石川県教委が五月に実施した基礎学力調査の報告書が三十一日公表され、中学三年は
国語で敬語を使いこなす力がやや不十分である一方、英語の要点を聞き取る力はおおむね
良好という、現代っ子の実態が明らかとなった。アンケートで「学校が好き」と答えた生徒ほ
ど学力が高い傾向が示された。
昨年から始まった基礎学力調査は今回、県内すべての小学六年と中学三年に対象を拡大
し、国語や算数など基礎科目のペーパーテストと家庭学習などの質問を実施した。
小六の社会では、県全体の地形や主な都市の位置など県全体の学習についてはおおむね
良好で、ふるさと教育の浸透を印象付けた。「授業はわかる」と答えたのは小学六年が八割
前後、中学三年が六割前後で、本をよく読む児童生徒ほど学力が高い傾向だった。
県教委は報告書を各学校に送付し、教育課程の編成や教科指導方法の改善、充実に役
立てる。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20031101004.htm
2 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:JOURpb3O
3214
おいこら
4 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:Y9cmZ+Ey
で?
5 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:28 ID:Y9cmZ+Ey
それのどこが問題なわけ?
極めて健全じゃん
と、おおっしゃられなさいました。
7 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:zWcFfIbz
というか敬語を使える日本人なんてほとんどいないだろ
敬語を完璧に使いこなす中3いたら、
なんかむかついて小突いてしまいそうだ。
9 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:i4H4ALPj
中3で敬語を完全に使いこなせるやつとかいないだろ
>「授業はわかる」と答えたのは小学六年が八割 前後、中学三年が六割前後
今の絵や漫画満載の超簡単な教科書ならそうだろうな・・・
11 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:FOij7bOD
どうぞこのスレを拝見なさって下さい。
12 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:Y9cmZ+Ey
英語の要点を聞き取る力はおおむね 良好という
必死になって通勤電車で英語のテープMDで聞いたり
下に翻訳付きの英字新聞よんでるおっさんどもは
小学生以下なわけだな、頭の出来が
現代では、かなりいい大人でも、アナウンサーでも「使いこなしている」とは
言えないと思うんだがな・・・。新聞でもよく見つかるじゃねーか。
中学3年で使いこなすほどのレベルの敬語教えてもらった覚えはないなぁ。
これは「中学3年で教えるレベルの敬語」の使いこなしのことなんだろうけどさ。
14 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:zqVgmw1+
普通はバイトとか経験して、初めて自覚するものだが・・・。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:e5YVTYxi
>>5 こーゆー事を言うやつに限ってろくなのがいない法則
16 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:ni3Kg/55
使えないなら無理して「よろしかったでしょうか?」とか間違った
敬語ヤメれ。
17 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:QRoVC/cK
26歳で日本語を
まともに使えない
元共産党員をしっているので
別段驚かない
じゃないですか〜。
は やめろ。
20 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:xiSD0Sf7
>>12 言語理解の基礎能力なんか幼少期に叩き込むほうが効率的なのは言うまでもなく
21 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:W9FOOcVo
中3の敬語よりも、新卒の言葉使いをなんとかしてほしい。
22 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:pSFgmBFb
やっと封建的言葉遣いから抜け出せたというだけだろ。大いに歓迎すべきことだな。
23 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:KdHM0Z6G
30超えても、敬語使いこなせませんが、何か?
大体、「○○さんは只今、席にいらっしゃいません。」とか自分の上司を客に紹介するようなアフォは氏ね。
つか、アメリカには、英語しゃべれない大統領がいるわけだが。
25 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:e5YVTYxi
>>12 小学生とおっさんを比べるお前も小学生以下
26 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:PWV5T53f
いい年した大人が、謙譲語と尊敬語を間違えて使ってるってのは、
よくあることよ。
珍走入ったら自然と身につくだろう
28 :
そうはいかんざき:03/11/01 13:34 ID:qnMNEUOe
>小六の社会では、県全体の地形や主な都市の位置など県全体の学習については
>おおむね 良好で、ふるさと教育の浸透を印象付けた。
ミニモニが県庁所在地の歌出してたな(ボソ
29 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:6EPy48P9
敬うような大人がいないから使わないんじゃないの?
30 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:Y9cmZ+Ey
つーかーなああ
会社の電話で早口でしゃべるな
聞き取れねえんだよ
電話引き継ぐ俺のことも考えろよ
電話引き継いであげたら、誰からよ?いわれて
聞き取れなかったんでって言うと、はあ?言って俺のこと殴りやがるし
電話を着たのを伝えるのは電話着たって言うだけで十分なんだよ
誰からきたとか、余計な手間かけさせるな、このぼけじじいどもが
低脳じじいども視ね
31 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:35 ID:KdHM0Z6G
教育課程変えたって、教育受ける気ないガキに何言っても無駄だって。
そろそろ能力別教育を実施して、DQNを排除すべきだな。
32 :
名無しさん@XEmacs:03/11/01 13:35 ID:VoIpen3q
あり、おり、はべり、いまそかり
33 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:35 ID:lZCJsKPT
まあおまいら日本ブレイク工業の社歌でも聴いてマターリしようや。
34 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:IFsNcDW8
>>23 同僚にもいたんだけど、ヤなヤシだったのであえて指摘してやらなかった。
「きこしめす」ってリアルで1回も使った事ないなぁ
36 :
そうはいかんざき:03/11/01 13:36 ID:qnMNEUOe
37 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:pSFgmBFb
謙譲語と尊敬語を正しく使ってるやつはもっとキモイ。単なる奴隷だ。
38 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:cgyKhVOH
「ッス」を敬語と思っているアホばっか
こういう餓鬼のご両親からして、敬語をまともに使えないのでございましょう。
40 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:37 ID:KdHM0Z6G
>>34 指摘したら、「上司を敬う気持ちが無いんですね」って、上司に告げ口されますぞw
敬語なんて、授業で理解できても、実際に使えなきゃ意味無い。
42 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:38 ID:Y9cmZ+Ey
英語とかだと敬語は
やたら過去系使いまくるけど
wouldとかcouldとか
なんで、過去になると叮嚀になるわけ
過去(つまりはばばあやじじいども)
を敬えってこと?
通常:マジかよ?
敬語:マジっすか?
まあ、大体会社でも、この程度の使い方をいたしております。
44 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:40 ID:KdHM0Z6G
>>42 何をおっしゃったんですか?
はぁ?って感じでございましたよ。
45 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:41 ID:Y9cmZ+Ey
敬語なんて
大学受かるために
古典の丁寧語、謙譲語、尊敬語の文法
覚えるのにしかつかねええええええええええええ
いらん、こんなの
46 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:41 ID:dFuE/+u4
真紀子、拉致で大暴言「子供帰ってこない」
曽我さん父を“選挙利用”、佐渡島民は大激怒
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003110101.html 真紀子、ついに拉致問題で大暴言−。衆院新潟5区(長岡市など)から無所属で出馬し、
「小泉は腹話術師」「心臓が小さい安倍」などと小泉劇場批判でエンジン全開の田中真紀子前外相(59)。
昨31日、佐渡島の無所属候補の応援で拉致被害者の曽我ひとみさん(44)の実家もパフォーマンスで訪れ、
遊説では「平壌宣言は小泉政権の最大の失敗」「被害者の子供たちは北朝鮮籍」「子供たちは帰ってこない」と
大舌禍を起こした。佐渡島民に加えて、蓮池薫さん(46)の兄、透さん(48)も「政治利用するな」と怒りが爆発した。
【神経逆なで】
選挙戦4日目の昨31日。「無所属連合の政界再編」を豪語する真紀子氏は新潟2区である佐渡島の両津市と
佐和田町の2カ所で、藤島正之氏(60)の応援演説を行った。
大暴言が飛び出したのは佐和田町のホールでの講演。地元新潟5区では、室内のミニ集会はマスコミを
シャットアウトして行っていたが、この日は約1300人の聴衆を前に、応援演説とあってオープンになった。
「ここで拉致の話をしないわけにはいかない。小泉政権の最大の失敗は(昨年9月の訪朝時の)平壌宣言にサインしたことだ」
「(被害者に)耳障りのいいことを言うべきではない」と、とんでもない舌禍がスタート。
「(5人の子供ら)家族の国籍は国際法上は北朝鮮籍。外務省も知っているはず。(帰国は)難しいとはっきり言うべき」
何の落ち度もない拉致という不条理な国家犯罪に巻き込まれた拉致被害者。蓮池薫さんら帰国した5人は、
北に人質になっている子供たちや夫の帰国を「一日千秋」の思いで待っているのに、真紀子節は勝手な解釈で神経を逆なでした。
【マツタケと10億円】
「北朝鮮に行ったとき、小泉さんは(両手を広げ)こぉんなにマツタケをもらってきたでしょ。
いいですか、(北は)礼節を重んじる国。日本が何もしないでマツタケをくれますか?」
「あるメディアに聞いたら『5人で5億(円)、いや10億(円)ですよ』。ライオンヘアだか、ネコヘアだかカツラ
だか知らんけど、そんなことしているんですよ」
47 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:42 ID:KdHM0Z6G
大体、敬語と丁寧語の違いを理解できてる香具師、いるのか?
48 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:42 ID:W9FOOcVo
先生同士も先生をつけてお互いを呼び合ってるのは、間違った用法だ。
敬語はイヤミで使うと覚えが早いw
51 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:CygvZA4C
逝かれてよいかと存じます
あなた様もなー
イラッシャッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
52 :
:03/11/01 13:43 ID:5IZvl1Ws
ここは大変な名スレでございますね
53 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:xPUNr0DJ
常識人とDQNが入り混じったスレですね。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:KdHM0Z6G
>>49 そうか?
じゃあ、部長も「○○さん」ってよべや。
55 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:44 ID:Y9cmZ+Ey
うちでは
社長→たこ
専務→へこ
部長→さる
課長→すっとこどっこい
平→おやかたさま
って呼んでる
56 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:44 ID:KdHM0Z6G
とりあえず「○○のほう」っていうのだけはやめてくれ
58 :
広末涼子:03/11/01 13:44 ID:jf+bzAhg
言葉より心が大事。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次で終了!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づ Φ
60 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:46 ID:KdHM0Z6G
>>58 間違った敬語をマニュアル化してる企業に間違った使い方されたら、余計に気持ちなんて感じるかよ!
61 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:46 ID:bD5kZX1X
敬語教えないし周りも使ってないんだから子供が使えるわけねえだろ!!
消防署のほうから来ました
63 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:46 ID:6EPy48P9
リアルででつ、まつ使ってる香具師はキモい
2ちゃんだけにしとけ
64 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:47 ID:KdHM0Z6G
65 :
PEN ◆PENiSQhffY :03/11/01 13:47 ID:I5QX5iYN
>>51 >イラッシャッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
激しくワライマシタ
66 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:47 ID:Gz71Kz5o
67 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:mpMF0sSz
「皇太子様」は間違った用法
68 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:xPUNr0DJ
>>49 そう呼び合わないと、生徒が「○○先生」と呼んでくれないからだったりして。
敬語の軽視と共に、年長者等を敬う気持ちが薄れていることのあらわれかもしれん。
もっともテレビ等で先生が性犯罪おこしたニュースなんかを見て育ってたら、
尊敬する気持ちも失せるというものだが。
69 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:5QZmXeCU
敬語のほう、使ってもよろしかったですか?
70 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:Gz71Kz5o
御ぁゃゃ、親に御謝りなさい。
小さいときからお茶のお稽古で敬語や丁寧語を使って会話していた。
おかげで会社の面談うけはよかった。就職に有利だから大学生は
きっちり勉強していればいいかも。英語やるより役立つ。
英語検定や漢字検定があるんだから敬語検定もつくればいのに。
72 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:49 ID:FOij7bOD
>>63 そのような方々がいらっしゃるのでおございますか?
もうですね、阿呆でございますかと、馬鹿でございますかと。
73 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:49 ID:Y9cmZ+Ey
昨日の新聞に
ガンダムオリジン書いてる安彦さんが
インタビューに出てて
アムロはだいたい”ブライトさん”って呼んでるけど
たまに”ブライト艦長”って呼ぶ
艦長つけてるのはアムロがブライトをつけてるのはバカにしてるとき
っていってた
最近、部長に○○先生ってよばれてるんだけど
俺って終わってるってこと?
75 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:50 ID:lyOh9g7Y
わたくしは、会社で敬語を使うのに四苦八苦しております
76 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:51 ID:xPUNr0DJ
77 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:52 ID:Y9cmZ+Ey
アムロが艦長をつけてブライトを呼ぶときはバカにしてるとき
だった・・・・
あと、安彦さんは富野のニュータイプには共感できなかったって
書いてあった
だから、オリジンではアムロたちはニュータイプじゃなくて
超能力者として描いてる、でないと話が理解できないって書いてあった
78 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:56 ID:EdI8EG98
中学生と申しておられるようですが、
テレビなどを見ておりましても
ちゃんとした敬語をおつかいになっているアナウンサーは
おられません。
皇室関連のニュースでインダビューを受け
ちゃんと敬語をつかっておいでのお方も
少のうございます。
79 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:58 ID:+/J4arwR
megumiは乳タイプ
81 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:02 ID:nZMPLTv4
>>73 それは、「役に立つときだけ使っておいて、いらなくなったら捨てる」という意思表示では?
82 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:03 ID:Y9cmZ+Ey
ということで
以降、このスレは新シャア板に移動になります
皆さんすみやかに移動してください
なお今後、司会はウッソ・エヴィンがつとめます
83 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:05 ID:Y9cmZ+Ey
>>79 階級が同じだからだろ
ロンドベル隊で階級同じじゃなかった?
84 :
羅将ハソ:03/11/01 14:07 ID:UiLo0nOe
なんとも由々しきことでおじゃりますな
ぶっちゃけ、テレビで皇室にだけ違う敬語使うと
天皇擁護だの差別だのクレームが多いんだわ。
建前としてテレビやマスコミは天皇だろうと、
殺人犯だろうと差別しちゃいけないんだよね。
名前の呼び捨てできないから犯人には○○容疑者ってつけてるだろ。
アムロ「僕が、敬語を一番上手く使えるんだ!」
文法的に正しく使えるかどうかより、使おうという意志のないバカタレをなんとか
してくれ。べつに「部長はおられません」と外部者に言うような馬鹿でも、態度が
まともならまあ不快にはならんわな。
88 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:12 ID:UHEwYSSc
うちのワンちゃんに、お刺身さし上げますと、よろこんで
召し上がりますのよ
89 :
広末涼子(本物) ◆FuyC4dMCxE :03/11/01 14:13 ID:FNbQmK20
>>83 元・ホワイトベースのメンバーって基本的にDQNばっかりだしー
90 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:17 ID:Na8ZmDEt
大学にも教授にタメ語使う馬鹿いるからなー
隣で((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルですよ
91 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/11/01 14:17 ID:5FjS3ZNw
出席カードの教員名に「○○先生」と書いている奴をたまに見かけるけど、
「先生」なんて名前じゃないだろが。
92 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:18 ID:IFsNcDW8
おバカさんにはそれが解からんのですよ
93 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:19 ID:pkEjqYDC
うちのバカ新入社員も何とかしてほすぃ
以下↓このスレは敬語でお願いします。
95 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:19 ID:w+NveBpT
微妙に内容が違うけど,今日電車で座席に座ってたら,隣に座って
いた高校生(女子)2人が
A:「めしくってから(遊びに)いこー♪」
B:「うん,そうしよー♪」
………。
97 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:21 ID:HnMgp2Hy
敬語なんてただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:22 ID:XY7y5Xb9
>>51 御逝去なさいませ。
貴殿もかようであるかと存じます。
オイデナスッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
99 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:22 ID:CeLdqp3k
敬語以前に、日本語不自由なんだろ?
100 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:22 ID:LUPP66Z5
>>85 それはよう存じておりますが
日本語の乱れの要因の一つは
そのようなクレームにおびえるテレビ局にも
あろうかと愚考する次第でございます。
101 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:23 ID:ip0XMbiH
102 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:23 ID:UkCD9s0t
だって、ゆとり教育だもの。
103 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:23 ID:V/96SHSW
30歳のおれもつかいこなせんよw
105 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:24 ID:IFsNcDW8
>>96 「食事を済ませてから遊びにいきませんか?」
「いいですね。そうしましょう」
って日本語学校で教えてそうな日本語しゃべる高校生もなんかイヤだ。
>>101 いや,高校生(女子)のハイトーンの声で「めし食って」が
聞こえたからビクーリしちゃって…。
108 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:25 ID:CeLdqp3k
とりあえず、かわいいとすげぇさえ知っていれば、
生きていけるんだろうな。
109 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:25 ID:LMJ0JuvO
×めし
○ごはん
110 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:25 ID:XY7y5Xb9
どっかで叩き込んだ方がいいんだけどな。
そのままコンビニのバイトとかになって
「774円になります。800円からでよろしかったですか。26円のお返しになります。」
なんて言われると萎える。いや毎日のことだけど。
111 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:6leZkRqC
最近はプロ市民教師が繁殖しているからな
112 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:C5+cH4Pd
くだらねー調査だな
113 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:C5+cH4Pd
英語の聞き取り能力が上がってるんなら
敬語くらいいいじゃないか。
114 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:u93w5Wi5
>>106 「お食事をすませてから遊びにまいりませんか?」
「よろしいですね。そういたしましょう」
大正時代の女学生だと
こうなるのでございましょう。
115 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:IFsNcDW8
>>110 それが普通にデフォになってしまえば向こうの勝ちでござる。
116 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:C5+cH4Pd
年寄りだって敬語使えない奴いるだろ。
>>106 うん,確かにそこまでいくと「うそ寒い」というか何と言うか…。
A:「食事してから(遊びに)いこーよ」
B:「うん,そーしよ♪」
とか
A:「めιさ食っでからあそmびさいnぐべ」
B:「nだ,そーすmべ」
とかくらいが…。
118 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:CbdHX7IC
つーかオレの妹も中3だけど君が代歌えないって言ってたよ。
ゆとり教育とか逝ってるバカと日教組はマジで氏ろすべき。
>>96 「お食事をいただいてから、おうかがいいたしましょう?」
「ええ、かまいませんわ」
托
120 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:CeLdqp3k
むしろ、
「お食事を済ませてから、遊びに行きませんこと?」
「よろしくてよ」
の方がいい。
121 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:feWpONH+
オレは社会に出てから覚えました
本気で怒ってくれた先輩ありがとうございます
122 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:Y9cmZ+Ey
候
これは、尊敬語、丁寧語、謙譲語
さて何でしょう
123 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:wLjHtNX/
kふぁj
ってことか。
2chに書き込み始めた当初はみんな敬語だったなぁ・・・
125 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:31 ID:CeLdqp3k
126 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:31 ID:nDYuIkWl
親が敬語使えないのに子供が使える訳ないだろう
親からたたき直すのが正道
127 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:31 ID:Y9cmZ+Ey
226事件の軍上層部の奥さん同士の
電話通信傍受の敬語会話は
なってなかった
128 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:1Xzw/uZt
中3どころか放送局のアナウンサーも敬語がデタラメ。
アカ匪、侮日系は最悪。
129 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:Unx44/G5
一万円からお預かりいたします。
130 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:ip0XMbiH
>>124 3年前くらいの過去ログ見ると、みんな礼儀正しいよなw
131 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:33 ID:Y9cmZ+Ey
NHK見ろ!!
