【雇用】６５歳までの雇用義務付け反対「実態無視」…奥田日本経団連会長

2003/10/30-12:52
★６５歳までの雇用義務付け反対＝「実態無視」−奥田日本経団連会長

　奥田碩日本経団連会長は３０日、山形市で講演し、先に坂口力厚生労働相が
６５歳までの雇用を義務付ける構想を打ち出したことに関連して、「企業経営や
経済の実態を無視している」と述べ、反対を表明した。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031030125238X993&genre=eco

・日本経済団体連合会　http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
◆１０月３０日　奥田会長講演録「グローバル経済と企業経営」於：山形グランドホテル「サンリヴァー」
全文　http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/20031030.html

しょこり

どうでもいいや。

昔は雇用延長を堂々と主張していたくせに、このジジイは乖離性同一性障害か？？？

あいかわらず奥田はえらそうだな。

まあ実際無理だわな。

トヨタから消費税徴収しる

講演を全部読みたくない人のための要約

◆定年延長問題
　さいごに、一点だけ、ぜひとも申し上げておきたいのが、先週、坂口厚生労働大臣が
仙台市の講演で言及したという、65歳への定年延長、または希望者全員の65歳までの
再雇用の義務化についてであります。
　詳しい内容は承知しておりませんが、報道のとおり、法律による義務化を目指して
おられるのであれば、それは企業経営や経済の実態をまったく無視した議論であると
思います。

●要旨

雇用延長の法制化に反対する大きな理由としては、３点ほど考えられます

第一　企業経営に与える影響が大きすぎる
第二　労働市場に与える影響が非常に大きい
第三　一律の法制化では、各企業の経営や労使関係の実情に応じた適切な対応ができない

漏れは「資本論」読んだ時に当時のイギリス工場労働者は１７歳で何の保証も無く
解雇されると書いてあった。８歳ぐらいから働かされて１７歳で解雇されてそのまま
犯罪者予備軍になっていると。それに対して経営側は「工場労働者の条件は
『しなやかな手』が必要であり、それが失われたら工場で働く資格も失う」と言っていた。

実際はそのぐらいの年になると親方や監督に正面から反抗したり抵抗するようになっても
押さえつける事が困難だったので、そうなる前に解雇するようにしていたと。

やっぱりね。
嘱託で時給制って話しなのに、これだもんな。
益税、脱税企業の癖に偉そうな事ぬかすな。

業種によって年齢の向き不向きもあるしねぇ。

施設警備員は年配者のほうが、当直時に寝起きがいいし、
何かのトラブル時しても、若者が注意するよりいいって話もあるし。
企業間の人材移動みたいのがもっと進めば良いのでは？

厚生省の役人が馬鹿揃いでそのつけを産業界に押しつけてるからなぁ。

奥田は幾つやねん

>>13
昭和７年１２月２９日生

まあ企業の社会的義務ってやつだろう。
実際、今の50代よりは60代の方が仕事ができる。
なんでかわからんけど50代はヘタレが多い。

今の人材市場じゃ古いの退いても新しいのが溢れてるからね
めちゃご都合主義な親父やのう

とりあえず、奥田を解雇

奥田氏ね

>私たちの試算によれば、ただいま申し上げましたような改革に取り組む前提で、
>2025年時点での消費税率は18％となります。

強気ですな

優秀な能力を持った人は、積極的にやめて条件のいい他の会社にいくと思うんだが。
定年退職後の有能者ヘッドハンティングって流行ってるらしいぞ。
こうなりゃ企業にとっては逆効果以外の何者でもないわな。

もうほとんど奥田は国賊だな
国賊奥田暗殺していいよ

どうせ年金なんてなくなるんだし、別に65歳定年にしなくてもいいじゃん

裸祭り開催中！！！
乗り遅れるな！！！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1067466181/l50

こいつマジでやばいんじゃない？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4622/index.html

