
>>171
>職員の大岡裁きで大切な税金を君たちにくれてやれと言うのですね。
地方自治法180条により、一定額（横浜市の場合は３百万円）までは市長の権限で
支払うことができる（議会には報告するだけでOK)。それ以上は議会の議決による。
百条委員会でも議会に設置して、損害額を判定して、業者に請求するのが妥当だと思う。
判例を作るという意味では、裁判でやってもいいけど・・・
お住まいの自治体の「一定額」は図書館の規例集の「市長の専決処分」を見てください。
239 ：55：03/11/02 12:28 ID:5fMeeH0m
>>226
檜や杉からもﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞは放出するだろ。
お前業者の宣伝部隊か何か知らんが無茶苦茶な事を言うな。
それに明らかに判る状況では指針に掛る。
お前が苦しみの余り神経を病んだのかもしらんが被害者面を強調する表現はうんざりだ。
北里大学のｼｯｸﾊｳｽ診療が保険適用を外したら患者が激減した事実があるだろ？
マンションで一家族がｼｯｸﾊｳｽを言い出したら連鎖的に患者が出たｹｰｽもある。
検証と制限枠の無い状況で保障や配慮なんて出来る状況の民度じゃない。
解同や中共・朝鮮人と同じ様な思考を持った連中が湧いてるだろ。
建材の規制が部分的なのは各材料の開発が間に合わないからだ。
それに建築ばかりを責めているが、症例の殆どが20〜30代で、遥かに暴露量の多い
年齢層には症例が少ないのも単に建材だけの問題だけでは無い事を示してる。
お前の論理は流石の狭窄視野の日弁連でも展開していない。
檜や杉からもﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞは放出するだろ。
お前業者の宣伝部隊か何か知らんが無茶苦茶な事を言うな。
それに明らかに判る状況では指針に掛る。
お前が苦しみの余り神経を病んだのかもしらんが被害者面を強調する表現はうんざりだ。
北里大学のｼｯｸﾊｳｽ診療が保険適用を外したら患者が激減した事実があるだろ？
マンションで一家族がｼｯｸﾊｳｽを言い出したら連鎖的に患者が出たｹｰｽもある。
検証と制限枠の無い状況で保障や配慮なんて出来る状況の民度じゃない。
解同や中共・朝鮮人と同じ様な思考を持った連中が湧いてるだろ。
建材の規制が部分的なのは各材料の開発が間に合わないからだ。
それに建築ばかりを責めているが、症例の殆どが20〜30代で、遥かに暴露量の多い
年齢層には症例が少ないのも単に建材だけの問題だけでは無い事を示してる。
お前の論理は流石の狭窄視野の日弁連でも展開していない。
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:31 ID:VqhRug49
最近のガキは体が弱ぇんだ！ったくよぉ！！
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:33 ID:ezUbvZ+x
シックハウスなんてタマシダとかの観葉植物置けば一日で解消されるよ
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:35 ID:hCQokFye
WHOの指針やら、なにやらあるのはそれでいい。
日本もその枠内にあるならそれでいい。
しかし、そのWHOの枠内に入っているからって安全か？
最後の最後に持ってくるいいわけが、WHOの枠内か？
そんなバカなセリフじゃなくて、
「自分の国の子供の施設には、WHOの１０００分の１のものを
採用している。これは、先進国でも世界でもいちばん低いものです。
自分の国は子供をこれほど大切にしているんです。」
こういうセリフを一度でもいいから聞いてみたいね。
WHOの枠内よりさらに低いものを目指すのは先進国として、
発展途上国に学校を作るときのことも考えて当然のこと。
そのWHOの枠内のぎりぎりまで使おうと、業者と省庁が
グルになれば、それはグルになるだろ。国民のまったく
知らないとこえろで、決めちまったしな。
日本もその枠内にあるならそれでいい。
しかし、そのWHOの枠内に入っているからって安全か？
最後の最後に持ってくるいいわけが、WHOの枠内か？
そんなバカなセリフじゃなくて、
「自分の国の子供の施設には、WHOの１０００分の１のものを
採用している。これは、先進国でも世界でもいちばん低いものです。
自分の国は子供をこれほど大切にしているんです。」
こういうセリフを一度でもいいから聞いてみたいね。
WHOの枠内よりさらに低いものを目指すのは先進国として、
発展途上国に学校を作るときのことも考えて当然のこと。
そのWHOの枠内のぎりぎりまで使おうと、業者と省庁が
グルになれば、それはグルになるだろ。国民のまったく
知らないとこえろで、決めちまったしな。
長文ぶちこむ奴らに「モンベルの寝袋」というのが共通しているのだが、
これは同一人物ということか？それとも単に工作員が多数まぎれていると
いうことか？あるいは一人の工作員がこのうららかな休日にがんばっている
ということか？
これは同一人物ということか？それとも単に工作員が多数まぎれていると
いうことか？あるいは一人の工作員がこのうららかな休日にがんばっている
ということか？
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:36 ID:j+q+3KvA
>>240
それは証明されている。
旧文部省が取った体力データでは、男女とも
体格は30年前より向上しているにもかかわらず、体力は
軒並み低下しているというデータが出ている。
これは全国でデータを取った統計資料で間違いがない。
それは証明されている。
旧文部省が取った体力データでは、男女とも
体格は30年前より向上しているにもかかわらず、体力は
軒並み低下しているというデータが出ている。
これは全国でデータを取った統計資料で間違いがない。
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:36 ID:pf+15GYt
国が全国の学校を調査して、現在の基準に違反してたり実際に被害者が出ていれば、
改装をして治療費などを負担すべきだ。
本来なら教育委員会も国に救済を訴えるべきだ。
教育委員会は性犯罪者や性犯罪を許して来た学校を庇うなど有害な存在だ。
教育委員会は解体すべき。
改装をして治療費などを負担すべきだ。
本来なら教育委員会も国に救済を訴えるべきだ。
教育委員会は性犯罪者や性犯罪を許して来た学校を庇うなど有害な存在だ。
教育委員会は解体すべき。
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:41 ID:GHb/S5jd
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:41 ID:hCQokFye
天然のものにホルムアルデヒドがあるから、
”ホルムアルデヒドを使っていい”ということにはならないだろ。
誰がどう考えたって。最初からやばいじゃん。
”ホルムアルデヒドを使っていい”ということにはならないだろ。
誰がどう考えたって。最初からやばいじゃん。
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:45 ID:hCQokFye
＞＞建材の規制が部分的なのは各材料の開発が間に合わないからだ。
そうならそうで、なぜそうだと言わない？
そして、開発が間に合ったとして、開発が終了したとして、
天然木よりは有害なんだろ。
だから、”天然木より有害なものを使いました、それがこの学校です。
我慢してください。耐えられない生徒のことは知りません”と言え！
そうならそうで、なぜそうだと言わない？
そして、開発が間に合ったとして、開発が終了したとして、
天然木よりは有害なんだろ。
だから、”天然木より有害なものを使いました、それがこの学校です。
我慢してください。耐えられない生徒のことは知りません”と言え！
あれ？
何でも天然にすればイイと仰ってた方とは別人ですか？
失礼しました(ﾌﾟｹﾗ
何でも天然にすればイイと仰ってた方とは別人ですか？
失礼しました(ﾌﾟｹﾗ
250 ：55：03/11/02 12:46 ID:5fMeeH0m
＞WHOの１０００分の１
天然岩盤の横穴式住居でもラドン等のガスが出る罠。
後は真空か墓場だな＞化学物質負荷零環境
天然岩盤の横穴式住居でもラドン等のガスが出る罠。
後は真空か墓場だな＞化学物質負荷零環境
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:47 ID:5I6hlp02
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:47 ID:hCQokFye
＞＞マンションで一家族がｼｯｸﾊｳｽを言い出したら連鎖的に患者が出たｹｰｽもある。
マンション側が調べた数値を信じて引っ越して、
そのあと体調がおかしくて、自分が業者に調べてもらったら、
あっさりその限度を越えていたということだろ。
住む側のごまかしがゼロとは言えないが、
数値を調べて明らかに限度を越えていたものはどうすんだ？
マンション側が調べた数値を信じて引っ越して、
そのあと体調がおかしくて、自分が業者に調べてもらったら、
あっさりその限度を越えていたということだろ。
住む側のごまかしがゼロとは言えないが、
数値を調べて明らかに限度を越えていたものはどうすんだ？
253 ：55：03/11/02 12:51 ID:5fMeeH0m
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:51 ID:hCQokFye
＞＞北里大学のｼｯｸﾊｳｽ診療が保険適用を外したら患者が激減した事実があるだろ？
↑この事実がなんですぐに↓この結果になる？
＞＞検証と制限枠の無い状況で保障や配慮なんて出来る状況の民度じゃない。
保険適用外になれば、治療費は数万だ。だれだってためらうよ。
そのためらいが、そのまま、民度につながるのか？
↑この事実がなんですぐに↓この結果になる？
＞＞検証と制限枠の無い状況で保障や配慮なんて出来る状況の民度じゃない。
保険適用外になれば、治療費は数万だ。だれだってためらうよ。
そのためらいが、そのまま、民度につながるのか？
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:51 ID:6z54HG6h
国立大学の付属小学校なら、すぐ治療費がもらえたうえに
校舎の建て替えもしてもらえるんだろうけどな。
校舎の建て替えもしてもらえるんだろうけどな。
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 12:57 ID:hCQokFye
＞＞それに建築ばかりを責めているが、症例の殆どが20〜30代で、遥かに暴露量の多い
＞＞年齢層には症例が少ないのも単に建材だけの問題だけでは無い事を示してる。
暴露量っていうのは、やばい家に住んではじめて多くなるわけだろ。
一家で住んで、子供は学校、オヤジは会社へ行くから暴露量が減るけど、
家に残って家事をしている主婦は暴露量が異常に多くて、そんで
主婦のシックハウスが急激に増えたんだろ。
だいたい”遥かに暴露量の多い年齢層”って、どの年齢だよ。
それはいつ決定したんだ？
やばい家に住まなけりゃ、または、やばい学校、やばい職場にでも
行かなけりゃ、暴露なんかするはずないじゃん。
排気ガスは別として。
＞＞年齢層には症例が少ないのも単に建材だけの問題だけでは無い事を示してる。
暴露量っていうのは、やばい家に住んではじめて多くなるわけだろ。
一家で住んで、子供は学校、オヤジは会社へ行くから暴露量が減るけど、
家に残って家事をしている主婦は暴露量が異常に多くて、そんで
主婦のシックハウスが急激に増えたんだろ。
だいたい”遥かに暴露量の多い年齢層”って、どの年齢だよ。
それはいつ決定したんだ？
やばい家に住まなけりゃ、または、やばい学校、やばい職場にでも
行かなけりゃ、暴露なんかするはずないじゃん。
排気ガスは別として。
で、hCQokFyeは「釣れねえな。バカども。」とか言いながら
長文で何が言いたいわけ？
治療費支払いの決定権限のない教委と、ホルムアルデヒドを
感知できない健康バカを身体障害として認知してほしいとでも？
長文で何が言いたいわけ？
治療費支払いの決定権限のない教委と、ホルムアルデヒドを
感知できない健康バカを身体障害として認知してほしいとでも？
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:04 ID:hCQokFye
>>249
天然木と合板、どっちがいいかなんて、明らかだろ。
天然木や天然の素材にホルムアルデヒドがあったとして、
おれでも大丈夫だぞ。天然がダメなら、重傷者はどこに住むんだよ？
経験でものを言えよ。おめえらが健康バカだから気づかないだけだろ。
もちろん数値にしてもらっても、かまわないよ。
だいたい、今の学校のひどいところの現状は、そんな天然の素材にホルムアルデヒドが
存在するとか、しないとかのレベルをはるかにこえてるだろ。
入った瞬間にくせえんだよ。
天然木と合板、どっちがいいかなんて、明らかだろ。
天然木や天然の素材にホルムアルデヒドがあったとして、
おれでも大丈夫だぞ。天然がダメなら、重傷者はどこに住むんだよ？
経験でものを言えよ。おめえらが健康バカだから気づかないだけだろ。
もちろん数値にしてもらっても、かまわないよ。
だいたい、今の学校のひどいところの現状は、そんな天然の素材にホルムアルデヒドが
存在するとか、しないとかのレベルをはるかにこえてるだろ。
入った瞬間にくせえんだよ。
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:16 ID:hCQokFye
>>257
だから何回も言ってるじゃねえか。バカかよおめえは。
”子供のため”、”地域のため”、”未来のため”
などと、ありもしない善人づらをしないで、
”入った瞬間にトルエンくさい”
”基準値内だけど、ほかの業者が測定すると基準を超えてるかも”
”もしかしたら、アスベストが残ってるかも、調べたことはない”
”自分がよければそれでいい”
”職員室はなぜかくさくない”
”校長室は、基準値内”
”子供のことなど、抗議されても知ったことではない”
”それが、この学校です”
これを学校の標語にしろと。ウソこくなと。
そして、ここまで学校側の本音をバラされれば、登校する
人間もいなくなる。万事解決だ。
ちゃんと守っている学校は、ウソをつく必要はなし。
だから何回も言ってるじゃねえか。バカかよおめえは。
”子供のため”、”地域のため”、”未来のため”
などと、ありもしない善人づらをしないで、
”入った瞬間にトルエンくさい”
”基準値内だけど、ほかの業者が測定すると基準を超えてるかも”
”もしかしたら、アスベストが残ってるかも、調べたことはない”
”自分がよければそれでいい”
”職員室はなぜかくさくない”
”校長室は、基準値内”
”子供のことなど、抗議されても知ったことではない”
”それが、この学校です”
これを学校の標語にしろと。ウソこくなと。
そして、ここまで学校側の本音をバラされれば、登校する
人間もいなくなる。万事解決だ。
ちゃんと守っている学校は、ウソをつく必要はなし。
子供が出来ればこういうことの深刻さがわかるよ
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:22 ID:YERQNQ6H
>>259
うるせえよ、この中卒。
うるせえよ、この中卒。
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:23 ID:I+qkKevv
トヨタF1エンジニア逮捕、猿真似企業トヨタの実態
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067731277/
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031102_04.htm
☆ トヨタエンジニア逮捕、通信社も確認
トヨタF1のエンジニアが身柄を拘束されたという情報について、
地元ケルンの新聞『Koelner Express』、またスポーツ通信社『SID』も
相次いでこれを報道した。
それらによれば逮捕された従業員は元フェラーリに在籍、
かつて噂になったようにフェラーリF2002の図面（ハードディスク&CD）を
持ち出した嫌疑が掛けられているという。
↓並べた画像
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/silverstone/diapoa_342.jpg
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067731277/
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031102_04.htm
☆ トヨタエンジニア逮捕、通信社も確認
トヨタF1のエンジニアが身柄を拘束されたという情報について、
地元ケルンの新聞『Koelner Express』、またスポーツ通信社『SID』も
相次いでこれを報道した。
それらによれば逮捕された従業員は元フェラーリに在籍、
かつて噂になったようにフェラーリF2002の図面（ハードディスク&CD）を
持ち出した嫌疑が掛けられているという。
↓並べた画像
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/silverstone/diapoa_342.jpg
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:26 ID:j+q+3KvA
>>258
>だいたい、今の学校のひどいところの現状は、そんな天然の素材にホルムアルデヒドが
>存在するとか、しないとかのレベルをはるかにこえてるだろ。
で、問題の>>1にある小学校が、そのようなひどい現状であるという証拠は？
>だいたい、今の学校のひどいところの現状は、そんな天然の素材にホルムアルデヒドが
>存在するとか、しないとかのレベルをはるかにこえてるだろ。
で、問題の>>1にある小学校が、そのようなひどい現状であるという証拠は？
自分の学校は”トルエン臭くない基準値内の学校です”とか
聞いてもいないのに言ってると危険だと思うが。
そもそも、スレと学校がウソをついてるのと関係ねーよ（藁
どこの脳内スレからひっぱり出してきてるんだ？
なんか「とにかく謝罪しる！」とかファビョッてるチョンを
相手にしてるみたいだ・・うさんくせぇぇぇぇ（藁
聞いてもいないのに言ってると危険だと思うが。
そもそも、スレと学校がウソをついてるのと関係ねーよ（藁
どこの脳内スレからひっぱり出してきてるんだ？
なんか「とにかく謝罪しる！」とかファビョッてるチョンを
相手にしてるみたいだ・・うさんくせぇぇぇぇ（藁
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:29 ID:hCQokFye
＞＞国が全国の学校を調査して、現在の基準に違反してたり実際に被害者が出ていれば、
国や教育委員会がやれば、かならずごまかす。
国じゃなくて、地元が率先してやる。
自分の地元じゃ、使えない学校がある。
それは、地元の有志の人間がきっちり測定して、子供にも、家族にも
意見を聞いたからだ。たった１人、立ち上がる人間がいればこうなる。
おれに子供なんていないけど、近くに使えない学校があることを、
無所属の人の告発でやっと知った。そうじゃなきゃ誰も知らなかった。
市の会議でも報告されて、その答えが
「jisを使っている」だってよ。
ぎゃはは。笑うしかねえや。jisの建材を使っても、業者がごまかして
自分のところの余剰在庫の基準外の品物を使えば、その時点で
終了じゃねえか。今回のことも、調べてみるとぜんぶ基準外が使われていた。
JIS？ どうしようもねえな。
国や教育委員会がやれば、かならずごまかす。
国じゃなくて、地元が率先してやる。
自分の地元じゃ、使えない学校がある。
それは、地元の有志の人間がきっちり測定して、子供にも、家族にも
意見を聞いたからだ。たった１人、立ち上がる人間がいればこうなる。
おれに子供なんていないけど、近くに使えない学校があることを、
無所属の人の告発でやっと知った。そうじゃなきゃ誰も知らなかった。
市の会議でも報告されて、その答えが
「jisを使っている」だってよ。
ぎゃはは。笑うしかねえや。jisの建材を使っても、業者がごまかして
自分のところの余剰在庫の基準外の品物を使えば、その時点で
終了じゃねえか。今回のことも、調べてみるとぜんぶ基準外が使われていた。
JIS？ どうしようもねえな。
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:30 ID:hCQokFye
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:33 ID:P64dY49i
科学に無知な人間が
科学的に説明しようとする事程
滑稽な物はない
科学的に説明しようとする事程
滑稽な物はない
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:33 ID:O1Bps3yL
どこの地区でも言える事だが学校や生徒・自動の為の教育委員会では無く
教育委員会の為の教育委員会になっているのが現実
教育委員会の為の教育委員会になっているのが現実
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:37 ID:hCQokFye
＞＞解同や中共・朝鮮人と同じ様な思考
ま、正直、これだけは賛成。ぎゃはは。
ま、しゃあねえな、本当のことだしな。
ま、正直、これだけは賛成。ぎゃはは。
ま、しゃあねえな、本当のことだしな。
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:44 ID:hCQokFye
>>264
事実、トルエンくさい学校があるのに、それも無視か？
そして、それを隠すように学校側が工作することは人間のすることか？
そして、省庁の基準値内、whoの枠内が最後の最後のセリフか？
そんで他の業者に調べてもらったら、基準値をオーバーしてか？
そんでいいわけに、窓を開けていたってか？
笑うしかねえや、健康優良バカを相手にするときはよ。
事実、トルエンくさい学校があるのに、それも無視か？
そして、それを隠すように学校側が工作することは人間のすることか？
そして、省庁の基準値内、whoの枠内が最後の最後のセリフか？
そんで他の業者に調べてもらったら、基準値をオーバーしてか？
そんでいいわけに、窓を開けていたってか？
笑うしかねえや、健康優良バカを相手にするときはよ。
ほとんど情報のない>>1のレスから、これだけ学校を叩ける香具師はすごいYO!
児童の親がDQNで児童を虐待したあげく学校嫌いになったので
治療費をふんだくろうとしているという可能性すら考えていない。
一方的に学校がアルデヒドまみれ、校長室は臭くない、ウソつきだと
被害妄想。自分はだまされない！と謝罪と賠償を要求。
そして釣り宣言、>>229後に沈黙。ﾊｹﾞﾜﾗ
「日本人が卑猥な寸劇」と聞いただけで、真っ先に日本人レストランを
襲撃＆美人女将をレイプするタイプだな。
児童の親がDQNで児童を虐待したあげく学校嫌いになったので
治療費をふんだくろうとしているという可能性すら考えていない。
一方的に学校がアルデヒドまみれ、校長室は臭くない、ウソつきだと
被害妄想。自分はだまされない！と謝罪と賠償を要求。
そして釣り宣言、>>229後に沈黙。ﾊｹﾞﾜﾗ
「日本人が卑猥な寸劇」と聞いただけで、真っ先に日本人レストランを
襲撃＆美人女将をレイプするタイプだな。
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:46 ID:E0xeQpU3
天然の木でも匂いするだろ？
鼻って空気中の分子を捉える器官だよな？
化学物質出てるんだね、天然の物からも。
鼻って空気中の分子を捉える器官だよな？
化学物質出てるんだね、天然の物からも。
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:51 ID:j+q+3KvA
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 13:57 ID:E0xeQpU3
それぞれの体質で何にアレルギーを起こすかわからない、とか
言ってる人は天然の木にアレルギーを訴える人が現れる可能性を
否定できるのかねぇ。
そのうち色素性干皮なんかも「太陽光アレルギーだ」とか言いそう。
「俺は木綿のふとんでしか寝られないんだ」とかいいながら
実はダニアレルギーであるだけだったりして。
言ってる人は天然の木にアレルギーを訴える人が現れる可能性を
否定できるのかねぇ。
そのうち色素性干皮なんかも「太陽光アレルギーだ」とか言いそう。
「俺は木綿のふとんでしか寝られないんだ」とかいいながら
実はダニアレルギーであるだけだったりして。
アレルギーは天然ものならいいというもんでもない。
人によって何に反応するかまちまち。
基準値内ならいいというもんでもない。あれは業者の都合に合わせているだけ。
原因物質を特定して、避けて通るしかないね。
それにはある程度金を使うことも必要だ。
人によって何に反応するかまちまち。
基準値内ならいいというもんでもない。あれは業者の都合に合わせているだけ。
原因物質を特定して、避けて通るしかないね。
それにはある程度金を使うことも必要だ。
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:06 ID:E0xeQpU3
>>275
人によって反応まちまちだったら
原因物質の特定なんかできないんじゃないの？
俺はこれが駄目だ、って言われて、
他のものを使いこれなら大丈夫、
っと思ったら他の奴が俺はこれ駄目だ、
っていう無限ループに陥りそうだろ？
あらゆる建材が誰かにとっての原因物質、
なんて事になるでしょうに。
青空学校にすればいいのか？
人によって反応まちまちだったら
原因物質の特定なんかできないんじゃないの？
俺はこれが駄目だ、って言われて、
他のものを使いこれなら大丈夫、
っと思ったら他の奴が俺はこれ駄目だ、
っていう無限ループに陥りそうだろ？
あらゆる建材が誰かにとっての原因物質、
なんて事になるでしょうに。
青空学校にすればいいのか？
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:06 ID:j+q+3KvA
>>274
そもそも、杉花粉アレルギーという最大の例があるし。
そもそも、杉花粉アレルギーという最大の例があるし。
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:07 ID:hCQokFye
>>267
その化学万能のおやじ連中が、「化学を使いすぎて、アレルギーなど、
子供たちにこんなに被害をあたえているのは、とても忍びない。
これは、見過ごしてきたおれたちの責任だ。」
・・・と、シンナーやトルエンを使わないでもあつかえる
塗料の開発をしたんじゃなかったっけ。うるしのような感じでさ。
でもそれを使わせないように、採用されないように、仕向けているのが
シンナーやトルエンの業者じゃねえのかよ。どうしようもねえな。
皮膚科へ行けば、子供の患者でも大人の患者でも、
見ればそのひどさはすぐにわかる。なにしろ患者が多すぎる。
けっきょく皮膚科にくるということは、なにが原因か
わからないまま、治療にきているんだよ。
化学物質、建材、化学繊維、それらが原因だとわかれば、そんなものは
はじめから使わないし、買いもしない。
綿１００％ですべて服やふとんはそろえられるしな。
そして、身の回りから、化学物質を取り除いていくと、簡単に
症状をやわらげることができるんだよ。危ない薬や劇薬のステロイドを使わなくてもね。
その化学万能のおやじ連中が、「化学を使いすぎて、アレルギーなど、
子供たちにこんなに被害をあたえているのは、とても忍びない。
これは、見過ごしてきたおれたちの責任だ。」
・・・と、シンナーやトルエンを使わないでもあつかえる
塗料の開発をしたんじゃなかったっけ。うるしのような感じでさ。
でもそれを使わせないように、採用されないように、仕向けているのが
シンナーやトルエンの業者じゃねえのかよ。どうしようもねえな。
皮膚科へ行けば、子供の患者でも大人の患者でも、
見ればそのひどさはすぐにわかる。なにしろ患者が多すぎる。
けっきょく皮膚科にくるということは、なにが原因か
わからないまま、治療にきているんだよ。
化学物質、建材、化学繊維、それらが原因だとわかれば、そんなものは
はじめから使わないし、買いもしない。
綿１００％ですべて服やふとんはそろえられるしな。
そして、身の回りから、化学物質を取り除いていくと、簡単に
症状をやわらげることができるんだよ。危ない薬や劇薬のステロイドを使わなくてもね。
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:09 ID:hCQokFye
反省してない科学者や業者の利権集団が、
自分のところの石油製品が売れなくなるのがこわいんだろ。
今の化学繊維の手袋やサポーターにはけっこう注意書きが書いてあるな。
「この製品を使うと、手あれ、皮膚病をともなうおそれがあります。
異常を感じたら、すぐに使用を中止し、医師に相談してください。」
ぎゃはは、自分らで気づいてんじゃねえか。PL法もあるしな。
人に迷惑かけてまで、どうしようもないものを売るんじゃないよ。
正直言えば、
化学繊維が必要なところはたくさんある。しかし、使いつづけると
害があることは確実だから、必要なときだけ、使うように注意すればよい。
クールマックス、ウィックロン、ゴアテックス、ディアプレックス、
これらも、防寒には欠かせない品物だ。しかし、それを家に帰って
まで着る必要はないし、身体に害があるまで使う必要もない。
すべてを知った上で、化学繊維や化学物質とつきあえばよい。
しかし、すべてを国民に知ってもらったら、自分の儲けが少なくなるから
ごまかしたり、ウソをこいたりするんだろ。だまされるかよ、ボケ！
自分のところの石油製品が売れなくなるのがこわいんだろ。
今の化学繊維の手袋やサポーターにはけっこう注意書きが書いてあるな。
「この製品を使うと、手あれ、皮膚病をともなうおそれがあります。
異常を感じたら、すぐに使用を中止し、医師に相談してください。」
ぎゃはは、自分らで気づいてんじゃねえか。PL法もあるしな。
人に迷惑かけてまで、どうしようもないものを売るんじゃないよ。
正直言えば、
化学繊維が必要なところはたくさんある。しかし、使いつづけると
害があることは確実だから、必要なときだけ、使うように注意すればよい。
クールマックス、ウィックロン、ゴアテックス、ディアプレックス、
これらも、防寒には欠かせない品物だ。しかし、それを家に帰って
まで着る必要はないし、身体に害があるまで使う必要もない。
すべてを知った上で、化学繊維や化学物質とつきあえばよい。
しかし、すべてを国民に知ってもらったら、自分の儲けが少なくなるから
ごまかしたり、ウソをこいたりするんだろ。だまされるかよ、ボケ！
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:13 ID:O2trHpnI
>>278
とりあえずステロイド塗ったらおさまるけど、原因が
取り除かれない限りはまたすぐぶり返すんだよね。
自分はプールの水（というか塩素とか消毒剤）にかぶれて
皮膚科で「休みなさい」と言われたけど親が「まさか」と
笑い飛ばし、６年間、塩素にかぶれ続けた…つらかった。
とりあえずステロイド塗ったらおさまるけど、原因が
取り除かれない限りはまたすぐぶり返すんだよね。
自分はプールの水（というか塩素とか消毒剤）にかぶれて
皮膚科で「休みなさい」と言われたけど親が「まさか」と
笑い飛ばし、６年間、塩素にかぶれ続けた…つらかった。
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:14 ID:E0xeQpU3
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:15 ID:hCQokFye
＞＞被害妄想。自分はだまされない！と謝罪と賠償を要求。
＞＞そして釣り宣言、>>229後に沈黙。ﾊｹﾞﾜﾗ
被害妄想もないし、
謝罪と賠償なんて、おれ自体が要求なんてしてないよ。
１の親が勝つか負けるかなんて、俺の知ったことではない。
助けることなんてできないよ。
おれがしゃべってるのは、
自分の地域のぶんもふくめて、総合的な話だ。
”だまされるな”、というのはあるよ。
自分の近くにも、そういう登校できない閉鎖学校がある。
子供はほかの学校の開き教室で授業をしている。
だから１のその学校もあやしい可能性はある。
そして、事実を隠す業者、学校、教育委員会、省庁がある。
ただそれだけ。
そしてウソをついたなら、”ウソをつきました”と、本当のことを言え。
そして、その学校には、だれも行かない。これで良い。
沈黙もしてねえぞ。
＞＞そして釣り宣言、>>229後に沈黙。ﾊｹﾞﾜﾗ
被害妄想もないし、
謝罪と賠償なんて、おれ自体が要求なんてしてないよ。
１の親が勝つか負けるかなんて、俺の知ったことではない。
助けることなんてできないよ。
おれがしゃべってるのは、
自分の地域のぶんもふくめて、総合的な話だ。
”だまされるな”、というのはあるよ。
自分の近くにも、そういう登校できない閉鎖学校がある。
子供はほかの学校の開き教室で授業をしている。
だから１のその学校もあやしい可能性はある。
そして、事実を隠す業者、学校、教育委員会、省庁がある。
ただそれだけ。
そしてウソをついたなら、”ウソをつきました”と、本当のことを言え。
そして、その学校には、だれも行かない。これで良い。
沈黙もしてねえぞ。
そもそも基準値以下のアルデヒドより、タバコの煙のほうが
害があるんだがな。
で、何の話してるんだっけ？オレオレ詐欺？ｗ
害があるんだがな。
で、何の話してるんだっけ？オレオレ詐欺？ｗ
他の生徒は大丈夫なの？だったらそのガキが病弱なだけだろ
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:17 ID:j+q+3KvA
>>278
>けっきょく皮膚科にくるということは、なにが原因か
>わからないまま、治療にきているんだよ。
自分で「原因がわからない」と言ってるのに
>化学物質、建材、化学繊維、それらが原因だとわかれば、そんなものは
>はじめから使わないし、買いもしない。
原因が特定されていることを前提に話を続けているのはどういうわけ？
これ以降の話は無意味だよ。
>けっきょく皮膚科にくるということは、なにが原因か
>わからないまま、治療にきているんだよ。
自分で「原因がわからない」と言ってるのに
>化学物質、建材、化学繊維、それらが原因だとわかれば、そんなものは
>はじめから使わないし、買いもしない。
原因が特定されていることを前提に話を続けているのはどういうわけ？
これ以降の話は無意味だよ。
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:32 ID:hCQokFye
>>285
＞＞自分で「原因がわからない」と言ってるのに
＞＞原因が特定されていることを前提に話を続けているのはどういうわけ？
＞＞これ以降の話は無意味だよ。
めまいをしたり、目がぱちぱちしたり、ある日突然皮膚病が
発生して、その原因がすぐにわかんのか？ わかるわけねえだろ。アホ。
でもここで、おれが、自分の状況や伝え聞いた情報を伝えれば、
”もしかして、私もそうかも”、と、きづいてくれる可能性だってあるだろ。クソバカやろう。
そして、それを知らないまま、皮膚科へ行ってだね。どうしようもないバカ医者が原因物質の特定も、
それらの疑いがあることすら知らさずに、患者はセルテクトや、ビスダームをこえる
劇薬を使わされて、あげくに、廃人にされるのさ。
この石油製品をさけるという行為は、アトピーや過敏症の症状が改善するのは、
おれ自体の闘病と、ほかの人から聞いた話にもとづいている。
健康優良バカのおめえには証明できないがな。
石油製品を遠ざけると、アトピーにも、過敏症にもいいことは、
おれの闘病のなかでも、ほかの人の情報でもあきらかなこと。
なにを言ってるんだ？おまえは。バカかよ。
ついでに、カビ、ダニ、水道の水、これらすべてに、注意することは、
普通の人だって健康になれるんだから、症状のある人に伝えて、
なにが悪い、アホか？
＞＞自分で「原因がわからない」と言ってるのに
＞＞原因が特定されていることを前提に話を続けているのはどういうわけ？
＞＞これ以降の話は無意味だよ。
めまいをしたり、目がぱちぱちしたり、ある日突然皮膚病が
発生して、その原因がすぐにわかんのか？ わかるわけねえだろ。アホ。
でもここで、おれが、自分の状況や伝え聞いた情報を伝えれば、
”もしかして、私もそうかも”、と、きづいてくれる可能性だってあるだろ。クソバカやろう。
そして、それを知らないまま、皮膚科へ行ってだね。どうしようもないバカ医者が原因物質の特定も、
それらの疑いがあることすら知らさずに、患者はセルテクトや、ビスダームをこえる
劇薬を使わされて、あげくに、廃人にされるのさ。
この石油製品をさけるという行為は、アトピーや過敏症の症状が改善するのは、
おれ自体の闘病と、ほかの人から聞いた話にもとづいている。
健康優良バカのおめえには証明できないがな。
石油製品を遠ざけると、アトピーにも、過敏症にもいいことは、
おれの闘病のなかでも、ほかの人の情報でもあきらかなこと。
なにを言ってるんだ？おまえは。バカかよ。
ついでに、カビ、ダニ、水道の水、これらすべてに、注意することは、
普通の人だって健康になれるんだから、症状のある人に伝えて、
なにが悪い、アホか？
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:36 ID:j+q+3KvA
>>285
文章中に「アホ」「バカ」が５回も使われてますね。
こういう文章は自分の主張の説得力をなくすだけだと理解したら？
それから、もう理屈もくそもなく感情が先走っているようだけど、
誰かに対する恨みで物を言っているのかな？
だから、原因がわからないのに
特定の原因だと決め付けてどうするの？
かえって危険な可能性さえあるよ。
文章中に「アホ」「バカ」が５回も使われてますね。
こういう文章は自分の主張の説得力をなくすだけだと理解したら？
それから、もう理屈もくそもなく感情が先走っているようだけど、
誰かに対する恨みで物を言っているのかな？
だから、原因がわからないのに
特定の原因だと決め付けてどうするの？
かえって危険な可能性さえあるよ。
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:37 ID:hCQokFye
どこの地域でも、どこの田舎でもいい。
子供のために、自分の地域が赤字になっても、
天然木の学校を建てたところがあるんだろ。
そこにいる人間は”子供のため”と、堂々と胸はって言えばよい。
それと、くらべて、１の学校はいったいなによ？
”ま、しょせん、こんなもんです。耐えられない生徒のことは知らない”
と、はっきり本当のことを伝えるがよい。
弱いとか、遺伝子とか、税金がとか、そんなのはどうでもいい。
”手を抜いてるくせにウソをつくなバカ”。そしてそれに加担する、
おまえらバカども、ということだ。わかったか、このクソやろう。
出てこい、こら！ なんか言えや、コラ！ おらおら！ ぎゃはは。
子供のために、自分の地域が赤字になっても、
天然木の学校を建てたところがあるんだろ。
そこにいる人間は”子供のため”と、堂々と胸はって言えばよい。
それと、くらべて、１の学校はいったいなによ？
”ま、しょせん、こんなもんです。耐えられない生徒のことは知らない”
と、はっきり本当のことを伝えるがよい。
弱いとか、遺伝子とか、税金がとか、そんなのはどうでもいい。
”手を抜いてるくせにウソをつくなバカ”。そしてそれに加担する、
おまえらバカども、ということだ。わかったか、このクソやろう。
出てこい、こら！ なんか言えや、コラ！ おらおら！ ぎゃはは。
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:38 ID:74UDN7sh
皆さんの予想通り、ソースは毎日でした。
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:39 ID:E0xeQpU3
>>286
藤田紘一郎とかはどう思う？
藤田紘一郎とかはどう思う？
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:42 ID:clEU9wql
話し合いで決着つかないなら裁判を起こすのは至極妥当なことだと思うが。
なんか問題あるのか？？
なんか問題あるのか？？
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:45 ID:NiGWvKJc
医療費の原価ってのは無茶苦茶高いんだよ。学校の建材が原因だとしても
それで治療費払えと言われると際限が無い。誰の財布から出すんだよ？
それで治療費払えと言われると際限が無い。誰の財布から出すんだよ？
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:45 ID:hCQokFye
＞＞かえって危険な可能性さえあるよ。
どんな危険？
おれは、必要があるなら使えと言ってるよ。ゴアテックスでも、
ウィックロンでも。山に行くなら当然だろ。
もちろん、のどがかわいたら、水道の水を飲めばいい。
脱水症になることなどかけらの必要もない。
でも、使い続けることには、害がある可能性があるから、
また、それに触れつづけることは、化学物質の暴露に
ちがいないから、家のなかや、普通の生活では、遠ざけるべきと言っている。
家の中では綿、水道はせめて煮沸。
原因がわからないからこそ、疑わしきを罰するんだろ。
そして疑わしきを罰すれば、症状が改善した人間がいると言ってるだろ。
そこはどうすんだよ？
おれだって、これだけ経験して、自分になにが悪いのか、
すべてがすべてなんて、わかんないよ。化学繊維でも、
大丈夫なものがあるしな。それはどうすんだ？
パッチテストで何もかもわかるっていうのか？
どんな危険？
おれは、必要があるなら使えと言ってるよ。ゴアテックスでも、
ウィックロンでも。山に行くなら当然だろ。
もちろん、のどがかわいたら、水道の水を飲めばいい。
脱水症になることなどかけらの必要もない。
でも、使い続けることには、害がある可能性があるから、
また、それに触れつづけることは、化学物質の暴露に
ちがいないから、家のなかや、普通の生活では、遠ざけるべきと言っている。
家の中では綿、水道はせめて煮沸。
原因がわからないからこそ、疑わしきを罰するんだろ。
そして疑わしきを罰すれば、症状が改善した人間がいると言ってるだろ。
そこはどうすんだよ？
おれだって、これだけ経験して、自分になにが悪いのか、
すべてがすべてなんて、わかんないよ。化学繊維でも、
大丈夫なものがあるしな。それはどうすんだ？
パッチテストで何もかもわかるっていうのか？
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:49 ID:ih/LklVY
化学物質の曝露が原因と言っているけど、実際には単なる思いこみの可能性も
あるな。有名な、ばらのアレルギーの話はご存じか？
あるな。有名な、ばらのアレルギーの話はご存じか？
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:54 ID:E0xeQpU3
>>293
個人レベルで避けろって言ってるわけね。
んで、自分はこれだけ大変なんだよ、皆わかってくれよ、
って事か？
アレルゲンの可能性があるからこんなもん売るな、
って言うのは世の中に通じないよ。
多少害をおよぼす可能性があっても安いもの使うのは
十分あり得る事だよ。
個人レベルで避けろって言ってるわけね。
んで、自分はこれだけ大変なんだよ、皆わかってくれよ、
って事か？
アレルゲンの可能性があるからこんなもん売るな、
って言うのは世の中に通じないよ。
多少害をおよぼす可能性があっても安いもの使うのは
十分あり得る事だよ。
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:55 ID:hCQokFye
だから、疑わしきと言ってるだろ！
患者のおれですらわかんないんだよ。
バラでもなんでええ。症状がでて、自分の部屋の中をながめて、
”もしかして、これ？”、と思ったら全部捨てろ！
俺の部屋の中は、すっからかんだけど、すでに、原因物質がすべて取り除かれてる
から、新しい服とか、新しい石油製品を部屋に入れると、症状が悪化したりする。
症状が悪化したときは、その新しい品物をあきらめればよい。
それだけだ。
最初に疑わしいものを全部捨てれば、あとから、部屋の中に入れる
品物が原因物質がどうかも判定できる。こういうこともあるんだってことだよ。
患者のおれですらわかんないんだよ。
バラでもなんでええ。症状がでて、自分の部屋の中をながめて、
”もしかして、これ？”、と思ったら全部捨てろ！
俺の部屋の中は、すっからかんだけど、すでに、原因物質がすべて取り除かれてる
から、新しい服とか、新しい石油製品を部屋に入れると、症状が悪化したりする。
症状が悪化したときは、その新しい品物をあきらめればよい。
それだけだ。
最初に疑わしいものを全部捨てれば、あとから、部屋の中に入れる