めがねの小学生女子をびびる大木さんが
132 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:34 ID:nbyKAx62
中学生どころか、石原都知事の定例会見に来て質問していた毎日のバカ女記者も
敬語なんて全く使えてなかったが。
133 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:34 ID:Y9cmZ+Ey
がんこちゃんと
とうこちゃんの会話
がんこ7才なんだ・・・
134 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:34 ID:zc6/ZSED
>>104 女性が「めし」という男言葉を使うのはいかがなものかと。
135 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:35 ID:Unx44/G5
スープの蓋のほう、お熱くなっておりますのでお気をつけください。
>アンケートで「学校が好き」と答えた生徒ほど学力が高い傾向が示された。
>本をよく読む児童生徒ほど学力が高い傾向だった。
当たり前だろうが
137 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:36 ID:Uy0v5ao/
謙
138 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:36 ID:ip0XMbiH
本気で敬語を身に付けさせたいのなら
小学校から徹底的にやるべきだと思うのだが。
中学校の部活動から始めるのは遅すぎだろ?
139 :
珍玉乱交太郎:03/11/01 14:36 ID:k4A8TzDO
まぁ、敬語が使えなくて困るのは
堅気の企業に就職の時と就職後じゃない?
それから気づいて言葉直せば良いいさ
直せないならその程度の人間って事でしょ?
あ、カリスマは別だよね
タメ語でも金が入ってくるから
公務員なんていい年してても敬語や丁寧語使えねえじゃん。
中学生よりこっちを先に指導してほしいもんだ。
141 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:38 ID:IFsNcDW8
>>130 もう三年たつと、今の2chはまだ丁寧な方かもね。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:39 ID:Y+aXd+rk
敬語が使えない女とはセックスしない
143 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:40 ID:ZpLUdpzV
や ら な い か
↓
や り ま せ ん か
144 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:41 ID:nZMPLTv4
会社に入っても会話は丁寧語+αで十分。
メール出すときにはちょっと考え込むけどな。
145 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:41 ID:zc6/ZSED
146 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:42 ID:Z1+CL7/D
147 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:42 ID:Zx2IdMZ/
逝ってよしでございます
「お言葉少女」元気かなあ
149 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:42 ID:QOAtvSrw
150 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:42 ID:fq8SLAPW
>>139 私の母はかなりな年齢でございます。
高校の教職にありましたが
一般企業に就職した経験はありませんで
今なお「御中」の使い方を知りません。
教師という職業は非常識が通るものだと
感じる昨今でございます。
151 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:n5XjZaQO
>>145 ご い っ し ょ し ま せ ん か ?
152 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:xLcDU7gp
これは調査と言えるのか?
「太陽は東から昇ることが判明しました」といってるのと
同レベルだと思うが。
153 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:zc6/ZSED
>>144 結局、他人からどう見られるかなんだと思うんだけど。
他人からどう思われてもいいんなら気を使わなくてもいいのでは。
漏れは他人からDQNと思われたくないのでちゃんと使いたい。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:F9fXYhPq
さっそく、ゆとり教育の結果が出てるじゃん( ´,_ゝ`)
155 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:KdHM0Z6G
どうかこの私めと共にいたしませんか?
>>155 「Shall we dance?(踊りませんか)」を思い出した…。
さすが週休二日制のおかげですね!
159 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:Y9cmZ+Ey
うちの40過ぎの課長は
名前はひらがなで部内オールメールで
絵文字使いまくりの
〜たあ
って感じでメールを出しまくってますが
何か?
160 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:ZpLUdpzV
>>145 嬉しいことおっしゃってくれるじゃありませんか
161 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:KdHM0Z6G
162 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:I541MJ/6
社会人でも敬語はおろか丁寧語もロクに使えないやつだって結構いる。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:46 ID:AKZHjQvv
敬語・尊敬語は日本語にしか存在しないと聞いたことがあるのですが、誠でございますか。
社内メールだったら敬語も糞もないだろ。
取引先に出すときに苦悩するだけ。
165 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:KdHM0Z6G
166 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:Y9cmZ+Ey
社外に電話するとき
社内の人間にさん付けるな社長だろうと会長だろうと
呼び捨てにしろって殴られた
これはすごいおかしい思う
人間道徳を無視したマナーはいらない
そういや、有栖川宮(ニセもん)も使えてなかったよな・・・。
宮様が使えないのに・・・
168 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:PWV5T53f
169 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:48 ID:owxvc1El
敬語使えないとまともなところに就職できないぞ。
だから公務員指向が増えているのか。
>>166 「すごいおかしい」ってなんだよ。「すごくおかしい」だろ。
お前みたいなDQNに日本語を語る資格なんてねーんだよ。
171 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:48 ID:1Xzw/uZt
>>127 ヤマシタ夫人とツノダ夫人の電話の会話が敬語でなされねばならない
理由はない。
丁寧語で十分であり、公の場でもないあの通話なら別段問題なし。
>>166 殴られるほどではないが、社内の人間にさんは付けるな
173 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:49 ID:Y+aXd+rk
>>166 そう思うキミは朝鮮人
(朝鮮語は身内のことを話すときにも尊敬語をつける)
174 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:49 ID:Unx44/G5
ウホッ!よい殿方。
175 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:49 ID:owxvc1El
>>168 殴られたのは同情するが、逆ギレには同情できない。
176 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:49 ID:ip0XMbiH
>>170 今「すごい〜」と言う奴が増えてるよな、確かに。
>>169 プログラマーとかひたすら内部でカタカタやる香具師は敬語必要ないんじゃない?
178 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:Unx44/G5
なにげに
敬語の巧拙などという、言語運用上の技術的問題ではなく
そもそも、他者に対する敬意の発露として
敬語を使用しようする意識そのものが欠落しているのである。
以前、朝早く、仕事でとある中学へ行き、通りかかった女子生徒2人に
「おはようございます」
と挨拶したところ
「てめぇにゃ用はねぇよ」
と返されたときにゃ
「日本、もうだめぽ_| ̄|○」
との思いを改めて深く感じたわけですよ。
ええ。
180 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:KdHM0Z6G
181 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:JOxOMM3W
アテクシには関係無くってよ
全然大丈夫!とか言うなっ!!
183 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:Y9cmZ+Ey
>>170 おめーが日本語理解してないんだよ
これは形容詞の活用変化をあえて無視した
強調表現
来日1日目ですか?
184 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:owxvc1El
>>177 そうか。大手のプログラマーなら客先と会うことなんて無いしな。
185 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:pSFgmBFb
2ちゃんにいると敬語ではなく罵倒語ばかり堪能になるわけだが
186 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:KdHM0Z6G
>>179 お前がストーカーか襲いそうな顔してただけだろ?
お前がだめぽじゃ!w
187 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:/g+K/6LP
名門私立校と違って公立は校長以下教師ですら敬語ができません。
188 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:Pql0hO+d
古文の敬語表現は難しすぎます
189 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:KdHM0Z6G
>>185 最近、素で「氏ね」とか言いたくなるんだけどw
ひろゆきが2ちゃんねらーオンリーの会社を設立すればいいんだよ。
社内メールはみんな2ch語。社外メールは皆で知恵出し合って作ると。
オオマジでございます
>>177 プログラマーでもコミュニケーション能力は重視される。
193 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:Y9cmZ+Ey
>>179 朝、あたりかまわず
見知らぬ人におはようと声をかけるのは変質者
女子生徒ならなおさら
警戒してさけるのが正常
あんた、変質者だろ
194 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:Pql0hO+d
「すごい」と「微妙」はいっぺん覚えてしまったらついあらゆる場面で使ってしまうな
veryの意味でとてもとか非常によりも口語的な感じだし
微妙も否定、肯定両方の意味で使えるしかなり便利な言葉だよ
196 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:gBpPkU1a
>>166 そんなことに疑問を持つ前に、「お電話」っておかしいかなあ、あってる
かなあ、とか悩めよ。
197 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:mipkMO6L
同じテストを教師の方々を対象に実施して下さい。
198 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:Pql0hO+d
こんにちはございます
199 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:54 ID:KdHM0Z6G
>>187 自分の事をまず「先生は・・・」などと偉そうに言える人間だからな。
自分に先生つけるか?
見知らぬやつには会釈のみ
これ最強
>>192 そういうもんかやっぱり。
>>184 出社から退社まで一言も発せず成果物はすべてサーバーに……
ごめんやして、おくれやして、ごめんやっしゃは何語?
203 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:ujFv/lsw
>>177 使わないから知らなくてよいって考えが今の若い人にはあるみたいだけど
何事も「嗜み」というものがある(敬語の使用はそれとはちょと違うけど)
使いこなせていて使わないのと無知蒙昧なのとは意味が違う
204 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:WR/yRCq1
>>185 で切り替えの出来ない頭の弱い子は
現実の会話に2ちゃん語を使ってキモがられると
>>186 その生徒たちには
わしと校長先生の二人で挨拶したのに
そんな反応だったんだよ。。。
子供は絶対に公立へはやれないですわ。
206 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:ZpLUdpzV
ぶっちゃけすごい微妙なんだけど,まじでやべぇって♪
207 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:KdHM0Z6G
>>201 それだったら、自宅で勤務すればよろしい。
208 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:56 ID:Pql0hO+d
たしかに、CにもBasicにもコンピュータに対する敬語表現の構文は無いな
209 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:56 ID:UrQCr6eb
210 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:Y9cmZ+Ey
>>205 それはお前の顔があまりにもキモかったらか
絶句してそういうことばが出たんだよ
極めて正常
そんなこと根に持つおまえが変質者
211 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:gBpPkU1a
敬語は難しい。はっきりいって自信ない。
でも、客先いったり、上司に「俺、やるっす。」系の言葉を
使うのだけは許せん。あれがいちばん「まじめな」会話の中で
むかつく。
212 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:Pql0hO+d
214 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:ujFv/lsw
>>208 MAGIみたいな有機コンピュータが実用化されたら
構文に敬語を組み込まないと動かなかったりしてw
データの問い合わせ・解析にも冗長に謙らないと
動いてくれないとか
215 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:Pql0hO+d
>>213 公立と私立で中身に質の違いが出ると思うか・・・・・
216 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:1Xzw/uZt
>>182 「全然」は戦前戦中はむしろ肯定文に多く使われていた。
「全然同意である」ってな具合に。
戦後はなぜか否定文に多く使われるようになり、肯定文に使われるのは
間違いと思い込む者が増えてしまった。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:vWn0gqC5
>>205 そういうのは昔からいるぞ
ごく一部の例でもって全体を把握しようとするのは、一番だめなやり方じゃないか…
218 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:mipkMO6L
>>179 「とある仕事」が何かによるのではないでしょうか。
怪しげな教材の売りつけ、キャッチセールス、ビラ配り等のお仕事
であれば、生徒達のその様な反応も自然かと思いますが何か?
219 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:/g+K/6LP
>>210 育ちの良い私立の生徒ならば相手がどのような人であっても
挨拶をされればきちんと返せるものです。
育ちの悪い人は差別的な偏見を持ちやすい傾向があるので
そのような考え方をするのでしょう。心を改めた方が良いと思います。
220 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:Y9cmZ+Ey
>>213 西日暮里の開成にいってみろ
まあ、おまえはまったくお呼びでないがな
221 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:01 ID:Pql0hO+d
>>219 私立だろうが公立だろうが
入学した時点までに子供をまともに育てなければ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
な?
222 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:01 ID:/g+K/6LP
>>218 育ちの良い人ならばどんな相手でも危害を加えたり
異常な言動をしない限り、決して動じることなく平常心で
振る舞えますし、そのように躾られています。
223 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:/g+K/6LP
>>221 まともに育っていなければ良い私立には入れません。
ですから私立の生徒は概して礼儀正しく振る舞えます。
224 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:Y9cmZ+Ey
>>219 まさに、日本人の典型的な思考してますね
本音をぜったいにださないってとこ
あ、やだやだ
225 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:pSFgmBFb
敬語=奴隷語
226 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:KnnpEx2u
大事なのは、他人に対して思いやりや敬意を持って接する事ができるか
どうかだよね。言葉はその表現の現れだもの。
こういうのは親子・社会で受け継いでゆく種類のものだから、今のよう
な世の中では、損なわれてゆきやすいんだろうなあ。
227 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:Y9cmZ+Ey
>>223 それは差別社会じゃない?
最低じゃん
あほかこいつ?
228 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:kiJ1LEpd
敬語じゃないけど、夫婦どうしで「あんた」はちょっとね。
せめて「そち」「そなた」ぐらいは使ってほすぃ。
229 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:/g+K/6LP
>>224 日本人のみならず歴史の古い国のエリート層はみなそうです。
子供の挙措動作って躾よりも本人の資質によるものが大きいと思うんだが
そのへんどうなんですか?
231 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:9e7P+l8y
まぁ教師自体が使えないからじゃないのか?
まとも教師も少ないみたいだし…
232 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:jhZyaFfU
233 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:Pql0hO+d
>>222 異常な言動・・・・してるだろ
それに、今のこは決して相手の身分が保証されて無い時点で
愛想よくはしないぞ、それにそうしてもらっても困る
自分の子供がそうだと思うと事件に巻き込まれそうで怖い
敬語を使うと誉められたよ。うちの中学。
日常的には使わなくて、ちょっとふざけた感じで言ってもまじめに誉められた罠。
というか、普段タメ口の友達先生が多くなってるのな。
235 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:HF8PYhI7
石川県って敬語ないんでしょ?
236 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:ip0XMbiH
>>226 敬語でも人を傷つける事はできる。
敬語じゃなくても人を思いやる事はできる。
238 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:05 ID:/g+K/6LP
>>233 基本的にはその様な階級の人間と接する機会が少ないので
公立校の生徒に比べれば偏見で人を見る習慣はないと思います。
239 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:05 ID:dlTl62Me
敬語など使う機会がないでおじゃる。
240 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:05 ID:ujFv/lsw
礼節を軽んじるからこんなにモラルの低下した世の中になったんだわな
>>218 2chですから、どんな職業であっても
多分反応は一つしかないでしょう(w
242 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:06 ID:kiJ1LEpd
>>227 差別社会じゃなくて階級社会でございますよ。
きっと貴方は「上流階級が存在すること自体」に腹を立ててらっしゃるのですね。
きっと筋金入りの共産主義の手先のオフェラ豚でいらっしゃるんでしょうね。(微笑)
243 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:eAINjRIV
名門私立にもドキュソいるじゃん
244 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:gBpPkU1a
他人を敬うことができないやつは、尊敬するに値しない。
245 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:/g+K/6LP
>>231 もし現在の教師に敬語のテストをして完璧にできなければ解雇としたならば
おそらく日本中の公立校から教師はいなくなってしまうでしょうね。
246 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:FyiFgwZL
武道、華道、茶道。その辺を適当に習わせておけば自然と身に付くだろ、敬語なんて。
武道なんて先生にタメ口きいたらぶっ飛ばされるもんな。
247 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:RIE2GeEA
敬語は難しい。大人でも使えない敬語を中学生に学ばせるのはどうなの?
語学的に見ても、日本語は難しいわけだから、敬語とかにこだわらずにさ、
ばんばん、いいたいことがいえる、伝えたいことが伝わる日本語を教える必要がある。
んなこといっても、敬語だって必要じゃ、ぼけ!という人もいるだろう。
ざんねんだが、中学生なら、敬語以前に、基本的な日本語を学ぶ必要がある。
いくつになっても勉強はできる。中学校で敬語を教えるのは、俺は反対。
248 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:Y9cmZ+Ey
>>238 あんた
はっきりいって気持ち悪い
ぜったいお近づきになりたくない
249 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:gBpPkU1a
>>248 天然なら池沼、釣りなら下手すぎ。反応するな。
250 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:dlTl62Me
>>244 他人を敬うかどうかとういことと、敬語が使えるかどうかということは
別の問題だよ。敬語を使いながら全く敬わないやつは存在するし、
そういうやつを見抜けないから世の中おかしくなるんだよ。
251 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:ip0XMbiH
英語と同じで、読み書きは出来ても
実際に正確に使いこなすのは難しいんだな。
時代の流れとともに言葉も変化していくわけで
敬語もその例外じゃないでしょう。現に、古典のあのめんどくさい敬語はもう消えてる。
そのうち敬語じたいが古典になる日が来るな。
253 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:B93O9shw
>>246 それは師弟関係がしっかりしているから。
要するに信頼関係がしっかりしているからだな。
実は現在の柔道教室や中学高校レベルの武道系部活の指導者なんて、
信頼関係築く前にまずシゴキ・イジメだからたちが悪い。
254 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:ujFv/lsw
>>247 いくつになっても勉強は・・・というのはある意味正しくある意味間違い
敬語なんていうものはゼロか1かのロジカルなものじゃないから
年若いうちから使えるようにしておかないと大人になってすぐに身につくものじゃない
それに人を敬う気持ちなんてものは小さいときから仕込まないと・・・
現状見ればどうだかわかるでしょ?