サラリーマン諸君に告ぐ！

おまいら有権者は全員！

ともかく選挙に逝け！

ともかく投票汁！

話はそれからだ！

にょこり　←松井

なんて言うか、今の60代の企業間ネットワークはすざまじいものがあるぞ。
むずかしい融資をしっかり取ってきたりする。60代は大事にしたい。

そろそろ車の買い換えなんだがトヨタは完全無視だな。
もうゴーン車か重工業車でいいよ。

もうゆるせん！

★奥田氏「６５歳までの雇用義務化、実態無視」

　奥田碩日本経団連会長は30日、山形市で開いた東北経営者大会で講演し、
坂口力厚生労働相が先週表明した65歳への定年延長または継続雇用を企業に
義務づける案について「企業経営や経済の実態を全く無視した議論だ」と強く
批判した。

　奥田会長は「日本企業の多くは雇用を重視しており、人員のスリム化も定年による
退職者を補充しない自然減で進めることが多い」と指摘し、雇用延長の義務化は
経営に大きな影響を及ぼすと懸念を表明した。

　特に雇用延長の法制化は若年層の雇用減少につながるとの見解を示し、
「高校新卒者らが極めて大きなダメージを被ると予想されるが、彼らのほとんどは
選挙権を持たず、投票で意思表示もできない」と語った。そのうえで「定年のよう
な基本的な労働条件はまずは労使の取り組みに委ねるべきで、現時点での
法制化はいかにも時期尚早だ」と述べた。 (14:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031030AT1F3000730102003.html

トヨタ必死だなｗ

奥田イラネ

終身雇用義務だろ
約束があるはずだ。

＞奥田日本経団連会長

まずお前が辞めろと。

2chしながら定年を迎えられ、定年になったら年金がもらえる65歳定年義務ってすばらしい。

IT業界は正直、管理職でも無い限り65歳の爺様が働くような職場では無いと思う。

雇用を続けるっていっても、地位をそのままって意味じゃないからな。

相談役なり顧問なりで知識を生かした仕事って結構あると思うぞ。

>>34
IT業界だって、運用方法や他部署・企業との軋轢を除くってことは経験者の方が
長けてるだろうし。なにも最新技術についていけないからIT業界は無理ってのは
短絡。

年金支給を65歳からってしたときに、定年も65歳まで引き伸ばすっていうセットだったハズなんだけどね。

また奥田か

隣の国に差し上げたい＞奥田

さすが　自分の会社の事しか考えていないヤツは言うことが違うな

国のつけを民間がすることもないわな

年金離れがさらに加速ｗ

>>35
今いる大量の若い技術者が、終身雇用でそのまま全員管理職や経営陣になったら、
一案件一管理一責任者とかではなく、一人に対して一人の管理、一人の損得に関しての経営責任者
とかになりそうだな。