品物が原因物質がどうかも判定できる。こういうこともあるんだってことだよ。
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:58 ID:j+q+3KvA
>>293
>どんな危険？
真の原因から目をそらしてしまう危険。
化学合成された素材を使わなくするということは、必然的に
他の素材を多く使うということになるな。
もし、その多く使う素材こそが真の原因だったら？
>原因がわからないからこそ、疑わしきを罰するんだろ。
「疑わしき」があまりに多すぎて、すべて排除は極めて困難。
疑わしいものをすべて排除したら、使えるものがほとんどなくなる。
>そして疑わしきを罰すれば、症状が改善した人間がいると言ってるだろ。
全員が改善したわけでもあるまいに。
その中に悪化した人間がいたらどうするわけ？
とにかく原因がわからないのだから、簡単に対策はできない。
で、それでも危険度の高いと考えられるものについては規制するとした妥協線が
環境基準なわけだよ。
もし>>1で示された学校が環境基準に違反していたという証拠があるなら
出してくれ。もしそれが出てきたら、話はまったく違うからね。
>どんな危険？
真の原因から目をそらしてしまう危険。
化学合成された素材を使わなくするということは、必然的に
他の素材を多く使うということになるな。
もし、その多く使う素材こそが真の原因だったら？
>原因がわからないからこそ、疑わしきを罰するんだろ。
「疑わしき」があまりに多すぎて、すべて排除は極めて困難。
疑わしいものをすべて排除したら、使えるものがほとんどなくなる。
>そして疑わしきを罰すれば、症状が改善した人間がいると言ってるだろ。
全員が改善したわけでもあるまいに。
その中に悪化した人間がいたらどうするわけ？
とにかく原因がわからないのだから、簡単に対策はできない。
で、それでも危険度の高いと考えられるものについては規制するとした妥協線が
環境基準なわけだよ。
もし>>1で示された学校が環境基準に違反していたという証拠があるなら
出してくれ。もしそれが出てきたら、話はまったく違うからね。
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 14:59 ID:7haKE7w2
てんこてんこ
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:05 ID:zZj2pRQB
アレルギーの香具師はサナダムシ飼え
>>276
ある特定の個人にアレルギー症状を及ぼす原因物質を特定するのは可能。
だけど誰にでもそれが当てはまるわけじゃない。
だから1000人ぐらいの子供に影響が出ないレベルに原因物質を抑えた上で
それでも発症する子供には、転校させるとか個別の対応を取るのが
現実的だと思うんだけどね。
ある特定の個人にアレルギー症状を及ぼす原因物質を特定するのは可能。
だけど誰にでもそれが当てはまるわけじゃない。
だから1000人ぐらいの子供に影響が出ないレベルに原因物質を抑えた上で
それでも発症する子供には、転校させるとか個別の対応を取るのが
現実的だと思うんだけどね。
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:08 ID:hCQokFye
おれは、おめえに何かを言われたりする権利なんて持ってねえよ。
気持ち悪い。俺の家族だけだよ、何かを話すのは。
おめえなんて、おれのうちのネコの下だよ。そこ、はっきりしとけ。
おれが思うに、病気のつらさっていうのは、自分にしかわかんないんだよ。
そんなわかりもしないものを、ここにいる人間全員に、わかるわけもないし、
ましてや、わかりもしないのに心配なぞする必要も、かけらもない。ただの赤の他人だ。
わかったつもりになってる人間は、しゃくにさわるね。
というか、気持ち悪い。
おれの書いてることに、心当たりのあるやつしか、理解できないというだけ。
おめえが生きようが死のうが知ったことかよ。
もちろん１が、どうなろうが、知ったことではない。
もちろん、おれが死んでも、誰の知るところでもない、悲しむのは
おれの家族だけでよい。それ以外の人間が知ったふりして悲しむつらを演じるのは気持ち悪い。
＞＞多少害をおよぼす可能性があっても安いもの使うのは
＞＞十分あり得る事だよ。
おめえが使って、生きようが死のうがおれの知ったことじゃねえ。
使いたけりゃ使えよ。気持ち悪い。
しかし、おめえ以外の人間に、危険を知らせても、
このことで、おめえが俺に文句をつける権利はない。わかったか。
気持ち悪い。俺の家族だけだよ、何かを話すのは。
おめえなんて、おれのうちのネコの下だよ。そこ、はっきりしとけ。
おれが思うに、病気のつらさっていうのは、自分にしかわかんないんだよ。
そんなわかりもしないものを、ここにいる人間全員に、わかるわけもないし、
ましてや、わかりもしないのに心配なぞする必要も、かけらもない。ただの赤の他人だ。
わかったつもりになってる人間は、しゃくにさわるね。
というか、気持ち悪い。
おれの書いてることに、心当たりのあるやつしか、理解できないというだけ。
おめえが生きようが死のうが知ったことかよ。
もちろん１が、どうなろうが、知ったことではない。
もちろん、おれが死んでも、誰の知るところでもない、悲しむのは
おれの家族だけでよい。それ以外の人間が知ったふりして悲しむつらを演じるのは気持ち悪い。
＞＞多少害をおよぼす可能性があっても安いもの使うのは
＞＞十分あり得る事だよ。
おめえが使って、生きようが死のうがおれの知ったことじゃねえ。
使いたけりゃ使えよ。気持ち悪い。
しかし、おめえ以外の人間に、危険を知らせても、
このことで、おめえが俺に文句をつける権利はない。わかったか。
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:09 ID:RQnDRie7
どうも、ヒステリーぎみのアレルギー患者が暴れてるみたいですね。
措置入院はまだですか？
措置入院はまだですか？
ちんこアレルギー
>272
というか、天然の木材から発生するピネンやリモネンが規制対象物質に入っていて
建材屋とかで問題になっている。
というか、天然の木材から発生するピネンやリモネンが規制対象物質に入っていて
建材屋とかで問題になっている。
ていうか、パソコンも携帯電話も化学製品なんだから、アレルギーだったら
使わなければいいのにね。白木のキーボードなのか？
使わなければいいのにね。白木のキーボードなのか？
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:19 ID:hCQokFye
＞＞真の原因から目をそらしてしまう危険。
＞＞化学合成された素材を使わなくするということは、必然的に
＞＞他の素材を多く使うということになるな。
＞＞もし、その多く使う素材こそが真の原因だったら？
綿や絹がダメな人間もいるだろう。おれは知らないが。
それなら、麻、羊毛、最後には化学繊維に代えればいい。
綿にも、アメリカ綿、インド綿、さらに無農薬の綿も価格は高いがある。
自分になにが悪いのか、自分で特定していくことが重要。
いい医者にかからないと、原因まで教えてくれない。
そしていい医者でも、その原因が当たっていることが少ない。
もしくは、お約束のカビ、ダニで終了。
この医者の判断に納得しないで、自分の部屋の中から、
あやしいものを外に出していけばよい。
生活に本当に必要なものなんて、少ないよ。俺の部屋を見ても。
真の原因がペットなら、ペットも出すしかないな。
＞＞化学合成された素材を使わなくするということは、必然的に
＞＞他の素材を多く使うということになるな。
＞＞もし、その多く使う素材こそが真の原因だったら？
綿や絹がダメな人間もいるだろう。おれは知らないが。
それなら、麻、羊毛、最後には化学繊維に代えればいい。
綿にも、アメリカ綿、インド綿、さらに無農薬の綿も価格は高いがある。
自分になにが悪いのか、自分で特定していくことが重要。
いい医者にかからないと、原因まで教えてくれない。
そしていい医者でも、その原因が当たっていることが少ない。
もしくは、お約束のカビ、ダニで終了。
この医者の判断に納得しないで、自分の部屋の中から、
あやしいものを外に出していけばよい。
生活に本当に必要なものなんて、少ないよ。俺の部屋を見ても。
真の原因がペットなら、ペットも出すしかないな。
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:21 ID:zZj2pRQB
お日様を見るとくしゃみが出る
お日様も無くさないとな
お日様も無くさないとな
>>あやしいものを外に出していけばよい。
怪しいものを身近において、原因を特定するのも必要では。
怪しいものを身近において、原因を特定するのも必要では。
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:30 ID:hCQokFye
＞＞「疑わしき」があまりに多すぎて、すべて排除は極めて困難。
なにが、困難なんだ？ おまえの部屋の中は、ゴミ御殿か？
服、ふとん、針金のラック、電話、テレビ、調理器具、冷蔵庫、乾燥機、洗濯機
これ以外に死ぬほど、必要なものってなに？ おれの部屋はこれだけだぞ。
ま、このパソコンもあるがな。
あと、よく掃除することね。床の水ぶきが重要。ホコリは健康人にも大敵。
症状がつらいなら、こんなこと、死ぬほど簡単だろ。
＞＞疑わしいものをすべて排除したら、使えるものがほとんどなくなる。
それでいいじゃねえか。実際にほとんど使えなくなるよ。
重症患者の家を見たことがある？
でも、症状が改善すると、自分の症状を見ながら、
化学繊維を着ることもできる。外側のウインドブレーカーだけは化学繊維とかね。
なにが、困難なんだ？ おまえの部屋の中は、ゴミ御殿か？
服、ふとん、針金のラック、電話、テレビ、調理器具、冷蔵庫、乾燥機、洗濯機
これ以外に死ぬほど、必要なものってなに？ おれの部屋はこれだけだぞ。
ま、このパソコンもあるがな。
あと、よく掃除することね。床の水ぶきが重要。ホコリは健康人にも大敵。
症状がつらいなら、こんなこと、死ぬほど簡単だろ。
＞＞疑わしいものをすべて排除したら、使えるものがほとんどなくなる。
それでいいじゃねえか。実際にほとんど使えなくなるよ。
重症患者の家を見たことがある？
でも、症状が改善すると、自分の症状を見ながら、
化学繊維を着ることもできる。外側のウインドブレーカーだけは化学繊維とかね。
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:32 ID:hCQokFye
＞＞全員が改善したわけでもあるまいに。
自分の勝手な判断？
＞＞その中に悪化した人間がいたらどうするわけ？
悪化したならしたで、それで原因が少しわかるじゃねえか。
それが重要なんだよ。
＞＞とにかく原因がわからないのだから、簡単に対策はできない。
部屋の中を必要なものにするだけ。そして床を毎日水ぶきして、よく掃除すること。
こんな簡単なことはないし、生活に支障もない。げんにおれがそうだ。
家やアパートを引っ越して、そうなった人は、その家やアパートを
あきらめることも、視野のなかに入れよう。まずは、検査だ。
＞＞で、それでも危険度の高いと考えられるものについては規制するとした妥協線が
＞＞環境基準なわけだよ。
省庁の基準なんて信用できない。
できるわけがない。実際に近くの学校が閉鎖になってるのによ。
自分の勝手な判断？
＞＞その中に悪化した人間がいたらどうするわけ？
悪化したならしたで、それで原因が少しわかるじゃねえか。
それが重要なんだよ。
＞＞とにかく原因がわからないのだから、簡単に対策はできない。
部屋の中を必要なものにするだけ。そして床を毎日水ぶきして、よく掃除すること。
こんな簡単なことはないし、生活に支障もない。げんにおれがそうだ。
家やアパートを引っ越して、そうなった人は、その家やアパートを
あきらめることも、視野のなかに入れよう。まずは、検査だ。
＞＞で、それでも危険度の高いと考えられるものについては規制するとした妥協線が
＞＞環境基準なわけだよ。
省庁の基準なんて信用できない。
できるわけがない。実際に近くの学校が閉鎖になってるのによ。
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:44 ID:hCQokFye
＞＞>>274
＞＞そもそも、杉花粉アレルギーという最大の例があるし。
都庁の石原の指示で、ねずみにディーゼル排気ガスを人間が呼吸で摂取する量を毎日与えて、
そんでそのねずみのが子供を産んで、
そのねずみの子供に杉花粉を吸わせると、人間と同じように、
目から涙と、鼻水が止まらないって、テレビでやってたじゃん。
ねずみがかわいそうに、かゆい顔をかきむしってたぞ。
自然のものや、天然のものが、もともと人間に作用するんじゃなくて、
化学物質で過敏になった人間の身体に、作用するんだろ。
だったらだったで、最初の排気ガスを止めるしかないだろ。
それから、杉花粉っていうのは、日本の杉じゃなくて、米杉の
ことね。日本の杉は育つのが遅いから、３０年で育つ米杉ばっかなんだよ。
そんで、ティッシュがあるだろ。あれはアメリカから輸入されたわけだが、
そのティッシュはアメリカで、花粉症の鼻水を拭くために使われていたんだよ。
都合がいいからと、アメリカから米杉を輸入して、苗を植えたから、
日本人もそのティッシュを使って、花粉症にあえいでいるわけだ。いや、これは、笑うしかねえ。
もちろん、日本の杉もダメかもしれんがな。
＞＞そもそも、杉花粉アレルギーという最大の例があるし。
都庁の石原の指示で、ねずみにディーゼル排気ガスを人間が呼吸で摂取する量を毎日与えて、
そんでそのねずみのが子供を産んで、
そのねずみの子供に杉花粉を吸わせると、人間と同じように、
目から涙と、鼻水が止まらないって、テレビでやってたじゃん。
ねずみがかわいそうに、かゆい顔をかきむしってたぞ。
自然のものや、天然のものが、もともと人間に作用するんじゃなくて、
化学物質で過敏になった人間の身体に、作用するんだろ。
だったらだったで、最初の排気ガスを止めるしかないだろ。
それから、杉花粉っていうのは、日本の杉じゃなくて、米杉の
ことね。日本の杉は育つのが遅いから、３０年で育つ米杉ばっかなんだよ。
そんで、ティッシュがあるだろ。あれはアメリカから輸入されたわけだが、
そのティッシュはアメリカで、花粉症の鼻水を拭くために使われていたんだよ。
都合がいいからと、アメリカから米杉を輸入して、苗を植えたから、
日本人もそのティッシュを使って、花粉症にあえいでいるわけだ。いや、これは、笑うしかねえ。
もちろん、日本の杉もダメかもしれんがな。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:55 ID:hCQokFye
311 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/02 15:33 ID:X27Sc48u
>>309。
> 服、ふとん、針金のラック、電話、テレビ、調理器具、冷蔵庫、乾燥機、洗濯機
＞＞どれもこれもシックハウスの原因たり得るな
その通り。重症者はさらに少ない。電話があって、
プラスチックの部分で手の触れるところや、
見えるところは、アルミホイルを巻いていたよ。
壁もアルミホイルを貼って、化学物質が出ないようにして。
洗濯機は外、メシも外、風呂も外、服は洗いざらしの綿、
冬は電熱線で部屋を暖めてた。これテレビでやってたよ。
おれも、これに近いことをやったわけだ。自分で考えて。
この女の人は、アスファルトの上にたつと、膝から下にすぐに症状が出て、
皮膚が真っ赤になって、そのあと真っ黒になっていた。かさかさだ。
これはすごいよ。やすらげるのが河川敷の草の上だっけ。
>>309。
> 服、ふとん、針金のラック、電話、テレビ、調理器具、冷蔵庫、乾燥機、洗濯機
＞＞どれもこれもシックハウスの原因たり得るな
その通り。重症者はさらに少ない。電話があって、
プラスチックの部分で手の触れるところや、
見えるところは、アルミホイルを巻いていたよ。
壁もアルミホイルを貼って、化学物質が出ないようにして。
洗濯機は外、メシも外、風呂も外、服は洗いざらしの綿、
冬は電熱線で部屋を暖めてた。これテレビでやってたよ。
おれも、これに近いことをやったわけだ。自分で考えて。
この女の人は、アスファルトの上にたつと、膝から下にすぐに症状が出て、
皮膚が真っ赤になって、そのあと真っ黒になっていた。かさかさだ。
これはすごいよ。やすらげるのが河川敷の草の上だっけ。
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 15:55 ID:j+q+3KvA
>>310
結局あんたは、「自分に通用する基準」の話をしているだけ。
それを自分だけでやる分には勝手にすればいい。
だが、それを他人にやれといわれてはたまったもんではない。
で、自分だけの話をしてるなら、もはやこのスレとは無関係。
元々は、小学校の施設に問題があったかという話なんだから。
結局あんたは、「自分に通用する基準」の話をしているだけ。
それを自分だけでやる分には勝手にすればいい。
だが、それを他人にやれといわれてはたまったもんではない。
で、自分だけの話をしてるなら、もはやこのスレとは無関係。
元々は、小学校の施設に問題があったかという話なんだから。
建物に染み付いたホルムアルデヒドよりも
スレに居ついたキチガイのほうがたちが悪い
スレに居ついたキチガイのほうがたちが悪い
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:00 ID:clEU9wql
客観的に見ててもキモいな・・・。
ステロイド系の薬は、
肝臓に負担を掛けます。
でも、最近の「しつこいかゆみ」止めクリームには、
含まれるのですよね。
良く、注意書きを読んで、使用しましょう。
肝臓に負担を掛けます。
でも、最近の「しつこいかゆみ」止めクリームには、
含まれるのですよね。
良く、注意書きを読んで、使用しましょう。
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:01 ID:ZiuduZlK
血液検査すりゃ判るじゃないの。私はイネ科の植物アレルギーでしたよ。
シックハウスは判断しにくいのかな？
それとも根本的に違うんでしょーか？
シックハウスは判断しにくいのかな？
それとも根本的に違うんでしょーか？
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:10 ID:hCQokFye
>>314
>>だが、それを他人にやれといわれてはたまったもんではない
やれなんていってねえだろ、気持ち悪い。
＞＞で、自分だけの話をしてるなら、もはやこのスレとは無関係。
関係ないわけねえだろ、過敏症の症状の話をしないで、
いったい、患者でもない人間が集まって何の話をするんだよ？
＞＞元々は、小学校の施設に問題があったかという話なんだから。
だったら、おまえが行って調べてこい、このバカ！
おまえが、今できることをやれ、このアホ！
これはおれが、おまえに指示してやるよ。やれよ、コラ！
裁判でやるか、教育委員会の判断でやるか、そして
いまんところ、教育委員会が拒否してるなって、それだけだろ。
新しいネタでも、出てこないかぎり、なにかに決着がつくわけねえだろ。
アホか。
>>だが、それを他人にやれといわれてはたまったもんではない
やれなんていってねえだろ、気持ち悪い。
＞＞で、自分だけの話をしてるなら、もはやこのスレとは無関係。
関係ないわけねえだろ、過敏症の症状の話をしないで、
いったい、患者でもない人間が集まって何の話をするんだよ？
＞＞元々は、小学校の施設に問題があったかという話なんだから。
だったら、おまえが行って調べてこい、このバカ！
おまえが、今できることをやれ、このアホ！
これはおれが、おまえに指示してやるよ。やれよ、コラ！
裁判でやるか、教育委員会の判断でやるか、そして
いまんところ、教育委員会が拒否してるなって、それだけだろ。
新しいネタでも、出てこないかぎり、なにかに決着がつくわけねえだろ。
アホか。
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:11 ID:f0fjmeqQ
起こせって言ってんだから起こせばいいじゃん？
俺がアレルギーやってて、この上なくウザいと感じた馬鹿ども
・論理的でない馬鹿
・アレルギーをすべて精神論で語る馬鹿
・化学を否定する馬鹿
・宗教を持ち出す馬鹿
・天然物＞化学製品があらゆる場合において成り立つと信じる馬鹿
・疑似科学を信じる馬鹿
・光を電磁波の一種だと知らない馬鹿
・プロ市民
・論理的でない馬鹿
・アレルギーをすべて精神論で語る馬鹿
・化学を否定する馬鹿
・宗教を持ち出す馬鹿
・天然物＞化学製品があらゆる場合において成り立つと信じる馬鹿
・疑似科学を信じる馬鹿
・光を電磁波の一種だと知らない馬鹿
・プロ市民
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:20 ID:hCQokFye
287 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/02 14:36 ID:j+q+3KvA
>>285
＞＞文章中に「アホ」「バカ」が５回も使われてますね。
＞＞こういう文章は自分の主張の説得力をなくすだけだと理解したら？
＞＞それから、もう理屈もくそもなく感情が先走っているようだけど、
＞＞誰かに対する恨みで物を言っているのかな？
けっきょくのところ、文章にしてまで、わざわざ返すということは、
そういう言葉がきにさわるんだろう。
だったら、おめえ相手には、効果覿面じゃねえか。
ドキュンに取りかこまれたら、刃物を出すのがいちばんはやいんだよ。
けっきょく、だれか１人はドキュン側も死ぬからな。
ドキュンはドキュンだけに、刃物のこわさを知っているのさ。
それと同じこと。
>>285
＞＞文章中に「アホ」「バカ」が５回も使われてますね。
＞＞こういう文章は自分の主張の説得力をなくすだけだと理解したら？
＞＞それから、もう理屈もくそもなく感情が先走っているようだけど、
＞＞誰かに対する恨みで物を言っているのかな？
けっきょくのところ、文章にしてまで、わざわざ返すということは、
そういう言葉がきにさわるんだろう。
だったら、おめえ相手には、効果覿面じゃねえか。
ドキュンに取りかこまれたら、刃物を出すのがいちばんはやいんだよ。
けっきょく、だれか１人はドキュン側も死ぬからな。
ドキュンはドキュンだけに、刃物のこわさを知っているのさ。
それと同じこと。
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:20 ID:j+q+3KvA
>>319
>関係ないわけねえだろ、過敏症の症状の話をしないで、
>いったい、患者でもない人間が集まって何の話をするんだよ？
あんたのアレルギーと、このスレで言ってる小学校のアレルギーは別。
原因も違う。あんた個人の話をしても意味がない。
>だったら、おまえが行って調べてこい、このバカ！
そんな暇はない。
>おまえが、今できることをやれ、このアホ！
今できることは別にやってる。
>これはおれが、おまえに指示してやるよ。やれよ、コラ！
アレルギーをそこまで気にしてるあんたが率先して調べたら？
もう完全にヒステリックになってるようだが。
裁判でやるか、教育委員会の判断でやるか、そして
いまんところ、教育委員会が拒否してるなって、それだけだろ。
新しいネタでも、出てこないかぎり、なにかに決着がつくわけねえだろ。
アホか。
>関係ないわけねえだろ、過敏症の症状の話をしないで、
>いったい、患者でもない人間が集まって何の話をするんだよ？
あんたのアレルギーと、このスレで言ってる小学校のアレルギーは別。
原因も違う。あんた個人の話をしても意味がない。
>だったら、おまえが行って調べてこい、このバカ！
そんな暇はない。
>おまえが、今できることをやれ、このアホ！
今できることは別にやってる。
>これはおれが、おまえに指示してやるよ。やれよ、コラ！
アレルギーをそこまで気にしてるあんたが率先して調べたら？
もう完全にヒステリックになってるようだが。
裁判でやるか、教育委員会の判断でやるか、そして
いまんところ、教育委員会が拒否してるなって、それだけだろ。
新しいネタでも、出てこないかぎり、なにかに決着がつくわけねえだろ。
アホか。
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:24 ID:hCQokFye
＞＞・論理的でない馬鹿
どこが？
＞＞・アレルギーをすべて精神論で語る馬鹿
どこが精神論？ 自分の症状と、その対策だよ。
＞＞・化学を否定する馬鹿
してねえよ。
＞＞・宗教を持ち出す馬鹿
創価でも統一でもねえよ、”なんまんだぶ”だよ。
統一のつぼもなけりゃ、大作の一筆書きもねえよ。
＞＞・天然物＞化学製品があらゆる場合において成り立つと信じる馬鹿
そんなこと、どこで言った？
＞＞・疑似科学を信じる馬鹿
どこで信じてると書いた？
＞＞・光を電磁波の一種だと知らない馬鹿
どこで知らないと書いた？
＞＞・プロ市民
アホか？
どこが？
＞＞・アレルギーをすべて精神論で語る馬鹿
どこが精神論？ 自分の症状と、その対策だよ。
＞＞・化学を否定する馬鹿
してねえよ。
＞＞・宗教を持ち出す馬鹿
創価でも統一でもねえよ、”なんまんだぶ”だよ。
統一のつぼもなけりゃ、大作の一筆書きもねえよ。
＞＞・天然物＞化学製品があらゆる場合において成り立つと信じる馬鹿
そんなこと、どこで言った？
＞＞・疑似科学を信じる馬鹿
どこで信じてると書いた？
＞＞・光を電磁波の一種だと知らない馬鹿
どこで知らないと書いた？
＞＞・プロ市民
アホか？
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:28 ID:hCQokFye
＞＞あんたのアレルギーと、このスレで言ってる小学校のアレルギーは別。
＞＞原因も違う。あんた個人の話をしても意味がない。
あんたの勝手な判断？ 実際にどうなにが違うの？
＞＞そんな暇はない。
＞＞今できることは別にやってる。
だったら口出すなよ。
＞＞アレルギーをそこまで気にしてるあんたが率先して調べたら？
他人に命令するなと言っておいて、
おれに命令するなよ。
＞＞もう完全にヒステリックになってるようだが。
シックウスや過敏症の症状に関して、なにも経験などを言えない人間が
なにをここで語るのよ？
＞＞原因も違う。あんた個人の話をしても意味がない。
あんたの勝手な判断？ 実際にどうなにが違うの？
＞＞そんな暇はない。
＞＞今できることは別にやってる。
だったら口出すなよ。
＞＞アレルギーをそこまで気にしてるあんたが率先して調べたら？
他人に命令するなと言っておいて、
おれに命令するなよ。
＞＞もう完全にヒステリックになってるようだが。
シックウスや過敏症の症状に関して、なにも経験などを言えない人間が
なにをここで語るのよ？
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:33 ID:hCQokFye
おらおら、おつやになってんじゃねえよ、ブタども。
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:37 ID:hCQokFye
ま、今世紀の日本の学校は、トルエンくさい、どうしようもない学校です、
と、札に下げて、ハートマーク書いて中国にでも言って、暴行されてろよ。
いいきみだぜえ。
と、札に下げて、ハートマーク書いて中国にでも言って、暴行されてろよ。
いいきみだぜえ。
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:38 ID:po3gCFxJ
>>317
反ステロイドまで登場か…プロ市民のオンパレードだなここ
反ステロイドまで登場か…プロ市民のオンパレードだなここ
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:47 ID:j+q+3KvA
>>325
>あんたの勝手な判断？ 実際にどうなにが違うの？
あんたのアレルギーの原因は家そのものじゃないんだろ？
自分で言ったよね。
このスレで言ってる小学校の件は「校舎が原因と見られる」と
いう前提なんだよ。
>だったら口出すなよ。
じゃあ、まずあんたが口を出すのをやめたら？
あんただって、問題の小学校に直接調査に行く気はないんでしょ。
>おれに命令するなよ。
これは命令ではなく「提案」といいます。
日本語が不自由なのかな？
>シックウスや過敏症の症状に関して、なにも経験などを言えない人間が
>なにをここで語るのよ？
俺自身杉花粉アレルギーだが。
いちいち宣告しないと、他人はアレルギーなど縁がないと思うのかな？
というより、あんたの発言からはどうも、
「俺だけが不幸な目にあってる、おまえらは同じ目に遭ってないのは不公平だ」
てなひがみの感情が強烈に感じられるんだよね。
>あんたの勝手な判断？ 実際にどうなにが違うの？
あんたのアレルギーの原因は家そのものじゃないんだろ？
自分で言ったよね。
このスレで言ってる小学校の件は「校舎が原因と見られる」と
いう前提なんだよ。
>だったら口出すなよ。
じゃあ、まずあんたが口を出すのをやめたら？
あんただって、問題の小学校に直接調査に行く気はないんでしょ。
>おれに命令するなよ。
これは命令ではなく「提案」といいます。
日本語が不自由なのかな？
>シックウスや過敏症の症状に関して、なにも経験などを言えない人間が
>なにをここで語るのよ？
俺自身杉花粉アレルギーだが。
いちいち宣告しないと、他人はアレルギーなど縁がないと思うのかな？
というより、あんたの発言からはどうも、
「俺だけが不幸な目にあってる、おまえらは同じ目に遭ってないのは不公平だ」
てなひがみの感情が強烈に感じられるんだよね。
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 16:51 ID:NiGWvKJc
わけわからん喧嘩やってるけど本筋じゃないでしょ。
要はこれ以上アレルギー対策に公費を投入すべきかどうか、そういう問題じゃないの。
おれは全くの正常体質。従って次から次へと登場してくる吹き出物君の為に
税金を払うつもりはない。自費で（慈悲でもいいがｗ）治療してくれよ。
要はこれ以上アレルギー対策に公費を投入すべきかどうか、そういう問題じゃないの。
おれは全くの正常体質。従って次から次へと登場してくる吹き出物君の為に
税金を払うつもりはない。自費で（慈悲でもいいがｗ）治療してくれよ。
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:02 ID:hCQokFye
＞＞あんたのアレルギーの原因は家そのものじゃないんだろ？
＞＞自分で言ったよね。
どこにそんなことを書いた？
＞＞このスレで言ってる小学校の件は「校舎が原因と見られる」と
＞＞いう前提なんだよ。
その通り。問題なし。
＞＞じゃあ、まずあんたが口を出すのをやめたら？
なんで？
＞＞あんただって、問題の小学校に直接調査に行く気はないんでしょ。
行くわけないだろ。許可なんて取れるわけもない。おまえのやる気をみたんだよ。
これでおまえが本当に行って、調べたら神だろ。そうではなくて、普通人だった。ただそれだけ。
＞＞これは命令ではなく「提案」といいます。
＞＞日本語が不自由なのかな？
最初にやれとも言ってないおれの発言から、
やれという意味にとったのは、おまえ。
だったら、おれのも提案に最初からしとけよ。
＞＞自分で言ったよね。
どこにそんなことを書いた？
＞＞このスレで言ってる小学校の件は「校舎が原因と見られる」と
＞＞いう前提なんだよ。
その通り。問題なし。
＞＞じゃあ、まずあんたが口を出すのをやめたら？
なんで？
＞＞あんただって、問題の小学校に直接調査に行く気はないんでしょ。
行くわけないだろ。許可なんて取れるわけもない。おまえのやる気をみたんだよ。
これでおまえが本当に行って、調べたら神だろ。そうではなくて、普通人だった。ただそれだけ。
＞＞これは命令ではなく「提案」といいます。
＞＞日本語が不自由なのかな？
最初にやれとも言ってないおれの発言から、
やれという意味にとったのは、おまえ。
だったら、おれのも提案に最初からしとけよ。
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:06 ID:hCQokFye
＞＞俺自身杉花粉アレルギーだが。
おれとおまえは赤の他人、知ったことではないと書いた。
＞＞いちいち宣告しないと、他人はアレルギーなど縁がないと思うのかな？
だれもそんなこと言ってない。
おれは、宣告した。ただそれだけ。
そして宣告したことがえらいわけじゃない。
しかし経験があるかないかは、ここを見る患者にとって必要な情報と
おれが判断した。ただ、それだけ。
＞＞というより、あんたの発言からはどうも、
＞＞「俺だけが不幸な目にあってる、おまえらは同じ目に遭ってないのは不公平だ」
＞＞てなひがみの感情が強烈に感じられるんだよね。
おまえだけだろ。おれはひがんでなんかいないよ。もう症状なんてないし。
薬も使ってないよ。化学繊維も選べば着れるしな。
くさい施設は自分から使わないし。言うことなしだよ。
ただ、現状の皮膚科の患者の多さは見過ごせない、
ウソをついてる人間も頭にくる、親がウソつきか、学校がウソつきかは別として。
ただそれだけ。
おれとおまえは赤の他人、知ったことではないと書いた。
＞＞いちいち宣告しないと、他人はアレルギーなど縁がないと思うのかな？
だれもそんなこと言ってない。
おれは、宣告した。ただそれだけ。
そして宣告したことがえらいわけじゃない。
しかし経験があるかないかは、ここを見る患者にとって必要な情報と
おれが判断した。ただ、それだけ。
＞＞というより、あんたの発言からはどうも、
＞＞「俺だけが不幸な目にあってる、おまえらは同じ目に遭ってないのは不公平だ」
＞＞てなひがみの感情が強烈に感じられるんだよね。
おまえだけだろ。おれはひがんでなんかいないよ。もう症状なんてないし。
薬も使ってないよ。化学繊維も選べば着れるしな。
くさい施設は自分から使わないし。言うことなしだよ。
ただ、現状の皮膚科の患者の多さは見過ごせない、
ウソをついてる人間も頭にくる、親がウソつきか、学校がウソつきかは別として。
ただそれだけ。
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:07 ID:j+q+3KvA
>>330
いや、ちょっと自分の恨みつらみでくだを巻いてる人が若干一名いたんでね。
相手してただけ。
本題に戻ると、この事件は裁判した方がいいでしょ。
なにしろ「診断法が確立されていない」と書いてあることは、校舎が
原因かどうかもはっきりしないわけだから。
はっきり言っちゃうと、この保護者側には、とにかく取れるとこから
金を取ろうという魂胆が感じられるし、その背後には例によって
プロ市民の匂いがするね。
いや、ちょっと自分の恨みつらみでくだを巻いてる人が若干一名いたんでね。
相手してただけ。
本題に戻ると、この事件は裁判した方がいいでしょ。
なにしろ「診断法が確立されていない」と書いてあることは、校舎が
原因かどうかもはっきりしないわけだから。
はっきり言っちゃうと、この保護者側には、とにかく取れるとこから
金を取ろうという魂胆が感じられるし、その背後には例によって
プロ市民の匂いがするね。
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:11 ID:hCQokFye
＞＞俺自身杉花粉アレルギーだが。
おまえ自身がひがんでんじゃねえか。反省しろよ。
おまえ自身がひがんでんじゃねえか。反省しろよ。
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:13 ID:j+q+3KvA
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:18 ID:hCQokFye
335 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/02 17:13 ID:j+q+3KvA
>>334
＞＞自分がアレルギーだという事実を述べただけで、「ひがんでいる」
＞＞ことになるのかな？
おめえが最初に言ったんじゃねえかよ、アホが。
＞＞あんた、自分の書き込みが他人からどう見られているか、少し
＞＞冷静になって考えた方がいいよ。
だから、経験した人間しかわからないって書いてるだろ。
>>334
＞＞自分がアレルギーだという事実を述べただけで、「ひがんでいる」
＞＞ことになるのかな？
おめえが最初に言ったんじゃねえかよ、アホが。
＞＞あんた、自分の書き込みが他人からどう見られているか、少し
＞＞冷静になって考えた方がいいよ。
だから、経験した人間しかわからないって書いてるだろ。
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:19 ID:hCQokFye
おらおら、どうしたよ。釣られんかい！
>>はっきり言っちゃうと、この保護者側には、とにかく取れるとこから
金を取ろうという魂胆が感じられるし、その背後には例によって
プロ市民の匂いがするね。
そうとは思えないけれどね。勘ぐり過ぎ。性格がゆがんでいる。
人生を考え直した方がいい。ちょっと言いすぎか。
金を取ろうという魂胆が感じられるし、その背後には例によって
プロ市民の匂いがするね。
そうとは思えないけれどね。勘ぐり過ぎ。性格がゆがんでいる。
人生を考え直した方がいい。ちょっと言いすぎか。
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:31 ID:ZiuduZlK
皆様もう少しモチツイテー(AA省略)
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:31 ID:j+q+3KvA
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:31 ID:j+q+3KvA
>>337
もうあんたの相手は飽きた。
もうあんたの相手は飽きた。
342 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:31 ID:hCQokFye
＞＞金を取ろうという魂胆が感じられるし、
１のソースだけで、感じられるって・・・超能力か？
＞＞その背後には例によって
＞＞プロ市民の匂いがするね。
これは、そうかもしれない。毎日なら。
北里の診断書があれば、多少は説得力あるかも。
１のソースだけで、感じられるって・・・超能力か？
＞＞その背後には例によって
＞＞プロ市民の匂いがするね。
これは、そうかもしれない。毎日なら。
北里の診断書があれば、多少は説得力あるかも。
何時からやってるんだ（禿藁
でも訴訟を起こせって言うのは、プロ市民の力を借りて裁判を起こしてね
って逆にそっちに押しやっているようなもんだよ。
独力じゃできないから、弁護士と市民団体に頼るようになるよ。
プロ市民がついたとしても、役所の自業自得だよ。
って逆にそっちに押しやっているようなもんだよ。
独力じゃできないから、弁護士と市民団体に頼るようになるよ。
プロ市民がついたとしても、役所の自業自得だよ。
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 17:54 ID:j+q+3KvA
ようわからんけど、自分の一存で金払って責任追求されんの
嫌だから、裁判やってお墨付きチョーラいってことかもよ。
しゃーねーじゃん、相手も素人なんだから。
無能で偉いさんとのパイプが無い奴だったらなおさらでしょ。
教育委員会に言いさえすれば何でもやってくれるって思ってる
親もなんだかなって感じ。
嫌だから、裁判やってお墨付きチョーラいってことかもよ。
しゃーねーじゃん、相手も素人なんだから。
無能で偉いさんとのパイプが無い奴だったらなおさらでしょ。
教育委員会に言いさえすれば何でもやってくれるって思ってる
親もなんだかなって感じ。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 18:01 ID:L9ni4pzr
───────────
｜ Hit!! ｷﾘｷﾘｷﾘ
｜
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ぱくっ ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| >>１そんなレスで釣れるとでも思ったか！！
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ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
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｀ ー U'"U'
結局、日本の裁判制度とか裁判に対する考え方からしてヘボだから
こう言う事になっちゃうんだよな。
裁判しないと、教育委員会なんかの独断じゃ決められないだろうし。
医者や建築業者じゃ無いんだから。
いくら払うのが妥当なのか、そもそも学校だけが原因なのか、過失範囲なのか。
例えば小さな頃から親が子供の症状に気づいており、それを学校に相談
せずに放置してシックハウスになったんだったら親にも責任があるわけで。
まぁ、「裁判」というイメージが良くないという事が一番の原因だな。
アメなら委員会に相談する前に医者から話し聞いた弁護士が飛んでくるぞ（藁
こう言う事になっちゃうんだよな。
裁判しないと、教育委員会なんかの独断じゃ決められないだろうし。
医者や建築業者じゃ無いんだから。
いくら払うのが妥当なのか、そもそも学校だけが原因なのか、過失範囲なのか。
例えば小さな頃から親が子供の症状に気づいており、それを学校に相談
せずに放置してシックハウスになったんだったら親にも責任があるわけで。
まぁ、「裁判」というイメージが良くないという事が一番の原因だな。
アメなら委員会に相談する前に医者から話し聞いた弁護士が飛んでくるぞ（藁
裁判すれば
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 18:30 ID:OCBjAa6L
>>304
杉の香気であるヒノキチオールも微妙な線だったな＞VOC
杉の香気であるヒノキチオールも微妙な線だったな＞VOC
メンゴメンゴ、言い方が悪かった。
ちょっと漏れらじゃ原因とかもわかんないしさ、お子さんが症状出たのは
同情するし、それがもし学校の建築材や建築方法に問題があっての事なら
相応のお詫びと、賠償をさせて欲しいと思ってるんだ。
でも、漏れらの一存じゃ決められないし、委員会にはそういう専門家もいない
からドコまでお金払えば良いのかとか、そういうことが全然わかんないのね。
お金払ってハイおしまい、じゃなくて原因調べて直す必要もあるし。
だから、申し訳無いんだけど裁判所に相談してもらって、色々専門家の
意見を聞いた上で賠償金額とか決めた方が良いと思うんだ。
嫌でしょ？もしここで言い値で賠償させておいて、それが他の裁判で
全然安い賠償額だったりしたら。その時訴えられてもこっちも困るし。
結局、法律的にもあやふやだからこそ、ここでキッチリ裁判と言う形で
結果を出しておいた方が良いと思うんだ。ね、わかるよね。
ちょっと漏れらじゃ原因とかもわかんないしさ、お子さんが症状出たのは
同情するし、それがもし学校の建築材や建築方法に問題があっての事なら
相応のお詫びと、賠償をさせて欲しいと思ってるんだ。
でも、漏れらの一存じゃ決められないし、委員会にはそういう専門家もいない
からドコまでお金払えば良いのかとか、そういうことが全然わかんないのね。
お金払ってハイおしまい、じゃなくて原因調べて直す必要もあるし。
だから、申し訳無いんだけど裁判所に相談してもらって、色々専門家の
意見を聞いた上で賠償金額とか決めた方が良いと思うんだ。
嫌でしょ？もしここで言い値で賠償させておいて、それが他の裁判で
全然安い賠償額だったりしたら。その時訴えられてもこっちも困るし。
結局、法律的にもあやふやだからこそ、ここでキッチリ裁判と言う形で
結果を出しておいた方が良いと思うんだ。ね、わかるよね。
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 18:57 ID:hCQokFye
そんなわかりきったこと、
裁判するしかないって、上でもさんざんやってんじゃねえか。
何回も同じことを書くなよ。
裁判するしかないって、上でもさんざんやってんじゃねえか。
何回も同じことを書くなよ。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 18:59 ID:hCQokFye
や、まぁ、みんな裁判でＦＡって事はわかってるけど、
それで終わったら面白くないってだけで、このスレは、生きているのです。
それで終わったら面白くないってだけで、このスレは、生きているのです。
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 19:02 ID:hCQokFye
だからこそ、おらおら、おつやになってんじゃないよ！ ブタどもが！！
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 20:19 ID:ih/LklVY
北里の診断書なんて、ぜんぜん信頼おけないじゃないか。化学物質過敏症という
世界のまともな医学会から相手にされていない概念を追求しているところだよ。
まぁ、裁判になってきちんとしたところから反論が出てきて、日本でも公式に
化学物質過敏症概念の怪しさが証明されれば有益だ
世界のまともな医学会から相手にされていない概念を追求しているところだよ。