地方には私立小中がありません。。
>>250 ところが世の中超能力者ばかりじゃないのですよ。
257 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:11 ID:gBpPkU1a
>>250 さっきも書いたけど敬語は難しいと思っているし、自信ないですよ。
勘違いしてるヤシがいるようだから、遠回しに言ってみただけ。
その考えには同意。
258 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:/g+K/6LP
>>247 その難しい日本語をきちんと使いこなせるから日本人は世界的にも
優秀でいられましたが敬語ごときを難しいなどと言っているようでは
公立の学力低下はこの先も止まることなく低下し続けるでしょう。
259 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:RIE2GeEA
>>254 きもちがあるのと、敬語を使うのは別。
もっとも、敬語を使うことで、気持ちが追いつくという例もないわけじゃないが。
いつでも勉強できる。敬語についても、そう思うね。
そもそも敬語は日本に身分、階級が存在したから発達した面もあったわけで
尊敬語謙譲語で目上の人に対する言葉ってあるけどあれはようは
位が上か下かってことではっきりしてたし
身分がほとんどなくなった今(天皇家除く)衰退するのも自然なことだな
261 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:Y9cmZ+Ey
>>242 高校のとき、私立だったんだけど
イギリスからきた英語の先生が
講堂で本国のあっぱーくらすとみどるくらすと労働者階級が
あるけどあっぱーくらすとみどるくらすの隔たりは最近は薄れてきた
しかし労働者クラスとの軋轢はいまだにあるって英語でしゃべってた
階級制度は太古の昔にそれが必要だったから生まれてきたんで
存在は否定はしないけど、まあ好きになれるという人が多数派でしょうね
どうでもいいけど
>>259 そういうのは髪の色で判断しないでほしいですぅ、とかいうレベルの話だな。
263 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:13 ID:arRADnZB
今時ちょっと意識のある親なら私立逝かせたいと思うだろうな
中学→公立で高校で所謂名門進学校ってやつに入ったが、人間の質的レベルの差に驚いた
アタマもそうなんだけど、意識のレベルでかなり差が生じると思うな
公立であーいう連中に囲まれて過ごしているのでは得られないものを得たとは思う
まぁ東京限定の話だけど、地方はまだまだ公立が元気なのかな
264 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:14 ID:iCFChHzQ
>>241 職業じゃなくて、容姿が原因じゃないかと……
中学生は人間じゃなくて動物なんで、生物的価値基準で行動しますから。
265 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:Y9cmZ+Ey
自分は
都立から東大がいいなあ
開成とか灘から東大だとつまんないし
都立からだとなんとなくかっこいいじゃん!!
都立西は除外だけど
>>246 付かないよ(w 本人が意識的に覚えようとしなきゃ。
小津の映画に出てくるような家庭ならともかく。
柔道、空手、茶道をやった人間としてはそう思う。
ただ、ジャージ・タバコ・パチンコな人に囲まれた環境の子よりは
はるかに敬語を使おうとする意識は身に付くかも知れないけどね。
267 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:yc5YBBoK
おい腐れ外道共、てめえら正しい敬語を使えまするでおじゃりまするか候。
268 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:RIE2GeEA
269 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:LAbRGLEm
英語を言語にすれば尊敬語も何もあんま関係ないからいんじゃね。
「....ないっす。」「・・・あるんす。」が語尾にくると、参ってしまうっす。
271 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:16 ID:yc5YBBoK
「ごきげんよう」
「ごきげんよう」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
マリア様のお庭に集う乙女たちが、今日も天使のような無垢な
笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
汚れを知らない心身を包むのは、深い色の制服。スカートのプリーツは
乱さないように、白いセーラーカラーは翻らせないように、ゆっくり歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどといった、はしたない生徒など存在していようはずもない。
私立リリアン女学園。
明治三十四年創立のこの学校は、もとは華族の令嬢のためにつくられたという、
伝統あるカトリック系お嬢さま学校である。
東京都下。武蔵野の面影を未だに残している緑の多いこの地区で、神に見守られ、
幼稚舎から大学までの一環教育がうけられる乙女の園。
時代が移り変わり、元号がが明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
十八年通い続ければ温室育ちの純粋培養お嬢さまが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な学園である。
272 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:ZpLUdpzV
2chで会うたも何かの縁、遊んでいってくんなまし〜♪
273 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:kiJ1LEpd
まあ最近の接客業は最低だな。
先日びっくりドンキーいったらさ、
俺 「○○ひとつ。」
店員「○○は無いです。」
俺 「・・・・・はあ?なんだその言葉使いは?『申し訳ございませんが、ただ今品切れのため御用意できません』だろ?」
店員「・・・・・・・(チッ)」
俺 「おい、今舌打ちしただろ。店長呼べ。」
店員「・・・・・・(直立不動)」
俺 「おーい!誰か店長呼べ!」
274 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:Y9cmZ+Ey
>>263 千葉の普通の公立から
しょーもない2流大学から国家1種うかって
キャリア採用で霞ヶ関に行ったよ
自分の知り合いは
親は大手メーカーの事業部長らしいけど
>>263 俺は東北だったから公立がよくて私立はすべり止めという図式だったけど
そんなに東京はひどいのか
276 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:ZpLUdpzV
277 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:PWV5T53f
279 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:eAINjRIV
あたま悪いのに
間違って名門小学校に受かっちゃったヤツって
けっこう将来悲惨だよね。
280 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:gBpPkU1a
言葉は時代と文化とともに変わっていくもの。正しい敬語とか正しい日本語
っていうのは、その時点での「正しい」でしょうね。だから知ったかぶりを
して、人を見下すのは愚かですよ。
でも、文化とはいえ
>>270 の「ないっす、あるっす、やるっす」は
気分が悪くなる。職場でもいるんだよ、これが。
281 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:19 ID:Y9cmZ+Ey
282 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:19 ID:BMQNVU4S
>いつでも勉強できる。敬語についても、そう思うね。
敬語は暗記じゃない。どの場所、どのタイミングでどう敬語を使うか、
逆にどうくだけた表現を混ぜるか、すべて経験がモノを言う。
正直、敬語やマナーに関しては社会に出た時点で絶望的なほど
出来る奴と出来ない奴の差が広がってる。
まぁ長期的に矯正可能であることは同意だけど
283 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:19 ID:jjMsqinc
近所のPCショップの店員とは敬語使わずに話してるよ。
初めは敬語だったけど、何度も通ってると自然とタメ口になった。
今更敬語で話されると逆に怖い。
284 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:9QNDkku2
>>273 その程度で店長呼べとか云うのは
チンピラDQNどうせ料金只にしろとかたかったに100ウォン
285 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:gBpPkU1a
>>273 は店員より、おまえのほうがむかつくが。
>>273 大人気なくね?
お客様は神様ですの幻想に取り付かれた人?
>>273は、店長を呼べとおっしゃりたかったのではありませんかと小一時間
「正直ぶっちゃけそれってすごくね?」
「それって微妙にありえなくない?」
大学の連中の会話がこんなのばかりだと、自分の低偏差値ぶりに泣きたくなる・・・。
現在の旧帝のセイガク連中の会話はどうなのか教えてくれ。
289 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:21 ID:1Xzw/uZt
290 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:21 ID:KnnpEx2u
291 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:21 ID:d4tplWpP
昨日もアナウンサーが「○○さんが体験されたことです」って言うべき
所を「○○さんが体験したことです」って言ってたし、
テレビで毎日のように間違った日本語が垂れ流しにされてるんだから
中学生が敬語をつかいこなせなくなるようになるのは当たり前
テレビ以外でも、例えば昔の映像とか見るとテキ屋のオヤジが
「おぼっちゃん、おじょうさん、ようこそいらっしゃいました。
さあさあ寄っていらっしゃいな」と言っていたが、
今じゃ、ちゃんとした店棚でも、こういう物言いはしないしな。
292 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:sdN1Zkey
>>281 商売しているのだからこれ位言って当然。
オマエ様こそ氏んで下さい。
293 :
287:03/11/01 15:22 ID:cbYaipPB
○
>>273は、店長を呼べとおっしゃりたかっただけなのではありませんかと小一時間
×
>>273は、店長を呼べとおっしゃりたかったのではありませんかと小一時間
294 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:Y9cmZ+Ey
だから言葉くらいでがたがたいいな
無礼だろうとなんだろうと
意思の疎通ができればそれで十分なんだよ
295 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:gBpPkU1a
>>288 ぶっちゃけ って関西弁じゃないの? 関東のDQNも凄味を持たせる
ためか、やたらに関西弁でハッタリを利かそうとする。あれも気持ちが
悪いよな。
296 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:23 ID:kiJ1LEpd
>>276 ふつうに店長に「あのバイト首にしろ。」ってキツク言ってやった。
店長は汗かいて必死で謝ってた。
当然だ。下衆どもが。
もちろん痰入り料理を食わされるのも嫌なので、食わずに帰った。
そもそもそんな低レベルなところで食わなくてもいい身分なのだから、
都内の某高級レストランに行ったよ。
>>85 なぜ皇室関係でつかわれるマスコミ敬語にいらつくのかというと
あれは敬語法として稚拙な,(もっとはっきりいってしまえば)誤った敬語法だから
無意識に不愉快に感じるんだろうなと思う.
298 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:Y9cmZ+Ey
>>292 商売とかいう前に
商売は人間社会の一部分に過ぎません
もっと大局をみれないのら
視んでください
299 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:zy9cWtos
300 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:zcD4hUUm
俺も敬語苦手。
敬語使わなくちゃいけない状況になると
焦って余計にへんなこと口走っちゃう。。
301 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:sdN1Zkey
>>292 だからその基本的なコミュニケーションも取れないバカは
部屋から」一歩も出ないで下さい。
302 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:mipkMO6L
>>273 びっくりドンキーなどというDQN家族御用達の店で飯を食うのがそもそも
の間違い。大衆食堂に行って「○○様、ようこそいらっしゃいました。
どうぞこちらへ。」と言われなかったら文句を言うのと同じぐらい筋違い。
303 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:pSFgmBFb
敬語より罵倒語を教育すべきだな。
これからの社会を勝ち残っていくには必須だ
305 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:Y9cmZ+Ey
>>296 >都内の某高級レストランに行ったよ。
いかにも田舎のおのぼりさん丸出しって感じですね
306 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:272c3K2V
高校や大学はおろか、社会人でも使えない香具師は多い。
てか、~教育委員会とかのやつをみたけど、
マニアックな敬語が多すぎて萎える
307 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:zy9cWtos
????????????????
???????????????????????????
?????????????????????
?????????????
308 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:gBpPkU1a
つーか、JOYだな
309 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:HF8PYhI7
310 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:6BlzDFxz
まずは、うざったい接客用語の見直しを!
311 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:+AWPuiu/
Y9cmZ+Ey必死だな(藁
312 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:arRADnZB
>>274 そりゃ公立でも私立でも優秀なヤシは優秀だよ。ただ学校全体の一般レベルで凄い差があると思う。
自分はあんまり優秀なヤシではないんでね、周りの人間にかなり良い影響を受けたのさ。
それに自分の通ってた中学はDQNの嵐で崩壊しまくってたんで、、、
先日話聞いたら、同学年女子80名のうち4人が中卒して間もなく出来ちゃった結婚しただの、
自分が法学部進んだって聞いて同級生のおばちゃんが弁護士紹介してくれだの、
とにかく凄すぎたのさ。東京に住んでる限り子供を公立には行かせたくないね。
313 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:khIlxOko
敬語は使えないが、腰は使えるという罠 ズコバコ
314 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:272c3K2V
315 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:SwYRDPGf
166 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/01 14:47 ID:Y9cmZ+Ey
社外に電話するとき
社内の人間にさん付けるな社長だろうと会長だろうと
呼び捨てにしろって殴られた
これはすごいおかしい思う
人間道徳を無視したマナーはいらない
316 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:zcD4hUUm
キムタクって30歳過ぎてあの言葉遣いと態度の悪さはどうにかならんかと
どこぞの雑誌が突っ込み入れとったな。。
317 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:neD2wUSu
がいしゅつだけど要は周りにお手本となる人がいないってことだろ。
子供ってのは大人のしていることをマネして覚える生き物だからな。
近所に小笠原流の先生が沢山いるところに住んだらきっと自然に言葉遣いもよくなるよ。
>>306 慣れの問題でしょ?
普通に会話していても、五段活用だのク活用だの考えて喋らないし。
319 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:RIE2GeEA
>>290 あんたねぇ。ちょっと考えてからものを言ってよ。あきれるわ。
りんご2つにわっても、もともとは1つの林檎なわけだ。形かわったからって中身はかわんねえの。
がんがん敬語が使えるからといって、その中身がすばらしい人格だといえる?いえないわな。
とっとと帰って、頭ひやしておいで。
うさばらしのレスなら、ほかでやってくれ。
ねこ大好き。
320 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:Y9cmZ+Ey
とりあえず、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、さくらや
コジマ電気、ヤマダ電機
でゆっくり商品眺めているのに、よってきてご案内いたしましょうか?
って話かけるのうざいからやめろ
こっちから頼まない限り話かけるな!!!
あと、ベスト電器は落ち目だから除外しといた
321 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:2hNlR5Ra
2ちゃんねる掲示板利用者には語ることが出来ない大変珍しい事例だと存じます。
322 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:yc5YBBoK
このスレ、まじっすか?
323 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:tcA5Z6/3
こんな事を問題にしているのはわざとだな。
こんなことを気にしないで実質的に役立つ技術だけを教えれば日本は競争力を取り戻せるよ。
324 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:30 ID:jjMsqinc
>>316 それはただ単に成功者に対する妬み。
言葉使いも態度も良い人間が必ずしも
成功するとは限らないし。
325 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:30 ID:Y9cmZ+Ey
>>312 どうぞ、ご勝手に
私立も粘着ないじめがあるという事実を知らなければ
どうぞご自由に
>>320 少し貧乏臭い(シワシワの服)格好で行くと話しかけてこないよ
「微妙」
「〜なくない?」
「〜じゃね?」
「ありえない」
「逆に〜」
こういったフレーズが会話によく入る若者の数→(1001)
328 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:kiJ1LEpd
>>302 ちなみに俺は33歳。高卒だが年収2400万ぐらいだ。
正直、苦労人だ。
今回は中学生の娘が「どうしてもドンキーに行きたい」というから連れて行っただけだ。
白痴っぽい大学生のバイトを見ると、無性にいじめたくなるのがパパの欠点だ。
329 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:d4tplWpP
>>320 よくいく感じのいい店の店主が「商売とは待つことです」って言ったのには
シビレタな。
まあ、大型電気店や新聞勧誘員はその逆をやってるから国民に総スカン
食らってるわけですが
330 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:33 ID:Y9cmZ+Ey
>>326 そうすると、あんた汚いんでって感じで寄ってきて
商品のガードしようとして、うざい
331 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:33 ID:KnnpEx2u
>>273 単に腹が立っていたのかもしれないけど、よく言ったね。
俺だったら、面倒くさくてそこまで言わない。
あんたはある意味、親切だと思うよ。そいつがそこで反省して
言葉遣いを学んだら、そいつにとってそれは小さな財産だからね。
>>325 なぜそんなに公立を擁護するんだ?
10年前なら同意できるが
333 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:Y9cmZ+Ey
>>328 で、来年はあんたの会社が潰れて
一家が路頭に迷うと
めもめも
334 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:aC//TwES
その前日本語使えるのか??
335 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:2hNlR5Ra
ドンキーのバーグディッシュには罪はないということでOK?
336 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:FyiFgwZL
>>320 あはは、違いないな。
それじゃせっかくだから、と「ああ、それじゃこの商品とこの商品の違いって何かな?何で値段違うの?」
って質問したらどもりだす。「いや、すみません。よく分かんないです」とか言い出すしな。
分からんのだったら来ないでくれよ、と小一時間。
マニュアルに書いてあるからってだけで声かけるのやめれ。居心地悪くなる。
スレ違いだな、こりゃ
337 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:jjMsqinc
>>320 以前に商品の機能をこっちから質問した事があったんだけど
「少々お待ち下さいませ。」ってどこかに行っちゃって。
帰ってきて説明し始めたのが5分後w
石川県って私立中は2つしかないんだな。
339 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:36 ID:gBpPkU1a
やっぱりDQNじゃねえか。仕事はマルチ商法のトップクラスか?
340 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:36 ID:84ff5Sa+
>>288 セイガクって、、、、いつの時代の人ですか・・・
166 がなぜさらされているのかというと
いわゆる「絶対敬語」と「相対敬語」のちがいだよね.
古い時代の日本語は「絶対敬語」があたりまえに使われていたけれど,社会が複雑になるにつれ
相対敬語に移行したわけ.いまでも方言などでは敬語の体系が絶対敬語だったりする地域
があるらしい.エスキモーの言語なんかも絶対敬語だとかいうよね.
342 :
290:03/11/01 15:37 ID:KnnpEx2u
大目にみよう 大目にみよう
敬語ができないくらい
344 :
288:03/11/01 15:38 ID:SDXZKwAg
345 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:38 ID:Y9cmZ+Ey
>>332 東大、毎年40人くらい行く
私立高校に行って
女子が一人もいなくて
さびしい受験勉強だけの3年間だったから・・・
先生はみんな授業うまくて最高でおもしろかったけど
あ、でも、古典と物理のじじい先生は最低だった
説明やたら途中をはしょってわかわからんかったし
大学だと当たり前なんだけどさ、途中は自分で計算するっていうのは
高校なんだからもう少し、親切に物理やってもらいたかった
346 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:39 ID:kiJ1LEpd
>>335 まあドンキーのチーズバーグディッシュは嫌いではない。
以前にも何度か娘と行った事はある。
俺が嫌いなのはあくまでも、「礼儀のなってない接客業者」だ。
最近はこれがあまりにも酷い。
220 :名無しさん@4周年 :03/11/01 15:00 ID:Y9cmZ+Ey
>>213 西日暮里の開成にいってみろ
まあ、おまえはまったくお呼びでないがな
348 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:40 ID:MTws7lje
>>273 びっくりドンキーできちんとした接遇が受けられると思いなさんな
ID:RIE2GeEA必死だなw
>>268にワロタ
350 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:41 ID:4N7g7z4a
↓ここからは2chネラーが中3以上の学力と常識を有す事を証明するために敬語だけで議論してください
>>345 こう言っちゃなんだが、君の高校巣○だろw
あそこの評判は最強ですからなぁ
352 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:42 ID:gBpPkU1a
JOY必死だな
353 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:42 ID:Y9cmZ+Ey
びっくりドンキーは
初めていった時は
なんて上流階級っぽい店なんだって思った
会社の上司に連れられていった時
なんてったってハンバーグを油が飛ばないように
紙でかこってあるようなの初めて見た!
諒解為奉御座候
>>345 私立がイイ! というのは小・中学校の話だと思ったのだが...
