【社会】"死の誓約書"無効…人気レーサー事故、主催者に９０００万支払命令★３

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★レース事故、主催者に責任　９千万円の支払命じる

・富士スピードウェイ（静岡県）であったレース中の事故で大やけどを負った
　のは主催者側が安全対策を怠ったためだとして、レーサーの太田哲也さん
　（４３）が日本自動車連盟（ＪＡＦ）などを相手に約３億円の損害賠償を
　求めた訴訟の判決が２９日、東京地裁であった。小野剛裁判長は「主催者は
　消火態勢を整える義務を怠った」と述べ、ＪＡＦを除く６被告に約９千万円の
　支払いを命じた。

　判決は、レーサーと主催者側が交わす「事故が起きても一切の損害賠償を
　請求しない」とするいわゆる「死の誓約書」の効力について「レースによる
　経済的利益を得ながら責任は一切負わないという結果を認容することになり、
　著しく不公平で公序良俗違反だ」と異例の判断を示し、レーサー側の賠償
　請求権を認めた。

　判決によると、９８年５月、改造市販車を使ってタイムを競う全日本ＧＴ
　選手権の決勝レースで、スタート前の予備走行中に前を走っていた２台の
　車が衝突。他車の急ブレーキなどで前をふさがれた太田さんはコース外へ
　ハンドルを切ったが、最初の事故ではじき飛ばされた車を避けきれずに
　突っ込み、炎上。５０秒間、８００度以上の炎に包まれ、重度のやけどを負い、
　手足に障害が残った。

　判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった――などと主催者側の
　落ち度を指摘。一方で、太田さんにも早めに減速しなかった過失があると
　して損害の４割を過失相殺した。 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/1029/013.html

※画像ＵＲＬ：http://img.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/image/1t2003102922re-sa-.jpg
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067420058/
2 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:28 ID:HZ95mgJ3
2getできたなら、4は・・・
3 ：<ヽ｀∀´>：03/10/30 04:28 ID:H2J1jZcs
ニダ
4 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:32 ID:N4S+8eOU
４ね！太田
5 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:38 ID:NI1LuaM+
こんな契約は無効だろ
6 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:39 ID:+MZkNO1Q
６！
7 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:41 ID:NI1LuaM+
それとたったの9000万って安いぞ！ これでいいのか？
8 ：というか：03/10/30 04:44 ID:DgXwIt5U
なら危ないレーサー辞めろってば、当たり屋と同じじゃねーかよ（ｗ

と書いてみるテスト
9 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:49 ID:NI1LuaM+
このような契約が主催側の事故を深刻化させる要因になっていると思われる。
10 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 04:53 ID:/g08L863
10だったら大二郎のお墓に花添えます
11 ：　：03/10/30 04:55 ID:QQxf4Axk
先導車はアホだなぁ、、、
雨の中１５０キロで減速すんなよ、、、
12 ：餅 ◆MoTiPUFU66 ：03/10/30 04:56 ID:QRSJ38BK
これを機に無駄な誓約書なんぞやめちゃえばええです。
13 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 04:57 ID:1FIlvIZr
無駄でもないけどな。
お互いにベストを尽くした上でなら有効。
14 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 04:57 ID:/g08L863
４割相殺して９０００万支払い・・・１０割だったら一億五千万。


請求総額は約３億・・・残りの一億五千万はＪＡＦに請求してたんかな？
15 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:02 ID:NI1LuaM+
主催者側に事故の責任を問わない契約なんかしたら、主催者側はその安全管理
を怠るのは当たり前だよ(藁
16 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:04 ID:NI1LuaM+
だから安全管理を主催者側に徹底させるためにもこのような不当な契約は
法律で禁止するべきだな。
17 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:06 ID:4JhsOOV5
>>16
だな。一方的に不利な契約は無効と言う判例が殆どだしな。
18 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:10 ID:LOR2z6jM
こうやって、少しずつ日本も訴訟社会になっていくのね。
19 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:10 ID:9KWGa4TI
んー？
アンビリバボーでこの人の事やっていた
記憶かあるが気のせいかな？
20 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:11 ID:NI1LuaM+
>>17
外国では契約書にサインするとき弁護士が付き添うのが常識らしいけど
日本のレース界ではどうなんだ？ 日本も海外のように弁護士を積極的に
活用する社会になるべきだな。
21 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:12 ID:qLN4bTQB
利益を得ながら一方で責任をおわないという契約。

これはバンジージャンプはただでやらないとだめだね。
22 ：21：03/10/30 05:14 ID:qLN4bTQB
補足
利益を得ながら一方で責任をおわないという契約。 は無効ということは、、、

23 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:14 ID:1FIlvIZr
海外は裁判とか弁護士とかあんまり金かかんないらしいからなぁ…
24 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:17 ID:1FIlvIZr
>>22
だからバンジージャンプで事故ったりしたら訴えれるんじゃないの？
無料でやらなきゃいけないってのは違うんじゃない？
25 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:17 ID:Q4fcRlhp
著しく不公平で皇女陵辱違反だ
26 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:18 ID:NI1LuaM+
歌手のアクネスチャンが初めて日本の芸能事務所と契約するとき弁護士同伴
で来たそうだ。そしたら事務所の人間は弁護士を同伴させるとは何事だと激怒
したとのこと(藁
27 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:20 ID:rkr0ClT6
なぜかダチョウ倶楽部の上島竜平を思い浮かべてしまった
28 ：この馬鹿キモイよな>>4：03/10/30 05:22 ID:4JhsOOV5
790 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/30 01:24 ID:N4S+8eOU
てめえがベストのドライビングテクを披露できなかったのに
オフィシャル側にはベストの緊急対応を求めるこのあつかましさ（ｗ
みんなが出来る限りの事をやっているだけ。
３０秒以内に消化できたらよかったね。
雨の中、スリップするほどアクセル踏まなきゃよかったね
802 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/30 01:27 ID:N4S+8eOU
自分のプロレーサーとしてのしがらみでの自己都合は
棚に上げて、主催者側のしがらみの自己都合は徹底的に
追求するあつかましさ。
815 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/30 01:30 ID:N4S+8eOU
>>804
少ない興業実入りでやりくりしてたオフィシャル要員と
雨天でもある程度決行しなきゃならなかった都合。
雨天だから出ないともいえないし、雨天だからレースやりませんとも
いえない。
お互い、サーカスの一員で運命共同体。
で、こいつはその掟を破った。
850 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/30 01:38 ID:N4S+8eOU
素人ですら、運行前責任とか、１００ｋｍ走行可って書いてあっても
急な雷雨とかで視界不良とかになったら自分の適切な速度まで
制限速度落とすのが当たり前なのに、そんな事も出来ないのか。
制限速度１００ｋｍ！って表示板にでつづけていた！だから俺は
水が浮いていたけど１００ｋｍで走り続けた！道路公団は賠償しる！
こういうノリかな。
どうしようもない人ですね・・・
29 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:23 ID:NI1LuaM+
日本の司法は貧弱でその根底に流れている意識は時代遅れなものだと思う。
30 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:25 ID:RR4sv/Km
>>1
誌ねよクズ。おまえみたいな反射神経も無い
クズやろうがやるスポーツじゃねーんだよ！

死んでナンボの世界なんだよ。そんなに怪我したくなけりゃ
コタツでみかんでも食ってろよ。
ほんとムカツククズ野郎だ！！！
31 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:26 ID:1FIlvIZr
そうだね
コーヒーが熱いせいで訴訟！なんてのがたまに起きてもいいから
もっと身近な物になってほしいとは思う。
金ない奴は長引かせられたら負けるとかおかしい。
32 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:27 ID:YbaHJDvy
今後、この人どうするんだろう。 レーサー人生も終わったろうし、9000万ごときで家族養っていけるわけないし。
33 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:28 ID:4JhsOOV5
>>30
誌ねよクズ。おまえみたいな反射神経も無い
クズやろうがやるスポーツじゃねーんだよ！

生きてナンボの世界なんだよ。そんなに死にたけりゃ
コタツで灯油でも飲んでろよ。
ほんとムカツククズ野郎だ！！！
34 ：というか：03/10/30 05:33 ID:DgXwIt5U
こいつまたレースやるんだろ？
何処も受け付けないと思うけどな、訴えられたらかなわんもん（ｗ
35 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:36 ID:rkr0ClT6
>>34
なに、参加させないだと
訴えてやる！！

なんてね
36 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:38 ID:4JhsOOV5
「主催者側に明らかな過失があれば」太田以外でも訴えるだろう。
そう言う訴訟が続けば安全意識の薄いオーガナイザーは淘汰される。
レース界にとって望ましい事だよ。
37 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:40 ID:r6aJ7tK6
>>34 どうして面白くないのに最後に「ｗ」ってつけるの？
38 ：ＧＴって：03/10/30 05:45 ID:qohLZZIS
ピットクルーと無線連絡してないのかな？？
無線連絡してたら、ＳＣがもう一周するって連絡があるから、
そんなにスピード出さないはずだよね。

こんな判決出ちゃったら、貧乏レーサーがサーキットで、
賠償金目当てで、至る所でクラッシュ合戦しそうだよね。
39 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 05:51 ID:4JhsOOV5
ﾚｰｽを知らない人って、何でこんな無責任な事言っちゃうんだろう・・・
顔を無くす位の火傷でやっとこさ生きてるのに9000万だよ？
生死をさ迷ってその位にしかならないのに、賠償金目当てで事故る奴がいると思うか？
頭悪いにも程があるぞ。
40 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:03 ID:/R9K0k7F
まあ、主催者が大儲けしてる程のレースじゃないだろうからレースそのものが
そのうち無くなるだろ。こんなことが続けば。
保険を引き受けるような損保もないだろうし。
41 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:03 ID:LjJRcWcc
これからは利用料金が跳ね上がったり、保険の強制加入とかなるのかな。
42 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:04 ID:n3FLkizP
この人、本出してたよ。
そこそこ有名なレーサーだから、なにかしら仕事はあるんじゃない？

>38
釣りだよね？
いくら貧乏でも命がけで事故起こすわけないじゃん。
死ねれば生命保険金が入るけど、中途半端に救助されたら残りの人生カツカツだっての。
43 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:12 ID:r/2Zk6Ag
顔が別人だよね
44 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 06:33 ID:JqEMnqDl
>>34-35
もうレース出てます。
45 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:54 ID:WOruNbJU
あのキショイ鼻のようなものは何とかならんか・・・

ｵｳｪ･･･
46 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:55 ID:WOruNbJU
コードレスマウスにも見えんでもない・・・
47 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:56 ID:33WJ8es/
俺はレースに興味ないが、このケロイド野郎って乞食みたいなヤシだな
危険な職業を自分で選んでおいて、怪我したら責任とれ！か？
鳶職のオヤジが足場から落ちて元請けを訴えるような話だな
48 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:57 ID:EZ+LqtrO
F-ZEROのパイロットを見習え。
49 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:59 ID:GyfsDtys
９０００万あれば１０年は家族養えるだろう。
50 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 06:59 ID:QLixsz8q
自衛隊員も「死の契約書」を交わしてるようなもんだけど、上層部の判断ミスで死んでも
こんなにお金はもらえないだろうね。
51 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：03/10/30 07:01 ID:JqEMnqDl
>>47
元の記事を読みましょう。
怪我したら何でも訴えられるっちゅうもんじゃないのよ。
52 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:05 ID:RR4sv/Km
>>47
これと似た事件で、
日本－ハワイ・ヨットレースで、台風に巻き込まれて死んだ親父の家族が
「救助が遅かった！」って海上保安庁を訴えてたな。

裁判長いわく、
「海上保安庁の救助活動は適切であり問題は無かった。
　一般の旅客運行とは異なり、レースに危険があるのは当然である。
　その危険に対応する責任はレース主催者と参加者にあり、海上保安庁には無い」

裁判費用と弁護士費用合わせて３００万円は、遺族持ち（ｗ
あ、この論調だと主催者が払うのは当然かぁ。
53 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:09 ID:HN+ZmULi
>>52
その裁判長GJ！！

要するに、今回は救助が遅れたからこんなに揉めてるんでしょ？
前スレにも変なコテハンいたけど。
54 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:09 ID:F8PfFEB6
あの程度で9000マソか、正直ウラマヤスイ
55 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:11 ID:kIHjn4ef



主催者の肩を持つわけではないが、後でガタガタ喚くくらいならレースなんかやるな、ボケ！！



56 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/10/30 07:11 ID:uo/0qCzG
ちと安い気ようなもするが，日本の裁判では仕方ないか．
57 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:13 ID:F8PfFEB6
折れが芯でも3000マソ（...
58 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:13 ID:33WJ8es/
とにかく、
誓約書にサインして走ったクセに、後からグズグズ言いやがって
日本男児の恥だな
59 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 07:14 ID:Ip4VIcmz
>>52
そのヨットレースの主催者って確か、日本を代表する文筆家も入っていたよね
日本のひとつの時代を象徴する作品、タイトル思い出せないが
太陽のナントカって奴だったかな？
作者の家族が映画で主演したとかナントカ・・
60 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:14 ID:5U2gykqU
日本人ﾚｰｻｰは賠償問題でもめるから使いたがらないｶｰﾒｰｶｰが多いときいてるけどやっぱりか。欧米人は最初から怪我や死の代金込みで綿密に契約するんで、高額に見えるが後腐れ無いんで安上がりだそうな。傭兵文化の世界だからだろうな。
61 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:15 ID:r6aJ7tK6
>>54 お前は火傷しなくてもどうせ女に相手にされないんだから一緒だな
62 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:16 ID:CzNZh60W
FIAでは｢事故は一切の自己責任｣という原則、規約でも明文化されている。
この判決は国際慣例を逸脱してるよ。
映画にもなってるし視聴者受けがいいからやってるんだろうけど。