まぁ、裁判になってきちんとしたところから反論が出てきて、日本でも公式に
化学物質過敏症概念の怪しさが証明されれば有益だ
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 20:35 ID:hCQokFye
信頼おけない、って、じゃなにを信頼する。
おれも北里以外知らんよ。
ほかにたいそうな研究機関はないのか。
排ガスと花粉症の因果は、ねずみ試験でわずかにも、立証されたの
だから、こんどは、ねずみにシンナー、トルエン、ホルムアルデヒドを嗅がせ、
ほか、あらゆる化学繊維などをねずねずに着せて、都庁に実験してもらうしかあるまい。
ホルムアルデヒドの暴露ののち、化学繊維。
ホルムアルデヒドの暴露ののち、プラスチック。
ホルムアルデヒドの暴露ののち、アスファルト。
↑こんなのもありだろう。
ま、想定できる因果を探せばよい。
でも、石油業界から横ヤリがくるか？
おれも北里以外知らんよ。
ほかにたいそうな研究機関はないのか。
排ガスと花粉症の因果は、ねずみ試験でわずかにも、立証されたの
だから、こんどは、ねずみにシンナー、トルエン、ホルムアルデヒドを嗅がせ、
ほか、あらゆる化学繊維などをねずねずに着せて、都庁に実験してもらうしかあるまい。
ホルムアルデヒドの暴露ののち、化学繊維。
ホルムアルデヒドの暴露ののち、プラスチック。
ホルムアルデヒドの暴露ののち、アスファルト。
↑こんなのもありだろう。
ま、想定できる因果を探せばよい。
でも、石油業界から横ヤリがくるか？
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 20:51 ID:hCQokFye
今週のビフォーアフターも、おれには住めない家になったな。
見かけは、木の表面が目立つけど、合板、集成材が圧倒的に多い。
引き出しの床板もベニヤ板、これもやばい。
じゃ、なに使うんだって、普通の板を何枚もならべて貼ればいい。
昔とおなじように。
海外の材木も使っているだろう。壁とか。
虫除け、防腐剤、これはいかんともしがたい。
使ってないなら、問題ないが。
たとえ２倍の値段がかかっても、日本の木材か、薬のないものを使うべき。
それができないなら、あきらかに、昔のままがいい。
昔のままなら、重症者も住める、いい家だったのに。間取りは別として。
赤ちゃんが、発症しないことをいのるのみ。
もちろん、おれには何もできないが。
この家に足りなかったのは、風呂だけだろ、それだけの増築でよかったのに。
銭湯だって、近くにあるんだから、銭湯がつぶれないうちは、
銭湯のほうがええよ。風呂洗うのも大変なのに。
見かけは、木の表面が目立つけど、合板、集成材が圧倒的に多い。
引き出しの床板もベニヤ板、これもやばい。
じゃ、なに使うんだって、普通の板を何枚もならべて貼ればいい。
昔とおなじように。
海外の材木も使っているだろう。壁とか。
虫除け、防腐剤、これはいかんともしがたい。
使ってないなら、問題ないが。
たとえ２倍の値段がかかっても、日本の木材か、薬のないものを使うべき。
それができないなら、あきらかに、昔のままがいい。
昔のままなら、重症者も住める、いい家だったのに。間取りは別として。
赤ちゃんが、発症しないことをいのるのみ。
もちろん、おれには何もできないが。
この家に足りなかったのは、風呂だけだろ、それだけの増築でよかったのに。
銭湯だって、近くにあるんだから、銭湯がつぶれないうちは、
銭湯のほうがええよ。風呂洗うのも大変なのに。
>>358
俺自身、一部の薬剤に対して化学物質過敏症の症状が出ているんで、
世界の学会が相手にしていなくてもどうでもいいです。
これは実在する症状です。まあ日常生活にはほとんど支障がないんで
ほったらかしですが。
俺自身、一部の薬剤に対して化学物質過敏症の症状が出ているんで、
世界の学会が相手にしていなくてもどうでもいいです。
これは実在する症状です。まあ日常生活にはほとんど支障がないんで
ほったらかしですが。
363 ：何言ってる不明：03/11/02 22:36 ID:fZt8fN2H
おれはロリコンは未来を見据えたニュータイプっていう発見をしたものだが、
ここでまた大変な発見をしてしまった。
アレルギー関係がここ最近増えてきたのは環境が良くなったせいなのだ！
むかしは少しでも有害とされるようなものをばんばんつかって、体の反応があっちこっちいってたから
アレルギーみたいな過敏症はおきなかったのだ。
いま、ほんの少しだけの毒だけでも反応するのはその皺寄せ、と言うわけだ。
どこにも反応してないことに体が不安になったのだよ。
どうだ。反論できまい。わたしの理論は完成したのだふわーはっはっは。
ここでまた大変な発見をしてしまった。
アレルギー関係がここ最近増えてきたのは環境が良くなったせいなのだ！
むかしは少しでも有害とされるようなものをばんばんつかって、体の反応があっちこっちいってたから
アレルギーみたいな過敏症はおきなかったのだ。
いま、ほんの少しだけの毒だけでも反応するのはその皺寄せ、と言うわけだ。
どこにも反応してないことに体が不安になったのだよ。
どうだ。反論できまい。わたしの理論は完成したのだふわーはっはっは。
症状が実在することと、原因が化学物質にあると考えることは、全く別物なのだが。
症状の実在までは否定していない。
化学物質のせいにして安心出来るなら勝手にしてくれと言いたいところだが、問題は
それで人に迷惑をかけることになるからな。税金の無駄遣いとか。
北里の医師でさえ、化学物質過敏症の実在を証明出来ていないからな。（だから、
相手にされない）
症状の実在までは否定していない。
化学物質のせいにして安心出来るなら勝手にしてくれと言いたいところだが、問題は
それで人に迷惑をかけることになるからな。税金の無駄遣いとか。
北里の医師でさえ、化学物質過敏症の実在を証明出来ていないからな。（だから、
相手にされない）
365 ：何言ってる不明：03/11/02 23:03 ID:fZt8fN2H
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
いちおうはっときます。
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
いちおうはっときます。
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 23:10 ID:2oUHfl/c
児童保護（エセ）はフェミファシズム社会日本の最大の新利権。
>>364
たとえばうちにある化粧水に過剰に反応するんですが。
これでも化学物質過敏症ではないと？
原因物質はそのビンの中にある何らかの物質だし、一般に市販されている
訳だから普通の人には無害なものです。
たとえばうちにある化粧水に過剰に反応するんですが。
これでも化学物質過敏症ではないと？
原因物質はそのビンの中にある何らかの物質だし、一般に市販されている
訳だから普通の人には無害なものです。
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 23:43 ID:hCQokFye
＞＞それで人に迷惑をかけることになるからな。税金の無駄遣いとか。
そうならそうで、そうはっきりと、正直に言えばいいのさ。
おれは他人のことなんて、死のうが生きようがどうでもいいが、ウソには腹が立つ。
税金の無駄遣いになるから、この学校はトルエンを使った、防腐剤入りも使った、
耐えられない人間も子供も知らない、ここは無責任学校です、
と・・・すべてを正直に書けばよい。
そういうふうに、学校の正門に正直に全部書けばいい。箇条書きで。
そうすりゃ、だれもそんなところに行きゃしねえし、万事解決だ。
人をだまして、ろくでもない学校に情報をシャットアウトして無理やり
行かせようとするのが腹立つ。
うちの地区でも、どっかの地区と同じように
小学校は選択できるようになった。市の広報に載ってた。
親がどんな学校か、入学前にすべて確認することができる。
そして、建てなおしたり、保守のために業者が手を入れた教室でしか
授業を受けられないことがわかって、みんなその危ない学校を避けて問題になってもいる。
これでいいんだ。だからこそ、今現在、
あまりに生徒がかたよりそうになって閉鎖になっている学校がある。
ついでに、教師にへんな人間がいないか、在校生に確認まで取ってる。
だからこそ、へんな教師もちぢこまってるし、そんな教師のいる学校は
人気がガタ落ち。学年の途中でたくさんの生徒がほかの学校を希望するさわぎまである。
これも、たった１人の無所属の議員があと押ししたからこそ。
たったの１人。よくやった。もちろんおれの成果ではないが。
そうならそうで、そうはっきりと、正直に言えばいいのさ。
おれは他人のことなんて、死のうが生きようがどうでもいいが、ウソには腹が立つ。
税金の無駄遣いになるから、この学校はトルエンを使った、防腐剤入りも使った、
耐えられない人間も子供も知らない、ここは無責任学校です、
と・・・すべてを正直に書けばよい。
そういうふうに、学校の正門に正直に全部書けばいい。箇条書きで。
そうすりゃ、だれもそんなところに行きゃしねえし、万事解決だ。
人をだまして、ろくでもない学校に情報をシャットアウトして無理やり
行かせようとするのが腹立つ。
うちの地区でも、どっかの地区と同じように
小学校は選択できるようになった。市の広報に載ってた。
親がどんな学校か、入学前にすべて確認することができる。
そして、建てなおしたり、保守のために業者が手を入れた教室でしか
授業を受けられないことがわかって、みんなその危ない学校を避けて問題になってもいる。
これでいいんだ。だからこそ、今現在、
あまりに生徒がかたよりそうになって閉鎖になっている学校がある。
ついでに、教師にへんな人間がいないか、在校生に確認まで取ってる。
だからこそ、へんな教師もちぢこまってるし、そんな教師のいる学校は
人気がガタ落ち。学年の途中でたくさんの生徒がほかの学校を希望するさわぎまである。
これも、たった１人の無所属の議員があと押ししたからこそ。
たったの１人。よくやった。もちろんおれの成果ではないが。
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/02 23:44 ID:hCQokFye
”他人の些細なことなどより、税金の無駄遣いの方が自分にとって優先事項”
という意味合いを書くのはすばらしいことだ。そう本音を話しておけば、
おれは、文句はない。ウソをついてないからね。それは、選択した考えだから。
おれも、税金の無駄使いは反対。しかし、子供は別だ。たとえ、それが他人の子供でも。
なぜかと言えば、今の学校は最低ラインすらクリアしていないと考えるから。
現状の皮膚科の子供の患者の多さを見るにつけ、この異常事態はどういうことよ、と思う。
そしてこの程度のことしかできないのが日本の学校の現状くせに、役人どもが
ふんぞりかってんじゃねえ、と思うのさ。
>367
化学物質過敏症っていうのは不特定多数の物質に対して感作されるもので
特定物質に感作されるのは単なるアレルギー。
化学物質過敏症っていうのは不特定多数の物質に対して感作されるもので
特定物質に感作されるのは単なるアレルギー。
371 ：焚き火は迷惑：03/11/02 23:57 ID:WqAbFUkm
調布在住の者でつが、こんな時間に
焚き火をしているﾔｼがいて、目と胸が痛いで津。
賠償金はどこに請求すればいいでつか？
焚き火をしているﾔｼがいて、目と胸が痛いで津。
賠償金はどこに請求すればいいでつか？
>>367
それで証明になるなら、医学者は楽だ。それは化学物質過敏症の実在可能性を示唆する
ものでしかない。そこから、化学物質過敏症という疾患の存在を証明するためには、
いろんな関門をくぐり抜けなければならないのだけど、それに北里の医師らも含めて
化学物質過敏症の存在を主張する人々は成功していない。>>367の言う通り、その記
述だけだったら、単なるアレルギーかもしれない。
>>368
＞耐えられない人間も子供も知らない
この耐えられない人間かどうかを疑問視しているのでしょ。その問題とされる人が
本当に「耐えられない人間」でなかったら、税金の無駄遣いだし、その問題とされる
ひとにとっても不幸なことだ。本当の原因は化学物質以外のところにあるのに、化学
物質のせいだとして、いつまでたっても間違った治療を受けることになるのだから。
それで証明になるなら、医学者は楽だ。それは化学物質過敏症の実在可能性を示唆する
ものでしかない。そこから、化学物質過敏症という疾患の存在を証明するためには、
いろんな関門をくぐり抜けなければならないのだけど、それに北里の医師らも含めて
化学物質過敏症の存在を主張する人々は成功していない。>>367の言う通り、その記
述だけだったら、単なるアレルギーかもしれない。
>>368
＞耐えられない人間も子供も知らない
この耐えられない人間かどうかを疑問視しているのでしょ。その問題とされる人が
本当に「耐えられない人間」でなかったら、税金の無駄遣いだし、その問題とされる
ひとにとっても不幸なことだ。本当の原因は化学物質以外のところにあるのに、化学
物質のせいだとして、いつまでたっても間違った治療を受けることになるのだから。
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 00:04 ID:1mGurX78
>>238
言い値で払ったら専決ではできないだろうし、
議会の承認が取れたとしても、監査でひっくり返されないとは限らない。
しかも、都道府県の公報とかを読んでると、本来自治体で負担して
問題ないと思われるものでも、安易と言っても過言ではなくらい
支出者の責任を追及する香具師が多いから、ここは裁判にするのが良いと思う。
>>368
そういう主張が通るかどうかも含めて、裁判すればいいんじゃない？
自治体が文部科学省の補助基準を超えるものを建築する義務があるかも含めてさ。
言い値で払ったら専決ではできないだろうし、
議会の承認が取れたとしても、監査でひっくり返されないとは限らない。
しかも、都道府県の公報とかを読んでると、本来自治体で負担して
問題ないと思われるものでも、安易と言っても過言ではなくらい
支出者の責任を追及する香具師が多いから、ここは裁判にするのが良いと思う。
>>368
そういう主張が通るかどうかも含めて、裁判すればいいんじゃない？
自治体が文部科学省の補助基準を超えるものを建築する義務があるかも含めてさ。
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 00:09 ID:9NcLwUmh
>>12
おまいの言うとおりだYo！
おまいの言うとおりだYo！
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 00:28 ID:11HZGUxR
ま、他人の子供なんて助けられるわけもない。
そのがんばってる議員ぐらい、後押ししたいものだが、やってないかぎりは、単なる赤の他人だ。
子供が生きようが死のうが結局、知ったことではではないといえるな、事実上。
でも、オール国内天然木を使って学校が建っている地区がある以上、
そこよりは、ランクが低いわけだ。東京のほとんどは。
そのランクが低いことを、正直に話せばよい、それなら文句はない。
オール国内天然木の学校では、過敏症の人間がいるかどうかわからないが、
ま、調べるまでもなく、少ないだろうね。テレビでやっているのを見たかぎりでは。
そのランクの差を、子供にも、親にも、地域にも、明らかにすればいい。
それで、その地域の人間が満足かどうかを判断すればよい。
また、過敏症や皮膚科に通っている子供の現状も、すべて市民に伝えればよい。ウソなく。
文部省の予算がつかないなら、市の予算をまわすなどの、市民全員が出て会議もすればよい。
しかし、最低ランクの学校でありながら、”これが普通ですよ”なんていう、
ウソが最初にあるから、最低ランクにみんなきづかないし、また役人がきづかせようとも
しないし、ウソであることを隠すから、レベルアップしようという議論すら生まれない。
そのレベルアップである保守工事が、ランクが低いためにさらに過敏症を生むこともある。
ランクが低いなら、あえて保守工事をやらないことも、必要だ。
すべては、隠そうとするウソからはじまっている。虚飾だ。
そのウソさえなければ、子供の学校が本当にこれでいいのか、
という議論も毎年生まれるのではないか、と思う。
そのがんばってる議員ぐらい、後押ししたいものだが、やってないかぎりは、単なる赤の他人だ。
子供が生きようが死のうが結局、知ったことではではないといえるな、事実上。
でも、オール国内天然木を使って学校が建っている地区がある以上、
そこよりは、ランクが低いわけだ。東京のほとんどは。
そのランクが低いことを、正直に話せばよい、それなら文句はない。
オール国内天然木の学校では、過敏症の人間がいるかどうかわからないが、
ま、調べるまでもなく、少ないだろうね。テレビでやっているのを見たかぎりでは。
そのランクの差を、子供にも、親にも、地域にも、明らかにすればいい。
それで、その地域の人間が満足かどうかを判断すればよい。
また、過敏症や皮膚科に通っている子供の現状も、すべて市民に伝えればよい。ウソなく。
文部省の予算がつかないなら、市の予算をまわすなどの、市民全員が出て会議もすればよい。
しかし、最低ランクの学校でありながら、”これが普通ですよ”なんていう、
ウソが最初にあるから、最低ランクにみんなきづかないし、また役人がきづかせようとも
しないし、ウソであることを隠すから、レベルアップしようという議論すら生まれない。
そのレベルアップである保守工事が、ランクが低いためにさらに過敏症を生むこともある。
ランクが低いなら、あえて保守工事をやらないことも、必要だ。
すべては、隠そうとするウソからはじまっている。虚飾だ。
そのウソさえなければ、子供の学校が本当にこれでいいのか、
という議論も毎年生まれるのではないか、と思う。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 00:52 ID:K/xMbaxN
この親はＤＱＮという事で結論づけてよろしいか？
だからすべて素人に証明の負担を押し付けてくる論調は困るよね。
俺だって全貌の一部しか分かっていない。誰だってそうだ。
それを持って全否定されても困るんだよ。
俺だって全貌の一部しか分かっていない。誰だってそうだ。
それを持って全否定されても困るんだよ。
全部テレビや雑誌で仕入れた情報をそうだと思い込み
「ウソをついている」「だまされないぞ」と繰り返し。
hCQokFyeの12時間以上に渡る公開オナニースレ。ぎゃはは
「ウソをついている」「だまされないぞ」と繰り返し。
hCQokFyeの12時間以上に渡る公開オナニースレ。ぎゃはは
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 01:04 ID:11HZGUxR
なんだよ、その程度かよ。
>>370
>> 米国では10人に１人以上の割合で患者が存在するとされ、日本でもすでに相当数の患者がいると言われています。
ttp://www.cssc.jp/index2.html
こういうことなんで、化学物質過敏症はやはり特定の物質に反応する症状を意味すると解するべきです。人口の10パーセントもあらゆる化学物質に反応する人間がいるわけない。
>> 米国では10人に１人以上の割合で患者が存在するとされ、日本でもすでに相当数の患者がいると言われています。
ttp://www.cssc.jp/index2.html
こういうことなんで、化学物質過敏症はやはり特定の物質に反応する症状を意味すると解するべきです。人口の10パーセントもあらゆる化学物質に反応する人間がいるわけない。
化学物質過敏症の原因（1997年）
新築・改築 51人
防アリ・防ダニ処理 6
家庭内での薬品使用 8
職場での薬品・特殊化学物質 9
大気汚染 18
入れ歯 2
家畜消毒 1
不詳 49
合 計 144
同じサイトから。やはり原因は人によって違う。ただ建物に使われる化学物質に
反応する人は多そうです。私も最近改築したある建物に入ると気分が悪くなることがあります。
新築・改築 51人
防アリ・防ダニ処理 6
家庭内での薬品使用 8
職場での薬品・特殊化学物質 9
大気汚染 18
入れ歯 2
家畜消毒 1
不詳 49
合 計 144
同じサイトから。やはり原因は人によって違う。ただ建物に使われる化学物質に
反応する人は多そうです。私も最近改築したある建物に入ると気分が悪くなることがあります。
>>374
うちにある化粧品は成分かいてないけどね。
うちにある化粧品は成分かいてないけどね。
>>372
だったらお前は俺のためにどれだけの努力をしてくれるのかと。
この症状の原因解明に何をしてくれるのかと。
ただパソコンの向こうにいて、けちをつけているに過ぎない。
何もするつもりがないんだったら黙っていろと。消えろと。
だったらお前は俺のためにどれだけの努力をしてくれるのかと。
この症状の原因解明に何をしてくれるのかと。
ただパソコンの向こうにいて、けちをつけているに過ぎない。
何もするつもりがないんだったら黙っていろと。消えろと。
>>378
北里の医師は素人じゃないんだな。玄人が証明に成功していないわけ。
北里の医師は素人じゃないんだな。玄人が証明に成功していないわけ。
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 01:16 ID:7mq9yZGf
私は、
行列アレルギー
マン臭アレルギー
吉野家アレルギー
右折アレルギー
週刊金曜日アレルギー
土井たか子アレルギー
ですが、原因はなんでしょうか？
行列アレルギー
マン臭アレルギー
吉野家アレルギー
右折アレルギー
週刊金曜日アレルギー
土井たか子アレルギー
ですが、原因はなんでしょうか？
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 01:26 ID:zEEmD2Zw
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 01:27 ID:11HZGUxR
>>389
医薬部外品扱いなのかもね。
医薬部外品扱いなのかもね。
>>385
北里の医者なんか知らんし、俺が彼らを信用しないといけないいわれもない。
北里の医者が無能だから正しく証明できていないのかもしれない。
たとえば他の大学の人間が興味を持てばすぐに証明できるのかもしれない。
奴らが証明できないから、無効といわれても困る。
北里の医者なんか知らんし、俺が彼らを信用しないといけないいわれもない。
北里の医者が無能だから正しく証明できていないのかもしれない。
たとえば他の大学の人間が興味を持てばすぐに証明できるのかもしれない。
奴らが証明できないから、無効といわれても困る。
化学物質過敏症ってなんだよ…
化学物質ってなんだよ…
もっとマシな名前付けれ。こんなの物質過敏症としても大して変わらないよ。
名前からして定義が曖昧すぎる。
便利屋さんのマイナスイオンみたいなもんです。。。（まさかマイナスイオン信じてる人間はいないだろうが…）
>>388
いくらなんでも暴論過ぎ。ここはあなたの掲示板じゃないでしょ？
ものを言っちゃいけないって…、宗教でも作る気かよ
>>376
＞オール国内天然木の学校では、過敏症の人間がいるかどうかわからないが、
＞ま、調べるまでもなく、少ないだろうね。テレビでやっているのを見たかぎりでは。
裏付けの無いものなんだろうね…。ちゃんと統計とらないと。
>>384
論証はある程度厳密かつ公正に行わなければ意味がありません。
化学物質ってなんだよ…
もっとマシな名前付けれ。こんなの物質過敏症としても大して変わらないよ。
名前からして定義が曖昧すぎる。
便利屋さんのマイナスイオンみたいなもんです。。。（まさかマイナスイオン信じてる人間はいないだろうが…）
>>388
いくらなんでも暴論過ぎ。ここはあなたの掲示板じゃないでしょ？
ものを言っちゃいけないって…、宗教でも作る気かよ
>>376
＞オール国内天然木の学校では、過敏症の人間がいるかどうかわからないが、
＞ま、調べるまでもなく、少ないだろうね。テレビでやっているのを見たかぎりでは。
裏付けの無いものなんだろうね…。ちゃんと統計とらないと。
>>384
論証はある程度厳密かつ公正に行わなければ意味がありません。
>>390,392
例えば、この環境省の研究は証明に失敗している。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2804
世界的にみても証明に成功した研究はない。
例えば、この環境省の研究は証明に失敗している。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2804
世界的にみても証明に成功した研究はない。
>>393
それでお前はこの問題に真剣に取り組んできたのか？
それでお前はこの問題に真剣に取り組んできたのか？
>>395
いいえ。別に。あなたは？
いいえ。別に。あなたは？
>>395
私は患者です。軽度ですが。
患者でもなくまじめに取り組んだこともない奴が語る資格はありません。
資料や記事を読んでも斜め読みでしょうから。
この症状の存在を否定したいなら、実際の患者にあって一緒に解決策を考える
ぐらいしてから、発言してください。
私は患者です。軽度ですが。
患者でもなくまじめに取り組んだこともない奴が語る資格はありません。
資料や記事を読んでも斜め読みでしょうから。
この症状の存在を否定したいなら、実際の患者にあって一緒に解決策を考える
ぐらいしてから、発言してください。
>>397
＞患者でもなくまじめに取り組んだこともない奴が語る資格はありません。
＞資料や記事を読んでも斜め読みでしょうから。
この二行の根拠は？
私から言わせてもらうと君みたいに根拠もなく決めつけるような人間こそ
何も語ってほしくない。仮定の上で物事を語りだすなど言語道断。
そもそも物事の根拠に無頓着な人間に資料や記事など必要なものなの？
＞この症状の存在を否定したいなら
一応言っておくと、俺は否定したいとはどこにも書いていないが。
だが少なくともネーミングセンスは悪いと思う。真剣に考えなくても明らか。
＞患者でもなくまじめに取り組んだこともない奴が語る資格はありません。
＞資料や記事を読んでも斜め読みでしょうから。
この二行の根拠は？
私から言わせてもらうと君みたいに根拠もなく決めつけるような人間こそ
何も語ってほしくない。仮定の上で物事を語りだすなど言語道断。
そもそも物事の根拠に無頓着な人間に資料や記事など必要なものなの？
＞この症状の存在を否定したいなら
一応言っておくと、俺は否定したいとはどこにも書いていないが。
だが少なくともネーミングセンスは悪いと思う。真剣に考えなくても明らか。
環境省の実験はいかにも頭の悪い学者がやったなあという感じ。
あんなんでちゃんとした結果が出るわけない。
俺ならもっとうまくやる。
あんなんでちゃんとした結果が出るわけない。
俺ならもっとうまくやる。
>>401
じゃ、やればいいじゃない。あれはまだいい方なんだ。
じゃ、やればいいじゃない。あれはまだいい方なんだ。
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 10:05 ID:7mq9yZGf
そのうち、国立アレルギーが出てきそうだ
隔離しとけ
現代のハンセン氏病みたいなもんだ
現代のハンセン氏病みたいなもんだ
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 10:48 ID:kzH5+AoC
>>404
この手の病気やアレルギーは、誰がいつ、どんな所で発症するか判らないんだから
そんな事言ってると自分があっさり発症して、隔離される事になるかもよw
最近は成人になってから発症するアレルギーや、免疫疾患にかかる人が多いんだよ〜。
この手の病気やアレルギーは、誰がいつ、どんな所で発症するか判らないんだから
そんな事言ってると自分があっさり発症して、隔離される事になるかもよw
最近は成人になってから発症するアレルギーや、免疫疾患にかかる人が多いんだよ〜。
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 10:57 ID:7mq9yZGf
成人して、
女性アレルギー
ルーズソックスアレルギー
顔射アレルギー
になったよ。
女性アレルギー
ルーズソックスアレルギー
顔射アレルギー
になったよ。
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:30 ID:UEJIUW8W
化学物質過敏症って、結局何らかの物質に対するアレルギーなわけで、その原因物質がわからないから、
ひとくくりにしてしまって、変な呼び名になってるんだろうと思う。
それを、化学物質すべてに対して過敏なんだっていうほうがおかしい。
新緑の香りも、花や果物の香りも化学物質なんだし、酒飲んだらその中には数万種の
化学物質が入っているだろう。エタノールは体内でホルムアルデヒドになるし。
まあ、VOC由来のシックハウスの場合には対策が可能だろうし、化学計測で物質の量も容易に測定できる。
それで、検出されないのに症状が出るのなら、別な原因を探すほうがいいのかも。
ひとくくりにしてしまって、変な呼び名になってるんだろうと思う。
それを、化学物質すべてに対して過敏なんだっていうほうがおかしい。
新緑の香りも、花や果物の香りも化学物質なんだし、酒飲んだらその中には数万種の
化学物質が入っているだろう。エタノールは体内でホルムアルデヒドになるし。
まあ、VOC由来のシックハウスの場合には対策が可能だろうし、化学計測で物質の量も容易に測定できる。
それで、検出されないのに症状が出るのなら、別な原因を探すほうがいいのかも。
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:35 ID:1jbbSrFM
×ホルムアルデヒド⇒○アセトアルデヒド
しかし、化学物質過敏症ってあらゆる化学物質に同時感作されてるってこと？
選択性が無いとすれば、免疫機構から考えておかしな話だわ
しかし、化学物質過敏症ってあらゆる化学物質に同時感作されてるってこと？
選択性が無いとすれば、免疫機構から考えておかしな話だわ
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:36 ID:UEJIUW8W
あとさあ、コストがかかるから一人のために完全な対策はできない
つう、至極まっとうな意見に対してつっかかっているお方、
今の日本で何万人が交通事故や自殺で亡くなっているか知ってる？
日本の政府予算がどれくらいか知ってる？
物事には優先順位ってもんがあんだよ。
つう、至極まっとうな意見に対してつっかかっているお方、
今の日本で何万人が交通事故や自殺で亡くなっているか知ってる？
日本の政府予算がどれくらいか知ってる？
物事には優先順位ってもんがあんだよ。
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:38 ID:SEJrATAX
もっともな意見だ。
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:39 ID:UEJIUW8W
>408
ありがと。C２だった。
彼らの中にはすべてに過敏だと主張する方もいらっしゃるのです。
ありがと。C２だった。
彼らの中にはすべてに過敏だと主張する方もいらっしゃるのです。
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:39 ID:eQDNarfi
>>409
同意。もっともだ。
同意。もっともだ。
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:40 ID:kro5PzxE
まずはマスゴミ使って世論形成してから訴訟起こす気か･･･
プロ市民の悪寒！
プロ市民の悪寒！
本態性多種化学物質過敏状態
ttp://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2804
ttp://www.nies.go.jp/health/eis/fujimaki/MCS-taiki.pdf
これ見る限り、原因も機構も（場合によっては症状も）全然わかってないようだな
ttp://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2804
ttp://www.nies.go.jp/health/eis/fujimaki/MCS-taiki.pdf
これ見る限り、原因も機構も（場合によっては症状も）全然わかってないようだな
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:55 ID:11HZGUxR
＞＞あとさあ、コストがかかるから一人のために完全な対策はできない
＞＞つう、至極まっとうな意見に対してつっかかっているお方、
だから何度言えばわかるんだ？ ウソつくなと言ってるんだ。
だれが１人のために対策しろと書いた？ 頭あんのか？
あぶないものでも何でも使えよ、知ったことじゃねえよ。
使ったものを全部書けと言ってるんだよ。
そうすりゃ、選択できるだろ。もしくは調べさせろ。
食品に卵白使用と書いてあれば、卵白アレルギーの
人間は選択して、買わないだろ。それと同じだよ。
選択するなり、調べるなりすりゃ、誰もいかなくなるんだからよ、
おれの地区みたいに。それでいいって言ってるんだよ。
＞＞今の日本で何万人が交通事故や自殺で亡くなっているか知ってる？
＞＞日本の政府予算がどれくらいか知ってる？
＞＞物事には優先順位ってもんがあんだよ。
こんな当然なこと書くな、バカ。
＞＞つう、至極まっとうな意見に対してつっかかっているお方、
だから何度言えばわかるんだ？ ウソつくなと言ってるんだ。
だれが１人のために対策しろと書いた？ 頭あんのか？
あぶないものでも何でも使えよ、知ったことじゃねえよ。
使ったものを全部書けと言ってるんだよ。
そうすりゃ、選択できるだろ。もしくは調べさせろ。
食品に卵白使用と書いてあれば、卵白アレルギーの
人間は選択して、買わないだろ。それと同じだよ。
選択するなり、調べるなりすりゃ、誰もいかなくなるんだからよ、
おれの地区みたいに。それでいいって言ってるんだよ。
＞＞今の日本で何万人が交通事故や自殺で亡くなっているか知ってる？
＞＞日本の政府予算がどれくらいか知ってる？
＞＞物事には優先順位ってもんがあんだよ。
こんな当然なこと書くな、バカ。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 11:57 ID:11HZGUxR
＞＞あとさあ、コストがかかるから一人のために完全な対策はできない
＞＞つう、至極まっとうな意見に対してつっかかっているお方、
どこで、つっかかったのか、ちゃんと書いて。
どこにある？
どれが、つっかかったんだよ？ おめえの勝手な判断？
＞＞つう、至極まっとうな意見に対してつっかかっているお方、
どこで、つっかかったのか、ちゃんと書いて。
どこにある？
どれが、つっかかったんだよ？ おめえの勝手な判断？
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 12:16 ID:11HZGUxR
＞＞化学物質過敏症って、結局何らかの物質に対するアレルギーなわけで、
＞＞その原因物質がわからないから、
パッチテストで多少の判断はできるし、
過敏症にかかってる人間はその環境が自分にとって
やばいかやばくないか、すぐにわかる。俺はワコーズの自転車用ケミカルは
なぜか問題ない。チェーンオイルとかね。かかってる人間は、たとえそれが石油製品でも、
自分にとって大丈夫かそうでないかが、わかるんだよ。
＞＞ひとくくりにしてしまって、変な呼び名になってるんだろうと思う。
糖尿病もかえてほしいね。尿ってつくとイメージ悪いよ。
おれがかかってるわけじゃないが。
＞＞その原因物質がわからないから、
パッチテストで多少の判断はできるし、
過敏症にかかってる人間はその環境が自分にとって
やばいかやばくないか、すぐにわかる。俺はワコーズの自転車用ケミカルは
なぜか問題ない。チェーンオイルとかね。かかってる人間は、たとえそれが石油製品でも、
自分にとって大丈夫かそうでないかが、わかるんだよ。
＞＞ひとくくりにしてしまって、変な呼び名になってるんだろうと思う。
糖尿病もかえてほしいね。尿ってつくとイメージ悪いよ。
おれがかかってるわけじゃないが。
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 12:23 ID:11HZGUxR
＞＞それを、化学物質すべてに対して過敏なんだっていうほうがおかしい。
だれもそんなこと言ってないみたいだが、どこに書いてあった？
どこにあったか、ちゃんと書いて。
＞＞新緑の香りも、花や果物の香りも化学物質なんだし、酒飲んだらその中には数万種の
＞＞化学物質が入っているだろう。エタノールは体内でホルムアルデヒドになるし。
人間が長年つちかってきたものと、新しいものはちがうだろ。
ミソやしょうゆは大丈夫だけど、家のカビには反応する。
ビール酵母の新薬がダメな人間もいる。
最初から最後まで手作りの日本酒だと悪酔いしないけど、
どこのもんだかわからない混ぜ物の日本酒は、すぐに頭が痛くなる。
これは池波正太郎も言ってたな。混ぜ物なら混ぜものと書けばいいんだよ。
ドキュン以外、誰も買わねえんだから。
＞＞まあ、VOC由来のシックハウスの場合には対策が可能だろうし、化学計測で物質の量も容易に測定できる。
＞＞それで、検出されないのに症状が出るのなら、別な原因を探すほうがいいのかも。
患者にとって、検出なんて必要ないのよ。入ってみればそれが
ダメかどうか、すぐにわかるんだから。だから、簡潔にどこの合板使って、
どこのベニヤ使って、どの塗料を使ったか、防腐剤の有無、それを書くだけでもいい。
そうすりゃ、選択できるから。みんなこわがって入らない、それでいい。
加工食品の表示と同じにすればいいんだよ。
だれもそんなこと言ってないみたいだが、どこに書いてあった？
どこにあったか、ちゃんと書いて。
＞＞新緑の香りも、花や果物の香りも化学物質なんだし、酒飲んだらその中には数万種の
＞＞化学物質が入っているだろう。エタノールは体内でホルムアルデヒドになるし。
人間が長年つちかってきたものと、新しいものはちがうだろ。
ミソやしょうゆは大丈夫だけど、家のカビには反応する。
ビール酵母の新薬がダメな人間もいる。
最初から最後まで手作りの日本酒だと悪酔いしないけど、
どこのもんだかわからない混ぜ物の日本酒は、すぐに頭が痛くなる。
これは池波正太郎も言ってたな。混ぜ物なら混ぜものと書けばいいんだよ。
ドキュン以外、誰も買わねえんだから。
＞＞まあ、VOC由来のシックハウスの場合には対策が可能だろうし、化学計測で物質の量も容易に測定できる。
＞＞それで、検出されないのに症状が出るのなら、別な原因を探すほうがいいのかも。
患者にとって、検出なんて必要ないのよ。入ってみればそれが
ダメかどうか、すぐにわかるんだから。だから、簡潔にどこの合板使って、
どこのベニヤ使って、どの塗料を使ったか、防腐剤の有無、それを書くだけでもいい。
そうすりゃ、選択できるから。みんなこわがって入らない、それでいい。
加工食品の表示と同じにすればいいんだよ。
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 12:26 ID:LOsubSgB
これって拒否じゃなくて教育委の独断じゃどうにもできないから
市を動かせる手続き踏んでくれってことでしょ
市を動かせる手続き踏んでくれってことでしょ
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 12:28 ID:RtTma5Fh
こんな事を訴える糞おやってのはやっぱ金の亡者か？
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 12:53 ID:11HZGUxR
おらおら、どこに書いてあったかちゃんと書け、コラ！
でてこいや、クソやろう。おつやじゃねんだよ。
でてこいや、クソやろう。おつやじゃねんだよ。
＞ID:11HZGUxR
そろそろNGワードに設定しますね…
そろそろNGワードに設定しますね…
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 13:04 ID:+ZjBArCT
被害者に裁判を起こさせること自体が人権侵害。。
414のNIESの文献
>そのために、MCSの患者が実際にどの化学物質に対して鋭敏に反応するのかを判定し、
>心因性のみではないことを証明するために二重盲験法が用いられている。
414の環境省の文献
>患者群では、プラセボ（０ppb）よりもガス暴露により自覚症状が悪化又はその傾向が
>みられた症例が４例、プラセボの方がガス暴露よりも症状悪化又は同程度であった症例
>が４例みられた。
ということは、MCS＝心因性ってことか？
>そのために、MCSの患者が実際にどの化学物質に対して鋭敏に反応するのかを判定し、
>心因性のみではないことを証明するために二重盲験法が用いられている。
414の環境省の文献
>患者群では、プラセボ（０ppb）よりもガス暴露により自覚症状が悪化又はその傾向が
>みられた症例が４例、プラセボの方がガス暴露よりも症状悪化又は同程度であった症例
>が４例みられた。
ということは、MCS＝心因性ってことか？
漏れなんか、取引先の会社に正当に働いた賃金を払ってもらえない
という理由で少額裁判起こすかもしれない。。。(´･ω･｀)
という理由で少額裁判起こすかもしれない。。。(´･ω･｀)
>>426 がんがれ。
面白いテーマなのにまともな学者が力を入れないのは問題だな。
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 15:40 ID:11HZGUxR
おらおら、実のあるクソなんかしてねえで、
実のあることを書けや、ゴラ！
ゲリ便ぶっこいてんじゃねえよ！ クソブタどもが！！
実のあることを書けや、ゴラ！
ゲリ便ぶっこいてんじゃねえよ！ クソブタどもが！！
430 ：校長が強盗：03/11/03 15:41 ID:OxXZTp/y
この事件は報道されていません。
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://mtsuji.com
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://mtsuji.com
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 15:50 ID:xhCRJD6c
態度のでかい自称「患者」が何人かいるようだか、そういうのは一番ウザがられるな。
シックハウス症候群か。こいつにかかると地球上に住める場所は無くなるな。
先進国の家ほどそういった物質がテンコ盛りだし。
さりとて発展途上国へは逝けんだろうしな。
シックハウス症候群か。こいつにかかると地球上に住める場所は無くなるな。
先進国の家ほどそういった物質がテンコ盛りだし。
さりとて発展途上国へは逝けんだろうしな。
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 15:55 ID:11HZGUxR
まったく、患者以外の連中はそれこそ、
サリンまでOKみたいな口ぶりじゃねえかよ。頭あんのか？
サリンも化学物質だからな。
世界にゃ、サリンで死なない人間もいるだろうなあ、おい。
そうなると、サリンも使用許可か？ こりゃいいや。
実際５０００人が被害にあって、死んだ人間は少なかったもんな。
サリンをまいた連中は無罪放免だな。
弱い人間だとか、遺伝子がとか、税金の無駄遣いとか、
適当なこと叫んでりゃ無罪放免だ。ぎゃはは。世話ねえや。
実際オウムの連中は、被害にも、死んでもいねえしな。サリンに耐性がある
オウムの連中の言い分にも一理があるかあ。いいぞこりゃ。
ついでにオウムクリーナーでも、売り出せよ。バカ売れだ！
まったくいいなあ、それ。学校にも導入しろよ。
バカがいよいよ死んでなくなるぜ。そんでオウムの子供にサリン香水をつけてもらって、
”サリンは私の好きな匂いがするんです”ってよ。説明にしちゃ、もっともだ。
サリンまでOKみたいな口ぶりじゃねえかよ。頭あんのか？
サリンも化学物質だからな。
世界にゃ、サリンで死なない人間もいるだろうなあ、おい。
そうなると、サリンも使用許可か？ こりゃいいや。
実際５０００人が被害にあって、死んだ人間は少なかったもんな。
サリンをまいた連中は無罪放免だな。
弱い人間だとか、遺伝子がとか、税金の無駄遣いとか、
適当なこと叫んでりゃ無罪放免だ。ぎゃはは。世話ねえや。
実際オウムの連中は、被害にも、死んでもいねえしな。サリンに耐性がある
オウムの連中の言い分にも一理があるかあ。いいぞこりゃ。
ついでにオウムクリーナーでも、売り出せよ。バカ売れだ！
まったくいいなあ、それ。学校にも導入しろよ。
バカがいよいよ死んでなくなるぜ。そんでオウムの子供にサリン香水をつけてもらって、
”サリンは私の好きな匂いがするんです”ってよ。説明にしちゃ、もっともだ。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:01 ID:11HZGUxR
態度のでかい、患者でもない連中もウザいだろ。
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:07 ID:11HZGUxR
体臭のきついおめえが最初に死ねよ。鼻につくぜ。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:08 ID:xhCRJD6c
で、幾ら欲しいんだ?