話が噛み合っていなかったようだ。スマソ
>>345 中学生ぐらいかと思ってたら就職してる社会人なのかよ…
357 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:43 ID:Y9cmZ+Ey
>>351 巣鴨はちょっとランクだ上で自分のおつむだと
無理
というか、東京の私立じゃないから
中3に敬語使いこなせたかったら
敬語の授業を週3回3年間教えればいいだけじゃん
359 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:44 ID:4a3mBA9P
うちの兄貴が勤めてるホテルに宿泊したときに、フロントで「いつも兄がいつも
お世話になっています」と言ったら「××(兄の苗字)の妹さんでいらっしゃいますか。こちらこそ
いつもお世話に・・」と言われたが、私は身内なんだから呼び捨てにするのは
おかしいでしょうが・・・と思った。
社外に電話するときに上司の名前を呼び捨てにするのは分かるがその上司の
奥さんが来たときに間違えて上司の名前を呼び捨てにする人も多い。
伺う、参る、とかの謙譲語も使えないやつ多すぎ。
ホテルで働いているので敬語ろくに使えないやつが新入社員ではいってくると
まじで困る。クレーム処理が増える。
360 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:44 ID:kiJ1LEpd
>>348 ドンキーも昔はもっとまともだったぞ。隅から隅までキチンとしてた。
あとあれだ、娘が好きなガスト。
あれの「フリードリンクのセルフサービス」が開始されてから、完全に行くのを止めた。
食事中にまわりをオバハンやら子供やらがカップ持ってウロウロウロウロしまくりやがる。
あまりにも酷い。酷すぎる。
361 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:45 ID:MTws7lje
最近のファミリーレストランチェーン店での
「○○でよろしかったですか?」というものや
「○○円からのお預かりです」、「○○になります」という
「敬語のようなもの」には癖癖してます。
362 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:45 ID:gBpPkU1a
>>356 だから言葉や文章だけじゃわからないんだってば。東大出てたって
稚拙な文章書くヤシいっぱいいるし、三流だっていかにもインテリの文章
も書き込める。2chだから。
363 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:45 ID:Y9cmZ+Ey
>>355 中高一貫のとこはいいかもしんないけど
小学校から私立いくと世間知らずになるし
ぜったいやだ
慶応とか
自分の親戚、慶応の附属出身だけどマナーがまるでなってない
慶応の大学院までいってるのに
364 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:46 ID:gBpPkU1a
DQNうるさい
365 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:46 ID:4a3mBA9P
>>361 一円のお返しになります、お確かめくださいませ。が一番腹立つ。
366 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:46 ID:ujFv/lsw
>>349 ひょっとしてこれが世に言う「ネタに混じれ酢・・」ってやつか、恥ずかしい
敬語が使えないより恥ずかしい、顔から火がでそうですw
>351
巣鴨は基本は3年なのか?
早稲田や麻布、開成、武蔵と同じで6年が基本なのでは。
368 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:47 ID:MUd7oXLO
>>346 接客が気になるようでしたら、もっと高級なお店をお勧めします。
大きな町なら、立派なホテルがおありでしょから、そこの展望レストラン
ででもお食事なさるとよいかと愚考いたしますが・・・。
びっくりドンキーの店員にとっては、それが時給相応ですので、それ以上は
店員の善意となります。
善意を代償なしに強要されることは、いささかみっともないことと思いますが。
369 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:47 ID:Y9cmZ+Ey
あと、早稲田の附属はろくな奴いない
一部まともなまじめ君がいるだけ
上級生になるにつれガラがほんと悪くなる
370 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:47 ID:gBpPkU1a
>>363 「おじさん、どこの大学でてるんですかぁ」「仕事はなんですかぁ」
なんて小学生に言われたくないよな、まったく。
371 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:48 ID:MTws7lje
>>363 東京の私立女子校なんかで、あったときの挨拶も「ごきげんよう」、
別れるときのあいさつも「ごきげんよう」ってのもどうかと.....
372 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:48 ID:FyiFgwZL
とりあえずレストランの話は置いておこうじゃないか。
敬語はいいよな。
ビシッと決まると、「ああ、俺って育ちが良さそう〜」とエクスタシーとまでは行かんが快感を得られる。
慇懃無礼にならないように上手く使えると気持ちいいよな。
373 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:49 ID:PHXIQDDB
s−フリ
374 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:49 ID:RIE2GeEA
>>345 教師にも、たしかにいろいろな人がいるのだろうが、
師弟関係というのは、お互いの尊敬から成り立つわけで、
最も大事なのは、教師と生徒との信頼関係なんだよね。
低い目線から生徒を見つめる先生にいてほしいと思うが、
だからといって、すべてを教師のせいにするのはどうよ?
ぞっとする。
375 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:49 ID:MUd7oXLO
>>371 「リ リ ア ン の こ と か ーーーーー!!」
376 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:50 ID:SLym2Vg2
ホテルで部屋の案内のボーイが無茶苦茶な敬語を使うので笑いそうになった。
バブルで最低3室以上のスイートのみの超高級リゾートホテル作ったが、あぼーん。
2万ちょっとの宿泊料金で回すために、時給900円程度のバイトでしてると見た。
377 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:50 ID:V62vl6N9
>>「学校が好き」と答えた生徒ほど学力が高い傾向が示された。
なにそれ。
学力が高いから学校が好きになるんだろう。
378 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:51 ID:MTws7lje
>>368 最近では、宮内庁御用達の某ホテルでも似たような接客態度になってきています。
私は、サービス料は規定どおりお支払いしておりますが いかが致しましょうか?
379 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:51 ID:4a3mBA9P
>>376 ベルボーイはほぼ全員アルバイトの学生です。
380 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:51 ID:mipkMO6L
小学校の時、
給食を食べる前に全員で「いただきます。」
食べ終わったら全員で「いただきました。」
と言っていました。
地元を離れるまで、これが正しい挨拶だと信じていました。
381 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:52 ID:n/8XwEw7
小学生から敬語使いまくってる奴がいたけど
完全にネタ扱いされてたな
国語の授業って小説読んでこのときの誰々の気持ちはどういったものだろうか
とか評論読んでこの部分は何をいっているのかとかそういうことがほとんだだし
文法ってほとんどした覚えがないな
383 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:52 ID:zc6/ZSED
>>368 日本もチップ制にすればいいんだよ。
アメリカとかどんなレベルのレストラン行っても客を不快にさせるような
対応を取るウェイター/ウェイトレスに出会ったことが無い。
敬語とはまた違う話だが。
384 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:52 ID:SLym2Vg2
>>379 キモイくらいに若いイケメンしか揃えてなかったから、マナーは2の次だったのか。
英会話まめ知識
A fire will go out of my face.
顔から火が出そうです。
386 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:53 ID:gBpPkU1a
結局、自分に対して敬語使えなんて強要するやつは傲慢に他ならん。
敬語だけでなく、日本語自体が使いこなせてない奴が多いな。
「〜なくない?」とかわけ分からんよ・・・。
388 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:54 ID:2hNlR5Ra
>>380 間違ってはいないな。
想像すると笑える。
差し支えなければどの地方でつか?
389 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:54 ID:RIE2GeEA
390 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:54 ID:zc6/ZSED
>>382 どういう気持ちだったかとかってそもそも唯一の解釈ができるのか。
391 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:55 ID:Y9cmZ+Ey
392 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:55 ID:4a3mBA9P
敬語はある程度は必要だけどTPO、礼儀がなってるかどうかで
反感をかうか、感じがいいと思われるか、だいぶ違うね。
敬語完璧でも感じが悪いとよけいしゃくにさわる。
そこらのファミレスでならくだけてても、失礼じゃなければそっちのほうが
感じがいい。
使い分けれる人が本当に敬語を使いこなしてるひとだと思うわけだが。
393 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:56 ID:Z7KTR+9N
>>378 そっちはクレームつけてもいいんじゃない?
金払ってるんだし、そんなとこなら「品格ある雰囲気」を楽しみに行っているんだろうし。
ファミレスにそんなもん求めてるとしたら、大工に道路もサービスで工事しろって言うようなもんだろ。
建設会社に「家建てる時、一緒にロードヒーティングして」って言うなら兎も角。
394 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:56 ID:gBpPkU1a
ごちそうさま でしょ?
395 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:56 ID:MTws7lje
>>380 「いただきました」という挨拶ははじめて聴きました。
私は小学校では、「ごちそうさまでした」と教わったものですから。
ちなみに 給食調理員が児童には配膳が複雑なものを給仕して頂いたときには、
全員で「いただきます」と申し上げれば「どうぞ召し上がれ」と仰って、
食後に、全員で「ごちそうさまでした」と申し上げれば、
「お粗末様でした」と仰っていました。
396 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:57 ID:Y9cmZ+Ey
小学生のとき
20代の女の担任に
将来なりたい職業を書く寄せ書きで
科学者って書いたら
それ違うって言われて
化学者に直された
理不尽だと思った
ケミカルの学者になんかになりたくないのに
397 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:57 ID:ujFv/lsw
>>390 作者の意図や登場人物の心情を述べよなんて問題は糞食らえだと思ったよ
それでも自分で書き込みをするようなテストならまだまし、どれも答えかどれも
答えじゃないような四択なんかでイライラさせられることも多かったね
398 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:57 ID:yL67/pQV
399 :
純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc :03/11/01 15:58 ID:Zjw9b3lQ
社会人でもろくに敬語を使えないのだから
リアル厨房が使えなくて当然
口から出るのか、目から出るのか、鼻から出るのか、毛穴から出るのか気になる
401 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:58 ID:ujFv/lsw
>>391 ごちそうさまでした、が正誤はともかく一般的だからじゃない?
402 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:58 ID:gpnxflHd
知ってても使うに値する大人がいません
そりゃあ、下手にもなるよな
403 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:59 ID:pSFgmBFb
使いたくないやつにムリに敬語使わせるのはよくないな
先輩に向かって
「ごくろうさまです」
という後輩がいます。
406 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:59 ID:ujFv/lsw
>>400 目からでるので不用意に専用サングラスをはずすと危険です
>>393 そもそも、ファミレスだから客も従業員もDQNでいいというのからしてまちがっとる、と言うべきなのよな。そこは。
408 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:00 ID:gBpPkU1a
>>405 心情的には説教したいところだけど、しかたがないな。
409 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:00 ID:SLym2Vg2
>>404 早稲田よりマシ。過去問の本によって正解が違うんだもん。
410 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:00 ID:d4tplWpP
>>405 「おつかれさまでした」もどうかと思うけどな
411 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:ujFv/lsw
>>404 中高生のころはそれでずいぶん先生とやりあったこともありましたw
>>405 そういう馬鹿は問答無用で二度とやらなくなるくらいに説教加えてますww
412 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:4a3mBA9P
>>399 異常に使いこなせてたらそれはそれで子供らしくない、とか
言われるんだろう。
413 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:T6n7bv+I
敬語なんて年寄りのオナニーだよ。
414 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:3w5v0CUO
そもそもそのガキを教えている教師の敬語の使いこなしからして微妙だろが。
教えてもいないことをやれって言われてもねえ。
415 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:R/d84NZQ
416 :
380:03/11/01 16:01 ID:mipkMO6L
417 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:6U1Uk3/7
「いただきました」 は方言です
418 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:01 ID:qNJPClar
お偉いさん「君!この領収書水増ししといてくれ!」
出納さん「出来ないス!」
この場合の「出来ないす」の「す」はカタカナのス(尊敬語にあたる)
420 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:MTws7lje
>>405 某留学生のように「大儀でございます」と言わないだけよいかと
>>400 のどもと過ぎれば熱さを忘れる
という彦があるので、口からだと思います。
422 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:g0Gdo+vg
「ぶっちゃけ」といえば、漫才師の横山たかし。w
423 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:d4tplWpP
女の子を食べた後は「いただきました」が正解(w
424 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:Y9cmZ+Ey
>>390 国語の現代文解釈は作者の意図を読み取るではなく
出題者の意図を読み取るというのが常識です
本文でなくて問題文をくまなく見るのが重要
425 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:R/d84NZQ
敬語じゃなくて丁寧語っていえばみんな使うよ
426 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:yL67/pQV
>>405 もはや一般化し過ぎて問題とも思えなくなってしまってるw
427 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:02 ID:gBpPkU1a
まあ、もつかれ〜 とか言われたら、なんと答えてよろしいやら
>>396 おそらく「科学」を誤字だと思ったのでしょうよ。
しかたがありません。
教員なんて馬鹿しかいないのですから。
教育学部の学生を御覧なさい。
アホしかいないから。
教育学部卒の学力は最低ランクなんじゃない?
429 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:03 ID:gpnxflHd
そもそも、年寄りが偉いのは古臭い考え
能力があるのがただ偉いのだ
430 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:03 ID:R/d84NZQ
431 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:04 ID:6U1Uk3/7
教育学部なんてバカが行くところだからしょうがない
432 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:04 ID:MTws7lje
433 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:04 ID:zc6/ZSED
>>424 そうなのか。まあ、感性だけでなんとかなってしまったからいいや。
10年前の話だけど。
434 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:04 ID:yL67/pQV
435 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:05 ID:SLym2Vg2
>>429 入社したてのひよっこは完璧な敬語を使わなければいけないわけだ。
>>430 他学部と比べたらどうでしょう?
彼らは何か大学で専門的な知識・能力を得てますか?
他学部と違うところはたった4週間の教育実習だけではありませんか。
これでは保母さん・保父さんと変わりません。
437 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:05 ID:3w5v0CUO
>>396 その教師はサイエンティストが対応する日本語は何だと思ってるんだろう。
ぜひ聞いてみたいなあ。
438 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:06 ID:IJ+1ulxj
>>1 中3だけか?社会人でもきちんと使えこなせないやつ
いるぞ?
439 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:06 ID:gBpPkU1a
>>429 当然すべての年寄り、先輩が偉いわけじゃないけど、経験も能力の
うち。机上の理論で事がすすめば、だれも苦労はしませんことよ。
440 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:06 ID:pSFgmBFb
別に誰も偉いわけじゃない。平等だ。言葉も平等でいい。
441 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:07 ID:qNJPClar
>>424 大分前、テストに採用された文章書いた作家に解答させたら
不正解だったてのがあった(w
442 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:07 ID:XxmHfAQk
ドイツの化学力は世界一ィィィ!!
なんかショボい…
443 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:07 ID:yL67/pQV
>>436 馬鹿ばかりではないというだけの返答なので、
他学部より馬鹿が多くても変な指摘じゃないでしょ
444 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:07 ID:MRITFOQr
幼稚園で他人(目上の人)に自分の家族の話をする時には
父・母・祖父・祖母と呼ぶように習いましたが何か?
445 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:07 ID:3k1NFNRa
えなりかずきを見習え
若くなくたって、敬語をマトモに使えるやつなんてほとんどいないと思われ。
「とんでもございません」とか変テコな敬語使われるたびに
笑っちゃうけど、しょうがないよ。ちゃんと学んだ人なんて
少ないんだからさ。気持ちが通じれば、使い方が変でも
俺はおっけー。
447 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:07 ID:yL67/pQV
448 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:08 ID:vwt9iovU
客「△△部長いらっしゃいますでしょうか?」
馬鹿「はい いらっしゃいます」
449 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:08 ID:vNLlss7I
>>407 しかし、八百屋さんが
「いらっしゃいませ。四丁目の鈴木様で御座いますね。本日は、大根が大変お求め安くなっております。いかがでしょうか?
また、こちらの愛媛みかんも旬の季節となりましたので、ご用意させていただいております。
ご試食なさいますか?」
とか言いだしたらイヤだろう。
やっぱり
「へいらっしゃい! お、四丁目の鈴木さんだね! 今日はダイコンが安いよ!
ほら、こっちのミカンも今が旬だよ! 一粒どうだい?!」
のがらしいよなぁ。
お客に対する敬語はダメかもしれんが。
これにクレームつけたら失笑を買うぞ。
450 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:08 ID:kiJ1LEpd
451 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:09 ID:MRITFOQr
>>446 場面によって違うかもしれないが
「とんでもございません」は「恐れ入ります」で通じますよね?
452 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:09 ID:h16HUf9J
俺が小5の担任が変わったけど新しい教師は
「奴」という言葉を激しく嫌っていた。
「壁にかかってる奴ですよ」といえば、「奴ってなによ?奴って」と切れた。
453 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:09 ID:3w5v0CUO
>>397 >作者の意図や登場人物の心情を述べよなんて問題
その手の問題は、とりあえず空気を読め、という意味なんだよ。
とりあえずまわりにあわせるスキルを鍛えるには最適な問題形式だと思うが。
454 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:09 ID:yL67/pQV
>>446 口頭で使うとなると敬語を知ってる人
でもしくじる事があるだろうしね。
気遣いを相手に伝えられたら充分であると
見なすべきなのかもしれない。
455 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:09 ID:SLym2Vg2
>>441 野坂昭如の娘が宿題で出されて親父に聞いたら。
「締め切りの事しか考えて無かった」つう話ですな。
>>397 おれも昔はそう思ってたけど、最近は考えがちょっと変わった。
出題する側の国文学者のような専門家から見て、
元の文章を書いた人間の意図するところは別として
文の構成だとかシンタックスから判断するとそうとしか取れないもの
を回答とするものを問題として出題しているのではないかと。
だから正解を導き出せないのは、こちらの読解力不足だろうし
本来の意図と違った解釈をされるのであれば、元の文章が悪文ではないと。
その辺が予備校教師のよく言う「出題者の意図」ってことだったのかな。
457 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:yL67/pQV
458 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:gpnxflHd
>435
新卒ならな
抜かれたら彼に敬語を使えよ
>439
まあね
だが、尊敬されるだけの風貌にも責任持てよ
459 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:XxmHfAQk
>454
心遣いなりが相手に伝わればまだマシと思ったほうがいいよな
460 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:Y9cmZ+Ey
>>448 うーん
それ、ついいってしまう
常に意識してないと
でも、そんな細かいことでいちいち評価を落とされたら
会社勤め気苦労の嵐で自分が潰れてしまうからやだ
もっとおーらかに行こうよ、おーらかに
461 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:dFMNDrwQ
コールセンターなんかも妙に丁寧すぎて、えあく慇懃な印象受ける
現代文の文章読解は必要なんですか?
現代文の授業では漢字や意味などを覚えるほうがいいのでは?
今の現代文では文章読解に九割方力が置かれてますけど意味があるんですか?
少なくとも実学ではありませんよね。
463 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:MRITFOQr
>>449 常識で考えればそんな例を持ち出す事はないと思うが・・・
464 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:10 ID:gBpPkU1a
漏れんところは田舎なので公立しかないんだが、消防のときクラスで1人
東京の私立へ行ったヤシがいる。その母親が
「宅のぼっちゃまは、こんな田舎で勉強している器ではないざます」
とか言って、おおリアルスネ夫の母だよと感動した覚えがある。
465 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:11 ID:Hwwo27Sv
466 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:12 ID:arRADnZB
>>458 おまいはリアル社会では成功者なのかもしれんが、ちょっと余裕がなさ杉w
もしくはストレス溜まりすぎだろ
467 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:12 ID:g0Gdo+vg
そのうち、日本も朝鮮語みたいに「絶対敬語」になるかもな。ww
客「△△部長いらっしゃいますでしょうか?」
馬鹿「はい いらっしゃいます」
↑ 朝鮮語的にはOK これ
>>463 せっかく捻ってるのに。
オマエは芸人殺しだな。
469 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:12 ID:zc6/ZSED
>>456 syntaxから一意の解釈が生まれるというのは幻想だよ。
470 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:12 ID:SLym2Vg2
>>458 心配するな。下手打って降格されたら当然敬語が使われる世界だよ。
リーマンは。
471 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:13 ID:yL67/pQV
>>453 いや、感じろではなく感じようとしろって事なんだと思う。
本来なら充分に悩んだあとが見えたら、よほどぶっ飛んだ
解答が記されていない限りは丸をつけてやって良いかと思われ。
472 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:13 ID:Y9cmZ+Ey
>>456 この文章の読解、センター採用でいいんじゃない?
