【社会】"死の誓約書"無効…人気レーサー事故、主催者に９０００万支払命令★４

★レース事故、主催者に責任　９千万円の支払命じる

・富士スピードウェイ（静岡県）であったレース中の事故で大やけどを負った
　のは主催者側が安全対策を怠ったためだとして、レーサーの太田哲也さん
　（４３）が日本自動車連盟（ＪＡＦ）などを相手に約３億円の損害賠償を
　求めた訴訟の判決が２９日、東京地裁であった。小野剛裁判長は「主催者は
　消火態勢を整える義務を怠った」と述べ、ＪＡＦを除く６被告に約９千万円の
　支払いを命じた。

　判決は、レーサーと主催者側が交わす「事故が起きても一切の損害賠償を
　請求しない」とするいわゆる「死の誓約書」の効力について「レースによる
　経済的利益を得ながら責任は一切負わないという結果を認容することになり、
　著しく不公平で公序良俗違反だ」と異例の判断を示し、レーサー側の賠償
　請求権を認めた。

　判決によると、９８年５月、改造市販車を使ってタイムを競う全日本ＧＴ
　選手権の決勝レースで、スタート前の予備走行中に前を走っていた２台の
　車が衝突。他車の急ブレーキなどで前をふさがれた太田さんはコース外へ
　ハンドルを切ったが、最初の事故ではじき飛ばされた車を避けきれずに
　突っ込み、炎上。５０秒間、８００度以上の炎に包まれ、重度のやけどを負い、
　手足に障害が残った。

　判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった――などと主催者側の
　落ち度を指摘。一方で、太田さんにも早めに減速しなかった過失があると
　して損害の４割を過失相殺した。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/1029/013.html

※画像ＵＲＬ：http://img.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/image/1t2003102922re-sa-.jpg
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067455665/

2 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:36 ID:woh4Dfhg

3 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:36 ID:hKhd7rje

4 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:36 ID:R/N1eS6Y

5 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:37 ID:he9hUQjS

ばぐ太無職

6 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 16:38 ID:yExck7P4

>1
おつかれ
でも過去スレ同様に荒んだスレになるんだろーな。

7 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:38 ID:yzeaU88Y

９なら死ぬ

8 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:38 ID:cKNF52x+

鼻を返せ！

9 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:38 ID:sePp5Di1

朝鮮人ですね。

10 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:38 ID:6++onZDH

ループすること間違い茄子

11 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:38 ID:0WAMC1hc

10だったら

12 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:39 ID:QrLUYcxo

まだやるのかよ…

13 ：平次：03/10/30 16:41 ID:pHBOVz1+

男だったら一つに賭ける

14 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:42 ID:dw2GVGdM

「レースによる経済的利益を得ながら責任は一切負わない、
という結果を認容することになり、著しく不公平で公序良俗違反だ」

これが全てだろう

15 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:44 ID:NgFLDyzn

事故が起きても一切の損害賠償を請求しないとするいわゆる死の誓約書

これに似たようなモノを要求されるシーンって実社会では結構多いような気がする。
労働に対する対価以上の危険を抱かされたりとか。。
うまくいけば提示側がボロ儲け。だめなら請負者を解雇、抹殺みたいな。。

16 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:45 ID:C8Vxi5Yk

継続しなくていいこんなスレは

F1板へ移行せれ

17 ：　：03/10/30 16:49 ID:t8gzy4aV

日本じゃさあ訴訟沙汰とかいって裁判嫌がる人多いけど、
こういう死亡とか重度の障害とかいうケースは
双方で客観的な話し合いとか無理に決まってるんだから、
考える間もなく訴訟を起こすのが当然と思うがなあ。

18 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:50 ID:MJh5a6tO

訴訟も起こせないこんな世の中じゃ

19 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:51 ID:pK49A4k2

>>10
あんまり常駐してないんでわからないんだけど
話し合った結果どうなったか教えてよ

一行ぐらいで

20 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:51 ID:3eUAOWD0

連帯保証人も無効にしろよ。

21 ：　：03/10/30 16:53 ID:t8gzy4aV

しかも事故の場合はシステムに問題がある場合があって、
このケースだとオフィシャルの問題が
隠されてしまっては次の犠牲者が出るから
本人も言ってるように裁判でそこら辺を表に出すことも
重要だよな。
病院の事故でも双方で話あって示談とかより、
裁判でその病院のまずいところを公にしたほうが
みんなにとっていいし。

22 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:53 ID:8aA8VVMV

結論を一言で言うと

大田は運転が素人並

23 ：　：03/10/30 16:54 ID:t8gzy4aV

>>20
2ch党から出馬して法改正してくさい。

24 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:55 ID:2menAgIr

>>20

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　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
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25 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 16:56 ID:EHRviiRk

>>19
判決は妥当である。で〆のはずが、
誓約書無効がおかしいだとかプロレーサーならこれくらい覚悟しておけとか、いろいろ。

26 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:03 ID:tZI6/SEx

>>18
ポイズン

27 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:05 ID:pHBOVz1+

>>25
まぁ何も知らない無責任で暇なニュー速住民らしい荒らしだよな
多分、太田がヒーロー視されてるのが気に入らない、ただのやっかみだよな。

28 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:07 ID:kVSO+RoD

>>27
あるいは被告人側の工作員かと

29 ：まとめテンプレ：03/10/30 17:09 ID:FfiBJldQ

事故原因：先導者のコントロール付近でのスピードが１５０ｋｍであり、
　　　　　そこから１コーナーに向けてスピードを落とした事が、後方
　　　　　の混乱を招いた事が事故の原因と認める
競技長　：危険がわかっているの、先導者が高速走行をするのを放置
救護義務：競技長以外の責任を認める
　　　　　３０秒以内に駆けつける義務があり怠った
　　　　　３０秒以内に駆けつけれる体制を作る義務があり怠った
　　　　　（体制が無い事を認め、その事を理由に主催者の責任を認めた）
　　　　　⇒３０秒以内でないと窒息死するのだから対応する義務がある
ＪＡＦ　：監督する権限が無かったとして責任を認めず
請求額　：約３億→９,００９万円
　　　　　①生涯金額（いくつまで働けるか：６７歳は長すぎ）
　　　　　②所得の損失：１００％→６７％損失（レース以外でも収入は可能）
　　　　　③過失相殺：４０％⇒周辺の他車に比べて速度が速い為（150ｋｍ→200ｋｍ）
誓約書　：公序良俗に反しており無効

30 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:11 ID:gDXJ6L64

相変わらずループｽﾚ

31 ：まとめテンプレ：03/10/30 17:14 ID:FfiBJldQ

・1998/5/3 FISCOは大雨、ドライバーは水しぶきで前が全くみえない。ドライバーからはシグナルすら見えない
・ローリングスタートだが、ペースカーのスピードが速すぎ(150km/h)て、ホームストレートでもスタートかディレイか判断できなかった
・結局ディレイ、集団が速度を落とすが視界不良のため追突多重事故発生
・太田哲也のフェラーリは多重事故回避のためにコース外に逃げたが、そこにはすでに事故ったポルシェ。

・事故発生
・フェラーリ、衝突後スピン、停止（１９秒）
・RX7の山路選手が消化開始（４７秒）
・フェラーリ消火（１分５秒）山路が一人で消火ね。
・レスキュー到着（１分１０秒）
・助手席の人は「山路が太田を車外に出す」作業の手伝い。運転手は車内で無線で交信？
・太田哲也が社外に出される（１分２４秒）、オフィシャル到着
・太田、アスファルトに寝かされる（１分３０秒）オフィシャルは太田から離れる
・山路、オフィシャルが遅いとクレーム、オフィシャルと口論？（５秒間？）
・太田、何度も立ち上がろうとする？オフィシャルが駆け寄る（１分５０秒？）２０秒間放置ね。
・破壊工作車到着（１分５３秒）
・太田、破壊工作車に乗せられる（２分３２秒）
・破壊工作車出発（３分２０秒）
・救急車到着？（４分５７秒）

ちなみにJAFモータースポーツ・イヤー・ブック収録の英国RACの消火要員必携では
「ドライバーが火災に巻き込まれる場合３０秒で窒息死する。そのため消火員は３０秒以内に現場に到着し、消火し、または火災を制御しなければならない」
「消火の所要時間には現場到着に要する時間も含まれる」
「車両が事故を起こし、あるいはそのような気配が感じられた場合には、要員はその車両が停止すると思われる地点に向かって移動を開始しなければならない」
とあるらしい。

32 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:16 ID:pHBOVz1+

>>28
それはありうるな、何も知らない素人が、一方的に太田を批判するのはおかしいもんな。
レース知らない人間でも>>1読める学力があれば、一方的な批判はしないと思うんだがなぁ。
やっぱり被告側？

33 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:28 ID:5F6h33+4

それにしても、昔からフェラーリってよく燃えるよな。
最近のF1だけでもラウダ、ベルガー、シューマッハも燃えてただろ？
ルマンでもあったし。
それに対して、メルセデスはよく飛ぶなw

34 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:28 ID:gDXJ6L64

漏れもそう思う
1ｽﾚは一人だったけど
2ｽﾚ目から数が増えた
しかも行間からあえて煽ってるように感じる
これは工作員の予感

35 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:35 ID:yExck7P4

>>33
ジルヴィルも富士で空飛んでるじゃん

36 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:36 ID:fb6/+QhQ

この人の鼻って偽鼻？

37 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:40 ID:5F6h33+4

>>35
あの時は、観客とオフィシャル合わせて３人くらい死んだんだっけ？
富士は近藤が3000でタイヤ飛ばしてるな。
あれも観客死ななかった？

38 ：コピペ：03/10/30 17:40 ID:2menAgIr

今回の地裁判断は実に絶妙な言い回しだな。

被告側に控訴審での逆転も有り得ると助言したようなもんだ。

そう、東京地裁は当たり障りの無い判断を下し、世論からの非難逃れに成功しただけ。

判決当日の日が暮れた頃に勝利の祝杯（シャンパン）を交わしてる場合じゃないだろう。

性懲りも無く、彼はまたしても失敗した。

その賠償金はサーキットの安全向上改修の費用に充てると明言しなかったからだ。

全額とは言わない。１０分の１でも良かったのだ。後に続くレーサー達の為に。

彼はハシタ金をせしめた事に狂喜し、後々の自分のしかるべきポジションを捨てたのだ。

彼の晩年は【金に汚いヘッポコレーサー】と、罵られ終わることだろう。

39 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:43 ID:pIPqRZl+

賛否両論、諸説ごもっとも。けれど熱くならずマターリ安全運転でいきましょう。
自分を見失いそうになったら、日本が世界に誇るタキ井上の神の舞をどうぞ。

静止画
ttp://www.f1.ultra.pl/Strona/makabrk/porcja7/inoue.jpg
動画
ttp://members.ozemail.com.au/~lindenbrae/f1rejects/sounds/95-f1-hungaroring.mpg

40 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:47 ID:pIPqRZl+

>>32
いやいや素人さんならわかる気がするよ。
レーサーなんて珍走でしょ？くらいの認識かもしれないし、「危険を承知でやってんでしょ」
という感覚だけでスレタイ見れば「ハァ？」という気にもなるんじゃないかなと。

ニュー速だもの、>>1をよく読まないなんて日常風景でつよ。

41 ：まとめテンプレ：03/10/30 17:48 ID:FfiBJldQ

>>36
おでこの肉をふくらませてから切り、鼻の部分にのせるという再生技術だそうです。

42 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:52 ID:Bsh49LHt

判決の(1)の誘導車に関する規定みたいなのがJAFとかFIAにはあるの？
知ってる人いたら教えて。

43 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:52 ID:WQZbJAIB

違法コピ設け杉
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/namikihiroshi?

44 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 17:57 ID:+xEYX6Br

＞被告側に控訴審での逆転も有り得ると助言したようなもんだ。
馬鹿？
低脳

45 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:01 ID:+p1uwYwd

>>42

↓によると最高80km。でも今年のルールであって当時のルールはわからん。
http://www.jgtc.net/race/whats/03s_regu.htm#start

46 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:01 ID:RBkdrc8U

あの状況では赤旗中断するのが妥当な判断だった！
しかも、あの当時のFISCOは経営もいいかげんな状態で安全にレース運営ができる状況ではなかった。

明らかに主催者に責任がある。

47 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:03 ID:JL7auFNP

レーサーサイドでも止める勇気も必要だな。
スポンサー絡んでるから難しいだろうが。

48 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:03 ID:lWxkNbrf

>>1
荒れるだけだからもう新スレいらない

49 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:04 ID:2menAgIr

>>44
バカかどうかはワカラン（ｗ
漏れはなんとなく同意なんだけどね。

50 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:05 ID:+xEYX6Br

>>49
具体的の判決文のどこを指しているのかな？
回答できないなら、マジで馬鹿だ。

51 ：ばぐ太のスレに夢中（偽）：03/10/30 18:06 ID:NEzeErrE

ばぐ太のスレに夢中（偽）

52 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:08 ID:2menAgIr

>>50
はぁ？
そうコピペに熱くなるなよ。
そうたやすく人をバカ呼ばわりしない方がいいぞ。
なんとなくって言ってるだろうが、ヴォケｗ

53 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:08 ID:5F6h33+4

ただ、２審で逆転があり得る裁判だよな。

54 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:10 ID:+xEYX6Br

>>52
根拠もなく書くのは馬鹿だよ。
>>53
根拠はいえないんだろ。高卒。

55 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:12 ID:pIPqRZl+

>>45
事故当時の運営側は「ドライで80ウェットで60キロ」と指示していて、当初は
それにそっていたと主張。ところがレースカーのほうのデータをみたら150キロ
出てて、どういうこと？となった模様。

なんにしても、このへんのことは、それなりに想像力がないと何が起こっていたのか
わかりづらいかもね。

雨で視界がきかない→だから前車が見えるようについてかないといけない
→前車が加速→自分も加速（しないと見失って危険）→それでも見失う車続出
（それほど視界が悪かった）→先頭のほうから減速開始→追突事故誘発→当該事故へ

56 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:13 ID:wVU9f+Eq

Part4まで続くようなネタじゃなかろうに

藻前ら釣られすぎｗ

57 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:15 ID:wVU9f+Eq

漏れが言いたいことはただ一つ

このクラスのレーサーは＝暴走族＝犬のうんこ以下、産廃以下

58 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:15 ID:+xEYX6Br

>>55
ローリングスタートでペースカーが150キロなら
スタートを意味して、フルスロットルにする
しかし、カーブでペースカーが減速したため、大事故になった

ペースカーが事故の原因

59 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:16 ID:2menAgIr

判決を伝えるマスコミの記事からも汲み取れる＞異例
過失相殺で大田氏の責任も認めた事

これでいいかな？
人をバカ呼ばわりする大バカさん（ｗ

60 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:18 ID:KkhFfI7G

>>57

俺の友人のバイク乗りは、「公道でレースをすればＤＱＮだが、
きちんとサーキットでレースをする連中はまともな連中だ」と
日ごろから言っている。

免許を持たない俺も、レーサーは暴走族とは大違いと思うが。

61 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:19 ID:5F6h33+4

>>54
おまいは明らかに裁判所と交渉を持ったことが無いんだな。
簡単に言えば地裁と高裁の裁判官同士が、
いかに敵視しあってるかってことを知らんだろ。
被告側が控訴したら、大した新事実がなくても一審判決破棄はよくあることなんだよ。
今の段階で根拠なんかあるか、ヴォケ！
当事者でもないのによ。

62 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:20 ID:pIPqRZl+

>>58
そういうことでつね。しかしホントなんでそんなスピードだしちゃったのかね？
関谷曰く、コントロールタワーから速度の指示がペースカーに出るらしいけど、
それがなかったのか？

60キロでトロトロ走ってればウォータースクリーンもたいしたことなかったろうしなあ。

63 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:20 ID:7qfu1cTx

ゴネて９０００万貰ったから貧乏人が妬んでいる訳か。

900万ならこんなにスレ伸びないよな。

世の中ゴネ得に決まってんじゃン。

64 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:21 ID:VVSkmMtL

この人の手術代とリハビリ代で幾ら位になったんだろうか・・・
一般人ならここまで整形できる金無いだろうなぁ・・・

65 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:22 ID:wVU9f+Eq

>>60
表向きはレーサーとか言ってるけど
そういう輩の大半は珍走もしくは回珍出身
よってDQN認定

66 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:26 ID:+xEYX6Br

>>61
>おまいは明らかに裁判所と交渉を持ったことが無いんだな。
はあ？裁判所と交渉ってなんだ？トイレットペーパーでも納入してるのか？
>被告側が控訴したら、大した新事実がなくても一審判決破棄はよくあることなんだよ。
これでおまいは法曹関係者じゃないって分かるよ
>今の段階で根拠なんかあるか、ヴォケ！
根拠もなく書くな　ヴォケ！
裁判官が勝手に判決をだしているんじゃないんだよ。判例、法令から結論だしているから
これを勝手に変更はできない。

67 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:28 ID:2menAgIr

コレだけはハッキリ言える。
今後、業界が受ける損失は金銭的なものだけじゃない。
仇を成す人間とも多かれ少なかれ関わっていかねばならない。
現場の人間はさぞ苦痛だろうな。
業界のスソノを狭めた張本人と作り笑顔で面と向かわねばならないのだから。

68 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:28 ID:FZTQlqmo

>>55
太田が悪者にされたのには、ペースカーのドライバーに秘密があるんだよ。
あの時のペースカーのドライバーは、当時の日産のエライ人の息子だった。
だからあの事故の時、レース雑誌や関係者がこぞって太田を悪者にしたわけ。
レースビデオもやってるレース雑誌なんかは、自分の所でビデオを撮影していたのに、そのビデオをもとにした連続写真をわざわざ観客が撮影したとウソをついて掲載。
おまけに捏造したタイムカウンターをビデオに入れるなどして、太田が悪いというインチキな解説記事をデッチあげた。
なぜならそこの当時の編集長が日産ベッタリで、おまけに太田のフェラーリがぶつかったポルシェのチームとも親密な関係があったから。

69 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:29 ID:pIPqRZl+

>>65
レーシングドライバーが立派な人間かどうか？となると、正直なところ
藻前の指摘する因子がないとはいえんわな。そういうパーソナリティが
この手の事故や、レース界そのものが内包してるものと無関係とはいえないし。

けども、この裁判でいろいろと是正されることを祈るよ漏れは。

70 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:30 ID:ZMx6PdPG

ダイビングでも同じような誓約書書かされるよね。
「ダイビング中に死亡した場合でもいかなる訴えを起こしません」とか。

これだと、ダイビングショップは気に入らない人間を海中で殺すことも
可能になるのだ。だから、誓約書なんてのは状況次第で取り方が
変わるのだよね。

もっといろいろ書こうと思ったけど、腹違いの妹と大久保に韓国料理
食べた後セックスするのでもうやめとく。あとは頼んだ。

向こうの落ち度がある場合

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4

>>54
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！
あの状況じゃ、レースを中止するべきなんだ。
その点に於いては主催者の判断に疑問を持つが、それと裁判の進行は無関係。
哲ちゃんが良かった悪かったの話じゃねーっつの。

72 ：SCの：03/10/30 18:31 ID:eaaeoDSN

スピードが遅くて、オーバーヒートするって、
前に参加者から苦情が来る。って聞いた気がします。
んで、SCが頑張っちゃってスピンしたとか聞いたのは、
気のせいかな？

73 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:32 ID:pIPqRZl+

>>68
マジなのこれ？
駄目じゃん、全然駄目じゃん。泣けてきたよホント…

74 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:35 ID:+xEYX6Br

>>71
ピットの工員かよ。
じゃ、法律無知の馬鹿だな。2審逆転はありえない。
確立された判例だからな。

75 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:36 ID:2menAgIr

確立された判例？
何そら？ソースきぼん

76 ：まとめテンプレ：03/10/30 18:37 ID:FfiBJldQ

>>71
ピットにいたメカニックたちが消火器持って事故現場に駆けつけようとして
オフィシャルに止められたのは見た？

77 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:38 ID:Vka552DP

>>68
こんな工作しても、ロガーを見れば一発でばれると思うんだけどなぁ・・・

オイラ、草レースやってるんだけど、参加するときは、

あなたが死んでも知りません、運営、サーキット側に問題があっても
いっさい賠償しません。
何か壊したら、例え運営、サーキット側が悪くても弁償してね。

みたいな理不尽な誓約書にサインするよ。

78 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:38 ID:2menAgIr

ピットにいるのが工員（ピットクルー）だけだと思っている奴っていたのなｗ
恥ずかしい・・・

79 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:38 ID:W0UyEAvA

ようはレーサーの太田哲也さんが自分がレースできない体になったもんだから
日本のレース界自体を壊したいんだろw

80 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:38 ID:5F6h33+4

>>74
憶測で書き込むなと強調してるのは、おまいだろ？
本物の馬鹿だな。

＞じゃ、法律無知の馬鹿だな。2審逆転はありえない。
＞確立された判例だからな。

あはは、ホントに馬鹿だったw

81 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:39 ID:FZTQlqmo

>>73
マジだよ。
>>71氏もよくわかると思うけど、日本のレースなんてそんなもの。
この大田の事故の前には、富士のＧＴ選手権ではオフィシャルがハネ飛ばされて死んでる。
これも衝突時の映像が存在するが封印されてる。
オフィシャルは即死だったが、病院に搬送後に死亡というのが公式発表。
なぜなら即死事故だとＦＩＡ認定のサーキット安全度が下がってしまうから。
富士はかつてＦ１で即死事故を出し、安全度が下がってＦ１が開催できなくなった。
さらに安全度が下がれば、ＦＩＡ公認レース（全日本選手権）が開催できなくなるから。

82 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:41 ID:2menAgIr

ありえないと断言する辺りがリアルバカたる所以ですかなｗ

83 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:42 ID:FZTQlqmo

>>77
だから、その理不尽な誓約書が「公序良俗に反する」となったわけでしょ。
やっぱり「工作」と断じてまで、今の腐ったレース界にしがみついていたい？

84 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:44 ID:5F6h33+4

>>81
漏れは横山選手のときもいたのよ。
実況のねーちゃんの悲鳴でモニター見たんだが、すぐ落とされた。
掲示板に走って行ったら、例の状態だったよ。
で、彼の両親が今、控訴審やってるからこのスレも気になってるんだが・

85 ：：03/10/30 18:44 ID:nszNNrmB

このスレまだあったのか。昼頃煽ってたんだけど。
俺の煽りで気分悪くした人、ごめんなさい。

みんな交通安全を心がけようってことでファイナルアンサーだよな

86 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:45 ID:+xEYX6Br

>>80
普通取引約款で公序良俗違反の部分は無効なんだよ
おまいが生まれる前からな。判例百選もでよんでみろ。アホ。

87 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:46 ID:fb6/+QhQ

>>41
すげー・・・

88 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:47 ID:+xEYX6Br

>>80
具体的には反論できないんだぞ。
アホの典型だな。

89 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:47 ID:5F6h33+4

>>86
そんなことじゃ、司法試験受からんぞ。

机に向かって勉強してろw

90 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:47 ID:Vka552DP

>>83
その誓約書の内容によっては無効になるってのを昔に聞いたことがあるんで、
余り深く考えずにサインしてるなぁ・・

自分が参加してるのは草レースです。
JAF戦はもうｲﾔです。

91 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:47 ID:7wnytYjx

そのライセンスって奴を一度取り消された方が
かえって日本のモーターレース界のためになるんじゃねーの？

92 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:48 ID:2menAgIr

誓約書の有効性を蔑ろにした地裁は問題だな。
見るからに不利な誓約書に署名したのは本人。
>>81氏の言ってる事が確かなら、オフィシャルの不備は以前から
分かっていた。黙認していた。
控訴審で逆転判決は相当な確率であるかも・・・と思うのが普通じゃないですかね。

93 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:48 ID:5F6h33+4

＞ID:+xEYX6Br
極端に語彙が貧弱だな。
小学校から国語やり直したらどうだ？

94 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:49 ID:pIPqRZl+

>>84
あっちの裁判は、いまのところ主催側に落ち度なしになってるんだよね。今回のケース
とは多少状況も違うけど…漏れは写真でしかしらないけど、あんなことは起きて欲しくない
し、裁判の結果に関係なく、主催者参加者とも、事態改善に動いて欲しいよね…

95 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:49 ID:FZTQlqmo

>>84
横山の時も某レースジャーナリズムの検証はひどいもんだったね。
事故原因が自分とこが後援してたチームだから。

96 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:50 ID:7jctwpDW

公序良俗に関する自分の中の判断基準が正しいと信じて疑わない人は
嫌いではないが怖い

97 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:52 ID:+xEYX6Br

>>93
大学の法学教育を受けてない素人なんだろ。

98 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:54 ID:+xEYX6Br

>>92
ここにも素人がｗ

99 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:54 ID:pIPqRZl+

>>92
普通じゃないと思うよ。
過失相殺の比率が変わる可能性は否定しないけど。もちろんより大田氏有利になることも
含めてね。

あなたのいう理屈だと、危険を放置している側は、黙認されてしまえばお咎めなし、という
ことになってしまわないかな？

100 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:54 ID:wKZwYFFS

くだらない契約など無効
納得した振りしといて後からごねろ

101 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:55 ID:5F6h33+4

>>94
スタート周回でトップ集団がクラッシュして、ストレートで赤旗が出たから上位が減速、
後続が避けようとして事故になったと記憶してる。
なにも赤旗出すほどの事故じゃ無かったんだけどね。

102 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:56 ID:2menAgIr

ふぅ。。。ID:+xEYX6Brは透明あぼーんにするね。
バカが移ると困るからさｗ

103 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:57 ID:+xEYX6Br

赤旗なんて素人くさいんですが

104 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:57 ID:5F6h33+4

>>102
なんだろうね、こいつ。
弁護士か裁判官に憧れてる厨かね？
よくわからんw

105 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:58 ID:Pl5zuTEs

コイツが訴えてるのは確かに糞だけど、
日本のモータースポーツ文化も糞なのも事実。
自動車大国なのに全く幼稚なモータースポーツ文化。
日本に唯一といってブランド力のある世界に冠たるバイク産業も
警察の珍走への甘い取り締まりで産業崩壊。

106 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:58 ID:tHD6whFO

レース関係者に迷惑だからさっさと永久引退してくれよ、犬田

107 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:59 ID:7jctwpDW

>>103
プロっぽい発言だな

108 ：みぎゃ：03/10/30 19:00 ID:birUyI6r

当然だよね。遅れた日本レース界

109 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:00 ID:+xEYX6Br

>>104
なんだろうね、こいつ。
モータースポーツに憧れてる厨かね？
ミニカー収集+レースクィーンヲタかね？
よくわからんw

110 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:02 ID:5F6h33+4

>>105
正論だよ。
いくら3000だGTだと叫んでみても、
所詮、田舎ルールの草レースなんだと思うよ、正直。
結局、スポンサーの絡んだ特定チーム優遇の体質は出るわなw