もっとも緊急対応の不備は｢賠償｣ではなく｢契約不履行・違反｣で訴えるのが原則、
そのため、海外のレースでは契約書にサインするとき保証人・弁護士同伴が原則。
日本のレース界はDQNだからこんな珍判例が出るんだろうね。

多分控訴で高裁か最高裁で敗訴でしょ、あまりにも国際慣例を逸脱しすぎ・・・。
63 ：というか：03/10/30 07:17 ID:DgXwIt5U
救助が遅れたっていってもなー、、、
64 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:18 ID:F8PfFEB6
>>61
おまいに言われたくないと釣られてやろう
65 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:20 ID:CzNZh60W
にしても日本のレース界はなぁ・・・、
あんなコピー用紙の紙切れ一枚で誓約書だもんな。
普通だったら冊子になってる厚い契約内容の契約書が普通なのだが。
66 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 07:21 ID:Ip4VIcmz
>>62
国際慣例と日本の司法判断はまるっきりの別物なんじゃござんせんか？
67 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:22 ID:PG0nz8JZ
最初は同情したけど、またレースをはじめたって聞いて
すごく微妙。
次に事故ったらまた主催者訴えるのか？
68 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:23 ID:CzNZh60W
>>66
F1鈴鹿GPやインディでこんなDQN判決を出されたらたまったもんじゃないだろう。
WRCも来年から開催されるのに・・・。
69 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 07:24 ID:Ip4VIcmz
>>61
こないだエキサイトでひっかけたおねーちゃん（自称２０歳）曰く
「アタシに惚れると火傷しちゃうよ♪」

････････････
70 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:25 ID:1fj1AQwv
>>60
セナはいまだにもめてるがな
71 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:25 ID:FCSJvJLN
>53
必要な人員を確保してなかったのと
規定どおりに消防車などを配置してなかった

結果
救出が遅れた

>60
だったら出し渋りせずに外国の選手と同じくらいのギャランティにすればいいだけ。
無事故でも安く済まそうとするから後々問題が起こる。
72 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:27 ID:STFt6Gq0
テレ東はもうレース放送は永遠に止めるだろう。
73 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 07:27 ID:Ip4VIcmz
>>68
ＷＲＣ招致はスゲー事だと思うけど日本ってマーシャル雑すぎ。
貴兄が言うところの契約不履行が多発しそう。
74 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:29 ID:FCSJvJLN
>67
わけのわかんない契約書には判子押さないようになるだけでしょ。
この案件も主催者側が安全義務を怠らなければ敗訴どころか訴えられもしなかったでしょうね。
弁護士も負けると解っている裁判を起こさせようとはしませんから。
企業だったら片側にやたらと有利な契約は無効だと解ってるはずなんですがね。
つまり、この主催企業は最悪の事態を想像もできない頭の悪さなんでいしょう。
よくバブル崩壊後も生き残れたね。
もともと母体が大きいからか？
75 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:32 ID:AEnoJxdk
こうゆう「なんで訴えるの？」系裁判って８割以上が

金をむさぼりたいからﾀﾞﾛ
76 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:35 ID:L5nPBGbZ
無知のなせる業なのか
それとも工作員なのか:･･

無知だとしたら北にｶｴﾚ屑
77 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/30 07:35 ID:eFm7X8OB
ただ正直↓この時期のこいつの生活（金、女、「俺ってレーサー」みたいなプライド）
http://www.neko.co.jp/guest/magazine/ scuderia/006/ota.htm
とかを勝手に想像すると、↓みたいなことになってざまーミロって少し思ってしまった…。
http://img.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/image/1t2003102922re-sa-.jpg
78 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:38 ID:5U2gykqU
別に太田を批判してるわけじゃねーって。ただドライバーに日本人を使わない傾向はより強くなるだろうなって位な感想。
79 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:39 ID:vW5r1CZU
何れにしても、消火まで50秒はあまりにも遅すぎるよね。

先日のKenny Blackの大事故も凄かったけど、消火等は十数秒でできてた気がする。
Blackは対応がスムーズでよかったな…
80 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:42 ID:eFm7X8OB
http://www.neko.co.jp/guest/magazine/scuderia/006/ota.htm
81 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:45 ID:YTlHL5yA
自動車レースは安全体制が整わなければスタートしない。
また、海上保安庁はレースの主催者ではない。
ぜんぜん関係ない判例を出してきた>>52の素晴らしい理解力に乾杯。
82 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:45 ID:9fTyqvR0
>78
こんな契約が外国の選手に通じるわけないだろｗ
83 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:46 ID:/sq8wxSb
俺は仕事で機械に右手を飲まれてかれこれ四回手術をした。手術二十回か。つらいよな。俺だって金とれる所からはとりたい。この事故も労災やな。リハビリも痛かったやろうな。
84 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:50 ID:vW5r1CZU
>>83
52と同じで、全然似てない例を持ち出されても仕方ありませぬ。
85 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:50 ID:Y0P3rVIG
スゴイ手術だったみたいね。全身の皮膚を張り替えたんだっけ？
ものすごい額の治療費なんだろうな。
86 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:53 ID:foobmQni
結局JAFには、おとがめ無しですか・・・
なんか、納得いかねぇなぁ。
87 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:54 ID:/sq8wxSb
>>84
ただ痛かったろうなと思って。無駄レス悪かったな。
88 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 07:57 ID:5U2gykqU
〉60遅レスで悪いが、セナってブラジル人だろ？外労で使ってるけど、あんまり大した教育受けてないよ。多分セナも。ブラジルの高卒なんて悲惨もいいとこだと思う。言い過ぎかな？
89 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:09 ID:kOofdrHS
テレ朝ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)(　　)(　　)(ﾟ 　)(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
90 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:09 ID:/iLkxJTY
>88
ブラジル人だってちゃんと勉強してちゃんと就職してる人はいるだろ。
識字率そんなに低くなかったはずだし、そこそこ裕福な家庭もある。
それ以前にレーサーって貧乏じゃなれないんじゃないか？
ブラジルで一旗上げようと思ってる子供はまずサッカー選手になることを考えるようだし。
91 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:11 ID:IvA5RiMv
>>90
セナみたいにブラジルで幼少期からカートレースするってのは、
普通の家庭じゃできないでしょ。
92 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:17 ID:Grpb95sH
だったらレースなんかするなよ。無意味なんだよ。無駄なんだよ。あんなもの。
93 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:17 ID:/iLkxJTY
すげー金持ちじゃん＜カートレース
つーか殆どの日本人が負けてるっつの。
94 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:17 ID:PI9W0Oh4
レーサー擁護の発言が多くて驚きだな。
事故時の責任を問わないという契約書に自分でサインしんだから、
何が起きても文句は言えんだろ。自己責任って言葉を知らんのか。
95 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:18 ID:L5nPBGbZ
っていうか元々貴族の遊びだから別にいいじゃん
妬むなよ　この30代前後の共産世代が
96 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:18 ID:L5nPBGbZ
>>94
契約不履行だからだろ
馬鹿ですか？
97 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:18 ID:n1C1M98Z
>>92
じゃあ貴方は世の中の娯楽すべてを廃して生きていけますか？
考えようによっちゃあ、娯楽はすべて無意味ですよ？
98 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:20 ID:L5nPBGbZ
事故は本人の問題だがすぐに救助しなかったのが問題。
JAFにも監督不行き届きで処罰しろよ。
99 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:21 ID:L5nPBGbZ
>>97
お金持ちってのが気に入らないんでしょ
100 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:22 ID:P9U8sE6E
>>94
法律関係者じゃないな。素人丸出し。
101 ：名無しさん：03/10/30 08:23 ID:qqZLcICk
デパートの駐輪場で自転車を盗まれた
駐輪場にはデパート利用者専用と書いてあり、周りを柵で囲んである
案内のお姉さんところに行ったら裏に通された
んで、看板にも書いてあるように、当店では事故、盗難、一切責任を負いかねます、とちょっとお偉そうな人に言われた


これは利益を受けながらの公序良俗違反に当たらないのか？
もし、デパート建物内で事故、盗難にあった場合もそうなのか？
102 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:24 ID:NI1LuaM+
>>94は闇金のガキ
103 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:24 ID:P9U8sE6E
デパートに自転車でいくのはＤＱＮ
104 ：とおりすがり：03/10/30 08:24 ID:ad//IEn1
>>92

興行として成功してるなら、経済的にも無駄ではないよ。世の中で無駄なのは
蚊くらいじゃないか？　何のために存在してるかわからんよな。蚊。
105 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:26 ID:/iLkxJTY
>101
駐輪代払ってたら損害を請求できるけどね。
つーか輪錠もつけろよ。
106 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:26 ID:m8cpcwyf
「人気」は消さないか？
107 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:26 ID:7jemRLOP
>>94
ほうりつではね
あっていいけいやくと、あってはならないけいやくがあるの
108 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:27 ID:clJIPXgY
>>100
>>94はニュース+の他のスレと雰囲気が違うって言いたいんだろ。
良い悪いは別にして、このスレ煽りが少なくて変だ。
109 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:27 ID:L5nPBGbZ
>>101
かわいそう
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自転車が
110 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:28 ID:L5nPBGbZ
>>108
煽りにしても的外れ
111 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:28 ID:8WNEIwuR
>>104
鳥やコウモリの餌として。
112 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:28 ID:/sq8wxSb
「死の契約書」自体が問題なんでしょ。それを撤廃させるには死にかけた人が裁判起こすがてっとり早いんじゃないか？
サインしなければレースもできない。できない人が抗議しても話題にもならんじゃない？どう？
113 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:28 ID:P9U8sE6E
このスレは法律の素人94を馬鹿にするスレになりました。
114 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:32 ID:8WNEIwuR
>>113
そうかな？
今回の地裁レベルでは、たしかに公序良俗に反してるって判断だったけど、
ここは専門家でも意見の分かれるところだと思うよ。
115 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:33 ID:/iLkxJTY
>108
下手したら死んでましたから。

復帰したことを云々いうレスがあってけど
この人、すごいリハビリしたみたいよ？
全身火傷からレースに出れるまでなれたってのは
他の事故にあった人たちに望みを与えるいい話だと思う。
ところで
ttp://www.picarelli.com.br/imagens/jaqueline/index.htm
↑このサイトは飲酒運転の車に当てられて全身を酷い火傷になった女性を紹介してます。
116 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:34 ID:j9TwS9bq
たしかに、レースって隙間が空いてるから燃えやすそう。
布生地もきちんと選らばなきゃだめってことだな。
117 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:35 ID:P9U8sE6E
>>114
素人はだまってろアホ
どこの大学の法学部出身だ？
118 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:35 ID:BknvaZN/
>>101
>周りを柵で囲んである
これに加えて、防犯カメラが設置されてれば、公序良俗違反に当たらないように思われ。
119 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:35 ID:/iLkxJTY
>114
他でだって同じだと思われ。
賠償額は変わっただろうけど。
高くもなるだろうし、安くもなるだろうし。
120 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:36 ID:CQy0eTyf
レースで怪我したり死ぬのが嫌なら、ゲームでもレースやれよ。
121 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:36 ID:8WNEIwuR
これが今後のスタンダードになるようであれば、
少年サッカーで転んで怪我した子供の親が主催者訴える、
ラグビー選手が前歯代請求する、落馬した競馬騎手がJRA訴える、
お相撲さんが「糖尿病になったのは肥満が原因」として所属してる
相撲部屋に損害賠償請求する、、、、これら全部認められちゃうよ。
122 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:36 ID:YTlHL5yA
>>78
ドライバーを起用するのは、主催者じゃないよ。
123 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:37 ID:P9U8sE6E
フェラの挙動を見ると、明らかにヘタだ。
ＶＳＣでもつけてもらえ。
124 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/10/30 08:37 ID:uo/0qCzG
>>120

>>1　をじっくりお読みください．
125 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:37 ID:RAwEOHTx
逆はどうなんだ？

レーサーがレース中に事故を起こしたら
車の損害をチームに賠償しなきゃならないの？
126 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:37 ID:P9U8sE6E
テレ東は主催者から降りるだろうな。
127 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:38 ID:18nErI6P
付け鼻？
128 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:38 ID:ghk5Wte9
おまえら地裁の判決でなに盛り上がってんの？

どうせ被告側は控訴するから、最高裁まで行くからあと１０年はかかるよ。
しかも地裁判決が逆転したりして。
129 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:38 ID:P9U8sE6E
ＪＴＣＣなんておもしろくねーよ。
ＪＡＦのような役所みたいな組織じゃまともな運営はできない。
130 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:39 ID:y2wIy9XK
俺も最初に話だけ聞いた段階ではこのレーサーの自業自得と思ったが。
でもテスト走行中の事故でしかも先導者が悪かったのは明らかなんでしょ？

ただテレビ東京が訴えられるのがチョトかわいそう。
フジテレビなら良かったのに。
131 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:39 ID:rkr0ClT6
被害者ハ神聖二シテ侵スベカラズ
132 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:40 ID:L5nPBGbZ
>>121
馬鹿だ･･･


>>129
タイムトラベラーですか？
133 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:40 ID:NWIGX0xC