万が一にも独立起業したときなんか、60代のおっさんたちに脇を固めてもらうと
なにかと重宝しそう。お茶の時間に孫娘がクッキー持って来てくれたりするとなおよし。

>>42
もちろん全員が全員残るってのも無理がありますけどね。

>>34
融資とか助成金持ってきてくれるぞ。
独立した場合、会社の顔にはもってこいだ。

>>40
厚生年金基金部分の至急を65歳まで引き伸ばしてもらい、
その代わり65歳定年にするっていうのが、産業界と労組、行政側の約束だったんですが。

今回の発言は、そのうちの一つである産業界が約束を反故にしようとしているから問題なのですな。

終身雇用が前提になってて、しかも年功序列で役職や給与があがっていくのが、そもそも問題なんじゃ？

全労連系が排除された労組代表など認めん！　て近所の民青がわめいてました

つまり労働者を搾取するだけ搾取するシステムにしなきゃ駄目だと。
政府は政府でリストラする企業は減税するみたいだしｗ
何から何までアメリカの言いなりだなと。

よいしょしたり、批判したり、呆けまくったり、忙しいジジイだな

また奥田か。
ほんとトヨタだけは嫌いなんだよ。

すべては老害が招いた悲劇と認識し、あなたも席を譲りなさい

おくタンフェスティバル

トヨタって　社員の平均年齢が以外と低いんだよな
辞めさせられるっていうことか

奥田の消費税アップ発言だって中小事業者の実体を無視してるんだけどな。
こういうのを虫のいい発言という。
良い子のみんなは真似しちゃいけないよ。

奥田が死ねばトヨタの売り上げ台数はさらに増える。(￣〜￣)ξ

まあなんだ。汚苦駄逝ってよし

>>55　そうそう、その通り。

少子化だからしょうがないと思う・・・
これから子供が増えれば20年後安泰だが・・・・いろいろ

もっとも働く人にとってうれしいことだけどね。
TOYOTAは世界で有名な企業だけど、なんか社長の
評判よくないね・・・わたしはなぜ嫌いなのかわからない・・・
（事情しらないです）

たしか車1台100万だったら、60万は利益になるんでしょ？

まあ、奥田氏のいうように定年制を政府が年齢制限すると言うのはおかしいと思うがネ。

むしろ、政府は「GDP成長率」「失業率」を中心としたマクロ経済指標の改善に努めるべき。

ﾆｻｰﾝ買ったよ

>>59
利益にも色々あるのだが、人件費やら光熱費やら販売費やら広告費やらを
差し引くと、60万円も残らないのでは？

中小企業で鉄工所とかなら65まで働いてほしいひといるけどなぁ。

漏れのオヤジの会社だけど、
中学しか出てないけど、サインコサインとか三角関数完璧に使いこなせて
ＮＣのプログラムくめたりするもんなぁ。で、最近の高卒ってlogも
わからんし、分数すらできないやついるもん。20分割してるやつで、その四分の三
持ってきてっていって、凝固しちゃう人いるし・・・。

数学とか物理とか勉強する意味ないもん。とかいうDQN中学生っておそらく、水に沈めるのに
水入れたポリタンクおもりにしちゃったり、永久機関の詐欺に引っかかったりするんだろうなぁ。
高校生ぐらいまでの知識って実生活で役に立つこといっぱいあるのに・・・・。

まぁ、漏れが言いたいのは、最近のバカより年寄りのほうがいい場合もあるってことさ

なるほど・・・

臆堕や鍋常は自社の営業泣かせだな。

>>59

>>TOYOTAは世界で有名な企業だけど、なんか社長の
>>評判よくないね

社長の張富士夫はそんなに目立たないね。
２ちゃんで評判悪いのは会長の奥田で（まあ、俺も嫌いだけど）。

>>たしか車1台100万だったら、60万は利益になるんでしょ？
ならん、ならん。
車業界には詳しくないが、せいぜい２〜３万円くらいがいいとこじゃないか。
確か、車って単品ではあまり利益率高くないはず。

>>63
昔は中学でサインコサイン三角関数習ってたんだよ（本当）

>>67
あれ、サインコサインタンジェントって中学で習うもんじゃないのか？

>>66
ディーラーの利益は車1台売って数万だろうね。
でも、ある程度の数を売るとメーカーよりインセンティブが入るから
これがかなりおいしい。　新古車の問題も数合わせ。

決算時期に赤字になっても車売るのはそのため。
この時期を狙えばかなりやすくGET出来るけど　ほとんどが
営業の知り合い関係で終わる。おれは営業の知り合い。

また奥田か。逝ってよし。

労働年齢をシフトさせないとﾀﾞﾒﾎﾟなのは小学生でも分かるﾎﾟ

トヨタって　売り上げ８兆で利益８０００億くらいじゃなかったか？

さんざん政治的な発言しておいて
都合が悪くなったら　企業の事も考えろ　だもんな

トヨタの奥田さんは自民党をヨイショしているが、
トヨタのお膝元、豊田市の選挙区では民主党が圧倒的に強く
自民系の候補者は立てられない状況。
いくら東京などの大都会だって、自民党支持者が少なからずいる。
いくら労組の力が強くても、民主の票は割れているみたい。
にもかかわらず、トヨタ自動車のある豊田市ではそうはならない。
これは何を意味しているのだろうか。奥田さん。