437 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:13 ID:MBoBdcPn
抗議をまだしてない人、あなたの電話、メールがが社会を変える力になります。
勇気を出して日本国民としてハッキリ言ってやりましょう。あなたが電話をとっている間にも、他の2ちゃんねらーたちが五月雨式にどんどん抗議をおくっています。
■石原都知事へメール
[email protected]
http://www.sensenfukoku.net/main.html
■東京都へメール・都民の声総合窓口
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
■総務省
ＴＥＬ ０３−５２５３−５１１１
メール http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
■社団法人 日本民間放送連盟
http://www.nab.or.jp/
社）日本民間放送連盟 電話：（O3）5213-7705
※電話番号はttp://bee99.jesa.or.jp/jp/SimultaniousEvents/main.htmlより引用
日本民間放送連盟 放送基準 ttp://www.nab.or.jp/htm/ethics/base.html
■ＢＰＯ（放送倫理・番組向上機構）の放送番組委員会
ＴＥＬ ０３−５２１２−７３３３（視聴者応対専用）
ＦＡＸ ０３−５２１２−７３３０（視聴者応対専用）
メール http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html
http://www.bpo.gr.jp/index.html
■ＴＢＳ編成考査局審査部へ電話で抗議 ０３−５５７１−２２６５（直通）
http://www.tbs.co.jp/shingi/kijun.html
■ＴＢＳ視聴者センターへ電話で抗議
０３−３７４６−６６６６（受付時間 平日10:00〜19:00）
http://www.tbs.co.jp/contact/
■サンデーモーニングへメールで抗議
[email protected]
勇気を出して日本国民としてハッキリ言ってやりましょう。あなたが電話をとっている間にも、他の2ちゃんねらーたちが五月雨式にどんどん抗議をおくっています。
■石原都知事へメール
[email protected]
http://www.sensenfukoku.net/main.html
■東京都へメール・都民の声総合窓口
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
■総務省
ＴＥＬ ０３−５２５３−５１１１
メール http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
■社団法人 日本民間放送連盟
http://www.nab.or.jp/
社）日本民間放送連盟 電話：（O3）5213-7705
※電話番号はttp://bee99.jesa.or.jp/jp/SimultaniousEvents/main.htmlより引用
日本民間放送連盟 放送基準 ttp://www.nab.or.jp/htm/ethics/base.html
■ＢＰＯ（放送倫理・番組向上機構）の放送番組委員会
ＴＥＬ ０３−５２１２−７３３３（視聴者応対専用）
ＦＡＸ ０３−５２１２−７３３０（視聴者応対専用）
メール http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html
http://www.bpo.gr.jp/index.html
■ＴＢＳ編成考査局審査部へ電話で抗議 ０３−５５７１−２２６５（直通）
http://www.tbs.co.jp/shingi/kijun.html
■ＴＢＳ視聴者センターへ電話で抗議
０３−３７４６−６６６６（受付時間 平日10:00〜19:00）
http://www.tbs.co.jp/contact/
■サンデーモーニングへメールで抗議
[email protected]
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:15 ID:11HZGUxR
＞＞シックハウス症候群か。こいつにかかると地球上に住める場所は無くなるな。
実際に住んで生きてんじゃねえか、このおれが。
そして過敏症対策を最大にほどこした重傷者の家には、
過敏症の人間が全員入れるし、その全員がなにひとつ症状も出ないんだぜ。
これはどう説明するんだよ？ その家、手作りも多くてそんなに高くないんだぜ。
それから無添加住宅でもぐぐってみろよ。
＞＞先進国の家ほどそういった物質がテンコ盛りだし。
ウソついて、あぶない家を売っったんだろうが、ブタドモがよお。
そんでなにもかもウソがバレた今でも売ってんじゃねえかよ。
誰がだまされるかよ。
＞＞さりとて発展途上国へは逝けんだろうしな。
おまえが行け、じゃまだ。
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:23 ID:xhCRJD6c
何ファビョってんだよ。
単に思い付く事を書いただけだが。
大部分の日本人には無害なんだから、検査は「問題無し」とでパスするだろ。
それ以上の事は一担当の手では負えんから裁判起こせというのが>>1の記事の主旨0。
何が不満なんだ?
単に思い付く事を書いただけだが。
大部分の日本人には無害なんだから、検査は「問題無し」とでパスするだろ。
それ以上の事は一担当の手では負えんから裁判起こせというのが>>1の記事の主旨0。
何が不満なんだ?
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:27 ID:11HZGUxR
好きか、嫌いかの問題してもかまわないよ。
ホームレスの匂いはきらい。
一部の化学物質の匂いはきらい。
排ガスは嫌い。
体臭のきついやつは嫌い。
水虫は嫌い。
頭のくさいやつは嫌い。
ワキがくさいやつは嫌い。
そんな連中も集まる場所おれは行かない、
そんな施設も、そんな学校も。
おれの好き嫌いに文句つけんなよ。
それから、おれは、ずっと裁判だって言ってるじゃんよ。
ホームレスの匂いはきらい。
一部の化学物質の匂いはきらい。
排ガスは嫌い。
体臭のきついやつは嫌い。
水虫は嫌い。
頭のくさいやつは嫌い。
ワキがくさいやつは嫌い。
そんな連中も集まる場所おれは行かない、
そんな施設も、そんな学校も。
おれの好き嫌いに文句つけんなよ。
それから、おれは、ずっと裁判だって言ってるじゃんよ。
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:31 ID:11HZGUxR
＞＞シックハウス症候群は怖いなと思わせるのには成功してるな
ガンでも糖尿病でも、シックハウス症候群でも、
病気っていうのは、かかった人間にしかわからんよ。
実際わかるわけないしな、おれのかかってない病気の怖さなんて。
覚せい剤だって、あれだけ注意しても、バカがじゃんじゃん手を出すしな。
それぐらいわかるだろ。
そしてシックハウス症候群は実際こわいんだよ。
おれは、皮膚がただれて、全身が血まみれになったからな。
ま、医者もステロイドを使うしかなかっただろうな。あのひどさは。
真実だよ、必要なのは。
ガンでも糖尿病でも、シックハウス症候群でも、
病気っていうのは、かかった人間にしかわからんよ。
実際わかるわけないしな、おれのかかってない病気の怖さなんて。
覚せい剤だって、あれだけ注意しても、バカがじゃんじゃん手を出すしな。
それぐらいわかるだろ。
そしてシックハウス症候群は実際こわいんだよ。
おれは、皮膚がただれて、全身が血まみれになったからな。
ま、医者もステロイドを使うしかなかっただろうな。あのひどさは。
真実だよ、必要なのは。
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:34 ID:xhCRJD6c
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:40 ID:11HZGUxR
＞＞大部分の日本人には無害なんだから、検査は「問題無し」とでパスするだろ。
だから、その”大部分の日本人には無害”と、伝えろよ。
そして、”一部の人間には、有害かもしれない”と、伝えろよ。
そして使っている材料の詳細をウソなく書けよ。
ベニヤ、合板、接着剤、集成材、塗料、シンナー、トルエン。
ベニヤ、合板、集成材があとから出す化学物質など。
↑これだけだよ。そう書けば、みんなそこを選んで入らない、それでいい。
これに文句あんのか？ 本当のことを本当に書いただけじゃねえか。
それもダメだってか。これを書くことが税金の無駄遣いだってか？
そんなら、その”税金の無駄遣いだから書かない”って、
書いといてくれや。だれも信用しないから。
＞＞それ以上の事は一担当の手では負えんから裁判起こせというのが>>1の記事の主旨0。
だから、裁判だって、何回も言ってるじゃねえか。
だから、その”大部分の日本人には無害”と、伝えろよ。
そして、”一部の人間には、有害かもしれない”と、伝えろよ。
そして使っている材料の詳細をウソなく書けよ。
ベニヤ、合板、接着剤、集成材、塗料、シンナー、トルエン。
ベニヤ、合板、集成材があとから出す化学物質など。
↑これだけだよ。そう書けば、みんなそこを選んで入らない、それでいい。
これに文句あんのか？ 本当のことを本当に書いただけじゃねえか。
それもダメだってか。これを書くことが税金の無駄遣いだってか？
そんなら、その”税金の無駄遣いだから書かない”って、
書いといてくれや。だれも信用しないから。
＞＞それ以上の事は一担当の手では負えんから裁判起こせというのが>>1の記事の主旨0。
だから、裁判だって、何回も言ってるじゃねえか。
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:43 ID:11HZGUxR
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:49 ID:xhCRJD6c
>>おめえが口出すなよ
構ってやってるのはこの時間俺一人みたいだな。
家を捜す時、「無添加物件」と条件をつければ済む事だ。
残念ながら不動産屋はシックハウスの人の事までは眼中に無いはずだから、
お前の側で条件を出す必要が有る。
構ってやってるのはこの時間俺一人みたいだな。
家を捜す時、「無添加物件」と条件をつければ済む事だ。
残念ながら不動産屋はシックハウスの人の事までは眼中に無いはずだから、
お前の側で条件を出す必要が有る。
このスレを見ると、シックハウス症候群が頭の病気だということが良く判る
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:50 ID:11HZGUxR
443 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 16:32 ID:Ojtxjmay
>>438
＞そして過敏症対策を最大にほどこした重傷者の家には、
＞過敏症の人間が全員入れるし、その全員がなにひとつ症状も出ないんだぜ。
＞＞過敏症が心因性だとしたら、説明出来る。
それだけで、説明？ そいつはすげえや。
ある人の車には、対策が取られてて、誰も知らなくて乗っても、
”この車は空気がちがう”、と気づくんだぜ。
そして、おれの市内を知らない人間が、プラスチック工場の近くを通ると、
”ここは、においがする”と、突然言い出すんだぜ。
おれですら、そこがプラスチック工場とは知らなかったのによ。
おれ自体があとで知ったんだよ。
これは、どう説明する？
>>438
＞そして過敏症対策を最大にほどこした重傷者の家には、
＞過敏症の人間が全員入れるし、その全員がなにひとつ症状も出ないんだぜ。
＞＞過敏症が心因性だとしたら、説明出来る。
それだけで、説明？ そいつはすげえや。
ある人の車には、対策が取られてて、誰も知らなくて乗っても、
”この車は空気がちがう”、と気づくんだぜ。
そして、おれの市内を知らない人間が、プラスチック工場の近くを通ると、
”ここは、においがする”と、突然言い出すんだぜ。
おれですら、そこがプラスチック工場とは知らなかったのによ。
おれ自体があとで知ったんだよ。
これは、どう説明する？
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 16:54 ID:1HKRsCKI
弱い生物だな
よく淘汰されなかったものだ
よく淘汰されなかったものだ
>>449
単なる偶然の一致の場合があるし、何か他のところから情報が得られているのかも
しれない。
そもそも、日常生活でのエピソード的なものだけで証明することは出来ないのだ。
だから、環境省の研究でも二重盲検が必要だとしているわけ。そして、二重盲検
で、心因性の可能性を排除することには失敗しているし、化学物質過敏によるも
のではない可能性も示唆されているのだ。
単なる偶然の一致の場合があるし、何か他のところから情報が得られているのかも
しれない。
そもそも、日常生活でのエピソード的なものだけで証明することは出来ないのだ。
だから、環境省の研究でも二重盲検が必要だとしているわけ。そして、二重盲検
で、心因性の可能性を排除することには失敗しているし、化学物質過敏によるも
のではない可能性も示唆されているのだ。
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:40 ID:11HZGUxR
＞＞単なる偶然の一致の場合があるし、何か他のところから情報が得られているのかも
＞＞しれない。
あなたの個人的な判断？
＞＞そもそも、日常生活でのエピソード的なものだけで証明することは出来ないのだ。
なんで？ 別に品物を目隠しで当ててもかまわないよ。
匂いさえあれば。パッチテストでもいいよ。
＞＞だから、環境省の研究でも二重盲検が必要だとしているわけ。そして、二重盲検
＞＞で、心因性の可能性を排除することには失敗しているし、化学物質過敏によるも
＞＞のではない可能性も示唆されているのだ。
あきらかにおかしい匂いは、自分はわかると言ってるだけ。
その判断のしかたを伝えれば、そのやり方に気づいて、
やばいところに近づかないこともできる。ただ、それだけだよ。
証明ができないうちは。
＞＞しれない。
あなたの個人的な判断？
＞＞そもそも、日常生活でのエピソード的なものだけで証明することは出来ないのだ。
なんで？ 別に品物を目隠しで当ててもかまわないよ。
匂いさえあれば。パッチテストでもいいよ。
＞＞だから、環境省の研究でも二重盲検が必要だとしているわけ。そして、二重盲検
＞＞で、心因性の可能性を排除することには失敗しているし、化学物質過敏によるも
＞＞のではない可能性も示唆されているのだ。
あきらかにおかしい匂いは、自分はわかると言ってるだけ。
その判断のしかたを伝えれば、そのやり方に気づいて、
やばいところに近づかないこともできる。ただ、それだけだよ。
証明ができないうちは。
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:45 ID:11HZGUxR
450 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 16:54 ID:1HKRsCKI
＞＞弱い生物だな
＞＞よく淘汰されなかったものだ
淘汰されるわけがない。早いうちに気づく能力があるからね。
そして、対策する能力があるからね。
いざ発病して、なにも知らずに皮膚科へ行って
なにも知らずにステロイドと飲み薬で、廃人やら、
死んでいく人間もやまほどいるよ。直せずに自殺する人間もやまほど。
そういう人間にかぎって、他人の言うことは聞かず
”自分だけは〜”なのさ。ま、死んでくれよ。
＞＞弱い生物だな
＞＞よく淘汰されなかったものだ
淘汰されるわけがない。早いうちに気づく能力があるからね。
そして、対策する能力があるからね。
いざ発病して、なにも知らずに皮膚科へ行って
なにも知らずにステロイドと飲み薬で、廃人やら、
死んでいく人間もやまほどいるよ。直せずに自殺する人間もやまほど。
そういう人間にかぎって、他人の言うことは聞かず
”自分だけは〜”なのさ。ま、死んでくれよ。
455 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:48 ID:11HZGUxR
>>449
＞＞嗅覚があるなら、プラスチックの匂いがするだろ
＞＞あたりまえじゃん
おまえはそのプラスチックを選べないだろ。
おれは選べるのさ。
自分に大丈夫なものだけをね。
そしてその選んだものは、過敏症の人間にとって、たいてい都合がいいのさ。
重症者には無理かもしれんが。
化繊の洋服も選ぶよ、匂いと手触りでいいやつだけ。
＞＞嗅覚があるなら、プラスチックの匂いがするだろ
＞＞あたりまえじゃん
おまえはそのプラスチックを選べないだろ。
おれは選べるのさ。
自分に大丈夫なものだけをね。
そしてその選んだものは、過敏症の人間にとって、たいてい都合がいいのさ。
重症者には無理かもしれんが。
化繊の洋服も選ぶよ、匂いと手触りでいいやつだけ。
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:50 ID:Srl5i3zO
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:51 ID:11HZGUxR
448 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 16:50 ID:+DqvJXx5
＞＞このスレを見ると、シックハウス症候群が頭の病気だということが良く判る
このスレを見ると、患者でもない人間が頭の病気だということが良く判る
＞＞このスレを見ると、シックハウス症候群が頭の病気だということが良く判る
このスレを見ると、患者でもない人間が頭の病気だということが良く判る
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:54 ID:dMR4PT70
純粋な興味として
シックハウス症候群患者の文型理系の比率を知りたい。
シックハウス症候群患者の文型理系の比率を知りたい。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 17:57 ID:11HZGUxR
>>454 原因も判って無いのに対策も何もないだろう。
＞＞それとも何かいい策でも見つかったのか?
自分にとってやばいものを遠ざけるだけだよ。
その詳細は上のほうに書いてあるよ。
最終的には
歯科矯正の器具もやばけりゃ、歯のつめものもやばくなる。
そこまで注意しないといけないのさ。
歯科矯正は金属にするか、ほかのものにするかパッチ検査で選択する。
さらにつめもののパッチ検査もする。
なにもかもダメなら、お高いセラミックしかない。
おれは、プラスチックが大丈夫なので、金属をプラに全部かえた。
気づかないところまで、注意できるかどうかさ。
石油製品を遠ざけるのは、もうお約束。
＞＞それとも何かいい策でも見つかったのか?
自分にとってやばいものを遠ざけるだけだよ。
その詳細は上のほうに書いてあるよ。
最終的には
歯科矯正の器具もやばけりゃ、歯のつめものもやばくなる。
そこまで注意しないといけないのさ。
歯科矯正は金属にするか、ほかのものにするかパッチ検査で選択する。
さらにつめもののパッチ検査もする。
なにもかもダメなら、お高いセラミックしかない。
おれは、プラスチックが大丈夫なので、金属をプラに全部かえた。
気づかないところまで、注意できるかどうかさ。
石油製品を遠ざけるのは、もうお約束。
>>452
きちんと心因が排除出来るように厳密に条件をコントロールされてないとだめ、と
いうこと。目隠しで当てるならそれでいいけど、二重の目隠しをしてやること。単
に視覚的な目隠しだけでなく、化学物質過敏症の症状を通じて判別出来るという主
張なのだから、視覚的なもの以外でも目隠しになっていないといけないし、被験者
だけでなく験者の方にも目隠しになってないといけない。それできちんと判別でき
るなら、すごい成果だよ。
きちんと心因が排除出来るように厳密に条件をコントロールされてないとだめ、と
いうこと。目隠しで当てるならそれでいいけど、二重の目隠しをしてやること。単
に視覚的な目隠しだけでなく、化学物質過敏症の症状を通じて判別出来るという主
張なのだから、視覚的なもの以外でも目隠しになっていないといけないし、被験者
だけでなく験者の方にも目隠しになってないといけない。それできちんと判別でき
るなら、すごい成果だよ。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:09 ID:11HZGUxR
あと全自動洗濯機の見えないカビとかね。
２層式にすれば、万事解決。
そこまで、気づいたやつが勝ちなのさ。
おれはステロイドも薬も必要ない。
東急ハンズは地獄だが、
どうしても利用が必要なら、活性炭マスクだな。
日々、ちょっとづつ気をつけるだけ。それだけだよ。
あとよ、都庁、石原のおかげのディーゼル排ガス規制で、
本当に東京の空気がきれいになってんだぞ。みちがえるよ。
おめえらには、きづけねえだろけどな。
ほんの少しづつ、誰かのおかげで自分の環境も改善されてるくせに、
それへの感謝もできんとは、ま、その程度の人間としかいいようがないな。
２層式にすれば、万事解決。
そこまで、気づいたやつが勝ちなのさ。
おれはステロイドも薬も必要ない。
東急ハンズは地獄だが、
どうしても利用が必要なら、活性炭マスクだな。
日々、ちょっとづつ気をつけるだけ。それだけだよ。
あとよ、都庁、石原のおかげのディーゼル排ガス規制で、
本当に東京の空気がきれいになってんだぞ。みちがえるよ。
おめえらには、きづけねえだろけどな。
ほんの少しづつ、誰かのおかげで自分の環境も改善されてるくせに、
それへの感謝もできんとは、ま、その程度の人間としかいいようがないな。
462 ：431：03/11/03 18:09 ID:Srl5i3zO
大分前にTVで特集やってたな。
特集されてた患者は、都市部の家、及び1歩外に出たら、周りの物質が殆どダメ。
最終的に何処かの山奥でこじんまりとした家(シックハウス対応済み?)に住み、
寝る時は外に蚊屋を敷いて寝てた。
この病気にかかると地球上に住める所が無くなると言うのは正直な感想だ。
良い悪いではなく。
特集されてた患者は、都市部の家、及び1歩外に出たら、周りの物質が殆どダメ。
最終的に何処かの山奥でこじんまりとした家(シックハウス対応済み?)に住み、
寝る時は外に蚊屋を敷いて寝てた。
この病気にかかると地球上に住める所が無くなると言うのは正直な感想だ。
良い悪いではなく。
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:12 ID:EgpgFHAk
前例にしか従わず、前例が無ければ裁判所で作ッ手もらえば良いという安易な考えしか浮かばんのか？
考えることを教える教育委員会とは思えない発言だ。
考えることを教える教育委員会とは思えない発言だ。
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:16 ID:Srl5i3zO
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:22 ID:11HZGUxR
>>460
ま、それでうまくいっても、単なる手品だな。
環境としては北里のやりかたとも、似ているようだし。
重症者には、申し訳ないが、おれは、都市部で住める範囲の
症状でよかったとしかいいようがない。
自分にとってのやばいものも、自分で選んで遠ざけられるしな。
このごろ都合が悪いのは駅前の本屋くらいかな？
マスクをするのも、大げさすぎるし、
レジに人がならんでないところを外から確認して、入って、買って、すぐ出てくるよ。
自分の暴露は、２〜３ヶ月だと思う。
その人は、何に、どのくらい暴露したのものか。
ま、それでうまくいっても、単なる手品だな。
環境としては北里のやりかたとも、似ているようだし。
重症者には、申し訳ないが、おれは、都市部で住める範囲の
症状でよかったとしかいいようがない。
自分にとってのやばいものも、自分で選んで遠ざけられるしな。
このごろ都合が悪いのは駅前の本屋くらいかな？
マスクをするのも、大げさすぎるし、
レジに人がならんでないところを外から確認して、入って、買って、すぐ出てくるよ。
自分の暴露は、２〜３ヶ月だと思う。
その人は、何に、どのくらい暴露したのものか。
>464
市役所に勝手に判断する権限を認めると
市役所が「我々が考えたところ464にはこのサービスを受ける権利はないと思います。
サービスを受けている前例はありますけどね。」
って言われても文句が言えなくなるぞ。
市役所に勝手に判断する権限を認めると
市役所が「我々が考えたところ464にはこのサービスを受ける権利はないと思います。
サービスを受けている前例はありますけどね。」
って言われても文句が言えなくなるぞ。
469 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:27 ID:11HZGUxR
>>457
＞＞えーとその言いかただと
＞＞患者以外の人間は頭の病気ってことになっちゃいますよ？
ここにきている人間の発言したなかの話だから、もっと少ないだろう。
＞＞それと、過敏症はすぐ問題に気づくから生き残るって言い方は
＞＞かなり滑稽ですよ？
おれは生きている。
死んだ人間もいる。
たったのそれだけ。
＞＞えーとその言いかただと
＞＞患者以外の人間は頭の病気ってことになっちゃいますよ？
ここにきている人間の発言したなかの話だから、もっと少ないだろう。
＞＞それと、過敏症はすぐ問題に気づくから生き残るって言い方は
＞＞かなり滑稽ですよ？
おれは生きている。
死んだ人間もいる。
たったのそれだけ。
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:27 ID:PCweT+YF
>>464
何が言いたいの？とりあえず教育委員会は「払わない」という判断をして、
それで納得できないなら裁判をしろといったということだろう。
争点は前例云々ということでなく、技術的な問題に及んでいることは明らか。
＞診断法が確立されていないことなどが理由だが
それが不満なら、「とにかくよくわからないけど金（=税金）は払う」と判断するのが
正当だと考えるのか？
何が言いたいの？とりあえず教育委員会は「払わない」という判断をして、
それで納得できないなら裁判をしろといったということだろう。
争点は前例云々ということでなく、技術的な問題に及んでいることは明らか。
＞診断法が確立されていないことなどが理由だが
それが不満なら、「とにかくよくわからないけど金（=税金）は払う」と判断するのが
正当だと考えるのか？
で、この分野には三流学者とやる気のない環境省以外に、まともな学者はいないのか？
匂いさえあれば分かる・・・か。
確か、嗅覚刺激が原因っていう説もあったような＞化学物質過敏症
確かにアロマテラピーとか嗅覚刺激での治療とかいうのもあるわけだから
逆に体調が悪化するのもありうるが。
問題はこの場合証明のために二重盲検法を適用するのが不可能だということだな。
嗅覚をノックアウトしたマウスで実験という手はあるけど、マウスに化学物質過敏症を
確実に発症させること自体が今のところ不可能だし。
確か、嗅覚刺激が原因っていう説もあったような＞化学物質過敏症
確かにアロマテラピーとか嗅覚刺激での治療とかいうのもあるわけだから
逆に体調が悪化するのもありうるが。
問題はこの場合証明のために二重盲検法を適用するのが不可能だということだな。
嗅覚をノックアウトしたマウスで実験という手はあるけど、マウスに化学物質過敏症を
確実に発症させること自体が今のところ不可能だし。
>>471
まともな学者は、インチキと一緒にされるのが恐くて手出ししません（ｗ
まともな学者は、インチキと一緒にされるのが恐くて手出ししません（ｗ
>>472
においのない物質はないのか？
においのない物質はないのか？
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:44 ID:11HZGUxR
>>470
おれは裁判派ではあるが、
おれの地区では、裁判ではなくて、
学校選択制にして、親に判断させてみるということにしたのだが、
その結果、親が自分で調べて、
新築の学校や、業者の保守の入った学校は、
みんな避けたからな。やればすぐ結果は出るんだよ。
うちの市の議員が動いたからそうなったけど、
>>1の人たち？も、教育委員会側へ、うちの市の例もあると言って、
学校選択制にすればいいんじゃないかな。
教育委員会側が前もって勉強をしておいて、うちの市のような選択制を提案をしつつ、
お金は裁判という、話の仕方もできるが・・・。
ま、そんな人間、教育委員会にいるわけもないだろうが。
毎日だから、教育委員会側が汚いように書かれているけど、
もし、書かれたとおりの対応なら、つっこみどころはあるな。
おれは裁判派ではあるが、
おれの地区では、裁判ではなくて、
学校選択制にして、親に判断させてみるということにしたのだが、
その結果、親が自分で調べて、
新築の学校や、業者の保守の入った学校は、
みんな避けたからな。やればすぐ結果は出るんだよ。
うちの市の議員が動いたからそうなったけど、
>>1の人たち？も、教育委員会側へ、うちの市の例もあると言って、
学校選択制にすればいいんじゃないかな。
教育委員会側が前もって勉強をしておいて、うちの市のような選択制を提案をしつつ、
お金は裁判という、話の仕方もできるが・・・。
ま、そんな人間、教育委員会にいるわけもないだろうが。
毎日だから、教育委員会側が汚いように書かれているけど、
もし、書かれたとおりの対応なら、つっこみどころはあるな。
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:48 ID:NsZjYtAL
また、プロ市民か
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 18:54 ID:11HZGUxR
排ガスをマウスに嗅がせて、そのマウスの子供が花粉症になるという
実験は、成功したんだろ。くわしい内容までは、知らんが。
あれと、同じ実験をすればいい。過敏症で。
肌荒れなら、目に見えてわかるんだけど、
頭痛とか、倦怠感とか、ねずねずに聞くわけにいかんしな。
どうしたものか。
実験は、成功したんだろ。くわしい内容までは、知らんが。
あれと、同じ実験をすればいい。過敏症で。
肌荒れなら、目に見えてわかるんだけど、
頭痛とか、倦怠感とか、ねずねずに聞くわけにいかんしな。
どうしたものか。
今までシックハウスに妙な偏見はなかったんだけど、
このスレ読んでて、過敏症＝神経症？と思いはじめたよん。
このスレ読んでて、過敏症＝神経症？と思いはじめたよん。
俺も学校選択に賛成。場合によっては私立にかよう費用を行政で負担してもいいと思う。
ひとりのために改築する費用を考えたら安いもんだ。
心因性の部分もあると思う。はじめ実際に化学物質で症状が出て、その後は
プラスチック臭をかいだだけで、参っちゃうとか。
なかなか難しいんだよ。きっと。
ひとりのために改築する費用を考えたら安いもんだ。
心因性の部分もあると思う。はじめ実際に化学物質で症状が出て、その後は
プラスチック臭をかいだだけで、参っちゃうとか。
なかなか難しいんだよ。きっと。
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:01 ID:I/42OIgl
いかにも調布らしいニュースだ
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:06 ID:11HZGUxR
＞＞だいたい、合成樹脂の種類なんぞタグに表示されてるだろ
同じポリエステルでもちがうよ。
同じポリエステルでもちがうよ。
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:07 ID:11HZGUxR
今まで健常者に妙な偏見はなかったんだけど、
このスレ読んでて、健常者＝神経症？と思いはじめたよん。
このスレ読んでて、健常者＝神経症？と思いはじめたよん。
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:11 ID:11HZGUxR
477 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 18:48 ID:NsZjYtAL
＞＞また、プロ市民か
また、健康バカ市民か
＞＞また、プロ市民か
また、健康バカ市民か
>474
とりあえず今のところ原因として挙げられているのはVOCそのものか
VOCを含んでいたり発生しうるものばかり。
多かれ少なかれ臭いはあると思われ。
とりあえず今のところ原因として挙げられているのはVOCそのものか
VOCを含んでいたり発生しうるものばかり。
多かれ少なかれ臭いはあると思われ。
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:18 ID:UG84J+Gs
489 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:21 ID:11HZGUxR
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 19:36 ID:11HZGUxR
>>487
化学物質過敏症や、アトピー性皮膚炎という症状が、
一般を対象にして、はやい段階に出る人というのは、
外部からの接触に対して、反応がはやいということもあるらしい。
おれが、過敏症のひどいときは、実は、過敏症以外は
健康そのものだった。冬の時期なのに風邪もひかず、
ふとんにも症状が出てたので、あの寒いなか、ずっと寝袋１個。
それでも風邪ひかなかった。仕事もして、風邪の仲間がいても
風邪ひかない。その年はけっきょく風邪をひかないまま終了。
これ系の患者って、
おれもよくわからんが、ガンにかかる率も少ないらしい。
おれの知ってる患者の範囲でガンになった人間はいない。
これ系にかかってるから、ほかの恩恵がある、それでいいんじゃないか。
あとひぶん症と、網膜裂孔もやったよ。レーザーで穴をふさいだよ、1個。
ステロイドをよく知らんかったから、これはしょうがない。
過敏症はガンにかかる率が減る。
過敏症にかかっているあいだは、ガンも、でかい病気もしない、と。
そんなわけわからんアナウンスだけでもいいんでないか。
ステロイドで失敗した人間も、重傷者もかわいそうではあるが。
化学物質過敏症や、アトピー性皮膚炎という症状が、
一般を対象にして、はやい段階に出る人というのは、
外部からの接触に対して、反応がはやいということもあるらしい。
おれが、過敏症のひどいときは、実は、過敏症以外は
健康そのものだった。冬の時期なのに風邪もひかず、
ふとんにも症状が出てたので、あの寒いなか、ずっと寝袋１個。
それでも風邪ひかなかった。仕事もして、風邪の仲間がいても
風邪ひかない。その年はけっきょく風邪をひかないまま終了。
これ系の患者って、
おれもよくわからんが、ガンにかかる率も少ないらしい。
おれの知ってる患者の範囲でガンになった人間はいない。
これ系にかかってるから、ほかの恩恵がある、それでいいんじゃないか。
あとひぶん症と、網膜裂孔もやったよ。レーザーで穴をふさいだよ、1個。
ステロイドをよく知らんかったから、これはしょうがない。
過敏症はガンにかかる率が減る。
過敏症にかかっているあいだは、ガンも、でかい病気もしない、と。
そんなわけわからんアナウンスだけでもいいんでないか。
ステロイドで失敗した人間も、重傷者もかわいそうではあるが。
取敢えずｼｯｸﾊｳｽ=SHS（ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸ=ﾞSBS）とＣＳは分けて論じないと話が迷走する。
SBSに関する厚生省の研究班の捕らえ方は「化学物質・ｱﾚﾙｹﾞﾝ・微生物等の影響による、
家庭内環境（室内環境）の微妙な変化で健康障害が起きた状況」
音熱環境をﾃﾞｻﾞｲﾝしてれば建築要因の微生物に依るSBSは殆ど無くせるので、
俺は誰でも発症し得る建材内の揮発性物質に依る中毒症状がSBSと考える。
１４物質に関しても不確定な物も在るが段階的に精査し規制を広げましょう、
序に非関税障壁も構築しましょうというのがこの七月施行のSH法。
ＣＳは稀有な症例で、SBSから症状が進む場合もあるとも考えられているが、
その名の通り過敏症なので、測定不可能な領域の極微量の特定物質にまでｱﾚﾙｷﾞｰを起こすとされている。
現状でＤＮＡや生活環境の多様性やまで踏み込む可能性のある個々のＣＳを一々対処していたら、
社会負担が膨れ上がって破綻する。
今、一部の研究者が資料収集を始めたのがＣＳであり、本業の医療とは別に研究を始めた方も居るって程度。
SBSも研究に関しては似たような状況ではある。
>>409
同意
>>490
お前のﾚｽはSBSやCSに対する街宣右翼並みのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝだ。
黙ってろ。
SBSに関する厚生省の研究班の捕らえ方は「化学物質・ｱﾚﾙｹﾞﾝ・微生物等の影響による、
家庭内環境（室内環境）の微妙な変化で健康障害が起きた状況」
音熱環境をﾃﾞｻﾞｲﾝしてれば建築要因の微生物に依るSBSは殆ど無くせるので、
俺は誰でも発症し得る建材内の揮発性物質に依る中毒症状がSBSと考える。
１４物質に関しても不確定な物も在るが段階的に精査し規制を広げましょう、
序に非関税障壁も構築しましょうというのがこの七月施行のSH法。
ＣＳは稀有な症例で、SBSから症状が進む場合もあるとも考えられているが、