111 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:04 ID:+xEYX6Br

＞110
でおまいは、草レースの修理工なんだろ
しかも、工業高校出　プ

112 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:05 ID:FZTQlqmo

>>92
黙認していたというわけではない。
オフィシャルがハネ飛ばされて死んだ事故があった時、オフィシャル側からも現場の指揮系統の不備などの指摘や非難の声があがった。
ところが主催者／サーキット側が出した結論は「危険だったらオフィシャルは現場に行かなくてもよい」というもの。
この決定が、太田の事故の際にオフィシャルが事故現場に駆けつけるのが遅れた最大の理由。

113 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:06 ID:EHRviiRk

じゃあテレビで一生懸命応援してるファンは
腐ったレース観させられてる馬鹿ってことですか。。しょぼん。。。
なんか悲しいな

114 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:06 ID:5F6h33+4

ニュース速報＋からID:+xEYX6Brを検索：
------------------------------------------------------------------------
【社会】「明るいスポーツマン」小学生の教え子レイプ未遂、妻子ある熱血教師の素顔[1件]

30 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/10/30 18:04 ID:+xEYX6Br
八王子市の３ＤＫ
　マンションを数年前に約３０００万円で購入、妻と幼い子供２人で暮らしていた。

今なら2000万でも売れないにゃ。自己破産しかない。妻も風俗で働くしかないな。
エロ教師の妻にはちょうどいい。
------------------------------------------------------------------------

115 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:09 ID:+xEYX6Br

>>114
草レースの修理工なんだろ
しかも、工業高校出　プ
家賃6万の木造アパート住まいでつか？

116 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:09 ID:7wnytYjx

なんかダメダメだね

上の方でも、業界が損失を受けるとか言っちゃってる人がいるし

117 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:10 ID:FZTQlqmo

>>113
ドライバーもチームも必死にやってるわけだから、バカではないよ。
ただし特定のドライバーやチームを煽り立ててるマスコミはクソだ。
こいつらの場合は個人的な利害がからんでるからね。
レースを現場に見に行こうが、テレビで見ようが、それ自体は誰に何を言われる筋合いもない。
他人の解説なんかを鵜呑みにするのは考え物だけどね。
自分で見て、自分で楽しめばいい。

118 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:12 ID:+xEYX6Br

もうみても、パースカーのドライバーはクソなんだが
日産関係者の息子って本当か？　ペースカーはフェアレディーだったのか？
それともＧＴＲか？

119 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:14 ID:+xEYX6Br

＞5F6h33+4
現場にいたんだろ
ペースカーの車種を言え

120 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:14 ID:Pl5zuTEs

>>118
パースカーってかわいいなぁ

121 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:14 ID:tZI6/SEx

このｽﾚは（ｗと（プをNGﾜｰﾄﾞに登録しておくと読みやすいですね。

122 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:14 ID:5F6h33+4

>>111 >>115
おまいのレスだ、厨房クン。

＞根拠もなく書くな　ヴォケ！
＞裁判官が勝手に判決をだしているんじゃないんだよ。判例、法令から結論だしているから
＞これを勝手に変更はできない。

舌の根も乾かんうちに、自分の吐いた言葉を飲むのか？
キモイよ、キモヲタくんw

123 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:15 ID:+xEYX6Br

＞5F6h33+4
現場にいたんだろ
ペースカーの車種を言え

124 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:16 ID:nXCoKizk

バイクのGP500だっけな、ペースカーがタイアバリアにつっこんだのにはワロタ

125 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:17 ID:+xEYX6Br

＞5F6h33+4
現場にいたんだろ
ペースカーの車種を言え

126 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:17 ID:5F6h33+4

>>123
あひゃひゃ。。。

句読点は、正しく打ちましょうねw

127 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:17 ID:EHRviiRk

>>117
うん。レースを観るの好き。純粋に楽しい。詳しくないけど・・
でも実際裏側はそんななんだな、と思うと残念。

128 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:18 ID:+xEYX6Br

＞5F6h33+4
現場にいたんだろ
ペースカーの車種を言え

129 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:18 ID:FZTQlqmo

>>118
日産自体のエライさんではなく、直系レースクラブの会長の息子。
ペースカーには２名乗車するが、当時、助手席に座っていたベテランドライバーが「スピード出しすぎてるぞ」と言ったらそいつが急減速したのが真相。

130 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:18 ID:5F6h33+4

ID:+xEYX6Br

ば～か！

131 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:20 ID:+xEYX6Br

＞5F6h33+4
現場にいたんだろ
ペースカーの車種を言え

なーんあだ、
草レースの修理工でもないんだＷ
現場にいたなんて、それも嘘だよｗ

132 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:24 ID:+xEYX6Br

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4
>>54
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！

ﾌﾟｯﾌﾟ　妄想ですか？

133 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:25 ID:pIPqRZl+

>>129
なんか…嫌な話だなあホントに。色々なことが形骸化しているんでしょうね。

134 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:25 ID:+xEYX6Br

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！

最高におもしろいんですけど　Ｗ

135 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:25 ID:5F6h33+4

ID:+xEYX6Br

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2BxEYX6Br

真性の馬鹿みたいだなw

136 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:26 ID:+xEYX6Br

＞助手席に座っていたベテランドライバーが「スピード出しすぎてるぞ」
＞と言ったらそいつが急減速したのが真相。
なんか嘘くさいな。
コーナーで曲がりきれず減速ってとこだろ

137 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:27 ID:bZPHrRV/

ニュース速報＋から+xEYX6Brを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「明るいスポーツマン」小学生の教え子レイプ未遂、妻子ある熱血教師の素顔
30 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/10/30 18:04 ID:+xEYX6Br
八王子市の３ＤＫ
　マンションを数年前に約３０００万円で購入、妻と幼い子供２人で暮らしていた。

今なら2000万でも売れないにゃ。自己破産しかない。妻も風俗で働くしかないな。
エロ教師の妻にはちょうどいい。
------------------------------------------------------------------------
【調査】"銀行が足引っ張る" 日本の「経済競争力」、１６位→１１位に上昇[
32 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/10/30 17:35 ID:+xEYX6Br
ここで銀行をたたいている馬鹿は今年、儲けそこなったアホだな。
少なくとも5倍は簡単に取れた相場だった。
------------------------------------------------------------------------

株で儲かってるはずが、自己破産しかないとはこれいかに
脳内妄想ID:+xEYX6Br は放置決定

138 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:28 ID:+xEYX6Br

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！

今日も、高卒馬鹿の嘘を見破ったよ。小物だったけどね。
まあ、大卒＞＞＞＞高卒は普遍だな

139 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:29 ID:5F6h33+4

【調査】"銀行が足引っ張る" 日本の「経済競争力」、１６位→１１位に上昇[19件]

40 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/10/30 17:39 ID:+xEYX6Br
レーサースレでも見られた。負け犬の嫉妬ばっか。

↑ ID:+xEYX6Br　おまいだろw

140 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:31 ID:5F6h33+4

ID:+xEYX6Br
まあ、これからは仲良くやろうぜ。
なにが気に入らないのか知らんがな。

141 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:32 ID:FZTQlqmo

>>136
運転してたのは現在も某ワンメイクレースに出てるＹ・Ｊで、当時もフレッシュマンレースやＮ１耐久（現・Ｓ耐）に出ていて富士を知っていたので「曲がりきれずに」というのは違う。
ちなみに同乗していたのは、やはり富士育ちでグラチャンやグループＡ出場経験も持つＭ・Ｋ。

142 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:32 ID:+xEYX6Br

>>137
おいおい読解力もないのか？さすが高卒
エロ教師が自己破産するしかないって言ってるだろ。

高卒は嘘がばれて、ごまかそうと必死だな
高卒と馬鹿にされて一生生きてください

有栖川の女詐欺も高卒だったらしいね

高卒って自分に自信がないから、すぐ見栄を張って嘘をつくらしい
可哀想だね

143 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:32 ID:D3M/zcyj

ID:+xEYX6Brみたいなイタイ奴をアホーで見たな。
しちょいどまん２００２とかいうのと同じ臭いがする。
浅学引けらかして厚顔無恥。ﾓｼﾔ･･･

144 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:33 ID:5F6h33+4

>>142
句読点、打ってみろよ。
日本人かよ、おまいw

145 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:34 ID:tHD6whFO

ID:+xEYX6Br必死すぎ
鼻男スレでそんなに熱くなるな

146 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:34 ID:+xEYX6Br

>>141
フレッシュマンレースやＮ１耐久とＪＧＴＣのペースカーじゃ違うだろ
路面にウエットだからな

147 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:35 ID:z02ldbqV

なんで朝鮮人って嘘ばっかりつくの？

148 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:35 ID:+xEYX6Br

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！

今日は最高に笑える日だ、ありがとう。

149 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:36 ID:+xEYX6Br

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！

150 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:36 ID:5F6h33+4

ID:+xEYX6Br
なんでそんなに必死なんだ？
タイプミス、句点・読点ぬけが甚だしい。

読める？　開こうか？

151 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:37 ID:l0vhGH3k

文句いうならサインしなけりゃよかったのにね

152 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:37 ID:EHRviiRk

>>141
150kmスピード出していたと前スレのどこかに書いてあったけど
運転していた人の判断？それとも指示が出てたのかな

153 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:38 ID:+xEYX6Br

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 18:31 ID:5F6h33+4
かてて加えて言っておくが、あの時俺は現場いたんだよ。
観客席じゃなくて、ピットにな！

がんばれよ　高卒　

154 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:38 ID:D3M/zcyj

>>151
ソレ真理。
強制じゃないし、拒否だってできるだろうし。

155 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:39 ID:5F6h33+4

ID:+xEYX6Br
なぜかカネが絡むスレに出没してるな。

リストラ組かw

156 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:40 ID:t3TMsbFW

>>154
ば～か、糞くだらない契約など
後からいくらでも破棄できるわ！
しるかぼけ

157 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:41 ID:5F6h33+4

早く蒙昧の言、吐いてくれよ。

待ってるんだぜ、これでもw

158 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:41 ID:D3M/zcyj

レスでよく最終学歴が分かるね（感心）
私の場合も分かりますか？

159 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:42 ID:5F6h33+4

>>158
ID:+xEYX6Brは、大卒が最高学歴だと思ってるみたいよ～んw

160 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:43 ID:bZPHrRV/

>>142
大卒に憧れてるのか？さすが高卒(w
引用文なら頭に＞を付けるのよ。解る？

>>159
高卒だから知らないんだろ(w

161 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:44 ID:FZTQlqmo

>>146
ＪＧＴＣのペースカーと言っても、サーキットが所有するペースカーのうちの１台であって、特別な改造が施されているわけではない。
むしろほぼノーマルのペースカーの方がレース専用改造車よりコントローラブル。
同乗していたベテランドライバーの話からすると、ペースカードライバー君はあなたと同様に「ＪＧＴＣのクルマだから速いに違いない」という先入観でアクセルを踏みすぎたらしい。

162 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:46 ID:FZTQlqmo

>>152
運転していた人の判断。

163 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:46 ID:+p1uwYwd

>>154
だからサインしないとレースに出れないんだって。
誓約書にサインしないと日本じゃレースできません。

164 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:46 ID:D3M/zcyj

>>156
破棄できるかどうかの問い掛けではないです。
的外れですよ、あなた。

165 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:47 ID:BxrvS9sh

学歴だけが心の頼りか。

166 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:49 ID:5F6h33+4

＞ID:+xEYX6Br

俺が受け止めてやる。
こい！

167 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:49 ID:FZTQlqmo

>>163
今回の判決は、まさにそこがポイントだったりしますね。
サインしなきゃ出られない。でも、表向きは強制じゃないという矛盾が…。

168 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:51 ID:39cjakCR

実質強制だよな

169 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:55 ID:pIPqRZl+

>>167
これ、判決が確定した場合は、同様の条件は全て撤廃されるんですかね？

170 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 19:57 ID:XGfAWfO3

誓約書

俺は適当にやるかもしれないけど責任はとらないからよろしく

171 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:00 ID:DjfJlnPT

ヨーロッパではないってのはホント？

172 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:01 ID:u7KxBhfR

誓約書ってもあれだろ、
「無断駐車は1万円頂きます」と同レベルの効力だろ？

173 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:03 ID:5F6h33+4

誓約書の問題だけど、
その誓約内容に例えば緊急時のオフィシャルの対応・・なる一文が入っていて、
それが履行されなかった・・というのが今裁判の争点になってるようだね。
きちんとした対応がなされた場合の意義申し立ては、
誓約書の契約に従い却下される可能性は大きい、と言えるんじゃない。

174 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:03 ID:5DYgtJNy

これじゃサーキットもレースやらなくなるよね。

175 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:04 ID:/aRErf7T

http://www.b-times.jp/
＜10月27日号の掲載記事＞
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

176 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:04 ID:tTHOjoGq

好き勝手やってごねて金取る手段は、あちらの国の特許。
と言う事は・・・

177 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:04 ID:FZTQlqmo

>>169
判決が確定すると、レースの主催を引き受ける団体は自動車メーカー系以外はいなくなるかもしれない。
責任負わなきゃなんないから。

178 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:07 ID:GWUgnYpz

と言う事は、>>176は被告側工作員？

179 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:08 ID:7jctwpDW

実は誓約書にサインしなくても
出られるんじゃないか？

180 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:08 ID:5DYgtJNy

現代車が走るにニダ！

181 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:09 ID:FZTQlqmo

>>176
日本のスポーツ界はすべからく、あちらの国系の人がからんでます。
レースとて例外ではないです。
むしろ主催者の方がヤバい場合の方が多いですね。

182 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:09 ID:ZNduBWug

>>169の仰るように、判決確定後は
どういった対策がとられるかが気になりました。

やはり今回の判決が同様な事例についての判例となり、
誓約書の内容や実際の安全管理も改善されていくのでしょうか。

183 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:11 ID:GWUgnYpz

>>181
なるほど、じゃここで太田叩きしてる奴は被告側のあちらの国工作員？

184 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:12 ID:FZTQlqmo

>>182
>やはり今回の判決が同様な事例についての判例となり、
>誓約書の内容や実際の安全管理も改善されていくのでしょうか。
ぜひそうなって欲しいのですが、「めんどくさいしレース人口も減ってるから、レースの主催なんかしない」という風に考える団体の方が多くなりそうですね。

185 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:13 ID:CuelItog

レースやって順位を争うなんてナンセンスだよ。
みんなで仲良く手をつないでゴールすればいいんだよ。

186 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:15 ID:5DYgtJNy

大田は公道を制限速度で走ってなさいって事だ。

187 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:16 ID:D3M/zcyj

危険に対する放置と不備は似ていて異なるもの。
現場のオフィシャル（当事者）はそれなりに仕事してる。
状況に対する対応に遅れがあったのは事実。
でも多重事故と視界不良ではあの程度の対応でも上出来な気がしないでもないんだけど・・・
悪天候で主催者にレース中止の措置が遅かったのも分からないでもないんだけど、
彼自身が「危ない」と感じて減速、コースから安全に離脱するという判断があってもいいと思う。
安全に対して不備があったと謳うなら彼に対してももあてはめるべきじゃないかな。

188 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:18 ID:pIPqRZl+

>>187
あの、ですから「過失相殺」なんですが。

189 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:20 ID:whhEyUrp

もちろん大田ｻﾝは貰った９０００万ｴｿで、
車買って弄ってまたレースにでるんですよね？

190 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:20 ID:GWUgnYpz

>>188
ね、>>187みたいな人はちゃんと事故把握してるか？と小一時間
把握してて太田を非難する理由が皆目判らん

191 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:22 ID:FZTQlqmo

>>187
オフィシャルさんたちは最大限の努力をしています。
ただしこの事故の場合、それ以前に発生したオフィシャルの死亡事故によって富士スピードウェイでは「上長の許可なくコース上に立ち入って危険な作業をしてはならない」という取り決めがされていました。
これがオフィシャルさんが現場に駆けつけるのが遅れた真の理由です。
つまり作業許可を出す競技長や競技委員の対応の遅れが原因のはずなんですが、なぜか今回の判決ではその部分はおとがめなしになってます。

192 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:24 ID:D3M/zcyj

>>188
わかります。
それでも、相殺ポイントが彼有利に働きすぎてる気がしないでもないんですが。
マスコミ利用は程々にって感じです。
露出が多く、映画の番宣と被って見えてへきへきするんですよ。
私、ひねくれ者なもんで。

193 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:27 ID:+p1uwYwd

>彼自身が「危ない」と感じて減速、コースから安全に離脱するという判断があってもいいと思う。

だったらそのレースで一人でもそう判断して離脱したドライバーがいたか？
いないということがどういうことか認識しろ。

194 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:27 ID:GWUgnYpz

>>192
要は太田が勝って金貰うのが気に入らないだけなのか？
ここで太田叩く奴は皆その程度なのか・・・流石ﾆｭｰ速（呆

195 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:27 ID:jX/Q6sVq

あの天候で走らせることが間違いではないかと

196 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:28 ID:OxBskhJ7

>>192
へきへきワラタ

197 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:28 ID:pIPqRZl+

>>192
過失相殺のポイントの判断というのは、極めて難しいものだと思いますし、
今後判断が揺れることもあるでしょうね。

198 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:29 ID:FfiBJldQ

>>192
太田を嫌うのはどうぞお好きなようにだけど、
裁判と太田の人間性とは切り離して考えるべき。

199 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:30 ID:GWUgnYpz

>>195
そう。まずそれが間違いだし、その件で裁判してもいいと思う。

200 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:30 ID:FZTQlqmo

>>195
実際、間違いなんですが、日本のレースでは参加者や観客に金を返すのが面倒、おまけに代替レースを企画するのもめんどくさいので、台風が来ててもレースやります。

201 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:30 ID:D3M/zcyj

>>194
私は賠償額の多寡は語っていませんよ。
それにニュー速の住民でもありませんし。

202 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:32 ID:u1wFFpyT

なに？ペースメーカー運転してた人はふざけてスピード出したってこと？
子供なみだな。

203 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:32 ID:GWUgnYpz

>>200
とりあえずﾚｰｽ成立の周回数まで走らせればﾁｹｯﾄ返金しなくて済むからな。
このﾚｰｽでもそれを狙ってたんだろ主催者は。誰が見ても主催者側の過失は明らかだよ。

204 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:35 ID:FZTQlqmo

>>202
ふざけてたわけじゃないです。
「すごく速いクルマの前を走らなければいけない」という勝手な思い込みのプレッシャーがあっただけ。

205 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:35 ID:GWUgnYpz

>>202
そうなんだけど
×ペースメーカー
○ペースカー
だから。スマンね細かくて。
ペースカー運転してた馬鹿は刑事告発されるべきだぞ。

206 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:35 ID:QuQMUxti

へきへき

207 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:38 ID:CuelItog

スロットルが戻らないよ！危ないよ！もうやめよう

208 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:38 ID:UuNqulnT

そうかなレーサーはプロなんだし事故らない程度に走ればいいんだろ危ないと判断したらスピード落とせよ事故ってから騒ぐのはあとずけだぞ

209 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:42 ID:FZTQlqmo

>>208
雨の中、ウォータースクリーンで前後のクルマもろくに見えない状況で急にスピード落とせば、後続のクルマを巻き込んでしまいます。
危険なので迂闊に個々の判断でスピードを落とせません。
まず集団全体のスピードを落とさねば…。

210 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:42 ID:XGfAWfO3

携帯↑

211 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:42 ID:GWUgnYpz

>>208
ﾍﾟｰｽｶｰ運転してるのは素人なんですか？
ﾍﾟｰｽｶｰに従って走るのは危険なんですか？
おまえは太田が嫌いなだけですか？

212 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:43 ID:GWUgnYpz

>>209
そう、その仕事を担うのがﾍﾟｰｽｶｰなのにな。
>>208はいつもの太田叩きだろ、ほっとけ。

213 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:48 ID:5DYgtJNy

大田はレース界から追放！

214 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:49 ID:XGfAWfO3

田中の玉と関係はありますか？

215 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:50 ID:5F6h33+4

こう言っては元もこも無いんだが、あの状況（土砂降りの雨）で、
何らかのゴーサインを出した人間の責任は問われるべきだと思うよ。

216 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:50 ID:vEppR77f

>>209
急にスピードを落としたら危ないから、高い速度を維持したの？
判決の、「太田さんにも早めに減速しなかった過失がある」
はどういうことになるんだろう？

217 ：φ：03/10/30 20:51 ID:joBWL2L1

とりあえず冥福を祈る

218 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:52 ID:UuNqulnT

だめだまずは自分の腕を後悔しれよかったな金沢山貰えてそんなあぶく銭は後進のレース環境改善の為に使え

219 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:53 ID:7QcaAK2E

>218
つーか、手術代、入院費etcでなくなりますよ？

220 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:53 ID:GWUgnYpz

>>215
そう言う例がレース界では沢山あるんだよ、主催者が返金をしたく無い為にね。
だからこの判決の功績は大きいよ、返金を渋るあまり無茶な天候で強行しようとする主催者に警鐘を鳴らすだろう。

221 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:54 ID:GWUgnYpz

>>219
後弁護士料な。

222 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:59 ID:pIPqRZl+

>>216
わたしも実はこの部分が気になっていました。新聞等の情報では、そのへんが
よくわかりませんよね。

個人的には、「大田選手が減速しなかった理由」が裁判で明確にならなかった、
ということかと思っていますが。

223 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 20:59 ID:UuNqulnT

医療費は七万円以上は戻ってきます高額医療費にてこの場合労災の適用は？

224 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:01 ID:/14Qt/oa

山口組組長の使用者責任認定　京都・警官射殺で大阪高裁
実行犯２人と直属の山下薫組長の３人に計約８千万円の支払いを命じた
一審判決を変更し、渡辺組長を含めた４人で賠償するよう命じた。
http://www.asahi.com/national/update/1030/016.html

年収の低い貧乏人は過失ゼロで死んでも8000万円
年収の高いレーサーは、社会復帰できる程度の怪我で、9000万円
貧乏人の命は軽い

225 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:01 ID:lJd9wrA6

６被告の内訳を知りたいところだ

226 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:02 ID:QvVUJp8N

コンデェションに対してペースカーの速度が速すぎる、危険だとか、
状況を考えて減速したドライバーもいたらしいし。

227 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:04 ID:5F6h33+4

>>220
あり過ぎます、確かに。

228 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:05 ID:UuNqulnT

ソープ嬢が中出しされて勝訴したのと同じ

229 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:07 ID:GWUgnYpz

>>224
ならお前がレースに出て鼻を無くす程の大火傷を負ってみればいいじゃんよ。
お前だったら9000万で納得するか？俺はしねぇぞ

230 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:07 ID:vEppR77f

>>226
しかし、前方の事故が無かったら彼は安全と思える速度であった可能性があるかもしれないよね？
そうだとすると、アクシデントによるアクシデントだから、そこでアクシデントの危険まで察知しろということになると、
レースって本当成り立たなくなりかねなくない？
この判決のこの部分に関してはちょっと疑問だな。

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:14 ID:FfiBJldQ

>>225
ビクトリーサークルクラブ(VICIC) ＜主催者＞
FISCOクラブ＜主催者＞
富士スピードウェイ＜主催者＞
テレビ東京＜主催者兼プロモーター＞
日本モーターレーシングセンター＜プロモーター＞
中村靖比古＜競技長＞

ついでに
日本自動車連盟(JAF) ＜公認機構＞　お咎めなし

232 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:15 ID:/dBFfNAF

>>226
> コンデェションに対してペースカーの速度が速すぎる、危険だとか、
> 状況を考えて減速したドライバーもいたらしいし。

誰と誰？
俺、あそこに出走してた全ドライバーのリスト持ってるんだが、
教えてくれ。

233 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:20 ID:7wnytYjx

他のF1やらインディカーレースやらではこういう事故はあるもんなんですか？
その場合救護体制はどのようになっているんですか？
教えて！マニアな人！！

234 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:26 ID:GWUgnYpz

で、どのﾄﾞﾗが危険を感じて減速してたのか、早く教えてくれよ>>226

235 ：232：03/10/30 21:27 ID:/dBFfNAF

と言うのは、雨中のローリングスタートというのは、周囲のマシンが巻き上げる水煙で前も後ろも何も見えない。
安全を確保するためには、かすかに見える前車のテールランプを頼りに、
速度をあわせて隊伍を崩さずに走るしかないあの状況で、
ペ－スカーの速度に危険を感じたからと言って自分だけ減速をかけられるような
ドライバーがいたとしたら、そいつはネ申かニュータイプだからだ。
是非知りたい。教えれ。

236 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:30 ID:GWUgnYpz

要するに、太田叩き厨の嘘八百八町と言う事ですか？
それとも日本レース界にニュータイプ誕生ですか？

237 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:30 ID:vEppR77f

>>235
もしそうだとすると、この判決で指摘されている太田氏の過失って、おかしいことになるね。

238 ：237：03/10/30 21:37 ID:/dBFfNAF

そもそも、富士のドライバーズブリーフィングでは必ず、
「ローリングスタート時は周囲のマシンときっちり隊列を組んで崩さずに走るように」
という主催者側からの通達がある。
特に雨中のレーススタートでは、“ペースカーの速度が適正で、急な加減速などがない限り”それが一番安全だとどのドライバーも認めているわけ。

太田はその通達通りに走って、前方で起こった事故に巻き込まれた。
個人的には、あの事故に関しては太田の責任は皆無か、極めて小さいと思っている。

239 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:38 ID:Up6sOOxm

このニュースは芸スポでやれよ
モータースポーツはスポーツと認めない典型的な日本人ウザイ

240 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:41 ID:GWUgnYpz

>>237
そうなんだよね、主催者側の明らかな過失に比べれば、太田の責任など皆無に等しいのに。
過失相殺4割もされたら俺なら黙っちゃいないけどな。
太田も潔いと言うか、欲が無いと言うか・・・（ま、欲なんか最初から無いだろうけど）

241 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:45 ID:qdqsSYVA

危ないと思ったなら初めから出走しなけりゃ良かったのに

馬鹿だねこの人

242 ：237：03/10/30 21:45 ID:/dBFfNAF

>>237
ｽﾏｿ、本文に「>>237」と入れるつもりが、間違って自分を237にしてしまった。
ｺﾞﾒﾝｺ。

>>226
で、誰なの？

243 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:50 ID:vEppR77f

>>242
おれの偽者め！ｗ

244 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:52 ID:GWUgnYpz

>>241
そんな事より聞いてくれよ>>241　スレと大いに関係あるんだけどさ。
>>226がセブン・センシズを持ったレーサーが日本に居るって言うんです。日本に。