奥田は自民党支持なの？
じゃあ今度の選挙は自民に入れるのやめる

これから高齢化社会になるというのに、なにこいつは時代に逆行したこと言ってんだ？

奥田、正論。　実態は５０歳過ぎたらﾘｽﾄﾗ圧力を受ける。

坂口は公務員定年を６５歳にしたいけど、公務員だけ６５歳にすると
批判を浴びるから、建前だけでもﾘｰﾏﾝも６５歳ということにしたいだけ。

結局、公務員だけが定年６５歳になっていい思いをするわけだ。

財務省　vs　厚生労働省

多くの会社がリストラ断行しているのに、高齢者だけ65歳まで全員採用とは
おかしな話だと思うんだけどなぁ。

定年まで勤められるわけがないからなあ。
役員まで出世すればまだしも。

結局どこかで独立するかあぼーんするかの二択になってしまう。

>>63
正論だね。
中小では若者を正規で雇って育てるよりも、老人使った方がいい場合が多い。
もっともまれに若いので使える人材もいるので、そういうのはちゃんと育て上げて欲しいのだが…

しかし日本の衰退は基本的に数学教育の衰退が根本原因にあるんでしょうね。
工業なんかでも数学は重要だけど、実は経済でも数学は重要。
そして経済はほとんどの企業に関わってくる問題でしょう。
ところがそういう人材を育てる経済学部が数学の試験を免除しているんだから笑ってしまう。

正直、数学軽視の根本原因は、数学嫌いでも慣れてしまうマスコミという商売が喧伝したからだと思う。

６５歳まで雇えとか
シングルマザーも雇おうぜとか
若者の失業率が著しいとか

…もうね、ｱﾌｫかと

まぁ、経営者の圧力団体だから仕方ないでしょ＞奥だの主張

>>82
労働者から見ても、若者が雇われずらいとか、高齢になるまで出世できないとか、
いろいろ不利益になる部分もあるのだが…

年金が70歳になろうかといってるのに
お前らは10年も年金なしでやれというのだな？
なんて冷たい奴らなんだ。
遠い未来はわが身だぞ！

いいなあ,みんなの会社は。老害がなくて。

今の年金支給水準では６０でやめても問題ない。
５７歳定年で十分。力のある人は定年なんて無関係。

定年を設けなければいけない会社は断固５７歳で定年してもらう。
後身に道を譲れ。引き際が大事だろう。

奥田は自分で老害を振りまいている。

さっさとやめろよ。

爺になってまで働きたくない。
未だ元気で体の自由が利くうちに充実した隠居生活がしたいのだ。
50歳で隠居して、預金が底をつけば樹海へ逝く。

>>84
自分たちは何もしないけど、国や会社に守ってもらうのが当たり前と思うのがそもそも間違いだって。

増税反対、他財源の流用反対、保険料アップ反対、でも年金頼りだから国が何とかしてください。
リストラ反対、会社の売り上げが伸びないのは自分たちが頑張っていないからではない。
われわれは皆頑張っているんだ。会社の業績が伸びないのは、世の中のせいだ。

こんな主張が通るとでも思ってるのか？

会社で働くからには、利益を上げなきゃならんのだよ。
頑張っているんだから、体力的にまだ働けるからという理由だけで、
組織にぶら下がるのは、天下りする官僚と同じなんだって。
利益を上げられる社員は、何歳でも働いて欲しいし、
経費ばっかり先行する社員は、何歳だって要らない。
法律で65歳終身雇用を義務付けるなんて、どこの国がやっているんだ？
日本は社会主義国なのか？

＞８８
そうです。
公務員の公務員による公務員の為の日本社会主義公務員連邦

>>81
あと外人雇用

奥田は年金をへ減らし、支給年齢を６５以上に上げることに賛成することで
国民生活を不安に押しやろうとしている。
その上、高齢者の再雇用に反対している。とにかく金は払わないというトヨタ
の悪習そのままだ。