主催者側の事故への対処はおそまつすぎるよな。
体やヘルメットから煙が出てるのに水もかけずに
車に乗せていた。

熱そうだった。あの何十秒で火傷はだいぶ進行したんじゃないか？

134 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:41 ID:L5nPBGbZ
>>130
あとすぐに消火&救助できる体制を取ってなかった事（契約違反
135 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:41 ID:P9U8sE6E
>>128
素人は黙ってろ。
逆転のわけはないだろ。
こんなの過失割合だけが問題だから、上告理由にならない。
高卒か？大学教育を受けた人間とは思えないな。
136 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:41 ID:8WNEIwuR
>>114
キミは？まあ、↓こんなことしか書けない奴だってことはわかってるけど。
＞このスレは法律の素人94を馬鹿にするスレになりました。

>>119
事故したときの治療費等をどちらが負担するか、前もって決めておくことが
そんなに公序良俗に反しているかな？公序良俗に反する契約って、
奴隷契約とか、犯罪契約とかでしょ？
137 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:42 ID:P9U8sE6E
>>128
上告理由を言ってみろ。素人。
138 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:43 ID:zCu1uGKv
カーレースやボクシングやK1などは禁止シル
139 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:43 ID:9kkHJm+H
　なんか、ネットで話題になったニュースを追ってるみたい、さっきは
「にょ」の狂師やってたし＞不治
140 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:45 ID:P9U8sE6E
>>136
素人なんだろ。アホ。
こんなのは民法の最初の講義でやることだよ。
おまいが大学の法学教育を受けていないの明らか。
141 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:49 ID:tHD6whFO
フェラーリが突っ込んで爆発炎上させたポルシェのドライバーは
どうなったの？
ポルシェのドライバーと車体の損害に太田は賠償しないの？
142 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:49 ID:RAwEOHTx
確かに法学の最初の方に習ったなあ
不法な契約は無効とか何とか
143 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:49 ID:RAwEOHTx
>>141
俺もその辺が気になる
あと爆発炎上に巻き込まれたレース場のオフィシャルの人ね
144 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:51 ID:L5nPBGbZ
>>141
レース中はそういうのは無い
問題なのは救護体制だといっておるだろぼけナスが
145 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:52 ID:pXa11BUT
いまだに「レーサーが命知らずな無謀な職業」と思ってるヤツがいるのには驚き。
146 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:52 ID:/iLkxJTY
>121
試合で怪我をした際に適切な処置をとらずに
そのせいで重大な後遺症が残れば訴えられるでしょうねえ。
競馬は、馬が興奮状態にあり乗馬できない状態なのに乗馬させ
レースをさせたなら問題あり。
上と同様に適切な（略
相撲取りは貴方が思ってるほど体脂肪高くないですよ。
一般のスポーツ選手と変わりないで。

>136
さっきフジでやってましたが、雇用者側に一方的に有利で
尚且つ今回の場合は安全保安上に問題がありましたが何か？
147 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:52 ID:jI/nddNQ
何故か殺伐としたスレ(ww
148 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:52 ID:P9U8sE6E
>>141 142
焦点ぼけすぎ。
それにしても、ペースカーの運転手ってへたすぎだな。
直線で150ｋｍだして、カーブで曲がりきれそうになくて、急ブレーキ
これじゃ、事故ってあたりまえ。
149 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:53 ID:rkr0ClT6
ポルシェのドライバーは昨日見たテレビニュースでインタビューに答えてたよ
顔に関しては手術してるような感じは無かったかな、体の方は知らない
150 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:54 ID:L5nPBGbZ
普通はペースカーって引退したドライバーとかある程度腕の立つ人間がやるものなんだけど
今回は素人だったのかな？
151 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:54 ID:NmnS5aym
>>141
証言拒否をする関係者が多い中
証言をして太田の強力な後押しになった
152 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:54 ID:cQgHcrzS
記者会見の姿では別に火傷したようには見えなかった
153 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:55 ID:P9U8sE6E
>>150
若手じゃないかな？
ペースカーでレースカーと張り合う馬鹿ってときどきいるよね。
154 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:56 ID:/iLkxJTY
太田が突っ込む前に車外にでてた？
んなわきゃないか。
155 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:57 ID:tHD6whFO
生き恥
156 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:57 ID:JWSrM4EH
萌えろや～萌えろ～よ～。炎よ萌えろ～。
157 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 08:57 ID:OqCFSRRM
>>152
お前目大丈夫か？
158 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:00 ID:el8ApvHf
＞著しく不公平で公序良俗違反だ

よく言った
159 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:00 ID:lKeDMMQf
当たり前の判決すぎると思ってたが
反対する香具師もいるんだな
160 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:02 ID:rkr0ClT6
これからの国内レースは全て80キロでのリミッターをつけてた軽四で
161 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:02 ID:P9U8sE6E
>>159
そうなんだよね。高卒がいかに法律の知識がないか、分かるよね。
やっぱ高卒は馬鹿。見てて恥ずかしいよ。
162 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:03 ID:/iLkxJTY
他人が少しでも利益を得ている姿が許せないだけでは？＜反対意見
163 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:05 ID:RAwEOHTx
反対意見があってもおかしくないだろ
164 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:05 ID:DZyExNu4
主催者側に落ち度がなかったら、死んでも文句は無いってことだよね
165 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:06 ID:P9U8sE6E
>>163
馬鹿？
166 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:07 ID:P9U8sE6E
普通取引約款の公序良俗違反の条項は30年前から判例で無効をされているんだよ。
167 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:08 ID:2DNO+Aqg
>>163＝主催者
168 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:08 ID:0MG0mY2t
んでも、今回は明らかに主催者側の安全対策に手落ちがあったから裁判所も認めたんだろう？

安全対策がきちんととられていたら判決はどうなっただろう？
169 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:09 ID:LSbpHpIR
ウエットの路面で、急ハンドル切れば、どういう事になるのか、若葉マークの
初心者でも知ってるわな。
太田、思いっきり左にステアリング切ってるじゃん。
完全な自爆だよ。
よって、主催者側に賠償責任なし。

170 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:10 ID:P9U8sE6E
>>169
フェラーリに乗ったこともねーんだな。ｗ
171 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:10 ID:lKeDMMQf
＞判決は、レーサーと主催者側が交わす「事故が起きても一切の損害賠償を
＞請求しない」とするいわゆる「死の誓約書」

無効になる契約の代表的な参考資料になると思うな

172 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:11 ID:RAwEOHTx
>>165
>>167
バカはｵﾏｴﾗだって

この民主主義社会に反対意見がない方がおかしい
誰も同じ意見だというなら裁判所は要らないだろ
173 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:12 ID:DK41EoL0
>>69
ふるっ！３０は超えてるな
174 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:13 ID:LSbpHpIR
>>170
フェラーリに乗ったことが、そんなに嬉しいのか　？　ｗ
ガキは幸せでいいな　ｗ
175 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:13 ID:q6HvHmXN
>169
事故自体の責任が主催側にある、といって訴えたわけじゃないだろ。
その後の救出作業に関わることに対して問題が主催側にあったとして
それを訴えてるんだろ。
ちゃんと読め。
176 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:13 ID:skhmtw8J
>>169
ハンドル操作だけが損害の発生に
寄与してるわけではないのだよ。
177 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:13 ID:P9U8sE6E
>>172
法律解釈を多数決でするのか？
アホ過ぎ。素人は馬鹿さらすだけ。
178 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/10/30 09:14 ID:uo/0qCzG
さあ，殺伐としてまいりました．
179 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:14 ID:DZyExNu4
>>171
さっきテレビで見たのは、「主催者側に落ち度があっても～請求しない」っていう一文もあって、
納得できなければ出なければいいじゃん、って主張したのが裁判官の心象を悪くしたみたいだよ。
180 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:15 ID:P9U8sE6E
>>174
自分で経験せずに、いいかげんなことを書く方が餓鬼っぽいと思うけどね。
181 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:16 ID:P9U8sE6E
>>179
テレビの解説を信じているのか？
馬鹿？
182 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:16 ID:5U2gykqU
俺は太田には賛成だし国内開催ﾚｰｽや日本人テストドライバ、やﾌ゜ﾛﾚｰｻｰはは激減するだろうな。企業としてはそうならざるを得ないし。善いことづくめでしょ？
183 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:18 ID:lKeDMMQf
>>179
なんか法律をないがしろにして言いたい事を言っちゃったな
そりゃ裁判官切れる罠
184 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/10/30 09:18 ID:uo/0qCzG
>>182

＞　　俺は太田には賛成だし国内開催ﾚｰｽや日本人テストドライバ、
＞　やﾌ゜ﾛﾚｰｻｰはは激減するだろうな。企業としてはそうならざるを得ないし。

根拠をどうぞ．
185 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:18 ID:7AbMoC1q
こいつレーサーとしては最低だな。
成功すればそれなりの見返りがあるからこそ命かけてレースや
ってんじゃねーか。お遊び気分で参加して主催者側に迷惑
かけないで欲しいな。
186 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:18 ID:DZyExNu4
>>181
は？そういう情報があった、っていうだけだけど？
187 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:18 ID:Qs7NgjUe

これからF-1は1/1ラジコンレースになります
188 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:20 ID:xiZFzgyV
>>185
とはいえ・・・欧州の３倍近く救助に時間掛かっている日本人がダメすぎｗ
189 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:20 ID:P9U8sE6E
>>186
じゃおまいは、テレビの受け売りしかできない馬鹿ってことだな。
190 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:20 ID:RAwEOHTx
ダメだバカなっかりだ
191 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:21 ID:DZyExNu4
つまんねー釣りだな、おい。
192 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:22 ID:LSbpHpIR
太田が無謀なドライビングをしたから事故が発生したんだよ。
消火作業が遅れたなんて、責任転嫁だし、別次元の話だ。

そもそも「３０秒以内に消せ」なんて、他のマシンが走行してるコースで
やれるのかよ　？
消火作業をするスタッフの危険を考えろ　！

193 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:22 ID:P9U8sE6E
レインなんてスタート直後のカーブで事故が多いのは、素人でもわかること。
そこに救助の人員を配置するのは当然だろ。
雨降ってるから、救助員は、休憩室でモニタ見て待機してたのか？
194 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:23 ID:N1VipzuT
太
消

そ
や
消
195 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:23 ID:P9U8sE6E
＞192
ペースカーの素人運転が事故の原因
Ａ級ライセンスももってないんだろｗアホ
196 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:24 ID:L5nPBGbZ
>>192
やれるよう体制作るのが主催者の仕事
それにクラッシュしたらイエローフラッグ振られて追い抜き無しの低速走行に
切り替わるからその間に処理する

レースをしらないだろ？歯自覚だけだぞ
197 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:24 ID:xiZFzgyV
>>192
ぉぃぉぃ、海外レースでの事故映像見たこと無いのか？

レース中だろうが何だろうが、事故った車へ躊躇いなく救助へ行ってるぞｗ
198 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:24 ID:RAwEOHTx
>>195
普通持ってないぞ
199 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:25 ID:j9TwS9bq
人が死なないレースの何がおもしろいのよ
賞金を10倍に増やして、10倍人が死ぬﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｰｽなレースが見たいな
200 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:26 ID:P9U8sE6E
普通は無線を搭載してるから、事故があればすぐ減速する。
201 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:27 ID:tTHOjoGq
素人の尻追っかけて自称プロがあぼーんしかけたってだけのことだろ？
テレ東もいい迷惑だ。
202 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:27 ID:P9U8sE6E
>>199
朝鮮人ですか？
203 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:27 ID:L5nPBGbZ
なんていうか必死だな
204 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:28 ID:WcGzrA0c

>>44
＞もうレース出てます。
　

　レースで喰っていけなくなったら、火の輪くぐりみたいなスタントやるとか

　悪い冗談です。
205 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:28 ID:0MG0mY2t
ところで当日の天候はレースができる状態と言えるの？
映像見てるとかなりガスってると思うのだけれど・・・
主催者は天候を見てレース開催を決めるのも
安全対策の一つだと思うのだけれども

レースに詳しい人解説キボンヌ
206 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:29 ID:mV2qBqQi
保険はいっていなくても、どこか訴える先が見つかればいいんだね
ラッキーだったね
207 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:29 ID:Qs7NgjUe
>>135
立て読みできません

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&key=1067455665&word=%50%39%55%38%73%45%36%45


必死だなｗ
208 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:29 ID:e4/p4b21
死ぬの嫌なら最初からﾚｰｽなんてやるなよ。太田。ﾍﾀﾚ
209 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:30 ID:tlypt86Y
9000ﾏｿかあﾎﾞﾛｲな
210 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:30 ID:iKq3oHPh
カーレーサーにはプライドはないのか？
自分のミスを棚に上げて他人の責任にするなよ。
ってか、死んだり事故るのが恐いのなら最初からレースに出るなよ！
アホか？

211 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:31 ID:L5nPBGbZ
>>205
その時の天気の映像を見てないからなんともいえないが
視界不良ならレースを中断する事はよくある
212 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:31 ID:3AzUtZE0
自分の腕の無さを主催者の責任として擦り付けている

ク　　ソ　　レ　　ー　　サ　　ー

のスレはこちらですかね？
213 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:32 ID:0MG0mY2t
>>211
そうか、サンクス
214 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:32 ID:dY08JT3I
>>184
下手にレースのスポンサーになって、裁判起こされたらたまらんやん
215 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:32 ID:/sq8wxSb
>>210
そらカーレーサーは全員事故は恐いやろ。
216 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:32 ID:P9U8sE6E
>>208
レース＝死でつか？
古いタイプの人間だな。
引きこもりになったのは、外でいじめられるからですか？
217 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:33 ID:t8zvz6K9
JAFには警察のOBがうじゃうじゃいるからおとがめ無しなのか？
218 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:33 ID:DoLSY9d3
3スレ目にもなると煽りもループしまくってるな。
219 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:33 ID:JAVqUz6D
これはアカンで＞＞太田