シンタックスの意味を次の4択から選べが
第一問
473 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:14 ID:MRITFOQr
>>429 年寄りが偉いわけじゃなく喩え相手がどんなDQNジジイだろうとも
糞ジジイと軽んじることなくきちんと適切な敬語を使えるくらい
度量の大きい人が偉いんだよ
未だによく分からないのが、
社内の課外者から電話が掛かってきたときの対応。
「○○課長はいらっしゃいますか?」
ここで
「○○は席を外しております」
「○○課長は席を外しております」
どっちなんだ?。わからん。
475 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:14 ID:dNL049hi
このスレはスレタイが内容をあらわさなすぎだ。
これじゃ敬語をどのように使いこなせないのかわからんぞ。
丁寧語くらいは誰でも使えるだろうけど。
>>467 支店とか関連会社の場合はどう言っていいのか
判断に困る場合があるけどね。
477 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:14 ID:vwt9iovU
まあ、ピリピリ気にしすぎるのはどうかと思うけど、いざという時に恥をかかない程度に
ある程度勉強しておいた方が自分の為だな。
478 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:14 ID:Y9cmZ+Ey
>>462 そもそも受験勉強に使う学力は実学はほとんどない
IQ試験の代わりだし
479 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:15 ID:g0Gdo+vg
480 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:15 ID:MRITFOQr
>>474 今時
「○○課長はいらっしゃいますか?」
なんてまともな言い方をする人自体が稀
ほとんど
「○○課長様」と肩書きに敬称を付けるDQNばかりだ
481 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:15 ID:Y9cmZ+Ey
482 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:15 ID:3k1NFNRa
こんな謙譲語もあるよ
A「生ビール一本おねがいします」
B「よろこんで」
遠藤周作の文章がセンターだか、大学入試だかに採用されて「作者の心情を次の中から選べ」と
いう問題が出た時に、本人が学校側にどれも不正解等無いと抗議した事件があったな。
そういえばエンドー先生は2浪か3浪してKOの文学部逝ったんだよな。
その時の受験エピソードも面白かった。
484 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:16 ID:MRITFOQr
>>475 >あらわさなすぎだ。
敬語以前に基本的な国語が不自由な人発見
485 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:16 ID:yL67/pQV
>>474 その場合なら親や上司、師匠は呼び捨て。
大臣とか天皇陛下になるとどうなるのか知らない。
486 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:16 ID:gBpPkU1a
487 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:17 ID:kiJ1LEpd
488 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:17 ID:MTws7lje
>>473 申し訳ありません、あいにく課長の○○は 只今席をはずしております。
だと思います。
489 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:17 ID:g0Gdo+vg
>>476 「尊敬の対象」を考えれば簡単。
電話や訪問者を「尊敬の対象」にすべきであって、
自分の上司にするものではない。
490 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:17 ID:MRITFOQr
>>485 陛下は陛下だと思う
身内の皇后や皇太子でも陛下と呼んでいるし
491 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:18 ID:Pql0hO+d
【社会】にちゃんねら正しいにちゃんねる語使えず
492 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:18 ID:Y9cmZ+Ey
493 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:18 ID:vwt9iovU
>>474 上でイイと思う。
そういや仕事のやり取りでOKの返事を出す時、必ず「了解です」って言ってるな、俺。
クセっぽい。
494 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:18 ID:MRITFOQr
そういえば山崎正和の文章は全国どこの高校の教科書でも必ずひとつか二つ使われると聞いたことがある
実際自分の高校やほかの友達の教科書みても使われてた
496 :
388:03/11/01 16:19 ID:2hNlR5Ra
>>416 漏れ、隣の県でつがはじめて伺いますた。
今日、静岡の人に会うので一度聞いてみますw
dクル
498 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:19 ID:UBEMMUkj
一度は接客するバイトした方がいい、そうすれば大体は大丈夫
499 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:19 ID:vwt9iovU
>>491 2chのカキコが全部正しい敬語になってる様を思い浮かべてしまったよ。
500 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:19 ID:Pql0hO+d
>>493 「ウィレコ!!」
なんて言い出したら、空も飛べるな
501 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:20 ID:gBpPkU1a
>>489 顧客の場合、仕入先の場合、いろいろあって難しいけど、とりあえず
どちらにも敬語を使うように努力してます。それは、自分の客で
180度態度が変わる担当がいるから、自分は絶対に相手にそういう
嫌な気分にさせないようにと思っているからです。
502 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:20 ID:kiJ1LEpd
504 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:21 ID:wqUiaEaI
>>482 それはむしろ推奨したい。
「よろこんでお持ちいたします」を省略しただけでしょう。
飲み屋で完璧な言葉を使われて嬉しいのか?ちゅーもんだい。
テンポが良いほうが小気味良いとおもうのだが。
大人や先生が使えないんだからしょうがない
506 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:21 ID:g0Gdo+vg
>>501 ちょっと状況がよく分からん・・・・・・。説明キボンヌ
507 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:21 ID:gBpPkU1a
>>491 たまに真面目に「スクツってバカですか?小学校から入りなおしたほう
がいいですよ(笑)」みたいなリアルカキコを見かけると、ほのぼのします。
508 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:21 ID:Pql0hO+d
>>502 香具師と書いてヤシとよむ、コレは普通に変換出来るように元はただの単語
「職人」みたいないみだったかな
509 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:22 ID:zGHYQIKx
>>491 石川県教委が五月に実施した基礎2ch力調査の報告書が三十一日公表され、中学三年は
インターネットで2ch語を使いこなす力がやや不十分である一方、ネイバーの要点を聞き取る力はおおむね
良好という、現代っ子の実態が明らかとなった。アンケートで「2chが好き」と答えた生徒ほ
ど2ch力が高い傾向が示された。
昨年から始まった基礎2ch力調査は今回、県内すべての小学六年と中学三年に対象を拡大
し、2ch語や煽りなど基礎科目のペーパーテストと家庭学習などの質問を実施した。
小六の社会では、板全体の空気や主なスレの位置など板全体の学習についてはおおむね
良好で、2ch教育の浸透を印象付けた。「空気は嫁る」と答えたのは小学六年が八割
前後、中学三年が六割前後で、ネットをよく見るひきこもり生徒ほど2ch力が高い傾向だった。
県教委は報告書を各学校に送付し、教育課程の編成や教科指導方法の改善、充実に役
立てる。
だいたいにおいて丁寧語・謙譲語・尊敬語が適宜使い分けられない時点で、日本人かどうか疑わしい
511 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:22 ID:g0Gdo+vg
>>504 「かしこまりました」でOKなのでは?
「かしこまりました」って謙譲語やんな?チャウカッタッケ?
512 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:22 ID:97YRoarN
せっしゃ
ござる
ナイナイ岡村風にいうなれば、おじゃる
このぐらい覚えておけばビジネスでも万全だろ?
513 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:23 ID:Pql0hO+d
514 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:23 ID:R/d84NZQ
俺は教育大志望なわけだが
俺の友人は
I'm afraid...
を勘違いして
I'm angry...
と喋ってたな。
516 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:24 ID:jjMsqinc
>>510 丁寧語・謙譲語・尊敬語の明確な違いさえわからない奴が
「敬語らしきもの」を話してるのが現状。
517 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:24 ID:Y9cmZ+Ey
会社、入ったとき
320ページの
ざビジネスマナー
ネットワーキング時代はこれで差がつく
○○電気総合経営研修所 編
って本渡されて、研修やった
あと、研修で女だけお茶汲みの練習してた
これどうかと思う、お茶汲みは女だけがやるものだという
こと言ってると問題あるんじゃないか?
518 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:24 ID:yL67/pQV
>>510 使わないと忘れるからね。
…世代の違う人と関わらない子供はさら
に面白い言葉遣いを披露してくれそう。
519 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:24 ID:d4tplWpP
>>511 「うけたまわりました」とかの方がいいかと。
520 :
474:03/11/01 16:25 ID:1pkIUqa3
>>480 うちの後輩もそのマチガイをよくする。
ある会議中、担当決めをしているとき自分が
「いやー、その役は自分には荷が重いです」
と課長に言ったら、後輩はニヤニヤしながら、
「○○さんには役不足ですね」
といいやがった。
521 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:25 ID:ujFv/lsw
畏まる
昔は意味がわからなかったり使い方があやふやだったら
すぐ字引をひけと親に言われたものだったが、、、
最近は自分でも結構手抜いて適当につかっちゃってるなぁ
522 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:25 ID:zGHYQIKx
>>517 漏れはお茶くみもやってる。
尻も触られる。
どうしよう。
523 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:25 ID:yL67/pQV
524 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:25 ID:Pql0hO+d
525 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:25 ID:MRITFOQr
>>510 それ以前に敬語と尊敬語の区別が付かない人がいます。
526 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:26 ID:gBpPkU1a
>>506 すまん。つまり、その客のとってはうちの会社が仕入先なんだけど
商社だから、客からもくる場合があるわけよ。で、そんなに大きくない
ところなんで、両方その担当が受けます。
で、「もしもし、○○商事です」と甲高い声をあげたあと、俺が答えると
「あ〜、何か用?」ってトーンが下がるといった具合。うまく説明できま
せんが、訪問したときにその担当が他社の人と話しているのを
聞いてると、ものすごいギャップがあるわけよ。でも仕事の関係上
その仕入先が明日には顧客になる可能性もあるところなんで
こいつバカだよな、と思いながら見ているわけです。
長文スマソ
明日は
527 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:26 ID:Pql0hO+d
528 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:26 ID:DM/sVqA1
>>474 身内には敬語を使わないのが減速
課長も尊称の意味があるので
「○○は席を外しております」 がよい
お前の会社では「課長」かもしれんが、俺の上司じゃねえよ
ということになってしまう
529 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:26 ID:Y9cmZ+Ey
530 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:26 ID:MRITFOQr
531 :
474:03/11/01 16:26 ID:1pkIUqa3
>>488 今度からそれでいきます。
ありがとうございました。
532 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:27 ID:vwt9iovU
>>521 俺は昔に比べてちゃんと調べて言葉を使うようになったよ。
gooの辞書で調べる程度だけどな。
533 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:27 ID:UBEMMUkj
>>474 「○○課長は席を外しております」 についは、「課長の○○は・・・」の方がよし。
と、本で読んだ。
535 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:27 ID:IQwAjxNv
団塊の世代も大して変わらん。
つーかオッサンの方が無意味に高圧的で、
二十歳くらいの奴は言葉が辿々しくても姿勢は謙虚。
536 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:27 ID:MRITFOQr
>>520 それ明らかにイヤミじゃん?
別におかしくはないと思うがイヤミとしてなら
537 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:27 ID:Vh4xHTkO
アヒャヒャヒャ
538 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:28 ID:ujFv/lsw
>>517 男”も”お茶を汲まなければならない理由はどこにもないな
ほんと都合のいい解釈しないよなぁ・・・なんで業務分担の
一環と考えられないのか?
こういうやつは自分がやってることはものすごく大変なことで
他人の仕事なんて片手までもできることと勘違いしてるんだろうな
539 :
手塚:03/11/01 16:28 ID:wdIRghXP
敬語は消防の先生が教えれ
540 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:28 ID:MTws7lje
>>485 天皇陛下でも 皇太子殿下からみると
「父が○○と申しておりました。」と仰られますし、
大臣も省外の人間に当該省の職員は「大臣の○○が申しております」
が基本です。
542 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:28 ID:t/tRvqKs
>>526 それは解る!!
そうゆうやつはいっぱいいる。営業ってみんなああなのかな。
それがイヤだから、俺は営業だけどみんなに、なるべく丁寧にしてる。
おかげで工場の人とかには好かれてる(と、思う)。
どんな職だろうと、されてイヤなことは人にしたくないね。
むしろ敬語を学ばなくて済むようにすれば日本は安泰。そんな文化があるの日本だけだし。敬語使うから部下と上司の間にわだかまりが生まれるのでは。
544 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:29 ID:d4tplWpP
そりゃそうと、未だにわからんのが
相手に関することで「○○でございます」ってのは失礼にあたるって
聞いたことがあるんだけど、実際どうなの?
例えば相手が「私は学生時代サッカーやっててでねえ」で、
俺が「作用でございますか」とかいうのは失礼らしい。
よくわからん
545 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:29 ID:yL67/pQV
546 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:29 ID:fkKtkfu2
俺な、んか句読、点の付、けかたも知、らな、い、ぜ。
547 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:R/d84NZQ
>>543 海外にも普段使う言葉と分けらてるぞ
まあないところもあるかもしれんが
548 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:d4tplWpP
>>543 英語でも敬語はあるんだがな・・・
お前外国で目上の人にむかっていきなり「Hi!」とか言うなよ
549 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:g0Gdo+vg
>>526 多分、あなたが言っているのは、敬語が出来ないとかの話以前の問題やと思う。w
要は、その人が顧客によって横柄な態度とそうで無いのを使い分けてるって事でしょう?
それは、敬語、謙譲語、丁寧語うんぬんの話とは違う次元やと思うわれ。
550 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:RIE2GeEA
551 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:CeLdqp3k
>>543 なんか・〜とか・じゃん等よりかはいいと思うんだがなぁ
敬語はあまり知らないし使おうとも思わない
困ったときはごめんなさいと言えばいい
554 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:Pql0hO+d
★第二回にちゃんねる国語力検定回答★
「ゆろゆき商事の西村ですが、切込係長さんはいらっしゃいますか?」
に対する正しい返答
「切込の香具師は今休暇中で北海道に逝ってるといっただろうが
ゴルァ!!
>>1読んでもう一回出直せヴォケ」
555 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:HHOV7SfO
556 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:zc6/ZSED
>>520 いや、後輩はあなたの能力を高く買っていたのでしょう。
557 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:30 ID:gBpPkU1a
558 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:31 ID:sdN1Zkey
559 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:31 ID:FfmWVKLx
>>543 そうだな。買い物時、店員の言葉使いで怒る事もなくなるし。
560 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:31 ID:2hNlR5Ra
>>546 最後に グフッ・・ てつけると臨場感が出ます。
561 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:31 ID:Y9cmZ+Ey
>>538 大切なお客さんがきて
女の事務員さんが休みの時は自分でやんなきゃ
いけないじゃない
それに男女の役割分担って家庭や社会では必要だけど
会社では必要ないよ
562 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:31 ID:UrQCr6eb
まあ親の代からだな
敬語なんで滅んでかまわなが
そいえば学生のころ
差出人住所の家主の名前に様をつけて
XX様方にするんだっていう奴いたな
東京人はつけない
563 :
520:03/11/01 16:31 ID:1pkIUqa3
>>536 イヤミなら通用するけど、喧嘩しているわけじゃない
ので、そんなことを言われる筋合いはない。
あとで、後輩に「そこは役不足ではなくて、
力不足というんだよ」と教えてあげたら、
「へー」と感心していました。
奴は素で間違えているんだよ
564 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:31 ID:R/d84NZQ
565 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:32 ID:MRITFOQr
>>548 ですよねえ。
英語に敬語はないと思っている人 多過ぎ
567 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:32 ID:58wiRo93
>>543 日本だけで何が悪いんだ?
また欧米賛美主義かよ。
お前は中学生だから知らんだろうが、英語圏にだって、敬語とは違うが
へりくだった表現はあるんだ。
ていうか、敬語の使用が上司とのわだかまりを生む?アホか。
上司とお前は友達かw
そういう公私混同した勘違いの馬鹿が社会に出てくるのが迷惑だっつんだよ。
上司は友達じゃねえ。
お前、先生も親も友達みたいなもんだとか思ってるだろ?そう教わってるだろ?
お前はキチガイなんだよ。
568 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:MRITFOQr
>>563 なるほど
まあ、どっちにしても先輩に言うセリフではないな
569 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:Pql0hO+d
あいてが、のけぞったように敬語の間違いを指摘したら
今度から英語で事務作業を強要しよう
570 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:MTws7lje
>>520 「○○先輩は器量不足ですものね」と言われたら.....
571 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:Y9cmZ+Ey
句点は長くなるときに、見やすくするために
区切りをつけるため、だと理解してる
文法は関係ない
572 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:gBpPkU1a
時代劇かアニメか何の影響か知らんが、やたらに「御意」っていう
後輩がいる。他にもなんかそういう変なの使う。憎めないがちょっと疲れる。
573 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:Pql0hO+d
>>567 たしかに、目上にこのフレーズはダメだよとか結構言われたことある
574 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:33 ID:d4tplWpP
575 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:34 ID:SLym2Vg2
>>538 新卒の時みんな忙しそうだったのでコーヒーを客人に出したら、
「何故女の子に頼まないのか!」と思いっきり怒られました。
研修でもそんな話聞いてないよ。
お前ら敬語が使えなさらない中学3年生でありうる
私がきておやりなさいましたよ。
577 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:34 ID:DM/sVqA1
尊敬できないから使いたくないという書き込みがあるけど
そいつら基本的に分かってない。
絶対敬語の韓国では正しいかもしれないが
日本では身内と他人の区別をつけるための礼儀として敬語を使う。
髪を整えてスーツを着て会社に行くようなもの
職場の上司が尊敬できないから普段着というものでもないだろ
578 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:34 ID:1vT+Hs95
>>565 目上の男性にはsir使うんだっけ?
つづり忘れた。
>>572 御意はイタイなぁ。
「了解」ってうざい?
580 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:35 ID:ggwr68z9
さっさと日本語を廃止して、英語を公用語にするべきだろう。
どうせそのうちそうなるんだから、早いほうがいいよ。
日本語の勉強なんぞやるだけ無駄です。
581 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:35 ID:58wiRo93
つーか、商業敬語もいいかげんやめろよ。
なんだよ「こちらから”ご”連絡いたします」って。なんでそんなに偉そうなんだよw
商売人の敬語むちゃくちゃすぎ。
>>565 >XX様方にするんだっていう奴いたな
>東京人はつけない
おまえも馬鹿ですかw
それと敬語と何の関係があるんだ?
それは郵便を出すときの、配達する側の利便性を考えたマナーに過ぎない。
敬ってるわけでもへりくだってるわけでもないっつーのw
582 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:35 ID:uLsNrQ8C
583 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:35 ID:Y9cmZ+Ey
>>575 その客、会社に影響なかったら
速攻で取引停止
社内の大事な結婚相手あらされてはかないません
584 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:35 ID:gBpPkU1a
Yes, sir! か。
Fuck you, sir! なんてのも映画で言ってたな。ニュアンスはわかるけど。
585 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:36 ID:RIE2GeEA
>>580 異文化理解が進めば進むほど、伝統文化は重要視されます。
と、つられてみる。
586 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:36 ID:SLym2Vg2
587 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:36 ID:MTws7lje
>>548 英語も 君主国だったフランス王国の表現を継受して連合王国で発生した言葉なので
敬語が厳格に決まっているんですけどね。
588 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:36 ID:J5Vnbvyu
食事時の行儀作法と、挨拶と目上の人間への敬語は、
家庭で教えるべきもっとも重要なこと。
英語教えるよりそっちちゃんとしろ。
589 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:36 ID:Pql0hO+d
>>579 自分は平気で、
「Rager I do」
とか
Willco とかつかってるけどな
>583
いや、怒ったのは客か? 上司か?