奥田はDQNだが、一般国民の敵になるだろう。

結局モノが行き渡って消費が足りないのが全ての歪みを産むのよね〜
ここらで一発戦争でもやんないとダメね

　だって５５歳ぐらいから使えないじゃん、実際のところ。

奥田って何歳よ？
奥田そろそろ死ねよ。

人間そのものを定年制にすればいいじゃん。

奥田？
早く死ねよ。

>>92
戦争のよりは、巨大地震連発の可能性が高い。
経済効果は似ていると思うぞ。

政治家は数字だけで判断して実態を見てないから、アフォなことを平気で言うよ。
大企業ですら数字を不正に弄って決算やってんるんだから、それで判断している時点でこの国終わってる。

ふーん。年金足りない分はぜーんぶ奥田が払ってくれるってことなのか。

>>92
違うと思うな。

安いからっていう理由だけで、中国なんかから大量に物買ったり、
生産拠点を海外に移転しているからだと思う。
本来国内で生産され、国内で消費される部分が無くなっている。
これでまだ、中国なんかが感謝して恩返しでもしれくれればいいのだが、
それでも反日的でいるというのがなんともね…
日本の政府や経営者は馬鹿なんだなぁとつくづく思うよ。
たまには海外から金持って来いと。

70歳まで給付を引き上げろ。
60歳定年が良い。
消費税は16％。

が、奥田の主張ね。

奥田って何歳？

>>101
昭和7年生まれ

今年で70歳だな。

間違えた72か。

奥田がいい加減引退しろよ

>>102
戦争は見てはいて　自分では苦労していると思っているけど
当事者じゃなかったので　実は大したことしていなくて
戦後の社会に真っ先にとけ込んで
無責任体質が骨の髄まで根付いている世代だな

坂口 vs. 奥田

★厚労相、経団連会長を批判　定年延長法制化で対立

　坂口力厚生労働相は３１日午前の閣議後の記者会見で、日本経団連の奥田碩
会長が６５歳までの定年延長や再雇用の義務化を目指す同省方針に反対を表明
したことについて「経営者たる者、２０年ぐらい先を見てものを考えてもらいたい」と、
強い不快感を表明。「取り下げるつもりはない」とし、法制化にあらためて意欲を示した。

　厚労相は「奥田氏は私の高校の１年先輩だが、発言はいささかいただけない。
日本を代表する大企業の社長や会長が言うことではない」と厳しく批判。
「２０年先の６０歳以下の労働力人口は８００万人減る。大企業は、それなりの
責任を果たすことが大事」と述べた。

共同通信　http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%89%9C%93c&q=31kyodo2003103101000122&cat=38

★厚労相「６５歳まで雇用継続義務化、法案提出へ」

　坂口力厚生労働相は31日の閣議後会見で、65歳に段階的に引き上げる厚生年金の
支給開始年齢まで企業に雇用を義務づけるため「来年の通常国会に道筋をつける
関連法案を提出したい」と述べた。そのうえで日本経団連の奥田碩会長が義務化を
批判していることについて「日本を代表する（経済団体の）会長が言うことではない」
と反論。「大企業はそれなりの責任を担ってほしい」と語った。 (12:28)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031031AT1F3100D31102003.html

でもさ、奥田って自民政権支持なんだろ
文句いうなよ
というか
トヨタ、本社機能、海外へ移せばいいのに。

義務付けても職場イジメやら嫌な仕事させて自主的にやめさせるんだろうなあ

何で冷戦が終わったのに経団連って存在するのさ？
元々共産主義から自由主義陣営を守るための組織でしょ？
もうなくなってもいいのに。
だいたいなんで中共に頭下げるんだよ？

>>111
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

★厚労相、経団連会長を批判　定年延長法制化で

　坂口力厚生労働相は３１日午前の閣議後の記者会見で、日本経団連の奥田碩会長が
６５歳までの定年延長や再雇用の義務化を目指す同省方針に反対を表明したことについて
「経営者たる者、２０年ぐらい先を見てものを考えてもらいたい」と、強い不快感を表明。
「取り下げるつもりはない」とし、法制化にあらためて意欲を示した。
　厚労相は「奥田氏は私の高校の１年先輩だが、発言はいささかいただけない。日本を
代表する大企業の社長や会長が言うことではない」と厳しく批判。「２０年先の６０歳
以下の労働力人口は８００万人減る。大企業は、それなりの責任を果たすことが大事」と
述べた。

