【雇用】65歳までの雇用義務付け反対「実態無視」…奥田日本経団連会長

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116名無しさん@4周年:03/10/31 22:12 ID:Ev2XBcx9
政府が景気対策しないでこんなことばっか義務にすると中小企業どんどん死ぬ。
117名無しさん@4周年:03/10/31 23:14 ID:DZhXkaPg
60歳定年が義務づけられたのは平成10年だぞ

5年ごとに5歳あげる気かドクター坂口
118名無しさん@4周年:03/10/31 23:27 ID:nxpFzSl1
>65歳までの雇用義務付け


65才定年なんて結局エリート層の考えそうな空論にすぎない。
50迄まともに働けるか分からない人間が大量発生する可能性の方が100倍高い


↓政府の偉い奴らはこういった企業の実態を無視している。
退職金無し、持ち株制度の某企業、大量入社→大量退社
1年で新卒社員の半数以上が退社
2年でその半分が退社
3年ねんいればベテラン社員
平均年齢は30代→40、50代の社員は叩き上げでなくリストラ中途入社組
本部社員は他社から引き抜かれ、他社へ引き抜かれる。
下っ端はずーっと下っ端

みん就
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200303182346296278
【即日入社】ミドリ電化刑務所第7号房【翌日退社】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065540932/l50
第十四章 人生の強制収容所ミドソ共和国万歳
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040137023/l50
[悪魔の使徒] ミドリ電化15号店
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055559697/l100
119名無しさん@4周年:03/10/31 23:41 ID:M3yzqAFq
>企業経営や経済の実態を無視している

では、実質ただの首切り大会と化しているリストラを容認せよと?
リストラの結果による長時間残業、休日出勤を容認せよと?
現状で問題のある企業経営や実態は改善する努力をするのは
経営者として当然の責任だろうが。何を言ってるんだ奥田の野郎は。
120名無しさん@4周年:03/11/01 00:15 ID:UmPhk4Jl
坂口よく言った

公明党だけど
121名無しさん@4周年:03/11/01 00:39 ID:D1CuaHzE
坂口の発言は注意すべきだよ。
実際に終身雇用が行える企業は減りつつある現在に
65歳迄の定年を企業に義務付ければ、
それこそ、若年層〜30代40代の雇用拡大に響くと思われ。
しかも、年齢が高い層の人件費の高さはエリート層ほど歴然としている罠。

社会階層をつけ→社会に不安を煽る→立場の弱いヤシは宗教のカモ
→創価需要の拡大

といった創価がっくしの戦略にはまっていくだけ。

単純な奴は坂口発言を喜ぶけど、
実は立場の悪い奴ほど苦しむ仕組みを作ろうとしている面が否めない。
基本的にエリート層向けの発言と考えていい。

奥田氏は現状をありのまま受け止め発言しているだけまとも。
ただ、雇用拡大を行うための経営者側の工夫が必要。
この点を奥田氏はどう考えているのか?
122名無しさん@4周年:03/11/01 00:48 ID:WRsAs8C8
お前ら、これは中、壮年の労働者保護の政策で
裏を返せば実質若年層の締め付け政策だぞ

いまや新卒で正社員になれない奴は人に非ずだ
学生諸君は頑張れよ
123名無しさん@4周年:03/11/01 00:59 ID:bKZ/il9U
>(坂口力)厚労相は「奥田氏は私の高校の1年先輩だが…

どこの高校? 津高校か?
124名無しさん@4周年:03/11/01 01:04 ID:bKZ/il9U
123の記事、検索で見つかりました。松阪工業
125名無しさん@4周年:03/11/01 01:10 ID:6Ybre0pL
まず本当にリーマンが60歳まで働けるようにしてから65歳とか言えよな、坂口。
現状で60歳まで確実に働けるのは公務員様くらいだぞ。
126擬古牛φ ★:03/11/01 07:35 ID:???
★日本経団連・奥田会長と坂口厚労相、65歳定年で論争

 民間企業の定年制の65歳引き上げを法制化する問題をめぐり、坂口厚生労働相と
奥田碩・日本経団連会長ら経済界が激しい論争を展開している。

 65歳定年制について、奥田氏は30日の山形市内での講演で、「企業経営や経済の
実態を全く無視した議論だ。若年者の雇用問題も深刻化する」と批判した。経済同友会
の北城恪太郎代表幹事も31日の記者会見で、「日本企業は競争力を維持できなくなり、
かえって雇用は減ってしまう。国が強制することには反対だ」と同調した。