モータースポーツから「死」を排除したら意味無いじゃん
220 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:33 ID:L5nPBGbZ
>>210
君が交通事故起こしたら相手が救護義務を怠って逃げて
救急車がわざとのーんびり来て再起不能になったら分かるかもね

死んだり事故するのが怖いなら自動車乗るな!!
ともいえるぞ
221 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:33 ID:tTHOjoGq
プロが素人に振り回されてりゃ救いようがないわな。
太田がショボイドライバーってことが証明されただけ。
222 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:34 ID:3AzUtZE0
>>216
レース＝死ではないが、自動車レースをやる以上は起こった
事はすべて自己責任。これはレーシングカートでも同じ。
それがいやなら、最初からしなければいいだけの事。
223 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:34 ID:P9U8sE6E
事故の映像みれば、ペースカーの運転がへぼすぎるのは
明らか。それもわからんのはアホだな。
224 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:34 ID:H1SMKdIZ
糞な契約書にサインするな
225 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:35 ID:Izzow7vi
鼻がめちゃ池のハリセンゲームみたいになっていますが・・
あっ！ふれちゃ駄目っぽいですね。すいません。。。
226 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:35 ID:ge3srY4s
安全基準を満たしてなかったんだろ。
227 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 09:36 ID:yExck7P4
富士スピードウェイって土砂降るとたちまち用水路になっちまうんだ

って土屋の兄ちゃんがウンチクたれてた。

>>150
高橋の国さんがペースカー運転していれば…もっと悲惨か(w
ペースカー運転していてラルフシュー煽ったのはあのおっさんだけだもんな



>>173
おなかの贅肉のたるみかたが
いかにも三十路なおねーちゃんでした。
228 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:36 ID:P9U8sE6E
>>222
事故の原因がペースカーにあるのは明らか。
鈴鹿を走った経験から言えるよ。
229 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:37 ID:RAwEOHTx
> 高橋の国さんがペースカー運転していれば…もっと悲惨か(w
> ペースカー運転していてラルフシュー煽ったのはあのおっさんだけだもんな

ﾜﾛﾀ
230 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:37 ID:0MG0mY2t
まあ、安全対策に手落ちがあって
ドライバーからの突込みをかわせなかった主催者側は負けて当然でしょうな。

そんなところがレース主催するのがおかしい。

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:37 ID:RAwEOHTx
視界が悪くなったからペースカーが入ったの？
232 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:37 ID:rkr0ClT6
>>222
そういう通念自体も問題あり
233 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:38 ID:3AzUtZE0
>>228
それはあるかも知れない。でも、危険ならその速度について
行かなければいいし、周りがそのスピードで走ったのなら
太田の危険回避能力が無かったと言わざるを得ない。
234 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:39 ID:vEppR77f
これさあ、今後この業界はどうなるんだろうね。
ある程度の規模と予算を用意できるカテゴリーのレースなら３０秒以内の規定をクリアできる準備が出来るとして・・
小さな規模のレースなんかだとそうもいかないんじゃない？
まさか、規模が小さいから３０秒規定はクリアしていなくてもかまわないと言うことにはならないよね？
この判例の影響は結構大きいだろうなぁ。
235 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:39 ID:0MG0mY2t
ところで最初の事故はどう起こったのよ？
236 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:39 ID:P9U8sE6E
>>231
レースもみたことないのかよ。
3スレで質問するには初心者すぎるな。
237 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:40 ID:br+DvEk7
「サービス残業に文句を言いません。過労死しても文句を言いません。」
ていう契約書を会社が用意したら日本のサラリーマンのほとんどはサインするだろうな。
238 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:41 ID:P9U8sE6E
>>233
馬鹿？
239 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:41 ID:3AzUtZE0
>>232
なぜ？あなたはレーシングカートとかやった事があるか？
確かに安全なスポーツとはいえないが、その対価としての
名誉や収入があるのがレーサーだろ。安全で無ければ
出来ないのなら、最初からするべきではない。
240 ：21：03/10/30 09:41 ID:knZy7QmL
12321
241 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:42 ID:L5nPBGbZ
>>237
ここで煽ってる香具師にはぜひサインしないで解雇されて欲しいな
まぁ解雇しようがないﾉが問題かも試練が
242 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:42 ID:lKeDMMQf
例え　救助が万全だったとしても
死亡、大怪我にはある程度補償してやれよと思うが
243 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:42 ID:VsNU6lcA
鈴鹿の中の人も大変だな
244 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:43 ID:LSbpHpIR
３００㌔以上の速度で走行する事もあるんだ。
安全基準もヘッタクレもないだろ　！
観客やスタッフを巻き添えにせず、テメェの命も助かったんだ。
それだけで、ありがたいと思え　！
245 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:43 ID:5q2UJh0p
30秒以内に消化していて、あの火傷なら仕方ないといえるんじゃないか。
246 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:43 ID:3AzUtZE0
>>244
それに、もし無傷で助かっていれば、こんな事は言い出さなかった
だろうな、太田は。
247 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:44 ID:sWH4ouvs
太田哲也は無類のＴＶゲーム好きで、ＴＶゲームと同じ感覚で

自動車レースやってたんだろうな。もうちょっとライセンス取得
難しくしたほうがいいんでない？
248 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:44 ID:s1SIkRi0
死の契約書が無効なのは正しいな。

問題になるのは賠償金額。
まあ、３０％以下なら妥当かな？５０００万ぐらいで良いと思うが。
これならスポンサーも離れないだろ。

レースに主催者側が懸ける保険金がいくらなのかを保険会社が出して、
その額に安全管理向上にかかるコストをプラスして
スポンサーが保険懸けた方がｲｲ、保険さえかければスポンサーやってやる
と判断できる額が妥当。
249 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:45 ID:nNCwyLHd
このときの動きって

・１週目最終コーナーでペースカーがレーシングスピードまで加速し
・なぜかピットに入らずフォーメーションラップ続行
・しかも急減速
・後ろについてた上位集団が慌てて減速
・その後ろの集団がもっと混乱して２台がクラッシュ
・その後ろの大田は前が詰まってたんでグリーンへ逃げたらそこにクラッシュした車が


でよかったんだっけ。
250 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:45 ID:JgSWrzYL
>>244
事故したフェラーリ（GT300クラス）は富士のストレートでも
300キロは出ませんが。
251 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:45 ID:3AzUtZE0
>>247
グランツーリスモやって、ああ、オレは上手いんだ！ってノリか。
そんな事だったら、そこらを走っている珍走団と変わらんな。
252 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:46 ID:Qs7NgjUe

まぁ、あれだ

P9U8sE6E
は
高卒ってことで丸くおさめて
く
だ
ち
い
ｗ
253 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:46 ID:L5nPBGbZ
ID:LSbpHpIR
ID:3AzUtZE0

F1でターボが禁止されたのは何年から？
ホンダが撤退したのは何年？
アイルトンセナが死んだのは何年？

とりあえず答えてもらおうか
254 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:46 ID:P9U8sE6E
>>239
なぜ？あなたは飛行機に乗ったことがあるか？
確かに安全な乗り物とはいえないが、その対価としての
新幹線や自動車より速いというメリットがあるのが飛行機だろ。安全で無ければ
乗れないのなら、最初から乗るべきではない。
255 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:47 ID:gacynOt6
素晴らしき判決ですね。。。
256 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:48 ID:L5nPBGbZ
後五分以内でね
答えられなければ無知のアロイ
257 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:48 ID:nNCwyLHd
＞579 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/29 14:00 ID:VCTyTWxy
＞>>558
＞タキ井上、華麗なる舞。
＞ttp://members.ozemail.com.au/~lindenbrae/f1rejects/sounds/95-f1-hungaroring.mpg
＞
＞
＞
＞…不謹慎でｽﾏｿ。

まあ、これでもみてもちつけおまいら。
258 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:48 ID:RAwEOHTx
>>236
アホか
ペースカーはいる状況はいくらでもあるだろうが（事故とか）
お前こそレース見たことあるのか？

あの事故の時の状況を聞いているんじゃねえか
ヒキコモリは黙ってろ
259 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:49 ID:c55wT8kD
事故は己の責任

他人のせいにするな

チョんかおまえは　　死ね　鼻なし
260 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:50 ID:3AzUtZE0
>>253
そんな薀蓄を語りたいなら、Ｆ１板でどうぞ。
ターボ禁止＝８８年
撤退＝何年かは失念したが、マクラーレンＭＰ4/7に乗ってたのが最後
セナ死亡＝９４年

>>254
オレは別に飛行機に乗りたいとは言ってない。下手な釣りだね
261 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:50 ID:L5nPBGbZ
>>258
オープニングラップで後ろから付いてくる車の名前しってる？
262 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:50 ID:DZyExNu4
>>256
横レスだけど、
お前な、ここはチャットじゃないよ。
263 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:50 ID:P9U8sE6E
>>258

なんでも聞けばいいと思ってのか？
そんなのすぐ調べられるだろ。
自分は何も調べず、他人に調べさせるのか？
さすが高卒だな。
264 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:51 ID:L5nPBGbZ
>>260
遅かったなw
265 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:51 ID:RAwEOHTx
>>261
ああ偉い偉い
君は偉いでちゅねー
266 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:51 ID:rkr0ClT6
>>239
まあカッカするな
俺の意見としては
「個別の実情、通念なんてお構いなく裁判所が社会通念と比較し」～（>>232）「と判断したんだろ」
だが面倒臭いから端折って違う意味にしただけだ
267 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:52 ID:P9U8sE6E
>>262
チャットなんてここ5年で覚えたんだろｗ
268 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:52 ID:L5nPBGbZ
ったく鈴鹿で死んだ佐藤大治郎も浮かばれないぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾄｳ
269 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:52 ID:RAwEOHTx
P9U8sE6EとL5nPBGbZをあぼーんしておけばいいのかな
270 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:52 ID:L5nPBGbZ
(´д｀)=3
271 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:53 ID:vqq+ct2e
>>251　まあそんな所だろうな。事故しても平気、
死んでもまた生き返るとでも思ってたんだろう。
272 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:53 ID:nNCwyLHd
>>268
佐藤蛾次郎のアフロは爆発でチリチリになったんじゃないよ。
273 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:53 ID:qBCZQ7IV
あの時本人が即死状態なら訴訟も無かったかも
274 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:54 ID:P9U8sE6E
>>269
自分と反対意見は聞きたくないなら、掲示板に来るな。
そうやってなんでも逃げているから、引きこもりになるんだよ。
275 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:54 ID:VsNU6lcA
すいません。
ID:L5nPBGbZがバカなスレはここですか？
276 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:54 ID:DJeIw+S1
ここで太田批判してる香具師はクラッシュ読んだのか？
考えられるのはレース自体に興味がない香具師が多いんだろうな。
277 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:55 ID:VfP6RM6L
死の契約書なんて北朝鮮ツアーみたいだ・・・
278 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:55 ID:nNCwyLHd
えーと・・・・・・・・・・・・・

初代スレから必死に煽ってる人の、本日のＩＤはなんですか？
279 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:56 ID:Qs7NgjUe

控訴審で逆転かな？

バンジージャンプもできない世の中じゃ
280 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:56 ID:L5nPBGbZ
>>278
複数のPC使って頑張ってます
281 ：269：03/10/30 09:56 ID:RAwEOHTx
だいぶすっきりしたな
282 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:56 ID:LSbpHpIR
＞スタート前の予備走行中に前を走っていた２台の車が衝突。
他車の急ブレーキなどで前をふさがれた太田さんはコース外へ
ハンドルを切ったが・・・。

予備走行中の事故だよ。
で、ペースカーの速度は、１５０㌔。

結論：　太田ヘタ過ぎ。
283 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:56 ID:Qs7NgjUe
>>275
ID:P9U8sE6Eが必死なスレです。
284 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:57 ID:L5nPBGbZ
>>281
ヒキコモリ　氏ね　屑　カス　ミソ
285 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:57 ID:kVSO+RoD
事故当時の某車雑誌でキャンペーン張ってたな。
2誌見たけど片方は煽りまくりで厨な記事、
片方は冷静に分析して主催者側の非を明らかにしてたね
（ちなみに両方とも同じ出版社）。
読者層の違いが如実にわかったな。

しばらくして全身包帯だらけの太田氏の写真が載って
すげーショックだったよ。こないだまで元気に記事書いてたのにと
ｵﾓﾀらｶﾞｸﾌﾞﾙだったし悲しかったし。

なんかここで彼を叩いてる連中見てると
すげーｶﾅｽｨ。そんだけ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:57 ID:P9U8sE6E
>>279
馬鹿？
287 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:57 ID:RAwEOHTx
>>282
なるほど
さんきゅー

でもその結論には同意しないがな
288 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:58 ID:P9U8sE6E
>>282
馬鹿？
289 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:58 ID:L5nPBGbZ
>>282
アホだ
290 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:59 ID:P9U8sE6E
＞予備走行中
こんなことを言ってるのはレースを知らないド素人
291 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 09:59 ID:nNCwyLHd
何度もゴメンね。このときの車列の動きって

・１週目最終コーナーでペースカーがレーシングスピードまで加速し
・なぜかピットに入らずフォーメーションラップ続行
・しかも急減速
・後ろについてた上位集団が慌てて減速
・その後ろの集団がもっと混乱して２台がクラッシュ
・その後ろの大田は前が詰まってたんでグリーンへ逃げたらそこにクラッシュした車が


でよかったんだっけ。
292 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:00 ID:L5nPBGbZ
>>291
いぇす
293 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:01 ID:Cs49nIr4
>>245
30秒以内に消化していて、あの火傷なら仕方ないといえるんじゃないか