　厚労相は、２１日の講演で、厚生年金の支給開始年齢が６５歳に引き上げられるのに
合わせ、来年の通常国会に雇用延長を義務化するための関連法案を提出する方針を表明。
奥田会長は３０日「企業経営や経済の実態をまったく無視した議論」と反発していた。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/031031/1031sei074.htm

★負担増で厚労相と財界応酬　雇用延長に年金絡み対立

　６５歳までの雇用延長義務化をめぐる坂口力厚生労働相と、奥田碩日本経団連会長の
対立が表面化してきた。公的年金の支給開始年齢の段階的引き上げに伴う「空白期」を
埋めたい厚労相に、経済界はコストアップと反発。２００４年の公的年金改革で保険料
引き上げが現実味を増す中で、企業側はこれ以上の負担は困難との姿勢を強めており、
一連の制度改革が決着する年末まで激しい駆け引きが続きそうだ。

　「われわれは必要ないということか」「大臣の真意を確認しろ」。１０月２４日、
高齢者雇用安定法の改正を審議する雇用対策基本問題部会で、使用者側（企業）の
委員が、同省幹部に激しくかみついた。定年延長などで６５歳までの雇用を企業に
義務付ける改正法案を、来年の通常国会に提出する考えを示した厚労相発言を受け、
会議は厳しい雰囲気になった。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003103101000308.htm

ま、ＴＯＹＯＴＡの工場の期間労働者は
65どころか40台の人間でも無理だろうな。
ここの会社の思う労働者ってあの環境で働く人でしょ？

政府が景気対策しないでこんなことばっか義務にすると中小企業どんどん死ぬ。

６０歳定年が義務づけられたのは平成１０年だぞ

５年ごとに５歳あげる気かドクター坂口

>６５歳までの雇用義務付け


65才定年なんて結局エリート層の考えそうな空論にすぎない。
50迄まともに働けるか分からない人間が大量発生する可能性の方が100倍高い


↓政府の偉い奴らはこういった企業の実態を無視している。
退職金無し、持ち株制度の某企業、大量入社→大量退社
1年で新卒社員の半数以上が退社
2年でその半分が退社
3年ねんいればベテラン社員
平均年齢は30代→40、50代の社員は叩き上げでなくリストラ中途入社組
本部社員は他社から引き抜かれ、他社へ引き抜かれる。
下っ端はずーっと下っ端

みん就
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200303182346296278
【即日入社】ミドリ電化刑務所第7号房【翌日退社】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065540932/l50
第十四章　人生の強制収容所ﾐﾄﾞｿ共和国万歳
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040137023/l50
[悪魔の使徒]　ミドリ電化15号店
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055559697/l100

>企業経営や経済の実態を無視している

では、実質ただの首切り大会と化しているリストラを容認せよと？
リストラの結果による長時間残業、休日出勤を容認せよと？
現状で問題のある企業経営や実態は改善する努力をするのは
経営者として当然の責任だろうが。何を言ってるんだ奥田の野郎は。

坂口よく言った

公明党だけど

坂口の発言は注意すべきだよ。
実際に終身雇用が行える企業は減りつつある現在に
65歳迄の定年を企業に義務付ければ、
それこそ、若年層〜30代40代の雇用拡大に響くと思われ。
しかも、年齢が高い層の人件費の高さはエリート層ほど歴然としている罠。