 これに対し、坂口厚労相は同日の記者会見で、「今すぐ65歳にしろとは言っていない。
20年先には、労働力人口は700万人減り、60歳以上の優秀な人材に働いてください
と頼む時代になる」と反論した。特に奥田氏には「経団連会長らしく先を見て発言して
もらいたい」と注文した。

 奥田、坂口両氏はともに三重県立松阪北高校(現・松阪工業高校)出身。坂口氏は
「私の1年先輩で、個人的には尊敬しているが、この発言はいただけない」と語気を強めた。

 厚労省は、厚生年金の支給開始年齢を将来65歳に引き上げることに伴い、企業の
定年制を現在の60歳から原則65歳に引き上げる方針を固めている。企業の実情に
配慮する経過措置を設けた高年齢者雇用安定法改正案を来年の通常国会に提出する
予定だ。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031031ia21.htm
127擬古牛φ ★:03/11/01 08:11 ID:???
新しいスレッドが立っている

【政治】「20年先見ろ」 厚労相、定年延長法制化で経団連会長批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067573210/
128名無しさん@4周年:03/11/01 17:41 ID:ZSY6MMID
>>125
坂口のねらいは公務員との癒着にあるように思える。

公務員の定年制を65歳まで引き上げて、年金支給を70歳まで
引き上げるのが厚生労働省の最終目標なのだろう。

公務員1人1000万円などと言われているから、定年が5年も
伸びれば、まさにウハウハ人生と言えるだろう。

129名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:0pwpBiEd
年金70歳支給の方が実態からかけ離れてるだろが
130名無しさん@4周年:03/11/01 17:44 ID:ZSY6MMID
>>128
× 伸びれば、まさにウハウハ人生と言えるだろう。
○ 延びれば、まさにウハウハ人生と言えるだろう。

( 付け加え )
1000万円というのは、年収のこと。

131名無しさん@4周年:03/11/01 17:48 ID:prs7RZMJ
公務員が早期退職で多めに退職金を貰って 
失業保険もらえる期間が切れてから外郭団体に天下りするのはやめて欲しい
132名無しさん@4周年:03/11/01 17:50 ID:EVS2N6nD
漏れは30歳定年制で年金も30歳から支給してほしい。
133名無しさん@4周年:03/11/01 17:53 ID:jqHVYHaJ

ま た 奥 田 か 。
134名無しさん@4周年:03/11/01 17:54 ID:YYesuxMd
>企業経営や経済の実態をまったく無視

下っ端は死ぬまで安い給料でこき使われ、役員は70を過ぎても高給(+役員室・
ハイヤー・秘書付き)でウマーな生活を送れるトヨタみたいな実態ですか?
135名無しさん@4周年:03/11/01 17:55 ID:aalYrUGN
漏れは、三十歳以上健常独身者のみから年金徴収してほすぃ
136名無しさん@4周年:03/11/01 17:59 ID:dU6p7qaH
>>134
>下っ端は死ぬまで安い給料でこき使われ
って経常利益が1兆円超えてんのにそんなに安いのか?
137名無しさん@4周年:03/11/01 18:01 ID:cHqPyzug
>>135 なんだそりゃ?
138名無しさん@4周年:03/11/01 18:09 ID:YYesuxMd
>>136
おいおい、あんた馬鹿ですか?

確かに東証一部上場企業の経常利益(平均)は前年に比べて70%アップしてます。
でも、売上高は 1 % しか増えてないんだよ。

どういうことだかわかる??

それだけ内部で人減らしが進んでるってこと。製造業だけで見るとここ10年間で
350万人がリストラされてるの。給料が安い以前の話。



139名無しさん@4周年:03/11/01 18:11 ID:QP3pWzIl
奥田は年幾つだ? 定年退職しないのか? 

こう言う話の場合、老人は自分を除外してよく主張するね。 
140名無しさん@4周年:03/11/01 18:11 ID:8lfgviP/
奥田を一週間山谷で生活させたいね。
ナベツネ、奥田、なんでこうもマンガみたいな
世俗を離れたバカがいるのか信じられん。
141名無しさん@4周年:03/11/01 18:16 ID:A+Uz4iLb
65歳定年義務化の発表のタイミングが傑作だった。
奥田が既定路線どおり自民のマニを支持した翌日に電撃発表。
そりゃ怒るのも無理ない罠。ザマミロ
義務化は財、学、共に慎重論が強かったから、俺的にはまだまだ先と思ってたけど、
自民と役人が結託して選挙対策に走った訳だ。
シングルマザー優先雇用も厚生労働省の焦りミエミエ。自民が負けたらリストラが
待ってるからな。それよりも、マシな年金改革案出しやがれ、コッパ役人どもが。
142名無しさん@4周年:03/11/01 23:20 ID:1IOD77eN
奥田も坂口も↓に収監しる!