よく記事を読め。実際は倍以上の時間、炎にさらされていた。
誰かがＧ・ベルガー（Ｆ１ドライバー）の事故例を書いていたが
あの時で２０～３０秒。マーシャルが火に包まれたマシンに
果敢に近づき必死で消火したから火傷も酷くなかった。
それに比べれば「オタオタ・アセアセ・ウロウロ」してる
あのビデオのマーシャル達は何？と言いたくなるよ。
294 ：ちゅう：03/10/30 10:01 ID:GQAVV80S
まぁ、主催者側の安全管理に手落ちがあったのも事実だが、訴えたヤシは
重大な契約違反だと感じる。
報道機関がこいつの訴えを肯定的に報道するのも違和感を感じる。
295 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:01 ID:RAwEOHTx
>>294
今更煽りはうざい
296 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:01 ID:L5nPBGbZ
>>294
さすが厨
297 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:02 ID:02PGn8Lt
もうテレビ東京は全てのレース活動から手を引くべし
モータースポーツが廃れても気にする事は無い
それで一件落着
298 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:02 ID:LSbpHpIR
>>288
>>289
おまいら、雨天のとき、高速道路で１５０㌔出して、急ハンドルしてみろよ。
299 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:02 ID:nNCwyLHd
ん～、単独あるいは少数で自爆したのとは話が違うんだから、
単純に｢運転ミス｣って煽るのもいかがなもんかと。



とマジレスしてみたりするｗ
300 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:02 ID:P9U8sE6E
>>294
高卒なんだろ。くず。死ね。
301 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:02 ID:L5nPBGbZ
>>298
で？
302 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:03 ID:Qs7NgjUe
>>286
バカはおまいだなｗ
鈴鹿を走ったのはこれですか？
http://www.suzukacircuit.co.jp/mp/norimono/index7.html

レーサー気分3ポイント！
303 ：ちゅう：03/10/30 10:03 ID:GQAVV80S
>>245
映像が撮影されていて消火まで５０秒ほどかかっていることが証明されている。
撮影されてて良かったねぇ。
304 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:03 ID:P9U8sE6E
ローリングスタートもスタンディングスタートも知らない
アホ高卒が多すぎ。
305 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:04 ID:3AzUtZE0
>>294
おれもそう思うよ。いままでレース中に事故を起こして死者が出た
事もたびたびあるが、そのたびに主催者の不備は指摘されてきた。
しかし、レースをやる以上はすべて自己責任だという掟があるから
こそ、レースは面白くなってきたと思う。主催者が完全な安全対策
をしたレースって、ものすごく退屈なものになるだろうな。
306 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:04 ID:RAwEOHTx
>>298
その人たちは相手にしない方がいいですよ
307 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:05 ID:L5nPBGbZ
>>298
凄いね凄いよ凄すぎ
何が凄いかは言わないでおくけど
308 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:05 ID:P9U8sE6E
>>305
事故を見て楽しむのは朝鮮人
309 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:06 ID:eaqo+Ka/
こいつ最悪、寄生虫野郎。

259 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/30 09:49 ID:c55wT8kD
事故は己の責任

他人のせいにするな

チョんかおまえは　　死ね　鼻なし
310 ：ちゅう：03/10/30 10:07 ID:GQAVV80S
>>305
これを契機に主催者側の安全管理が徹底されるなら好ましいことと考える。
漏れはマスコミの著しく偏った報道が気になっただけで判決に不服はないし。
311 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:L5nPBGbZ
>>306の言ってることも頓珍漢だけどね
312 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:RAwEOHTx
透明あぼーんって便利な機能だな
313 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:DJeIw+S1
>305
富士がリニューアルしても
そんなんじゃF1開催できないとは思いません？
314 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:Qs7NgjUe
控訴と上告の違いも知らない
アホ中卒多すぎ。
315 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:nszNNrmB
俺もニュースみて判決はおかしいなと思った。
消火体制に不備があったなら、ある程度の賠償はやむをえないと思うけど、
リスクは覚悟でレーサーやってたんじゃないの？
これからスポンサー離れが進んでレース自体が下火になるのは避けられないね。
316 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:3AzUtZE0
>>308
はいはい。キミのお座敷レースゲームは事故も起こらずに
たのしいねぇ。

一回サーキットに来てみな？面白いよ？
キミの愛車（ダイハツミラ・２ＡＴ）でも楽しく走れます。
317 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:07 ID:Q3pG4fEa
>>293
箱物とフォーミュラータイプの違いだと思うよ。
あの炎じゃ　たとえ30秒以内に駆けつけても直ぐには消せないよ。
結果も大して違わなかったと思う。

問題は、30秒以内に駆けつけるという形。
318 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:08 ID:vqq+ct2e
目の前で事故起きてたなら急ブレーキかけて減速すれば
良かっただけの話じゃないか。それを欲にかられて自爆して
助けが遅かったから規約無効にしろだなんて無茶苦茶だよ。
太田にバックがついてなかったらこんなバカげた訴訟却下されてる
はずだし今後の大会に悪影響を及ぼしかねない結果を生んだ
太田は二度と鈴鹿に来ないで欲しいね。
ケロイドは自宅でシコシコ、グランツーリスモでもやってなさいってこった。
319 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:08 ID:RAwEOHTx
レースが下火になることよりも人の命のほうが大事だからな
320 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:08 ID:pcvZDBal
>>308
>事故を見て楽しむのは朝鮮人

この一言でおまえの言ってきた事が全て無駄になった。
321 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:09 ID:L5nPBGbZ
＞それを欲にかられて
本気で言ってるなら氏ね
322 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:09 ID:P9U8sE6E
>>318
引きこもりで車も運転したことないのか？
323 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:nNCwyLHd
・たまたま視界が悪く
・なぜか前方で急減速が起こり
・運悪く２台がクラッシュし
・しかも１台のガソリンタンクが外れてコース上にあり
・大田がそれに衝突してモロにガソリンかぶって炎上し
・オフィシャルが先に衝突した砂子の車にいってしまい
・救急車まで砂子の車のほうにいってしまい
・大田の車の火を消そうとした最初の人が山路(マツキヨＲＸ７）で
・しかも山路がオフィシャルの車から消化器出そうと必死になるあまり車けって抗議したらペナルティ
・やっと｢歩かされて｣車に乗せられる大田


不運が重なりすぎたといえないこともない
324 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:3AzUtZE0
>>313
確かに、今後は安全対策も厳しく言われるだろうし、ましてＦ１とも
なれば・・・。ただ、あまり安全を前面に出して、たとえば富士の
ストレートにシケインを設けたりすると、レースそのものの面白さ
も失われかねないし。難しいね。
325 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:JnYF+wIe
さんざん稼いで世話になっておきながら平気で裏切り行為をする太田、
いい男だな。

つーか、記者会見や裁判の席にスケキヨマスクで出てきたら諸手を
挙げて同情してやったのに。演出がなってない。
326 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:8a7z33Zy
>>318 お前、抜いたよ。調子にのりすぎたな。
327 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:L5nPBGbZ
>>316
＞2AT
色んな意味で乗ってみたい
328 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:DJeIw+S1
>318
急ブレーキ掛けて後ろからあぼーんされたいのか？
大丈夫かよ、君。
329 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:j3Ji+vRx
技術がないなら車になるな
330 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:10 ID:jMAC3rLY
オフィシャルが事故の原因作ってもそれを訴えちゃダメってのは妙な話だよな。
331 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:11 ID:P9U8sE6E
>>316
鈴鹿を走ってるんだけどね。
てめーは、どこのサーキット走ったんだ？
332 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:11 ID:UITvOVWU
三流プロレーサーやってるより、プロ被害者になった方が儲かるってことですよ。
333 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:12 ID:nNCwyLHd
ところで、故・横山崇の裁判ってまだ控訴審なんでしたっけ？
334 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:12 ID:RAwEOHTx
>>330
そこがポイントだよな
335 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:12 ID:Q3pG4fEa
>>332
日本一のフェラーリ乗り
336 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:12 ID:L5nPBGbZ
そんなに儲かってうらやましいと言うなら
同じことやってみなよ
337 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:12 ID:aAu4dVVd
被告側が、こんな判決は無効だと言い返してやれよ
338 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:13 ID:Q3pG4fEa
>>330
事故の原因は　アメ
339 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:13 ID:V11J9rDR
レーサーに全責任を押し付けてるこれまでの慣習は、
コースの安全対策の不備で
観客にまで被害者が出たときも、レーサーに賠償責任を求めるってことだぞ？
実際それで苦しむレーサーの遺族だっているのに・・・
そういうことも考えてるのかね？太田ばかり叩いてる連中は
340 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:14 ID:xOk9gY8g
>ID:vqq+ct2e

今日はこれらしいな。
341 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:14 ID:nNCwyLHd
>>339
とりあえず｢過失相殺｣って単語は無視してレスしてるのが多いですね。
342 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:14 ID:hImHtOc+
Ｆ１って安全対策するたびつまんなくなっていったんだけど、対策しなければ続いてないんだろうなぁ。
ルマンもあのストレートがなくなってから見どころが減ったけど、それでも、やらないといけないとおもうなぁ。
楽しむ側、楽しませる側がいるなかで、レーサーがどちら側かで解釈は変わってくるよなぁ。
343 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:15 ID:LSbpHpIR
太田のマシンは、コースアウトした後、停止中のポルシェと激突。
弾みで、コース内に戻ってるんだよ。
消火スタッフにコース内に入って消せって言うのか　？
後続車が来てるのに・・・。
344 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:16 ID:3AzUtZE0
>>339
それも分かる。ただし、サーキットの入り口には書いてある。
「観客も含め、レース中の事故に起因する一切の責任は主催者
には免責される。」
モータースポーツは、自己責任だからな。それが正しいかどうかは
別にして、活動を始めるときにそれを了承するならば、後でどうこう
言うべきではないと思う。
345 ：ちゅう：03/10/30 10:16 ID:GQAVV80S
>>337
実際約束を捻じ曲げてるわけだから、当然の主張と感じる。
まぁ、その約束が著しく不公平だったという話なんだが。
346 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:16 ID:nNCwyLHd
>>342
ユノディエール改修前には、プジョーの｢幻の400km/h台」なんてのもありましたな。
347 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:17 ID:P9U8sE6E
ローリングスタートでペースカーが150ｋｍ/ｈまで加速すれば、
スタートと勘違いして当然。
しかし、第一コーナーでペースカーが減速、フルスロットルでカーブに
つっこんで、そこに減速した車や、スピンで停止した車が多数あれば、
事故は必然。
348 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:17 ID:nNCwyLHd
>>343
何ですぐにほかの車止めなかったんでしょうね？
349 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:17 ID:oQig8vET
しかし運も悪かったね
ぶつかって一気に爆発炎上するような事故はそうは起きないんだし
350 ：ちゅう：03/10/30 10:18 ID:GQAVV80S
>>349
生きてたんだから運が良かったとも受け取れる。
351 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 10:18 ID:yExck7P4
おいらもロードレーサーで鈴鹿サーキット走りました。
最高。

マシンなにかって？

フレームはプジョー
ディレィラーがシマノのアルテグラ
シューズ＆ビンディングはルック。
352 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:19 ID:nNCwyLHd
>>351
チャリじゃんかｗ
353 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:19 ID:oNcHAQSg
これからのレースは火災の起きないように
エンジンをモータにして、クラッシュしないように
あんぜんを考慮して最高時速１５ｋｍのリミッターをつけます
354 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:19 ID:P9U8sE6E
>>343
事故の下手人は主催者側のペースカーにある。
救護人を適正に配置しなかったことに過失がある。
ってこと、素人だな。死ね。
355 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:20 ID:nszNNrmB
どっちにしてもレースなんて今時下火だし、
これでスポンサーもつかなくなって興行自体なくなってくんだろ
356 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:20 ID:L5nPBGbZ
>>351
突っ込み悪いがプジョーフレームって新しいヤツ？
357 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:20 ID:+GyJWEOh
実際問題こんな口うるさいレーサーと契約するチームが今後出てくるとは思えないが･･･

強気の契約できるのはF1･WRCといったトップカテゴリーの人位。
彼らだって下積み時代は｢死の契約書｣に近い条件で走ってしる。
358 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:20 ID:f26fv7Iw
レースをやってればレーサー全員に平等に死の危険があるんだよね。
Ｆ１を見てもどんなに上手いと言われているレーサーだって
クラッシュすることあるでしょ？太田は貧乏くじを引かされたようなも
んなんだよ。

太田が訴訟をしたのは｢死の誓約書があるからテキトーにやろうぜ｣って
なノリのオフィシャルが許せなかったからじゃないの？
359 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:20 ID:LSbpHpIR
>>348
昔からあるじゃない。
「気をつけろ　！　　車は急には止まれない」ってね。
360 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:21 ID:nNCwyLHd
>>359
じゃ、やっぱりペースカーの中の人が悪いんじゃないですかｗ
361 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:22 ID:L5nPBGbZ
煽りの理論が破綻してるな　相変わらず
362 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:23 ID:Q3pG4fEa
しかし、レーサーちゅうのは前方が見えないの150km以上ものスピードが
出せる人たちなんだね。
こわくないのかな？
363 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:23 ID:aAu4dVVd
つーか、事故そのものの問題よりも、
誓約書を無効だと判断した裁判長は弾劾されるべきだろ
364 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:24 ID:RAwEOHTx
>>363
だから「法律や公序良俗に違反した契約書は無効」なんだっての
365 ：ちゅう：03/10/30 10:24 ID:GQAVV80S
>>361
反対意見を煽りと判断するのは止めたほうがいいぞ。
物事はいろんな角度から見る人間が居るということだ。
366 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:24 ID:oUM+aqVj
死の契約書とか一切責任は負わないとか
そんなの全て無効だよ～ん
367 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:24 ID:RAwEOHTx
>>353
クラシックカーレースだな
368 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:25 ID:8a7z33Zy
まあWRCなんざ、走行中ボンネットが開いたり、ナイトステージでライトがきれたりしても
全開で走り続けるからな。狂ってるよ。
369 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:25 ID:nNCwyLHd
じゃ、なかやまきんに君の


「健康のためなら、死んでもｲｲ！！｣


も公序良俗違反で無効なギャグですね。
370 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:26 ID:P9U8sE6E
レースも見たことない、法律も勉強したことないアホが大杉。
371 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:26 ID:kdBUcd0S
つーか単なる交通事故として認定か...