その名の通り過敏症なので、測定不可能な領域の極微量の特定物質にまでｱﾚﾙｷﾞｰを起こすとされている。
現状でＤＮＡや生活環境の多様性やまで踏み込む可能性のある個々のＣＳを一々対処していたら、
社会負担が膨れ上がって破綻する。
今、一部の研究者が資料収集を始めたのがＣＳであり、本業の医療とは別に研究を始めた方も居るって程度。
SBSも研究に関しては似たような状況ではある。
>>409
同意
>>490
お前のﾚｽはSBSやCSに対する街宣右翼並みのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝだ。
黙ってろ。
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:04 ID:11HZGUxR
>>460
もう少しあった。
自分でやばいものを選択する自身はある。しかし、これはおれ個人の
アレルギーの問題にされるだろうし、
なにより、その選んだ危ないもので、過敏症を悪化させないと、
検証にならないような。
今、悪化させるのに、いちばん手っ取りばやいのは、
電気敷布に使われている化学繊維。あれなら、速攻で出るよ。
すぐ、身体が汁だらけになるよ。
もういちど、ステロイドを使うような状態になれと言っても
きついな。
目の網膜が今度はもたないな。実際、ステロイド患者には
網膜はく離がさくさんいるし。おれは、軽症だが。
なんにせよ、人体実験か。
そんで、やっても個人別のアレルギーのせいにされてか。
もう少しあった。
自分でやばいものを選択する自身はある。しかし、これはおれ個人の
アレルギーの問題にされるだろうし、
なにより、その選んだ危ないもので、過敏症を悪化させないと、
検証にならないような。
今、悪化させるのに、いちばん手っ取りばやいのは、
電気敷布に使われている化学繊維。あれなら、速攻で出るよ。
すぐ、身体が汁だらけになるよ。
もういちど、ステロイドを使うような状態になれと言っても
きついな。
目の網膜が今度はもたないな。実際、ステロイド患者には
網膜はく離がさくさんいるし。おれは、軽症だが。
なんにせよ、人体実験か。
そんで、やっても個人別のアレルギーのせいにされてか。
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:06 ID:11HZGUxR
＞＞お前のﾚｽはSBSやCSに対する街宣右翼並みのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝだ。
＞＞黙ってろ。
おれの言ってるのは、学校選択制とか、
お手ごろな無添加住宅とか、
社会負担がふくれあがらないことをちゃんと、説明してるわけだが。
そこは、どう説明するんだ？
＞＞黙ってろ。
おれの言ってるのは、学校選択制とか、
お手ごろな無添加住宅とか、
社会負担がふくれあがらないことをちゃんと、説明してるわけだが。
そこは、どう説明するんだ？
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:11 ID:11HZGUxR
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:11 ID:NPOQEtNU
教育委員会としても、そういうしかないわな。
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:29 ID:7mq9yZGf
>>491
11HZGUxRは、南極か北極で暮らす以外に生きる道は無いそうです。
11HZGUxRは、南極か北極で暮らす以外に生きる道は無いそうです。
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:30 ID:11HZGUxR
学校に関して言えば、コンクリートの打ちっぱなしっていう
いちばん、金のかからない方法も残ってるんだよ。窓は総アルミサッシ。
そこへだよ、合板のロッカーだの、合板の扉だの、
合板のもの入れだの、合板の天井だの、
そしてそれらへトルエンの塗料を塗りまくるだの、
そんなことをしなければいいじゃねえかよ。バカやろうが、ふざけんな。
よけいに金がかかってんじゃねえかよ。
たとえ、机と椅子が、天然で高くなっても、
そのよけいにかけてる金をまわせば、それで済むだろうがよ。
そんで社会が破綻すんのか？ 子供自体、数が少なくなってんのに、
どうやったら破綻すんだよ。おい。こら。
裏金をもらえなくなる、ブタどもが破綻するだけじゃねえか。
そしてそのブタやろうがおまえってわけか。始末におえねえな。
いちばん、金のかからない方法も残ってるんだよ。窓は総アルミサッシ。
そこへだよ、合板のロッカーだの、合板の扉だの、
合板のもの入れだの、合板の天井だの、
そしてそれらへトルエンの塗料を塗りまくるだの、
そんなことをしなければいいじゃねえかよ。バカやろうが、ふざけんな。
よけいに金がかかってんじゃねえかよ。
たとえ、机と椅子が、天然で高くなっても、
そのよけいにかけてる金をまわせば、それで済むだろうがよ。
そんで社会が破綻すんのか？ 子供自体、数が少なくなってんのに、
どうやったら破綻すんだよ。おい。こら。
裏金をもらえなくなる、ブタどもが破綻するだけじゃねえか。
そしてそのブタやろうがおまえってわけか。始末におえねえな。
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:32 ID:11HZGUxR
＞＞１４物質に関しても不確定な物も在るが段階的に精査し規制を広げましょう、
＞＞序に非関税障壁も構築しましょうというのがこの七月施行のSH法。
子供をもつ親にとっていちばん心配なものを、なんで段階的なんだよ？
どうして段階的にしなくちゃならん？
対応できねえメーカーと業者のためか？ ふざけんな、こら！
そして、その７月のあとにできたのが、トルエンくせえ教室かよ？ おい！
＞＞序に非関税障壁も構築しましょうというのがこの七月施行のSH法。
子供をもつ親にとっていちばん心配なものを、なんで段階的なんだよ？
どうして段階的にしなくちゃならん？
対応できねえメーカーと業者のためか？ ふざけんな、こら！
そして、その７月のあとにできたのが、トルエンくせえ教室かよ？ おい！
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:37 ID:11HZGUxR
491 ：55 ：03/11/03 19:54 ID:nbW/yZIB
＞＞１４物質に関しても不確定な物も在るが段階的に精査し規制を広げましょう、
＞＞序に非関税障壁も構築しましょうというのがこの七月施行のSH法。
＞＞社会負担が膨れ上がって破綻する。
コンクリートの打ちっぱなしという、いちばん金のかからない方法がある。
みかけは悪いが、現実的で、すぐに実行できる。そしていちばん安全。
少なくとも、コンクリート以外のもので、過敏症におびやかされることはない。
この安価で、簡単な方法がありながら、なにをどうしたら
”社会負担が膨れ上がって破綻する”のか、説明しろ。
＞＞１４物質に関しても不確定な物も在るが段階的に精査し規制を広げましょう、
＞＞序に非関税障壁も構築しましょうというのがこの七月施行のSH法。
＞＞社会負担が膨れ上がって破綻する。
コンクリートの打ちっぱなしという、いちばん金のかからない方法がある。
みかけは悪いが、現実的で、すぐに実行できる。そしていちばん安全。
少なくとも、コンクリート以外のもので、過敏症におびやかされることはない。
この安価で、簡単な方法がありながら、なにをどうしたら
”社会負担が膨れ上がって破綻する”のか、説明しろ。
シックハウスって辛いだろうね。一生治らないし・・・
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:44 ID:11HZGUxR
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:47 ID:7mq9yZGf
>>501
シックハウス？
化学物質？
そういうのが無いのが、北極南極だろうが。
誰かが書いていたが、こいううい劣性遺伝子は、残しちゃイカン。
昔は自然淘汰だれていたんだろうな。
劣勢遺伝子は、自然に任せて消えるべきだ。
シックハウス？
化学物質？
そういうのが無いのが、北極南極だろうが。
誰かが書いていたが、こいううい劣性遺伝子は、残しちゃイカン。
昔は自然淘汰だれていたんだろうな。
劣勢遺伝子は、自然に任せて消えるべきだ。
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:53 ID:1aqZcfD1
>>368
（笑）
お前、何夢見てんだよ。そういう冷淡さが世間の実態だろうよ。
学校は税金で運営されてる。その税金を払うのは不特定多数の国民だよ。
学校はお前らのようなマイノリティーの病人よりも健常な多数派の意見を
聞かねばならない。それが民主主義ってもんだよ。学校で習わなかったか？
（笑）
お前、何夢見てんだよ。そういう冷淡さが世間の実態だろうよ。
学校は税金で運営されてる。その税金を払うのは不特定多数の国民だよ。
学校はお前らのようなマイノリティーの病人よりも健常な多数派の意見を
聞かねばならない。それが民主主義ってもんだよ。学校で習わなかったか？
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 20:59 ID:11HZGUxR
>>502
大気のながれのおかげで、南極にも北極にも
汚染物質はたどりつく。
白熊の脂肪には、高い濃度の汚染物質がたまっているそうだ。
＞＞劣勢遺伝子は、自然に任せて消えるべきだ。
なにも言えなくなったら、最後はこれか？
都市からあれだけはなれていながら、かわいそうなもんだ。
大気のながれのおかげで、南極にも北極にも
汚染物質はたどりつく。
白熊の脂肪には、高い濃度の汚染物質がたまっているそうだ。
＞＞劣勢遺伝子は、自然に任せて消えるべきだ。
なにも言えなくなったら、最後はこれか？
都市からあれだけはなれていながら、かわいそうなもんだ。
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:05 ID:11HZGUxR
504 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 20:53 ID:1aqZcfD1
>>368
＞＞（笑）
＞＞お前、何夢見てんだよ。そういう冷淡さが世間の実態だろうよ。
＞＞学校は税金で運営されてる。その税金を払うのは不特定多数の国民だよ。
＞＞学校はお前らのようなマイノリティーの病人よりも健常な多数派の意見を
＞＞聞かねばならない。それが民主主義ってもんだよ。学校で習わなかったか？
事実、おれの地区は学校選択制になって、
あぶない新築の学校が、使われないまま、ほこりかぶってるぞ。
その新築を選ばなかった親の子供のほとんどは健常だぞ。
発症するのが、こわいから、みずから選んで避けたのさ。頭いいよな。
そのおめえの民主主義も、うちのところじゃ通用しないようじゃん。
たった１人の議員の行動力さ。
もちろん、おれが、何度も言ってるように、
誰が死のうが生きようが、知ったことではない。
ウソは、おれ個人で、腹が立つ。ただ、それだけ。
そんで、その詳細をみなさまに、お伝えしているところさ。楽しいだろ。
>>368
＞＞（笑）
＞＞お前、何夢見てんだよ。そういう冷淡さが世間の実態だろうよ。
＞＞学校は税金で運営されてる。その税金を払うのは不特定多数の国民だよ。
＞＞学校はお前らのようなマイノリティーの病人よりも健常な多数派の意見を
＞＞聞かねばならない。それが民主主義ってもんだよ。学校で習わなかったか？
事実、おれの地区は学校選択制になって、
あぶない新築の学校が、使われないまま、ほこりかぶってるぞ。
その新築を選ばなかった親の子供のほとんどは健常だぞ。
発症するのが、こわいから、みずから選んで避けたのさ。頭いいよな。
そのおめえの民主主義も、うちのところじゃ通用しないようじゃん。
たった１人の議員の行動力さ。
もちろん、おれが、何度も言ってるように、
誰が死のうが生きようが、知ったことではない。
ウソは、おれ個人で、腹が立つ。ただ、それだけ。
そんで、その詳細をみなさまに、お伝えしているところさ。楽しいだろ。
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:07 ID:kOLizuxF
コンクリやりっぱなしの校舎かよ、ひでーな。
昔のように木造校舎でいいんだよ。だけどもうそれじゃ建築許可でないんだよ。
耐震性やらなんやらとね。
だからといってコンクリだけの校舎で勉強しろってか？バカバカしいね。
剥き出しのコンクリ校舎がどれだけ過しにくいか考えが及ばないようだ。
夏は輻射熱で死にそう、冬は底冷えで芯まで冷える。残念ながらマンションとは違い
周囲の暖房熱や日よけがあるわけでないので「良い」と思っているならおお間違え。
コストだけで言うなら木造のほうが有利。但し昔のようなゆるい法律の範囲での話だがね。
昔のように木造校舎でいいんだよ。だけどもうそれじゃ建築許可でないんだよ。
耐震性やらなんやらとね。
だからといってコンクリだけの校舎で勉強しろってか？バカバカしいね。
剥き出しのコンクリ校舎がどれだけ過しにくいか考えが及ばないようだ。
夏は輻射熱で死にそう、冬は底冷えで芯まで冷える。残念ながらマンションとは違い
周囲の暖房熱や日よけがあるわけでないので「良い」と思っているならおお間違え。
コストだけで言うなら木造のほうが有利。但し昔のようなゆるい法律の範囲での話だがね。
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:09 ID:1aqZcfD1
>>
＞＞＞＞＞劣勢遺伝子は、自然に任せて消えるべきだ。
それが社会的な実情だとしてもそれもまた「自然の意思」だよ。何が違う？
自分らが苦労して、それに対して人が振り向いてくれないと文句を言う。
お前は乞食か・・・。
＞＞＞＞＞劣勢遺伝子は、自然に任せて消えるべきだ。
それが社会的な実情だとしてもそれもまた「自然の意思」だよ。何が違う？
自分らが苦労して、それに対して人が振り向いてくれないと文句を言う。
お前は乞食か・・・。
アレルギーを持った遺伝子が劣勢というならば、
1970年代以降の生まれの人は7割が劣勢ということになるわけだな。
1970年以降の生まれの人は7割が花粉症など何かしらのアレルギーをもってるそうだから。
1970年代以降の生まれの人は7割が劣勢ということになるわけだな。
1970年以降の生まれの人は7割が花粉症など何かしらのアレルギーをもってるそうだから。
コンクリート打ちっぱなしなんて、昔はまともな建築方法とは認められていなかった。
20年前ならそんな殺風景な場所は子供の教育に適さないと、親から
猛反発を食らっただろう。
世の中は少しづつしか進歩しない。
児童の安全に関わる耐震補強だってまだできていない学校が多いんだ。
あまり完璧を求めるな。
20年前ならそんな殺風景な場所は子供の教育に適さないと、親から
猛反発を食らっただろう。
世の中は少しづつしか進歩しない。
児童の安全に関わる耐震補強だってまだできていない学校が多いんだ。
あまり完璧を求めるな。
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:23 ID:1aqZcfD1
＞ウソは、おれ個人で、腹が立つ。ただ、それだけ。
＞そんで、その詳細をみなさまに、お伝えしているところさ。楽しいだろ。
別にウソなど言ってないがね。楽しくも無い。自分がその他大勢の人間が
払ってる税金がお前らのようなごくつぶしの為に浪費される。政治家の汚職と
同じくらいムカついてるよ。
＞そんで、その詳細をみなさまに、お伝えしているところさ。楽しいだろ。
別にウソなど言ってないがね。楽しくも無い。自分がその他大勢の人間が
払ってる税金がお前らのようなごくつぶしの為に浪費される。政治家の汚職と
同じくらいムカついてるよ。
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:23 ID:EgpgFHAk
>507
んじゃ、コンクリに漆喰塗れば良い。
漏れも、小学生のとき新築校舎の視聴覚室が苦手だった。居様に揮発物の臭いが強い上、窓が高い位置にありあけ難い場所だった。
今は、そのような場所は避けている。
学校が問題なのは、通常校舎を選べないと言うことだろう。
で、今回は医者が校舎が原因と認めている。
義務教育で強要される場所でシックハウスになったのなら、学校側に問題があるのは当然だ。
少なくとも、今後の対策は必須。学校選択制は、費用もかからず良い策だと思うな。
んじゃ、コンクリに漆喰塗れば良い。
漏れも、小学生のとき新築校舎の視聴覚室が苦手だった。居様に揮発物の臭いが強い上、窓が高い位置にありあけ難い場所だった。
今は、そのような場所は避けている。
学校が問題なのは、通常校舎を選べないと言うことだろう。
で、今回は医者が校舎が原因と認めている。
義務教育で強要される場所でシックハウスになったのなら、学校側に問題があるのは当然だ。
少なくとも、今後の対策は必須。学校選択制は、費用もかからず良い策だと思うな。
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:25 ID:11HZGUxR
＞＞コンクリやりっぱなしの校舎かよ、ひでーな。
＞＞昔のように木造校舎でいいんだよ。だけどもうそれじゃ建築許可でないんだよ。
＞＞耐震性やらなんやらとね。
＞＞だからといってコンクリだけの校舎で勉強しろってか？バカバカしいね。
＞＞剥き出しのコンクリ校舎がどれだけ過しにくいか考えが及ばないようだ。
＞＞夏は輻射熱で死にそう、冬は底冷えで芯まで冷える。残念ながらマンションとは違い
＞＞周囲の暖房熱や日よけがあるわけでないので「良い」と思っているならおお間違え。
おれの近くの学校はコンクリの剥き出しに、塗装しているだけだぞ。
その塗装をやめればいい。合板ロッカーも、合板くつ入れも、合板の黒板もやめる。
いらねえものが多すぎるんだよ。それに結構高いんだよ、学校利権だけに。
大工に作らせれば、同じ値段か、１〜２割増しで天然木のいいものが作れるよ。
ニスは柿しぶか、神宮なんかの朱の天然塗料でさ。
断熱材の部分は、スタイロと、石膏ボードでいいじゃん。
スタイロフォームが気がかりだけど、その場合は、ガラス繊維に代えるか、
窓側だけ外断熱だな。これなら、面積が少ないし、
保守の金としても、出していいレベルだよ。
過敏症のおれだけど、自分はスタイロフォームは問題ない。
プラモデルでよく使うけど。
なにしろ速攻でなくしたいのは、合板と塗料なんだよ。
これがいちばんひどい。
＞＞コストだけで言うなら木造のほうが有利。但し昔のようなゆるい法律の範囲での話だがね。
＞＞昔のように木造校舎でいいんだよ。だけどもうそれじゃ建築許可でないんだよ。
＞＞耐震性やらなんやらとね。
＞＞だからといってコンクリだけの校舎で勉強しろってか？バカバカしいね。
＞＞剥き出しのコンクリ校舎がどれだけ過しにくいか考えが及ばないようだ。
＞＞夏は輻射熱で死にそう、冬は底冷えで芯まで冷える。残念ながらマンションとは違い
＞＞周囲の暖房熱や日よけがあるわけでないので「良い」と思っているならおお間違え。
おれの近くの学校はコンクリの剥き出しに、塗装しているだけだぞ。
その塗装をやめればいい。合板ロッカーも、合板くつ入れも、合板の黒板もやめる。
いらねえものが多すぎるんだよ。それに結構高いんだよ、学校利権だけに。
大工に作らせれば、同じ値段か、１〜２割増しで天然木のいいものが作れるよ。
ニスは柿しぶか、神宮なんかの朱の天然塗料でさ。
断熱材の部分は、スタイロと、石膏ボードでいいじゃん。
スタイロフォームが気がかりだけど、その場合は、ガラス繊維に代えるか、
窓側だけ外断熱だな。これなら、面積が少ないし、
保守の金としても、出していいレベルだよ。
過敏症のおれだけど、自分はスタイロフォームは問題ない。
プラモデルでよく使うけど。
なにしろ速攻でなくしたいのは、合板と塗料なんだよ。
これがいちばんひどい。
＞＞コストだけで言うなら木造のほうが有利。但し昔のようなゆるい法律の範囲での話だがね。
地元のある小学校は木造が売りなんだが、10年くらい前に立て替えになったよ。
結局また木造に立て直したんだけどね。
4年くらい前に小泉今日子がCM撮影で来てた。思ったよりもずっと可愛かったよ、キョンキョン。
・・・全然関係なかったね（w
結局また木造に立て直したんだけどね。
4年くらい前に小泉今日子がCM撮影で来てた。思ったよりもずっと可愛かったよ、キョンキョン。
・・・全然関係なかったね（w
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:29 ID:JPlUcfTh
>>神宮なんかの朱の天然塗料でさ。
天然の朱色って水銀じゃないのか？
天然の朱色って水銀じゃないのか？
スタイロって思いっきり化学物質じゃん。
燃えたらすごいことになりそうだし。
燃えたらすごいことになりそうだし。
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:36 ID:11HZGUxR
＞＞別にウソなど言ってないがね。
どこが？
＞＞楽しくも無い。
そりゃそうだろ、そういう風に書いてるんだから。頭使えよ？
＞＞自分がその他大勢の人間が
＞＞払ってる税金がお前らのようなごくつぶしの為に浪費される。政治家の汚職と
＞＞同じくらいムカついてるよ。
おまえの払ってる税金ってどれくらい？
おれすごい払ってるよ。でも、惜しいなんて思ったことないよ。
払いすぎてわけわかんないからかもな。自分として。
それによ、金のかからない、方法をちゃんと挙げてるじゃねえかよ。
学校選択に金がかかるか？
コンクリの打ちっぱなしに金がかかるか？
自分のために無添加住宅を選ぶことに金のいとめをつけるか？
それから、学校で子供が発症すると、それを直すために、
皮膚科へ行く→国民保険にかかる→国民保険に入ってるなら、そこから何割か使われる。
結局、無駄遣いになるじゃねえか。おまえが国民保険に入っていればマイナスだな。知らんが。
学校を良くする→子供が過敏症にならない→保険も使わない→健康に育つ。
これらを考えれば、子供の学校を住みやすくすることがいかに、
日本人にとって、良いことか。そのまわりめぐりも考えてみたらどうよ。
ここまできてもおれは書くよ。他人の子供なんて生きようが死のうが知ったことではないとね。
どこが？
＞＞楽しくも無い。
そりゃそうだろ、そういう風に書いてるんだから。頭使えよ？
＞＞自分がその他大勢の人間が
＞＞払ってる税金がお前らのようなごくつぶしの為に浪費される。政治家の汚職と
＞＞同じくらいムカついてるよ。
おまえの払ってる税金ってどれくらい？
おれすごい払ってるよ。でも、惜しいなんて思ったことないよ。
払いすぎてわけわかんないからかもな。自分として。
それによ、金のかからない、方法をちゃんと挙げてるじゃねえかよ。
学校選択に金がかかるか？
コンクリの打ちっぱなしに金がかかるか？
自分のために無添加住宅を選ぶことに金のいとめをつけるか？
それから、学校で子供が発症すると、それを直すために、
皮膚科へ行く→国民保険にかかる→国民保険に入ってるなら、そこから何割か使われる。
結局、無駄遣いになるじゃねえか。おまえが国民保険に入っていればマイナスだな。知らんが。
学校を良くする→子供が過敏症にならない→保険も使わない→健康に育つ。
これらを考えれば、子供の学校を住みやすくすることがいかに、
日本人にとって、良いことか。そのまわりめぐりも考えてみたらどうよ。
ここまできてもおれは書くよ。他人の子供なんて生きようが死のうが知ったことではないとね。
520 ：室内空気測定屋：03/11/03 21:39 ID:Y9VCKVAe
ホルムアルデヒドやトルエンの測定をしているけど、
この仕事はおいしいよ。
今じゃダイオキシンでも一検体15万円のところが
室内空気の測定だと一検体８万円。
半日で、10検体くらいはかれるのにね。
ダイオキシンはどうがんばっても、１週間かけて
せいぜい10検体
もっともっと仕事くれ
この仕事はおいしいよ。
今じゃダイオキシンでも一検体15万円のところが
室内空気の測定だと一検体８万円。
半日で、10検体くらいはかれるのにね。
ダイオキシンはどうがんばっても、１週間かけて
せいぜい10検体
もっともっと仕事くれ
521 ：室内空気測定屋：03/11/03 21:40 ID:Y9VCKVAe
あ、実務経験者の立場からですが、
ホルムアルデヒドはどんなにがんばって
施行しても、基準値の５分の１くらいはでるよ。
でも、まったく何も対策施していなかったら、
かなり基準値ぎりぎりにはなってるな
いままで、基準値こえたことはないけど
ホルムアルデヒドはどんなにがんばって
施行しても、基準値の５分の１くらいはでるよ。
でも、まったく何も対策施していなかったら、
かなり基準値ぎりぎりにはなってるな
いままで、基準値こえたことはないけど
アルデヒドってやっぱDNPHではかってるんでつか？
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 21:49 ID:1aqZcfD1
>>518
大事な事は、学校はシックハウス症候群の生徒の為にあるんじゃない、という事だ。
学校って何よ？ その運営の為に色んな予算が使われる。その大半を健康対策という名の
元にアレルギー患者の為に食われたんじゃしょうがないだろ。健常者の親が進んで金を
払うとか言ってるがそりゃそうさ。脅されれば誰でも金を払うさ。それが自分の
子供の話となれば考えるまでも無い。じゃあその金が無駄な出費にならないとお前に
言えるのかよ。言えないなら偉そうに言うな。
大事な事は、学校はシックハウス症候群の生徒の為にあるんじゃない、という事だ。
学校って何よ？ その運営の為に色んな予算が使われる。その大半を健康対策という名の
元にアレルギー患者の為に食われたんじゃしょうがないだろ。健常者の親が進んで金を
払うとか言ってるがそりゃそうさ。脅されれば誰でも金を払うさ。それが自分の
子供の話となれば考えるまでも無い。じゃあその金が無駄な出費にならないとお前に
言えるのかよ。言えないなら偉そうに言うな。
524 ：室内空気測定屋：03/11/03 21:50 ID:Y9VCKVAe
そうでつよ〜
DNPHで捕集しないと、
分析室に持って帰った時にコンタミる
かもしれないしね。
DNPHで捕集しないと、
分析室に持って帰った時にコンタミる
かもしれないしね。
525 ：何言ってる不明：03/11/03 22:01 ID:GOMRHfLg
だからーアレルギーになった人は運が悪いだけ。
残念賞。三割負担だからつきづき一万チョイで通院してください。
そんだけのはなしぢゃん。
残念賞。三割負担だからつきづき一万チョイで通院してください。
そんだけのはなしぢゃん。
526 ：何言ってる不明：03/11/03 22:03 ID:GOMRHfLg
自分がなって分かるってのは
他人がどうなっても知ったこっちゃ無いってことだしね。
他人がどうなっても知ったこっちゃ無いってことだしね。
捕集管で持って帰るだけかぁ
確かにイイ商売だわ
確かにイイ商売だわ
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:07 ID:X69mM+c1
金を使わずに国際的影響力を行使している国はいくらでもあるわけで
なんだか、金をばら撒いて他所の国に相手して貰っているだけのような
なんだか、金をばら撒いて他所の国に相手して貰っているだけのような
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:16 ID:11HZGUxR
>>518
＞＞大事な事は、学校はシックハウス症候群の生徒の為にあるんじゃない、という事だ。
勝手に決めんなよ。学校で子供の健康が維持できない疑いがあるのに、
それは学校か？ おまえは、ホームレスのテントで寝たらどうだ？
そんなの、誰だっていやだろ。そういう話だよ。
＞＞学校って何よ？ その運営の為に色んな予算が使われる。その大半を健康対策という名の
＞＞元にアレルギー患者の為に食われたんじゃしょうがないだろ。
コンクリの打ちっぱなしは、金かからんぞ。誰が考えても。
学校選択制のゆがみで、新築に入らなかった子供は
近くの学校の開き教室を使ってるよ。子供が少ないから対処なんて簡単なんだよ。
予算のかからないやり方を提示しているのに、なんなんだ？
＞＞大事な事は、学校はシックハウス症候群の生徒の為にあるんじゃない、という事だ。
勝手に決めんなよ。学校で子供の健康が維持できない疑いがあるのに、
それは学校か？ おまえは、ホームレスのテントで寝たらどうだ？
そんなの、誰だっていやだろ。そういう話だよ。
＞＞学校って何よ？ その運営の為に色んな予算が使われる。その大半を健康対策という名の
＞＞元にアレルギー患者の為に食われたんじゃしょうがないだろ。
コンクリの打ちっぱなしは、金かからんぞ。誰が考えても。
学校選択制のゆがみで、新築に入らなかった子供は
近くの学校の開き教室を使ってるよ。子供が少ないから対処なんて簡単なんだよ。
予算のかからないやり方を提示しているのに、なんなんだ？
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:17 ID:11HZGUxR
＞＞健常者の親が進んで金を
＞＞払うとか言ってるがそりゃそうさ。
健常者の親が選んで、新築を拒否したのさ。現実を見ろよ。
＞＞脅されれば誰でも金を払うさ。
おどしてトルエンくさい学校に登校させようとしたのは、教師と
教育委員会の側だろ。”基準値内ですよー”、”大丈夫ですよー”
とか、ウソを言ってよ。親が頼んだ業者が数値を調べたら、オーバー
していたんだろうが。特に窓を締め切ったときは。
＞＞それが自分の
＞＞子供の話となれば考えるまでも無い。
当然だ。
＞＞じゃあその金が無駄な出費にならないとお前に
＞＞言えるのかよ。言えないなら偉そうに言うな。
合板と、ベニヤと、塗料は無駄だ。学校利権のロッカー、黒板、
靴箱、みんな高いんだよ。その金で大工を１人呼んで、作らせれば
同じ金でいいものが天然木で作れる。どこに無駄があるよ。
学校の環境を改善して、金まで浮かせられる。こんないいことあるか、ボケ！
＞＞払うとか言ってるがそりゃそうさ。
健常者の親が選んで、新築を拒否したのさ。現実を見ろよ。
＞＞脅されれば誰でも金を払うさ。
おどしてトルエンくさい学校に登校させようとしたのは、教師と
教育委員会の側だろ。”基準値内ですよー”、”大丈夫ですよー”
とか、ウソを言ってよ。親が頼んだ業者が数値を調べたら、オーバー
していたんだろうが。特に窓を締め切ったときは。
＞＞それが自分の
＞＞子供の話となれば考えるまでも無い。
当然だ。
＞＞じゃあその金が無駄な出費にならないとお前に
＞＞言えるのかよ。言えないなら偉そうに言うな。
合板と、ベニヤと、塗料は無駄だ。学校利権のロッカー、黒板、
靴箱、みんな高いんだよ。その金で大工を１人呼んで、作らせれば
同じ金でいいものが天然木で作れる。どこに無駄があるよ。
学校の環境を改善して、金まで浮かせられる。こんないいことあるか、ボケ！
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:19 ID:1aqZcfD1
＞その金で大工を１人呼んで、
勝手に呼んでやらせろよ。（ｗ
お前は大工が慈善事業だとでも思っとんのか？ボケ。
勝手に呼んでやらせろよ。（ｗ
お前は大工が慈善事業だとでも思っとんのか？ボケ。
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:21 ID:EgpgFHAk
>528
あなた、騙されてますよ。
あなた、騙されてますよ。
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:24 ID:11HZGUxR
ま、スタイロフォームは危険なことにしておくか。
おれは大丈夫だが。スタイロには燃焼遅延材が入ってるから、
木製のロッカーや靴箱よりは燃えない。
やっぱりコンクリの打ちっぱなしには、漆喰かもな。
でも、その漆喰の厚さで断熱は期待できんな。
やはり、窓側だけ、外壁に断熱材を置くかたちがいいな。
屋上に接する天井の断熱は、屋上に土を置いて、草を生やすか。
そうすれば、屋上の草が蒸発熱をうばって夏はすずしいし。
おれは大丈夫だが。スタイロには燃焼遅延材が入ってるから、
木製のロッカーや靴箱よりは燃えない。
やっぱりコンクリの打ちっぱなしには、漆喰かもな。
でも、その漆喰の厚さで断熱は期待できんな。
やはり、窓側だけ、外壁に断熱材を置くかたちがいいな。
屋上に接する天井の断熱は、屋上に土を置いて、草を生やすか。
そうすれば、屋上の草が蒸発熱をうばって夏はすずしいし。
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:25 ID:CJri0M9i
11HZGUxRは何が言いたいのだ?
今は学校にイチャモンつけてるが、これから逝く先々で電波飛ばすつもりか?
行き着く先はホームレスか、無縁墓地だぜ。冗談抜きで。
今は学校にイチャモンつけてるが、これから逝く先々で電波飛ばすつもりか?
行き着く先はホームレスか、無縁墓地だぜ。冗談抜きで。
トルエンでアレルギー？
感作性は知られて無いはずでは？
感作性は知られて無いはずでは？
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:26 ID:7mq9yZGf
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:29 ID:11HZGUxR
1aqZcfD1
こいつはこのスレ以外にもこんなに吉害発言をしています。
こういう吉害をあく禁出来ないようではとしゆきもまだまだうったえられるな。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1aqZcfD1
こいつはこのスレ以外にもこんなに吉害発言をしています。
こういう吉害をあく禁出来ないようではとしゆきもまだまだうったえられるな。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1aqZcfD1
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:30 ID:awUHYUCo
最近「権利権利」って奴が多すぎて困る
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:31 ID:CJri0M9i
世界が自分を中心に動いてると思ってる近所のオバチャンレベルの男がいる
スレはここですか?
スレはここですか?
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:31 ID:EgpgFHAk
揮発性物質濃度は5年もすればかなり減るから、学校選択制が妥当だろ。
かさむ費用がないからな。
新築の臭いや新車の臭いは嫌なもんだ。
かさむ費用がないからな。
新築の臭いや新車の臭いは嫌なもんだ。
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:32 ID:m2A4OQK0
コンクリ打ち放しは、高コスト建築です。また最近はコンクリ駆体に断熱剤をサンドイッチして
高断熱にしています。打ち放しと聞いて「型枠」レベルの想像をすると大間違い。
施工に手間暇かかるし、型枠も高コストだよ。
普通は、打ちっ放し＝高級 なんだが。
高断熱にしています。打ち放しと聞いて「型枠」レベルの想像をすると大間違い。
施工に手間暇かかるし、型枠も高コストだよ。
普通は、打ちっ放し＝高級 なんだが。
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:32 ID:11HZGUxR
535 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 22:25 ID:7x0MjXzj
＞＞トルエンでアレルギー？
＞＞感作性は知られて無いはずでは？
不良が好んで吸って、歯がボロボロになるのはいいのか？
肝臓にももちろん悪いわな。
＞＞トルエンでアレルギー？
＞＞感作性は知られて無いはずでは？
不良が好んで吸って、歯がボロボロになるのはいいのか？
肝臓にももちろん悪いわな。
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:33 ID:vHs0nZ9b
>>502
生物学的な耐久性の高さだけがすぐれた遺伝形質ではないぞ。
健康なだけのバカよりも虚弱な天才の遺伝子の方が残す価値が
あるかもしれないだろ?
それ以前に特定の個体の子孫がどのようなすぐれた遺伝形質を獲得するかなんて
事前に予想できるわけないだろう？
ダレを相手に子作りするか事前に決まってるわけじゃあないんだよ。
生物学的な耐久性の高さだけがすぐれた遺伝形質ではないぞ。
健康なだけのバカよりも虚弱な天才の遺伝子の方が残す価値が
あるかもしれないだろ?
それ以前に特定の個体の子孫がどのようなすぐれた遺伝形質を獲得するかなんて
事前に予想できるわけないだろう？
ダレを相手に子作りするか事前に決まってるわけじゃあないんだよ。
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:33 ID:CJri0M9i
悪いな。ミラーマンの実況スレに逝ってくる。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:33 ID:11HZGUxR
540 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 22:31 ID:CJri0M9i
＞＞世界が自分を中心に動いてると思ってる近所のオバチャンレベルの男がいる
＞＞スレはここですか?