245 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:53 ID:7QcaAK2E

>241
本来ならレース取りやめるべき天候だったんだろ？

バカなのは主催者
別に太田氏が事故らなくても他のレーサーがそうなっていたかもしれないんだよ。

246 ：238=偽237：03/10/30 21:55 ID:/dBFfNAF

>>243
てか、謝ろうとしたレスで2回続けて同じ事やってしまって鬱。
もちつけ、俺！Σ（´∀Ｇ=（゜д゜＃）
いや、マジでスマンかった（苦笑）

247 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:55 ID:pIPqRZl+

>>240
これは推測なんだけども、おそらく他の車両の速度当を調べて判断したんではないかと。

…って>>29にあったわ。すまん

③過失相殺：４０％⇒周辺の他車に比べて速度が速い為（150ｋｍ→200ｋｍ）

これですね。

248 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:57 ID:pIPqRZl+

>>247
で、この速度差について、色々な見方ができたんだと思う。

・大田選手が前方の車を見失って加速した
・レーススタートと勘違いして加速した

などなど。

249 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 21:58 ID:D3M/zcyj

①生涯金額（いくつまで働けるか：６７歳は長すぎ）
･･･。
これもアンチ大田を生む要因ですね。

250 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:02 ID:/14Qt/oa

>>229
おまえの年収いくらだよ。
どうせ無職だろ。2000万程度しかでねーよ、ｗ

251 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:03 ID:GWUgnYpz

>>250
お前よりは稼いでると思うがな
無職ｸﾝよ

252 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:03 ID:pIPqRZl+

>>238
その隊列の件も、この時は守られなかったんだよね。「二列になって」とあったのに
実際には速度の関係だろう、一列になってしまっていた。

それで前後の車を見失うと、非常に危険な状態だったということかと。

だれか減速したとかで叩かれてる香具師がいるけど、減速はともかく、

・加速も減速もできない（追突されるから）
・加速して追いつくしかない（前がみえないから）

このふたつのパターンの選手がいた模様ですね。

253 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:04 ID:FfiBJldQ

>>233
90年代以降の死亡事故に絞っても、F1、CART、IRLそれぞれ2～3人ずつぐらいはある。
骨折、両足切断、脳挫傷などの事故も数え切れないぐらいある。

オフィシャルが現場にすぐにかけつけて、ドライバーが無事かどうか確認。
場合によりイエローフラッグ、ペースカー、赤旗中断になる。
とらに場合により医者が現場まできて応急処置が行われ、車orヘリで搬送。
基本的にどこのカテゴリーでも似たようなもんかと。
F1の場合は医者については脳外科や整形外科などの専門家がサーキットに5,6人はいたと思う。
前に見たレスによると、新人の研修医1人なんてレースもあるらしいからその辺は大きく違うのかな。

事故は起こるものだとは思う。
だけど太田のケースはあまりにも事故後の対応が酷すぎるよ。（ペースカーもひどいが）

254 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:05 ID:/14Qt/oa

>>251
固定資産税いくら払ってる？

255 ：253：03/10/30 22:06 ID:FfiBJldQ

とらに　→　さらに
失礼しますた。

256 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:06 ID:vEppR77f

>>252
スタートの混乱っていうか、それぞれの意思の違いと速度差がこうなった原因なんだろうね。
一度スタートしちゃって全車レーススピードになっちゃえば意外と安全なんだろうけどなぁ。

257 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:06 ID:5DYgtJNy

初めから危ない事やらなければ良いのだ。大田には車椅子の方がよく似合う。

258 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:06 ID:GWUgnYpz

>>252
その状況を加味するとやっぱり太田の過失は限りなく無い、ﾍﾟｰｽｶｰ運転してた馬鹿は万死に値すると思うんだが。

259 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:08 ID:GWUgnYpz

で、ニュータイプ・レーサーはどこの誰なんだよ？>>226

260 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:09 ID:/14Qt/oa

>>258
なんだ不動産ももってないんだな
で、車は何乗ってるのかな？

261 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:09 ID:EHRviiRk

つまり雨天で視界も悪く、スタート直後で周囲とスピードを合わせるのが原則の中で、
減速しなかった太田氏の過失は４割では割りに合わないのか。
でも裁判官は素人だったため、（私もだけど
減速せずにポルシェとぶつかったのは
太田氏が悪い、と判断したのか・・な？

262 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:11 ID:/14Qt/oa

>>259
ウィンカーは、ハンドルの右か左か？

263 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:11 ID:EHRviiRk

あーとんちんかんなレスしてしまった・・（欝

264 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:12 ID:GWUgnYpz

>>260
お前の脳内では多分ランボルギーニーをブイブイ乗り回してるんだろうなｗ
ﾎﾝﾄｶｯｺｲｲなお前

265 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:12 ID:/14Qt/oa

＞ID:GWUgnYpz
都合の悪い質問は無視かよ。
不動産ももってない貧乏人。
可哀想だね。

266 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:12 ID:pIPqRZl+

>>256
で、ややこしいのは、

・スタートしたと思い込んだ選手がいたのでは？

という点。実際そういう声がドライバー間でもあった模様で、

・シグナルで確認するのが当然
・そのシグナルが見えないんですけど
・無線もあるじゃんか
・聞こえなかったよ　ｳﾜﾜｰﾝ

こんなんがあったみたい。まあ結局これらも、あまりに速いペースカーの速度によって
もたらされたのは間違いないけど。ご指摘どおり、条件がきちんとしていれば多くのドライバーが
同じ行動をとったはずなのに、厳しい状況でドライバー間の意識と行動に差が出たと。

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:13 ID:GWUgnYpz

>>262
BMWって乗った事ある？想像の中じゃなくてリアルに。

268 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:13 ID:pcvZDBal

>>262
俺の車は左についてる。

269 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:13 ID:vEppR77f

>>261
先導車の行動に原因があったということと、
大田氏が減速をしなかったことを指摘しているというのが両方判決に採用されてるのがどうも矛盾な感じだね。
なんかスッキリしないのはここのような気がする。

270 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:14 ID:GWUgnYpz

>>265
いやいや、証明も出来ない物は動産だろうと不動産だろうと無意味だろ？
お前に証明出来るのか？無理だわな、そもそも持ってない物は証明しようが無いわなｗ
そう言う訳でお引取り下さい。

271 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:15 ID:vEppR77f

>>266
まったく同意

272 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:15 ID:/14Qt/oa

>>268
ID:GWUgnYpzをからかってるんだから、いちゃだめ

273 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:16 ID:k3uviHsW

あそこは安全なコースだろ。
日本から全レース排除か？

274 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:16 ID:/14Qt/oa

>>267
ＢＭＷ，メルセデス、ボルボは乗ったことあるな。
ポルシェはうちのマンションの駐車場にあるがな。

275 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:16 ID:N4S+8eOU

とりあえずだ、日本のレース興業で人が興業規模、レース水準から
いって世界的に危険な状態で実施されてるという
事故率、死亡率の高さを証明してくれ。

特にＦＩＳＣＯは世界でも屈指の危険サーキットだった！とか
いう事をたのむ。

こういう事が本当に相対的に証明されれば俺も
太田へのバッシングをかんがえてやってもいい。

でも、日本のレースってそんなに人が死んでる気がしない
んだよなぁ。　死ぬとトップニュースになるくらいだし。

276 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:17 ID:pIPqRZl+

>>269
簡単に言えば、裁判では大田選手は「スタートしたと思い込んでいた」と判断されたのかも
しれませんね。で同様の条件下で「スタートしていない」と確認している選手がいるのだから
スタートしたと判断した選手には判断ミスがあったと。

277 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:17 ID:GWUgnYpz

>>272
あ、なんだ、君は毎日粘着してる太田叩きかね。
それならそうと始めから言ってくれればいいのに。
ﾊｲﾊｲ太田ﾊﾞｶだね、死ねば良かったね。これでいい？

278 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:18 ID:pcvZDBal

>>272
ごめんなさい。

じゃあ、俺も。
>>267
BMWはなに乗ってるの？

279 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:18 ID:/14Qt/oa

＞ID:GWUgnYpz
車のことは回答したり、質問したりするが
不動産は無視かよ。
マジで不動産もってないんだね。
貧乏人ってみじめだね。

280 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:19 ID:/14Qt/oa

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:13 ID:GWUgnYpz
>>262
BMWって乗った事ある？想像の中じゃなくてリアルに

おめーは、何のてんるだ？

281 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:19 ID:GWUgnYpz

>>274
はぁ、マンションの駐車場に。よその家のポルシェが。

282 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:20 ID:/14Qt/oa

ID:GWUgnYpz

318もＺ3も乗れない馬鹿

つーか、ＢＭＷ、メルセデスくらいもってる友人はいくらでもいるだろう。

283 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:20 ID:vEppR77f

>>276
裁判官は今回相当レース通になったことだろうなぁｗ

284 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:21 ID:GWUgnYpz

又始まったよ・・・ﾔﾚﾔﾚ
>>278
M3
>>279
ﾊｲﾊｲ貧乏人ですよーみじめですよー
これでいい？
>>280
M3のてます
平仮名が相変わらずおぼつかない人ですね。

285 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:22 ID:/14Qt/oa

>>281
だから、おめーが、へたなことを言ってもすぐ
嘘はわかるよって意味だよ。馬鹿？
で、不動産は持ってないんだろ？
車は何にのってるんだ？

286 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:23 ID:GWUgnYpz

>>282
はいはい馬鹿ですよー但しM3は本当に乗ってますがねー
社長な何に御乗りで？

287 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:23 ID:/14Qt/oa

>>284
Ｍ3の車両保険の等級言ってみろよ

288 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:24 ID:k3uviHsW

公道用の車自慢なんぞ車板でやれ。

289 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:24 ID:N4S+8eOU

>>287
必死にググってるがまだ見つからないと思われ（ｗ

290 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:24 ID:GWUgnYpz

>>285
だからM3ですよー不動産と言えば家くらいですかねー
そりゃもう、社長様の様な御立派な豪邸には住めませんがねー
社長はどの辺にどの位のお屋敷に御住まいで？奥多摩？

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:25 ID:pIPqRZl+

>>283
でしょうね。つか正直「死の誓約書」については、びっくりしたんじゃないでしょうか。

>>284
M3いいですね～。漏れは318のツリでつ。

292 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:26 ID:FfiBJldQ

>>275
この問題は事故率、死亡率の高さとは一切関係ないよ。論点が違う。
ちなみに、日本のレースでも死亡事故は起きてます。

293 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:26 ID:LSbpHpIR

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AGWUgnYpz

294 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:26 ID:pcvZDBal

>>284
M3か～、いい車乗ってるね。
M3はいいよ、36でも46でも。いや、30でも。

295 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:27 ID:rI05rsZA

自分の車の保健の等級なんて知ってる奴がいるのか･･･。
気にした事も無いや。

296 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:27 ID:GWUgnYpz

>>289
ID:N4S+8eOU
貴方は昨日からいますよね？24時間以上モニターに張りついてるんですか？
他に思い当たるのは串を刺したｼﾞｻ（ｒｙ　位しか思いつかないんですが。
まさかそんな事はしませんよねぇ、豪邸に住んで高級車に乗る社長様がそんなｺｽｲ真似をする筈ありませんよねぇ。

297 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:27 ID:/14Qt/oa

>>290
M3にはDSCがあるよな
手動で解除できるか？
モード選択できるか？

298 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:29 ID:GWUgnYpz

>>297
私のE36　M3にはそんな物付いてませんが。
で、社長は何に御乗りなんですか？教えて下さいよ。
原付？

299 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:29 ID:E1k1/9B6

>>233
一番凄いのはIRLかな．1台の車がちょっとでも事故をすれば直ぐにペースカーが入ってスロー走行
そして，マーシャルが事故車の所に10秒経つか経たないかで来る．
まあ，オーバルコースだから出来ることでもあるんだけど

オーバルじゃなくても，他のカテゴリーのレースなら大抵同じ程度の体制は整っている

ただ，JAFが絡むと一気に質が落ちる．それに事故多発サーキットの富士だから尚更危険

300 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:29 ID:/14Qt/oa

>>295
安い車なんだね。
もれが19歳で車を買ってもらったときは、車両保険が40万円だったよ。
年間40万もすれば、等級を気にすると思うがな。

301 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:31 ID:ULic7DdC

まあ判決は判決でいいけど、
日本ではやる気無くした主催者もいるよな。

302 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:31 ID:pIPqRZl+

>>275
富士はおっかないサーキットという印象はありますね。ごめんね印象で。

昔のF1が日本でやらなくなったのも富士での事故が原因だし、近年では大田氏の事故の
前年のコースマーシャルの死亡事故、その前年の横山選手の悲惨な事故など、つづけざま
に起こった記憶がありまつ。

現在富士はトヨタ資本？で改修に入っていて、F1開催の噂なんかもたってますが、実現の
際には、世界に誇れるサーキットに生まれ変わって欲しいですね。

303 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:32 ID:rI05rsZA

>>300
確か年間30万くらいかなぁ？
そういう事には無頓着なもんで。

304 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:32 ID:GWUgnYpz

>>291
318は昔乗ってましたよーあれでBMに魅せられまして。
>>294
46も走りは良いんですが、形がどうもねぇ・・・あと収納時に上向くミラーがね・・・
しかしバルブトロニックとSMG2は素晴らしいですよ。

305 ：CEO：03/10/30 22:33 ID:Gvtj0o07

この串ならオッケーかな？

306 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:33 ID:GWUgnYpz

>>300
社長はﾎﾞﾝﾎﾞﾝなんですか？さぞや良い車の御乗りなんでしょうね。
我々なんて足元にも及びませんよ。で、何に御乗りなんです？

307 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/10/30 22:34 ID:urqMJpxK

権力者は謙虚さが必要です。

理不尽に負けない為に。
当方の立てた法律相談２ch掲示板のスレ
「民商の法律相談をし、共産系で元総理大臣の弟で。」を破壊されましたので、
このスレ「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」を立ち上げました。
あくまで汚く、真実の公開を妨害する為の口封じにも負けることなく日本の将来の為にも真実で戦い続けます。
http://www.as-k.netに真実が実名で記載して有ります。

308 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:34 ID:u7KxBhfR

>ID:/14Qt/oa

また変なのが湧いて出たなw

309 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:35 ID:/14Qt/oa

>>304
M3の等級はいいから
初年度、車両保険いくらだったか言えよ
ＤＳＣのない古いＭ3ってまさか、中古か？

310 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:37 ID:Tf6ErarC

>>309
つーかよ。
おめーうぜよー。
てめーが何乗ってようと、しっちゃこっちゃねえし。
そんなに自分の車を自慢したければ、板が違うだろが。
まあ、とっとご自慢の車で事故って心でくれ。

311 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:37 ID:7QcaAK2E

スレ違い話は止めとけ。

312 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:37 ID:pIPqRZl+

ここまで保険にこだわる香具師がいるのか…いや見習おう漏れも。無駄遣いよくないよね。

313 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:38 ID:/14Qt/oa

ID:GWUgnYpz
必死すぎ
どうせ10万キロの10年落ちの中古Ｍ３を100万でかったんだろ。ｗ
それにしても、ウィンカーの位置を答えられなかったのは、いたすぎ。

314 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:38 ID:q6rdIPY2

>>261 >>269
大田氏のフェラーリがコースから外れ
コースアウトして止まっていたポルシェに激突したからでは

『クラッシュ』予告編ムービー1Ｍ　35秒位から
http://www.b-bat.tv/crash/asx/trailer1000k.asx

315 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:39 ID:GWUgnYpz

>>309
覚えてないですねー新車で買ってもう9年ですからね。
車両保険が社長にとって何か意味でもおありなんですか？
で、何に御乗りなんです？お屋敷はどちらに？

316 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:39 ID:pcvZDBal

>>304
46のＭ3のデザインはきれいだよ。
戦闘的なイメージはあまりないけど。
いや～懐かしい。
デビュー当時の納期がすごかった時代を思い出したよ。
318、あれはあれですごくいい。
車との一体感を味わうには318が一番。

317 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:40 ID:/14Qt/oa

ID:GWUgnYpz
不動産ももってない賃貸住民かよ。
近所を見れば、ＢＭＷ、メルセデス、アウディ、ポルシェ
なんて、ごろごろなんだけどね。自慢にもならない。
さすがにフェラーリは、見えるところには置いていないがね。

318 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:41 ID:rI05rsZA

車買うときに保険料って気にするものなのか。
そうか、今後は参考にしよう。

319 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:41 ID:GWUgnYpz

>>313
あのですね、ウインカーの位置がどうのって、外車はだいたい左に付いてるんですけど？
国産の輸出車も左ウインカーなんですけど？
もしかして御存知ない？社長？

320 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:42 ID:GWUgnYpz

>>317
はいはい貧乏でｺﾞｻﾞｲﾏｽﾖｰ社長様は凄いﾃﾞｽﾈー
それで、社長はどちらに御住まいで、お車は何に乗られてるんです？
未だに御回答頂けないのですが。

321 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:42 ID:pIPqRZl+

>>314
コースアウトしたのは、コース上にパーツが転がってて、それを避けたからです。
これは正しい選択だったと思いますよ。

>>317
ID:/14Qt/oaさんは、M3さんが車を型式で呼んでるのに、まだ「ウインカーが」とかいってる
ので痛々しいです。へきへきって感じです。

322 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:43 ID:/14Qt/oa

>>315
>覚えてないですねー新車で買ってもう9年ですからね。
へぇー27歳以上だな、おっさんじゃん。
それで不動産ももってないの？マジ貧乏。
もれは、学生でしゅが何か？
ＣＬＫで岡本に住んでるよ。

323 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:43 ID:JnYF+wIe

鼻について語るスレじゃないの？

324 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:44 ID:pW5BWFYk

ID:/14Qt/oaはきちがい？

325 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:44 ID:5F6h33+4

ID変えて、また出たかw
ID:/14Qt/oaクソがw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2F14Qt%2Foa

いい加減にしろよ、クソ厨房が！

326 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:44 ID:vEppR77f

愛車討論スレになった？ｗ
俺の今の愛車はミニ1.3だ。文句あるか。

327 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:45 ID:Tf6ErarC

>>324

まちがいなく、きちがいですな。

328 ：　：03/10/30 22:45 ID:AhlFzlzP

個人的には保険に入っていたんだろうか？

職業柄難しかったんだろうとは思うが、全く保証ナシでは話にならん。

マスゴミ連中はもっと安全に金を使え！

329 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:45 ID:N4S+8eOU

>>296
え？？？仕事帰ってきて速＋みたらまだこのスレあったんで
覗いただけなんだけど・・・

イ㌔太田とかいうキモい擁護は今日はいないんですか？

330 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:46 ID:GWUgnYpz

>>316
そうですね、46M3はSMG車とMT車を暫く通勤車として借りてましたけど、36より全然スムーズでパワフルでしたね。
318は1.8なのに必要十分なパワーと高速安定性を持ってますね。
燃費が高速で凄く良かったし。満ﾀﾝで700㌔は走ってたな。

331 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:46 ID:5F6h33+4

ID:+xEYX6Br= ID:/14Qt/oa

ば～かw

332 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:47 ID:/14Qt/oa

＞318は1.8なのに必要十分なパワーと高速安定性を持ってますね。
120ＰＳで高速安定性ってもな　プップ

333 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:47 ID:rI05rsZA

>>326
あ、私もそれも持ってますよ。
楽しい車ですよね。

334 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:47 ID:CvDCcoR3

てかぶっちゃけむずかしいこと話さないで欲しいって感じみたいな？

335 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:48 ID:GWUgnYpz

>>321
そうですね、社長はボキャブラリィが余り豊かでいらっしゃらない様ですね。
「へきへき」

336 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:48 ID:vEppR77f

>>333
おお！(・∀・)人(・∀・)
楽しさがわかってくれる人がいてうれしい。

337 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:49 ID:vRpPd9w9

一度ﾗﾝｴﾎﾞに乗ると他の車はうん子

338 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:49 ID:pcvZDBal

>>322
横レス申し訳ないが、オマエが自分で買った車じゃないじゃん。
そんなに自慢できる事じゃないと思うがな。
岡本もオマエが建てた家じゃない。

というよりも、金持ちのぼんぼん息子なら、
親が払った保険の金額なんて気にもしないぞ。

ネタだろ？

339 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:49 ID:pIPqRZl+

>>332
わ、悪かったな、たった118馬力で。しかもよく間違えるよウインカー。いまだに。

ところで岡本ってそれドコ？　いきなりいわれてもみんな理解できる地名なの？

340 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:49 ID:GWUgnYpz

>>322
ﾊｲﾊｲｵﾔｼﾞﾃﾞｽﾖーﾋﾞﾝﾎﾞｳですよー
不動産といえば家位しか無いﾃﾞｽﾖｰ
社長のﾎﾞｯﾁｬﾝはお金持ちで良かったﾃﾞｽﾈｰ

341 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:49 ID:u7KxBhfR

へきへきw
このスレ内だけのプチ2ch語w

342 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:50 ID:N4S+8eOU

今まで暗黙の了解で、事故で負傷や損害負っても
過失折半でお互いが我慢してきたんだよね。
折半なんてあり得ないからどちらかが何時も不満はあったかも
しれないが、そんな事言い出したらキリがないんで
誰もこんな訴訟は起こさなかったんだよね。

高速コーナーでのバトルで太田ともつれて、太田車と接触して
太田車がはじかれて大クラッシュでケロイドマンになったら
多分コイツはそのレーサーを訴えたかも・・・

太田はレーサーになるべきじゃなかったよ

343 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:50 ID:pW5BWFYk

ID:/14Qt/oaにはへきへきだ！

344 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:50 ID:/14Qt/oa

>>335
30過ぎのおっさんなんだろｗ
同じ車9年も乗ってんのか？
つーか、今の車だと、すぐ嘘がばれるからだろ。

345 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:51 ID:GWUgnYpz

このｽﾚは
「お金持ちの息子であるID:/14Qt/oaさんがどこまで頑張れるか観察する」
ｽﾚに変わりました

346 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 22:52 ID:JqEMnqDl

>>342

> 誰もこんな訴訟は起こさなかったんだよね。

だうと。レース関連の訴訟はけっこうある。最近では富士の横山の事故とか。

347 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:52 ID:Tf6ErarC

/14Qt/oa よ。
そんなに、車を自慢したければ、
このスレの名前を書いた紙を愛車において
デジカメで撮影して、アップローダーにうぷしれ。
ナンバー写らないように撮影しればええだろ。
それに、金もってそうだから、デジカメぐらいもってるだろうな？

348 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:53 ID:/14Qt/oa

>>339
おまいが田舎者ってのは分かったよ。
>>338は岡本って理解してるだろ。ｗ

349 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:53 ID:7QcaAK2E

>342
だからさ、今回のケースはそんなんじゃないだろ？
頭使ってよく状況を考えてみろって！

350 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:53 ID:5F6h33+4

/14Qt/oa って、
クルマどころか、免許も持ってないだろ。
小学生だよ、コイツw

351 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:54 ID:/14Qt/oa

>>345
おまいも岡本を知らないんだ
田舎者決定

352 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:54 ID:GWUgnYpz

>>344
今年29ですのでｵｯｻﾝですねぇ社長の息子さんから見ればねぇ
はい、M3に魅せられて未だに乗ってます。
別に嘘だと思われるならそう思って貰って結構ですよ。私もその程度にしか思ってませんので、社長の事を。

353 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:54 ID:rUNvT+Wp

なんかつまんないスレだな。
自慢したがりのヤシがいてさー。

354 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:55 ID:McGFWqPA

民主党には絶対に票を入れません。
ちょっと迷っていたのですが、これで確定です。

355 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:56 ID:GWUgnYpz

>>347
いや、無い物は撮れな（ｒｙ

356 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:56 ID:/14Qt/oa

>>352
田舎者なんだろ
ＢＭＷが珍しいと思ってるところを見ると
東京の大学出じゃないなｗ

357 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:57 ID:eOyXlo/G

>>353
ウソに決まってるだろ。んな恵まれた環境しとるなら今ごろ
遊びに行ったりしてるはず。2chなんかするヒマあるわけない。

358 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:57 ID:3CYI0YMp

>>322
おまいおもしろいな
愛車はATのGTOか？

359 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:57 ID:jBc681It

俺みたいに何も知らん奴から見るとレーサーが悪く見えちゃうなコレ。
実際はどうなん？

360 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:57 ID:XG0ceWxJ

死にたくなければレーサーなんてやらなきゃいいのに

361 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:57 ID:7sspnUGr

ID:/14Qt/oa
BMWで自慢されてもなあ（苦笑）

362 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:57 ID:pIPqRZl+

>>348
ま、マップファンで調べてやったさ！
世田谷美術館とかのあたりか…そっかあのへん岡本っていうのね…

363 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:58 ID:/14Qt/oa

>>355
94年式なんだよね。おまいのＭ3って、写真ウップしてみろよ。

364 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:58 ID:q6rdIPY2

>>321
回避行動を取るのは当然だが、
コントロールを失ってコースアウトしてる様に見えるのだが

365 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:58 ID:GWUgnYpz

>>356
はぁ、三鷹を田舎と呼ばれるのでしたら田舎なんでしょう。
別に田舎者でも全然構いませんのですが。
ところで、BMWが珍しいとﾜﾀｸｼ一言も言っておりませんが？

366 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:58 ID:C8Vxi5Yk

まだやってんのか

367 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:59 ID:Tf6ErarC

>>363
おめーがうｐすんだよ！
ぼげぇ！

368 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:59 ID:pcvZDBal

>>348
俺は関西人だからわかるんだよ。
岡本なんてマイナーな地名が、他府県の人にわかるはずないだろ。

>>339
318はいい車だよ。
スペックの数字ではわからない楽しさがある。

369 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:59 ID:/14Qt/oa

>>362
田舎者、ひとつ覚えたな。ｗ

370 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:59 ID:5F6h33+4

ID:/14Qt/oa よ。
BMWは何の略かね。
英でも独でもいいぞ。
答えてたもれ。。

371 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 22:59 ID:GWUgnYpz

>>358
多分神のｴｱﾛでNAでGTRを140㌔でﾁｷﾞるんでしょうｗ

372 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:00 ID:/14Qt/oa

>>368
はあ、関西人か
まあ、そのまま勘違いしとけよ
アホ

373 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:00 ID:k3uviHsW

田舎もんの車自慢はうぜえな
http://hobby4.2ch.net/car/
に帰れよ。

374 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:00 ID:GWUgnYpz

>>363
その前に社長の不動産とベンツをUPして貰えますでしょうかね？
存在するんでしたら。

375 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:00 ID:eOyXlo/G

なんか今時ＢＭＷを持ち出して自慢するのってなんか古い漫画の影響みたいって
思うの俺だけ？

376 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:01 ID:/14Qt/oa

>>365
三鷹で岡本しらねーんだ。
貧乏人の友人しかいないんだな。

377 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:02 ID:pcvZDBal

>>372
なんだ、神戸の岡本じゃないのか。
じゃあ、オマエの事なんて知らん。

378 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:02 ID:7QcaAK2E

どうして車自慢大会になってるんだ？
スレ題と全然関係ないだろ。

379 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:02 ID:pIPqRZl+

>>364
でつね。視界5mって話ですから、いきなり目の前に飛び込んできたんじゃないかな。
コントロールできない状況なのもいたしかたないと思います。

380 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:02 ID:Tf6ErarC

/14Qt/oa の愛車うｐまだー？
はやくぅん。

381 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:03 ID:5F6h33+4

ID:/14Qt/oa

↑このIDって、クソにしか出ないんじゃないか？
こんなの、見たこと無いぜ。

382 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:03 ID:EHRviiRk

只今ﾌﾟﾁ祭り中でつ。。ﾊｱ>>378

383 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:03 ID:GWUgnYpz

>>376
ﾊｲﾊｲｿｳﾃﾞｽﾖｰﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆﾝの友達しかｲﾏｾﾝﾖｰ
で、いつまで続けるんですか？

