【政治】東京外環道、青梅街道ＩＣを建設せず…国交省方針

>>706
杉並区の土肥紀久さんに聞いてください。

杉並ってＤＱＮのソクツ

外環作る金で小口貨物の鉄道輸送やれよ
新幹線に自家用車積んで送れるようにするとか

>>709
小口貨物は、JR貨物へどうぞ。
新幹線で自家用車は、JR倒壊が却下します。

なぁ土肥紀久氏って、自動車整備業界の人？　
ぐぐったらそんなふうな情報が出て来たけど。
　だとしたら、外環賛成派？

のんびり読んでたら>>359にものすげえばかがいてわろた

杉並は中核派の巣窟だからなぁ、重機ネットにも身元バレるから反対してた
くらいだし。

>>709
新幹線貨物は賛成だ

長距離トラック要らない

>>714

漏れは新幹線は人員輸送に徹すればよいと思ふ。

むしろせっかく東海道新幹線品川駅が完成した事で増発が可能になったのだから、
一時間15本体制を実施して、その分、在来の東海道線を減らせばよい。

東海道線の空きトラフィックに長距離トラックに変わる貨物輸送に割り当てれば
よろしい。

>>715
郵便はやってるよね

>>715
旅客需要が見込みと違いかなり減ったそうだ。
だから品川発着も必要なくなった｡

東海道線では遅すぎて、従来の貨物とかわらない。
東海道の旅客は今後はリニアだと思う｡

>>717

少し説明が足りなかったかな？

要は一時間15本運航可能なキャパシティがあるわけだから、在来の東海道線の本数を
減らして、その分は「新幹線へﾄﾞｿﾞｰ」というのはどうかな？と・・・

東京〜大船間の東海道線は毎時一本くらいにして、大船以西も本数減らして編成だけ
維持する方式にする。この区間は他の平行路線も豊富だからな。
トラフィックに空きが出れば貨物もダイヤ上の高速化が可能かな？と・・・

まぁ、漏れは鉄は詳しくないので、どの程度の高速化が可能かわからんが・・・

>>713
杉並、世田谷、国立は東京の悪の枢軸

成田の滑走路の真ん中に住んでるバカも氏んでヨシ

>>715-718
貨物というより宅配用だが、コンテナ用電車を開発してスピードアップを図ろうとしている。
ＪＲ倒壊が難癖つけているようだが・・・

凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その７凹凹
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061440834/

人間乗客並みのスピードで積み下ろしができたら
鉄道貨物はかなりいけると思う

>>714
新幹線の荷物輸送は従来貨物より単価が高いので速達を要求する便でなければ
需要は見込めない。キャパが不足しているだけなら船舶貨物で十分需要は満足している
要はコストと所要時間のバランスが重要。
航空>>新幹線>>トラック便>>貨物列車>>船舶輸送

>>722
国家プロジェクトとして、ちょっと考えればたいした問題でもないと思う
そうなんだ、荷物の積み替えの効率化がボトルネックだよね

ノブテルが近所に演説会に来ると街頭車が騒いでるなあ。
これからなんだそうな。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

国益にかなった素晴らしい方針だ。至急決定していただきたい。

現在首都高を通過するだけの車→外環にがんがん
各高速から青梅街道方面への車→従来通りちんたら環八

で、杉並区民には何の恩恵もなし。最高だなｗ

>>718
＞在来の東海道線の本数を減らして、

正気かえ？（；ﾟДﾟ）
日本一終日乗車率が高いんですよ？(((((( ;ﾟДﾟ)))))
朝は15両3分間隔ですら積み残しが出るんですよ？(((((( ;ﾟДﾟ)))))