全然。
＞＞世界が自分を中心に動いてると思ってる近所のオバチャンレベルの男がいる
＞＞スレはここですか?
全然。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:34 ID:11HZGUxR
539 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 22:30 ID:awUHYUCo
＞＞最近「権利権利」って奴が多すぎて困る
あぶない学校に、行かなくてもいい権利もあるよ。
＞＞最近「権利権利」って奴が多すぎて困る
あぶない学校に、行かなくてもいい権利もあるよ。
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:35 ID:1aqZcfD1
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:35 ID:EqI6sdmF
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:37 ID:11HZGUxR
534 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 22:25 ID:CJri0M9i
＞＞11HZGUxRは何が言いたいのだ?
＞＞今は学校にイチャモンつけてるが、これから逝く先々で電波飛ばすつもりか?
＞＞行き着く先はホームレスか、無縁墓地だぜ。冗談抜きで。
学校にいちゃもんなんてつけてないよ。
こういう方法もあると言っているだけ。
そして、その方法は効果があると言っているだけ。
事実、学校に俺が文句を言いに行ったことなんてないしな。
簡単にできる、学校環境の改善方法を提案しているのさ。
＞＞11HZGUxRは何が言いたいのだ?
＞＞今は学校にイチャモンつけてるが、これから逝く先々で電波飛ばすつもりか?
＞＞行き着く先はホームレスか、無縁墓地だぜ。冗談抜きで。
学校にいちゃもんなんてつけてないよ。
こういう方法もあると言っているだけ。
そして、その方法は効果があると言っているだけ。
事実、学校に俺が文句を言いに行ったことなんてないしな。
簡単にできる、学校環境の改善方法を提案しているのさ。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:39 ID:CJri0M9i
あれを提案と言うのか.....
殺伐としてるな。
殺伐としてるな。
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:43 ID:11HZGUxR
＞＞コンクリ打ち放しは、高コスト建築です。また最近はコンクリ駆体に断熱剤をサンドイッチして
＞＞高断熱にしています。打ち放しと聞いて「型枠」レベルの想像をすると大間違い。
＞＞施工に手間暇かかるし、型枠も高コストだよ。
＞＞普通は、打ちっ放し＝高級 なんだが。
よくわからん。コンクリの段階が終わった時点で
打ちっぱなしになるのでは？
それとも
打ちっぱなしには、別の型枠が必要ということ？
それとも、補強とか、あとで入れるからとか？
普通と、打ちっぱなしの違いを説明してよ。コストの違いも。
＞＞高断熱にしています。打ち放しと聞いて「型枠」レベルの想像をすると大間違い。
＞＞施工に手間暇かかるし、型枠も高コストだよ。
＞＞普通は、打ちっ放し＝高級 なんだが。
よくわからん。コンクリの段階が終わった時点で
打ちっぱなしになるのでは？
それとも
打ちっぱなしには、別の型枠が必要ということ？
それとも、補強とか、あとで入れるからとか？
普通と、打ちっぱなしの違いを説明してよ。コストの違いも。
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:43 ID:1aqZcfD1
>>544
くだらない妄言を言うなよ。 聞いてて情けなくなるぞ。（ｗ
まず論理破綻してる。虚弱な方が頭が良いというなら話は分かるがそういう
都合の良い相関は無い。天才でしかもスポーツ万能とかいうのもいる。
頭が良いから体が駄目というわけじゃないんだよ。当然体が駄目だからといって
頭がいい訳じゃないし、個々人の境遇が個々人の努力のベクトルをどういう方向に
向けてゆくのかという問題もある。遺伝子とかなんとかいう以前のお話だよな。
くだらない妄言を言うなよ。 聞いてて情けなくなるぞ。（ｗ
まず論理破綻してる。虚弱な方が頭が良いというなら話は分かるがそういう
都合の良い相関は無い。天才でしかもスポーツ万能とかいうのもいる。
頭が良いから体が駄目というわけじゃないんだよ。当然体が駄目だからといって
頭がいい訳じゃないし、個々人の境遇が個々人の努力のベクトルをどういう方向に
向けてゆくのかという問題もある。遺伝子とかなんとかいう以前のお話だよな。
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:44 ID:EgpgFHAk
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:46 ID:CJri0M9i
>>554 お前の意見が建設的と思う奴がここに一人でもいるのか聞いてみろよ。
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:51 ID:OefoBbYD
引きこもったら
症状治ったのか？
症状治ったのか？
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:53 ID:vHs0nZ9b
>>553
バカですか？ひょっとして。
相関すらないしましてや因果関係すらないからこそ特定の個体の子孫が
優れた遺伝形質と結びつくかどうかわからないというわけでしょうが？
要はわれわれは将来の人類が生活する環境を事前に予測できないのだから
現時点での物理的環境への生物学的適応度だけで遺伝的多様性を減少させる
ようなことをすることが損失となる可能性がある、ということです。
まあ、あなたのようなバカでも将来、その遺伝的形質の一部がどのような他の遺伝子と
ミックスして有用な個体を生むかもしれないから氏ねとはいいません。ぜひ子供を残してください。
バカですか？ひょっとして。
相関すらないしましてや因果関係すらないからこそ特定の個体の子孫が
優れた遺伝形質と結びつくかどうかわからないというわけでしょうが？
要はわれわれは将来の人類が生活する環境を事前に予測できないのだから
現時点での物理的環境への生物学的適応度だけで遺伝的多様性を減少させる
ようなことをすることが損失となる可能性がある、ということです。
まあ、あなたのようなバカでも将来、その遺伝的形質の一部がどのような他の遺伝子と
ミックスして有用な個体を生むかもしれないから氏ねとはいいません。ぜひ子供を残してください。
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:56 ID:1fyYhPty
つーか、裁判すれば？
559 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:58 ID:1aqZcfD1
>>557
俺的に言わせればあんたは見事に釣られたわけだが。（笑）
その種の確率論的な主張は承知してるよ。（ｗ
だが確率は確率によって論破されるのさ。ヒトはヒトの判断によって
子孫を残そうとする。その比率こそが事実であり同時に真実でもある。
その結果人類が絶滅しようとどうなろうと俺の預かり知る所じゃない。
反論をお待ちしてますよ♪
俺的に言わせればあんたは見事に釣られたわけだが。（笑）
その種の確率論的な主張は承知してるよ。（ｗ
だが確率は確率によって論破されるのさ。ヒトはヒトの判断によって
子孫を残そうとする。その比率こそが事実であり同時に真実でもある。
その結果人類が絶滅しようとどうなろうと俺の預かり知る所じゃない。
反論をお待ちしてますよ♪
560 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 22:59 ID:7mq9yZGf
>>549
修学旅行代金の件？
指導入ったが、問題ないということになったのを、知らないのかい？
10年以上前ならいざ知らず、今の時代、
相見積もり取って決めている。その決定者にＰＴＡが入ることも珍しくない。
ネットの情報だけにとらわれるなよ。
修学旅行代金の件？
指導入ったが、問題ないということになったのを、知らないのかい？
10年以上前ならいざ知らず、今の時代、
相見積もり取って決めている。その決定者にＰＴＡが入ることも珍しくない。
ネットの情報だけにとらわれるなよ。
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:00 ID:7mq9yZGf
ここのスレでわかったことがある。
シックハウスだけに、シックリこないね。
シックハウスだけに、シックリこないね。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:01 ID:CJri0M9i
この裁判の争点は、学校はマイノリティの病気に施設をを対応させるべきか、
それとも多数の健常者を基準に運営すべきかって事か?
普通負けるだろ。F裁判官でも無い限り。
それとも多数の健常者を基準に運営すべきかって事か?
普通負けるだろ。F裁判官でも無い限り。
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:02 ID:EgpgFHAk
>>561
座布団1枚もってけ！
座布団1枚もってけ！
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:05 ID:9tLglmtf
校舎のホコリ 芝生のアスベスト
吸い込まれる有害物質
咳き込みとリアルなホルムアルデヒド感じていた
チャイムが鳴り 教室のいつもの席に座り
裁判に訴え 訴えるべきか考えていた
うちっぱなしでバッチリ決めるのはちょっと金がかかる。
コンクリートもいい奴を使う必要がある。
それよりは適当なコンクリートで大体作って、リシンと呼ばれる仕上げ材を
吹き付けたほうが安上がり。
校舎で使っているザラっとした感触のペンキみたいな仕上げがあるでしょ。
あれがリシン。
コンクリートもいい奴を使う必要がある。
それよりは適当なコンクリートで大体作って、リシンと呼ばれる仕上げ材を
吹き付けたほうが安上がり。
校舎で使っているザラっとした感触のペンキみたいな仕上げがあるでしょ。
あれがリシン。
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:08 ID:11HZGUxR
>>553
ｂｃｇ、ポリオ、脳炎、肺病・・・
ま、なんでもいいや。
これらをおさえる薬を日本人全員が、今使ってる時点で、
遺伝子がとか、弱い人間は死ねとか言えねえだろ。
親の代からも薬は使ってるしな。
そんなに、ガチンコの耐久レースがやりたいなら、
医薬のすべてを拒否しろよ。
手足の傷が膿めばあっというまだぞ、もちろん破傷風でもな。
腹のなかにギョウチュウも飼えよ。盲腸も速攻終了だな。
おらおた、死ねや死ねや。
てめえの腕にｂｃｇのあとがあったらどうすんだ？
あれか、松平けんさんの上様が弓の練習をするときに、
はだぬぎになって、そんでじいが、
「いけません、上様、ｂｃｇが・・・」、ぎゃはは。
これは、いいね。なかなかやるよ。
ｂｃｇ、ポリオ、脳炎、肺病・・・
ま、なんでもいいや。
これらをおさえる薬を日本人全員が、今使ってる時点で、
遺伝子がとか、弱い人間は死ねとか言えねえだろ。
親の代からも薬は使ってるしな。
そんなに、ガチンコの耐久レースがやりたいなら、
医薬のすべてを拒否しろよ。
手足の傷が膿めばあっというまだぞ、もちろん破傷風でもな。
腹のなかにギョウチュウも飼えよ。盲腸も速攻終了だな。
おらおた、死ねや死ねや。
てめえの腕にｂｃｇのあとがあったらどうすんだ？
あれか、松平けんさんの上様が弓の練習をするときに、
はだぬぎになって、そんでじいが、
「いけません、上様、ｂｃｇが・・・」、ぎゃはは。
これは、いいね。なかなかやるよ。
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:11 ID:CJri0M9i
そろそろ日本語がおかしいニダ...
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:14 ID:1aqZcfD1
>>566
今実際に腕をまくって見てみたよ。なかったねーそういう痕は。
何となく記憶にはあるがね。でも消えたんだろうな。強靭な肉体はしょうもない
傷跡なんぞ跡形も無く消し去るのよ。お前みたいな滓といっしょにすんな！
今実際に腕をまくって見てみたよ。なかったねーそういう痕は。
何となく記憶にはあるがね。でも消えたんだろうな。強靭な肉体はしょうもない
傷跡なんぞ跡形も無く消し去るのよ。お前みたいな滓といっしょにすんな！
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:15 ID:+seYuj05
役所というところは法令・条例の根拠がない限り、
金は払えないところだ。
税金を財源にしているから当然だな。
裁判をおこすしかないという発言は正しい。
金は払えないところだ。
税金を財源にしているから当然だな。
裁判をおこすしかないという発言は正しい。
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:20 ID:11HZGUxR
＞＞うちっぱなしでバッチリ決めるのはちょっと金がかかる。
＞＞コンクリートもいい奴を使う必要がある。
まあ、結局普通やらないから、高コストだし、やったこともないから
かもしれんが。実際やると何倍のコストなのだろうか？ １．５倍で
済むなら、学校の内装の値段を無視できるから、相殺できないかな。
＞＞それよりは適当なコンクリートで大体作って、リシンと呼ばれる仕上げ材を
＞＞吹き付けたほうが安上がり。
＞＞校舎で使っているザラっとした感触のペンキみたいな仕上げがあるでしょ。
＞＞あれがリシン。
ごめん、リシンがわからん。それは、セメントでいいの？
そのリシンの化学物質は？
それを吹きかけないと強度が保てない？
ぼこぼこしてるとか、ちいさな穴がたくさんあるから、
リシンを吹き付けてる？
適当なコンクリートで作ったままだと、仕上げが悪いだけで
強度は問題なしでいいのかな？
あと、仕上げが悪いと風化が早いとか？
おれ的には、見栄えは無視だから、強度さえあれば適当なコンクリートで
打っただけでいいんだが。それはダメなのだろうか？
外壁はタイルという手もあるし。内装は漆喰でいいだろうし。
＞＞コンクリートもいい奴を使う必要がある。
まあ、結局普通やらないから、高コストだし、やったこともないから
かもしれんが。実際やると何倍のコストなのだろうか？ １．５倍で
済むなら、学校の内装の値段を無視できるから、相殺できないかな。
＞＞それよりは適当なコンクリートで大体作って、リシンと呼ばれる仕上げ材を
＞＞吹き付けたほうが安上がり。
＞＞校舎で使っているザラっとした感触のペンキみたいな仕上げがあるでしょ。
＞＞あれがリシン。
ごめん、リシンがわからん。それは、セメントでいいの？
そのリシンの化学物質は？
それを吹きかけないと強度が保てない？
ぼこぼこしてるとか、ちいさな穴がたくさんあるから、
リシンを吹き付けてる？
適当なコンクリートで作ったままだと、仕上げが悪いだけで
強度は問題なしでいいのかな？
あと、仕上げが悪いと風化が早いとか？
おれ的には、見栄えは無視だから、強度さえあれば適当なコンクリートで
打っただけでいいんだが。それはダメなのだろうか？
外壁はタイルという手もあるし。内装は漆喰でいいだろうし。
>552
コンクリだけで作ると断熱性が低くて透湿性がないから結露しまくりだと思う。
で、大好きなカビ君たちが大繁殖。だから断熱材が必要。
でもこの場合カビを避けれても断熱材が感作性がないかどうかの保証はない罠。
あと、クラックとかが避けられないから、普通の建物の設計そのままで打ちっぱなし
を建築するとほぼ確実に雨漏りするはず。
普通は壁の厚さを２倍とかにして対処するんじゃない？
あとは表面のクラックを徹底的に埋めるとして。
だから高コスト建築になる上に有効な空間も狭くなる。
コンクリだけで作ると断熱性が低くて透湿性がないから結露しまくりだと思う。
で、大好きなカビ君たちが大繁殖。だから断熱材が必要。
でもこの場合カビを避けれても断熱材が感作性がないかどうかの保証はない罠。
あと、クラックとかが避けられないから、普通の建物の設計そのままで打ちっぱなし
を建築するとほぼ確実に雨漏りするはず。
普通は壁の厚さを２倍とかにして対処するんじゃない？
あとは表面のクラックを徹底的に埋めるとして。
だから高コスト建築になる上に有効な空間も狭くなる。
572 ：何言ってる不明：03/11/03 23:21 ID:GOMRHfLg
ちょっと落ち着いてよ
なにがいいたいのよ君達。
一行にまとめて。
俺の言いたいことは
アレルギーは現代病。かかった奴は運が悪い
なにがいいたいのよ君達。
一行にまとめて。
俺の言いたいことは
アレルギーは現代病。かかった奴は運が悪い
>570
仕上げは完壁にやらないと、デコボコに雨水がたまったらそこから腐食されて
あっという間に雨漏りするだろう。ただでさえ、酸性雨が降ってるんだし。
仕上げは完壁にやらないと、デコボコに雨水がたまったらそこから腐食されて
あっという間に雨漏りするだろう。ただでさえ、酸性雨が降ってるんだし。
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:27 ID:11HZGUxR
562 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/03 23:01 ID:CJri0M9i
＞＞この裁判の争点は、学校はマイノリティの病気に施設をを対応させるべきか、
＞＞それとも多数の健常者を基準に運営すべきかって事か?
＞＞普通負けるだろ。F裁判官でも無い限り。
だからその健常の子供の親があぶない新築の学校を拒否してるんだって。
ま、とにかく、子供が発症すれば家庭は地獄だよ。
食べ物、飲み物、洋服、ステロイド、飲み薬、気をつけなくちゃならんものが、
ありすぎて生活が一変するよ。
しかも、原因を究明するまでに、時間がかかりすぎるし。
特に汁が出始めたら親はノイローゼ確定。
そういう状況をほかの家の子供で見ているからこそ、拒否するのさ。
＞＞この裁判の争点は、学校はマイノリティの病気に施設をを対応させるべきか、
＞＞それとも多数の健常者を基準に運営すべきかって事か?
＞＞普通負けるだろ。F裁判官でも無い限り。
だからその健常の子供の親があぶない新築の学校を拒否してるんだって。
ま、とにかく、子供が発症すれば家庭は地獄だよ。
食べ物、飲み物、洋服、ステロイド、飲み薬、気をつけなくちゃならんものが、
ありすぎて生活が一変するよ。
しかも、原因を究明するまでに、時間がかかりすぎるし。
特に汁が出始めたら親はノイローゼ確定。
そういう状況をほかの家の子供で見ているからこそ、拒否するのさ。
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:38 ID:11HZGUxR
>570
＞＞仕上げは完壁にやらないと、デコボコに雨水がたまったらそこから腐食されて
＞＞あっという間に雨漏りするだろう。ただでさえ、酸性雨が降ってるんだし。
すまん、リシンの素材は？
これが安全なら、低コストで済みそうだが。
あと、今のマンションでも内側断熱だから、３０年で
ボロボロになると聞いた。
そんで、その対策に外側断熱のマンションが建ったそうだが、
外側といっても、断熱は壁が外に剥き出しになる面だけで済むなら、
安くはならないだろうか？
つまりドア側、窓側、左右の端の部屋の横壁２面という感じで。
さらに窓側は、窓が多いから、断熱材の面積がせまい。
ドアの側は、学校なら廊下にすればいいから、それが断熱とならないだろうか。
左右の端の壁は、その部屋を物置などのクローズとして、断熱とできないか。
＞＞仕上げは完壁にやらないと、デコボコに雨水がたまったらそこから腐食されて
＞＞あっという間に雨漏りするだろう。ただでさえ、酸性雨が降ってるんだし。
すまん、リシンの素材は？
これが安全なら、低コストで済みそうだが。
あと、今のマンションでも内側断熱だから、３０年で
ボロボロになると聞いた。
そんで、その対策に外側断熱のマンションが建ったそうだが、
外側といっても、断熱は壁が外に剥き出しになる面だけで済むなら、
安くはならないだろうか？
つまりドア側、窓側、左右の端の部屋の横壁２面という感じで。
さらに窓側は、窓が多いから、断熱材の面積がせまい。
ドアの側は、学校なら廊下にすればいいから、それが断熱とならないだろうか。
左右の端の壁は、その部屋を物置などのクローズとして、断熱とできないか。
>>574
発症しても人によって程度は様々。
俺も汁少し出るが…
まず自分の身の回りから気をつけないとな。部屋の掃除、早寝早起き、
適度な運動、少し食べ物気にしながら、なるべくストレスの無い生活を心がける…
俺の場合、自堕落な生活が一番身体に来るから気をつけないと死ぬ。
別に気をつけるっていっても、そのときそのときで考えれば済むし…。
子持ちの親は知らないが…。
＞家庭は地獄 ＞親はノイローゼ確定
そんなわけないでしょ。どうしてそう言い切れるの？
発症しても人によって程度は様々。
俺も汁少し出るが…
まず自分の身の回りから気をつけないとな。部屋の掃除、早寝早起き、
適度な運動、少し食べ物気にしながら、なるべくストレスの無い生活を心がける…
俺の場合、自堕落な生活が一番身体に来るから気をつけないと死ぬ。
別に気をつけるっていっても、そのときそのときで考えれば済むし…。
子持ちの親は知らないが…。
＞家庭は地獄 ＞親はノイローゼ確定
そんなわけないでしょ。どうしてそう言い切れるの？
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:44 ID:EgpgFHAk
>>573
外装でシックハウスになるのか？ビニルシートやペンキを使ったところで、半年もすれば揮発性物質の発生は落ちつくぞ。
最近の気密性の高い建築が、シックハウスの一因でもあると考える。昔の木造校舎だと、隙間風が多い為に自然とガスが抜けていただろうがな。
シックハウスの子供に学校が合わせる必要は無いというのはドウかな。
義務教育だから、シックハウスになっても学校に行かざるを得ないんだゾ。
それよりは、子供も学校に合わせる必要は無く校区を緩和するという考えが柔軟且つ現実的だ。
生活環境を選べる自由度が、大人と子供では違うのだから、そこは考慮してくれないと
外装でシックハウスになるのか？ビニルシートやペンキを使ったところで、半年もすれば揮発性物質の発生は落ちつくぞ。
最近の気密性の高い建築が、シックハウスの一因でもあると考える。昔の木造校舎だと、隙間風が多い為に自然とガスが抜けていただろうがな。
シックハウスの子供に学校が合わせる必要は無いというのはドウかな。
義務教育だから、シックハウスになっても学校に行かざるを得ないんだゾ。
それよりは、子供も学校に合わせる必要は無く校区を緩和するという考えが柔軟且つ現実的だ。
生活環境を選べる自由度が、大人と子供では違うのだから、そこは考慮してくれないと
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:57 ID:11HZGUxR
http://fzt02377.hp.infoseek.co.jp/jutaku~check/Gaihekikouji.htm
↑コンクリ建築にもいろいろあるな。リシンはいちばん低価格だが、耐久性が
ないから１０年に１回、外側は吹きなおしか。
＞＞５．金属パネル
＞＞ガルバリウム鋼鈑などの金属パネルも 最近よく使用しますが、断熱材が裏打ち
＞＞してある物もあります。そうでない場合は十分に断熱材を入れ、下地に耐水ボー
＞＞ドも使用しましょう。色はシルバーが一般的で、ブラックなどの色つきもありま
＞＞すが、費用は約三割り増し程度です。それから、板金の折りの間隔が狭いほど高
＞＞く、広いほど安いようです。
↑これだめかな、３割増しの値段だけど、断熱材裏打ちっていうのが良さそう。
それに耐久性が大と出てるから、長い年月を考えると、お得と見るか？
↑コンクリ建築にもいろいろあるな。リシンはいちばん低価格だが、耐久性が
ないから１０年に１回、外側は吹きなおしか。
＞＞５．金属パネル
＞＞ガルバリウム鋼鈑などの金属パネルも 最近よく使用しますが、断熱材が裏打ち
＞＞してある物もあります。そうでない場合は十分に断熱材を入れ、下地に耐水ボー
＞＞ドも使用しましょう。色はシルバーが一般的で、ブラックなどの色つきもありま
＞＞すが、費用は約三割り増し程度です。それから、板金の折りの間隔が狭いほど高
＞＞く、広いほど安いようです。
↑これだめかな、３割増しの値段だけど、断熱材裏打ちっていうのが良さそう。
それに耐久性が大と出てるから、長い年月を考えると、お得と見るか？
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/03 23:59 ID:m2A4OQK0
コンクリート打ち放しが得意なのは、安藤忠夫氏。たしか木場あたりにある「東京現代美術館」
が素晴らしい打ち放し建築だ。大体、建築家が意匠をこらした「作品」と呼ぶにふさわしい
建築に多用する手法だよ。すまん、未確認＞現代美術館＝安藤作品
が素晴らしい打ち放し建築だ。大体、建築家が意匠をこらした「作品」と呼ぶにふさわしい
建築に多用する手法だよ。すまん、未確認＞現代美術館＝安藤作品
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:06 ID:PxRb/Ity
結局、医者の書いた診断書の説得力に欠けてるんじゃないか？
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:14 ID:cpnSZUIV
いたって正論
ちゃんと裁判しなさい
ちゃんと裁判しなさい
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:15 ID:cpnSZUIV
そのうち
学校なんかは木造、土壁がトレンドになるのかな
学校なんかは木造、土壁がトレンドになるのかな
東京都現代美術館は（柳沢孝彦）らしいな。
リシンは、たぶん砂混じりのペンキみたいなもんだから、揮発溶剤を使うんじゃない。
安い建築ではよく使っているよ。家の近所の安マンションとか調べてみたら？
うちっ放しでもなくタイルでもなければ、これだよ。
安い建築ではよく使っているよ。家の近所の安マンションとか調べてみたら？
うちっ放しでもなくタイルでもなければ、これだよ。
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:20 ID:hIRKErAI
ザラックリシン コンクリート・セメントモルタル 合成樹脂エマルション系
↑リシンは、石油系か。まずいね。
↑リシンは、石油系か。まずいね。
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:24 ID:XqU4mYyR
あれもダメ
これもダメ
これもダメ
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:24 ID:ygURyLyM
民？
チタンとか金なら体によさそうだけど。どう？
あとガラスもいいよね。
透明ガラスと色ガラスの使い分けとか。
おされだぞ
透明ガラスと色ガラスの使い分けとか。
おされだぞ
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:46 ID:hIRKErAI
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 00:54 ID:hIRKErAI
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/suwa/kenchiku/nyusatu/jutyukibou/akehaitu5gout-T1.pdf
県営住宅で外壁断熱をやってるなら、学校でもやっていいと思うが。
県営住宅で外壁断熱をやってるなら、学校でもやっていいと思うが。
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:01 ID:tqODVEMb
打ちぬきコンクリートは橋脚で一般的だが、あれは高いのか？
これに、断熱材と壁紙を貼れば良いだろ。
断熱材はPet再利用のフェルトにすれば揮発成分も無く、壁紙はアルデヒド不使用の安い製品が既にある。
揮発剤が落ちつくまで、疾患の児童は違う学校に逝けるとした方が、絶対安いと思うがな。
これに、断熱材と壁紙を貼れば良いだろ。
断熱材はPet再利用のフェルトにすれば揮発成分も無く、壁紙はアルデヒド不使用の安い製品が既にある。
揮発剤が落ちつくまで、疾患の児童は違う学校に逝けるとした方が、絶対安いと思うがな。
594 ：焚き火は迷惑!：03/11/04 01:05 ID:SY0IXvdS
調布市在住の者でつが、今日も焚き火を
しているﾔｼがい松。
これで3日連続でつ。
焚き火はやめてくらさい。
焚き火規制もしてくれー、石原ﾀｿ
しているﾔｼがい松。
これで3日連続でつ。
焚き火はやめてくらさい。
焚き火規制もしてくれー、石原ﾀｿ
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:10 ID:hIRKErAI
＞＞下地
＞＞構造体であるコンクリートを下地に使用するのが一般的。吹付タイルやコンクリート
＞＞打放しは、鉄筋の保護のために、余分にコンクリートの増し打ちを行い、一般的に２５
＞＞ミリ程度 厚く取ります。
＞＞各階の床面には打ち継ぎ目地を横方向にとり、縦方向には亀裂誘発目地を三メートル以
＞＞内でとって、ひび割れ防止に注意しましょう。
＞＞断熱材はスタイロフォーム２５ミリを コンクリートに打ち込んで使用するのが、一般的
＞＞です。
↑打ちっぱなしは２５ミリ厚くするか。
内部断熱がスタイロフォーム２５ミリ。
これは薄いね。せめて５センチはほしいような。
＞＞コンクリート打放しは、その上に透明な撥水剤を塗り、
＞＞表面を保護しますが、寿命は１０年と言われています。
＞＞１０年ごとに吹き付けし直す必要があります。
↑コンクリの打ちっぱなしでも、外部は保護が必要だな。
＞＞構造体であるコンクリートを下地に使用するのが一般的。吹付タイルやコンクリート
＞＞打放しは、鉄筋の保護のために、余分にコンクリートの増し打ちを行い、一般的に２５
＞＞ミリ程度 厚く取ります。
＞＞各階の床面には打ち継ぎ目地を横方向にとり、縦方向には亀裂誘発目地を三メートル以
＞＞内でとって、ひび割れ防止に注意しましょう。
＞＞断熱材はスタイロフォーム２５ミリを コンクリートに打ち込んで使用するのが、一般的
＞＞です。
↑打ちっぱなしは２５ミリ厚くするか。
内部断熱がスタイロフォーム２５ミリ。
これは薄いね。せめて５センチはほしいような。
＞＞コンクリート打放しは、その上に透明な撥水剤を塗り、
＞＞表面を保護しますが、寿命は１０年と言われています。
＞＞１０年ごとに吹き付けし直す必要があります。
↑コンクリの打ちっぱなしでも、外部は保護が必要だな。
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:11 ID:h+UVnA9D
【社会】児童のウッシッシハウス治療費請求を拒否「裁判すれば」と調布市教委
だめだ、アルコール回ってきました・・・
だめだ、アルコール回ってきました・・・
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:17 ID:tqODVEMb
＞595
外にペンキを塗っても、すぐに揮発性分が蒸散してシックハウスの被害は軽微だろ。
室内に内装から発生する濃厚なガスが滞留する状態で、長期間活動するのがまずい。
外にペンキを塗っても、すぐに揮発性分が蒸散してシックハウスの被害は軽微だろ。
室内に内装から発生する濃厚なガスが滞留する状態で、長期間活動するのがまずい。
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:20 ID:AVGEqN1c
>>592
外断熱もいろいろな意見がありまして・・
化学物質過敏症ってよくわからないけど、私はいろいろ過敏症。
ペンキ塗り立ての屋内は、皮膚の汗腺がきゅうっとしまる感じがする。
鳥肌一歩手前。鼻がつんとして、気管がかゆくなってくる。
他にもいろいろで、総じて揮発性のものはいかん感触。
森林浴なんてちょっと怖い。
木々は毒を出しているんじゃないか、と思うほど。
桜林で息苦しくなる。農薬のせいかもしれないけどね。
なす科の野菜は毒があるので、解毒できない得意体質の人は大変。
↑これはアレルギーではなく、酒がのめない人のようなもの。
材木は薬処理していなくても、そばによるといけない。
杉・松など、やにの多い木の方がいけない。
かゆー！と言いながらも、ゆるりと生きています。
外断熱もいろいろな意見がありまして・・
化学物質過敏症ってよくわからないけど、私はいろいろ過敏症。
ペンキ塗り立ての屋内は、皮膚の汗腺がきゅうっとしまる感じがする。
鳥肌一歩手前。鼻がつんとして、気管がかゆくなってくる。
他にもいろいろで、総じて揮発性のものはいかん感触。
森林浴なんてちょっと怖い。
木々は毒を出しているんじゃないか、と思うほど。
桜林で息苦しくなる。農薬のせいかもしれないけどね。
なす科の野菜は毒があるので、解毒できない得意体質の人は大変。
↑これはアレルギーではなく、酒がのめない人のようなもの。
材木は薬処理していなくても、そばによるといけない。
杉・松など、やにの多い木の方がいけない。
かゆー！と言いながらも、ゆるりと生きています。
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:20 ID:hIRKErAI
>>594
このスレとは関係ないが、いちおう・・・。
けむりを出している人間をつきとめて、その家に電話があるなら、
第３者をかたって、毎日、抗議電話かけるしかないよ。
おれなんて、近くで焚き火のケムリ、フルート、ピアノだぜ。ドキュンばっか。
どっちも、脅迫まがいの抗議電話でやめさせたよ。こんな感じ。
「おめえ、ケムリ出してんの、おめえだろ。ふざけんなコラ！
目が痛えじゃねえか、どうすんだよ、コラ！
家の中にまでケムリが入って、洗濯物もふとんも、ケムリ
くせえじゃねえか、どうすんだよ、こら！
弁償しろ、こら！」
相手が怒った場合は、相手が電話を切るまで、延々↑を続ける。
あやまったら、
「ふざけんなよ、このやろう」で、電話を切る。
おれのところでは、あやまったのに、またケムリだす、フルート吹くで、
その次の日から、会社から３時にぬけて、近くの公衆電話から
上と同じような、抗議電話、連続１０日間。
これでおさまったよ。
電話がないなら、脅迫の手紙だな。この場合、証拠が残るからこわいな。
紳士の内容で、これまた、自分ではない第３者（その家の近くの家の名前書くとか）
をかたって、何度も出すしかない。ま、長くなったら少々脅迫めいてもいいだろう。
がんばれ。自分の環境改善は自分にしかできないぞ。
このスレとは関係ないが、いちおう・・・。
けむりを出している人間をつきとめて、その家に電話があるなら、
第３者をかたって、毎日、抗議電話かけるしかないよ。
おれなんて、近くで焚き火のケムリ、フルート、ピアノだぜ。ドキュンばっか。
どっちも、脅迫まがいの抗議電話でやめさせたよ。こんな感じ。
「おめえ、ケムリ出してんの、おめえだろ。ふざけんなコラ！
目が痛えじゃねえか、どうすんだよ、コラ！
家の中にまでケムリが入って、洗濯物もふとんも、ケムリ
くせえじゃねえか、どうすんだよ、こら！
弁償しろ、こら！」
相手が怒った場合は、相手が電話を切るまで、延々↑を続ける。
あやまったら、
「ふざけんなよ、このやろう」で、電話を切る。
おれのところでは、あやまったのに、またケムリだす、フルート吹くで、
その次の日から、会社から３時にぬけて、近くの公衆電話から
上と同じような、抗議電話、連続１０日間。
これでおさまったよ。
電話がないなら、脅迫の手紙だな。この場合、証拠が残るからこわいな。
紳士の内容で、これまた、自分ではない第３者（その家の近くの家の名前書くとか）
をかたって、何度も出すしかない。ま、長くなったら少々脅迫めいてもいいだろう。
がんばれ。自分の環境改善は自分にしかできないぞ。
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:30 ID:AVGEqN1c
このスレに出ているサイト読みましたが、パソコンの電磁波については
いまひとつ説得力がありません。CRTについて言えば、静電気かな？
埃がモニターの画面から吹っ飛んでくるのを、TVで見たことがあります。
埃で顔や目がしぱしぱするので、そんな感覚になるかも。
それよりパソコン本体、モニターは熱を持つので、溶剤が揮発してきます。
アルミでくるんでも、排気部分からじわじわ出てくるんですけど・・
新品のPCはできるだけ換気のいいところへ。熱暴走も防止できてよし。
ガラスの衝立は魅力ですね。大きなモニターなら可能でしょうか。
そんな私はノートPC。新品は手が腫れます。鼻炎がひどくなります。
できるだけ金物の筐体がいいようですが、くさい系のプラが多いです。
いまひとつ説得力がありません。CRTについて言えば、静電気かな？
埃がモニターの画面から吹っ飛んでくるのを、TVで見たことがあります。
埃で顔や目がしぱしぱするので、そんな感覚になるかも。
それよりパソコン本体、モニターは熱を持つので、溶剤が揮発してきます。
アルミでくるんでも、排気部分からじわじわ出てくるんですけど・・
新品のPCはできるだけ換気のいいところへ。熱暴走も防止できてよし。
ガラスの衝立は魅力ですね。大きなモニターなら可能でしょうか。
そんな私はノートPC。新品は手が腫れます。鼻炎がひどくなります。
できるだけ金物の筐体がいいようですが、くさい系のプラが多いです。
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:32 ID:0K9nPJA0
>>594
消防法や火災予防条例でたき火は規制ずみのはずだけどなあ
消防法や火災予防条例でたき火は規制ずみのはずだけどなあ
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:37 ID:hIRKErAI
>>598
なるほど、木もだめか。
そうなると、ますます、外断熱、内部コンクリ打ちっぱなし、
天井、壁は漆喰、もしくはそのままか、床は陶磁器タイルだな。
窓は総アルミサッシ、シーリングは内部だけ”にかわ”でどうだ。
http://www.hophouse.co.jp/house_doctor_tmp27.html
↑外断熱は、断熱材を保護する板がはがれやすいらしいな。
学校じゃまずいかな。でもマンションでも使ってるしな。
http://www.murae.co.jp/katarogu/sai/metaru.htm
↑これどうだ。断熱と、外壁の保護。金属サインディング。
これの学校用をどこかに安く作ってもらえばいい。
取り付けはアンカーボルトか？
なるほど、木もだめか。
そうなると、ますます、外断熱、内部コンクリ打ちっぱなし、
天井、壁は漆喰、もしくはそのままか、床は陶磁器タイルだな。
窓は総アルミサッシ、シーリングは内部だけ”にかわ”でどうだ。
http://www.hophouse.co.jp/house_doctor_tmp27.html
↑外断熱は、断熱材を保護する板がはがれやすいらしいな。
学校じゃまずいかな。でもマンションでも使ってるしな。
http://www.murae.co.jp/katarogu/sai/metaru.htm
↑これどうだ。断熱と、外壁の保護。金属サインディング。
これの学校用をどこかに安く作ってもらえばいい。
取り付けはアンカーボルトか？
>>601
だって調布市なんて焚き火ぐらいしか楽しみないじゃん。
だって調布市なんて焚き火ぐらいしか楽しみないじゃん。
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:45 ID:hIRKErAI
>>600
そうなると、学校のpcは新品納入じゃなくて、ソフマップの中古だな。
学校なら、インターネットがせきの山だろう。
それなら、pen５００でもいいんじゃないか。
企業の使い古しなんて、同じｐｃが５０台くらい、
いっぺんに出るから、それを買えば、安くあがるのにな。
そうなると、学校のpcは新品納入じゃなくて、ソフマップの中古だな。
学校なら、インターネットがせきの山だろう。
それなら、pen５００でもいいんじゃないか。
企業の使い古しなんて、同じｐｃが５０台くらい、
いっぺんに出るから、それを買えば、安くあがるのにな。
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 01:46 ID:tqODVEMb
内装に有害物質分解能力のあるタイルでも貼るかい？
そんなことより、わざと隙間風多く通すようにした方がよほどまし。
そんなことより、わざと隙間風多く通すようにした方がよほどまし。
>>605
たいがい学校はリース物です。
たいがい学校はリース物です。
608 ：焚き火は迷惑!：03/11/04 01:55 ID:SY0IXvdS
近くだったら文句言いに行くんでつが
（相手が怖くなさそうなｵﾊﾞﾁｬﾝのみでつが）、
200m〜数キロは離れてると思い松んで
特定は難しいでつ。
調布市に楽しみがないのはわかり松が、
焚き火はやめてくらさい。
（相手が怖くなさそうなｵﾊﾞﾁｬﾝのみでつが）、
200m〜数キロは離れてると思い松んで
特定は難しいでつ。
調布市に楽しみがないのはわかり松が、
焚き火はやめてくらさい。
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 02:03 ID:hIRKErAI
おれも、自転車で走ってると、
ケムリがえんえん３００メートル
くらい切れないときがあるよ。
だれだよ、これって思うよ。
自転車で少しのあいだ通り過ぎるだけでも、くさいのに、
いつもなら、たまらんなあ。
ケムリがえんえん３００メートル
くらい切れないときがあるよ。
だれだよ、これって思うよ。
自転車で少しのあいだ通り過ぎるだけでも、くさいのに、
いつもなら、たまらんなあ。
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 02:18 ID:hIRKErAI
＞＞内装に有害物質分解能力のあるタイルでも貼るかい？
＞＞そんなことより、わざと隙間風多く通すようにした方がよほどまし。
外壁断熱金属サインディング、屋根部は防水後に土入れ芝植え、
内装コンクリ打ちっぱなしで撥水スプレーなし、
天井、壁は漆喰、床は陶磁器タイルで”にかわ”か”米のり”貼り付け。
窓は総アルミサッシで外部は通常シーリングで内部だけ”にかわ”。
このオーダーなら有害物質が出ないだろう。
漆喰、タイルから化学物質が出るなら、打ちっぱなしのままで、
コンクリ面の”でこぼこ”をわずかに磨き上げ、これでどうだ？
机、椅子は、パイプ、座り面、上板は鉄板、そして焼き付け塗装。
焼き付け塗装がだめなら、オールステンレスか。
大量生産がはじまれば、安くなるだろう。これでどうだい？
＞＞そんなことより、わざと隙間風多く通すようにした方がよほどまし。
外壁断熱金属サインディング、屋根部は防水後に土入れ芝植え、
内装コンクリ打ちっぱなしで撥水スプレーなし、
天井、壁は漆喰、床は陶磁器タイルで”にかわ”か”米のり”貼り付け。
窓は総アルミサッシで外部は通常シーリングで内部だけ”にかわ”。
このオーダーなら有害物質が出ないだろう。
漆喰、タイルから化学物質が出るなら、打ちっぱなしのままで、
コンクリ面の”でこぼこ”をわずかに磨き上げ、これでどうだ？
机、椅子は、パイプ、座り面、上板は鉄板、そして焼き付け塗装。
焼き付け塗装がだめなら、オールステンレスか。
大量生産がはじまれば、安くなるだろう。これでどうだい？
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 02:29 ID:hIRKErAI
オールステンだと、金属アレルギーが出そうだな。
においの少ない天然木の机、椅子、ニスはオリーブオイル仕上げでどうだ？
オリーブオイルを塗る前に温ためての蜜蝋塗布もいいな。
これなら、木の成分も出にくくなるだろう。
においの少ない天然木の机、椅子、ニスはオリーブオイル仕上げでどうだ？
オリーブオイルを塗る前に温ためての蜜蝋塗布もいいな。
これなら、木の成分も出にくくなるだろう。
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 02:53 ID:hIRKErAI
■秘伝ベンガラセット
「ベンガラセット」は、中留のベンガラ塗布技法を秘伝書に基づき作業出来ます。
本格的なベンガラ塗布をお求めの方の為に開発した製品です。
製品内容 定着液ロウ500ml×3
酸化鉄500mlボトル×1
松脂混合油500ml×1
専用刷毛、専用タンポ付属
1セット（約15〜20平米程度塗布出来ます。）
※材質の浸透性により異なりますので、ご了承願います。
主成分 弁柄（酸化第二鉄)、松煙、菜種油、
マツヤニ、液ロウ
↑朱ぬりって、赤錆でいいのか？ 水銀は使ってないようだが。
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 02:56 ID:hIRKErAI
＞＞断熱材はPet再利用のフェルトにすれば揮発成分も無く
petがペットボトルなら、俺ダメだな。
ペットボトル再利用のフリースで、じゃんじゃん悪化。
petがペットボトルなら、俺ダメだな。
ペットボトル再利用のフリースで、じゃんじゃん悪化。
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 02:59 ID:fGq41Dvt
偉い調布市
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 03:14 ID:v8RnzVWe
今まで不登校だの校内暴力だのを全部生徒の精神的な問題や
家庭の問題、あるいは教育の問題だとしていたように思うの
だが、しかし、その中にシックハウス症候群が原因になって
いるのはないんだろうか? かなりあるんじゃないのか?