384 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：03/10/30 23:04 ID:TYnF2N4O

気の毒ではあるが、レーサーという職業柄ついて回る事故じゃない・・・
訴えるのは筋違いだと思うな

385 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:04 ID:7sspnUGr

>>378
ガイキチID:/14Qt/oaのせいです。
しばらくの間、生暖かい目でみてやってて下さい。

386 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:04 ID:C8Vxi5Yk

全員F1板に還れ！

387 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:05 ID:5F6h33+4

なんか俺のIDにはレスしないみたいだなw

＞ID:/14Qt/oa

388 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:05 ID:GWUgnYpz

>>378
社長が不動産と車をどうしても自慢したいって仰るものですから。
私の車なんて自慢にもならないのに。

389 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:05 ID:pcvZDBal

>>372
で、おベンツ様はどこのシュテルンで買ったの？

390 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:05 ID:/14Qt/oa

ID:GWUgnYpzその前に社長の不動産とベンツをUPして貰えますでしょうかね？

ベンツだってよ。こんな言い方するのは、田舎者だけだな。ｗ

391 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:05 ID:pIPqRZl+

ここでホントにCLKウプされたら神なんだけどなあ。漏れCLK結構好きだし。
CLKは新しいほうでつか？＞神

392 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:06 ID:/dBFfNAF

>>301
正直、元々やる気のない主催者が今後もやる気のないオーガナイズを続けて、重大事故で死人出しまくるくらいなら、
この判決を契機にレース界から消えてもらったほうが結構なことだと思うが。

もともと、日本のレース黎明期には、富士スピードウェイのあまりのずさんな安全管理にホンダが改善要求したが拒否されて、
ホンダは富士主催のレースには参加しないことにした経緯がある。

その後、富士とJAF関係者はホンダをレース界から締め出そうと、「鈴鹿を走る者は富士を走らせない！」とかアフォなことをやって、
富士とJAFは国内でのレースを牛耳り、ホンダは独自に鈴鹿でのレースを運営しつつ世界へ挑戦するという分断状態。
国内のレースカテゴリにとっては不毛な時代を招いた。

結局、76年と77年に富士で開催された初めてのＦ1グランプリは、富士スピードウェイ側の失態（度重なるレーススタート遅延、
医師団の手配の不手際により77年公式予選は午前の出走取りやめなど）により、世界中から失笑を買う羽目になった。
しかも、77年にはコースに立ち入っていた観客を巻き込む死亡事故があり、
（観客の立ち入りを阻止できなかったのは明らかに富士の不手際）
加えて76年の興行収入が大幅な赤字だったためJAFは３年契約だった日本でのＧＰ開催を契約解除、
日本のレース界はFIAからの信用を完全に失ってしまう。

結局は、ホンダが海外でF１に参戦しつづけて信用を築き、鈴鹿にF1を招致するまでは、
日本のモータースポーツは世界の嘲笑の的だったわけだ。
これが、全部富士とJAFがやってきたことだヨ？

でも、富士はトヨタ資本になった。（運営にはヤマハが当たるらしい）
ホンダにも日本のレースを育ててきたのは自分たちだという矜持があるだろう。
そして、両社ともレースには営業面でも技術面でもメリットがあると知っている。
是非この2社には、今回の太田の判決も踏まえて、日本のレース界を良いほうへ引っ張っていって欲しいよな。

393 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:06 ID:5F6h33+4

＞ID:/14Qt/oa

またID変えてるなw

394 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:06 ID:/14Qt/oa

>>389
ここにも田舎者が

395 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:06 ID:7sspnUGr

>>384
過去スレでも既出だと思いますが、明らかに主催者の段取り＆手際が悪すぎ
でしたので訴訟に踏み切ったかと。
今回はレアケースなんで、他のレースとは異なっているとおもわれ。

396 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:06 ID:aboC/E0r

ふむ

397 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:07 ID:5F6h33+4

ウエ～。。
ID:/14Qt/oaはシュテルンで買ってんの？
ビンボー人かよw

398 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:08 ID:GWUgnYpz

>>390
社長の田舎者の定義は「ベンツ」なんですか？
我々下々の者にはちょっと理解出来ない感覚ですね・・・
お金持ちと言うのは、やはり神のエアロでNAATなのかなぁ・・・

399 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:09 ID:pIPqRZl+

>>392
長文だけど、一気に読みました。大変参考になりました。

400 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:09 ID:pcvZDBal

>>394
だから、おまえのメルツェデスはどこのシュテルンで買ったんだよ？
並行か？ヤナセでは売ってくれなかったんだろ？

401 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:10 ID:5F6h33+4

クソID:/14Qt/oa！！
BMWはなんの略だよ！
前ID同様、バカ珍だな、おまいw

402 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:11 ID:7jctwpDW

レーサーの中の人も、下っ端は大変なんだな。
トップレスラーならレースの中止を提案できただろうに。

403 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:11 ID:rUNvT+Wp

BMWがどうしたって？
お前が造ったのか？
だったら尊敬してやる。
ただ乗っているだけで講釈たれているのなら、おまえつまんねえ。
そんなヤシは、山といるもん。

404 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:11 ID:N4S+8eOU

>>379
しかたなくないと思うんだけど。　あのまま追突の方が全然被害
大きくなかった。　相対速度の差なんて１０数㌔だったろうし。
追突もしかり。

太田さんはもろにコースアウトしちゃった。
しかもストレートで。　前の車とライン一つ変えていれば
避けられた事故なのに。　というか雨天見通しが悪い中でもＦ１
って実施されちゃうよな。　車載カメラとかでも前の車のテール灯
しか見えないなか、ガンガン飛ばしていくのみて、日本のレース界の
レベルの低さ、その中でも精神的にも技量的にも太田って人は
最低だとおもた。

405 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:12 ID:GWUgnYpz

>>392
全くですね、この判決を機に安全運営が改善される事を切に願います。
色々な意味で、太田氏の功労は大きかったと思います。

406 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:12 ID:5F6h33+4

ID:/14Qt/oa

俺が相手してやる。
こい！

407 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:12 ID:pIPqRZl+

GT選手権は参加者サイドの軋轢みたいなのもありましたよね。
どこかで読んだ気がします。もう何年か前の話だけど。最近は変わったのかなあ。

408 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:13 ID:Tf6ErarC

/14Qt/oa の書き込みが少なくなってきました。

/14Qt/oaよ。
あきらめて、ガキはとっと寝れ。

409 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:13 ID:GWUgnYpz

ID:N4S+8eOU
昨日と全く同じIDで、昨日と全く同じく太田叩きをしている。
ま、皆様にはもうお分かりですね？

410 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:13 ID:pW5BWFYk

釣れますか？｜　　　　　　　　　　　　　　,
＿＿　＿＿＿／　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　 ↓ID:/14Qt/oa ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　＿＿_　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

411 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:13 ID:N4S+8eOU

>>392
で、重大事故で死者だしまくってた？日本のレース界ってさ。

そこんとこオシエテよ。
日本のレース界って馴れ合いでグダグダで、イイおっさんでも
現役続けられる位なまっちょろい世界ってイメージあるんだけど。

正直日本の４輪はものすごい低レベルだろ。
４輪レースで死ぬのと、公道で事故って死ぬのなんて同じ位
確率低いんじゃない？

412 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:14 ID:ov9kEKmF

３９２がいいこと言った！

413 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:14 ID:N4S+8eOU

>>395
わるいんだけど、全然明らかじゃないんだよね。
なんかもっと相対的に説明してよ。　世界的同クラスの
レース規模でさ。

Ｆ１とかCARTのレベルでは絶対無いってのはシロウトでも
わかるんだけど。

414 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:15 ID:N4S+8eOU

>>402
中止しなくても、マージンとったヘタレ走行すりゃいいだけだと
思うんだけど。

415 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:15 ID:/14Qt/oa

>>405
Ｍ3の写真まだ～？
ヤナセとかシュテルンとか粘着してるアホ
もれの家にヤナセの会長からもらった油絵があるよ
なんの絵か知ってるかな？
ヤナセの顧客なら、何十周年かの記念で、もらったはずだ

416 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:16 ID:ov9kEKmF

>>411
４輪でもよく死ぬよ。F1見てもたかだか３０人弱のドライバーなのにセナやラッツェンバーガーやいろんな人が死んでるじゃん。

417 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:16 ID:7sspnUGr

ID:N4S+8eOU
またガイキチが出てきたか。
技量云々言う前に人として最低だな・・・オマエ
もうスルーしとこ・・・

418 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:16 ID:GWUgnYpz

>>415
お家と『ベンツ』の写真はまだですか？

419 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:17 ID:N4S+8eOU

>>416
だよな。　頂点F1でもそのザマなのに富士が
殊更に危険なサーキットなのか？？？

420 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:17 ID:GWUgnYpz

>>417
彼は社長の中の（ｒｙ

421 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:17 ID:pcvZDBal

>>401
聞くだけ無駄だよ。
だって彼は、親に買ってもらったCLKを自慢して、
ウインカーが右か左かにこだわり続けて、
M3の46、36を知らないんだから。
BMWの意味なんてわかるわけがない。

そして、親に買ってもらったCLKの保険料を必死で覚えている親孝行息子だから。

422 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:18 ID:vcQLwe5x

主催者の安全配慮義務は当たり前
事故にすぐに対処出来ないくらいならやらないほうがいい

423 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:18 ID:/14Qt/oa

ヤナセの会長の得意な絵は
「赤い薔薇」だよ。
ヤナセの芝の上得意客ならだれでも知っているぞ。

貧乏人にまた、教えてしまったな。
アホ貧乏人は妄想を楽しめよ。
貧乏人が無理して必死なのは、笑えたよ。

424 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:19 ID:N4S+8eOU

>>417
いいかげんキモいんだよ擁護はよ。
しらねーくせに黙ってろ！とかいって訳知り顔で
主観的な意見で擁護しまくるから全然太田バッシング
がやまないんだろうが。

説得力ないんだよ。　

425 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:19 ID:GWUgnYpz

社長＝N4S+8eOUはスルーした方が良いかと
何を言おうと「太田憎し、レース嫌い」みたいですから。

426 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:20 ID:l474EDtJ

怪我には同情するけど、すごいＤＱＮだな。

427 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:21 ID:5F6h33+4

>>415

うえーへへへっ。。

428 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:21 ID:N4S+8eOU

>>422
何に比べて直ぐじゃなかったの？？

火だるまでコース上を転げ回る車にオフィシャルが近寄って
消火器でみんなで消化すりゃよかったの？
あの視界不良でコースに飛び出すなんて自殺行為としか
思えないんだけど。

429 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:22 ID:7QcaAK2E

>392
勉強になりますな。

将来F1を開催したいのなら今回の判決を真摯に受け入れて
これからの方針をしっかりと徹底すべきですね。

430 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:23 ID:GWUgnYpz

>>421
輸入車のウインカーが左なんて、ほとんどの人が知ってると思うんですけどねｗ
と言うか世界的には右に着いてる方が珍しい位で。

あとﾐﾅｻﾏ、太田叩きに反応しても得る物はありませんのでそれなりに。

431 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:23 ID:5F6h33+4

＞ID:/14Qt/oa
ヤナセ会長って・・だれ？
笑いが止まらんんん。。

432 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:23 ID:N4S+8eOU

太田の、速度を出しすぎていたって言う過失で
十分相殺だな。　それを悔いる事が出来ないような奴は
二度とサーキットコースに入るなよ

一緒に走らされる奴が迷惑なんだよ

太田の車の近くになんて恐くてよれないだろうな。
ぶつかってクラッシュしたらまた訴訟おこされるぜ。
安全確認義務を怠った！とか言われて

433 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:24 ID:JqEMnqDl

>>411
コンペティションが厳しいのと、死亡率が高いのとは別の問題なので、
区別するように。
なお、同じ車を使ってレースするなら、低レベルな方が死亡率は高くなる。

レースは技術を競うもので、度胸試しじゃない。そこんとこよろしく。

434 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:25 ID:7sspnUGr

>>425
N4S+8eOUや/14Qt/oaみたいな香ばしい人間がうらやましいよ。有る意味（苦笑）
俺自体、Aライ所持してるし（だから自動的にJAF会員）講習会は富士だったから
特に気になった記事なんだけど、この場合は本当にレアケースなんだって。つうか、ありえねえ。
主催者の落ち度があるからこそ、レーサーとして太田が問題提起してるって一部の人が取れないのが
悲しい。金だけ欲しいなら、もう少しうまくやる方法はあるんだが。

435 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:26 ID:JqEMnqDl

>>428
止まって火が出てからずいぶん長い間、太田車は燃えるまま放置されている。
ちなみに３０秒でレスキューが来るのが基準。

436 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:27 ID:7QcaAK2E

ID:N4S+8eOU
↑
やべぇな、こいつは本気だよ！ｗ

437 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:28 ID:JqEMnqDl

>>432
ならば太田と一緒のレースにはでなければいい。
でも、そうはならない。太田の言い分が、理解できるからね。

438 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:29 ID:PI9W0Oh4

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=P9U8sE6E
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2BxEYX6Br
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=N4S%2B8eOU

439 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:30 ID:GWUgnYpz

>>434
まぁ香ばしい人は妬んでるんでしょう。
問題のあるオーガナイザーにはエントラントが団結してボイコット出来れば一番良いんですが・・・
なかなそうもいきませんしね。様々なしがらみがあって。

440 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:30 ID:E/1/Gpb5

1000?

441 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:31 ID:vSl9kMVT

>>436
うん、本気で馬鹿だね。

442 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:31 ID:QC5pEVxE

おい、なんだこの厨臭いスレは。
おまえら、祭り好きだな。

ほどほどにしておけよ。

443 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:32 ID:u7KxBhfR

他のレーシングドライバーも言いたいことはあるんだろうが
圧力が掛かってるんだろうなぁ。

444 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:32 ID:N4S+8eOU

>>434
おまえのなんの証明も出来ない主観や経験なんてどうでもいいゴミ。

さっさと相対的、客観的な話で富士の落ち度を話してみろ。

445 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:34 ID:GWUgnYpz

皆さん反応しちゃいけませんよ～
相手は嵐ですからね～

446 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:34 ID:5PN11WoW

>>430
同意。俺はたまたま事故以前から太田さん好きだったから
どうしても肩入れをしてしまうのだがそれはとりあえず置いといて、

太田叩きの連中はソースと過去レスをよく読んでいないか、
読んでも理解できないか、どちらかのカス。
主催者側が最低限の働きをしてたら結果的にどんな重傷でも
こんな訴訟は起こっていない。

447 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:34 ID:gLjKfW+b

誓約書にサインしておいて訴訟を起こすこと自体ナンセンス。
殉職するのが嫌ならレースなんかするな、出走するな。

448 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:35 ID:7sspnUGr

>>439
難しい問題が山積ですね。
レーサーが証言拒否したのも、気持ちでは理解出来るのが逆に悲しいやら、悔しいやら。
モータースポーツ自体が世間的に認知されてない部分も影響あるかもしれませんね。
イタリヤやフランスなら2輪やラリーレーサーも含んで人気職業なんだがなぁ。

449 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:35 ID:JqEMnqDl

>>447
そのような誓約書はナンセンス、というのが裁判所の判断です。

450 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:36 ID:N4S+8eOU

>>435
止まって火？最初から火だるまで走り回ってたんじゃないか？

普通のクラッシュは衝突、その後フューエルラインから漏れたガソリンが
加熱したエンジンで引火して火災とかだな。
これに対してはクラッシュしてもガソリンがダダ漏れにならない
工夫がされては来ているらしいけどな。

要は、クラッシュ火災では衝突と同時に火だるまという
一番最悪な事故であって、この事故に
対応出来たレースなんてどれだけあるものか疑わしいね。
この最悪な車両火災に対応出来ないレースは興業中止って
規準になったらマジで国内の草レースから走行会は全部中止だ。

451 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:37 ID:pIPqRZl+

>>444
さかんに富士の落ち度の証明をこのスレに求めているようだけど、落ち度については
裁判の今後の経過を見ればいいんじゃないだろうか。ただ少なくとも現時点で判決は
富士の落ち度を認めているし、大田氏の過失もあったとしている。

その上で話すすめないと意味ないんじゃないかな？

それとも、裁判所が主催者に落ち度があったと認めたことが不満なの？それとどうも
大田氏が裁判起こしたこと自体を非難しているようにも見えるけど、さすがにそれは
どうだろうかと思う。

452 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:37 ID:N4S+8eOU

>>437
太田にそっくりそのまま返すよ。

危ない天候で、納得いかない安全対策のサーキットで何故はしった？
とね。

453 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:40 ID:+gPguqZp

>>381
「１４歳キティ、オンエアー」の略なので神でもなければ出せません。

454 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:40 ID:5F6h33+4

>>450
なんか映像見て来いよ。
ハナシ、そっからかよ。
せっかくID:/14Qt/oa駆逐したのに、なんだよ。

455 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:40 ID:N4S+8eOU

>>446
全然わからんわ。　大体、まだ高裁、最高裁と
裁かれる可能性がある判決で、地裁ごときの判決内容で
太田が正しい、富士の過失！がわからんのかバカ？とか
言ってる連中が信じられない。

最近起きてる東京地裁のキチガイ判決で、判決が出たんだ！
国が絶対悪い！賠償しる！とかって事になるのかと。

456 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:40 ID:JqEMnqDl

>>450
違う。
あの炎は太田のフェラーリではなく、ポルシェのガソリンタンクから
発火したものだと、このスレでも既出のはず。
で、フェラーリが止まってから何十秒も、太田は炎の中で
放置されている。「クラッシュ」を見れば容易に確認できる。

457 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:40 ID:/nD/7YKj

なんで3億円も賠償請求したの？おかしくないのか？

458 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:41 ID:N4S+8eOU

>>448
証言拒否がどういう動機でされたのか、お前だけは知っているのか？

都合のいい方向で勝手にきめつけてるのね　

459 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:42 ID:GWUgnYpz

>>446
恐らくは訴訟の内容などどうでも良いんでしょう。
太田がヒーローみたいに扱われてるのが気に食わないだけかと。
>>448
まぁ心情は理解出来ますけどね・・・レースの世界では良くありますよね。
日本はﾊｰﾄﾞ面では先進国なのに、ｿﾌﾄ面はﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ後進国なのかもしれませんね。

460 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:42 ID:N4S+8eOU

>>449
地裁での判断ですね。　

461 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:42 ID:JqEMnqDl

>>452
事前にすべての落ち度が分かるなら、何の苦労もない。
そのような要求は非常に理不尽。

462 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:43 ID:7sspnUGr

ID:N4S+8eOUがすげえ釣り師にみえてきた(w
日本語読めないのね。記事にも過去ログにもでてた話題を蒸し返してるだけじゃん。
つか、車もってないね。コイツ。鉄板で。基本的なことが全然理解出来てないのがすげえ。

（もうバカに反応するのはこれで最後にします）

463 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:43 ID:JqEMnqDl

>>460
地裁は裁判所ですね。

464 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:43 ID:GWUgnYpz

>>462
いや、だから昨日からID変えて粘着してますって

465 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:44 ID:reIaOGOd

火だるまになるかも知れない…
それを承知で走っているんだろ？。

466 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:45 ID:PI9W0Oh4

>>465
古式若葉？

467 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:45 ID:JqEMnqDl

>>465
ペースカーが訳の分からない加減速をすることや、
消火器が機能しないことを承知で走っているわけではない。

468 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:45 ID:N4S+8eOU

>>451
事故が起きたとき、主催者と当事者に落ち度が無い訳がない。

それぞれ落ち度があったから事故が起きたんだ。
でもな、レーサーとサーキットという特殊性から誰もが互いを
責め合ったりしてこなかった。
それは巡り巡って自分を追いつめる事になるからだ。

でも、太田はそれをやってしまったとしか思えない。
本当に総てのレースドライバーの代弁者なのか？？？
レースドライバーは皆これを賛同してるのか？？？

レースドライバーの安全の重要さを俺は代弁してるんだ！とか
きれい事ぬかしてるけど、他のプライドあるドライバーは
てめえに心配される覚えはねーよ！って言っているかも
しれないだろ。
絶対口に出せないだろうけどな。

469 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:45 ID:GWUgnYpz

995 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/30 02:10 ID:N4S+8eOU
>>971
ぶっちゃけそうだろうね。
業界のことを思ってとかいって現実には業界が潰れかねない事を
言い出したﾄﾞｷｭﾝ
日本の為！とかいって売国するような人たちと同じにほひが・・・

２ちゃん的に一番嫌われる勘違いｸﾝですね。

470 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:46 ID:N4S+8eOU

>>456
ポルシェのガソリンタンクに突っ込んで火だるまになって走り回った
んだろうが。

何が違うんだ？

471 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:46 ID:3mSDT22w

>>464
低学歴？
高卒だろ

472 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:47 ID:u1wFFpyT

>>466 なんか懐かしいな

473 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:47 ID:7QcaAK2E

なぁ、ID:N4S+8eOUよ！
お前はクラッシュ読んだり、見たりしたのか？
どうしてそこまで太田氏叩きに走るのかわからんよ。

474 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:47 ID:N4S+8eOU

>>461
それはお互い様なんだよ。

それを棚に上げて太田は他人に非を求めた。
最高にかっこわるい行為だな。

マジで反吐がでるぜ

475 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:47 ID:N4S+8eOU

>>463
日本は三審制ですよ

476 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:48 ID:L9MMODRj

年金＝怒り

477 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:48 ID:JqEMnqDl

>>468

> でもな、レーサーとサーキットという特殊性から誰もが互いを
> 責め合ったりしてこなかった。

ダウト。レース関係の訴訟はこれまでにもある。

> 本当に総てのレースドライバーの代弁者なのか？？？
> レースドライバーは皆これを賛同してるのか？？？
> レースドライバーの安全の重要さを俺は代弁してるんだ！とか
> きれい事ぬかしてるけど、他のプライドあるドライバーは
> てめえに心配される覚えはねーよ！って言っているかも
> しれないだろ。
> 絶対口に出せないだろうけどな。

他のドライバーが、よしんばそう思っていたとしても、太田の訴訟を
止める理由にはならない。
どのドライバーにとっても、事故が起こったときにしかるべき処置を
受けられた方が良いに決まっているのも確かだ。

478 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:49 ID:JqEMnqDl

>>470
走り回ってはいない。少し跳ね返って止まった。映像を参照のこと。
止まってから燃えている時間の方がはるかに長い。

479 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:50 ID:N4S+8eOU

>>467
レースカー同士が訳のわからない動きや挙動するのなんて
当たり前。どんな故障やドライバーの判断ミスが起きるか
わからない。それがレースを面白くもしている。

そういう判断つかない外的リスクがいやなら混走しない
テストドライバーにでもなってりゃ良かっただけ。

480 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:50 ID:VQHkcaI1

>>ID:N4S+8eOU
俺はおまえをひそかに応援してるからな

481 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:50 ID:pIPqRZl+

>>455
あ、そういう視点は理解できる。なるほど確かに決まったわけではないよね。
その上での議論、ということですね。

ただその上で聞きたいのだけど、主催者弁護の立場のあなた自身が、主催者には
問題がないと客観的に説明すれば話は早いんじゃないか？　そのためには少なくとも

・「死の誓約書」は合法だということ
・ペースカーが事故とは無関係であること
・救護体制は万全だったということ

を説明する必要があると思うんだよね。どうだろうか？

482 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:50 ID:GWUgnYpz

854 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/30 01:39 ID:N4S+8eOU
>>833
やっぱり誰かがいっていたけど、創価学会がらみの人が
くっついてるんじゃない？
なんか必死さが一２ちゃんねらとは思えないんだけど
850 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/30 01:38 ID:N4S+8eOU
素人ですら、運行前責任とか、１００ｋｍ走行可って書いてあっても
急な雷雨とかで視界不良とかになったら自分の適切な速度まで
制限速度落とすのが当たり前なのに、そんな事も出来ないのか。
制限速度１００ｋｍ！って表示板にでつづけていた！だから俺は
水が浮いていたけど１００ｋｍで走り続けた！道路公団は賠償しる！
こういうノリかな。
どうしようもない人ですね・・・
802 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/30 01:27 ID:N4S+8eOU
自分のプロレーサーとしてのしがらみでの自己都合は
棚に上げて、主催者側のしがらみの自己都合は徹底的に
追求するあつかましさ。
そりゃお互い食っていくのに大変なんだよね
出場しなきゃよかった。
開催しなきゃよかった。
お互いそりゃ出来ない相談だった。
790 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/30 01:24 ID:N4S+8eOU
てめえがベストのドライビングテクを披露できなかったのに
オフィシャル側にはベストの緊急対応を求めるこのあつかましさ（ｗ
みんなが出来る限りの事をやっているだけ。
３０秒以内に消化できたらよかったね。
雨の中、スリップするほどアクセル踏まなきゃよかったね

483 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:51 ID:5F6h33+4

>>468
そのとおり。
で、後になって顔つき合わせて審議するのが裁判だから、
当時の現状と判断が違ってくる可能性がある。
民事の場合、特に解釈が違うことが多い。

484 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:51 ID:JqEMnqDl

>>474
君の美学は、この事件の争点ではない。

>>475
高裁も最高裁も、君の意見は今のところ支持しておりません。

485 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:51 ID:Tf6ErarC

>>479

>レースカー同士が訳のわからない動きや挙動するのなんて

ペースカーがって書いてあるだろうが！
馬鹿かおめー？

486 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:51 ID:JqEMnqDl

>>479
レースカーとペースカーの区別がついていませんか？

487 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:52 ID:7QcaAK2E

>468
だから、過失相殺を含んで９０００万円の支払いなの。
ちゃんと太田氏の落ち度も踏まえた判決だ。

レーサーだからってな、主催者の落ち度を自分の身で受け取らなくちゃ
ならないなんてことはないんだよ。それに、太田氏がなんの救済も得られないというのなら
主催者の落ち度はどうしてくれるんだ？

488 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:52 ID:3mSDT22w

長文コピペうぜーんだけど
まとめる能力ないのか？

489 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:53 ID:pW5BWFYk

ID:N4S+8eOUはレーサーに掘られたことでもあるんだろうか？

490 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:53 ID:N4S+8eOU

>>477
へぇ、やっぱ賛同ドライバーとかいないんだ。

なるほどなぁ。苦々しくおもってる奴多いんだろうなぁ。

491 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:54 ID:3mSDT22w

ID:N4S+8eOUはレーサーにかま掘られたことでもあるんだろうか？

492 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:54 ID:pIPqRZl+

>>468
他のドライバーにそういう人はいるかもしれないけど、かといって大田氏個人が訴訟を
おこしちゃいけない理由にはならないよ。「ええかこしい」にみえる部分に腹が立つのかも
しれないけど、それは裁判とは無関係なことでしょう？　もちょい冷静におながいします。