591 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:58wiRo93
>>577 >そいつら基本的に分かってない。
日本人じゃないんだろうなw
592 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:R/d84NZQ
593 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:d4tplWpP
>>581 そういや、最近の受付嬢は「わが社」って言うよな
「弊社だよ弊社」ってツッコミたくなる・・・いや、いいですよ、もう
594 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:gBpPkU1a
>>579 いや、了解は上司も使う。まあ、社内チャットのみだけど。
595 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:SLym2Vg2
596 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:Y9cmZ+Ey
要するに会社で女だけの仕事とかあるというのは
男のエロエロ欲求を満たす為だけにあるのよね
もう、やだやだ
597 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:37 ID:yL67/pQV
おれなんて goto() 使いまくりだぜ
598 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:MTws7lje
>>572 連続テレビ小説「オードリー」でも そういうキャラクターが出てますね。
599 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:bw3QCQti
出来ないのは、教えてないからだろう
600 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:Pql0hO+d
いちどだけ、敬語の間違いを指摘されたことがある
女性の先生に
Yes sir といってしまった
601 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:g0Gdo+vg
>>579 いっその事、「Yes,sir.」の方が簡単で良いかもな。w
602 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:Y9cmZ+Ey
>>590 客でしょ、
上司がそんなこというんなら
そいつ最低でも左遷、99%首にする
自分が経営者なら
603 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:MTws7lje
>>578 男性には Sir 女性にはMa'am やMadam
を用います。
604 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:38 ID:RIE2GeEA
>>597 おれも、include<stdio.h> つかいまくりだ。(笑)
605 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:39 ID:kiJ1LEpd
「口から糞を垂れる前と後ろに『サー』をつけろ!」
「サー・イエッ・サー!」
「つづけてよろしゅうございますか?」
「サー・イエッ・サー!」
606 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:39 ID:Pql0hO+d
わかった、敬語がうざいなら、
全部Cか、Basicで話せばいいんだ
俺、天才W
607 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:39 ID:gBpPkU1a
御意、しからば御免。
608 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:39 ID:Y9cmZ+Ey
>>595 そいつ、相手にしないほうがいいよ
飲んだ暮れのカマキリみたいな奴だろ
漏れは句読点の打ち方がよく分からないのだが。学校で教わった記憶がない。
まさか決まりなんざ無いってこたぁ無いよねぇ
610 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:3k1NFNRa
>>604 あほかよ。そんなの使いまくっても意味無い。
611 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:CeLdqp3k
Mr.も敬語に当たるのかな?
612 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:1vT+Hs95
613 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:1fSm5MDS
敬語オタ意外に多いな
614 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:d4tplWpP
615 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:58wiRo93
あと、丁寧語と敬語はちゃんと区別して欲しいとこだな
616 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:Pql0hO+d
617 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:Y9cmZ+Ey
>>604 それだめなの?
C++で最初はそれがお決まりだとおもってるんだけど
違うの?
だからTPOだよ。
厳格にこうしなきゃいけないってのはない。
相手に謙譲語を使うとか自分に尊敬語を
使うとか、そういう基本的なことを理解してれ
ばいい。
特に神経使う場合は、判って敬語を二重
に使う場合だってある。
社会にでれば当意即妙に思案し、臨機応変
に対応しなければならないってことだ。
619 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:40 ID:GMffGWFF
620 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:41 ID:gBpPkU1a
>>611 ルパソで「わかったよ、ミスター」、「ジョンと呼んで下さい」
ってあったから、敬語だと思ってた。
621 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:41 ID:RIE2GeEA
>>606 C言語 Basic 日本語
include sub main() こんにちは
return0; end sub
622 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:41 ID:58wiRo93
>>609 あるようで、無い。
相手に意味を誤解されないよう伝えたりして読みやすくするためのものだから。
ここではきものをぬいでください、ってやつな。
623 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:41 ID:8M2LXebi
出川は中学生ということで
624 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:41 ID:+KbyuU6D
625 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:41 ID:Y9cmZ+Ey
>>616 visualc++のデバックって
使い方よくわかんねえ
エラーの記述が何行目か教えてくれる以外に
なんか機能あるの?
626 :
474:03/11/01 16:42 ID:1pkIUqa3
そいうえば、自分は一人称を、「私」でもなく「僕」でもなく、
「自分」と言うようにしている。軍事オタなんで。
社会人としては「私」が正解で、「自分」はマチガイと聞い
たことがあるけど、どうなんだろ。
まあ、自分というのは、君という意味でも使われるから、
ちょっと扱いが違うのだが。
「○○君、この失敗、自分はどうおもっているのか!」
627 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:42 ID:RIE2GeEA
>>606 C言語 Basic 日本語
include sub main() こんにちは
return0; end sub さようなら
もとい。
629 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:42 ID:ZuHgt/b5
大人達が少年のタメ口を敬語と思えばいいだけじゃん。
630 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:43 ID:MTws7lje
>>611 敬称だな。
ちなみに 博士にはDr.、 教授にはProf.、貴族にはLord、聖職者にはRev.という敬称もあります。
631 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:43 ID:CeLdqp3k
>>626 そういう時は、自分ではどう思っているのか?じゃない?
632 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:43 ID:bw3QCQti
「ごきげんよう、お姉さま」
633 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:43 ID:Pql0hO+d
上司「山下君!
Do Until 残業
伝票清算
exsit sub」
なんか、へんなの うまくVBかけないからな、まだ
634 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:43 ID:58wiRo93
>>618 でも明らかに間違っているものは使うべきじゃないでしょ。
句読点ほど敬語はルール無用ってわけでもないよ。
「こちらからご連絡」なんて失礼な表現はTPO考えたってありえないってw
635 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:43 ID:yL67/pQV
>>625 おれも詳しくはないけれど、例えば値を確認
しながら構文を一行ずつ実行させたりもできる。
636 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:44 ID:RIE2GeEA
637 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:44 ID:g0Gdo+vg
それよりもっとウ音便使えや。
戦後になって国語教育が変わったか知らんが、
ウ音便なんて使わんやろ。
「エスカレーターは、大変危険ですので・・・・」と
「エスカレーターは、大変危のうございますので・・・・」なら
後者の方がより丁寧やろ。
もっとちゃんとしたアナウンスを汁!
638 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:44 ID:yL67/pQV
まるでそびえ立つ糞でございます。
639 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:44 ID:ujFv/lsw
>>606 そんなことをしてもアルゴリズムや構文の書き方に
敬語に相当する作法が発生する悪寒
640 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:44 ID:Pql0hO+d
641 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:gBpPkU1a
>>633 while( true )
zangyo();
642 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:CeLdqp3k
>>630 ああ、そうか。
専門職なんかがあるからなぁ。
643 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:uLsNrQ8C
644 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:ujFv/lsw
645 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:kiJ1LEpd
>>606 sub main()
Dim i As Integer
Do While 頭がオマンコするまで
営舎の周りを i 周走る
i=i+1
Loop
End Sub
646 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:DM/sVqA1
>>626 ござる、ざます は丁寧で上品な表現で、敬語として正しい。
でも、「ふつうは」職場で使わない。それと似たようなもんだな
647 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:45 ID:zeJ8VGLS
オバハン達の何でもかんでも頭に「お」を付けりゃぁ丁寧ってのも嫌だ。
おビール
お月謝
他には.............↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓よろしこ。
650 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:46 ID:d4tplWpP
>>624 ごめん、違ったみたいですな。
フルメタルジャケットで、そういうシーンがあったから
「貴様はパパとママのベッドのシミだ」
「サー・イエス・サー」
>>624 フルメタルジャケットだろ。
あってる。
652 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:46 ID:CeLdqp3k
653 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:46 ID:gBpPkU1a
>>613 2ちゃんは敬語だとか文化だとかそういうのにやたらとムキになるやつが多いな
655 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:Pql0hO+d
>>645 do While Timer 1 timer =AM0:00
残業
Loop
なんかへんだな
656 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:Y9cmZ+Ey
>>645 do ループってfortran以外で
どの言語で使えるの?
シェルでdoループ使えるの最近知ったし
ひょっとしてC,C++にもdoループあるの?
657 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:DM/sVqA1
>>637 料理記者歴30年かよ
でも最近、ございます言葉は少なくなったな
658 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:Pql0hO+d
659 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:yL67/pQV
敬語をつくる構文
S += ”です” ;
660 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:7Hr7JGkd
やばいやばい、やはくね?
社長 森本商会の件はどうですか?
部長 難航しております.貸し倒れが予想以上にありまして.
課長 (イ)部長も言われました通り,当初3億とみたのが5億もございました.
(ロ)部長も申しました通り,当初3億とみたのが5億もございました.
社長 しかし常務からは,額はむしろ減ると聞いていたが.
部長 (イ)はい.常務もはじめは,そのようにおっしゃっておられました.
(ロ)はい.常務もはじめは,そのように言っていました.
いうまでもなく,(イ)は社会性に欠ける幼稚な表現だろう.(ロ)のほうがよいのである.
(イ)は,自分の脳内の敬意を社長に押し付けていることになって,失礼だ.
アナウンサー「つぎは○○さんがお歌いになります」
こんなのも,社会的感覚が未発達な,稚拙な用語法だ.「つぎは○○が歌います」のほうが
よい.天皇や皇族関連のマスコミ用語法が不愉快なのも,このへんの社会的感覚の欠如した
アナウンサー敬語(そのうえ丁寧なことばさえ使っておけば無難だろうという安易さが鼻に
つく)が視聴者に対して礼を欠いていることに鈍感なことに基因している.
662 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:gBpPkU1a
>>654 スレタイと流れに反応し、やがてヲタな話になるのは2chのセオリーです。
663 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:g0Gdo+vg
>>643 本来の山の手言葉ならウ音便使うで・・・・・・・・・。あと、関西弁も・・・・・・・。
もうウ音便は消滅しかかってると思うが。
664 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:47 ID:MTws7lje
>>626 自衛官は、「本官」という一人称を用いるのでしょうか?
665 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:48 ID:3k1NFNRa
666 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:48 ID:wjFNYtR2
英語の文書で性別わからない場合Mr. Ms.の替わりにどうしたらいいのだろう?
667 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:48 ID:vwt9iovU
668 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:48 ID:gBpPkU1a
>>656 あるよ
do {
hogehoge();
} while( chinko != manko );
669 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:48 ID:7Hr7JGkd
670 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:48 ID:RIE2GeEA
「山下君・・」
sub 山下君()
Do until 今日の21時
if クレームの電話 then
上手にクレーム処理
else if
○×商事へ電話
endif
プレゼンの書類作成
デスクの掃除
会議用コピー60部
loop
戸締り
end sub
671 :
○:03/11/01 16:48 ID:LZQyC9/8
さっき、TVのニュースでアナウンサーが、皇太子夫妻のことを「両陛下」と言っていたが……。
子供ばかりじゃないよ。
672 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:49 ID:Y9cmZ+Ey
>>662 最初、シャア板の方向にもっていこうと
思ったんだけど
失敗した
がっくし
なんかムー板になってきたし
673 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:49 ID:kiJ1LEpd
>>656 BasicやVisualBasicなら使えるね。
674 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:50 ID:Pql0hO+d
>>670 山下「バン!!定義されていない変数が有ります」
675 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:50 ID:Y9cmZ+Ey
>>668 そのhogehogeって何?
言語のサンプルでかならず使われるけど
あと、fooとか
これらいったい何?
676 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:50 ID:7Hr7JGkd
677 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:50 ID:58wiRo93
>>673 「おエスカレーターは大変ご危険でございますのう」でいいんじゃねえの?w
ビバ!商業敬語!
678 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:51 ID:RIE2GeEA
>>674 上司:「俺の辞書に、option explicit はない。」
つべこべいうな!
679 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:52 ID:MTws7lje
>>666 Ms./Mr.と表記しておかれるのがよろしいかと
ちなみに起語も Madam/Sir,とするようになさってください。
680 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:52 ID:gBpPkU1a
>>670 バグがあるぞー。21時に終わらなかったら・・・
681 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:52 ID:ujFv/lsw
なんでも
ぬるぽ
で済ませよう
682 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:52 ID:7Hr7JGkd
〜させていただきます、が嫌い。
致しますだろ。
>>675 print("hello,world\n");
683 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:52 ID:vwt9iovU
全部会話が敬語のAV
>>671 皇太子は殿下だろ。
陛下が使えるのは天皇と三后のみ。
685 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:52 ID:gBpPkU1a
>>675 そのまんま、ほげほげ、ふー
うんたらかんたら とか ほにゃらら といっしょ。
686 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:53 ID:Pql0hO+d
687 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:53 ID:zeJ8VGLS
688 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:53 ID:ggwr68z9
英語だと一人称は「I」のみだが、日本語だと「私」「僕」「俺」「あたし」・・・
さらには家庭で父親が子供に話し掛ける場合は自らのことを「お父さん」と呼び、
弟に話し掛ける場合は「お兄さん」と名乗る。教師が生徒に話しかける場合、自ら
のことを「先生」と名乗る。日本語の一人称は、他者に対しての相対的な距離を
表してるだけで、そこには責任ある個人の人格が存在しない。このような日本語の
構造が、責任の所在が曖昧な日本社会の特質を作り上げているのである。
689 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:53 ID:hcnZv+da
690 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:53 ID:ujFv/lsw
>>682 それってスマスマで仲居がよく使ってた言葉だw
「〜なんでもつくらさせていただきます」
毎回見るたびに気になって仕方なかった
スタッフの誰もしてきしないのかと不思議だったよ
691 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:54 ID:Pql0hO+d
692 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:54 ID:RIE2GeEA
>>680 「山下君・・」
on error goto ErrorHandler:
sub 山下君()
Do until 今日の21時
if クレームの電話 then
上手にクレーム処理
else if
○×商事へ電話
endif
プレゼンの書類作成
デスクの掃除
会議用コピー60部
loop
戸締り
ErrorHandler:
おまえが悪い。自分を責めろ
end sub
つーか完璧に敬語を操れる人いるの?
頭でわかっていてもとっさに出てくるのは変な敬語とか多い。
694 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:54 ID:58wiRo93
良かれと思って使ってる変体敬語のほとんどが、
実はとんでもなく失礼な言葉遣いになっている。
そのことに何故か気付かない商売人。
学歴経歴に関係なく平気で使ってふんぞり返ってる。
おもしろいね。
695 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:54 ID:1fSm5MDS
理系じゃないとついていけない
696 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:55 ID:g0Gdo+vg
ていうか、敬語問題に限らず、大人を教育する機関が無いな・・・・・・・。
俺も含めて大人がどんどん馬鹿になっていく・・・・・。
697 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:56 ID:Pql0hO+d
>>692 メインルーチンにいつ戻れるのか・・・・・
698 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:56 ID:kTLodVMU
敬語とかはいいけど、「とか」とかはやめてくれ、とか思ってる。
699 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:56 ID:RIE2GeEA
700 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:56 ID:ujFv/lsw
>>692 VBの書式ってこんななんだ、、、なんかわかりにくいなぁ
CFMLとActionScriptを少々使うだけのスクリプタだからかなw
701 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:56 ID:n5XjZaQO
702 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:58wiRo93
703 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:yL67/pQV
>>696 子供の勉強を見ながら、自分も勉強
しなおおすのが良いかと思われ。
>>634 「ご連絡いたします」 とかは謙譲語だよ。
相手に働きかける他動詞の場合は敬語として成り立ちます。
705 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:gBpPkU1a
なんかスレが曲がってきました。
706 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:d4tplWpP
>>693 自覚がある人は大丈夫
「あ、今の言い方はマズかったな、次は気をつけよう」という向上心が
あるし、その基底には相手に対する尊敬の念がある。人間として大事な
心をちゃんと持ってるから大丈夫。
そういう自覚の無いバカは他人への思いやりも尊敬も、そして何より向
上心がないからダメ。
テレビのアナウンサーとか、そんなのばかりだなあ。
707 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:RIE2GeEA
708 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:Pql0hO+d
>>702 たしかに、文理問わずあれはできると思う
センスの問題は除いて
709 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:57 ID:9uWp4l5m
>>693 よく英語は早いうちからの方が身に付くと言いますが敬語も同じだそうです。
だかr子供の頃から使ったことがなければとっさには難しいのは当たり前。
敬語は日本語の一部だけれど使ったことがない人にとっては外国語同然と
考えた方が良いと思う。
710 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:58 ID:kTLodVMU
>>637 近鉄あべの橋駅の男性アナウンスは
「あぶのうございますから、白線の内側まで下がって」だった。
711 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:58 ID:9uWp4l5m
>>706 >アナウンサーとか
だから 単数で「とか」を使うなって!
712 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:58 ID:gBpPkU1a
>>645 Integer だから、やがて正負が反転するので、逆に回りだします。
713 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:kiJ1LEpd
>>691 ほんとだ。whileじゃなくてuntilだな。
714 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:yL67/pQV
>>706 向上心の問題ではないと思う。
正しいと誤”認”しているだけだから一人では気付けない。
やっぱり気になる人が突っ込んであげたほうがいいんじゃないかなぁ。。。
715 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:RIE2GeEA
>>709 大人になってから、英語話せるようにもなれるわけだから、敬語も同じということで。
716 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:uLsNrQ8C
>>698 「〜等の」という意味で使ってるんじゃ?
よく「〜ですとか」って表現も使うし。
717 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:wjFNYtR2
>>679 ありがとう。助かったー。今困っていたので。
718 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:Y9cmZ+Ey
>>702 だな、うちの会社の
システム部も大学ばりばりの文系なのに
いまやばりばりのCOBOL使い
いったい彼に何があったんだろう
719 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:JWJdLs4K
新入社員の女に軽〜くタメ口きかれてる俺。 (´・ω・`)
720 :
名無しさん@4周年:03/11/01 16:59 ID:d4tplWpP
721 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:00 ID:Pql0hO+d
722 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:00 ID:ujFv/lsw
今時コボラーですか、、、
723 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:00 ID:sx568421
「〜ざます」は丁寧語か?
724 :
中島徳山高井:03/11/01 17:00 ID:wdIRghXP
何とか何とか、〜?
って語尾揚げるな!
725 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:01 ID:9uWp4l5m
>>637 そうか!