家庭の問題、あるいは教育の問題だとしていたように思うの
だが、しかし、その中にシックハウス症候群が原因になって
いるのはないんだろうか? かなりあるんじゃないのか?
>>615
ごめんなさい。かなりありえません。
ごめんなさい。かなりありえません。
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 10:16 ID:AVGEqN1c
>>604
電磁波って言っても波長や出力でいろいろあるはずなんですよね。
データ取りが難しいし、あやしい学者が多いのでなかなか。
自分で「こりゃあかんな」と思ったのは、学習スタンド。
蛍光灯に頭くっつけてると、具合がわるくなります。再現性あり。
「じりじり」音がするのほどひどいが、性能の良いのでも出る。
これは、距離をとれば大丈夫でした。白熱灯もそうしています。
>>605
筐体がプラが多いんですよ。スチールだと出にくいように思います。
できるなら、PCは端末のみで・・無理か・・
高気密の部屋に新品PC15台ある教室、かゆかゆです。
皮膚より、呼吸器の不調がつらい。目がしぱしぱ。
デザイン系の学校に行く人は、気を付けた方がいいかも。
電磁波って言っても波長や出力でいろいろあるはずなんですよね。
データ取りが難しいし、あやしい学者が多いのでなかなか。
自分で「こりゃあかんな」と思ったのは、学習スタンド。
蛍光灯に頭くっつけてると、具合がわるくなります。再現性あり。
「じりじり」音がするのほどひどいが、性能の良いのでも出る。
これは、距離をとれば大丈夫でした。白熱灯もそうしています。
>>605
筐体がプラが多いんですよ。スチールだと出にくいように思います。
できるなら、PCは端末のみで・・無理か・・
高気密の部屋に新品PC15台ある教室、かゆかゆです。
皮膚より、呼吸器の不調がつらい。目がしぱしぱ。
デザイン系の学校に行く人は、気を付けた方がいいかも。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 10:25 ID:nC1Ro5tj
よくわからんが、裁判してくれってのはまっとうなんじゃないか？
何のための裁判所だよ。
「払ってください」「ほいさ」って払うわけには行かないだろ。
自分達に完全に責任があるとは思わないので払うことは難しいから、
ひとまず裁判を起こして正式に争いましょうって
法治国家ならごくごく当たり前のことを言ったまでなのだが
なぜここまで怒るんだ？この人。
「わかりました、ではお支払いしますのでしばらくお待ちください」
なんてすんなりお金がもらえると思ったのだろうか。わけわからないね。
てか、「払ってください」「できかねます「では裁判します」ってのは
普通の流れじゃないか？ 何か間違ってるのか？
何のための裁判所だよ。
「払ってください」「ほいさ」って払うわけには行かないだろ。
自分達に完全に責任があるとは思わないので払うことは難しいから、
ひとまず裁判を起こして正式に争いましょうって
法治国家ならごくごく当たり前のことを言ったまでなのだが
なぜここまで怒るんだ？この人。
「わかりました、ではお支払いしますのでしばらくお待ちください」
なんてすんなりお金がもらえると思ったのだろうか。わけわからないね。
てか、「払ってください」「できかねます「では裁判します」ってのは
普通の流れじゃないか？ 何か間違ってるのか？
>>616
このｽﾚ見てたら有り得るかも、と思う。
このｽﾚ見てたら有り得るかも、と思う。
620 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/11/04 10:38 ID:tCSXslMp
裁判所の正しい使い方だと思うが
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 12:29 ID:hIRKErAI
>>615
症状が皮膚に出た場合のおれの状態をひとことで表現すると、
「１万匹の蚊にさされた状態」これ。
どっかの未開のアマゾンとかの現地の人間、そこは蚊が多い
ところらしくて、そこの刑罰に”酒を飲ませて木に縛り付け
蚊に刺され放題”というのがあるらしいんだけど、刺されたところが
ふくれて、ふくれた上からさらに刺されて、すさまじい状態になるらしいね。刑罰が終わっても、
なかなか、かゆみが取れなくて。ま、そのかゆみを倍増させたような状態かな。
どこをかいても、かゆみが止まらない。掻きつづけて、皮膚を
こわして、汁が出て。ま、皮膚がただれて、血まみれ。
これを聞くと自分で掻き壊したんじゃねえか、と思うけど、掻いてもいない
耳とかからも、すさまじい汁が勝手に出る。掻いてもいないのに、ただれる。
その汁は、栄養豊富な人間の体液だから、すぐに微生物らに分解されて、
すさまじい臭気を発する。ほとんど死臭だよ。ま、地獄だわな。
この状態は最悪だけど、汁が出ていないときでも、頭痛、嫌悪感、精神的圧迫感、
飲み薬の副作用、精神的なイライラ、目がしばしば、目の不安定感、もうなんでもありよ。
おれが池袋東急ハンズの４階へマスクなしで入ると、ほぼ全部が同時にすぐに起こるよ。あそこはいい実験場だ。
学校の教室に問題があって、その教室に入ると精神的にイライラするから、
みずから登校をひかえるということもあるだろう。
シックハウスによるものがゼロなんてばかばかしい。
まちがいなく、山ほどいるよ。診断や、そうであると判断できないだけ。
そして医者が判断すると、キチガイと言われるのさ。患者でもない人間にね。
症状が皮膚に出た場合のおれの状態をひとことで表現すると、
「１万匹の蚊にさされた状態」これ。
どっかの未開のアマゾンとかの現地の人間、そこは蚊が多い
ところらしくて、そこの刑罰に”酒を飲ませて木に縛り付け
蚊に刺され放題”というのがあるらしいんだけど、刺されたところが
ふくれて、ふくれた上からさらに刺されて、すさまじい状態になるらしいね。刑罰が終わっても、
なかなか、かゆみが取れなくて。ま、そのかゆみを倍増させたような状態かな。
どこをかいても、かゆみが止まらない。掻きつづけて、皮膚を
こわして、汁が出て。ま、皮膚がただれて、血まみれ。
これを聞くと自分で掻き壊したんじゃねえか、と思うけど、掻いてもいない
耳とかからも、すさまじい汁が勝手に出る。掻いてもいないのに、ただれる。
その汁は、栄養豊富な人間の体液だから、すぐに微生物らに分解されて、
すさまじい臭気を発する。ほとんど死臭だよ。ま、地獄だわな。
この状態は最悪だけど、汁が出ていないときでも、頭痛、嫌悪感、精神的圧迫感、
飲み薬の副作用、精神的なイライラ、目がしばしば、目の不安定感、もうなんでもありよ。
おれが池袋東急ハンズの４階へマスクなしで入ると、ほぼ全部が同時にすぐに起こるよ。あそこはいい実験場だ。
学校の教室に問題があって、その教室に入ると精神的にイライラするから、
みずから登校をひかえるということもあるだろう。
シックハウスによるものがゼロなんてばかばかしい。
まちがいなく、山ほどいるよ。診断や、そうであると判断できないだけ。
そして医者が判断すると、キチガイと言われるのさ。患者でもない人間にね。
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 12:40 ID:hIRKErAI
それから、匂いで、嗅覚神経が敏感で起こっているのではと、書き込みが
あったけど、鼻やのどの粘膜からの吸収されているから発症しているのと、
それ以外に、ま、匂い自体がイライラさせる要因もあると思う。
アロマテラピーが精神をリラックスさせるみたいにね。
だが、しかし、匂いだけか、と言えば、おれは違うと思う。
下半身だけ性能の悪い中国製のフリースなんかを着ると
下半身だけに、湿疹やかゆみが出る。
化学繊維の軍手をつけると、手だけがかゆい。
最高に笑ったのは、Tシャツを着て、Tシャツの布自体は綿１００％だから
問題ないんだけど、縫っている糸の化学繊維がやばかった。
なんと、縫っている糸のとおりに上半身が真っ赤にかゆくなった。
なんかもう、試し縫いの人形みたいになったよ。
さすがにこれは、自分でも笑ってしまったよ。風呂に入るときに
鏡で見て、「ぎゃはは、なんだこりゃ」ってさ。ま、そんな感じ。
あったけど、鼻やのどの粘膜からの吸収されているから発症しているのと、
それ以外に、ま、匂い自体がイライラさせる要因もあると思う。
アロマテラピーが精神をリラックスさせるみたいにね。
だが、しかし、匂いだけか、と言えば、おれは違うと思う。
下半身だけ性能の悪い中国製のフリースなんかを着ると
下半身だけに、湿疹やかゆみが出る。
化学繊維の軍手をつけると、手だけがかゆい。
最高に笑ったのは、Tシャツを着て、Tシャツの布自体は綿１００％だから
問題ないんだけど、縫っている糸の化学繊維がやばかった。
なんと、縫っている糸のとおりに上半身が真っ赤にかゆくなった。
なんかもう、試し縫いの人形みたいになったよ。
さすがにこれは、自分でも笑ってしまったよ。風呂に入るときに
鏡で見て、「ぎゃはは、なんだこりゃ」ってさ。ま、そんな感じ。
>>612
「朱 水銀」で検索してみろ。
「朱 水銀」で検索してみろ。
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 13:02 ID:hIRKErAI
http://www.murae.co.jp/katarogu/sai/metaru.htm
↑読めば読むほどこれいいな。学校の断熱は内装で処理しないで、
全部これにしろや。
金属サイディングとは
デザイン性・耐久性に優れた表面材と、断熱性・防火性に優れた裏打材によって形成さ
れた乾式工法用の外壁材です。
工場内で一貫した品質管理のもと生産され、均一で安全、軽量で取り付けが容易、塗装
仕上げの必要のない外装建材です。
◆表面鉄板材料もカラー鉄板からカラーＧＬ鋼板となり特に錆びにくい商品となりました。
群を抜く断熱性能。夏涼しく、冬暖かい快適な居住環境を創ります。
窯業系サイディングやALC製品の約６〜６．５倍の断熱性能が有ります。
例えば、金属サイディングの１５mm品で性能をＡＬＣ製品で求めると、
約１００mmの厚さが必要です。快適さが断然ちがいます。
↑読めば読むほどこれいいな。学校の断熱は内装で処理しないで、
全部これにしろや。
金属サイディングとは
デザイン性・耐久性に優れた表面材と、断熱性・防火性に優れた裏打材によって形成さ
れた乾式工法用の外壁材です。
工場内で一貫した品質管理のもと生産され、均一で安全、軽量で取り付けが容易、塗装
仕上げの必要のない外装建材です。
◆表面鉄板材料もカラー鉄板からカラーＧＬ鋼板となり特に錆びにくい商品となりました。
群を抜く断熱性能。夏涼しく、冬暖かい快適な居住環境を創ります。
窯業系サイディングやALC製品の約６〜６．５倍の断熱性能が有ります。
例えば、金属サイディングの１５mm品で性能をＡＬＣ製品で求めると、
約１００mmの厚さが必要です。快適さが断然ちがいます。
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 13:04 ID:yM0r8nl0
校庭で授業しろよ。うるせー親だな。
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 13:05 ID:hIRKErAI
http://www.murae.co.jp/katarogu/sai/metaru.htm
種類 熱伝導率 比較値
金属サイディング 0.022 1.0
窯業系サイディング 0.13 5.9
ＡＬＣパネル 0.15 6.8
スレート 0.5 23
モルタル 1.1 50
凍害
金属だから寒冷地でも安心。
寒冷地での外装材では、つねに凍害融解による基材の劣化(凍害)が心配されます。
金属サイディングでは、凍害の心配が全くない理想の外壁です。
ガルバリウム鋼板ベースで安心
原板には耐食性に優れたガルバ鋼板を採用。
亜鉛の犠牲防食機能と、アルミニウムの長期耐久性を合わせ持ち、亜鉛鋼板より３〜６倍の寿命が期待できます。特に酸性雨、酸性雪、海岸地域で威力を発揮します。
※ガルバ鋼板＝５５％アルミニウム−亜鉛合金めっき鋼板
安心の防水性能
雨や雪に強く、高い防水性能をもつ外壁材です。
金属サイディングは防水性能高い嵌合形状を採用して、優れた防水性を発揮します。
万が一壁内に水が侵入しても、雨返しのついた役物の効果で素早く排出します。
経年劣化によるヒビ割れの心配もありません。
建物に負担をかけない軽量製品
軽量で強い壁の代名詞です。重量は、１２〜２３kg／３．３平米(坪)。
窯業系外壁材と比べて、約３分の１.軽いといわれるＡＬＣ外壁材と比べても約５分の１と、文句なしの軽さです。
↑なんか、まさにうってつけじゃねえか。これに決めた！
種類 熱伝導率 比較値
金属サイディング 0.022 1.0
窯業系サイディング 0.13 5.9
ＡＬＣパネル 0.15 6.8
スレート 0.5 23
モルタル 1.1 50
凍害
金属だから寒冷地でも安心。
寒冷地での外装材では、つねに凍害融解による基材の劣化(凍害)が心配されます。
金属サイディングでは、凍害の心配が全くない理想の外壁です。
ガルバリウム鋼板ベースで安心
原板には耐食性に優れたガルバ鋼板を採用。
亜鉛の犠牲防食機能と、アルミニウムの長期耐久性を合わせ持ち、亜鉛鋼板より３〜６倍の寿命が期待できます。特に酸性雨、酸性雪、海岸地域で威力を発揮します。
※ガルバ鋼板＝５５％アルミニウム−亜鉛合金めっき鋼板
安心の防水性能
雨や雪に強く、高い防水性能をもつ外壁材です。
金属サイディングは防水性能高い嵌合形状を採用して、優れた防水性を発揮します。
万が一壁内に水が侵入しても、雨返しのついた役物の効果で素早く排出します。
経年劣化によるヒビ割れの心配もありません。
建物に負担をかけない軽量製品
軽量で強い壁の代名詞です。重量は、１２〜２３kg／３．３平米(坪)。
窯業系外壁材と比べて、約３分の１.軽いといわれるＡＬＣ外壁材と比べても約５分の１と、文句なしの軽さです。
↑なんか、まさにうってつけじゃねえか。これに決めた！
業者が自社製品のアピールで必死のスレはここでつか？
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 13:14 ID:hIRKErAI
おれは、業者じゃねえよ。
第一に、ここは問屋じゃん。もちろん問屋でもねえし。
学校で内装の断熱が問題なら、なにがいいかと言っているのさ。
おめえも知恵出せよ。
第一に、ここは問屋じゃん。もちろん問屋でもねえし。
学校で内装の断熱が問題なら、なにがいいかと言っているのさ。
おめえも知恵出せよ。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 13:16 ID:hIRKErAI
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 13:17 ID:hIRKErAI
625 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/04 13:04 ID:yM0r8nl0
＞＞校庭で授業しろよ。うるせー親だな。
おめえはホームレスのテントで寝ろ。
さぞかしいい匂いがするだろうよ。よく眠れるよ。
＞＞校庭で授業しろよ。うるせー親だな。
おめえはホームレスのテントで寝ろ。
さぞかしいい匂いがするだろうよ。よく眠れるよ。
べんがらの説明ですが、
「朱色といっても神社やお稲荷さんの鳥居のような赤ぽい色ではなく茶色に近い
オイルステンを塗色具合でったような感じである 」
ttp://katori.adam.ne.jp/bengara/bengara-3.htm
とかかれています。この茶色っぽい色が鉄さびでしょう。
>>513
>>神宮なんかの朱の天然塗料でさ。
ここで言われている神社の赤い色は水銀。天然でも有害なものはある。
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 14:04 ID:hIRKErAI
＞＞623 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/04 12:58 ID:hA3Q6iws
＞＞>>612
＞＞「朱 水銀」で検索してみろ。
>>631
あんたがレスつけたのは612だろ、そのどこに水銀がある？
主成分 弁柄（酸化第二鉄)、松煙、菜種油、
↑おれが指定したのは酸化第二鉄じゃねえか。
まちがったなら、まちがったで、ちゃんとあやまれよ。
>>513なんて関係ねえよ。
＞＞また、金閣寺の“さび壁”にもベンガラが使われており、
＞＞その何とも言えない色あいが注目されています。
神宮なんかのっていうのは、これもあてはまってると思うが。
朱といったらそれは、水銀朱に突然限定されるのか？
習字の朱は水銀朱か？
おい、こら、説明しろや、まちがってるところをあやまれや。
＞＞>>612
＞＞「朱 水銀」で検索してみろ。
>>631
あんたがレスつけたのは612だろ、そのどこに水銀がある？
主成分 弁柄（酸化第二鉄)、松煙、菜種油、
↑おれが指定したのは酸化第二鉄じゃねえか。
まちがったなら、まちがったで、ちゃんとあやまれよ。
>>513なんて関係ねえよ。
＞＞また、金閣寺の“さび壁”にもベンガラが使われており、
＞＞その何とも言えない色あいが注目されています。
神宮なんかのっていうのは、これもあてはまってると思うが。
朱といったらそれは、水銀朱に突然限定されるのか？
習字の朱は水銀朱か？
おい、こら、説明しろや、まちがってるところをあやまれや。
633 ： ◆65537KeAAA ：03/11/04 14:08 ID:Ojceoz9w
まぁそう言うしかないだろうなぁ…
>>↑朱ぬりって、赤錆でいいのか？ 水銀は使ってないようだが。
６１２の中にこう書かれています。
一般に朱塗りは水銀で作ります。赤錆ではありません。
ただし今は水銀よりももっと安全な塗料があるでしょう。耐久性は劣るでしょうが。
神宮の朱色から話が始まっているわけです。赤錆の話を混ぜでください。
６１２の中にこう書かれています。
一般に朱塗りは水銀で作ります。赤錆ではありません。
ただし今は水銀よりももっと安全な塗料があるでしょう。耐久性は劣るでしょうが。
神宮の朱色から話が始まっているわけです。赤錆の話を混ぜでください。
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 14:16 ID:hIRKErAI
なんだか、学校の内装工事がなくなって困る、
学のない塗装工と、内装工と、左官屋が、うろちょろして
工作してるな。学校利権をたくらむ、利権やか。
おめえらは、おめえらのホームである犯罪版にでもいけよ。
ワゴンで女さらってか。おめえららしいや。死ねよ。
これから、あぶねえ内装はどんどんなくなってくんだよ。
おめえらはメシのくいあげだ、ざまあみろや。タコ。
学のない塗装工と、内装工と、左官屋が、うろちょろして
工作してるな。学校利権をたくらむ、利権やか。
おめえらは、おめえらのホームである犯罪版にでもいけよ。
ワゴンで女さらってか。おめえららしいや。死ねよ。
これから、あぶねえ内装はどんどんなくなってくんだよ。
おめえらはメシのくいあげだ、ざまあみろや。タコ。
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 14:18 ID:hIRKErAI
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 14:20 ID:hIRKErAI
>>神宮なんかの朱の天然塗料でさ。
鉄さびから朱はできません。朱色を作れる伝統的な物質は水銀です。
鉄さびは茶色ですから。
鉄さびから朱はできません。朱色を作れる伝統的な物質は水銀です。
鉄さびは茶色ですから。
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 14:28 ID:hIRKErAI
＞＞ただし今は水銀よりももっと安全な塗料があるでしょう。耐久性は劣るでしょうが。
水銀ではないものも使っている可能性はあるわけだ。
そのぶんは？
水銀ではないものも使っている可能性はあるわけだ。
そのぶんは？
>>641
それは天然塗料じゃないでしょう。
高分子重合によってできた色です。これはこれで過敏症の原因になりえますね。
色は石油化学で作るのがいちばん簡単です。ただし日光でいずれ褪色するけどね。
昔の絵師の話題を調べると面白いですよ。とにかく使える色が限られているんです。
石油化学の技術がなかったから。
それは天然塗料じゃないでしょう。
高分子重合によってできた色です。これはこれで過敏症の原因になりえますね。
色は石油化学で作るのがいちばん簡単です。ただし日光でいずれ褪色するけどね。
昔の絵師の話題を調べると面白いですよ。とにかく使える色が限られているんです。
石油化学の技術がなかったから。
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:13 ID:hIRKErAI
ま、いいでしょう。足の取り合いしても、ここでの問題は
過敏症であるから、そうならない、塗料を使いたいというのが
原点であるから。
もしくは、まったく塗料を使わない方向性。
塗装工に消えてもらうしかあるまい。
過敏症であるから、そうならない、塗料を使いたいというのが
原点であるから。
もしくは、まったく塗料を使わない方向性。
塗装工に消えてもらうしかあるまい。
644 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:16 ID:9tQVrqH7
確かに新築でも入るなり鼻がツーンとして涙がポロポロ出てくる家がたまにある。
診断法はまだ確立されてないのかぁ。なるほど。難しいね。
診断法はまだ確立されてないのかぁ。なるほど。難しいね。
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:28 ID:hIRKErAI
診断法はないけど、”嫌い”という判断はあるし、避けることも自分次第。
個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
ホームレスのテントでなんて、誰も寝たくない。
もちろん近寄りたくもない。
個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
しかし、学校のことになったとたん、”我慢しろ”、”遺伝子”、
”弱い人間”・・・となる。個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
さらに言えば、患者だったおれ自体、
汁の出た過敏症の重傷の患者には、近づきたくない。
なぜなら、あのにおいを嗅ぐと、昔の記憶がよみがえって、
たちくらみしそうになるからだ。個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
ホームレスのテントでなんて、誰も寝たくない。
もちろん近寄りたくもない。
個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
しかし、学校のことになったとたん、”我慢しろ”、”遺伝子”、
”弱い人間”・・・となる。個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
さらに言えば、患者だったおれ自体、
汁の出た過敏症の重傷の患者には、近づきたくない。
なぜなら、あのにおいを嗅ぐと、昔の記憶がよみがえって、
たちくらみしそうになるからだ。個人の問題だ。赤の他人が口を出すべきではない。
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:30 ID:AVGEqN1c
明らかにホルマリンが原因と思われるかゆみ、目のしぱしぱ。
東急ハンズ、ゆざわやなどの手工芸材料を売っている所などに注意。
布の処理にホルマリンが使われていることが多く、大量にあると心配。
ホームセンター、家具店、雑貨店なども危険エリア。
無印の大規模店、ユニクロあたりの床材が、また濃厚。
置いてある商品と相乗効果で、毛穴がきゅうっと・・
服として製品になっているものでも、濃厚なものが。
最近の形状記憶シャツなど、ホルマリン加工された物が多い。
肌着なども一度洗濯してから着ること。めんどい。
東急ハンズ、ゆざわやなどの手工芸材料を売っている所などに注意。
布の処理にホルマリンが使われていることが多く、大量にあると心配。
ホームセンター、家具店、雑貨店なども危険エリア。
無印の大規模店、ユニクロあたりの床材が、また濃厚。
置いてある商品と相乗効果で、毛穴がきゅうっと・・
服として製品になっているものでも、濃厚なものが。
最近の形状記憶シャツなど、ホルマリン加工された物が多い。
肌着なども一度洗濯してから着ること。めんどい。
647 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:32 ID:as7lnDIU
裁判しないで貰えるのが当然とは。
池田小で悪い先例作ったのが遠因かもね。
池田小で悪い先例作ったのが遠因かもね。
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:35 ID:AVGEqN1c
>>645
かゆそうな人を見るとかゆみを思い出したりね。
かくと重症化するので、寝る時は手袋して寝るとかするよね。
むーん、レゲエのおじさんは臭いけど、「うへえ」くらいだな。
すぐに離れればいいし。うちの猫のうんこの臭いも平気。
でも猫のおしっこ（アンモニア）がきつい。猫砂自体の選択も大変。
掃除に洗剤が使えないのが、まためんどくさい。
かゆそうな人を見るとかゆみを思い出したりね。
かくと重症化するので、寝る時は手袋して寝るとかするよね。
むーん、レゲエのおじさんは臭いけど、「うへえ」くらいだな。
すぐに離れればいいし。うちの猫のうんこの臭いも平気。
でも猫のおしっこ（アンモニア）がきつい。猫砂自体の選択も大変。
掃除に洗剤が使えないのが、まためんどくさい。
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:40 ID:vMyNjpAt
>>643
ここでの問題は過敏症じゃ無いだろ。
ここでの問題は過敏症じゃ無いだろ。
650 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:43 ID:hIRKErAI
>>646
服にホルマリンか。
それを使うと、カビ防止にもなるんだろうな。
中国製の服とかは、結局大量生産で、あの中国の高温多湿の倉庫に
積み上げるんだから、そのままなら、すぐにカビだらけになってしまうわな。
そう考えると、カビ防止にはうってつけの魔法の水だなホルマリンは。
カビすら住めない地獄、それがホルマリン環境か。
そしてそのカビも人間も住めない環境が学校で歴任するわけだ。
保守とうたって、内装工と、塗装工と、利権団体やらの手によって、
地獄の環境がほどこされるわけだ。
すごいもんだ。
服にホルマリンか。
それを使うと、カビ防止にもなるんだろうな。
中国製の服とかは、結局大量生産で、あの中国の高温多湿の倉庫に
積み上げるんだから、そのままなら、すぐにカビだらけになってしまうわな。
そう考えると、カビ防止にはうってつけの魔法の水だなホルマリンは。
カビすら住めない地獄、それがホルマリン環境か。
そしてそのカビも人間も住めない環境が学校で歴任するわけだ。
保守とうたって、内装工と、塗装工と、利権団体やらの手によって、
地獄の環境がほどこされるわけだ。
すごいもんだ。
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 15:57 ID:hIRKErAI
>>643
＞＞ここでの問題は過敏症じゃ無いだろ。
過敏症の症状を詳細に書けば、患者でない人間も、
”もしかして”と、思うだろ。そして、そのもしかしては、おれにとっても
患者にとっても当然の、”間違いのない事実”なんだけどね。あんたにはわからないだけさ。
ま、この過敏症は、ガンとちがって、うかつに暴露する環境に長時間いると、
誰でもかかる可能性がある。その危険をバカどもに知らせる役目もある。
マジェスティックツゥエルブとかUFOとかミステリーサークルじゃないんだよ。
ここでやっていることは、石原の排ガス規制といっしょ。
事実、東京の空気は、過敏症の人間なら、みちがえるように
きれいになってるのがわかる。健康バカにはわからない。
患者でもない人間が、石原に感謝するか？
知らないところで、守ってもらって、その守られてることに気づかない
そんな人間にはなりたくないね。そうだろう。
＞＞ここでの問題は過敏症じゃ無いだろ。
過敏症の症状を詳細に書けば、患者でない人間も、
”もしかして”と、思うだろ。そして、そのもしかしては、おれにとっても
患者にとっても当然の、”間違いのない事実”なんだけどね。あんたにはわからないだけさ。
ま、この過敏症は、ガンとちがって、うかつに暴露する環境に長時間いると、
誰でもかかる可能性がある。その危険をバカどもに知らせる役目もある。
マジェスティックツゥエルブとかUFOとかミステリーサークルじゃないんだよ。
ここでやっていることは、石原の排ガス規制といっしょ。
事実、東京の空気は、過敏症の人間なら、みちがえるように
きれいになってるのがわかる。健康バカにはわからない。
患者でもない人間が、石原に感謝するか？
知らないところで、守ってもらって、その守られてることに気づかない
そんな人間にはなりたくないね。そうだろう。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 17:01 ID:AVGEqN1c
ホルマリンじゃないけど、揮発性の溶剤は色々な場所で使われている。
新聞、雑誌、書籍などのインク。すぐに乾くはずだけど、地道に放散。
特に印刷されて、すぐに消費者に渡る新聞、チラシ、雑誌がえぐい。
複写伝票はノンカーボンの方が、圧をかけると反応するのでえぐい。
くしゃみ発生率はコショウ並みの人もいる。
基本的に揮発性の溶剤は毒と思った方がいいのかも。
アルコールだって神経毒だからね。弱い人もいるだろう、と。
接着剤、可塑剤なども、じわじわ放散、分解していくんだよね。
ビニールなんかは可塑剤のおかげで、やわらかくなっているので、
まったく反応がなくなる頃には、劣化がはげしくて使えないのが鬱。
知り合いはシンナー遊びで、ちょっと後遺症出てるけど、
本人は「かぜかな」とか言っててお気楽なもの。
何も読まない、PC何それ、新築住むお金ない、ので気づかない。
衣替時期、防虫剤でせきが出たのに、風邪薬飲んで寝る。
そのうち臭いが抜ける頃「くしゃみ出ない。風邪なおった」だと。
新聞、雑誌、書籍などのインク。すぐに乾くはずだけど、地道に放散。
特に印刷されて、すぐに消費者に渡る新聞、チラシ、雑誌がえぐい。
複写伝票はノンカーボンの方が、圧をかけると反応するのでえぐい。
くしゃみ発生率はコショウ並みの人もいる。
基本的に揮発性の溶剤は毒と思った方がいいのかも。
アルコールだって神経毒だからね。弱い人もいるだろう、と。
接着剤、可塑剤なども、じわじわ放散、分解していくんだよね。
ビニールなんかは可塑剤のおかげで、やわらかくなっているので、
まったく反応がなくなる頃には、劣化がはげしくて使えないのが鬱。
知り合いはシンナー遊びで、ちょっと後遺症出てるけど、
本人は「かぜかな」とか言っててお気楽なもの。
何も読まない、PC何それ、新築住むお金ない、ので気づかない。
衣替時期、防虫剤でせきが出たのに、風邪薬飲んで寝る。
そのうち臭いが抜ける頃「くしゃみ出ない。風邪なおった」だと。
俺も役所からきたノンカーボン紙でかぶれそうになったことがある。
封筒の封を開けただけでキターって感じだったから、すぐ捨てた。
内容がなんだったかも覚えていない。
封筒の封を開けただけでキターって感じだったから、すぐ捨てた。
内容がなんだったかも覚えていない。
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 17:43 ID:hIRKErAI
プラスチックでも塩ビでも、石油製品は、何かを入れないと、
やわらかく、また、ねばり強くならないんだよね。まあ、簡単に言えば”添加剤”か。
だから添加剤なしで、何もいれないと、ボロボロっともろいまま。
そのもろさを改善するために、可塑剤なんかを入れるようだけど、
それが化繊でも、プラスチックでも、その中に永遠にとどまってくれれば人間には問題なかった。
しかし、その添加剤が、どんどん放出されて、人間の肌、呼吸などで
吸収されて、人間の体内で敏感に反応するようになって、過敏症になってしまうと。
体内で”敵がきたよー”と排除しようとして、自分の肌を自分自身で攻撃して荒れたり、
毒でもないのにくしゃみをさせたり、するわけだ。もともと毒性のない添加剤でも。
しかも、そのプラスチックの性能をあげる化学物質、添加剤が
ねんねん、新たなものが開発されて、知らないうちに製品に投入されている現実。
めがねのプラレンズでも、その開発競争が続いて、
たしかにレンズの性能は上がったんだけど、レンズをフレームにおさめる
ためにレンズの端をけずりはじめると、そのにおいのひどさに、悶絶する。
これが、ねんねんひどくなって、とうとうレンズを削る機械に
空気清浄機がついた。メーカーも知ってるんだな。あぶねえことを。
ま、その添加剤があぶなくないころの古い製品とかなら、おれは大丈夫なのかもしれん。
事実、あのアディダスの古いウィンドブレーカーとか、大丈夫なんだよね。
あと、古いジャージーとか。あきらかに化繊なのに、おれレベルだと問題ない。
そこに、化繊が着れる、着れないの原因があるのかもしれん。
やわらかく、また、ねばり強くならないんだよね。まあ、簡単に言えば”添加剤”か。
だから添加剤なしで、何もいれないと、ボロボロっともろいまま。
そのもろさを改善するために、可塑剤なんかを入れるようだけど、
それが化繊でも、プラスチックでも、その中に永遠にとどまってくれれば人間には問題なかった。
しかし、その添加剤が、どんどん放出されて、人間の肌、呼吸などで
吸収されて、人間の体内で敏感に反応するようになって、過敏症になってしまうと。
体内で”敵がきたよー”と排除しようとして、自分の肌を自分自身で攻撃して荒れたり、
毒でもないのにくしゃみをさせたり、するわけだ。もともと毒性のない添加剤でも。
しかも、そのプラスチックの性能をあげる化学物質、添加剤が
ねんねん、新たなものが開発されて、知らないうちに製品に投入されている現実。
めがねのプラレンズでも、その開発競争が続いて、
たしかにレンズの性能は上がったんだけど、レンズをフレームにおさめる
ためにレンズの端をけずりはじめると、そのにおいのひどさに、悶絶する。
これが、ねんねんひどくなって、とうとうレンズを削る機械に
空気清浄機がついた。メーカーも知ってるんだな。あぶねえことを。
ま、その添加剤があぶなくないころの古い製品とかなら、おれは大丈夫なのかもしれん。
事実、あのアディダスの古いウィンドブレーカーとか、大丈夫なんだよね。
あと、古いジャージーとか。あきらかに化繊なのに、おれレベルだと問題ない。
そこに、化繊が着れる、着れないの原因があるのかもしれん。
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 18:02 ID:hIRKErAI
住民激怒！ 亀裂マンションの実態、か。
軟弱地盤に加えて基礎工事不全でマンション沈下。
コールドジョイントの不同沈下でマンション自体が傾く。
ゆがみでコンクリート表面から内部にかけて亀裂、ひび割れ。
亀裂、ひび割れから水が入って、内部水漏れ、鉄骨にサビ、サビ水漏水。
築６年で終了。裁判中。
見事よのお。メンタンピンドラドラか。
このマンションは、リシン吹き付け、吹き付けタイルもやってるみたいだから、
地盤が悪くて亀裂が入れば、それも無意味か。いろいろ大変だ。
ということは、コンクリに亀裂、ひび割れさえ起こらなければ、長い年月を
保てるわけだ。学校も適当なんだろうなあ。これを見るようでは。
軟弱地盤に加えて基礎工事不全でマンション沈下。
コールドジョイントの不同沈下でマンション自体が傾く。
ゆがみでコンクリート表面から内部にかけて亀裂、ひび割れ。
亀裂、ひび割れから水が入って、内部水漏れ、鉄骨にサビ、サビ水漏水。
築６年で終了。裁判中。
見事よのお。メンタンピンドラドラか。
このマンションは、リシン吹き付け、吹き付けタイルもやってるみたいだから、
地盤が悪くて亀裂が入れば、それも無意味か。いろいろ大変だ。
ということは、コンクリに亀裂、ひび割れさえ起こらなければ、長い年月を
保てるわけだ。学校も適当なんだろうなあ。これを見るようでは。
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/04 22:42 ID:XqU4mYyR
週刊金曜日の読者ががんばっています
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 00:42 ID:XKKJPd2Y
がんばれ
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 01:47 ID:BlafIa29
>>657
がんがるよｗ 集金は「買ってはいけない」しか読んでないけど。
ちょっと気になる記述があるんで。
ワインに亜硫酸塩が入っているのを、すごく叩いていたのが腹立つ。
大昔からの添加物だし、いいワインには欠かせないの。
ちゃんとガスを飛ばしてから飲めば大丈夫だし、おいしくなるよ。
まあ船瀬は無添加コンコードの炭酸割りでも飲んでろって（ｒｙ
同じ本、同じ論者が日本酒を勧めるのが、阿呆の極み。
日本酒は様々な成分の働きで、あの風味が出るんだよね。
化学物質の固まりとも言える。無添加ったって、毒も含んでいる。
合成酒の方が悪酔いしない人はけっこういるよ。
そんで、しつこいようだが、アルコールは神経毒。
がんがるよｗ 集金は「買ってはいけない」しか読んでないけど。
ちょっと気になる記述があるんで。
ワインに亜硫酸塩が入っているのを、すごく叩いていたのが腹立つ。
大昔からの添加物だし、いいワインには欠かせないの。
ちゃんとガスを飛ばしてから飲めば大丈夫だし、おいしくなるよ。
まあ船瀬は無添加コンコードの炭酸割りでも飲んでろって（ｒｙ
同じ本、同じ論者が日本酒を勧めるのが、阿呆の極み。
日本酒は様々な成分の働きで、あの風味が出るんだよね。
化学物質の固まりとも言える。無添加ったって、毒も含んでいる。
合成酒の方が悪酔いしない人はけっこういるよ。
そんで、しつこいようだが、アルコールは神経毒。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 01:51 ID:TxMzE8qo
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 03:58 ID:/dvL/BuM
>>654
＞＞可塑剤をわざわざ入れてるプラスチックなんて塩ビくらいなもの
＞＞（それもテープのような柔らかい物）
裏でなにが入れられてるかなんて、おめえに全部わかるの？
可塑剤以外に、なにも入れてないという証拠は？
＞＞無知を晒して、根拠の無い事で化学製品を叩くなよ
じゃあ、根拠のあるデータを語ってみてよ。
聞いてやるからさ。
＞＞可塑剤をわざわざ入れてるプラスチックなんて塩ビくらいなもの
＞＞（それもテープのような柔らかい物）
裏でなにが入れられてるかなんて、おめえに全部わかるの？
可塑剤以外に、なにも入れてないという証拠は？
＞＞無知を晒して、根拠の無い事で化学製品を叩くなよ
じゃあ、根拠のあるデータを語ってみてよ。
聞いてやるからさ。
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:04 ID:/dvL/BuM
プラスチックで言うとさ。
自転車の古いプラ部品なんか見てると、
塗装してあるところは、プラが丈夫なんだよね。
でも塗装してないところは、ボロっと簡単に割れるか、
崩れてしまう。
塗装されてなかったプラスチックは、なにかの成分が
そのプラスチックから抜けたかどうしたかして、
もろくなってしまったわけだ。
いったい何が抜けたのか？ 聞きたいね、知ってる人にさ。
その抜けるものが、過敏症に関係あるなら、
いろいろ、調べなくちゃならんだろうね。
利権をむさぼる業界のブタドモを懲らしてやらなくちゃだわ！
自転車の古いプラ部品なんか見てると、
塗装してあるところは、プラが丈夫なんだよね。
でも塗装してないところは、ボロっと簡単に割れるか、
崩れてしまう。
塗装されてなかったプラスチックは、なにかの成分が
そのプラスチックから抜けたかどうしたかして、
もろくなってしまったわけだ。
いったい何が抜けたのか？ 聞きたいね、知ってる人にさ。
その抜けるものが、過敏症に関係あるなら、