493 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:54 ID:/dBFfNAF

>>469、478
粘着の相手は大変だね～。
俺ずっとスルーしてたんだけど、
なんか自分だけ汚物処理をサボってるみたいで罪悪感が。ｽﾝﾏｿﾝ。
でもやっぱり触りたくないわ、ゴメンな～(笑)

494 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:55 ID:Tf6ErarC

>>490
> >>477
> へぇ、やっぱ賛同ドライバーとかいないんだ。

どっから、賛同ドライバーが居ないって知ったんだ？
お前は、全ドライバーに聞いて回ったのか？
それとも、テパシストで思考を読み取りましたか？

495 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:56 ID:N4S+8eOU

>>485
ペースカーもレースに参加している、人が動かしている
不確定要素の一つなんだよ。

ペースカーのタイミングをつかめなくて再スタートで出遅れるとか
そういう要素もあるからスリリングだし、レーサーはそこで
集中力を発揮して出来る限り前に出れる優位なポジションを得ようとする。

で、太田はそれをミスって自爆した。それだけのこと。

496 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:57 ID:JqEMnqDl

>>490
賛同ドライバーはいる。砂子や山路は賛同している。
逆に、君のような主張をしているドライバーはいない。
「よしんば」いたとしても、という前提で>>477を書いた。
「よしんば」というのは、「仮に」ということだ。

497 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:57 ID:GWUgnYpz

>>494
ははぁ、彼は例のニュータイプレーサー？

498 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:57 ID:N4S+8eOU

>>487
そもそも３億の根拠がわからん。

じゃ、大風呂敷広げて１０億訴訟してたら４億貰えたのか？？？

499 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:58 ID:5F6h33+4

＞ID:N4S+8eOU

しつこいようだが漏れは現場に居たのだが、
あの状態ではレース中止、あるいはディレイが判断として相応しい・・と思ったよ。
スタートしたってろくなことないな・・ってね。
事後の意見ではなはだ恐縮なんだが、あのレースはやめるべきレースだったね。

500 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:59 ID:GWUgnYpz

ところで、ID:N4S+8eOUさんが現れてから、ID:/14Qt/oaの金持ち息子が全然出て来ないんですが・・・
どうしたんですかね？

501 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 23:59 ID:JqEMnqDl

>>495
ペースカーの速度は決められている。それが守られていなかったことも、
今回の主催者の落ち度のひとつになっている。

ご存じないかも知れないが、スタートの時はペースカーはピットロードに入る。
スタートのタイミングを決めるのはポールポジションの車。

502 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:59 ID:Tf6ErarC

>>495
いや、マジで馬鹿なんですね。

>ペースカーもレースに参加している

参加って、どこに参加してるんだよ？
入るタイミングとかであれば考えられるが、
入ってから変な動きをしたら、ペースカーの意味が
ねーだろうが。
ってお前は、小学生か？
ガキはとっととクソして寝ろや。

503 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 23:59 ID:k3uviHsW

こういう訴訟がないように
直線でコースつくればいいかと

ラリーか；

504 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:00 ID:4qO6C/JC

>>498
金額はここで話しても仕方ないよ。どうやって算出したのかわかんないんだもの。
個人の「主観」で高い安いといっても無意味。

505 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:00 ID:aRrsjknL

>>499
何度もいわせんじゃねえよ　てめえの何の証拠もねえ
主観・経験なんてゴミ以下なんだよ。

だからこんなにループがとまらねーんだろうが

506 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:00 ID:SNfp5w4Y

オレがスポンサーなら降りるね。

金出してスポンサードしてんのに、
クラッシュされて賠償請求されたらタマランわ。

レース下火になるかもね。そうかもね。

507 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:01 ID:qn0ye241

なぁ、 ID:N4S+8eOU。

とりあえず、クラッシュは読んだのか？
そこまで文句つけてるんなら当然読んでるんだよな？

508 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:01 ID:R0phPuT7

>>503
直線しかないのはドラッグレース。しかしこれでも事故は起きる。
むちゃくちゃ馬力のある車をちゃんと走らせるのは非常に難しいし、
だからこそ競技になる。

509 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:01 ID:vmj+HokU

>しつこいようだが漏れは現場に居たのだが、
妄想でつか？

510 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:01 ID:QEOr+baH

【速報】東京・池袋で17歳少年が自動小銃を乱射、23人死傷【少年】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067519970/l50

511 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:02 ID:WXCfmbZe

ID:aRrsjknL

まあ、いい。

512 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:02 ID:QqmxQSID

>>503
直線だけでも今回の事例のように、悪天候でレースを強行すれば同じ事が起こり得るでしょう。

513 ：おおた：03/10/31 00:03 ID:G425/56G

プロドライバーとしての判断力の甘さと技術の無さを法廷で認められちゃいますた。テヘッ。
もう恥ずかしくて、サーキット走れません。

514 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:03 ID:aRrsjknL

>>504
そういう所が余計カネ目当て臭く映るんだろうが。

訴訟額は少額。でも俺は勝訴したい！カネじゃないんだ！
頼むＦＩＳＣＯよ　俺の気持ちをわかってくれ！とかいうなら
まだ美談なんだがな。

９０００万の内訳でバイトでも雇って２ちゃんのアンチつぶしでも
雇ってるんじゃないか？とおもえてくるぜ。

５人位引きこもり雇って数日張り付かせりゃアンチ意見潰せる
んじゃないか？ってやりかねないな（ｗ

なんだか創価らしいしー

515 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:03 ID:3xFgjfRI

>>508
あぁ、間に合わなかった、、、、
日付変わったらコテハン外してくれよ、、、、、

516 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:03 ID:qZVdpBmb

いや、悪天候な場合があるから、
ラリーを例に出したんですが。

517 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:04 ID:R0phPuT7

>>514
人は霞を食っては生きていけない。

518 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:04 ID:yrAkq3L/

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

519 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:04 ID:qn0ye241

>505
自分でループしてちゃ世話ないよｗ
アンタの主張で目新しい説得力を持ってるのなんて
全然ないじゃん。

520 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:04 ID:R0phPuT7

>>515
ここでハンドルを伏せる気はない。

521 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:05 ID:QqmxQSID

まぁ嵐に何を言っても無駄ですよ皆の衆

522 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:05 ID:aRrsjknL

>>506
俺も別に日本のレースなんて無くなってもいいや。
特に４輪は世界的にも全然通用してないみたいだし、
２輪だけあればいいと思ってる。
レースも２輪の方が抜きつ抜かれつが頻繁に起きるんで
見ていて面白いし。

太田のバカのおかげで４輪レースはソーラーカーレースだけに
なっちゃった方がいいかもな。

523 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:05 ID:4qO6C/JC

>>514
なんであなたは、自分の主観を堂々と主張しつつ、他人の書き込みを同じ理由で
吐き捨てるの？　言おうとしてることは理解できる部分もあるのに、そのﾌｧﾋﾞｮｰﾝで
台無しだよ。

524 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:06 ID:TrC7Qjjl

まぁ妄想嘘つき野郎に何を言っても無駄ですよ皆の衆

525 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:06 ID:aRrsjknL

>>513
いけしゃあしゃあと走ってんじゃねえよケロイド野郎！

526 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:07 ID:R0phPuT7

さて、彼の主張はひととおり出たかな？
昨日と重複していたけど、初めてスレを読む人間もいるかも知れないから、
承知でレスは付けた。放って置いたら、それがレスの主流の意見のように
思われるかも知れないから。

527 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:07 ID:Cf5hkyri

心がケロイドのあなたよりましでつ。

528 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:07 ID:WXCfmbZe

おお、スタート中止が正しいとレスしただけで、えらい反応だ。

嬉しい限りだぞw

529 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:08 ID:qn0ye241

>514
とりあえず、主催者にも落ち度があったわけだよな？
だったら、その落ち度に対して主催者側は何をすればいいと考えるわけ？

530 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:08 ID:4kkZ5O5p

都合の悪い質問に答えずに
自説を延々と繰り返すって
典型的だなあ。

531 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:09 ID:qZVdpBmb

つか、市販車にフィードバックするためのレースだし、
そこが危険なのは当たり前。安全なレース意味ねえな。

532 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:09 ID:6rPv6r0B

> ID:aRrsjknL

今日はこれか。

533 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:09 ID:QqmxQSID

要するに彼はレースなどどうでも良いんですよ。
ただ太田が気に入らないだけです。賢明な皆さんにはお分かりでしょうが。

534 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:10 ID:QqmxQSID

>>532
その様ですね
まぁ適当にしてスルーして下さいな皆さん

535 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:11 ID:+ktNh/Y9

偉いな～みんな。こんな（aRrsjknL）みたいな患者相手にして（w
こいつ、本物のｷﾁｶﾞｲだな

536 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:11 ID:R0phPuT7

>>531
レースはクラッシュテストではない。
市販車へのフィードバックと、危険性は別問題。

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:11 ID:WXCfmbZe

＞525 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/31 00:06 ID:aRrsjknL
＞>>513
＞いけしゃあしゃあと走ってんじゃねえよケロイド野郎！

すごいレスだな。
なんか嫌なこと、あったんだろうな（プ

538 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:11 ID:TrC7Qjjl

＞つか、市販車にフィードバックするためのレースだし、
馬鹿ですか？抜けさくですか？

539 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:12 ID:QqmxQSID

>>535
まぁ金持ちの息子だそうですので。歪んだ育ち方をしちゃったんでしょう。

540 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:13 ID:yGwql+/j

まあ、観戦している側でもFISCOが危険だとわかる
オフィシャルの動きも変だし、天候が良くない時にレ－スを強行するときもある。
スーパースプリント中止のときは大英断だと思った。

541 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:14 ID:qZVdpBmb

>>536
それは我々の感覚かと、レースに金出してる
奴なんて広告、テストレベルでしょ。

542 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:14 ID:grJTV+WP

aRrsjknLは金持ちらしいが....
たぶん、家が極貧なんだろうなあ。
かわいそうに。

543 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:15 ID:qZVdpBmb

>>538
ふーん、抜けさくですよ～。

544 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:17 ID:R0phPuT7

>>541
違う。そもそもレーシングカーは補強してあるし安全対策も
市販車とは異なるものが施してあるから、テストになどならない。

レースは完走するためにやっている。クラッシュのためではない。

545 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:20 ID:qZVdpBmb

>>544
でマジレスします。日本のどこにデカイサーキットを
つくります？

夏場の北海道が正解と考えてるんですが

546 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:21 ID:WXCfmbZe

＞ID:aRrsjknL

バカはID変えても、馬鹿だな～w
漏れのIDに脊髄反射したかw

547 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:22 ID:QqmxQSID

突然何を言い出すのですかねqZVdpBmb氏は
どなたか翻訳おながいします

548 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:24 ID:aRrsjknL

>>540
何度もいわせんじゃねえよ　てめえの何の証拠もねえ
主観・経験なんてゴミ以下なんだよ。

だからこんなにループがとまらねーんだろうが

549 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:25 ID:17pS2I5n

>>547
Mr. qZVdpBmb.
What do you say suddenly?

550 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:26 ID:qZVdpBmb

>>547
なぜ？直線の多いサーキットなら
田舎にしかつくれんでしょう？
テクニカルコースだと事故は避けれませんよ。

551 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:26 ID:QqmxQSID

aRrsjknLの主張に証拠があって客観的だと思う人～？
手下げて～？

552 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:27 ID:R0phPuT7

サーキットである以上、必ずコーナーは必要だ。
高速コースでも事故は起こる。

553 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:28 ID:TrC7Qjjl

オレのＭ3見てくれよ
http://www.ne.jp/asahi/kitaho2/bmw-m3smg/e36minicar02.htm

554 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:29 ID:QqmxQSID

>>550
直線＝事故が起きないではありません。
直線コースはスピードが高い分事故が起こると死亡に繋がります。

555 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:29 ID:WXCfmbZe

ID:aRrsjknLは語彙が貧弱なので、
他人のレスを極端に引用する傾向があります。
小学生なので御容赦を＞All

556 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:30 ID:qZVdpBmb

>>554
悪天候がいかんの？

557 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:31 ID:R0phPuT7

>>555
余計なお世話だが、叩いても意味ないと思う。
事実にだけ反論するべきではないだろうか。

558 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:31 ID:lJUYaNWT

>>553
さすがＭ3　ﾌﾟｯﾌﾟ

559 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:32 ID:QqmxQSID

>>556
太田の事故はそう。あの天候では中止すべきだった。

560 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:33 ID:QqmxQSID

社長、どこ行っちゃったのかな・・・

561 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:35 ID:qZVdpBmb

>>559
正直、チームの指示関係も調査しないと駄目。

562 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:35 ID:WXCfmbZe

>>557
事実にだけ反論しても、尻馬に乗るだけで効果ないんよ。

さっき叩くだけ叩いたら、ID変わるまでおとなしくしてたしな。。
コイツ、今日で粘着３日目だぜ。

563 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:35 ID:3S9+L1O2

ｼｬｯﾁｮｻｰﾝ

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:36 ID:QqmxQSID

ｼｬｯﾁｮｯｻｰﾝ
ﾁｮﾋﾞﾋｹﾞｶﾞｲｶｽﾜﾖｰ

565 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:38 ID:R0phPuT7

>>562
彼を凹ますことはできないのは俺も承知している。無学者は論に負けない。
それよりも、このスレを読む人間のことを考えるべきかと。
レースのことを知らない人が、補償額につられてこのスレを覗いたときに、
レースに関する偏見や誤解をとくのに少しでも役に立てばいいと思う。
「ヲタとアンチが感情にまかせて叩き合いしているだけ。どっちもどっち」
という印象を与えたくない。。

566 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:38 ID:8iDs0Pbv

テレビで見たが奥さんや子供たちに泣けた。えらいもんだ。

567 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:41 ID:QqmxQSID

>>566
あの健気な嫁と子供までも叩くんだから、社長の人間性が解ろうってもんだよな。

568 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:41 ID:Xb2CVXcG

あの事故シーン見る限りでは、太田は追突を避けようとして左にステアリング
切ってるな。　　それも、思いっきり・・・。
「雨の日は、急の付く操作は避けましょう」って、自動車学校で習わなかったのかな　?

569 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:44 ID:WXCfmbZe

>>565
確かに。
だが、ここでは限界がある。
何か訴えるならば、いかなる手段でも厭わない方法が、ここにより相応しい。
と思うのだが・・

570 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:44 ID:R0phPuT7

>>568
思いっきり切らなければそのままの勢いでぶつかる。

571 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:45 ID:lJUYaNWT

>>567
阪人だろｗ

572 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:46 ID:QqmxQSID

>>568
ほう、すると思いっきり正面から正突すれば良かったと？
素晴らしい見解ですね。それを貴方が実践出来るのならね。

573 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:46 ID:R0phPuT7

>>569
ん、そのあたりは意見違うけど、方法論を戦わせるのも空しいのでこのへんで。

574 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:47 ID:qZVdpBmb

でも、レース誘致はきつくなるのかね？
これが通ると

575 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:48 ID:R0phPuT7

>>574
ならないだろう。基準を守って運営すればいいんだから。

576 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:49 ID:WXCfmbZe

>>572
下手にサイドから当るより、正面から行ったほうがいい。
素人がサイドから当ると、首痛くするよ。

お大事に。

577 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:50 ID:Xb2CVXcG

>>572
俺は、車間距離を十分に確保して走行するから追突などしない。
てか、競技用のマシンがペースカーを煽る時点で、DQN決定　w

578 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:50 ID:TPcUkfjB

このスレ、所々キモイやりとりが見られるのは仕様ですか？

579 ：名無しさん＠4周年：03/10/31 00:51 ID:vwfLedPK

日本のレースの事故って暗部が多いよなあ。真相はどうなの？と疑ってし
まうような。74年の富士のバンクの衝突とか、82年の高橋徹の最終コー
ナー後ろ向き飛翔とか。77年のピーターソンとジルの事故だって運営側
がしっかり管理していれば起きなかった事故かもしれん。どれもこれも
フィスコの事故なんだけどね。ま、二件目は明らかにタイヤメーカーの
過失だけれど。なんか今回は法廷で少しは情報が外に出ているだけマシな
気がする。スレ違いにつきさげ。

580 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:52 ID:R0phPuT7

>>576
スピンして運動エネルギーを消費した方がダメージが少ない場合もある。
素人が判断すると、とんちんかんになるよ。

581 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:52 ID:QqmxQSID

>>577
視界0で後から追突される危険があってもですね？
いや素晴らしい。一度実践してみて頂きたいですな。

582 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:53 ID:R0phPuT7

>>577
太田のマシンとペースカーの間には、何十台もはさまっていましたが何か。

583 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:53 ID:XI66rAw0

>>579
２輪もそうだよね。急遽　四輪用に敷き直したコースで
ハイサイドとかコントロール不能で死亡した人大杉。

２輪も走らせるのならそれなりに考えてコース変更すれば
いいのに、ちょっと適当に設計しすぎだと常々おもうなぁ。

584 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:54 ID:4qO6C/JC

>>577
競技用のマシンがペースカーを煽る時点で、DQN決定ってなに？
誰もそんなことしてないよね？

585 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:55 ID:QqmxQSID

>>578
初めて来た人の振りをして太田を非難する社長の事なら仕様です。

586 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:55 ID:qZVdpBmb

>>579
そうでもないよ。
走行実験だから大金を与えて（以下略

587 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:56 ID:rPWbvnep

>>579
>二件目は明らかにタイヤメーカーの過失だけれど
こりゃどういうことだ？

588 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:57 ID:Xb2CVXcG

>>581
視界0で、運転してたの　?
めくら運転か　?
キチガイだな　w

589 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:57 ID:WXCfmbZe

>>580
自転しながら公転すればエネルギー消費するが、
単なる自転ではエネルギー消費しないよ。

スピンとドリフトを混同してないだろうな。

590 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:58 ID:LpErIS9M

レース事故が法廷に持ち込まれることを喜ぶ人間が出てきたとはねえ

591 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 00:59 ID:QqmxQSID

>>588
ではレースに出場していた全員がキチガイと言う事になりますが、それで宜しいでしょうか？
更にそんなキチガイな状態でレースをさせた主催者が一番キチガイと言う事になりますが。

592 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 00:59 ID:R0phPuT7

>>589
摩擦があるからすると思うが。

593 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:02 ID:Xb2CVXcG

>>584
誰かが、ペースカーを煽ったから、150㌔まで速度を上げたんだろが。
60㌔規制を遥かに超過して、太田も走行してたんだ。
同情の余地なし。

594 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:03 ID:R0phPuT7

>>593
煽られたかどうかはともかくだ。
仮に煽られたとしても、それで速度を上げるペースカーはアホそのもの。

595 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:03 ID:WXCfmbZe

>>592
オフ・コントロールとオン・コントロールの違いだよ。
動摩擦と静摩擦の違いね。
単純な「摩擦」じゃないよ。

596 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:04 ID:4qO6C/JC

>>593
誰かが煽ったって何？　初耳なんですけど。

597 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:05 ID:O8oXvCcE

事故がいやならレースに出てね絵でコンビニでバイトしてろ。

598 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:05 ID:9YTNY+PU

>>589
コントロールを失ったマシンが最も早く停止するのはスピンした場合。
マシンが回転すると運動エネルギーが一気に発散する。これ常識。

599 ：233：03/10/31 01:05 ID:oUjdvy5T

>>233ですが、みなさん色々と詳しい情報を教えてくれてどうもありがとう
ございました。特に>>392の迫力にはびびりました。
失敗学といいますか、今回の事故を詳しく検証して、結果を今後のレース運営に
役立てることができれば、日本のモータースポーツ界にとって貴重な財産に
なると思うのですが、NASAやGMのようにはなかなかうまくいかないですね。

600 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:05 ID:R0phPuT7

>>595
ドリフトは静摩擦？

601 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:06 ID:QqmxQSID

>>596
社長の脳内ではそう言う解釈になってるんですよ。

602 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:06 ID:4qO6C/JC

>>594
いや、ともかくって、そんなペースカーをレースカーが煽るなんて聞いたことも
ないんだけど。

603 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:07 ID:WXCfmbZe

>>600
にゃく。。

604 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:07 ID:4qO6C/JC

>>599
全くですね。少しでもよい状況になればいいと私も思います。

605 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:07 ID:R0phPuT7

>>603
じゃ、スピンは静摩擦？

606 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:08 ID:QqmxQSID

>>602
いや、ともかくって、そんなペースカーがレースカーに煽られて速度を上げるなんて聞いたことも
ないんだけど。

607 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:08 ID:TduXRRmD

普段は安全性重視のサーキットばかりでつまんないだの
スパがなくなって残念だのと言ってるやつらの書き込みとは
とても信じられんな

608 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:08 ID:WXCfmbZe

>>605
そ。

609 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:09 ID:4qO6C/JC

>>606
あ、わかりづらかった？　ｺﾞﾒｿ…

610 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:09 ID:R0phPuT7

>>608
スピンってグリップを完全に失ってるんだが。

611 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:11 ID:WXCfmbZe

>>610
ん、だから静摩擦でしょ？

612 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:11 ID:oUjdvy5T

それにしても
ニュータイプ→保険大好き社長→始めは冷静だったのに
次第に壊れていって罵倒→太田車の一挙手一投足を非難＆携帯
とまあ太陽フレアの影響色濃いスレですね

613 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:12 ID:WXCfmbZe

>>610
ん、だから静摩擦でしょ。

614 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:12 ID:QqmxQSID

太田憎しの社長は、とうとう有りもしない「ペースカー煽られ説」まで登場させたようです
そんな馬鹿なペースカーのドライバーの責任を全く考えていないのね・・・
とにかくこの人、太田に並々ならぬ恨みを抱いてるんだなぁ・・・

615 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:13 ID:QqmxQSID

>>612
あ、その影響だったんですね社長は。
「ｵｰﾛﾗ社長」と呼んだ方が良いかしら？ｵｰﾛﾗに失礼かな？

616 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:15 ID:R0phPuT7

>>607
一見、相矛盾する意見かも知れない。
しかし、観客にとってスリリングなサーキットとは、
人死にが多いサーキットではなく、コントロールの難しさを
目の当たりにできるサーキットだということを理解されたい。

っていうかそれ以前に、主催者の手抜きと、サーキットの退屈さとは
ちょっと問題が違うとも思うが。

もちろん、一般にリスクが大きいとされるサーキットも、
安全性のための努力をしている。
スパの有名なオールージュは、走行ラインは変わっていないが
ランオフエリアが広くなっている。

617 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:16 ID:R0phPuT7

>>611
グリップを失っているのは動摩擦でしょ。
グリップしているのが静摩擦。

618 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:17 ID:Xb2CVXcG

>>614
ペースカーが、速度超過(60規制を150走行)する必要性は全くないじゃん。
モンスターマシンに煽られ、恐怖を感じてスピードを上げたんだよ。

619 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:20 ID:R0phPuT7

>>618
煽られたからといって（もし、仮に、よしんば、煽られたとしても）
ペースカーがスピードを上げる必要性はまったくない。

もちろん、ペースカーを煽る馬鹿はいないが。

620 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:20 ID:x6u+ALFd

>>618
今日はもう寝てもいいよ。お疲れさん。

621 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:20 ID:QqmxQSID

>>618
おばさんの軽自動車じゃあるまいし、仮にもﾌﾟﾛですよ？
そんな事はありえないし、あってもそのペースカーのドライバーの責任です。
レースカーがペースカーを抜いてはいけないのですから、ペースカーは規定の速度で走っていれば良いんです。

622 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:21 ID:WXCfmbZe

>>615
逆。
ABS（略はわかるよな？）は、動摩擦をコントロールするシステム。
静摩擦をコントロールするシステムはないよ。
静摩擦＝コントロールできない（機械でも、ドライバーでも）だね。

623 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:21 ID:oUjdvy5T

>>618
ひょっとして、「ペースカーを運転してた偉いサンの息子の
書き込み」を演出したくて、今まで周到に準備を重ねてきたのか？
すごい釣りだな。早く寝ろ。

624 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:22 ID:4qO6C/JC

>>621
まあ、ペースカーのドライバーが思い込みでスピード出したというのは事実みたいよ。
このスレに出てくる。

625 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:23 ID:QqmxQSID

レースを知らない素人の振りをして延々と太田を叩き続ける社長・・・
こんなに非生産的な人も最近珍しい。ある意味ﾈ申だ

626 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:24 ID:88BF85m9

>>619
おまえまだやってるのか　いい加減　元の場所に戻れよ。
ネタ的にも　鮮度が落ちてきたよ。

627 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:25 ID:4qO6C/JC

>>623
なんかそれって、あたらずとも遠からずなんじゃない？
このスレで煽ってる香具師って、なんか半端なボンボンという感じだし。

知り合いとか、そういう線はあるんじゃないかと思えてきた…なんつったりして。

628 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:25 ID:QqmxQSID

>>624
それはそのドライバーの責任で、太田の責任ではないよね。

629 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:25 ID:R0phPuT7

>>622
逆のような気がするが。。。。

630 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:27 ID:DJkwtYTw

>>622
おまえさんが逆のような気がするぞ。
静摩擦から動摩擦に移行するとグリップが落ちる。で、ブレーキを緩めて静摩擦
なんじゃねぇのか？

>580のスピンして運動エネルギーを消費ってのも疑問が残るがな。

631 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:27 ID:R0phPuT7

>>626
俺がいると、何か都合が悪いのかな？

632 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:27 ID:QqmxQSID

>>627
なるほど「ＪＡＦ説」「富士ＳＷオフィシャル説」とあったが、
新たに「ペースカー説」が浮上しましたな＞社長

633 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:29 ID:R0phPuT7

>>630
スピンして運動エネルギーを消費するっていうのは、
長らく信じていたことなので、間違っているという検証があれば
紹介して貰えると助かる。別に確かめたわけではないから。

634 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:31 ID:SUnxV+fW

太田さんは、日本一のフェラーリ使いと言われた人？

635 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:32 ID:R0phPuT7

>>634
そう、その太田さんです。

636 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:32 ID:QqmxQSID

>>634
ネタ振りですか？

637 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:33 ID:Xb2CVXcG

太田だって、ペースカーが先導してて、60規制が、かかってることを
知っていたんだろ　?
なのに、周りに釣られて150㌔で走行してたんだ。

「赤信号、みんなで渡れば恐くない」ってのは、プロじゃないね。
ポリシーの欠片もないと断言できる。

638 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:33 ID:17pS2I5n

>>633
フォームュラカーではスピンすると
ダウンフォースを失うので
摩擦が小さくなって止まりにくい気がします

639 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:33 ID:QqmxQSID

「日本一が聞いて呆れる、死ねば良かったのに」な悪寒

640 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:35 ID:WXCfmbZe

>>629 >>630
わかりやすく表現すると、
ABSの付いて無いクルマで氷上を走っててブレーキ踏んで、
タイヤがロックするでしょ？
その状態が物理学で「静摩擦」っていうのさ。
これが制動距離をある意味伸ばすんで、ABSが開発されたの。
タイヤをロックさせないテノクロジーでっしょ。
アッホかw

641 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:35 ID:R0phPuT7

>>637
ペースカー先導か、スタートになっていたか、非常に判別しにくい状況だった。既出。
なぜそういう状況になったかというと、ペースカーが異常に飛ばしたから。

642 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:36 ID:QqmxQSID

>>637
だからそれならそこに居た全てのドライバーも同罪でしょう？
何故太田だけ叩くんですか社長？
それにペースカーのドライバーの責任は何故言わないんですか？

本当にこの人、太田に私怨でもあるんじゃないだろうか・・・

643 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:36 ID:DJkwtYTw

>>633
スピンってモーメントでしょ。回転し始めるときに進行方向のエネルギーを多少は消費
するかも知れないが･･･
スピンで進行方向のエネルギーが減るなら円盤を回転かけて投げるのと、そのまま
投げるのでは回転かけたほうが飛ばないってことにならないか？

>>640
動摩擦と静摩擦ではどっちが摩擦係数が高いの？
教えてもらえませんか？

644 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:37 ID:oUjdvy5T

>>637過去ログでさんざん議論された話題を今頃持ち出されてもなあ…
まだ634のネタ振りの方が新鮮味があっていいや

645 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:37 ID:R0phPuT7

>>640
悪いが、やっぱり動摩擦と静摩擦が逆だとしか思えない。

646 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:39 ID:QqmxQSID

マジレスして論破されるとＩＤ変えて煽りに逃げるし・・・
本当男らしい社長だな　藤井総裁並みだ

647 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:39 ID:Juz5dgF2

摩擦云々の問題じゃないだろ。
ベクトルの問題だろが。

648 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:40 ID:17pS2I5n

>>640
氷で実験したことはないけれど
濡れた路面の場合
ABSの方が制動距離は長いが、その代わり進行方向を変えられる

649 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:40 ID:Xb2CVXcG

>>641
スタートが解からん　?
幼稚園の運動会のカケッコみたいだな　w
ﾜﾛﾀ

650 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:40 ID:WXCfmbZe

>>645
い？

書き込む前に、ちょっと調べてごらんよ。

651 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:41 ID:oUjdvy5T

>>640車のことは全く知りませんが、それは動摩擦です。

あと、静摩擦係数＞動摩擦係数です

652 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:41 ID:QqmxQSID

>>644
この芸人面白くないよね
売れないよ。

653 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:41 ID:R0phPuT7

>>649
そうだね、そういう状況でスタートを切ろうとしたんだから、
主催者は無謀だったと思う。普段はそんなことは起きないからね。

654 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:43 ID:QqmxQSID

>>653
散々太田を悪者にしようと工作している社長だが、逆に主催者側の過失を証明してくれてますなｗ

655 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:43 ID:Juz5dgF2

>>649
だから、スタートなのかどうか、あの状況では難しい。
前車が加速したという事実のみで判断するしかない。
だから加速したんだろが。

656 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:45 ID:QqmxQSID

まぁ、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟのｵｰﾛﾗ社長には、視界ｾﾞﾛでも無問題なのだろう。

657 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:46 ID:Juz5dgF2

お前ら摩擦なんかどうだっていいじゃん。
ハンドル切らずに、そのままポルシェへ真正面から突っ込むがいいか、
多少角度をつけていくのが良いか、それだけだろ。

658 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:47 ID:R0phPuT7

スピン問題については、また場を改めてエロイ人に訊いてみます。でわ。

659 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:47 ID:17pS2I5n

>>657
この世界から摩擦がなくなったら
オナニーが気持ちよくありません

660 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:48 ID:Xb2CVXcG

>>655
前車が加速したらスタートで、停まったらゴールかよ　?
ふ～ん　w
腹イテー　!