社会階層をつけ→社会に不安を煽る→立場の弱いヤシは宗教のカモ
→創価需要の拡大

といった創価がっくしの戦略にはまっていくだけ。

単純な奴は坂口発言を喜ぶけど、
実は立場の悪い奴ほど苦しむ仕組みを作ろうとしている面が否めない。
基本的にエリート層向けの発言と考えていい。

奥田氏は現状をありのまま受け止め発言しているだけまとも。
ただ、雇用拡大を行うための経営者側の工夫が必要。
この点を奥田氏はどう考えているのか？

お前ら、これは中、壮年の労働者保護の政策で
裏を返せば実質若年層の締め付け政策だぞ

いまや新卒で正社員になれない奴は人に非ずだ
学生諸君は頑張れよ

>（坂口力）厚労相は「奥田氏は私の高校の１年先輩だが…

どこの高校？　津高校か？

123の記事、検索で見つかりました。松阪工業

まず本当にリーマンが６０歳まで働けるようにしてから６５歳とか言えよな、坂口。
現状で６０歳まで確実に働けるのは公務員様くらいだぞ。

★日本経団連・奥田会長と坂口厚労相、６５歳定年で論争

　民間企業の定年制の６５歳引き上げを法制化する問題をめぐり、坂口厚生労働相と
奥田碩・日本経団連会長ら経済界が激しい論争を展開している。

　６５歳定年制について、奥田氏は３０日の山形市内での講演で、「企業経営や経済の
実態を全く無視した議論だ。若年者の雇用問題も深刻化する」と批判した。経済同友会
の北城恪太郎代表幹事も３１日の記者会見で、「日本企業は競争力を維持できなくなり、
かえって雇用は減ってしまう。国が強制することには反対だ」と同調した。

　これに対し、坂口厚労相は同日の記者会見で、「今すぐ６５歳にしろとは言っていない。
２０年先には、労働力人口は７００万人減り、６０歳以上の優秀な人材に働いてください
と頼む時代になる」と反論した。特に奥田氏には「経団連会長らしく先を見て発言して
もらいたい」と注文した。

　奥田、坂口両氏はともに三重県立松阪北高校（現・松阪工業高校）出身。坂口氏は
「私の１年先輩で、個人的には尊敬しているが、この発言はいただけない」と語気を強めた。

　厚労省は、厚生年金の支給開始年齢を将来６５歳に引き上げることに伴い、企業の
定年制を現在の６０歳から原則６５歳に引き上げる方針を固めている。企業の実情に
配慮する経過措置を設けた高年齢者雇用安定法改正案を来年の通常国会に提出する
予定だ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031031ia21.htm

新しいスレッドが立っている

【政治】「２０年先見ろ」 厚労相、定年延長法制化で経団連会長批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067573210/