いろいろ、調べなくちゃならんだろうね。
利権をむさぼる業界のブタドモを懲らしてやらなくちゃだわ！
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:11 ID:/dvL/BuM
別に可塑剤だのに、こだわってないよ。何を使っているかだよ。
または、化繊でも、プラでも、製造段階で、
自分らの欲しい性能を製品に持たせるために、
そのための特殊な加工をするときに、なにかの化学物質が
使われれば、その成分が残って、それが、製品から放出されるわけだ。
その特殊な加工は、メーカーの特許だろうし、また、特許を公開すると
中国と韓国に、簡単に真似される現状としては、非公開の可能性も否定できない。
さて、その特殊加工のための、化学物質。
過敏症に関係があるなら、すべてを明らかにしてもらわないとね。
だいたい、そんな大切な情報のすべてを１人の人間が知ってるわけないしな。
メーカーでも、一部の人間だけだろ。
その過敏症にとってあぶない製品を、”危ない”という権利はあるのさ。
事実、化学繊維には”この製品を使用すると肌がかぶれるおそれがあります”
と、注意書きしてあるんだからさ。
化繊のメーカーも、火達磨にしてやらんとな。このブタドモが。
または、化繊でも、プラでも、製造段階で、
自分らの欲しい性能を製品に持たせるために、
そのための特殊な加工をするときに、なにかの化学物質が
使われれば、その成分が残って、それが、製品から放出されるわけだ。
その特殊な加工は、メーカーの特許だろうし、また、特許を公開すると
中国と韓国に、簡単に真似される現状としては、非公開の可能性も否定できない。
さて、その特殊加工のための、化学物質。
過敏症に関係があるなら、すべてを明らかにしてもらわないとね。
だいたい、そんな大切な情報のすべてを１人の人間が知ってるわけないしな。
メーカーでも、一部の人間だけだろ。
その過敏症にとってあぶない製品を、”危ない”という権利はあるのさ。
事実、化学繊維には”この製品を使用すると肌がかぶれるおそれがあります”
と、注意書きしてあるんだからさ。
化繊のメーカーも、火達磨にしてやらんとな。このブタドモが。
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:15 ID:/dvL/BuM
660 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 03:58 ID:/dvL/BuM
>>654
＞＞可塑剤をわざわざ入れてるプラスチックなんて塩ビくらいなもの
＞＞（それもテープのような柔らかい物）
裏でなにが入れられてるかなんて、おめえに全部わかるの？
可塑剤以外に、なにも入れてないという証拠は？
＞＞無知を晒して、根拠の無い事で化学製品を叩くなよ
じゃあ、根拠のあるデータを語ってみてよ。
聞いてやるからさ。
おらおら、出てこいや、ブタやろう！
さっさと説明しろや、こら！ クソぶっこいてるひまなんかねえんだよ。
>>654
＞＞可塑剤をわざわざ入れてるプラスチックなんて塩ビくらいなもの
＞＞（それもテープのような柔らかい物）
裏でなにが入れられてるかなんて、おめえに全部わかるの？
可塑剤以外に、なにも入れてないという証拠は？
＞＞無知を晒して、根拠の無い事で化学製品を叩くなよ
じゃあ、根拠のあるデータを語ってみてよ。
聞いてやるからさ。
おらおら、出てこいや、ブタやろう！
さっさと説明しろや、こら！ クソぶっこいてるひまなんかねえんだよ。
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:17 ID:/dvL/BuM
＞＞合成酒の方が悪酔いしない人はけっこういるよ。
安いから飲んでるだけだろ。
そんで、”けっこういるよ”って確かなデータは？ 証拠は？ はやく説明して。
安いから飲んでるだけだろ。
そんで、”けっこういるよ”って確かなデータは？ 証拠は？ はやく説明して。
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:19 ID:/dvL/BuM
＞＞ちゃんとガスを飛ばしてから飲めば大丈夫だし、おいしくなるよ。
ほんとに大丈夫なのか？ 確かなデータは？ 証拠は？
ほんとに大丈夫なのか？ 確かなデータは？ 証拠は？
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:22 ID:5txkUZ+e
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
ここらへんがチョンクセェ
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
校舎が原因とみられる
ここらへんがチョンクセェ
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:23 ID:/dvL/BuM
＞＞化学製品を叩くなよ
自分にとって、また、同じような過敏症にとって、
症状の悪化しないものを選ぶのは、個人の問題であって、
赤の他人が口を出すべきではない。
化学製品を叩いているのではなくて、選んでいるのさ。
文句ある？ なんか言えるか、コラ！
自分にとって、また、同じような過敏症にとって、
症状の悪化しないものを選ぶのは、個人の問題であって、
赤の他人が口を出すべきではない。
化学製品を叩いているのではなくて、選んでいるのさ。
文句ある？ なんか言えるか、コラ！
過敏症対策として、日本人全員が安全に入れる建物を作るのは多分無理。
ほとんどの人が入れる建物を作って、入れない人にはそれなりの対策を講じるべき。
過敏症のトリガーはさまざまなんだから、ビニールが苦手な人間もいれば、
特定の天然素材がダメな奴もいる。
ほとんどの人が入れる建物を作って、入れない人にはそれなりの対策を講じるべき。
過敏症のトリガーはさまざまなんだから、ビニールが苦手な人間もいれば、
特定の天然素材がダメな奴もいる。
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 04:49 ID:/dvL/BuM
＞＞日本人全員が安全に入れる建物
おれもそこまでは、思わない。
＞＞ほとんどの人が入れる建物を作って、
合板、ベニヤ、塗料、防腐剤、ワックス・・・
↑これらを使わないだけでも、そうとうランクが上がる。
でも、基準値とか、低ホルムとか、段階的とか、
業者の連中が言ってるから、おかしなことになる。
業者と学校・教育委員会・省庁だけで話し合ってるうちは、
どうしようもない。やつらのおもうつぼ。
小泉の言うとおり、痛みはともなわないと。
あと、地元の人間が立ち上がって、すべてを決めること。
学校に入るのは、地元の子供なんだし。
おれもそこまでは、思わない。
＞＞ほとんどの人が入れる建物を作って、
合板、ベニヤ、塗料、防腐剤、ワックス・・・
↑これらを使わないだけでも、そうとうランクが上がる。
でも、基準値とか、低ホルムとか、段階的とか、
業者の連中が言ってるから、おかしなことになる。
業者と学校・教育委員会・省庁だけで話し合ってるうちは、
どうしようもない。やつらのおもうつぼ。
小泉の言うとおり、痛みはともなわないと。
あと、地元の人間が立ち上がって、すべてを決めること。
学校に入るのは、地元の子供なんだし。
670 ： ：03/11/05 04:58 ID:Ide5EeTr
花粉症と同じで
長い期間さらされて世代追うごとにやばいんしょ？
突然、なんでもないものが、やばくなるみたいな？
長い期間さらされて世代追うごとにやばいんしょ？
突然、なんでもないものが、やばくなるみたいな？
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 05:28 ID:/dvL/BuM
>>670
過敏症の
世代間のひきつぎはあるかもしれん。
そういったのでは、
花粉症のねずみ試験くらいか、それらしいデータは。
おれは過敏症だけど、花粉症はない。
北海道の田舎で何世代も住んでた人間が、東京にやってきて、
化学物質を暴露して、その人が突然発症することもある。
世代的にまったく関係ない人が、発症することはあると思う。
おれのまわりを見ても。
過敏症の
世代間のひきつぎはあるかもしれん。
そういったのでは、
花粉症のねずみ試験くらいか、それらしいデータは。
おれは過敏症だけど、花粉症はない。
北海道の田舎で何世代も住んでた人間が、東京にやってきて、
化学物質を暴露して、その人が突然発症することもある。
世代的にまったく関係ない人が、発症することはあると思う。
おれのまわりを見ても。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 05:33 ID:akC+HZte
ガキなんて飼うのはやめて犬でも飼えばよい。
不良になってエロ本を万引きして捕まったりしない。
食費も安いし有名私立中学校に入れる必要も無い。
不良になってエロ本を万引きして捕まったりしない。
食費も安いし有名私立中学校に入れる必要も無い。
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 11:08 ID:/dvL/BuM
赤の他人が勝手なこと言うなよ。
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 11:10 ID:/dvL/BuM
なんか無知って書く人間がどの板にも出てくるけど、
１回たりとも、その人間が詳しいことを
書いたところを見たことがないな。やっぱ、アホか。
１回たりとも、その人間が詳しいことを
書いたところを見たことがないな。やっぱ、アホか。
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 12:41 ID:BlafIa29
>>668
人それぞれ違うんだから「お前がおかしい！」とか言わないで
聞き取り調査をちゃんとすればいいんだよね。
みんなが折り合える解決法があるかもしれないし、個人で工夫する
余地のあるものもあると思う。
ホルマリンやシンナー、トルエンなど、人によらず害になるものは
できるだけ減らすのが基本かな。
人それぞれ違うんだから「お前がおかしい！」とか言わないで
聞き取り調査をちゃんとすればいいんだよね。
みんなが折り合える解決法があるかもしれないし、個人で工夫する
余地のあるものもあると思う。
ホルマリンやシンナー、トルエンなど、人によらず害になるものは
できるだけ減らすのが基本かな。
676 ：659：03/11/05 12:48 ID:L2MPsNp5
>>661
それは単なる酸化だろ？
酸素や光の影響によりプラスチックが老化しただけ
>>663
可塑剤のフタル酸エステル類なんぞ、PRTRやMSDSの対象なんだから
必要無ければ入れないっての
わざわざ物性低下させてどうすんのさ？
それは単なる酸化だろ？
酸素や光の影響によりプラスチックが老化しただけ
>>663
可塑剤のフタル酸エステル類なんぞ、PRTRやMSDSの対象なんだから
必要無ければ入れないっての
わざわざ物性低下させてどうすんのさ？
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 12:52 ID:WudeH4EM
化学薬品に強くなるように体質改善すればよい
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 12:57 ID:BlafIa29
>>676
化学詳しい人ですか？プラ系得意？
ノジマのオリジナルケース、DELLのスリムケースなど
新品の筐体に触っただけでかゆかゆなんですよ。
汗がいけないんでしょうかね。
アクリルは大丈夫なんで、かなり成分がちがうんでしょうか。
化学詳しい人ですか？プラ系得意？
ノジマのオリジナルケース、DELLのスリムケースなど
新品の筐体に触っただけでかゆかゆなんですよ。
汗がいけないんでしょうかね。
アクリルは大丈夫なんで、かなり成分がちがうんでしょうか。
＞小泉の言うとおり、痛みはともなわないと。
お前の脳が痛んでる。
お前の脳が痛んでる。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 15:50 ID:/dvL/BuM
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 15:51 ID:/dvL/BuM
677 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 12:52 ID:WudeH4EM
＞＞化学薬品に強くなるように体質改善すればよい
おまえだけがな。
＞＞化学薬品に強くなるように体質改善すればよい
おまえだけがな。
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 15:51 ID:/dvL/BuM
679 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 14:03 ID:M1FzxPdL
＞小泉の言うとおり、痛みはともなわないと。
＞＞お前の脳が痛んでる。
全然。
＞小泉の言うとおり、痛みはともなわないと。
＞＞お前の脳が痛んでる。
全然。
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:00 ID:/dvL/BuM
プラスチックが先か、ホルマリンが先か、排ガスが先か、防腐材が先か、
１人1人のいちばん最初に暴露した化学物質なんてわからんよ。
でもよ自分のはわかるよ。
３Mの布塗りニス、ひのき集成材、パイン材集成材、
集成材の接着剤と防腐剤、カビ防止材入りの壁紙、ニット-の業務用両面テープ、
これらのうちのどれかが、おれの最初の原因物質だよ。
ひとつかもしれんし、これ全部かもしれん。
そんで、そのあとは、それらもふくめて、
石油製品全体がことごとくダメになった。
そういうことさ。これに文句あるかよ？
ものには順番ってものがあるだろ。
１人1人のいちばん最初に暴露した化学物質なんてわからんよ。
でもよ自分のはわかるよ。
３Mの布塗りニス、ひのき集成材、パイン材集成材、
集成材の接着剤と防腐剤、カビ防止材入りの壁紙、ニット-の業務用両面テープ、
これらのうちのどれかが、おれの最初の原因物質だよ。
ひとつかもしれんし、これ全部かもしれん。
そんで、そのあとは、それらもふくめて、
石油製品全体がことごとくダメになった。
そういうことさ。これに文句あるかよ？
ものには順番ってものがあるだろ。
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:05 ID:/dvL/BuM
＞＞可塑剤のフタル酸エステル類なんぞ、PRTRやMSDSの対象なんだから
＞＞必要無ければ入れないっての
＞＞わざわざ物性低下させてどうすんのさ？
だから可塑剤以外の化学物質だよ。
それが使われていない証拠を出せ。
＞＞必要無ければ入れないっての
＞＞わざわざ物性低下させてどうすんのさ？
だから可塑剤以外の化学物質だよ。
それが使われていない証拠を出せ。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:07 ID:/dvL/BuM
＞＞それは単なる酸化だろ？
＞＞酸素や光の影響によりプラスチックが老化しただけ
根拠は？ なにも放出されてないという証明は？
＞＞酸素や光の影響によりプラスチックが老化しただけ
根拠は？ なにも放出されてないという証明は？
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:09 ID:xONDg8I0
調布市在住の皆様
たき火は大気を汚染します。
た き 火 は や め ろ
たき火は大気を汚染します。
た き 火 は や め ろ
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:12 ID:iWTwffZ/
＞「無責任な対応のうえ、裁判を起こせとは」
市民の一方的な要求に従ってﾎｲﾎｲと公金を拠出する方がよっぽど無責任。
司法の場で白黒つけた方が、より透明性が高いと思うが、それを嫌がるこの保護者は
undergroundなmoneyが欲しいと勘ぐられても仕方がない。
市民の一方的な要求に従ってﾎｲﾎｲと公金を拠出する方がよっぽど無責任。
司法の場で白黒つけた方が、より透明性が高いと思うが、それを嫌がるこの保護者は
undergroundなmoneyが欲しいと勘ぐられても仕方がない。
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:21 ID:U7d6zxEP
今使われている建材はそんなに最近のモノじゃないんだから、最近のガキんちょが軟弱になっただけだろ？
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:26 ID:QCUSRH9z
>>688
正解
正解
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:28 ID:/dvL/BuM
688 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 16:21 ID:U7d6zxEP
＞＞今使われている建材はそんなに最近のモノじゃないんだから、最近のガキんちょが軟弱になっただけだろ？
なにも証明しないまま、勝手なこと書くな。
＞＞今使われている建材はそんなに最近のモノじゃないんだから、最近のガキんちょが軟弱になっただけだろ？
なにも証明しないまま、勝手なこと書くな。
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:30 ID:/dvL/BuM
＞＞最近のガキんちょが軟弱になっただけだろ？
大人もじゃんじゃんかかってるじゃねえか。そのぶんは？
大人もじゃんじゃんかかってるじゃねえか。そのぶんは？
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:33 ID:QCUSRH9z
>>691
大人も弱くなったんだよ。
大人も弱くなったんだよ。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:39 ID:/dvL/BuM
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:47 ID:v/a/+p1Q
ったく。昔ながらの木造校舎にしやがれ！！
そんならシックハウスも出てこないだろーよ。
そんならシックハウスも出てこないだろーよ。
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 16:54 ID:/dvL/BuM
>>ったく。昔ながらの木造校舎にしやがれ！！
>>そんならシックハウスも出てこないだろーよ。
そうしてるところもあるよ。子供も減ってきてるからな。
おれ的にも、木造校舎、ニスは柿しぶ、これが最終案でもかまわないよ。
これでも、ダメな人は、特別対応か、自宅学習しかないな。
>>そんならシックハウスも出てこないだろーよ。
そうしてるところもあるよ。子供も減ってきてるからな。
おれ的にも、木造校舎、ニスは柿しぶ、これが最終案でもかまわないよ。
これでも、ダメな人は、特別対応か、自宅学習しかないな。
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:03 ID:/dvL/BuM
よく、考えてもみろよ。
子供が減ってるんだから、小学校なら６教室、中学校なら３教室なんだぜ。
その部屋だけ、注意すればいいんだよ。
音楽室は、電子ピアノを教室にもってきて、
視聴覚室は、テレビデオ１台を台車に乗っけて各教室をまわればいい。
適当に作るなら、美術室もいらねえ。技術家庭教室もいらねえ。
あとは、体育館と、理科室か？
どうしても、ダメな子供だけは、その特別教室を使わなければいい。
いちばんたくさんの時間を過ごす教室自体、やばいのはどういうことよ。
子供が減ってるんだから、小学校なら６教室、中学校なら３教室なんだぜ。
その部屋だけ、注意すればいいんだよ。
音楽室は、電子ピアノを教室にもってきて、
視聴覚室は、テレビデオ１台を台車に乗っけて各教室をまわればいい。
適当に作るなら、美術室もいらねえ。技術家庭教室もいらねえ。
あとは、体育館と、理科室か？
どうしても、ダメな子供だけは、その特別教室を使わなければいい。
いちばんたくさんの時間を過ごす教室自体、やばいのはどういうことよ。
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:16 ID:/dvL/BuM
池袋東急ハンズの４階は、過敏症にとって地獄の戦場だから、
そこで働いている人にも、また、きているお客にも、ここは注意すべきといいたいよ。
あそこに長時間いることは、発症の可能性が非常に高いし、
あそこのバイトが過敏症を発症してやめていく例も、たくさんあるしな。
でも、おれは赤の他人だからな、そこまで、言えないよ。
バイトなら金も稼ぎたいし、客なら欲しいものを選びたいしな。
しかし、学校で、過敏症の人間が反応して、この教室がやばいということがわかって、
その教室を改善することは、他の生徒のためにもなるんだよ。
同じようなことは、都知事のディーゼル排気ガスの規制でやってるだろ。
全体のために、だれかが、はやめにやばいことに気づいて、いい方向に持って行くことに
なにを、一生懸命になって、反対してんだよ。まったく、しょうがねえな。
そして、何も言えなくなったら、弱い、遺伝子、税金の無駄遣い・・・か。
おめえ自体がその程度の人間だと、おめえ自体がはやく気づいてくれよ。
はたから見てて、はずかしいぜ。
そこで働いている人にも、また、きているお客にも、ここは注意すべきといいたいよ。
あそこに長時間いることは、発症の可能性が非常に高いし、
あそこのバイトが過敏症を発症してやめていく例も、たくさんあるしな。
でも、おれは赤の他人だからな、そこまで、言えないよ。
バイトなら金も稼ぎたいし、客なら欲しいものを選びたいしな。
しかし、学校で、過敏症の人間が反応して、この教室がやばいということがわかって、
その教室を改善することは、他の生徒のためにもなるんだよ。
同じようなことは、都知事のディーゼル排気ガスの規制でやってるだろ。
全体のために、だれかが、はやめにやばいことに気づいて、いい方向に持って行くことに
なにを、一生懸命になって、反対してんだよ。まったく、しょうがねえな。
そして、何も言えなくなったら、弱い、遺伝子、税金の無駄遣い・・・か。
おめえ自体がその程度の人間だと、おめえ自体がはやく気づいてくれよ。
はたから見てて、はずかしいぜ。
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:17 ID:taBHtUe9
民営化の流れか？！
局長宅盗撮事件
局長宅盗撮事件
>>678
市販のデスクトップPC筐体はどうかしりませんが
電化製品の多くは、火災予防の観点から難燃性のプラを使うか、
添加剤として難燃剤が大量に混入されています
リン酸化合物・ハロゲン・アンチモン等（但し後ろ二つは削減・禁止対象）
ですので、入っていれば刺激を受ける方もあるかもしれません。
市販のデスクトップPC筐体はどうかしりませんが
電化製品の多くは、火災予防の観点から難燃性のプラを使うか、
添加剤として難燃剤が大量に混入されています
リン酸化合物・ハロゲン・アンチモン等（但し後ろ二つは削減・禁止対象）
ですので、入っていれば刺激を受ける方もあるかもしれません。
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:31 ID:/dvL/BuM
なるほど、難燃剤か。
スタイロフォームにも、正面に書いてあるな。
”燃焼遅延材を添加していますが、燃える性質がありますので、直接火気に
触れぬようご注意ください。詳細はダウ化工へお問い合わせください。”
ウレタンフォームを作るときも、あるものを使うが、
それが、製品のウレタンに残る場合がある。
この残っているものが、アレルギーを引き起こす可能性が
あることは、ウレタン会社がホムペに記している。
それは製造後にほとんどが、空気中に放散されるけど、
内部に残っていることもあるだろう。
そういったものも、プラスチックで調べたい。
しかし、特許があれば、調べても教えてくれまい。
それはどうやって調べるのか？ ちくりか密告か。
スタイロフォームにも、正面に書いてあるな。
”燃焼遅延材を添加していますが、燃える性質がありますので、直接火気に
触れぬようご注意ください。詳細はダウ化工へお問い合わせください。”
ウレタンフォームを作るときも、あるものを使うが、
それが、製品のウレタンに残る場合がある。
この残っているものが、アレルギーを引き起こす可能性が
あることは、ウレタン会社がホムペに記している。
それは製造後にほとんどが、空気中に放散されるけど、
内部に残っていることもあるだろう。
そういったものも、プラスチックで調べたい。
しかし、特許があれば、調べても教えてくれまい。
それはどうやって調べるのか？ ちくりか密告か。
デルのパソコンなんかだと、部品をマレーシアや中国の下請けメーカーに
作らせるんだけど、それぞれの会社にとっては、
なかなかチャレンジングな内容だったりするんじゃないかな。
かぶれるようであれば、どうすべきか。薄型パソコンだとマザボも
専用だったりするんだよね。ケースだけを交換できないな。
ケースとマザボを諦めて、周辺機器だけ使って一台作りますか。
作らせるんだけど、それぞれの会社にとっては、
なかなかチャレンジングな内容だったりするんじゃないかな。
かぶれるようであれば、どうすべきか。薄型パソコンだとマザボも
専用だったりするんだよね。ケースだけを交換できないな。
ケースとマザボを諦めて、周辺機器だけ使って一台作りますか。
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:09 ID:kRL2IMDD
/dvL/BuM って、人格異常？
最近、なんで当たり前の事なのに騒ぎ立てる人が増えたんだ？
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:13 ID:UdoN/2M3
自然素材なら良いってモンじゃあないからな。毒草は振れただけでかぶれるだろう。
なんでもかんでも、一緒クたに良い悪いと選別すべきじゃあないね。
ヒノキも新木は凄い肌があれるぞ。建材になる前に数年乾かすから問題ないんだが。
なんでもかんでも、一緒クたに良い悪いと選別すべきじゃあないね。
ヒノキも新木は凄い肌があれるぞ。建材になる前に数年乾かすから問題ないんだが。
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:32 ID:/dvL/BuM
ちゃんと上を見てくれ、
合板、集成材、ベニヤ、塗料、防腐剤、ワックス、スタイロフォーム、
↑これを使わなければよい。
それを使わない方策も、提案している。
合板、集成材、ベニヤ、塗料、防腐剤、ワックス、スタイロフォーム、
↑これを使わなければよい。
それを使わない方策も、提案している。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:33 ID:/dvL/BuM
702 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:09 ID:kRL2IMDD
＞＞/dvL/BuM って、人格異常？
kRL2IMDDって人格異常？
＞＞/dvL/BuM って、人格異常？
kRL2IMDDって人格異常？
707 ：678：03/11/05 22:18 ID:BlafIa29
>>699
ありがとう。CPUや電源の事を考えると、難燃剤は必要ですね。
他にも丈夫にする添加物が含まれているのかも。それも必要だな。
アクリルなら熱を加えれば、簡単に曲がっちゃうし。傷つくし。
今まで通り、できるだけ避けるようにします。
アルミや合金使ってる筐体で、換気に気をつけます。
今使用しているのは、二年以上たっているのでちょっとまし。
>>704
自然の建材で具合悪くなる人は、廃屋になった農家の柱なんかを
使えばいいのかな。あれなら何十年も晒し済みだから、よさげな予感。
削りなおしや、運搬でお金がかかりそうだけど、いいですね。
ありがとう。CPUや電源の事を考えると、難燃剤は必要ですね。
他にも丈夫にする添加物が含まれているのかも。それも必要だな。
アクリルなら熱を加えれば、簡単に曲がっちゃうし。傷つくし。
今まで通り、できるだけ避けるようにします。
アルミや合金使ってる筐体で、換気に気をつけます。
今使用しているのは、二年以上たっているのでちょっとまし。
>>704
自然の建材で具合悪くなる人は、廃屋になった農家の柱なんかを
使えばいいのかな。あれなら何十年も晒し済みだから、よさげな予感。
削りなおしや、運搬でお金がかかりそうだけど、いいですね。
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:51 ID:T3yEtUOB
お風呂でうっかり香料入りの石鹸を使ってしまった。
顔がかゆい。まぶたがぽったり重い。
これも何やら入ってるんですか。入浴剤が平気なのにな・・
普段はシャボン玉とか、純石鹸に近い物を使ってます。
その時は何も出ない。温泉のレモン石鹸だって平気なのに。
かゆいけど、かいちゃだめなんだ。むむむ・・
顔がかゆい。まぶたがぽったり重い。
これも何やら入ってるんですか。入浴剤が平気なのにな・・
普段はシャボン玉とか、純石鹸に近い物を使ってます。
その時は何も出ない。温泉のレモン石鹸だって平気なのに。
かゆいけど、かいちゃだめなんだ。むむむ・・
おれ、ダブの試供品、固形石鹸でかぶれたことがある。
どうなってんだ、って思った。
どうなってんだ、って思った。
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:57 ID:ljNVpRos
ま、過敏症の人は、石鹸は使わないぐらいがちょうどいいんだよ。
風呂入る前にオリーブオイルを頭や、毛の生えてるところに塗って、
１５分放置。それから、オリーブオイルをお湯で流せばいい。
そんなにべたべたしないよ、タオルで拭けば。おれはいつもそんな感じ。
人間のにおいは、毛の部分に集中してるから、毛を洗えばいいのさ。
ま、それでもたまには石鹸も使いたいから、そんなときはこれ↓
もう、これよりいい石鹸はほかにはないよ。これにしなさい。
２・５キロ ８千円 一瞬高く感じるけど、２・５キロだから、お得。
http://www.sgst.jp/item010/01.html#14
色・無香料
サヴォン ドゥ マルセイユ（化粧石鹸）
サイズ（38×8×8）cm
標準重量2.5kg 8,000円
南仏の太陽が、大事に育てたオリーブオイルを72%。あとはパームオイルとココナ
ッツオイルのみ。当然無着色、無香料。
不純物を取り去るための煮沸に、まず10日間。粗乾き2日間。さらに2.5kgのBaｒ
に切って刻印し、最終的な乾燥に3〜4週間。この丹念な手作業は、もう300年も変わ
らずに続けられています。1年前のケチャップの染みも落とすといわれるほどの洗浄
力がありながら、アトピー症の方でさえ安心して使える優しさが備わっていること
を、生まれたての赤ちゃんからお年寄りまで、ヨーロッパ中の人々が、よく知って
いるからです。
お肌には、なんと言ってもこれが一番。付属のピアノ線で、手頃な大きさに切って
お使い下さい。
風呂入る前にオリーブオイルを頭や、毛の生えてるところに塗って、
１５分放置。それから、オリーブオイルをお湯で流せばいい。
そんなにべたべたしないよ、タオルで拭けば。おれはいつもそんな感じ。
人間のにおいは、毛の部分に集中してるから、毛を洗えばいいのさ。
ま、それでもたまには石鹸も使いたいから、そんなときはこれ↓
もう、これよりいい石鹸はほかにはないよ。これにしなさい。
２・５キロ ８千円 一瞬高く感じるけど、２・５キロだから、お得。
http://www.sgst.jp/item010/01.html#14
色・無香料
サヴォン ドゥ マルセイユ（化粧石鹸）
サイズ（38×8×8）cm
標準重量2.5kg 8,000円
南仏の太陽が、大事に育てたオリーブオイルを72%。あとはパームオイルとココナ
ッツオイルのみ。当然無着色、無香料。
不純物を取り去るための煮沸に、まず10日間。粗乾き2日間。さらに2.5kgのBaｒ
に切って刻印し、最終的な乾燥に3〜4週間。この丹念な手作業は、もう300年も変わ
らずに続けられています。1年前のケチャップの染みも落とすといわれるほどの洗浄
力がありながら、アトピー症の方でさえ安心して使える優しさが備わっていること
を、生まれたての赤ちゃんからお年寄りまで、ヨーロッパ中の人々が、よく知って
いるからです。
お肌には、なんと言ってもこれが一番。付属のピアノ線で、手頃な大きさに切って
お使い下さい。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LGBJ0Ebz
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=hCQokFye
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=11HZGUxR
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=hIRKErAI
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2FdvL%2FBuM
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=hCQokFye
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=11HZGUxR
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http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2FdvL%2FBuM
712 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 13:08 ID:ljNVpRos
負け惜しみか、弱い人間の最たるものだ。
で、結局裁判所に持ち込むしかないわけでしょ。
対応としては間違ってないよ。
騒ぐ方がおかしい。
対応としては間違ってないよ。
騒ぐ方がおかしい。
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 13:29 ID:ljNVpRos
だれも騒いでないし、ここでの大方の意見は裁判。
いや、マスコミが取り上げること自体おかしい、ってこと。
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:21 ID:8JFCv4qZ
調布市在住の皆様
たき火は大気を汚染します。
た き 火 は や め て く だ さ い
たき火は大気を汚染します。
た き 火 は や め て く だ さ い
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:41 ID:ljNVpRos
今日は雨だったけど、
燃やすものがしけって焚き火もできんしょ。
燃やすものがしけって焚き火もできんしょ。
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:56 ID:ljNVpRos
だったら、使わなきゃいい。
おれも症状の出てたころは、石鹸なしで、２年以上過ごしたよ。
その間は、ずっとボスコのオリーブオイルを使ってた。
マルセイユ石鹸を使っても、けっきょく肌はつっぱるし。
もちろん性能は、ほかの石鹸より、れきぜんだが。
ただ、石鹸なしだと、あかを落とすのに、時間がかかるんだよな。
いそぐときは、使うよ。朝のシャワーとか。
おれも症状の出てたころは、石鹸なしで、２年以上過ごしたよ。
その間は、ずっとボスコのオリーブオイルを使ってた。
マルセイユ石鹸を使っても、けっきょく肌はつっぱるし。
もちろん性能は、ほかの石鹸より、れきぜんだが。
ただ、石鹸なしだと、あかを落とすのに、時間がかかるんだよな。
いそぐときは、使うよ。朝のシャワーとか。
というより、石鹸も人工的な工業製品なのに
特別視をするのはおかしいって事でしょ
特別視をするのはおかしいって事でしょ
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:35 ID:ljNVpRos
おれは、自分自身が、大丈夫なものを言ってるだけよ。
現に、スタイロフォームは大丈夫なんだよ、おれは。
プラモデルでさんざん、使ってるけどさ。
マルセイユ石鹸も同じ。おれが大丈夫だから、ということ。
ま、ダメな人がいるなら、そう書いてもらえると、データにもなる。
現に、スタイロフォームは大丈夫なんだよ、おれは。
プラモデルでさんざん、使ってるけどさ。
マルセイユ石鹸も同じ。おれが大丈夫だから、ということ。
ま、ダメな人がいるなら、そう書いてもらえると、データにもなる。
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:49 ID:8JFCv4qZ
高い石鹸や小さい会社のものを使えばいいってもんでもない。
ダブの石鹸には被れたが、ダイエーの安物でも大丈夫。
インドネシア製のダイエー石鹸は、初期はちょっとやばい感じがあったけれど、
今は大丈夫。花王やライオンももちろん大丈夫。
選択は微妙だ。
ダブの石鹸には被れたが、ダイエーの安物でも大丈夫。
インドネシア製のダイエー石鹸は、初期はちょっとやばい感じがあったけれど、
今は大丈夫。花王やライオンももちろん大丈夫。
選択は微妙だ。
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:24 ID:ljNVpRos
正直、おれは資生堂の石鹸でやられた。
もしかしたら、今は我慢すれば大丈夫なのかもしれんが、
こわいね。
一度いいものを見つけると、
なかなか、ほかのを使うというのはできないね、おれは。
もしかしたら、今は我慢すれば大丈夫なのかもしれんが、
こわいね。
一度いいものを見つけると、
なかなか、ほかのを使うというのはできないね、おれは。
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:13 ID:yYmt3Tmo
裁判起こせばいいじゃないか。
726 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:02 ID:5yKjPQcV
グリンピースの宣伝員？
ヤマギシか？
完全に頭、イカレテルナ。
ヤマギシか？
完全に頭、イカレテルナ。
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:23 ID:jQu8ln0n
そんな高いのじゃなくても、純せっけんなんて安いのに・・
ココナッツもオリーブオイルも駄目な人は駄目なんだよね。
あとね、手作り石鹸がけっこうやばい。
「身体に使わない」って注意書きつけてるけど、身体用。
成分表示はいいかげんだし、ソーダがそのまま残ってそうなのあるし。
香料とかピーナツオイルとか何入れてるんだか。
大丈夫な人は透明な石鹸でも大丈夫なんだけどね。
ゴミ燃すのもかんべん。外に洗濯物干せない。
近所に廃材燃してる所があるんだー。風呂屋の燃料。
あれって許可おりてるのかね。
ココナッツもオリーブオイルも駄目な人は駄目なんだよね。
あとね、手作り石鹸がけっこうやばい。
「身体に使わない」って注意書きつけてるけど、身体用。
成分表示はいいかげんだし、ソーダがそのまま残ってそうなのあるし。
香料とかピーナツオイルとか何入れてるんだか。
大丈夫な人は透明な石鹸でも大丈夫なんだけどね。
ゴミ燃すのもかんべん。外に洗濯物干せない。
近所に廃材燃してる所があるんだー。風呂屋の燃料。
あれって許可おりてるのかね。
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:26 ID:jQu8ln0n
乾燥しすぎると鼻が弱るので、室内に洗濯物干すのはかえって
いいような気もするけど、今度はカビが心配かも。
いいような気もするけど、今度はカビが心配かも。
>>728
加湿器買えよ。この間サンヨーの加湿器買ってきた。１８Ｋ。
加湿器買えよ。この間サンヨーの加湿器買ってきた。１８Ｋ。