たとえ非鉄だとしても
何の為に大昔から普通列車にグリーン車があるのか理解してくれよ＿|￣|○

>>718
ついでに日中に限れば大船〜藤沢の方が大船以東より混んでる訳で…

練馬の自民党候補は外環開通をマニフェストに上げてる。
杉並の候補はどうよ？

大型のアシモをホンダに量産させて
コンテナの積み替えをさせるとか

これに連動してJR中央線の杉並糞３駅通過だな

昔自らが行った反対運動のせいで
街が廃れてｼｮﾎﾞｰﾝなサヨ市民らの事例が
ｲﾊﾟｰｲ乗ってるサイトとか無いですか？

>>732
飛び込みも減るな

>>723
新幹線は旧日本軍の弾丸列車の引きなおし。
戦車を運ぶため、幅が広い。

俺んちはお前らが言う
プロ市民や
絶対に外観は作らせない
強行するなら体はって阻止するぞ

>>728
東京から大阪まで乗る奴なんてほとんどいないだろうが。
ちょっと話がずれている。
乗車率が高いのは、長距離ではなく、通勤用に兼用されている部分。

>>736
具体的にどうすんの？

>>738
簡単な事
用地買収に応じない
近くの住民みんな団結してるよ

>>739
都内だと石原閣下がブチキレて強制収用も有り得るﾖｶｰﾝ

>>737
東海道・山陽とその他の新幹線は存在意義が根本的に違う
本来新幹線は並行在来線の代替たりうる手段ではなくて
別に存在する高速輸送機関であり、在来線はローカル輸送の為の機関な訳で

新幹線の輸送量増強したから、はい在来線冷遇しますよなんて出来るのは
高速・ローカル両方に対応できるぐらいの輸送量しかない区間だけ

結局その乗車率が恐ろしく高い区間が存在する以上
そこのスジを変えることは出来ないから貨物を滑り込ませる余地なぞない
複々線完備の関西ですら現状で貨物スジを入れるのに苦労しているというのに

>>730 >>736
　杉並は国土交通相の選挙区。
　んで、今日も「青梅街道ＩＣは作らず、かわりにとっとと開通させます」
と応援演説で叫ぶ、区議と都議の山がおりますた。


　............まぢでほんとにとっとと工事して開通させるのか？
　んで、まぢに環八で二割通行量減るのか？

>>735
そういえば，えいごでbullet trainっているね
あじあごうとかとかとかとかも関係があるのかな

外環道っていつの間にかこんな話になっていたのか。
これって、
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/about/about_a06_2.html
からすると、２番のICが無くなって１〜３〜４となり、目白通りの次が東八になるってこと？

ここ数年東八の道路が、このIC予定地近くから西側だけ妙に拡張整備されてきているのは
このためなのだろうか（IC予定地〜高井戸までの杉並の土地は細い道路のままだがなｗ）

しかし石原伸晃GoodJobだな。
そして土肥紀久に激ﾜﾗﾀ。

　いや、東八道路も高井戸まで玉川上水沿いに拡張工事の事業は
都庁からアナウンスされとる。
　問題は、中央道高井戸ＩＣを反対した連中がどう動くかだな。
　計画自体は都庁のここに資料がある。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/07/60d7e100.htm
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/01/20d1l200.htm

　上段が7月、下段が1月な。

「杉並エゴ」は生きている。既出かな？

>>745
おおっ、それは朗報だ。
せっかく三鷹以西の東八が整備されているのに、杉並部分がボトルネックで
都心へのアクセスが非常に悪いんだよな。本当にどうにかしてほしい。

ただ、道が狭い上に住宅がギリギリまで建っているところが多いから、
反対運動や工事は難航しそうなﾖｶｰﾝ

>>747
そうか　あそこも杉並なんだ

>>728

漏れも東海道線の混雑具合は知っているよ。

だから横須賀線に総二階建て車両を導入かつ、より長大編成でも造ってしまえと・・・

大船以西からの直通が減ったら不便だって？

来なくていいよ、DQNばかりの地域の人間は（ww

ってゆうか、グリーン１両でもいいだろ？＞東海道線

>>735

弾丸列車の線路が標準軌にされたのは戦車を運ぶ為というよりは、
時速200km運転を実施するに当たり、狭軌では限界が見えたから。

「あじあ号」の実績もあるからな。

それに弾丸列車は戦車運ぶ事なんか考えていたのかなぁ？

やれない事はないかもしれんが、東京に戦車の大規模工場なんか
あったか？むしろ航空機工場だろ？東京は・・・

>>747
結局、都市計画が進まないから地域改善も進まない。高さのある建物も建てにくい。
自分で自分の首を絞めている負の方が大きいよな。

>>750
相模原と丸子に三菱の戦車工場があった。航空機は
立川に中島航空機が。

民主党の工作員、必死でつね。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2lvq0XJC
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=x8SP0aBA

>>753
なるほど。俺も杉並区民だけど
反面教師として参考になりますたw

市川にも早く外環を〜

>>741
意味不明の妄言だな。
新幹線ができて東海道線の意味付けは大きく変わってしまった。
昼間の特急はなくなった。現在では貨物と寝台特急と、通勤電車のための路線だ。