>>125
坂口のねらいは公務員との癒着にあるように思える。

公務員の定年制を６５歳まで引き上げて、年金支給を７０歳まで
引き上げるのが厚生労働省の最終目標なのだろう。

公務員１人１０００万円などと言われているから、定年が５年も
伸びれば、まさにウハウハ人生と言えるだろう。

年金70歳支給の方が実態からかけ離れてるだろが

>>128
×　伸びれば、まさにウハウハ人生と言えるだろう。
○　延びれば、まさにウハウハ人生と言えるだろう。

（ 付け加え ）
１０００万円というのは、年収のこと。

公務員が早期退職で多めに退職金を貰って　
失業保険もらえる期間が切れてから外郭団体に天下りするのはやめて欲しい

漏れは３０歳定年制で年金も３０歳から支給してほしい。

ま　た　奥　田　か　。

>企業経営や経済の実態をまったく無視

下っ端は死ぬまで安い給料でこき使われ、役員は70を過ぎても高給（＋役員室・
ハイヤー・秘書付き）でｳﾏｰな生活を送れるトヨタみたいな実態ですか？

漏れは、三十歳以上健常独身者のみから年金徴収してほすぃ

>>134
＞下っ端は死ぬまで安い給料でこき使われ
って経常利益が1兆円超えてんのにそんなに安いのか？

>>135　なんだそりゃ？

>>136
おいおい、あんた馬鹿ですか？

確かに東証一部上場企業の経常利益（平均）は前年に比べて７０％アップしてます。
でも、売上高は　１　％　しか増えてないんだよ。

どういうことだかわかる？？

それだけ内部で人減らしが進んでるってこと。製造業だけで見るとここ１０年間で
３５０万人がリストラされてるの。給料が安い以前の話。

奥田は年幾つだ？　定年退職しないのか？　

こう言う話の場合、老人は自分を除外してよく主張するね。　

奥田を一週間山谷で生活させたいね。
ナベツネ、奥田、なんでこうもマンガみたいな
世俗を離れたバカがいるのか信じられん。

65歳定年義務化の発表のタイミングが傑作だった。
奥田が既定路線どおり自民のマニを支持した翌日に電撃発表。
そりゃ怒るのも無理ない罠。ｻﾞﾏﾐﾛ
義務化は財、学、共に慎重論が強かったから、俺的にはまだまだ先と思ってたけど、
自民と役人が結託して選挙対策に走った訳だ。
シングルマザー優先雇用も厚生労働省の焦りミエミエ。自民が負けたらリストラが
待ってるからな。それよりも、マシな年金改革案出しやがれ、コッパ役人どもが。

奥田も坂口も↓に収監しる！

【即日入社】ミドリ電化刑務所第7号房【翌日退社】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065540932/l50

経営者と雇用者だと、そもそも立場が違うと。

雇用者なんか、使えなくなりゃただのゴミなんだからよ。

>>143
年寄りの面倒を、私企業に求めるのは
無理があるわな。

平均寿命はこれから下がるから
６５まで働かさないでくれ

俺たちの年金貰える時は、70歳からの給付なのに、
その間の10年は、どう暮らせというんだ…（ ´Д⊂ヽ

まあ民間はなんだかんだいっても再雇用とか嘱託とかで
ほっといてもそれなりに人件費ヤリクリするだろうけど、
問題は公務員なんだよ。
キャリア・ノンキャリ限らず定年退職→関連団体に天下り
→公務員時代以上の給与＋数年勤務で高額退職金ｹﾞｯﾂ！
→ウマー
民間の代表を気取るなら、こっちの仕組みにも文句つけろよ＞奥田

>>146
生活力のない人は死んでもらいますってことよ。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 　ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜65歳まで公務員の皆様を雇い続ける為、民間の諸君耐えてくれ
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

日本が敵軍に攻め込まれてから、あわてて女学生や三国人を企業内教育しても遅い。
奥田が存命するかぎり、日本の工業技術力は、欧米から50歩も100歩も離される。

65歳のソープ嬢とかは嫌だな

>>146
　今からそんな先のこと心配してると禿げるよ

権力者の陰謀が多すぎます。
戦う相手が多い為。htt://www.as-k.netを正式に書くと書き込めません。

民商に詳しい方おりますか。

>>153
自分も民商とティグレについて知りたいのですが
詳しいサイトが見つかりません。
ご存じだったら教えてください

てか、厚生労働省で６５歳まで働いている人いる？

みんな肩たたきで法人または民間行きジャン

てか、てめえは

盤石な生活基盤があると思いこんでいる奴が


言いそうなことだよな。

age

奥田が反対するんだから、多分正しいことなんだろ。

奥田は、江戸時代の田沼意次みたいになる予感。 後ろだて（自民党）がいなくなったら失脚。

定年６５は勘弁して欲しいよ。これ以上わけのわからん老人が
のさばったら大変。

奥田の考えは、労働者の権利を無視するやり方だな
このような経営者がいる限り日本の景気は良くならない
奥田が日本経団連会長の座にいることは独裁者みたいなものだ

>>161
仕事しないジジイにいて欲しいのか？

>>161
経団連なんてそもそもそんな連中の集まりだしな。

報道機関はしょうがなく取り上げてるんだろうが
ナベツネやこいつの言うことをいちいち聞いて活字にしなくてもいいよ。

>>163
鍋常と一緒にするのはひどいだろ。

新卒で就職って何処の世界の話だ？
ぶっちゃけ大学卒業する香具師の半分残れば良い方だろ。