まぁ日本ＧＴなんて首都高バトルみたいなレベルだしな。
372 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:26 ID:Q3pG4fEa
>>366
だから、国が　こんなに死者が出るスポーツを認めてしまっていることが
問題なんだよ。　規制を強化すべきというか廃止すべき。危ないよ。
373 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:26 ID:Bsh49LHt
>>362
そんな中で消火作業をするのはもっと恐いと思う。
しかも生身の体だし。
374 ：ちゅう：03/10/30 10:26 ID:GQAVV80S
不当な契約を結んだレーサーに重大な過失はないのかなぁ？
375 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:27 ID:RAwEOHTx
>>374
＞損害の４割を過失相殺した
376 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:27 ID:lWxkNbrf
>>362
レーサーは他のレーサーを信じてるからだろ。
「ブレーキングポイント以外でハードなブレーキングをしない」と信じてるから
接近したバトルも出来る。それを無視して回りに危険を及ぼすような走りをすれば
厳重に抗議されるし、一流のレーサーにはなれないと思う。
377 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:28 ID:odh1EJf+
…前から思ってた事だけど煽っている奴って普段の生活もそんな感じかね？

多分、表面は一般人を装い心の中では他人の不幸を「ニヤニヤ」笑っているんだろうな…
378 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:28 ID:LSbpHpIR
>>354
ペースカーが、規定の速度を遥かに超過しているのに、他のマシンは
それに従わなければならないのか　？
競技のマシンが、ペースカーを煽るのか　？ｗ
プロドライバーとは、その程度の者か　？　ｗ
379 ：ちゅう：03/10/30 10:28 ID:GQAVV80S
>>375
これは事故原因と救出の遅れに対する過失だと漏れは感じる。
380 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:28 ID:3AzUtZE0
>>374
一回でも契約を結んだ以上は、後でどうこう言う方がおかしいよな。
日本では、欧米に比べて契約に対する認識が甘い気がする。
381 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:28 ID:RAwEOHTx
>>376
中島悟が「一般道の方が怖い」って言っていたなあ
382 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:28 ID:Q3pG4fEa
>>370
片方の情報のみ（クラッシュを読んだ厨）が　かなり歪んだ感情で
養護してるみたいだね。
裁判ではけんか両成敗的判決が出たんだから
どっちもどっちじゃんというところでしょう。
383 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:28 ID:clJIPXgY
教習所の先生が
ハンドルでかわすくらいなら突っ込んだ方が良いと言ってたが。
こういうの見るとなるほどなーと思う。
384 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:29 ID:nNCwyLHd
>>373
それで思い出すのは、１９７７年のＦ１での、トム・プライスの事故だったっけな。
消火器もってコースを渡ろうとしたマーシャルがプライス車にはねられてあぼ～ん、
消火器がプライスの頭にあたってプライスあぼ～ん。
385 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:29 ID:Q3pG4fEa
>>373
だな。
386 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:29 ID:lWxkNbrf
>>374
過失（というか考えが甘い部分）はあったが重大ではないと思う。
主催者側の判断のほうが過失は大きいと
387 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:30 ID:Q3pG4fEa
>>376
とりあえずチェザリスはF1という最高峰のレーサーだったけどな。
ふるーー
388 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:30 ID:RaoD6qoI
>>378
ローリングスタートの意味しらない素人だろｗ
389 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:30 ID:Qs7NgjUe

太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
太田さんにも早めに減速しなかった過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
390 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:30 ID:1hw4xfJ2
>>368
ラリーはコドラが居る分、幾分はマシだと思う。
391 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:31 ID:SooR8yy3
事故のワンシーンしか見てないからなんとも言えないが、
あの状況では赤旗中断してからスタートやり直ししてもよかったのでは？

路面が滑る上に視界が悪い！
あれではうまくスタートできたとしてもブラインドコーナーでは
多重クラッシュでもっと死傷者が出たんじゃない・・・
392 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:31 ID:nNCwyLHd
>>387
｢壊し屋｣ですなｗ
393 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:31 ID:Afr9sOW+
>>380
欧米でも良くあるタイプの訴訟だけどな。

欧米って言えばいいと思ってるんかねぇ。
394 ：ちゅう：03/10/30 10:31 ID:GQAVV80S
>>386
甘い考えで不当な契約を結ぶのは重大な過失だと漏れは感じるぞ。
395 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:31 ID:aAu4dVVd
そもそもレーサーなんてヤクザな商売なんだから、公序良俗なんて言われてモナー
ま、ヤクザだからこんな裁判ができるとも言えるけどな

396 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:32 ID:RAwEOHTx
>>394
まあお前がどう感じても判決には何の影響もないわけだが
397 ：ちゅう：03/10/30 10:32 ID:GQAVV80S
>>389
不当な契約を結んだ過失は相殺されていないのね・・・・契約って何だろ？
398 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:33 ID:+XrHqGbr
>>374
>>380
全ての契約に法がお墨付き与えてたら、逆に法治国家じゃなくなるよ。
399 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:33 ID:nNCwyLHd
>>395
主催団体も負けず劣らずヤクザの集団、という説があります。
400 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:33 ID:Q3pG4fEa
>>391
中断だったんだけど、その意志が下の方のレーサーに伝わらなくて
スタートと勘違いして加速したんだって。
401 ：ちゅう：03/10/30 10:33 ID:GQAVV80S
>>396
個人的主観を書いているだけだからね。
別にどんな判決が出たって漏れには関係ないし。
402 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:34 ID:lWxkNbrf
>>394
いや、「甘い考えで契約」は「命に関る対応の甘さ」よりは軽いだろ
403 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:35 ID:Bsh49LHt
>>399
じゃあ、ヤクザ同士の抗争ってことですか？
404 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:35 ID:f26fv7Iw
普通はあのくらいの炎上事故があったら、即時に赤旗をだしてレースを中断するべきなんだよね。
赤旗が出たらレースは中断、レースカーは最大限の注意を払って徐行を義務づけられている。
”後続車がいるのに消火活動なんて無理だろ”って言っている香具師は氏ね。
405 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:35 ID:XmwrS8TQ
>一方で、太田さんにも早めに減速しなかった過失があると
>して損害の４割を過失相殺した。

一般人にこんなこと言われちゃあな。
406 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:35 ID:kdBUcd0S
>>381
くそばか土屋もいってたぞ。

交通法規を遵守してる車は危険でじゃまだって。

まぁ土屋の場合は頭がおかしいからな。
運転のプロが運転してるわけじゃないんだから
事故を防止する目的で法規が整備されてるんだけどな。
それを守れない，運転のプロって人間として人でなし。こいつほんとに日本人かと。
407 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:36 ID:RAwEOHTx
>>403
やくざ同士の抗争でも、裁く方は法律に拠らなきゃならないんだよ
ツラいところだ
408 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:36 ID:2TWNWQsb
主催者は金払えば終わり、被害者は金もらっても・・なんだかな
409 ：ちゅう：03/10/30 10:36 ID:GQAVV80S
>>402
もういいよ、不当契約を結んだレーサーの過失は認められていないみたいだし。
契約そのものが無効になってるんだから。
410 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:36 ID:BeqK9lKl
>>394
>>364を読め。
生きてく中で全部の契約の内容すみずみまでチェックするなんて不可能だろ。
普通は立場とかが弱いものを保護する方向で判断する。
411 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:36 ID:+XrHqGbr
流れ
・事故発生（過失割合　主催者：レーサー＝10：4）
・レーサー主催者を訴える
・主催者、「死の誓約書」で抗弁
・判決「死の誓約書」は公序良俗違反により無効
・判決　よって過失相殺により6割の損害賠償
412 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:36 ID:Q3pG4fEa
>>404
あの中じゃ、赤旗が見えないレーサーもいたかもね。
そもそも、視界が悪くて起こった事故だし
413 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:37 ID:RAwEOHTx
>>406
土屋は頭がおかしい
中島悟が言っているのは「一般ドライバーの方が予想外の行動をするし、
ドライブの準備もできていない（居眠り、過労、不注意など）」という話
414 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 10:37 ID:yExck7P4
>>356
うんにゃ（ｗ
プジョーの名前だけで購入しちゃった(汗
今は知り合いからお下がりでもらったキヤノンデールです
415 ：ちゅう：03/10/30 10:37 ID:GQAVV80S
>>408
不当な契約を守って泣き寝入りよりは何ぼかマシ。
416 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:37 ID:Bsh49LHt
>>407
確かに・・・。あなたはヤクザから告訴はダメよ！！なんて言えないですものね。
417 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:37 ID:MW4febCB
過失相殺か一般道路での事故みたい。保険もかけられるといいのにね。
418 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:37 ID:nNCwyLHd
>>403
個人的感想を言わせてもらえるならば、その表現で差し支えないとも思います。
ただ、だからってどっちもどっち、とは切り捨てたくはないんですよね。
モータースポーツってそんな殺伐としたもんじゃないでしょうに。
419 ：　：03/10/30 10:38 ID:t8gzy4aV
>>397
不当な契約には相手がどうでても最初から効力が無いってことですよ。
もちろんそれを判断するのは裁判官で２ｃｈネラーではない。
マイクロソフトのバグによる事故では一切の責任を取らない同意とかいう奴も
裁判所が不当と判断したら意味無しなのよ。
MSがバグをわかってて放置してたとかさ。

420 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:38 ID:Q3pG4fEa
>>405
判決をだす裁判官も、レーサーじゃなく一般人だしな。
業界内では今回のことってどういう認識なんだろうね。
オタは完全養護なんだけど、引いてる業界関係者もいるとおもう。
421 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:38 ID:lWxkNbrf
>>406
速度に関していえば、60㌔制限の道を60㌔以下で走り続けるのは危険だと思う。
当然20㌔30㌔オーバーで走るほうが危険だが
422 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:38 ID:RAwEOHTx
>>419
なるほど
423 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:39 ID:WOruNbJU
サスケのマスクでも被ってろ。

ヘタレドライバー。（プ

心底、ヘタレに同情する奴なんかいねえよ。

昨日の晩にシャンパン酌み交わした人間も例外ではない。

人間不信のままコードレスマウス（鼻）付けて生き恥晒せ。（ﾌﾞﾌﾞｯ
424 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:39 ID:nNCwyLHd
>>419
ＭＳって契約をタテにわざと不具合混ぜてるんじゃないんですか？ｗ
425 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:39 ID:Q3pG4fEa
>>411
10：4　ってありえるのか？　合計すると14になるぞ。
426 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:39 ID:LSbpHpIR
>>404
じゃあ、おまい、コース上に入って、事故発生から３０秒以内に消してみろよ　ｗ
口だけなら子供でも言える。　

427 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:40 ID:2TWNWQsb
安全対策しすぎて白熱しないレースばかりになります
428 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:40 ID:Q3pG4fEa
>>421
本人は安全かもしれないが、事故を誘発する運転ではある。
低速ドライバー
429 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:41 ID:lWxkNbrf
>>426
30秒で消せってことじゃなく、赤旗出すべきだって言ってるんだろ。
よく嫁
430 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:41 ID:Q3pG4fEa
>>427
のちのちレールの上を走るようになるかも値。
431 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:41 ID:L5nPBGbZ
>>414
プジョーはアレだからね
キャノンデールﾎｽｨ
GIANTの25ﾏｿくらいのを今狙ってる。
432 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:42 ID:RaoD6qoI
>>420
ペースカーが規定通りの速度で走り
オフィシャルを規定の位置に配置すればいいだけだろ
433 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:42 ID:02PGn8Lt
>>425
434 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:42 ID:Q3pG4fEa
>>429
事故の映像だとオフィシャル黄旗振りまくってるけど　加速したドライバー
いたじゃん。あの状況（視界）じゃ赤はただしても怖いよ。・
435 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:42 ID:nNCwyLHd
決死の消火活動

ttp://members.ozemail.com.au/~lindenbrae/f1rejects/sounds/95-f1-hungaroring.mpg
436 ：ちゅう：03/10/30 10:43 ID:GQAVV80S
>>426
消せとはなっていないが３０秒以内に駆けつけろということにはなっているみたいだぞ。
主催者側の不備は否めない。
437 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:aAu4dVVd
ヤクザ同士の抗争ならば、尚更公序良俗違反というのが虚しく聞こえるな。
裁判など起こさずに最初から当事者同士でケリをつける問題ってことか。
438 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:nszNNrmB
>>380
俺も同意だね。公序良俗なんて概念的なモノで契約を覆すのはどうだろう？
リスクは承知してサインしたんだろ？　リスクが嫌ならサインしなければいいんだし。
もっとも主催側には特殊な契約を結んでるがゆえに
万全を期す責任があるけどね。要するにどっちもどっちだね。
レーサーを英雄視してるのはちょっと違うと思っただけ
439 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:3AzUtZE0
>>430
遊園地のオンレール・ゴーカートみたいだな
440 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:RaoD6qoI
>>426
オフィシャルを規定の位置に配置してなかったことに過失があるってこと。
判決よめ。
441 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:nNCwyLHd
>>434
そもそもその状況でレース強行って、どうなんですかねぇ。
442 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:Q3pG4fEa
>>432
>>431
おまえらチャリ板ではなせ
443 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:43 ID:clJIPXgY
ペースカーの運転手がなんで150でぶっとばしてたのか？
それが知りたいぞ。
444 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:44 ID:2TWNWQsb
タイムアタックのみの悲しいＧＴ選手権
445 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:44 ID:f26fv7Iw
>>412
確かにスタートから１コーナーまでは赤旗が見えないドライバーも
いただろうね。
だけど赤旗は全周の全ポストで表示されるんだよ。
全ポストの旗を確認しないでコーナーに突っ込んでいくプロドライ
バーは絶対にいない。
だから”赤旗でレースを中断したけど後続車いたので消火できな
かった”ということはあり得ないんだよね。
実際にこのレースの時も赤旗中断は行われていたが、マーシャル
の消火活動が大幅に遅れたことが問題なんだよ。
446 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:44 ID:JgQyBHC5
グループBを復活せよ！
447 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:44 ID:RAwEOHTx
>>438
釣りはもういいって
448 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:44 ID:lWxkNbrf
>>434
じゃあ「フラッグを確認できないほどの視界で周回をはじめさせた主催者の判断が甘い」ってことか？
449 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:45 ID:L5nPBGbZ
＞443
ナイジェルマンセルにでもなったつもりだったんじゃない？
450 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:45 ID:+XrHqGbr
不当な契約を結んだならそこに過失が・・・って人は「公序良俗違反」をこのスレで初めて覚えたのかな？