661 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:48 ID:QqmxQSID

>>657
だから太田はハンドルを切った。Ｔボーンクラッシュは衝突する本人より衝突される方のダメージが大きいから。
Ｔボーンだけは避けようとしたって自分で言ってたよ。

662 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:50 ID:Juz5dgF2

>>660
お前小学生か？
誰がゴールの話してるんだ？
ﾁｼｮｳか？

663 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:50 ID:QqmxQSID

>>659ﾊｹﾞﾄﾞｳ
それに関しては社長が日夜技を磨いているので詳しいかと

664 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:51 ID:Juz5dgF2

>>661
まじですか(・∀・)
なるほどね。

665 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:51 ID:R0phPuT7

>>661
なるほど。

666 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:53 ID:Xb2CVXcG

>>661
ステアリング切った次の瞬間には、コントロール不能になってるじゃん。
太田のマシンが横向きでポルシェに衝突したのは、ただの偶然。

667 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/31 01:54 ID:R0phPuT7

必然的にＴボーンクラッシュするのを避けた、ということだ。偶然ではない。

668 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:55 ID:QqmxQSID

と、この様に太田の自分を省みず他車の事を考えての行動でさえ、社長にとっては意味の無い事なのである。

669 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:56 ID:Juz5dgF2

>>666
ステアリング気ってワザと横向きにしたんだよ。
はたからら見ればコントロール不能に見えるかもだが。
ドリフトも同じこと言えるよな。

670 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:58 ID:Juz5dgF2

てゆか、666＝ID:Xb2CVXcGはﾁｼｮｳけていだな。
無知杉る。

671 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 01:59 ID:QqmxQSID

まぁ、ｷ印な人に何を言っても無駄と言う事で。

672 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:01 ID:OY6riZp5

なんだか珍走とそのＤＱＮファン達が組織的に書き込んでるのかしら？
そもそも珍走の度胸試しを見て喜んでんだろ？
じゃあその期待に太田はこたえたわけだ
でも、そこで泣きいれるなよな
それ見ておまいらの良心も痛むんか？
おまいらがけしかけたのになｗ

673 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:02 ID:QqmxQSID

そして論破され答えに詰まると、この様に論理もへったくれも無くなる訳ですね。
さぞや御両親の教育が宜しかったのでしょう。御同情申し上げます。

674 ：　：03/10/31 02:03 ID:8856lTYi

なにがなんでも
フェラーリに乗った奴が
訴訟で９０００万ゲットしたら
叩かねばならないらしいな。＞ヒキコモリ

675 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:04 ID:7iFhofx+

大田って空の消火器を積んでたんだろ
その程度の意識で、主催者の意識を問うところがＤＱＮ

676 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:04 ID:oUjdvy5T

折角2chで接触できた貴重な能力者なんだから
社長さんにはもっと別の事について教えて欲しい。
黒点活動とユダヤ財閥の関係とか

677 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:06 ID:QqmxQSID

>>674
社長はお金持ちの筈ですから、フェラーリでも9000万でも親が出してくれるんじゃないんですかねぇ？
だって、学生で外車に乗って家まで持ってるって言うんですから。
それが本当なら、の話ですがね

678 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:07 ID:hwpdw38f

さんざん既出なんだろうが、ニュース映像で映画流すのが宣伝臭すぎて冷める
9000万+映画、本の売り上げを期待してるのかと思わせるのは、
日本人にはかなりマイナスに映ったんじゃないかな

いや、それでいいんだけど、あざとい感じが鼻についたっていうかなぁ・・・

679 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:07 ID:Juz5dgF2

>>675
漏れは初耳だ。
詳細きぼんぬ

680 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:07 ID:Xb2CVXcG

太田は、追突を避けるために、コース上で左にステアリングを切った。
で、コースアウト。
この時点で、四輪ともグリップは完全に喪失している。
ポルシェに側面から衝突したのは単なる偶然。

681 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:08 ID:QqmxQSID

>>676
そうですね、是非テレ朝のＴＶのチカラにでも出てその能力を発揮してもらいたいですね。
ＪＦＫとか3億円の真犯人とか教えて貰いたいですね。

682 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:09 ID:x6u+ALFd

>>640
ブレーキ×タイヤ（ホイール）で見ればロック＝静摩擦　だが
路面×タイヤでみれば＝動摩擦　

Xb2CVXcG
必死ですね。

683 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:09 ID:4qO6C/JC

誰だか知りませんが、F1板にスレ立てちゃいましたね？
駄目ですよ、よく調べもしないでスレ立てたりしたら。

684 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:10 ID:QqmxQSID

>>679
いえ、社長の超能力が混乱しているので今、妄想ﾀｲﾑなんですよ。
事実無根のうわ言を言うかも知れませんが、御了承下さい。

685 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:11 ID:OY6riZp5

なにをおっしゃるやらｗ
死の契約書を書かしてたのはおまいらだろ？
それを「太田かわいそう」の美談に摩り替えるなよ

686 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:12 ID:QqmxQSID

社長が分裂ｼﾏｼﾀ

687 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:13 ID:Juz5dgF2

>>680
ドリフトもそうなのですか。
4輪とも滑ってるにもかかわらず、コーナー曲がるのは
あれは全て偶然なのですか。95へぇ

688 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:14 ID:oUjdvy5T

ターゲットが太田氏からスレ住人へとシフトして参りました。

689 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:15 ID:QqmxQSID

社長トリビア

690 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:17 ID:OY6riZp5

大体レース場の社長とやらも珍走出身だろｗ
おやじ腹押し込んで「すーぱーかー」でものって喜んでるたぐいのｗ
そんなのにとやかく言っても無駄だってｗ
珍走同士なら殴り合いで勝負極めろってｗ

691 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:18 ID:oUjdvy5T

意味不明

692 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:19 ID:QqmxQSID

社長の謎理論にはいつも感服させられますな
どんな育ち方をすれば、そんな発想が出来るんだろう・・・

693 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:20 ID:Xb2CVXcG

>>687
ドリフトは、4輪ともグリップを完全に喪失してるの　? w
ケツが左に流れたら、ステアリングを左に切るのは何故　?　w

「滑る」と「グリップの完全喪失」は別物という事を覚えておこう　!

694 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:21 ID:OY6riZp5

大体プロレスの類でも死人なんてでねえのに
毎年頭かちわったり内臓飛び散らせながら「競技でござい」って
んなの許してるＤＱＮファンが悪いんだよ

695 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:23 ID:QqmxQSID

>>688
今度はファンが悪いそうです
社長が童貞で包茎なのも太田のせいにされそうな勢いですが

696 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:24 ID:oUjdvy5T

ファンの集まる板で言ってやった方が
たくさんの人の心に届くと思うよ。

697 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:26 ID:Juz5dgF2

>>693
また摩擦の議論に戻したくないがな、
>ケツが左に流れたら、ステアリングを左に切るのは何故
にマジレスすれば、そうしないと際限なく内側を向くから。
で、喪前は摩擦がまったくゼロになる、なんて考えてるわけじゃないよな。

698 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:27 ID:ATlTwrNR

Ｆ１板でも同じことやってる・・・。

699 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:28 ID:Juz5dgF2

>>698
マジ？かぶってる？

700 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:29 ID:ATlTwrNR

>>699
カブってるし、Ｆ１板の１がどうやらこのスレのアイツらしい。

701 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:30 ID:OY6riZp5

太田は気がついたんだろな
ＤＱＮに煽られてたってｗ
それなりに痛い目にあったが頭は悪くないな
顔はまあ・・・ぐちゃぐちゃになったがｗ

702 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:30 ID:Juz5dgF2

>>700
はぁ～よくやるよ(´д｀)

703 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:32 ID:QqmxQSID

社長はここで叩かれ、Ｆ1板で叩かれ、太田を叩く筈が自分が叩かれてると。
ひょっとするとマゾヒスティックな方なのかも知れません。

704 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:32 ID:ATlTwrNR

>>702
しかもＦ１板ではボロがでるから車に関しての話は全くないｗ
変わりに法律の話をしたら詳しいのがいて自滅してる。

705 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:33 ID:Juz5dgF2

>>704
なんか悲しくなってきたyo(´Д⊂

706 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:34 ID:ATlTwrNR

ここでも車詳しいひといたから自滅してたのか・・・。

707 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:34 ID:QqmxQSID

【厨房】”社長”Ｆ1板でも太田叩き失敗・・・浅知恵に住民呆れ顔

708 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:35 ID:4qO6C/JC

>>700
あっちは専門板だからね、「自己責任」「信者」の連発。なにより1を読んで、
みんなずっこけますた。

ﾌﾟ――――――――――――(　´,_ゝ｀)―――――――――――――――――ｯ

って感じ。

709 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:36 ID:ATlTwrNR

>>708
太田さんがＦ１レーサーだもんなぁ・・・。

710 ：これね：03/10/31 02:37 ID:4qO6C/JC

事故で損害賠償求めた人ってさ

1 名前：音速の名無しさん投稿日： 03/10/30 16:57 ID:JA6i4Ayr

勝訴したけどあの判決おかしくないか？？
そもそもＦ1が危険な命がけのスポーツってことは一般常識だし
そのことをあのドライバーもわかってＦ1はず。
それなのに事故を起こしたら損害賠償？なんかおかしいよな。
自分のミスもあるだろうしさ。
事故が嫌ならＦ1ドライバーなんかやらなきゃいいのに。

オレは事故は自分の責任だと思うね。

711 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:37 ID:Xb2CVXcG

>>697
チミに「車が飛ぶ」という言葉を教えてあげよう。

712 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:37 ID:7iFhofx+

太田がアホなだけ
これが、レース再開だったとしたら、先の見えない状態で加速していくんだろ？
自分自身が視界の悪さを知っているのにお金や名誉やステップアップのために
死のアクセルを踏むんだろ
ペースカーなんか関係無い。
スピードを出したこいつが悪い

713 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:38 ID:oUjdvy5T

ここでも法律の話して撃墜されてたよ。
社長…

714 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:38 ID:QqmxQSID

社長のベンツは空を飛ぶんだそうです

715 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:39 ID:ATlTwrNR

>>711
余計なお世話かもしれませんが
711はきっとＢＡＣＫ TO THE FUTUREの見過ぎだと思う。

716 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:41 ID:ATlTwrNR

>>712
レースの根本を覆す言葉だなｗ

717 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:41 ID:QqmxQSID

>>715
社長の車はベンツではなくデロリアンでしたか
社長に言ってあげて下さい「タイムスリップしてお前がフェラーリ運転しろ」と

718 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:42 ID:4qO6C/JC

>>712
レース再開の場合も危険には違いないが（なにしろ中止すべきでは？という声が
あったくらいで）、再開されていれば、基本的にみんな全開なので、こういうクラッシュには
ならんのではと思う次第。

719 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:43 ID:oUjdvy5T

＞ペースカーなんか関係無い。
野次馬はともかく、もしも関係者がこんな風にしか考えてないようだと
いつまで経っても技術レベルアップは見込めないです。
宇宙開発しかり、原子力しかり…

720 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:43 ID:9ll1EIEG

ヌー速+といっても、ここの板を専門にしてる香具師だけだとでも思ってたのかね？
こっちと両方見ながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてた香具師が居たとは、思わなかったんだろか？
他の専門板と重複しまくりの集合体みたいな板だろうに。

そして、逃げ出されたF1板から、あっちの>>1の行方として
こちらがｦﾁられはじめたわけだが（Ｗ

721 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:44 ID:QqmxQSID

>>719
いや、社長はただ単に9000万が口惜しいだけですよ
根はきっといい引きこもりですよ

722 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:46 ID:OY6riZp5

でもよ、おまいらは反省しないの？
おまいらの所為でこうなったんだろ？
ゼニかねはたいて珍走ショウ見てんだし
普通ボイコットだろ
ショーさえなけりゃ死ぬことないんだし
ほかの競技でこんなことおこったら
もうちょっとなんか違うリアクションねえか？

723 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:46 ID:oUjdvy5T

>>710
まさに何も考えずに、感情の赴くままにスレを立てたって感じですね
糞スレってのはそういうもんなんですよ、やっぱり

724 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:49 ID:QqmxQSID

矛先が太田から又ファンに変わりﾏｽﾀ

725 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:49 ID:oUjdvy5T

あはは、私TVのF1以外観たことないです。
社長はファンだけに馬鹿にされてるわけじゃありませんよ。
みんなに愛されているんです。安心してください。

726 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:50 ID:1Up6BjjX

結局、レースと言うものは、保険が利くと言う事でいいですか？

保険屋さん大変ですね(^_^;)

727 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:50 ID:9ll1EIEG

板２つにまたがって双方でコテンパンにされちゃ、
悔しくて眠れないだろうて。

と思ったが、どうやら3日も前から
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀしまくって
太田批判かましてたようで。

さすが社長！

728 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:51 ID:4qO6C/JC

>>722
あのさ、このスレで大田氏の行動に拍手し、画期的な判決に賛意を表すのも
そう無意味とも思わないんですがね。

それとボイコットってまた、どうしてこう短絡的になるのやら。あと「ほかの競技」ってのが
思いつかないんだけど、なんか例でもあるかい？

729 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:51 ID:Juz5dgF2

>>711
おっと、何処いたんだよ、F1君。
>チミに「車が飛ぶ」という言葉を教えてあげよう
へぇ、ずうっと飛んでました？上空何フィート上昇するものなの？
漏れは事故シーンを映像で見たことはないのだが、ポルシェに衝突するまで
滑空してた？ちとソース出してみ。

730 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:52 ID:9ll1EIEG

>>726
日本は知らないが、スイスの方にレーサー専門の保健が実際にあるよん。
掛け金はかなりなもんらしいが。

731 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:53 ID:7iFhofx+

職業ドライバーのように運転する時間が増えれば事故に合う確立も増える。
レースとなればもっと危険が増すのはツネシキだろーが
エベレスト登頂なら、絶対安全に下山出来ると考えるほうが馬鹿だ
だが、登山家はスポンサーが成功を願っていても、自分の名誉やお金がかかっていても
状況を自分で考え、引き返すことが多い。
ところがレーサーは馬鹿ばっかり。
主催者のいいなりで自分で状況判断出来ないんだからな

732 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:54 ID:xRsBKuFm

　就業規則を労働者に不利益に変更することは、合理性が認められれば許され
る、との最高裁判決が６８年に確立している。判決は「日航の人件費は改善さ
れてきている。営業費用に人件費が占める割合は欧米主要航空会社と比べても
低い」などと指摘し、経営状況の悪化を削減理由とした会社側の主張を退けた。

　機長側によると、原告４８人の平均年収は約２９００万円で、カット額の最
高は月額で約２９万円（４年で約１４００万円）にのぼった。この改定の対象
になった運航乗務員数は約１８００人。

733 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:57 ID:oUjdvy5T

ループでこのスレを埋めようと企む輩がいます。
2chを股にかけて叩かれ続けた勇者の魂の記録を消そうとする輩が！

734 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:58 ID:4qO6C/JC

>>731
だから、そういった閉塞状況を打開するかもしれないから画期的な判決なんだよ。

735 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:59 ID:OY6riZp5

やっとレスつき始めたか
ちなみに電波受信してる人たち
漏れは社長じゃないからあんまりそっちの方向でがんばらないこと。
無視してたけど、見てるこっちが恥かしくなりまつ

>>728
いやいや大げさに考えることもねえよ
さっきもあげたがプロレスでもしなねえよ？
競技って言われるものでこれほど人死にでるものあるの？＞珍走ショウ

736 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 02:59 ID:UeH0uqAD

ここは面白いなあ。

737 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:00 ID:CMuV68n3

604 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:49 ID:U7n8sNqm
>>593
趣旨としては禿同だがなあ。

ただオオタさんが訴えるのはおかしいよ。
契約書にサインしてるんだし。
訴えるんだったらサインしないで危険だからやーめた。
で危険だから訴えるぞう～ってのならアリだと思うけどなあ。

事故をおこした本人があとから訴えるのはなんだかなあ・・・

605 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:50 ID:RLMOnGx4
>>602
パワーの源は、煽りにのっかる貴様らですよ

606 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:55 ID:94raug0f
>>604
主催者側が規則に則った対応をすると信じてサインするわけで、
ことが起こって怠慢な対応しか出来ず、
捏造により責任を全て自分に押し付けられたら我慢できないだろ。

危険だから訴えるなんて言ったら、即ライセンス取り消しだよ。
そういう体質を変えさせるための訴えだということを理解しろよ。

738 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:00 ID:QqmxQSID

Ｆ1板とﾆｭｰ速と言うまるで接点の無さそうな住民が「社長」と言う触媒で、今、一つに・・・

739 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:01 ID:CMuV68n3

608 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:55 ID:xWVw2jtY
>>604
サインしないと出れないじゃん。
そう言う一方的に不利な契約をしなければレースに出れない、と言う所が問題だと思うのよ。
オフィシャルその他が精一杯ベストを尽くして、サーキットの安全設備にも
何ら問題が無くて、更に競技長のレース開催か否かの判断も問題無かった、と言うなら太田の訴えはおかしいと思うけど。
この件は何れにも問題ありまくりじゃん。

609 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:55 ID:oGSFZrAE
>>604
その契約書自体おかしかったとしたら？
その契約書だって主催者側がまともなことしたうえで
そういう風にいうんなら成立するけど、そのまともな事を
してないんじゃないの？

610 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:57 ID:PcIdTm6p
こっちでやれよ　

【社会】"死の誓約書"無効…人気レーサー事故、主催者に９０００万支払命令★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067499371/

740 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:01 ID:Juz5dgF2

>>736
もれも久々たのしませてもらた(｀･ω･´)

741 ：中田英寿(本物) ◆hCxOrDuLHI ：03/10/31 03:01 ID:IStc9uBI

Fゼロ。

742 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:02 ID:CMuV68n3

611 ：音速の名無しさん：03/10/31 02:59 ID:qek0plGn
>>604
サインしないとレースは出来んからな。
個人的な理由でレース辞退などをすれば、解雇などもありうる。
そもそも主催者側に過失の問えない誓約書事態が無茶苦茶なのだ。

主催者側に問題があるのに何もしないのは「問題が無い」と言っているのと同じ。
告訴したのは正しかった。

って言うか、契約書じゃないので。

743 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:02 ID:4qO6C/JC

これは別スレだったかな、なるほどという意見があったよ。大田選手はこの事故で
実質的に箱車のトップカテゴリー挑戦は困難になった。だから裁判を起こせたってね。
仮にまだ挑戦が可能な状況ならば、訴え出ることは難しかったかも、と。

744 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:02 ID:UeH0uqAD

こいつの感想文読んでいても仕方ないだろ。

正当な根拠があるならともかく、こいつは自分の読書感想文書いているだけなんだから。
レース批判に走り出したしな。

745 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:03 ID:x6u+ALFd

すごい、、、、
カーレースとプロレスを比べられる人がいるなんて、、、、、

746 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:04 ID:oUjdvy5T

一番頑張ってた人が「あんまり頑張るな」という言葉を残して去っていった。
その背中に、旅立つ者の背負いし（中略）おつかれー♪

747 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:05 ID:QqmxQSID

>>743
それはそうかもね。裁判で証言をﾌﾞｯﾁする現役もいたしな。
やはり自分の身は可愛いんだろう。
公の場で口には出せないが、太田の行動に多くの現役が心の中で拍手喝采してると思うよ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:06 ID:Juz5dgF2

>>746
もつかれー(´ー｀)y

749 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:06 ID:4qO6C/JC

>>735
人命にかかわるって点では、今の時代モータースポーツは一番だと思うよ。かといって
ファンが「公開殺人ショー」を欲してるというのは違うでしょ。

750 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:07 ID:7kuKiyGC

レース板から精鋭がこちらに来てます
噛み付きたい香具師は書き込みどぞ

751 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:07 ID:ATlTwrNR

>>747
そもそもヨーロッパでは存在しないからね、死の誓約書って・・・。

752 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:08 ID:7iFhofx+

なら少しでも雨が降れば中止にすればいいじゃん

753 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:08 ID:p7pZAODH

F1では毎年、死人が山ほど出ていると思ってる人が居そうだ・・・・。

754 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:09 ID:saqSc8S6

>>731
事故っても30秒で消化できません。ヘリ？んなもん用意するわけ無いだろ！救急車で搬送だっ！
と言われてたら走らなかったかもしれませんね。上記のようなことは状況判断以前の問題なんですよ。常識なんです。

例えて言うなら
大地震の備えができていない→危機管理能力が無い→責められても仕方が無い
いきなりバルタン星人がやってきた→予測不能→危機管理能力が無いとは言えない

雨の中急減速するペースカーや消火に50秒もかかるマーシャルはバルタン星人と同じくらい信じられないものなのです。

755 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:09 ID:t7Q3awoO

９０００万円か、自衛隊員の人が小泉首相のせいでイラクで
亡くなられた場合と同じ金額か。

756 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:09 ID:7kuKiyGC

612 ：音速の名無しさん：03/10/31 03:00 ID:YOxyvsHA
ちゅうか、 >>1って中村か鈴木じゃねえの

613 ：音速の名無しさん：03/10/31 03:07 ID:xWVw2jtY
>>612
色んな説があるよ
「オフィシャルの太田死ね発言した奴」
「ペースカーの馬鹿ドラ」
「競技長」
ｅｔｃ

757 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:09 ID:4qO6C/JC

>>752
「少しでも」はどうかと思うが、中止の判断は大事だね。そういう流れになることを望むよ。

758 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:12 ID:QqmxQSID

で、死の誓約書に「主催者側に明らかな過失があった場合を除き」って条文を加えて貰わないとな。

759 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:12 ID:UeH0uqAD

>>752
それは主催者の責任だろ

>>755
今の時代、死亡より後遺症残ったほうが金たくさん取れる時代らしいから

760 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:12 ID:7iFhofx+

安全を第一に考えれば少しでも中止すべき
止んでも路面が乾くまで再開は無し
安全を優先すれば当然でしょ

761 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:13 ID:ATlTwrNR

>>758
それを加えるともみ消しに走るだけだから
ドライバーがわに重過失を要件にした方が無難。

762 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:14 ID:ATlTwrNR

>>760
あぁ、この人が社長ね。
Ｆ１板でもお世話になりましたｗ

763 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:14 ID:2eGPhME8

オフィシャルの太田死ね発言した奴って誰？

764 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:14 ID:QqmxQSID

社長が又謎のﾈﾀ振りをしてるんですか？

765 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:15 ID:ATlTwrNR

>>760
今度は雨危険説ですな。
太田さんにこのスレのことメール送ったら名誉毀損で訴えられるかもな・・・。

766 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:15 ID:4qO6C/JC

>>760
それはもはや、ボクシングでパンチが一発当たったら終了というレベルだな。
もう少しレースを見てから具体案を検討しようよ。

767 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:15 ID:oUjdvy5T

濡れ路面用セッティングの存在意義が…

768 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:16 ID:2eGPhME8

615 ：音速の名無しさん：03/10/31 03:15 ID:MOeul8IL
この事故が20年いや30年ほど前なら納得、というわけじゃないが
致し方ない事故で太田が生き残っただけでも凄く運がよかったと思うだろうな。
フォーミュラワンの事故でラウダの炎上事故を思い浮かべるんだが、それで
ラウダは訴えることしなかったし（よね？）周り（自分も含めて）も逆によかったと感じたぐらい。