駅のホームのアナウンスで聞く
「危ないですので黄色の線の内側へ」にいつも違和感を感じていたが
なるほど そう言うことだったのか
726 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:01 ID:Pql0hO+d
727 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:01 ID:Y9cmZ+Ey
>>722 わかってないなあ
COBOLほどぼろもうけできる言語は
ほかにないんだぞ
できる奴、天然記念物だから
728 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:01 ID:vwt9iovU
あ り え な 〜 い
729 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:02 ID:RIE2GeEA
>>721 Integer 普通の整数値だと思うが・・・。正負反対になるか?
730 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:02 ID:9uWp4l5m
>>723 それは
「〜ございます」が短くなったものだから砕けた丁寧語?(w
>>720 自分の行為じゃなくて相手への行為でしょう?
732 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:02 ID:gBpPkU1a
>>721 コンパイラによって違うけど、今はたいてい32ビットだから
2の32乗-1 までいくと、コロンとひっくりかえります。
733 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:02 ID:58wiRo93
>>704 そうなのか?
じゃ「こちらからご献上します」とか
「こちらからご覧になります」とかもアリなんだよね?
735 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:03 ID:RIE2GeEA
>>732 そこまで走り回るのか!!!!!!たぶん、正負反対になるまえに、生死反対になる。
736 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:03 ID:7Hr7JGkd
>>732 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
この前日テレのアナが不思議な事件をとりあげていて
そのとき発した言葉
「ちょっとこれ わかんない ですよね〜」
わからない。 だろボケ!!kjdrgぽいg
738 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:03 ID:eNqR6f9N
「ざます」は「ざんす」が転じたもの。
もとは花柳界の言葉。
740 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:03 ID:7Hr7JGkd
>>737 /\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
741 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:04 ID:58wiRo93
まあ、真顔で
>>704みたいなトンデモ無いことを正しいと勘違いしてる奴が
大学出て”社会に出る”んだから、そりゃ言葉も世の中もおかしくなるってもんでw
742 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:04 ID:MTws7lje
ところでこのスレはどこに行こうとしているんですか?
743 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:04 ID:9uWp4l5m
>>715 うん だから
大人になってから覚える英語と子供の頃に覚えた英語じゃ
発音とかアクセントとか以外にうまく言えないが感覚が
全然違うでしょ?
なんて言うか大人の英語は普段着慣れない正装みたいなもんで
子供の頃から着慣れている人とは着こなしが違うみたいな感じ
敬語も馴れてる人とそうじゃない人じゃ全然違うと思う。
744 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:04 ID:Y9cmZ+Ey
すまん、テキストから
apple
orange
死ねば?
っていう3つのワード検索カウントして
カウント値はじき出すコード
言語なんでもいいから書いて!
745 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:04 ID:g0Gdo+vg
>>701 俺も初めて聞いたときは新鮮やった。大体、そういうアナウンスって
紋切り型のテープやし。「危険ですので・・」ばっかり聞いてたし。
>>710 俺が聞いた場所は、関西某所のSCやった。
746 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:05 ID:uLsNrQ8C
>>737 それを言い出すと
語尾に「ですね」なんてしょっちゅう(ry
「あのですね」
「しかしですね」
「えーとですね」
「そうしますとですね」
「とりあえずですね」
・
・
・
・
・
747 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:05 ID:9uWp4l5m
748 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:05 ID:Pql0hO+d
>>732 32.727になると、突然負の数になるのか
32を法とする数みたいだ
749 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:05 ID:Y9cmZ+Ey
関連会社に出向したとき、自分より30以上年上の人間に敬語使われた時
えらい緊張した 一言でも変な言葉使ったら、のしつけて帰されそうな感じ
751 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:05 ID:MSkOqVVe
( ´∀`)寿司、つまり「にぎり」を丁寧に言うと「おにぎり」になる罠。
寿司屋で握りを上品に頼んでみるOFF(#゚Д゚)uma−
752 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:06 ID:gBpPkU1a
753 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:06 ID:d4tplWpP
>>731 違う違う
「連絡」するのは自分でしょ。
だからこの場合は「連絡いたします」が正しいの。
相手が「連絡」するなら
「ご連絡ください」ね。
というか、もっと正確に言うと尊敬語や謙譲語にはわざわざ丁寧語をつけない
方がいい。
755 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:06 ID:Pql0hO+d
>>742 敬語なんて止めて、日本語をCかBasicにしようとゆうあほな流れです
(一発目は私が発射しましたが)
756 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:07 ID:58wiRo93
「私自らがお出になります!」
757 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:07 ID:gBpPkU1a
>>748 2の32乗だから、もっとでかい数だけど。
1番上のビットが符号ビットになっているから、そうなってしまうわけです。
〜じゃないですか。
ありえない
ってゆうか
これを頻繁に使う奴は・・・ m9(・∀・)DQN!!!
759 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:07 ID:9uWp4l5m
>>751 「そこのトロにぎって」くらいなら言うと思うけど
にぎりと言う単語を使うことは無いんじゃ?
760 :
烏:03/11/01 17:07 ID:oJ/LraQ1
>>744 if(strcmp(buf,"apple")==0 || strcmp(buf,"oreange")==0 || strcmp(buf,"死ねば"))cnt++;
761 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:08 ID:Y9cmZ+Ey
>>744 これまだああ?
今日はたいしたことない奴らばっかなの?
762 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:08 ID:zGt/61nW
「お父さんはお元気ですか?」
「はい、お父さんはお元気です」
out!
763 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:08 ID:RIE2GeEA
>>755 どうせなら、マシン語で。
マシン語 日本語
00101011010101111001011010110110101111110 こんにちは。
764 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:08 ID:Pql0hO+d
>>757 いま、VBの入門書をよんだもんで
あのプログラムだと彼は永遠に走るわけですね
765 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:08 ID:uo1zPKkS
日教組氏ね
うわ 規制か?
767 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:09 ID:g0Gdo+vg
>>746 あ〜、その「ですね」を文節毎に挟む奴って
頭悪く聞こえるな。めっちゃ嫌い。それ。
768 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:09 ID:7Hr7JGkd
769 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:09 ID:gBpPkU1a
>>761 そんなもん貼ると荒らしになる。まんどくせー
770 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:09 ID:9uWp4l5m
>>758 ええ!?ってか
別に今時はそれが普通じゃないですか?
771 :
753:03/11/01 17:09 ID:d4tplWpP
ごめん
>尊敬語や謙譲語にはわざわざ丁寧語をつけない方がいい。
これはケースバイケースね。
772 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:09 ID:x6XLFOvt
ウチの会社の女、何度注意しても理解できない。
御客様に対し「〇〇ヤッタ」と言う。
ヤッタってのはお前とバカ亭主のゼッグの事だ。
やはり生まれ育った環境が左右するらしく、お嬢育ちの女性は
敬語が完璧でヒステリーも起こさず性格も温厚だな。
773 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:09 ID:R3lhnuh7
「くそくらえ」を敬語で言うと「うんこ召し上がれ」になるのでしょうか?
774 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:Y9cmZ+Ey
775 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:6+HWobid
中3、敬語使いこなす。
それはそれで違和感が。
気のせいだった・・・
まあ、敬語は使えるに越した事は無いな
777 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:g8baj6VV
あ〜、その「ですぅ」を文節毎に挟む奴って
頭悪く聞こえるな。めっちゃ萌え。それ。
778 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:9uWp4l5m
>>773 糞やうんこと言う下ネタ言葉自体が敬語では使わない
779 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:7Hr7JGkd
>>758 ってか、そんなのみんな使ってるしー、みたいなゲロゲロ
780 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:RIE2GeEA
友達同士で話すときは親のことについては「お母さんが〜」ってみんな言ってたな
782 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:10 ID:9uWp4l5m
>>775 すっかりDQNに染まっちゃって。・゚・(ノД`)・゚・。
783 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:qHX+fYRc
言葉って難しいよね。
どうでもいいが、地方出身者はわかるとおもうが、方言では当たり前の言葉で
ひどい言葉でもないが標準語だと印象悪く感じる言葉ってのがある。
俺の地方は「私」のことを「おれ」という(複数形オラ)
だから
「オッス、オラごくう」はうちの地方だと「オッス、私たちはごくうです。」って意味だし。
あなたのことは「ワレ」といいます。(複数形ワイラ)
「すいません、そこのあなた」は
うちの地方では「オイ、ワレ」ってなります。
東京でてきて初めて「オイ、ワレ」といったときの相手の顔を今でも覚えてます。
敬語でもないのですが普通の言葉なんですがね。
784 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:58wiRo93
>>714 うとまれて終わりw
大人になるって、そういうことさ。
小さい頃に身に付いてないことは、たかが友人や周りの者が指摘したくらいでは
何も変えることはできないのさ。
>>758 ていうか、そんなのみんな使ってる言葉じゃないですか。
そんなことでいちいち怒られたりするような局面ってありえないみたいな?
785 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:uLsNrQ8C
>>767 職種を問わず、世間では頻繁に使用されています。
そのうち正しい使用法になるかも?
786 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:kiHTKUFD
>>520 役不足=その人の力量に対して役目が不相応に軽いこと。
力不足という意味ではない。
その後輩は、ほめてたのか、いやみだったのか。そして
>>520は
本来の意味を知っていて言っているのか?混乱してきた。
787 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:Y9cmZ+Ey
>>772 女はなんでも許す
たとえ巨漢ブスでも
男はだれだろうと容赦はしない社長だろうと会長だろうと
客だろうと
ここは、言葉の乱れたインターネットで御座いますね。
790 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:gBpPkU1a
>>774 煽ってもいいし、能無しでもいいけど、貼らないよ。
つーか、誰かががんがって書いてるよたぶん。
>>850 くらいには
出てくるんじゃない。
791 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:12 ID:9uWp4l5m
>>783 「普通」と言う言葉の使い方が間違っていると思う
792 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:12 ID:U2rlvTuC
まあ昔は部活動などで激しく敬語の使い方など教えられたものだが・・・・。
しかし敬語も使えんようなアフォは馬鹿大学に進学はできても就職などでけんぞ。
793 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:12 ID:7Hr7JGkd
>敬語
ポイントおさえればいいだけだろ
身内以外の人に身内を呼ぶときは敬称を取るとか。
794 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:12 ID:stoLLwWZ
>>775 実際、大人でも敬語を本当に正しく使うのは難しいな。
TRICKで仲間が
そんなの簡単なトリックじゃないですか。
って連呼するのは(・A・)イクナイ!!
796 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:d4tplWpP
797 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:58wiRo93
798 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:MSkOqVVe
>>759 そう言われれば・・・
(´・ω・`)ウニおにぎり下さい。
799 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:Y9cmZ+Ey
>>790 じゃあ、c++つくった変な名前の人の名前おしえて
わすれちゃった
すなんとかっていう巨漢デブヲタの外人
800 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:9uWp4l5m
>>792 公立小学校の校長でも敬語ができない人がいるんですが・・・・
学校の先生は普通は大卒ですよね?
801 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:CeLdqp3k
敬語以前に、正しい日本語を話せるようになるのが重要だな
802 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:gBpPkU1a
>>783 いきなり、オイ、ワレって言われて、ハイ、ナンデスカ?って冷静に
答える人はいません。
803 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:13 ID:exUs1vFz
まあ、正しい敬語を使いこなすのは、非常にむづかしいと思います。
丁寧語なら、なんとか。。。
804 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:14 ID:9uWp4l5m
>>795 そう言えば設定としてはお母さんが書道の大家ってことになってるよね?
それにしては確かに躾がなってないな
敬語いらね、と言ってる人は
例え厨房がタメ語使っても怒
ってはいけません。
806 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:14 ID:7Hr7JGkd
肝心な時に使えないと恥かくわな
807 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:15 ID:yL67/pQV
>>744 おれは下手糞なので考え方だけ。
一番簡単なのはテキスト内から一文字ずつ抜き取り、それと
頭文字が同じなら次の文字を比べるという処理を繰り返す。
まともなのが欲しいなら、検索キーワードは「KMP法 BM法」です。
>>802 ハイ、ナンデスカ?((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>753 言い換えて
「こちらからお知らせします」
はおかしいという論法になるな。
「こちらから知らせます」
「こちらか電話します」
とか言うのか?
810 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:15 ID:9uWp4l5m
811 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:16 ID:gBpPkU1a
812 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:16 ID:+TIOjKAx
敬語などというものは全時代を通じて人口の5%位が
使っていれば多い方だったろう。なんら不思議はない。
813 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:16 ID:yL67/pQV
>>784 >>うとまれて終わりw
まぁ現実はそうなんだけれどね。
そういう人を大量生産したいなら何もしないで良いし。
814 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:16 ID:9uWp4l5m
815 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:16 ID:ujFv/lsw
これから年下、下っ端は全部語尾に「やんす」をつけろw
「敬語 ご連絡」 でググると敬語解説のページでたくさん出てくる
表現だけど間違いだったのか・・
817 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:16 ID:Y9cmZ+Ey
低レベルのプログラム談義やめてくれ
荒らしは無視したいが気になって仕方ない
820 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:17 ID:OfY0Dly/
敬語を使おうとして
うまくできなくて
つい方言とかが出ちゃって
お局さまに怒られて
泣きそうになる
新入社員の女の子(18)
萌え
敬語だけでなく敬意まで失ってる気がする。
そして利害関係のみで動くようになってしまった。
これもアメリカ(ry
822 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:17 ID:uLsNrQ8C
青森の羽柴秀吉は敬語以前に(ry
823 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:18 ID:9uWp4l5m
>>816 Googleで検索した、仕事で使う敬語のサイトは間違っているのが多かった
でも間違ってる人達が多いから最近はそれが正統派になりつつある気がする
824 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:18 ID:58wiRo93
>>779 ゲロゲロはさすがにもういないだろw
>>802 オイワレじゃないけど、俺も小さい頃は方言の敬語や謙譲語、表現を親から教わって育ったから、
よそに出たとき苦労したよ。
「それじゃお客さん○○しよったったんですか?」みたいなw
地元ではこれで十分OKなんだけどね。
標準的な尊敬、謙譲の表現は外国語だなとおもった。
「ご〜する」で謙譲語になるんだってば。
826 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:18 ID:g0Gdo+vg
>>785 「ですね」を挟む言い方って多分、東京から発信されたと思うねんけど、
メディアの影響か関西でも言う奴は多いからな〜。
あと俺が気に食わんのは、「ね」を挟むやつ。
例えば・・・ 「これね、○○なんですよ」って店員が言うのが我慢ならん。
言葉として、東京の「ね」と関西の「な」が完全に対応した言葉かどうかは俺は知らんが、
関西弁で「これな、○○なんですわ」って言い換えたらめっちゃ失礼な言葉になる。「な」の部分が。
友達同士の会話ちゃうねんからって思う。
一回、東京の人では無いけど、北関東の人にこれに関して聞いたら
「別に失礼では無い」って言われてちょっとショック・・・・・・・。
827 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:18 ID:d4tplWpP
>>809 あえて言うなら
「こちらから知らさせていただきます」
「こちらから電話させていただきます」
だね
上のほうは、まあ使わない言葉だけどね
もっとも「お知らせ」というのを名詞と考えると、「おしらせする」は
名詞の動詞形なので「お知らせさせていただきます」というのはアリかも
しれない。
ただいずれにせよ「ご連絡します」はあくまで「連絡する」という動詞に
丁寧接頭語の「御」をつけたものなので、目上の人への謙譲語としては
成立していない。
>>783 その地域の人が標準語圏出てきたら全員893だな
829 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:19 ID:58wiRo93
>>823 それらの商業敬語を押し通すサイトをまとめて叩くサイトが必要ですね。
「仕事で使う」って時点で、社会とはかけ離れたものである事は前提であるはずなのにねw
830 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:19 ID:9uWp4l5m
>>826 >東京から発信されたと思う
東京にいる上京移民どもが聞きかじった敬語を
間違って使ったのが始まりだと思う
〜樣
と
〜殿
は違うんだってね
832 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:19 ID:movgF/ab
え、コレが「個性」なんでしょ?
「マニュアルで子供を縛り付けない、自由で個性を伸ばす教育」の賜物じゃん?
最近の犯罪低年齢化や凶悪化やレイプの低年齢化もそうだよね?
( ・∀・)ニヤニヤ
>>799 〆⌒ヽ
( ‘д‘)<デブちゃうわ!ハゲじゃぼけ!!
∪l| ||
@ノハ@
834 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:20 ID:58wiRo93
>>825 だから「私がご覧になります」とか正しいと言い切って見せろよw
835 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:20 ID:Y9cmZ+Ey
7 余興を指名されたら、苦手でも引き受ける。
・ことわると、その場の雰囲気がこわれることが多いので、
とにかく、下手でも堂々とやるのがよい。
ざビジネスマナー P273より
実践して音痴なのにカラオケで歌いました。
→上司におまえ下手すぎ、明日から仕事ないから
って言われました。
836 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:21 ID:/euvp1er
安倍も拉致問題を選挙対策に利用してるのだが、こちらにはお咎めなしか?
837 :
827:03/11/01 17:21 ID:d4tplWpP
ごめん
「電話する」の尊敬語は「電話いたします」の方が一般的ですな。
838 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:21 ID:BOrOnoTi
俺は、老荘主義の道家だから、
敬語は使わない。儒教なんて糞。
839 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:21 ID:58wiRo93
>>830 で、それをさらにテレビが広めたと。
だめだこりゃ。
840 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:22 ID:yL67/pQV
ところで"ちんぽ"って"おちんぽ"って表現したらかえって下品ですよね。
お前ら自分勝手だな。
こちらから連絡するにしても、自分一人じゃできない行為。
相手が連絡を受ける行為というのは度外視ですか?
842 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:22 ID:I0D1QJXI
日本の文化ももうアレだな。
843 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:22 ID:9uWp4l5m
流れに棹さすスレもそうだったけど、国語ネタのスレって
意外と関心の高い人が多いね
治安の回復は落書き消しから始まるって言うけど
学力低下は言葉遣いで回復するような気がする
言葉の使い分けって結構、頭を使うからね
844 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:22 ID:W9FOOcVo
あらら、中学生やばいねえ…
敬語つかえなきゃ社会に出てから上手く生きていけないよ。
ムカつかれまくりになって孤立しちゃう
ちなみに、英語にも敬語はあるからね。
846 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:23 ID:dJ7CWrNo
「個性」を尊重する教育の成果ですね。
847 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:23 ID:58wiRo93
>>816 ネットの情報を鵜呑みにしてる時点でそもそもおかしい
848 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:23 ID:kiJ1LEpd
>>831 よく女性の名前にまで「殿」をつける馬鹿がいるな。
女性には「姫」だろうが。ぼけ。
850 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:23 ID:XIhVVJuW
「〜でよろしかったですか?」
ってコレ誰が言い出したんだ?