この条文趣旨は不法な契約に法による助力を与えない
つまり社会的に問題がある契約は裁判所は無視するよ、というもの。

だから奴隷契約、麻薬取引、etcは無効になる。
また相手の生命を左右するにも関わらず、その責任を放棄するような
不公平な契約にも裁判所は加担するわけにはいかない。
結果的に弱者の保護になってるけど、その根底にあるのは
「アブナイ」契約は無しね、ってこと。弱者保護が絶対の目的ではない。

だから公序良俗違反契約において、立場が弱いものの過失なんて考える必要性はないんです。

このへんが分からない人は、「不法原因給付」について調べてみるとオツムが良くなりますよ。
451 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:45 ID:Q3pG4fEa
>>445
マーシャルの消火活動が遅れたのはポルシェのせいだろう？
452 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:46 ID:RAwEOHTx
>>450
長文乙
453 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:46 ID:Q3pG4fEa
>>448
そうだよ。裁判の結果を見れば分かるじゃん。
454 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:46 ID:RaoD6qoI
判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった

よくよめ
アホども
455 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:47 ID:f26fv7Iw
>>448
そういう見方もあるよね。
漏れは富士のサーキット会員になっていたのだが、太田の事故後
はちょっとした霧が出ると安全確保のため走らせてくれなくなった。
456 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:48 ID:2TWNWQsb
万全に救済する自信がありませんので雨天中止
457 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:49 ID:f26fv7Iw
>>456
それは当然の判断でしょう。
458 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:49 ID:V11J9rDR
レースでの駆け引きに何のルールも無く
アクセルの踏み込みだけが勝負を決めると思ってる奴には
判決理由は理解できないだろうな

一般道なんかよりもよっぽど
サーキットでの追い越し時のルールやマナーは厳粛
だからこそちゃんとしたレーサーになると
一般道の怖さを知っていて、一般道で珍走まがいの行為は怖くてできなくなる
走り屋とレーサーの間の越えられない壁だ。

ところがかなりの人間が珍走とレーサーの区別ができていない
だからモータースポーツの発展の妨げにもなるし
ここでも判決内容をきちんと反芻できていない奴が現れる
459 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:50 ID:m+ToaFrE
ニュー速なんかでマジ議論するおまいら
ﾌﾟｯ
460 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:50 ID:VOLFfKkf
レーサーには珍走上がりも大勢いる、
461 ：ちゅう：03/10/30 10:50 ID:GQAVV80S
>>450
なるほど～。　ありがとう。
462 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:50 ID:IlsaONlB
いいんだよ、レースなんてのは
珍を助長させるから、下火になった方が好ましい。

そんなことより、アメリカのように弁護士が身近にある社会になって欲しいよ。
463 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:51 ID:Q3pG4fEa
国内のレーサーって選手会ってないのか？

F-1では　安全が確認できないために選手会が開催を拒んでいるっている
記事をずいぶん昔に読んだことがあるような？
464 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 10:51 ID:yExck7P4
>>456
二輪レース（ロード）は基本的に雨即中止だっけ？？？
465 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:51 ID:WOruNbJU

しっかし、あほらしい判決だな。

状況考えれば３０秒以内に消化活動開始しなければならないってのを

たてに９０００万ふんだくるとは。

１分３０秒後に消化活動開始ならまだいいほうでないか。

視界不良＆多重事故だったんだからな。

レース業界のブラックウェンズデーとして語り継がれていくであろう。
466 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:52 ID:Q3pG4fEa
>>458
一般道では歩行者、自転車があるけど　サーキットではそういうものが
いないということが大きいとおもう。
あと、一方通行だしね。
467 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:53 ID:RaoD6qoI
>>465
馬鹿？
468 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:53 ID:Q3pG4fEa
>>462
司法改革がすすんで弁護士が増えるよ。
469 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:54 ID:W+DpgdUk
>>465
↑闇金業者
470 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:54 ID:nNCwyLHd
今日のＩＤは WOruNbJU でしたか。オフィシャル中島さん。
471 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:55 ID:Q3pG4fEa
>>470
また、関係者にしたがるアホが出てきた。
JAFはだれだ？
っていうか、関係者ニュソクなんかにくるかよ。

と言ってみる
472 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:55 ID:nszNNrmB
>>462
同意。レースなんてボクシングと同じでDQNに
変な憧れを持たせるからよくないね。
主催者には道路関連税でもかければいいんだよ。
そうすりゃレース自体がなくなるでしょ
473 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:56 ID:WOruNbJU
>>467

どうでしょう。

そうではないと思っていたんですが。

『状況を考えれば』は２行下の方が妥当ですね。
474 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:57 ID:Q3pG4fEa
>>472
もう、かなり下火だけどな。
475 ：　：03/10/30 10:57 ID:t8gzy4aV
このスレ見てて思ったが、
高校ぐらいで法律のさわりぐらいはやっといたほうがいいかもな。
ヤクザのやり方と世間のルールの区別がつかないのが多いから。
漫画かなんかで洗脳されてるらしい。
476 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:57 ID:WOruNbJU
’似非’太田ファンがぎょうさんおいでのスレはココで間違い無いな。ﾌﾟ
477 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 10:59 ID:nrdiXgII
いい歳した大人がアホみたいな速度で同じコースグルグル回ってタイヤすり減らしてガソリン無駄使いして空気汚して喜んでるんだもんなぁ
頭おかしくなきゃできん仕事やね
478 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:00 ID:IlsaONlB
救助も遅いし、本当日本人ってダメダメだな。
479 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:01 ID:2TWNWQsb
ジムカーナしようぜ地味だけど
480 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:01 ID:RaoD6qoI
いい歳した大人がアホみたいな速度で同じ板でグルグル回ってパチンコ玉すり減
らして金を無駄使いしてタバコで空気汚して喜んでるんだもんなぁ
頭おかしくなきゃできん仕事やね

481 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:01 ID:+XrHqGbr
>>475
同意
そうやって将来的な顧客の意識開発みたいなことやっていかないと
下手に増えた弁護士はどう生きていくのだろうと思う今日このごろ
さて学校いってこよ
482 ：ちゅう：03/10/30 11:01 ID:GQAVV80S
>>476
裁判所の判断を肯定的に受け止める人間が’似非’太田ファンか・・・
自分の反対意見を一まとめにくくるのはあまり好ましくないぞ。
483 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:01 ID:Lm+0UCQ7
小野剛
http://www.jca.apc.org/mekiki/nhk/trial.htm
http://www.usio.co.jp/magagine/usio0202/u020205.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/02/25/02.html
484 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:02 ID:RaoD6qoI
カーレースは貴族のスポーツだから貧乏人には理解できない。
485 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:02 ID:WOruNbJU

山路に半分位はくれとけよ＞ヲヲタ

実写版の妖怪人間にしてくれたお礼にな。プ
486 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:02 ID:Q3pG4fEa
>>477
まるで、回る阿呆に見る阿呆だな。
487 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:02 ID:lKeDMMQf
客観的に見て大事なのは補償だろ
みんなから金とって保険でもかけろと
488 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:02 ID:gpfe7I6v
変に生き残っちゃったんだから9千万ぐらいあげてもいいと思う
489 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:02 ID:+p1uwYwd
富士スピードウェイはレースの安全対策には金かけれないけど、
F1を開催する為なら全面改修をする。

しょせん日本のレース界なんてそんなもん。
490 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:03 ID:nNCwyLHd
>>484
農耕民族出自の日本人には競争行為そのものが理解できない


と書いてみる。
491 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:03 ID:RxiwQFv/
危険な職業を選んだからこそ、主催者側には最低限な安全対策はとって貰いたいんじゃないの？
それを満たしてなかった主催者がわこそ経費をケチった乞食組織
492 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:04 ID:RaoD6qoI
>>490
農耕民族、狩猟民族って分ける発想が、間違っている
493 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:04 ID:Q3pG4fEa
>>489
資本主義だからな。
利益の追求が本質だよ。
494 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:05 ID:W+DpgdUk
日本はナアナア文化だから司法もその風土に習ってどっちつかずのナアナアだ。
エンタープライズ艦長ジャンリュックピカートのような深く揺ぎ無い倫理観をもった
裁判官または弁護士が誕生する可能性が他の先進諸国と比べてあまりにも
低いと思う。月と鼈だろ。
495 ：ちゅう：03/10/30 11:06 ID:GQAVV80S
>>489
儲かんないからねぇ・・・・　所詮金よ。
496 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:06 ID:nNCwyLHd
>>494
スッポンってそんな漢字なんだ・・・・・・・
497 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:06 ID:Q3pG4fEa
>>491
危険な職業故にそこらへんの安全対策を自分自身の目で確かめて
万全を期する必要があったのかもね。
498 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:06 ID:IlsaONlB
やっぱ、日本人には越えられない壁があるんだろうよ。
こういう幼稚な議論を見るとほとほとそう思う・
499 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:07 ID:gpfe7I6v
>>496
ほんとだぁ・・・
500 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:08 ID:nNCwyLHd
>>495
なにげにマッスィーンっぽいＩＤ出てますなｗ
501 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:10 ID:ntxUiYxa
ああ、ちゃんと勝ってお金出たのか、良かった・・・。
お金でとりかえしがつくことじゃないけれど、でも良かった。
502 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:10 ID:nszNNrmB
>>484
つーか日本に貴族なんていないし
503 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:11 ID:RaoD6qoI
もてないひきこもりにとっては、女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
事故ってそれ見たことかと、掲示板でたたいている。悲しいね。
人間のクズだよ。
504 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:12 ID:WOruNbJU

要はヲヲタのドラテクが未熟だったが為に起きた事故。

サーキット内で起きた事を法廷に持ち出すその性根がキモイ。

奴は言った『分かって欲しかった』･･･（ ゜д゜）ﾊｧ?