しかし今回の状況が違うのは、それから幾度となく事故を経験し対応を知っているはずの
主催者・コースマーシャルがその状況を見誤ったことが多きなさ和議になったと感じている。
映像に残ってるか分からないがあの時のマーシャルの動きは到底納得できる動きではなかったし
（F1などだと比べる事も適わず、世界的スタンダートに比べても劣っている）
燃えてる状態に対応できないのは見ていてもどかしく感じた。

確かに誓約書は書かされるが、それはあくまで契約であり、主催者側も最大限に努力をする前提で
レーサー側も誓約書を書くのが正しい姿勢と思う。じゃないと誓約書なんか書けない。
逃げ口上に使われるならなおさら。
太田哲也の動きは褒められたもんじゃないし事故の原因の一端はあるが、
下手糞ならなおさらマーシャルがサポートしないともっとでかいマルチクラッシュだったら
さらに犠牲者が出てただろうね。

主催者側も最大限の努力をして初めて誓約書の意味が出てくるのではないかと。
富士のマーシャルの動きは以前から気に食わなかったんで当然だと思う。

769 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:16 ID:OY6riZp5

プロレスといっしょにするなって言ってもよ
同じように人死にに出てもおかしくなさそうな競技あげただけだよｗ
そのプロレスでもでねえよ
でも珍走ショウでは出てもいいんだｗ
それがおかしいんだよ

770 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:17 ID:4qO6C/JC

>>765
前スレでそういう方がいたようですね。私も何かの役に立つかとログは全部
とってありますけど。

771 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:18 ID:7iFhofx+

>>765
馬鹿？　どこが名誉毀損なの？

>>766
そーでも無いだろ、晴れの日のほうが圧倒的に多いんだから

772 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:18 ID:QqmxQSID

今度は「プロレス比較」と「雨一滴でも中止」ですか
社長の脳味噌は、宇宙の様に計り知れないなぁ・・・

773 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:18 ID:NEuiY5jR

がんばれ！太田哲也(公式サイト）
http://www.r-style.to/ganbare/
ako ako(奥さんのサイト)
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Eako-ako/
映画「クラッシュ」ホームページ
http://www.bestlife.ne.jp/crash
５・３富士炎上事故を考えるWebSite
http://www.interq.or.jp/sun/fuji9853/
「リバース」「クラッシュ」
幻冬舎刊/全国書店で発売中
最近の復帰後のレース
大田、不屈の闘志で日本一
拓磨も応援　アルファロメオチャレンジ全国統一選
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=25122&cat_id=18&top_flg=0

774 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:18 ID:oUjdvy5T

社長、戻られてたんですね。
突然「俺は社長じゃない！」とか叫んで雨のコースへ飛び出して行ったんで
みんなビックリしましたよ。

775 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:19 ID:ATlTwrNR

>>769
ＩＤ検索して思ったんだが、藻前は社長か？

776 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:20 ID:NEuiY5jR

617 ：604 ：03/10/31 03:18 ID:U7n8sNqm
>>606 608 609 611
そだなあ。
ただオオタサンが前々からこのサイン納得いかねーと思ってたら
しぶしぶサインするにしてもなんらかのメッセを発していたはず。
今期のペヤングとか往年のセナみたいに。。。
オオタサンにはそういうのあったんだろうか？
思うにあんまし考えずに儀式的にサインしてただけなんじゃないかな。
ま！当たり前か～って感じでそれなりに納得してたと思う。
それがいざ事故がおこってから訴えてやる～ってなると
ちょっと卑怯な気がしないでもない。

777 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:20 ID:UeH0uqAD

安全を第一に考えれば少しでも中止すべき
止んでも路面が乾くまで再開は無し
安全を優先すれば当然でしょ

↑こういうこと裁判所で言ったら楽しいだろうな

778 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:20 ID:QqmxQSID

>>774
ね、下半身丸だしで飛び出して行った時には、本当に脳がクラッシュしたのかと思いましたよね。

779 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:21 ID:Juz5dgF2

>>773
５・３富士炎上事故を考えるWebSite
http://www.interq.or.jp/sun/fuji9853/
がリンク切れてるんですが、漏れだけなんでしょうかね？
非常に見たいでつ。

780 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:21 ID:4qO6C/JC

>>769
出てもいいなんて、誰もいってないし。出ないように努力すべきって流れなんですがね。
あなたの極論を採用すると、スポーツなんてどれもこれもNGだね。

781 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:21 ID:QqmxQSID

>>775
明らかに社長です

782 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:23 ID:ATlTwrNR

>>771
お前がＦ１板やここで書いたことが名誉毀損の構成要件に該当しないとでも？
まぁ、お前が社長ということが前提になるんだけど。

783 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:24 ID:4qO6C/JC

>>771
だから雨のレースったって、いろんなのがあるんだから見てみなさいよ。なんにしろ
素人の主観でやいのやいのいう話ではないよ。

784 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:24 ID:HzcNJFLO

社長トリップつけてくれよ

785 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:26 ID:QqmxQSID

【社会】ﾆｭｰ速ｽﾚの”社長”ﾀｲｰﾎ・・・太田哲也さん名誉毀損で告訴

786 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:26 ID:88BF85m9

どうも、反対意見が出ると関係者にしたがるオタがいるみたいんだな。

787 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:27 ID:ja43Zj3Q

国内のレースを時々ＴＶで観るが観客席はガラガラ
興行的に成り立つのかなと思います

しかし安全管理体制の質は落とせない

それでもレースをやりたい、観たいって人はもっと金を払わないといけませんね

788 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:27 ID:QqmxQSID

いるみたいんですか
そうですか
へきへき

789 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:28 ID:88BF85m9

>>787
レースクイーンで客呼んでいる　　本末転倒

790 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:29 ID:OY6riZp5

>>780
んなこといってねえよ
ただな、ほかの競技で死の誓約書とやらまで書かして
ショッキング映像垂れ流してる競技はねえだろ？
それを珍走ショウではやってる
んでそれを許してるＤＱＮがいるんだろ
それがおかしいんだよ

791 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:30 ID:hRygz8/U

ttp://tikuwa.kubiwa.net/index2.html

ここでもバンジージャンプを例に太田選手を叩いているが、
状況をもう少し詳しく知っていれば、こういう例えにはならないと思うのだがなぁ・・・・・

792 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:30 ID:ATlTwrNR

社長の特徴って
①オタとよく言う
②論点に対しての反論はない
③愛車はデロリアン
④法律の初学者（法学部生？）
くらいのもんかな。まだあったら追加よろすこ。

793 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:30 ID:oUjdvy5T

運営者側のとった行動について考えようとすると
途端にファン扱いしたりね。
で、言ってることがあまりにも極端なもんだから、
「コイツ関係者じゃねーの？」て言われるわけだ。自業自得

794 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:31 ID:88BF85m9

>>790
なんかね、レースオタというのは例えで出す物がおかしいような気がする。

795 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:31 ID:4qO6C/JC

>>787
それは事実なのかもしれないが、現時点では簡単に言うと主催者サイドが
「ここまでやります」といってたことを履行しなかったので、簡単に値上げとは
いかないでしょうね。もともと「ここまでやる」条件での設定なんですから。

でも個人的にはちゃんとお金をかけて是正してほしいけど。

796 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:32 ID:QqmxQSID

>>792
⑤誤字脱字が多い　例「へきへき」
⑥自称金持ち
⑦救いたがい無知

797 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:32 ID:UeH0uqAD

>>787
テレビで放映されるようなレースなんて数少ないと思うけどなんだろ？
たぶんフジテレビが深夜やっているやつかな？
それ以外は結構人入っていると思うけど

798 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:33 ID:ja43Zj3Q

>>789
レースクイーンで客を増やそうとしているんですか

いっそのこと裸で立っててもらえばいいのに

799 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:33 ID:7iFhofx+

>>782
社長って知らないよ、Ｆ１板には行ったことが無い。別人だ

>>783
いやね、あまりにもみんなが安全のことを言うから、「それならドライ限定のレースなら
事故率は減るだろうな」って意見だよ

太田は速度を上げた→レース再開？→レースをする　って決めた訳だが
レース再開？→「前が全然見えねーじゃねーか」→リタイヤ　って道もあった訳だ
それなりにレースをしてれば「この雨だと危険」とか判断出来る経験は持っているだろ

800 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:34 ID:QqmxQSID

>>792
⑧>>790＝>>794のような恐ろしい位稚拙な自演

801 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:34 ID:HzcNJFLO

>>789 はげどう。Ｆ１にはレースクイーンなんていないよな。
あーゆーのがいると安っぽくなるから
ほんとの車好きはいかなくなるよな。

802 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:35 ID:QqmxQSID

>>792
⑨社長であることを必死に隠そうとする

803 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:35 ID:88BF85m9

>>797
12ｃｈでやってるやつだろう？

804 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:36 ID:4qO6C/JC

>>790
だから、是正されていくといいな、その契機にこの裁判がなるといいなと言ってるの。
それがこの裁判を肯定的に捉えてる人間の考えなんですが、どうしてあの手この手で
話を蒸し返すのかね？

単純にレースなんてなくなりゃいいじゃんというのなら、これはもうスレ違いですよ。

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:37 ID:oUjdvy5T

つーかこのスレでオタを叩いて何がしたいのかさっぱりわからん＞社長
反論できなくなるたびに、太田氏→スレ住人→観客と矛先を二転三転
（IDも二転三転。論理展開は毎度変わらず）

806 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:37 ID:88BF85m9

>>801
運営者側としては　少しでも客が来て欲しいから（カメラ小僧でも）
金になればということでしょう。

807 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:38 ID:OY6riZp5

おまいらには社長がいっぱいいるように見えるんだなｗ
こんな速さでレス返せる奴いるんか？ｗ
電波受信はダメっていってるでしょｗ

808 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:39 ID:88BF85m9

>>805
反対意見をすべてその”社長”が書いたと思うのは間違っているよ。
っていうか社長ってだれ？　

809 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:39 ID:ATlTwrNR

今社長が使ってるＩＤはOY6riZp5、88BF85m9、7iFhofx+の３つ？

810 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:39 ID:QqmxQSID

>>804
要は社長はレースそのものに深い深ーい恨みを抱いてると。
太田でもファンでもレースに関係する者なら何でも叩きたいと。
レーサーに初恋の相手でも取られたんでしょうか？

811 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:39 ID:4qO6C/JC

>>799
レース再開？→「前が全然見えねーじゃねーか」→リタイヤ　

↑もうこの時点で、全然状況がわかってないなあ。

けど、いいたいことはわかるよ。実際そうやってリタイヤした人もいるし。
このレースじゃないけどね。

812 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:39 ID:ja43Zj3Q

>>797
国内で観客が入っているレースなんて世界ＧＰぐらいだと思ってました
ＴＶで放送されなくて観客が入っているレースがあるんですか？

813 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:40 ID:QqmxQSID

>>809
そのようですね
ＩＤ見なくても内容見れば一目瞭然ですがね

814 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:40 ID:hRygz8/U

世界ＧＰなんてあるの？

815 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:40 ID:UeH0uqAD

とりあえず１２ｃｈは教育テレビだった。大阪だしな。

816 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:41 ID:ATlTwrNR

>>815
テレ東系列のことだよ。
たぶん全日本ＧＴ選手権のことだと思う。

817 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:41 ID:88BF85m9

>>815
テレビ大阪か。
インターテックってまだあるの？

818 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:42 ID:88BF85m9

>>816
世界GPって　バイクじゃない？　おれあんまり詳しくないけど

819 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:42 ID:QqmxQSID

>>808
太田氏を三日前から叩いている粘着荒らし
自称「金持ち」なのでいつしか「社長」と呼ばれていた

820 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:43 ID:Juz5dgF2

>>799
遅レスごめ。
太田は速度を上げた→レース再開？→レースをする　×
前車が速度を上げた→レース再開？→レースをする　○
とりあえず決め付けるなよ。

＞レース再開？→「前が全然見えねーじゃねーか」→リタイヤ
松井選手バッターボックスへ→雨が降って球が見えない→勝手にベンチへ
↑なんてなったらちょっとやだね。

821 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:44 ID:UeH0uqAD

>>817
なにそれ？

822 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:45 ID:fI8TbwG0

レーサーひゃく～！

823 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:45 ID:iBQandBk

CRASH読んだよ
被害者側のことしかわからないけど
死人に口なし大治郎と比べたらずっと大変だったと思う
おめでとー、おつかれさま

824 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:45 ID:QqmxQSID

>>820
社長はプロレスで例えてくれないと理解出来ません

825 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:46 ID:yrAkq3L/

ま、最大の問題点は誓約書が有効なのか、公序良俗違反で無効なのか、
ここの判断だと思うね。オレは有効だと思うよ

826 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:46 ID:ATlTwrNR

>>818
motoＧＰのこと？

827 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:46 ID:oUjdvy5T

論点変えるたびにID変えて出直すのはいいんだけど
論理展開が全員独特過ぎてすぐにデジャブになっちゃうんだよ。
いや本当に、なんで運営側について語ろうとするとこうなるんだろうね。
てかペースカーのドライバーについてさらなる情報ｷﾎﾞﾝ

828 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:46 ID:lBj1WlyC

「クラッシュ」はブックオフで１００円で売られている
読んでない香具師は読んでみるとよい
出版物としても、楽しめるといったら御幣があるが、
でも、すばらしい本だよ

829 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:47 ID:88BF85m9

知り合いにライダーがいたが、スポンサー集めに大変で　レースに出るまでに
かなり苦労するんだってね。

そういう状態のレーサーが、雨が降って危ないから棄権しますとはなかなか
言えないだろうし、シューマッハみたいな世界的な人なら別だろうけど
そういう心情は理解できる。

830 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:47 ID:ATlTwrNR

>>825
してその法律構成は？

>>822
ﾎﾞｷｬ天思い出した・・・。

831 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:47 ID:saqSc8S6

レーサーは水煙で前が見えなくても、前車のテールランプや横を向いてコースを見たりして走れるよ。
すべてオフィシャルやマーシャルがきちんと仕事してくれるという前提の元にね。
無論、前方で事故が起きて自分が巻き込まれることも予想しながら走ってる。
今回のが、そういった「レーシングアクシデント」だったなら、太田は訴訟を起こしてないと思うよ。
ローリングスタート時の密集の中でペースカーがブレーキを踏むなんてのは問題外だよ。

832 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:47 ID:Juz5dgF2

>>824
もれプロレスぜんぜん分からん(´･ω･｀)

>>825
有効に一票

833 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:47 ID:lBj1WlyC

クラッシュ　書籍案内
http://www.r-style.to/ganbare/crash02.htm

834 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:48 ID:88BF85m9

>>826
昔はGP500とかって言ってたよね？

835 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:48 ID:QqmxQSID

>>825
一方的に不利な誓約書は無効と今時賃貸の店子でも知ってますよ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:48 ID:7iFhofx+

>>811
もちろん事後後の対応は最悪だと思うよ。
ただ、民事でなく、業務上過失傷害などでの刑事罰ならなにも言わないがな

837 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:48 ID:UeH0uqAD

GT結構人気あることない？でも、最近テレビで見なくなったなあ。
F3000みたいなやつはいまいちだね。

とりあえず世界GPはフジテレビGPのことか？

838 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:48 ID:4qO6C/JC

>>825
漏れは無効。仮に無効にすると国内レースが成り立たなくなって、日本から
モータースポーツが失われたとしても、ファンとしては激しく残念だけど、しかたない。

839 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:49 ID:ATlTwrNR

>>836
どうやって法人格の相手に傷害罪で訴えるんだよ・・・。

840 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:49 ID:QqmxQSID

あ、すいません、社長は賃貸じゃなく不動産持ちでしたね。

841 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:49 ID:eizVEDye

大治郎はぶっけられたんだべ。多分。

842 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:50 ID:OY6riZp5

>>804
わざわざＮ速＋で立ってるわけだわな
微々たる物ながら一応社会的影響があった事件だろ
制度自体の批判があってもおかしくねえんじゃねえの？

843 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:50 ID:Juz5dgF2

>>832
自己レス事故レス！
×有効に一票
○無効に一票

844 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:51 ID:lBj1WlyC

>>824
蝶野やくざキック出すか！？→ムタの毒霧噴射！見えない！→試合放棄

845 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:51 ID:RadzX8GG

レーサーは、常に死と隣り合わせてと言う事をわかってて
レースしてんだろ？こんな裁判、ちょとおかしくないか？
セナだってレース中に死んだが．．．裁判起こしたか？
ようは、根性もないのは、レーサーになる資格は、ないということだな(藁

846 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:51 ID:UeH0uqAD

あれは無効だろ。

「行列のできる～～」に相談して来い

847 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:51 ID:j4j8t7Ol

>>838
こんなむちゃくちゃな契約をレーサーに強いてたのが業界の慣行で、この契約を維持できなきゃレースが成り立たないって
いうなら廃止で仕方が無いな。
もっとも、欧米では常識的な契約でレースが成立してるらしいが。

848 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:52 ID:88BF85m9

>>837
http://www.tsrjp.com/races/archives/select.php?class=wgp&year=101

世界GPといえば　普通バイクのことでテレビ東京でやってた

849 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:52 ID:ATlTwrNR

>>845
死んだら裁判は起こせません・・・。
あと、セナ裁判はまだイタリアで係争中だよ。

850 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:52 ID:UeH0uqAD

>>845が社長だな。確定。

851 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:52 ID:lBj1WlyC

太田　哲也　Tetsuya Ota
--------------------------------------------------------------------------------

生年月日 1959年11月６日
出身地群馬県前橋市
身長/体重 170cm/63kg
血液型 Rh+ A

■主なキャリア
--------------------------------------------------------------------------------

1982 レースデビュー
1984 筑波FJ1600Bチャンピオン/FJ1600Aシリーズ２位
1985 筑波FJ1600Aシリーズ２位/鈴鹿FJ1600Aシリーズ３位
1986 全日本F3シリーズ９位（２位２回、P.P.１回）
GC最終戦スポット参戦
1987 全日本F3000、GC、グループAに参戦
1988 全日本F3000、GC、グループAに参戦

852 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:52 ID:Juz5dgF2

世界GPってのは
日本選手権ではなくて、世界選手権、ってことを言いたいのじゃないの？

853 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:53 ID:ja43Zj3Q

>>837
世界ＧＰ

世界を転戦するＧＰ
Ｍｏｔｏ．ＧＰ、Ｆ１の意味で書きました

854 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:53 ID:TD+dHUa/

1989 GCシリーズ10位、グループＣ（マツダ767B）
1990 全日本F3000、グループA、グループＣ（マツダ787）
1991 全日本F3000、グループA、グループＣ（マツダ787B）
1992 グループA、N1耐久（マツダRX7）
1993 ル・マン24時間（FERRARI 348LM）
鈴鹿1000km（LOTUS ESPRIT GT)総合６位/クラス３位
バレルンガ　ヨーロッパGT（FERRARI 348LM）
1994 ル・マン24時間（FERRARI 348LM）
鈴鹿1000km（FERRARI 348LM)
全日本GT選手権(FERRARI F40)第１～３戦連続３位入賞
1995 ル・マン24時間（FERRARI F40GTE）
鈴鹿1000km（FERRARI F40)　総合６位
全日本GT選手権(FERRARI F40)
1996 ル・マン24時間（FERRARI F40GTE）
鈴鹿1000km（FERRARI F40GTE)
全日本GT選手権(PORSHE911GT2)

855 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:53 ID:saqSc8S6

>>845
軍人も死と隣り合わせだが、製造元の欠陥による銃の暴発事故で死んだら裁判起こすだろ？

856 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:53 ID:QqmxQSID

>>844
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
ﾜﾛﾀｗ
>>845
ｾﾅの嫁がﾁｰﾑを相手に訴訟起こしましたよ？
貴方はどうして、そんなに無知なんですか？
無知と言うのは本当に悲しいですね・・・

857 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:54 ID:3m58hHSY

1997 全日本GT選手権(FERRARI F355GT)シリーズ７位
同GTオールスター戦（ツインリンクもてぎ）優勝
1998 全日本GT選手権(FERRARI F355GT)
５月：同第２戦富士でクラッシュに遭遇し、瀕死の
重傷を負う。
その後、治療とリハビリを続ける。
1999
５月：クルマを運転する。
2000 11月：サーキット走行。
2001 ４月：フェラーリを駆る。
５月：『クラッシュ』を出版。

858 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:54 ID:f83YyRek

●正しい裁判のために
　太田哲也選手は、1998年５月３日に富士スピードウェイで行われた全日本GT選手権第２戦のスタート進行時に起こった多重衝突炎上事故で、
死に直面する重傷を負い、顔や手足に後遺症が残り、現在も治療中です。
　太田選手は、レース上での事故はレーサーとして覚悟していました。
ですが、この事故では、レース主催団体、サーキット、JAF等に運営や事故対応、
救護体制、監督の不備が問題視されています。ですが、主催者らはそれらを認めず、
さらにはドライバーたちの証言も聞きもせず、彼らのミスで結論するような、
十分に事故原因を究明していない報告書だけで、運営者の責任を回避しています。
　このような不誠実な態度に対し、このままでは同じような事故がまた繰り返され、
第２、第３の太田哲也が出てしまう、と太田選手は危惧しました。
　このため、民事訴訟という裁判の形で彼らの不手際と責任を明白にすることで、
これからのレース運営が健全で安全になるようにと、この訴えを起こしたのです。
なお、刑事裁判（責任者の罪を問う裁判）は警察が立件（事件として扱わない）としたために、できませんでした。
http://www.r-style.to/ganbare/go_saiban.htm

859 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:54 ID:QqmxQSID

>>850
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

860 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:54 ID:88BF85m9

>>854
あんまりいい成績残してないね。

861 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:54 ID:ATlTwrNR

>>856
ひょっとしたら社長はセナの死因すら知らないのかな・・・。

862 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:55 ID:HzcNJFLO

やっぱりレースクイーンがいけないんじゃないか？
とにかくレースクイーンが日傘みたいのレーサーにかざしてると
レーサー自体が安っぽく見えちゃうんだよな。
なんか安物の映画にありがちな田舎の珍走が成り上がってやるとか言って
レーサーになってそこそこ勝って、安物の女抱き放題になって
結局堕落して、昔の仲間だか敵だかに撃たれて死ぬみたいな
そんなイメージが浮かぶんだよな。
純粋なスポーツなら女はべらしてやるもんじゃないだろう。
カメラ小僧は増えるかもしれないが、あれが結局大衆の心をつかめない元凶じゃないの？
レースはガチンコ勝負だってイメージがつけば自然に観客は増えるはずだ。

863 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:56 ID:QqmxQSID

＞刑事裁判（責任者の罪を問う裁判）は警察が立件（事件として扱わない）としたために、できませんでした

社長が「刑事訴訟出来ないのは太田が悪いからだ」と言い出す悪寒

864 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:56 ID:f83YyRek

92 ：音速の名無しさん：03/10/29 21:08 ID:TyRv/G3j
それだけだとあまりに不親切なんで、さっくり要点を書いてみようとおもう
残念ながら、クラッシュ・リバースは貸しちゃってて手元にないので、
古本屋で探してきたTipoから。
著作権云々のつっこみは勘弁ね。
・1998/5/3 FISCOは大雨、ドライバーは水しぶきで前が全くみえない。ドライバーからはシグナルすら見えない
・ローリングスタートだが、ペースカーのスピードが速すぎ(150km/h)て、ホームストレートでもスタートかディレイか判断できなかった
・結局ディレイ、集団が速度を落とすが視界不良のため追突多重事故発生
・太田哲也のフェラーリは多重事故回避のためにコース外に逃げたが、そこにはすでに事故ったポルシェ。

で、事故発生。そのあと長いんで別レスで。

865 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:56 ID:7iFhofx+

>>829
それは判る
冒険家も同じ
スポンサー集めに苦労して、あと少しで成功の時に悪条件
借金でやってる人もいる
成功させて人生の成功を掴むか、命を大事に今回はやめるか
レーサーもそんなもんだと思う
つーか、レースが安全なものだと思うほうが世間知らずだろ

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:56 ID:AIXcfHov

95 ：音速の名無しさん：03/10/29 21:26 ID:TyRv/G3j
そのあと。
・フェラーリ、衝突後スピン、停止（１９秒）
・RX7の山路選手が消化開始（４７秒）
・フェラーリ消火（１分５秒）山路が一人で消火ね。
・レスキュー到着（１分１０秒）
・助手席の人は「山路が太田を車外に出す」作業の手伝い。運転手は車内で無線で交信？
・太田哲也が社外に出される（１分２４秒）、オフィシャル到着
・太田、アスファルトに寝かされる（１分３０秒）オフィシャルは太田から離れる
・山路、オフィシャルが遅いとクレーム、オフィシャルと口論？（５秒間？）
・太田、何度も立ち上がろうとする？オフィシャルが駆け寄る（１分５０秒？）２０秒間放置ね。
・破壊工作車到着（１分５３秒）
・太田、破壊工作車に乗せられる（２分３２秒）
・破壊工作車出発（３分２０秒）
・救急車到着？（４分５７秒）

ちなみにJAFモータースポーツ・イヤー・ブック収録の英国RACの消火要員必携では
「ドライバーが火災に巻き込まれる場合３０秒で窒息死する。そのため消火員は３０秒以内に現場に到着し、消火し、または火災を制御しなければならない」
「消火の所要時間には現場到着に要する時間も含まれる」
「車両が事故を起こし、あるいはそのような気配が感じられた場合には、要員はその車両が停止すると思われる地点に向かって移動を開始しなければならない」
とあるらしい。

で、その後の主催側の発表

867 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:56 ID:4qO6C/JC

>>842
制度批判は多いに結構じゃないの？　けれどあなたのは制度批判なのか？
レス読み返しても、「モータースポーツってこんなもの」という主観しか見当たらない
のだけど。

レースは人の命を軽く扱う、野蛮な行いだからやめろ、ということならそういう活動でも
されたらいかがか。

868 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:57 ID:ja43Zj3Q

>>855
車＝銃
という考えですか？

869 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:57 ID:HvuS7fSo

104 ：音速の名無しさん：03/10/29 21:55 ID:TyRv/G3j
レース開始は１４時ごろかしら、レースは中止になりオフィシャルからは「ドライバーは無事なので会見はなし」ということだったが、
記者側の要望で１７時３０分に記者会見が行われた
(記者会見が行われるまで、主催はコースドクターの「命に別状なし」の情報しかもっていなかったのではという推測)

で、主催側の発表
・「雨と霧、さらに競技車両の巻き上げる水煙で信号等が見えにくかったのは確かだが、見えないなら見えるところまで行ってスタートすべきなのに、一部のドライバーが決まりを守らずに加速したため」つまりドライバーが悪いと。
・ペースカーの速度「ドライでは80km/h、ウェットでは60km/hを指示しており、自身がタワー内のモニターで見ていた範囲でも、そのスピードは守られていたと確信している」
・ペースカーのドライバーに確認したのか？「ドライバーには確認していないが、助手席にいたアシスタントからはそういう報告を受けている」
・消火作業をオフィシャルがすぐに行わず山路選手一人の手で行われたのはなぜか「消火および救出活動の実際については、報告を受けていないので答えられない。後ほど調査の上もう一度報告する」
・レースの救助体制について「ローリングの最後尾にレスキューカー２台とドクターカーがついてきており、ピットロードからも消火社と救急車が即時に現場に向かっている。救助体制は問題ない」
　実際は、レスキューカーがフェラーリに到着するまでは１分１０秒、消火車はフェラーリでなくポルシェの消火に行ったが消火の準備ができていなかった上に放水もできなかったらしい