851 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:23 ID:d4tplWpP
>>841 すべての会話は相手がいるんですが・・・???
その理論おかしいよ。
852 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:24 ID:gBpPkU1a
>>843 たしかに「記憶」だけの教育がさらに進化しているような気がする。
そりゃ思考停止するわな。
853 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:24 ID:j2uMQFMs
関西弁、大阪弁は楽だな。
動詞に助動詞の「はる」をつけるだけでいいからな。
カキコしはる
854 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:24 ID:dJ7CWrNo
日本総DQN化
856 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:25 ID:7Hr7JGkd
857 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:25 ID:mipkMO6L
「こちらから書類をお送りします。」
もだめなのかにゃ
858 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:25 ID:g0Gdo+vg
これは、俺の勝手な妄想なんだけど、
東京及び周辺で「あのね、・・・・」とかを上下関係なく
使う連中がいて、流石に下の者が上の者に言う場合、
偉そうになるから「です」という丁寧語を入れて「あのですね・・・」という
「新語」が出来たんちゃうか?と妄想してるんだけど。
859 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:25 ID:58wiRo93
>>841 でも行為の主体は自分なんだから、こちらかご連絡、は明らかな間違い。
自分の思い込みをさも前からあった言葉のルールであるかのように騙るのはやめましょう。
860 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:25 ID:7Hr7JGkd
実際、国語本ってよく売れるしな。
861 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:26 ID:j2uMQFMs
皇族に対する敬語は多すぎ!!
普通の言葉で十分。
862 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:26 ID:H2fYO/sn
中学生に出来ないのは当たり前だと思うが。
教師を民間企業で研修させると、電話番をさせられないそうだからな。
まともに受け答え出来なくて。もちろん、敬語なんか無茶苦茶。
863 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:26 ID:+Y+O+8Jq
864 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:26 ID:Y9cmZ+Ey
がーん
ざビジネスマナーP33によると
名前の分かってるお客は
○○部長さんで
名前の分からないお客は
○○部長さん
って呼ぶようにってかいてある
お客さんはすべて
○○様って呼んでた
市ぬべきなの?自分って
865 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:26 ID:58wiRo93
御ナニー
866 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:27 ID:yL67/pQV
>>862 学校というのはなんのために存在するんだろうね(笑
867 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:27 ID:58wiRo93
868 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:27 ID:j2uMQFMs
言葉といえば
「ラーフル」
この言葉がわかればあなたは某南国人。
869 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:27 ID:uLsNrQ8C
870 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:28 ID:MTws7lje
>>861 あれでも 敬語省略している方なんですよ。
871 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:28 ID:58wiRo93
>>862 だからそのサラリーマンの敬語自体がめちゃくちゃなんだってばw
872 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:28 ID:H2fYO/sn
873 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:28 ID:W9FOOcVo
875 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:28 ID:gBpPkU1a
おととい、お越しになってください。
876 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:MTws7lje
877 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:IynkwxRs
A社の社員であるZ氏がB社に出向中であるとする。
ここで、A社からB社に電話をしてZ氏を呼んでもらう場合
どのような表現が適切だろうか。
「Zさんはいらっしゃますか?」でいいのか
身内だから「Zはおりますか?」になるのか
878 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:58wiRo93
>>864 だから、商売の現場には現場のルールがあるってだけだろ。
ただ、それを社会の普遍的なルールと勘違いしなければいいだけ。
商業敬語も単なる業界用語に過ぎないってこった。
879 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:g0Gdo+vg
>>868 俺は兵庫県民やけど、ラーフルは使ってた。
但し、高校に進学したら知らん人もおったので、
学校毎で違うようだ。
881 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:g+MbkWk8
別に中学生じゃなくてもねぇ・・・
三枝の新婚さんいらっしゃいとか見てると、
家庭を持った人たちでも、アレなわけですよ。
まぁあの番組は、元々そういうのを選んでるという話もあるが。
882 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:arRADnZB
やっぱ皇族は二重敬語の原則の適用外なのかな
883 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:29 ID:yL67/pQV
吐かれた唾はお召し上がりにならないようお願いします。
884 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:30 ID:+Y+O+8Jq
敬語くらいええやん。
二十歳過ぎても四捨五入できない(四捨五入の意味が分からない)
女の子とか普通に居るよ?
885 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:30 ID:58wiRo93
886 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:30 ID:XIhVVJuW
日本人のほとんど全員完璧な敬語なんて使えないだろ?
大抵の人は使えても、丁寧語だけじゃない?
丁寧語って自分を下げる言い方と相手を上げる言い方があるが
どういう状況でどっちを使うべきなのか教えてくれ
889 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:31 ID:CeLdqp3k
890 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:31 ID:d4tplWpP
>>857 せめて「お送りいたします」で(w
でも、これもなんか違和感あるなあ・・・
たぶん「おみおくり」という名詞がある関係で、物を「送る」場合も
御がつくようになったんだろうな・・・
案外、変に「お」をつけずに「送ります」の方が良いかもしれませんな
891 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:31 ID:H2fYO/sn
892 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:31 ID:MTws7lje
>>885 敬語は 尊敬語、謙譲語、丁寧語の総称だと中学の国語の教科書には載っているのですが
>>877 「Zさんはいらっしゃますか?」 → もう、本社には戻れないよ バイバイ
「Zはおりますか?」 → 運がよければ戻れるかもね。
>>885 尊敬語、謙譲語、丁寧語、
ひっくるめて、敬語だと思ったんだけど、
違うの?
895 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:32 ID:gBpPkU1a
御意に仕り御座候 でいいよ。
896 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:32 ID:g0Gdo+vg
>>877 だから、尊敬の対象は「電話相手」だ。
自分と会話している(する)人間を対象にすると考えれば
そう難しいことでは無い。
>>877 弊社より御社へ出向しておりますZおりますでしょうか
とかじゃダメかな
>>861 > 皇族に対する敬語は多すぎ!!
> 普通の言葉で十分。
アホか
「美智子さま」なんて平気で使ってるアホマスコミは最悪
899 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:32 ID:58wiRo93
900 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:32 ID:CeLdqp3k
901 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:33 ID:j2uMQFMs
俺は尊敬する人にしか敬語は使わない。
いくら目上も尊敬に値しない香具師には敬語は使わん。
902 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:33 ID:MTws7lje
903 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:33 ID:cANA29Sx
中3だけなのか?
「いただいてください」とか、「うかがってください」とか、
「申し上げてください」とか、しょっちゅう言われるぞ。
敬語
尊敬語 目上の者に敬意をはらう
丁寧語 聞き手に敬意をはらう。
謙譲語 人間関係の上下によって敬意をはらう?
あってるかな?
敬語の本よんでも色々解釈あってややこしいざます。
マスコミも敬語使いたくなければ使わなきゃいいし
使いたいなら中途半端な言い方やめればいいのに
906 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:34 ID:BOrOnoTi
民間人の血が混じった雑種に様かよ。
907 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:34 ID:gBpPkU1a
弊社で思い出したけど、お客の紹介文を代筆したとき「当社」は
偉そうだな〜って言われたけど、当社っていうところ多いし。
908 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:34 ID:58wiRo93
>>901 おまえは根本的に勘違いしているただのアホ
909 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:34 ID:CeLdqp3k
貴社じゃ駄目なのかね?
910 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:34 ID:Y9cmZ+Ey
911 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:35 ID:gBpPkU1a
貴様はもともと尊敬語。
912 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:35 ID:H2fYO/sn
最初から「御中」って書いてある封筒をなんとかしる。
913 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:36 ID:Y9cmZ+Ey
御社とか貴社とか弊社とか
この言葉きらい
実際の会社の名前でいいじゃん
面倒なんだよ日本語は
914 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:36 ID:arRADnZB
>>901ぐらいの台詞を吐くくらいなら、自分も尊敬に値する人間でなければ恥ずかしいね。
ところで、一流の人物・尊敬に値する人物は概して謙虚・少なくとも礼儀正しかったりする罠。
やっぱり「Zはおりますか」が正しいのか。
>>897 それが無難でいいのかもしれませんね。
上のほうでも「課長の○○は席をはずしております」
という文例が紹介されていましたし。
>>893 使い分け・・・ですか。
916 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:36 ID:58wiRo93
917 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:36 ID:d4tplWpP
>>904 謙譲語は「自分自身、もしくは自分の身内の者をへりくだって言う」です
この場合の「身内集合」は時と場合により変化しますが
>>909 貴社で正解でしょう
>>888 >自分を下げる言い方
は「謙譲語」
>相手を上げる言い方
は「尊敬語」
どちらも丁寧語とは異なり
それら3つを総称して敬語という。
919 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:gBpPkU1a
○○先生机下 っていうのは、正しいの?
920 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:Y9cmZ+Ey
そもそも、英語には
御社、弊社、貴社にあたる言葉あるの?
他の言語は?どうなの?
921 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:6yrF0R2/
>>848 危ないところでした。
さっそくFAXの宛名を全部書き換えました。>姫
さすが2ちゃんねる、勉強になるわー。
922 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:MTws7lje
某宮内庁御用達ホテルのフロント、
フロントスタッフが「では ベルパーソンまで申し上げてください」というので、
私が「そうですか、では ベルパーソンに申し付けます」といってしまった。
立場が逆のような気がするんですけど。
フロント曰く「では よろしくお願いします」......
924 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:xObsp22X
関西弁で
Zいてる?
>>913 会社名に「〜さん」って付けるのも、キモイな。
926 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:7Hr7JGkd
関係ないけど
社内の電話で名乗らないやつっているよな。
いきなり「〜いる?」みたいなの。
927 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:37 ID:CeLdqp3k
928 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:38 ID:MTws7lje
>>919 医師業界では「先生御侍史」をよく使いますね。
929 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:38 ID:gBpPkU1a
>>925 それで笑ったのが、役場同士で「○○市さん」って言ってた人。
敬語をきちんとしたいなら
身分制度復活して家父長制度を徹底させれば自然となるよ
931 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:38 ID:Y9cmZ+Ey
>>848 HPのフィオリナーに
殿でFAXしたら殺されるの?
932 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:38 ID:g0Gdo+vg
ちょっとズレルけど、「テメ〜」も「ワレ」も元々「私」って意味。
それが、「あなた」という意味になって、更に汚い言葉になってしまった。
933 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:39 ID:cANA29Sx
>>928 本当は間違いなんだけどね。(「御」はそこにつけちゃダメ)
934 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:39 ID:Y9cmZ+Ey
↓絶対次スレ立てろ
次のうち誤りと思われるものを選べ
1. そのとおり社長に申し伝えます(課長から社員に)
2. 社長さんは,ご病気で休んでいらっしゃるのよ(社員同士で)
3. 社長は病気で休んでいるんだってね(社長の友人から社員に)
4. 社長は出張しておりまして,当分不在でございます(社員から来客に)
5. 社長さんは,ご出張になってまして,当分ご不在でございます(社員から課長に)
つーか学力上げたいなら、まずあの無用の長物と化してる教科書を何とかしろ屋ヴォケ
937 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:40 ID:h4j3ti8f
社会人になって敬語で悩むくらいなら
義務教育で徹底的に教えるべきだと思うのですが?
特に話す方を。
938 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:40 ID:g0Gdo+vg
939 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:40 ID:gBpPkU1a
940 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:40 ID:Y9cmZ+Ey
FAXなんだけど
FAX受領の確認の電話したら
そんなんでいちいち電話してくるなああ!!!って
怒鳴られた
FAX送ったのに見落とすバカが多すぎるからやってるんだけど
ふざけんなよ!!!!
941 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:d4tplWpP
>>919 普段の会話では使わないんじゃないの?
手紙文ではよく使うけど
942 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:CeLdqp3k
944 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:Hcf3HVG0
>>926 いるいる。
工場のDQN職長と、雲の上の役員にその傾向が多い。
ひどいのになると、電話取って挨拶してる最中に
『お電話ありが…』『○○君、いるかな?』と
割り込んで用件を言うヤツもいる。しかもけっこう多い。
945 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:Y9cmZ+Ey
946 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:MTws7lje
>>935 1でしょう
「社長に申し上げます」でしょうね(課長から社員に)なら。
947 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:yL67/pQV
948 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:58wiRo93
>>939 どう考えても5。
もしやマジレス厳禁?
949 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:42 ID:cANA29Sx
>>940 「見落とすバカが多すぎるから」やったんなら、怒鳴られて当然だろう。
「慣れない番号だったので間違いなく届いたことを確認したかった」ならともかく。
950 :
935:03/11/01 17:42 ID:OV8Tc83V
正解は1
みんな結構ばらばらだったね
951 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:42 ID:gBpPkU1a
>>926 もっとひでえ客いるよ。「ああ、株式会社○○だけど。いる?」
誰だよ。
謙譲語で
先輩が部長に帽子を 差し上げ ました。
ってまちがってる??
954 :
純で〜す。:03/11/01 17:42 ID:KxcuL/PE
拉致被害者は、帰ってきます。
しかし、帰ってこないかも知れません。
「そんなこと、私に言われたって分かる訳ないじゃありませんか」
政府としては、帰って来るのを待っているだけです。
決めるのは、金正日です。
だから、拉致被害者は帰ってきますとしか言えないが、
まあ、「これ位の約束を守れなかったことは、
大した事ではありませんから。」
私の本音は、日本を変えたいのではなく、
自民党を変えたいだけなのだ。
でも「この約束を守れなかったとしても、
大した事ではない。」
955 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:42 ID:lI8zqGMX
956 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:43 ID:CeLdqp3k
957 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:43 ID:58wiRo93
>>944 まあその程度はかまわんでしょ。
経験あるけどさ。
挨拶っても形式的なもんだし、身内だとわかったら馬鹿丁寧に最後まで
挨拶文を朗読する必要もないでしょう。
そのへんは敬語の使い方というよりは、集団生活を営む上でのTPOの話しですな。
958 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:g0Gdo+vg
アホみたいに「ご」とか「お」とか付けるのもどうかと思うな。
959 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:d4tplWpP
>>935 @とみた
でもDもスンゲー違和感あるなあ(w
960 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:cqYsmCC4
【教育】2ちゃんねらー、敬語使いこなせず
962 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:AMcDush4
1000
963 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:arRADnZB
964 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:SlltGCc+
>>869 少なくとも国語も教える小学校教師で敬語を使いこなせる人は稀少
965 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:gBpPkU1a
966 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:3aEz0dCa
967 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:45 ID:AMcDush4
ねー、1000まだぁ?
968 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:45 ID:Y9cmZ+Ey
>>949 FAXちゃんと届いても、ちょうどその時、他から
大量のFAXが送られてて埋もれて見過ごされたとか
相手がどっかいってて忘れてしまってて
FAX見落とすとか腐るほどあるんだよ
踊る大捜査線でもFAXネタあっただろ?
FAX確認の電話で怒鳴るのはおかど違いなんだよ
969 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:45 ID:58wiRo93
結局、厳密なルールはあるようでないってことで。
情報化社会の弊害ですかな。
970 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:45 ID:d4tplWpP
>>935 実はこれは精神病患者の脳内オフィスでの一こまである
が正解
971 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:45 ID:cANA29Sx
>>955 二重敬語は「ご出張になられる」みたいなやつだろ。
言葉なんか何となくつたわりゃいいんだよ
973 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:46 ID:lI8zqGMX
まともな敬語を勉強したいなら秘書検定2級をうけるべし。
二重敬語をいかにたくさん自分が使ってるか、気がつくぞ。
974 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:47 ID:58wiRo93
昔々、軍隊にも行っていない体育教師が軍隊式教育を
していた。
「てめ〜らに、なめられたら、学校の教師やめなきゃいけねぇんだ!」
「パン・パン・パン・・・(ビンタ)」
P.S
軍隊にも行っていない連中が新入社員教育として軍隊式教育を取り入れてる。
詐欺(ねずみこう、マルチ商法)を目的とする会社が多い。(洗脳工作)
いじめ:そんなことしたら、射撃演習中に狙撃される。
遅刻:作戦集合時間が遅れると部隊が全滅するから。(10vs10より11vs10のほうが強い)
休日出勤&夜勤:非常呼集(国家の一大事)
成績のグラフ化:一人だけヒーローになると、助けられない。(組織的行動=作戦遂行)
虐待:捕虜の尋問訓練(敵国に寝返らないように USO)
976 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:47 ID:yL67/pQV
>>969 そんな気がしてきた。
もしくは「ルールは存在するが、全国で統一されたルールは少ない」かな。
977 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:47 ID:6yrF0R2/
978 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:47 ID:WEChlpGU
それでは豚丼でも食べてきます。
979 :
949:03/11/01 17:48 ID:cANA29Sx
>>968 そうだけど、「見落とすバカが多いから」でやった、ということは、
失礼きわまりないだろう? 相手をバカ扱いしてるんだから。
980 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:48 ID:CeLdqp3k
鋼錬録るから一度落ちよ。
981 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:48 ID:SlltGCc+
>>972 そう言っている人は思考停止状態なんだって
982 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:48 ID:MTws7lje
皆様方のほうではもうまもなく御1000ゲットいたしなされられますでしょうか?
984 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:49 ID:yL67/pQV
>>979 おそらく指差し安全確認のようなものかと。
無礼ではないと思いますよ。
985 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:49 ID:cANA29Sx
敬語覚えるぐらいなら英語覚えた方が早い気がしてきた
>>978 ご一緒に、お御御御漬はいかがで御座いましょうか
988 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:yL67/pQV
一〇〇〇ゲットなのですにょ
989 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:Y9cmZ+Ey
>>979 見落とすバカ多いって電話で言うわけないだろ
間違いのないようにやってるだけだ
最近、FAX確認の電話をうざがるやからが多くてこまる
うざがるやつらほど、送った資料すぐなくす
990 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:lxbPTMAA
最近は大人でも敬語を使いこなせない人は沢山います
991 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:KYZ/wLV+
22才ですが敬語ってなんですか???
992 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:gBpPkU1a
>>986 つーか英語ペラペラ話せるほうが役に立つし。
993 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:58wiRo93
>>976 ま、敬語はUNOみたいなもんだってことで。
994 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:6TZVcxUz
敬語が使えないのは親が使っていないからさ。育ちが悪いだけだ。
995 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:AMcDush4
1000でございます
996 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:51 ID:lxbPTMAA
UNO
997 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:51 ID:KYZ/wLV+
敬語ってなんですか???
998 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:51 ID:7Hr7JGkd
( ゚Д゚)<1000
999 :
名無しさん@4周年:03/11/01 17:51 ID:IynkwxRs
>>987 正しくは「御御御付」であるかと存じます。
1000 :
979:03/11/01 17:51 ID:cANA29Sx
>>989 だから、それがきっと何となく伝わったんだって。
確認の電話すること自体は無礼じゃないと思う。
1001 :
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