【即日入社】ミドリ電化刑務所第7号房【翌日退社】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065540932/l50
143名無しさん@4周年:03/11/01 23:32 ID:Exd0kRiz
経営者と雇用者だと、そもそも立場が違うと。

雇用者なんか、使えなくなりゃただのゴミなんだからよ。
144名無しさん@4周年:03/11/02 15:55 ID:9JxolZhM
>>143
年寄りの面倒を、私企業に求めるのは
無理があるわな。
145名無しさん@4周年:03/11/02 16:05 ID:ZV4j4ihw
平均寿命はこれから下がるから
65まで働かさないでくれ
146名無しさん@4周年:03/11/02 16:09 ID:CVS7qz+2
俺たちの年金貰える時は、70歳からの給付なのに、
その間の10年は、どう暮らせというんだ…( ´Д⊂ヽ
147名無しさん@4周年:03/11/02 16:18 ID:hhrn+oED
まあ民間はなんだかんだいっても再雇用とか嘱託とかで
ほっといてもそれなりに人件費ヤリクリするだろうけど、
問題は公務員なんだよ。
キャリア・ノンキャリ限らず定年退職→関連団体に天下り
→公務員時代以上の給与+数年勤務で高額退職金ゲッツ!
→ウマー
民間の代表を気取るなら、こっちの仕組みにも文句つけろよ>奥田
148名無しさん@4周年:03/11/02 16:19 ID:zyxk8QZ1
>>146
生活力のない人は死んでもらいますってことよ。
149名無しさん@4周年:03/11/02 16:20 ID:0tHwW/vd

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
   ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <65歳まで公務員の皆様を雇い続ける為、民間の諸君耐えてくれ
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \___________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
150名無しさん@4周年:03/11/02 16:23 ID:gob8RcHY
日本が敵軍に攻め込まれてから、あわてて女学生や三国人を企業内教育しても遅い。
奥田が存命するかぎり、日本の工業技術力は、欧米から50歩も100歩も離される。
151名無しさん@4周年:03/11/02 16:25 ID:sH5rRfCh
65歳のソープ嬢とかは嫌だな
152名無しさん@4周年:03/11/02 16:26 ID:sH5rRfCh
>>146
 今からそんな先のこと心配してると禿げるよ
権力者の陰謀が多すぎます。
戦う相手が多い為。htt://www.as-k.netを正式に書くと書き込めません。

民商に詳しい方おりますか。
154名無しさん@4周年:03/11/02 17:19 ID:UZLq+9Ck
>>153
自分も民商とティグレについて知りたいのですが
詳しいサイトが見つかりません。
ご存じだったら教えてください
155名無しさん@4周年:03/11/02 17:29 ID:WSNiQQ0f
てか、厚生労働省で65歳まで働いている人いる?

みんな肩たたきで法人または民間行きジャン
156名無しさん@4周年:03/11/02 19:11 ID:zyfvX/oT
てか、てめえは

盤石な生活基盤があると思いこんでいる奴が


言いそうなことだよな。
157名無しさん@4周年:03/11/03 12:00 ID:TJvTvDcJ
age
158名無しさん@4周年:03/11/03 12:06 ID:cNbmBFnz
奥田が反対するんだから、多分正しいことなんだろ。
159名無しさん@4周年:03/11/03 13:56 ID:6AqS7TAq
奥田は、江戸時代の田沼意次みたいになる予感。 後ろだて(自民党)がいなくなったら失脚。
160名無しさん@4周年:03/11/04 02:40 ID:YdPhtwYD
定年65は勘弁して欲しいよ。これ以上わけのわからん老人が
のさばったら大変。
161名無しさん@4周年:03/11/04 03:01 ID:9ysmNJdp
奥田の考えは、労働者の権利を無視するやり方だな
このような経営者がいる限り日本の景気は良くならない
奥田が日本経団連会長の座にいることは独裁者みたいなものだ

162名無しさん@4周年:03/11/04 03:09 ID:YdPhtwYD
>>161
仕事しないジジイにいて欲しいのか?
163名無しさん@4周年:03/11/04 03:23 ID:MoLH+9Qt
>>161
経団連なんてそもそもそんな連中の集まりだしな。

報道機関はしょうがなく取り上げてるんだろうが
ナベツネやこいつの言うことをいちいち聞いて活字にしなくてもいいよ。
164名無しさん@4周年:03/11/04 03:26 ID:YdPhtwYD
>>163
鍋常と一緒にするのはひどいだろ。
165名無しさん@4周年
新卒で就職って何処の世界の話だ?
ぶっちゃけ大学卒業する香具師の半分残れば良い方だろ。