２回目の会見が２０時に行われた

870 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:57 ID:u/OEWnOr

105 ：音速の名無しさん：03/10/29 21:56 ID:TyRv/G3j
２回目の会見が２０時に行われた
ＶＴＲが上映されるが、ペースカーのコントロールライン通過～太田哲也が破壊工作車に乗るところまでのみで消火活動シーンはなし
・「ご覧のようにペースカーのスピードは80km/h以上出ているとは思えない」
・「ドクターカー、レスキューカー、消火車、救急車などの動きは、ご覧のように適切で正しい物だった」
・ペースカーに近い車両のデータロガーは150km/h以上の速度を表示していたが、競技長および主催は認めず
・車両全体が燃えているフェラーリでなくフロントが燃えていたポルシェを消火した理由：「ピットロードの先に、フェラーリから外れた燃料タンクが燃えており、その先にいるフェラーリの姿が確認できなかったため」
・誰が消火活動を行ったのか？「我々が確認できているのは、オフィシャル２名が山路選手に手伝ってもらって、太田選手を救出したということです。誰が初期消火活動をしたかは確認できていません」
・各チームのメカニックが消化器を持って太田を救出しようとしたのにオフィシャルが止めたのはなぜか「二次災害の危険があることと、訓練されていない人物が消火するのは危険と判断した」

871 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:58 ID:Juz5dgF2

世界GPについて個人的に補足

日本国内でもバイクレースは毎週どこかで行われてるが、
中でも年に一度、motoGPという世界最高峰のカテゴリーが
日本にやってくる。バイクレースじゃ一番人気でしょ。

872 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:58 ID:88BF85m9

>>862
客が増える要因はスター選手の登場と　宣伝だろうよ。
でも、サーキットって田舎にあるのがネックなんだよな。

873 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:58 ID:oAxGX7qk

107 ：音速の名無しさん：03/10/29 22:01 ID:TyRv/G3j
あーつかれた

つまり、
・今回の判決でも出たが、ペースカーが150km/hで走っていたのに直後の会見では60or80km/hの一点張り
・原因はドライバーの追い越し違反
・オフィシャルはまともな消火・救出を行わなかった
・すべてドライバーの責任にしようとした

これを１枚の契約書で納得できるかと。

874 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:59 ID:eizVEDye

>>862
この車に乗ると美女にモテモテという深層心理に訴えるﾒｰｶｰの戦略らしい。
ﾚｰｽとかｸｲｰﾝとかはどうでもいいから、もっと車安くして欲しい。

875 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 03:59 ID:7iFhofx+

>>839
＞どうやって法人格の相手に傷害罪で訴えるんだよ・・・。

法律を勉強してから意見してくれ
法人だから訴えるんだよ
（もちろん自然人もありだが）

876 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:00 ID:OY6riZp5

>>844
そうそれだよｗ
そうゆうお約束の中でファンは楽しんでんだろ
しかし珍走レースのお約束の中には人死にも含まれてるわけだ
それをお約束に盛り込んでるファンも体制もおかしいんだよ

877 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:00 ID:oUjdvy5T

社長は>>866を百回読み返した方がいいな。

878 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:00 ID:5yQ0Vf+T

読んでない方、「クラッシュ」「リバース」幻冬舎刊　1度読んでみて下さい
宣伝ではない。
なぜなら、ブックオフで１００円で売られている
各種レースもオフシーズンだし良い機会だと思います
読んでない香具師は読んでみるとよい
告発本ではなく、やけどと戦う壮絶な本ですから。

879 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:01 ID:88BF85m9

>>865
そうだな。レースは危険。これは基本だろうね。
まぁ、かなりせっぱ詰まってたんじゃないかな？
レーサーとしての自分の存在とかいろいろ　重圧を背負いながら
前が見えない雨の中を突っ走った。そしてぶつかり炎上。

880 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:02 ID:UeH0uqAD

で、社長ってやつはいつから起きているの？

881 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:02 ID:QqmxQSID

>>877
社長はﾌﾟﾛﾚｽに例えて説明しないと理解出来ません
誰か>>866をﾌﾟﾛﾚｽ仕立てに変換して下さい

882 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:02 ID:saqSc8S6

>>868
わざとか？
死と隣り合わせの職業なのだから甘んじて受け入れろという書込みに、死と隣り合わせだろうと自ら選んだ道であろうと
納得できないこともあるって反論してるのだが。

883 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:03 ID:l45GZTnx

詳しい事は知らないけど
消火担当のオフィシャルじゃないと出来ないとか
(消火器使っちゃいけない）とか何とか言ってる奴が居たな
そんな事言ってる場合か！と思ったが･･･
パドックには
大田選手は右ひじにやけどを負いましたが命に別状はありません
というようなアナウンスが流れていたと思います
こっちもパニクってたのでうろ覚えですまん
横山の時は隠しようも無く、中断になった時には既に
キャンギャルが半泣きで「黒のストッキング無い？！黒のストッキング！」
とかおろおろしてたな･･･
もうそんなレースには立ち会いたくないでつ･･･

884 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:03 ID:ATlTwrNR

>>875
・・・・まさかとは思うが法人を主体として訴える事できるとでも思ってるの？
自然人もアリではなく自然人でなくてはいけないんだが・・・。

885 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:03 ID:ja43Zj3Q

レースもタバコと同じ危険な嗜好品なんだから
税金かけてその金を交通遺児のために使えばいいんだよ

886 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:04 ID:QqmxQSID

社長のアイデアは、ﾄﾞｸﾀｰ中松のﾌﾛｯﾋﾟｰと醤油ﾁｭﾙﾁｭﾙ以外の発明に等しいな・・・

887 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:05 ID:ja43Zj3Q

>>882
レーサーは死と隣り合わせの職業なんですか？

888 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:05 ID:QqmxQSID

>>880
24ｈ耐久

889 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:07 ID:88BF85m9

>>883
でもさ、例えば素人が消化に行って　車が爆発でもしたら
それはそれで、運営側が訴えられると思うよ。

890 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:07 ID:oUjdvy5T

法律ネタに敏感に反応する社長がリアルタイムで確認できました。
いいから>>866についてなんか言ってみろよ。

891 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:08 ID:4qO6C/JC

>>876
確かにモータースポーツは、「なにかあれば死んでもおかしくない」速度で走り回る競技。
だからそれを批判したいなら別のところでやったら？といっております。

モータースポーツの否定ってのはスレ違いだってばさ。

892 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:08 ID:saqSc8S6

>>887
元の書込み者に聞かずに引用して反論した俺に聞くのは何故ですか？
845に聞くと自問自答になるからですか？w

893 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:09 ID:88BF85m9

>>890
これは、最初の事故車ポルシェのレスキューに行っていたために
太田選手の救助が遅れた。

本当は両方に対応できるだけオフィシャルの数を十分に
用意しておく必要があったのにその義務を怠ったということか？

894 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:10 ID:oUjdvy5T

>>889
消火体制についての言及ついでに
ペースカーの速度超過についてもコメントしてくだされ

895 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:10 ID:UeH0uqAD

社長は我々が寝ていた間も24時間耐久で同じこと繰り返していたんですね。
24時間耐久でメルセデスが裏返って吹っ飛んでいったわけか。
これ全部読む気にもならん。

896 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:12 ID:QqmxQSID

>>895
メルセデスが裏返って、元に戻ったと思ったらデロリアンに変わってました

897 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:13 ID:j4j8t7Ol

>>884
おいおい、、、法人も傷害罪の被告になりうりまくりだが。
って、このレスした時点ではさすがに調べてるか。

898 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:13 ID:OY6riZp5

サインするかどうかなんか神学論だよ
結局しないとショウに参加できないんだろ？
だったら当然するわな、珍走の根性試しだしｗ
んでＤＱＮが喜ぶわけだ

899 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:15 ID:88BF85m9

>>894
ペースカーの速度を証明するデーターロガーは時間もリアルタイムに
記録することが可能なの？

ペースカーがピットに入る時に出したスピードってことはないの？

900 ：884：03/10/31 04:15 ID:ATlTwrNR

>>898
それじゃあ答えてくれ。
法人を傷害罪で訴えて勝訴したとして誰を監獄に入れるんだ？
今回だったら法人構成員全員が監獄行きですか？ｗ
だから自然人に限られるんだよ。
まさか代表は法人だ！なんて言い出すんじゃないだろうな・・・。
あくまで代表も自然人。
法律の無知がシッタカするとどうなるかよくわかる良い例でした。

901 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:15 ID:oUjdvy5T

哀れな人だ

902 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:15 ID:QqmxQSID

太田を叩いて、んでＤＱＮの社長が喜ぶわけだ

903 ：884：03/10/31 04:15 ID:ATlTwrNR

あ、レス番間違えた。
>>897へのレスね。

904 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:16 ID:QqmxQSID

>>899
ペースカーがピットで150㌔超で走る理由がありません

905 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:16 ID:ja43Zj3Q

>>892
レーサーと国民のために死と隣り合わせな軍人とを
例えたのは

906 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:17 ID:88BF85m9

>>904
ピットに退避する時に出したスピードってことはないの？
ローリングしてる時に　150kmで走っていたのか？

907 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:17 ID:UeH0uqAD

デロリアンになった後、過去にタイムスリップしてエピクロスの園で神学論を学んだらしい。
その後未来に行って、サルの惑星で法律と自己責任の精神を学んだらしいな。

908 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:18 ID:4qO6C/JC

>>899
だから、ピットになんぞ入ってないのよ…＿|￣|○

でも実は、ペースカーの速度が何によって推定されたかは不明でつ。このスレではね。
もちろん公判では明らかにされたのでしょうけど。

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:18 ID:QqmxQSID

>>906
ピットロードを150㌔で走る必要がどこにあると？

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:18 ID:1Up6BjjX

どうせ一審でしょ(´д`)y─┛~~

911 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:18 ID:ATlTwrNR

>>907
法律は学べてないぞ。
法学部生でも知ってるようなことを間違えてるくらいだし・・・。

912 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:19 ID:88BF85m9

>>908
ということは　事故が起きた時点で　コース上に停止したということか？

913 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:19 ID:QqmxQSID

又無知な振りして太田叩きかよ・・・

914 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:20 ID:oUjdvy5T

……

915 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:21 ID:88BF85m9

>>909
書き方がまずかったな。

事故が起きた　→　後ろから炎が飛んできたからペースカーのドライバーが　
退避するためにピットのような退避スペースに　150kmぐらい出して退避した
ということはないのか？　ってこと。

916 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:21 ID:UeH0uqAD

>>911
サルの世界で学んだことを人間の世界で適用できると思ったんだろうね。

917 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:23 ID:z0amLsvP

>>915
ない
あったら怖い
それだけで話題になる

918 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:23 ID:j4j8t7Ol

>>903
水俣病裁判では過失致死で法人の代表が有罪になってるが何か？

919 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:23 ID:QqmxQSID

>>915
すいませんが、>>1から読んで貰えればその様な事が無い事が解ります。
動画もありますし、ご覧になっては？

920 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:23 ID:oUjdvy5T

>>915
ペースカーの速度が争点になっているのを知った上で
そういうことを書いてくるあなたは素敵だ。

921 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:24 ID:4qO6C/JC

>>912
ペースカーは、そのまま走ってるよ。

ディレイがかかっていて、前のほうはそのまま通過してまつ。

簡単にいうと、

・ペースカーの速過ぎるペースが落ちる
・それにあわせて前のほうから減速
・後方の車はまだ最初のペースのままストレートへ
・そのせいでディレイかスタートかの判断が混乱した

という感じ。

922 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:24 ID:ATlTwrNR

>>918
だから代表は法人じゃなくて自然人だろうが！！
お前には法人なんて観念的な存在が目に見えるのか？

923 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:24 ID:88BF85m9

>>917
ということは、最初の周回で規定を無視して150km近く出したということが
証明されたんだね。しかし、ペースカーのドライバーやるね。
ドノーマルの車であの雨の中を150km出したなんてね。

924 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:25 ID:88BF85m9

>>919
動画はみたよ。

925 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:25 ID:j4j8t7Ol

>>922
つーか、法律の基本用語も把握してないﾄﾞｷｭｿが相手だったか。。。。。

926 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:26 ID:QqmxQSID

ペースカーのドラの中の人か・・・？（ﾎﾞｿ

927 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:26 ID:oUjdvy5T

あー切れちゃった
うまくカマトトぶってたのに

928 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:26 ID:fapXwWop

>>915
後方で起きてる事故後に、
150キロも出してどこかに退避なんて意味ないし・・・
やったらきちが（ｒｙ

929 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:27 ID:4qO6C/JC

>>923
ID:FZTQlqmo
↑この人のレスをこのスレで検索すると、簡単に状況わかると思われ。

930 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:27 ID:ATlTwrNR

>>925
じゃあ>>900に書いたことについて答えてみてくれ。
あと、法人が観念的なものではないことについても説明して。

931 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:28 ID:OY6riZp5

>>891
スレ違いとか言うなよ
この事件が漏れの知らん世界の果てで珍走とＤＱＮだけでやってるならいいが
そういうわけじゃない
スポンサーやテレビ局が結局支えてる業界だろ
スポンサーにはもしかしたら漏れが買ったボロ車の金が
テレビ局は言うまでもなく広告費が払われてる
結局は漏れもかかわってることになる
それになんだ、内部でもだいぶ意見がかみ合ってねえじゃねえか
それなのにＤＱＮはＤＱＮなことしか言わねえｗ
おかしいんだよ

932 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:28 ID:QqmxQSID

そもそもペースカーのドラはキチガイ
奴の責任が追求されないのは社長以外の誰が見たっておかしい

933 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:28 ID:j4j8t7Ol

>>922
でもおまいにはしばしの間だけ楽しませてもらったよThanks!

934 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:29 ID:UeH0uqAD

ペースカーの車種知らないけど、ノーマルで150はそんなに言うほどおかしいわけでもないだろ。
富士なんて直線１．５ｋｍだし、コース幅も広いんだから

935 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:29 ID:QqmxQSID

社長はベンツでもデロリアンでも無くボロ車に乗ってるそうです

936 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:29 ID:ATlTwrNR

>>933
逃げないで答えてよ。

937 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:31 ID:88BF85m9

ペースカーのドライバーもスタートだと思っていて　後半徐々にスピードあげた
しかし、運営側から無線でやっぱちょっとまてと言われてスピードを落とした
後ろの方のドライバーはアメで前が見えずに減速が分からず前車に追突
事故発生、それを避けるために退避スペースに入ったらポルシェが・・・しかも
タンク落ちてるじゃん。　ぼかーーーん。　あついよーーあついよーーー
レスキュー助けてくれないよーーー　って感じだと理解してるんだけど

938 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:31 ID:oUjdvy5T

>>931
モータースポーツそのものを否定したいのならば
F1板へでも行ってやった方がいいよ

939 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:31 ID:j4j8t7Ol

>>930
つーか。。。。。。。君、マジレスすると法律習ったことないでしょ？
なんかバカらしすぎてあれだけど、民法の基本的な教科書じゃ無理だろうから、一般人用のわかりやすい解説書を読み直してみてね。

940 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:33 ID:QqmxQSID

>>937
ﾍﾟｰｽｶｰがｽﾋﾟｰﾄﾞを上げる事自体が間違い
貴方ﾍﾟｰｽｶｰの役割理解出来てる？

941 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:33 ID:88BF85m9

>>940
分かってるよ。だからそれが問題になってるんだろうよ。
初歩的なことで人を見下すなよ。

942 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:34 ID:4qO6C/JC

>>931
いや、だから、結局あなたは「レースってそもそもダメダメ」といいたいのでしょ？
このスレでは、あるレースでの事故とその裁判について語っているので、
どうにもこうにもスレ違いなのよ。

あなたがどっかの板に「レースなんてやめたほうが日本のため」とかいうスレでも
立ててくれたら覗きにいってもいいけどさ。

943 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:34 ID:ATlTwrNR

>>939
まさかお前両罰規定のことでも言ってるのか？
あれは人の健康に関わる公害犯罪の処罰に関する法律だけだろうが・・・。
なんで今回の件で法人である主催者を訴えられるのか説明してくれ。

944 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:34 ID:oUjdvy5T

>>939
漏れが横レスするのもなんだが
>>930の質問に今回答した方が早いんでないかい？

945 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:35 ID:UeH0uqAD

とりあえず、コース上にペースカーがいるままスタートするのか？
それはあぶなくないか？

ペースカーピットに入れよ

946 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:35 ID:88BF85m9

>>942
ニュー即だから　レースそもそも駄目じゃんは　有りだと思うけどね。

947 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:35 ID:3TstjFY3

>>944
このままだと、典型的な逃げうちのパターンだな。

948 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:36 ID:QqmxQSID

>>941
＞ペースカーのドライバーもスタートだと思っていて　後半徐々にスピードあげた

これは正常なペースカーの行動ではない事が解っていますか？
私にはどうも貴方がペースカーを勘違いして理解している様に見えるので。

949 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:36 ID:4qO6C/JC

>>937
ID:FZTQlqmoさんのレスをぜひ読んで。あなたの疑問は氷解するから。
そんなに一杯ないから。おながいだから。ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

950 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:38 ID:ywPvm/53

テジョンさんですか。

951 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:38 ID:oUjdvy5T

>>946
！！・・・空白が・・・

952 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:38 ID:88BF85m9

>>948
分かってるよ。　一応B級持ってるから。

953 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:38 ID:ATlTwrNR

>>939
俺が書くのもなんだが、ひょっとしてお前は法人の犯罪能力肯定説？

954 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:40 ID:oUjdvy5T

>>923-927

955 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:41 ID:QqmxQSID

>>952
ならばこのペースカーのドライバーがいかに無能で、又この事故で責任を負わなければおかしい立場かおわかりでしょう？

956 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:41 ID:j4j8t7Ol

>>953
うーん、なんか中央の学生と討論したときと同じパターンというか、根本的にずれてるというか。。。

957 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:41 ID:4qO6C/JC

>>946
ありにするとさ、こたえなくちゃと思うわけ。でもさ、答えようないじゃんか。ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
できればレースはなくなってほしくないと思う人間としては、この裁判を評価して、
より安全な運営がされることを望む、としかいいようがないんだから。

958 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:42 ID:OY6riZp5

>>942
確かにこの競技は現状はダメダメだわな
殺人ショウみたいなのを開くんならどっかよその国で頼む
でもこの国で開かれてるし
それを支えてるＤＱＮがいる
んでそんなのがここにごろごろいる
おまいらほんとに分かってんのか？
おまいらが死の契約書を書かせてるのを。

959 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:42 ID:UeH0uqAD

テレビ東京もかわいそうっていったらかわいそうだよな。

テレビ東京よりもっと悪いやついると思うけど。

960 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:43 ID:3TstjFY3

>>956
おーい、答えてやれよ。
俺も興味有るし。

まさか、1000までやり過ごすつもり？
大見得きったんだから、ばちっと答えてくれよぉ。

961 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:43 ID:QqmxQSID

社長の狙いが太田から我々にｼﾌﾄしました

962 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:44 ID:j4j8t7Ol

>>953
なんか基本的になんでこういう思考パターンになるんだろってみたいなタイプだよな君は。
頭悪いとか言ってるんじゃなくてさ、ほんとなんでだろ。

963 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:45 ID:UeH0uqAD

マジレスしたら、高校生の運動部の部活でも死ぬことありますよ。
今はそうでもないけど、昔は休憩まで水さえ飲んだらいけなかったらしいからねえ。

964 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:46 ID:QqmxQSID

　Ｉ　論　社
Ｄ破　長
変さ　は
えれ　ね
　　る
　　と

965 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:47 ID:3TstjFY3

結局、法人に対する刑事告訴についての明確な答えは出なかったのか・・・・。
興味があったのに。

966 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:48 ID:oUjdvy5T

>>962
どうしたん？どっか具合悪いん？

967 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:48 ID:j4j8t7Ol

>>965
ｗ　図書館にでもいって調べてきなよ。

968 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:48 ID:ATlTwrNR

>>956
はぐらかされてばかりだから質問の仕方を変えよう。
法人の刑事責任を問うことができるのは両罰規定が設けられているものだけであり
傷害罪のように「～した者」には法人は含まれないと会するのが判例（大判昭和10・11・25刑集14・1214）なんだよね？
なのになぜ訴える事ができるのでしょうか？

969 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:49 ID:UeH0uqAD

社長さん、もっと言ったらパソコンのし過ぎでも死ぬことはありますよ。
24時間耐久なんてもってのほか。
中国か韓国あたりでは死んでいるそうですね。
パソコンもほどほどにしないと。

もっとも、社長さんから言わせたら、我々はそんな殺人ショウを支えているDQNかもしれませんが

970 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:50 ID:3TstjFY3

>>967
なんだよ、偉そうにして結局逃げるのかい？
ケチらずに教えてくれよ。

いや、もう中央の学生とか足りない知識で思いついた話題は良いから。

971 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:51 ID:oUjdvy5T

>>967
「ここで説明できないほど複雑なことなんだ！」と主張していると
解釈してよろしいですね？

で、そうなの？＞識者の方

972 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:52 ID:88BF85m9

レースの是非はこのスレには関係ないから別でやれと行っているわりには
”社長”への個人攻撃、飛躍した法律論。
これで終わりにしようね。だいたい出尽くしただろうよ。もう、速報でもないし。
モータースポーツ板でやればいいこと。

973 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:52 ID:OY6riZp5

まあわかってねえんだろうな
柵超えてレース場に入って轢かれるＤＱＮもいるんだし
柵の向こうが別世界ってことじゃないはず
それがわかってないんだろな

974 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:54 ID:oUjdvy5T

どのIDで何を書いたのかはちゃんと把握しておいた方がいいですよー♪

975 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:54 ID:4qO6C/JC

>>972
スレ違いといってるのは漏れであって、法律の話は別の香具師なんだけど、

おいといて。

スレ継続不要は賛成。意味ないよもう。

976 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:54 ID:UeH0uqAD

>>972
マジレスしたら、みんな早起きの暇つぶしなんだろ
社長の言っていることなんてまともじゃなさそうだし元からどうでもいいよ、僕はね。

977 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:56 ID:QqmxQSID

ID:88BF85m9さん、聞いてますか？
そもそもペースカーが制限速度を破り加速する事自体が異常なんですよ。
ディレイにしろスタートにしろ。何の為のペースカーだ？と。
で、水しぶきでシグナルとペースカーが見えない状態では後続の車は周りの車に従うしかない訳です。
そこで制限速度を破り加速したペースカーが急減速したらどうなるか解るでしょう？

って、やっぱりあんた社長じゃん。ﾏｼﾞﾚｽして損したよ・・・

978 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:56 ID:4qO6C/JC

>>973
いや、言い回しは気に入らなかったけど、いいたいことはわかるよ。
けど、今は生暖かく見守ってとしかいえないや。

979 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:58 ID:ATlTwrNR

さっきから法律知識について書いてるのは俺だけのような気がするのは気のせい？
相手はなんか批判ばかりしていて自分の意見がないんだよね。
結局は知識さえないんだろうな・・・。

980 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:58 ID:j0lkvgBk

死にたくないならレーサーになるな。

981 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 04:59 ID:eizVEDye

人体実験だろ。マジで。

982 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:00 ID:88BF85m9

>>977
社長の名誉の為？　かどうか　
これだけは　おれは社長じゃないし　その社長と呼ばれるに至った
理由をリアルでは見てない。

で、ペースカーの違反行為？も理解してるし　裁判でもそう言うことだし
ドライバーの加速も問題だし　これも裁判でそう言うことだし

社長社長って　なんでそんなことにこだわるんだよ。　なぞ？

983 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:03 ID:oUjdvy5T

法律ネタで誰かさんが必死になってる間は
誰かさん達のレスがぱったりやんでいる罠
間を置かないレスは常に>>752-753の組み合わせ

984 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:03 ID:QqmxQSID

>>982
このスレを>>1からちゃんと読んで、尚且つまともな神経をお持ちなら、誰だってそうなるでしょう。
社長は本物の「屑」ですから。

あ、ちなみに社長は良く句読点の代わりにスペース入れますよね。

985 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:04 ID:ATlTwrNR

今月の電話代請求が恐い・・・。

986 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:04 ID:88BF85m9

>>984
もう、そういう決めつけ止めない？
子供みたいだよ。　って子供か？

987 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:05 ID:QqmxQSID

皆解ってるんですよ、誰が社長なのかは。
まぁあくまで否定されるのは結構ですが、皆（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見てますよ。

988 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:05 ID:UeH0uqAD

名残惜しいですね

989 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:06 ID:ATlTwrNR

ひょっとして法律について書いてた香具師も社長？
だとしたら俺、Ｆ１板でもここでも論破してることになるんだが・・・。

990 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:07 ID:QqmxQSID

あ、あと、社長は句読点の代わりにスペース入れる時は何故だか平仮名が多くなるんですよね。

991 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:07 ID:3TstjFY3

ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板でもカマトト自演っぽいのが仕掛けられてますけど、この時間で
専門板は動きは鈍いよね。

992 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:07 ID:88BF85m9

>>987
たぶん、こんな時間だから誰もいないと思うよ。
で、君は太田さんの為になんかしたの？
2ｃｈで騒いでるだけか？

993 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:07 ID:oUjdvy5T

……

994 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:07 ID:QqmxQSID

>>988
楽しかった一時が～今はもう～過ぎて行く～♪

995 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:08 ID:Juz5dgF2

そうそう、太田選手はホームストレートで危険を感じたのだったら、
減速すれば良い。
という輩がいますが、周りがろくに見えない状況で、やたらと減速して
しまったら、今度は後続の車に衝突される、という危惧がありました。
太田選手の、自らコースアウトする、という判断は正当だと個人的に思います。
クラッシュに詳しく載ってるから、ほんと、読むと良いね。

しかしこのスレ面白いから思わず徹夜してしまったじゃんかよ！
いまから支度しなきゃ！！

996 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:08 ID:+ktNh/Y9

88BF85m9は、なぜ看破されたかってことすら分からない悲しい人ですから
そっとしておいてあげて下さい。
他のIDも生暖かく見守りましょう。
なにせ希少動物ですから（笑）

あ、あと、F1板とかに来んな。スレ立てもヤメレ。

997 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:08 ID:UeH0uqAD

社長さん、いい加減に寝たほうがいいよ

998 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:09 ID:3TstjFY3

脳内勝利を決め込むんだろうな。

FISCOはそれにしっぱいしたんだけどね。

999 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:09 ID:88BF85m9

社長です

1000 ：名無しさん＠４周年：03/10/31 05:09 ID:3TstjFY3

せんだがや

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。