だったら無効な誓約書にハン押さずに拒否してサーキットの出入り口で署名活動してただろ。

うかれてるからこうなるいい典型。

おまけにマスゴミ使ってお情け頂戴。

永久追放したほうがいいな、こんなクズ。
505 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:12 ID:aAu4dVVd
主催者が消火救出を放棄したと言うならまだしも、
それらを当然の前提として出場者自身が交わした誓約書が公序良俗違反だと判断する神経がオレには分からん。
そんなのが通るなら誓約者の人権を著しく蹂躙していると言えるんじゃないかね。

506 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:13 ID:Qs7NgjUe

５・３富士炎上事故を考えるWebSite
http://www.google.co.jp/search?as_q=fuji9853&num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=www.interq.or.jp

裁判報告ものってるね
なんでサイト消えたのかな？
おしえてエロイひと
507 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:13 ID:Q3pG4fEa
>>503
この人が、金持ちレーサーだったかは微妙だけどな。
508 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:13 ID:RaoD6qoI
>>504
もてないひきこもりにとっては、女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
事故ってそれ見たことかと、掲示板でたたいている。悲しいね。
人間のクズだよ。
509 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:15 ID:Q3pG4fEa
>>508
この人が、金持ちレーサーだったかは微妙だけどな。
510 ：　：03/10/30 11:15 ID:t8gzy4aV
>>504
君はいったいなんなんですか？
フェラーリに乗りたいけど貧乏だから無理で嫉妬してる引きこもり？
クサレースでたっぷり儲けようとしている関係者？
511 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:16 ID:WOruNbJU
>>508

何、自分の事を分析してるんだ？

バカの方ですか？

今の流行なんですか？
512 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:16 ID:Bsh49LHt
今後のレースに参戦するとき、この人は誓約書にサインするのかな？
513 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:17 ID:lKeDMMQf
裁判所の本音

「お前らみたいな事やってればそりゃ死人、けが人出るに決まってるだろ
でれば当然主催側は責任を免れない、争う前からわかりきってる。
だから保険くらいかけとけよ、ほんとこの業界の連中は頭悪いな。」
514 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:17 ID:WOruNbJU
>>510

どっちでもないですけど。

何か？
515 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:18 ID:RaoD6qoI
>ドラテク
なにそれ、ダッサーもてない引きこもりが使いそうな言葉だな
516 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:19 ID:lWxkNbrf
>>504
理論に基づいて攻撃できないからファビョりましたか
517 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:19 ID:RaoD6qoI
もてないひきこもりにとっては、女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
事故ってそれ見たことかと、掲示板でたたいている。悲しいね。
人間のクズだよ。

なんで、自分には妻も子もいないんだ？って嫉妬してるんだね。
518 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:20 ID:nszNNrmB
>>512
身体的に無理でしょ。
主催側も拒否するでしょ。
519 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:20 ID:WOruNbJU
>>515

言葉尻だけを掻い摘んで楽しいですか、そうですか。プ

言いたい事はそれだけか？

もてないひきこもりにとっては、女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
事故ってそれ見たことかと、掲示板でたたいている。悲しいね。
人間のクズだよ。

な>>515さん。 （ﾌﾟｹﾞ


520 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:20 ID:lWxkNbrf
>>511
ついに文章も読めなくなってきたの？
521 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:20 ID:3oYLRUqK
313 名前：3900万円の名無しさん 投稿日：03/09/01 23:21
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　
　　|∵∵／　　 ○　＼|　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　茶漬けってどんなファッションしてるの？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／



314 名前：茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU 投稿日：03/09/01 23:34
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　 　 　　　＼
　　 /三三三三☆三＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　　
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　俺は全身ユニクロだよ。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　
　　　　, -/へ／＼/｀- ､
　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
522 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:21 ID:RaoD6qoI
>>514
引きこもりは否定しないんだなｗ
523 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:21 ID:Qs7NgjUe


P9U8sE6E=RaoD6qoI


ヘタレ
524 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:21 ID:lWxkNbrf
>>519
「金持ちレーサーを叩いてる」のはお前だろ。
自覚ないのか？
525 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:21 ID:Q3pG4fEa
>>517
>女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
恐らくそれを一番嫉妬してるのはレースに行くようなオタだろうよ。
一般人はそこまでレーサーのことを知らないし興味もない。
526 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:22 ID:LSbpHpIR
太田が自爆しただけじゃん。
何で主催者の責任にするのか解からん。
一般人が公道で自爆炎上したって、自業自得で終わりでしょ。

「早く消せ」だの「先導車が悪い」だの、事故と関係ないじゃん。
自爆なんだから・・・。
527 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:23 ID:RaoD6qoI
>>519
男の嫉妬は醜いね。みじめな人生だったんだ。
法律を勉強したことない素人丸出し。
知識のないのは、恥ずかしいよ。
528 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:23 ID:nszNNrmB
>>522
もうコピペ終了ですか？（ｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:24 ID:p1WgpyGH
まあ、あの豪雨の状況でローリング開始した主催者がまずいな。
スタートでとっちらからなくったって、ただで済むわけないと思ったよ。
裁判の争点にはなっていないが。
530 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:24 ID:DJeIw+S1
>526
お前が事故っても前で急減速した車を責めないのか？＜ペースカーのことだが
531 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:24 ID:YKgRctAM
「契約したことにケチつけるな」ってな論調の香具師が多いが、
レーサーがこの手の契約を交わすのは、主催者側がキッチリと
事故対策をすることを前提としてるんだろ。

で、マーシャルのヘボさ加減(というか、れー
532 ： ：03/10/30 11:25 ID:9faGrX8B
>526 レーサーは偉いから特別なんです！
533 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:25 ID:WOruNbJU
日中にカキコしてるヤシは引きこもりとしか受け取れないバカってまだいたんだナ...ｗ

ドラテク＝ドライビングテクニック

雨中の危険回避も含まれますが何か？

一般道とサーキットでは幾分、違うと思いますが。

つーかココ、アフォばっかだなｗ
534 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:26 ID:DJeIw+S1
>531
つか、そもそもその契約自体が無効だというのを理解できない人が多いみたいですよ。
535 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:26 ID:57yT/s8W
>>526
>>1嫁
536 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:27 ID:RaoD6qoI
>>525
>一般人はそこまでレーサーのことを知らないし興味もない。
ならなんでこのスレに書き込んでるだ？
結句、何もしらないけど、「嫉妬」してるだけだろ

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:27 ID:Q3pG4fEa
>>530
旧ブレーキを踏んだわけではない。
上位の車は普通に減速できているわけだし。
538 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:27 ID:LSbpHpIR
>>530
十分な車間距離をとって、運転しましょう　！
これ、基本ね　ｗ
運転免許証もってる　？
539 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:27 ID:nNCwyLHd
無意味に改行を入れる特徴のある人がまた来てる・・・・・・・・・・
540 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:27 ID:LZ4SlMEC
2chだからな。世の中の縮図のようでもある。
541 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:28 ID:Q3pG4fEa
>>536
多くのヌー即の住人は、おもしろがっているだけだとおもう。
542 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:28 ID:lWxkNbrf
>>526
前レス嫁。
「安全対策はこうなっていて救護体制もこうなってますから、その上で怪我や死亡事故が起きた場合は責任を負いませんよ」
って契約で、句点以前の内容について違反してたから過失を認めたんだろ。
どんなことがあっても責任負わないっていう契約じゃないんだ。「死の誓約書」っていう言葉のインパクトに影響されすぎ。
543 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:29 ID:RaoD6qoI
＞WOruNbJU
で、法律の素人なんだろ。
自分に都合の悪いことは答えない人間らしいな。
544 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:29 ID:vRaZazIR
レーサー自身は保険に入ってなかったの？
545 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:29 ID:nszNNrmB
つーか、普通ドラテクなんて言葉使わないよな。。。
車DQNは使うのかもしれんが。そんな言葉初めて知ったよ。
ドラえもんテクニックと勘違いするとこだったｗ
546 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:29 ID:lWxkNbrf
>>533
言い返せなくなって「アフォ」「バカ」「引き篭もり」とか言い出したな・・・
勝利宣言で逃亡間近か
547 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:30 ID:7jctwpDW
携帯電話の電源を切っておかないから
ペースカーが誤動作したんだろ
548 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:30 ID:RaoD6qoI
>>544
馬鹿？
549 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:30 ID:WOruNbJU

似非美談に陶酔した奴大杉。

大したもんだな。

マスゴミニケーションは。プ
550 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:klKs0+gA
俺に言わせりゃ　単なるレースマニア。それ以上でも以下でもない。
俺には関係ないし、公道じゃなくてサーキットなんだから走りたい奴は勝手に走ってればいい。
死んでも死ななくても関係ない。賠償しようがしまいがそれも関係ない。




勝手にしてくれ。

551 ：　：03/10/30 11:31 ID:t8gzy4aV
この世の中に絶対の契約なんて存在しないんですよ。
552 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:Qs7NgjUe
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
控訴と上告の違いも知らない、自称法律の玄人多すぎ
553 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:Q3pG4fEa
>>548
当然、自賠責入ってるよな！
554 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:IlsaONlB
もうひとつ付け加えておくなら、太田も減速しなかった過失を適用されているので
この判決は、見ようによっては痛み分けなのだ。

双方冷静になってはどうか。
555 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:RaoD6qoI
ドラテクなんて10年前の言葉だろ。
こんな言葉を使うのは引きこもり暦10年ってことだな。
1
556 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:WOruNbJU

ヲヲタサイドの工作員も大変でつね。プ

>>543

何？
557 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:31 ID:lWxkNbrf
>>549
法的な話が美談に聞こえる？
558 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:32 ID:p1WgpyGH
なんか民事でまとまった額の賠償判決出ると、必ず叩くヤツいるなw
559 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:32 ID:Q3pG4fEa
>>555
ドリキンは　どうよ
560 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:32 ID:nszNNrmB
>>544
入りたくても入れないんじゃねーの？　
軍人なんかも死のリスクがあるから入れないらしいし。
入れたとしてもすごい掛け金になるんじゃ？
561 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:32 ID:WOruNbJU
555 名前：名無しさん＠４周年 ：03/10/30 11:31 ID:RaoD6qoI
ドラテクなんて10年前の言葉だろ。

皿仕上げ（プ
562 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:32 ID:nNCwyLHd
ここらでも一回タキ井上の華麗な舞でも張ろうか？
563 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:32 ID:LSbpHpIR
>>535
（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった

↑　これ　？　　　１５０㌔で走っているヤツなんて、高速度道路に
いくらでもいるじゃん。

消火体制と事故との因果関係もなし。

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:33 ID:RaoD6qoI
>>557
ID:WOruNbJUは、もてない引きこもりだから、なんでも嫉妬するんだよ
565 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:33 ID:t6WZzTtW
>>492
人類皆最初は狩猟民族だもんな。
566 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:33 ID:Q3pG4fEa
>>558
ちょっと変だなぁ？という判決が出るとスレがのびるね。
567 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:33 ID:EHRviiRk
>>551
ほぅ。
568 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:33 ID:Qs7NgjUe
全言語のページからドラテクを検索しました。 約6,680件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.24秒
569 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:33 ID:yG8v3yms
あの鼻はねぇーだろ。マイケルより悲惨だろ
570 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:34 ID:dXpJ3zQg
>538
そんなことは当たり前だ。
ただ、自業自得とか言い出す奴に限って、結局責任を他人に擦り付けるんだというこった。
571 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:34 ID:lWxkNbrf
>>563
サーキットと高速道路を一緒にすんなよ。
それだと、サーキットの全ての接触事故は「車間を充分に取ってなかったから悪い」で片付くぞ
572 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:34 ID:RaoD6qoI
もてないひきこもりにとっては、女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
事故ってそれ見たことかと、掲示板でたたいている。悲しいね。
人間のクズだよ。＞WOruNbJU
573 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:34 ID:7jctwpDW
>>560
Ｆ１レーサーのミヒャエルさんは保険に入っていたらしい
574 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:34 ID:Q3pG4fEa
>>570
>結局責任を他人に擦り付けるんだというこった。
ドライバーのこと？
575 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:35 ID:WOruNbJU
>>564

だから自分の事を人の事のように言うのはヤメレ。

新しい鬱の治療法ですか？（ﾌﾟ
576 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:35 ID:RaoD6qoI
549 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/30 11:30 ID:WOruNbJU

似非美談に陶酔した奴大杉。

大したもんだな。

マスゴミニケーションは。プ
---------------------

嫉妬に満ちた引きこもりの醜い心だな。
577 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:35 ID:nszNNrmB
>>550
俺と同意見ｗ
心底どうでもいい。
でも車ヲタがファビョるのが楽しいｗ
578 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:36 ID:nrdiXgII
×女にもてる
○DQN女にもてる
普通の神経してる女ならこんな仕事嫌がります
579 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:36 ID:RaoD6qoI
もてないひきこもりにとっては、女に持てる金持ちレーサーは嫉妬の対象なんだね。
事故ってそれ見たことかと、掲示板でたたいている。悲しいね。
人間のクズだよ。＞WOruNbJU
580 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:36 ID:lWxkNbrf
>>575
オレは、>>564ではなくお前が嫉妬に狂った引き篭もりだと感じるが。
581 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:37 ID:JL7auFNP
このスレでファビョってるのは車ヲタじゃ無い気がするが。。。
582 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:37 ID:Q3pG4fEa
>>577
確かに車オタは一種独特な雰囲気があるからな。
車はステッカーで派手なのに　本人はかなり地味な奴がおおい。
583 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:37 ID:WOruNbJU

ID:RaoD6qoI必死だな。

病院へ（・∀・）カエレ
584 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:38 ID:LSbpHpIR
>>571
>サーキットの全ての接触事故は「車間を充分に取ってなかったから悪い」

そのとおり。　
てか、キミはモータースポーツは、マシンの壊しあいと思っているのかね　？　ｗ




585 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:38 ID:RaoD6qoI
＞似非美談に陶酔した奴大杉。
勘違いだな。どこが美談だ？
法律論だろ。

美談、ドラテク　古臭い言葉使うね
40歳以上か？ｗ
586 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:38 ID:WOruNbJU
>>580

そんな事ないから心配しないで。

587 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:38 ID:lWxkNbrf
>>577
他人がファビョるのを楽しむのは結構だが、人を叩くことを繰り返してると精神が腐るぞ
588 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:38 ID:vRaZazIR
レーサーが事故って意識不明の時、奥さんが励ましのテープを録音して耳元で聴かせてたらしいけど
「自分のためじゃなく、私のためにがんばって」とか言ってたぞ。
気持はわかるが、正直興ざめだった。女ってこえーな。
589 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:39 ID:Q3pG4fEa
>>581
車オタを装ってアオリを受けている高度な2ｃｈネラー（2ｃｈプロ）
590 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:39 ID:nszNNrmB
>>581
ID:RaoD6qoIは相当キテると思うがどうか？
591 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:39 ID:lKeDMMQf
なんらかの大事故があれば大抵主催側の責任になる
主催側の配慮が行き届いていれば大事故は起きないつー無理な理由でな

口には出さないがこれが根底にある

592 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:40 ID:WOruNbJU

さあ、ID:RaoD6qoIのエンジンが掛かってまいりマスタ。

593 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:40 ID:1HOjy3Gt
>>577
つまらないヤツだな…。
594 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:40 ID:V11J9rDR
>588
顔がぐちゃぐちゃになったのに「私のために生きて」なんて言わしめる
太田は神だ
きっとドラテク以上にあっちのテクも・・・
595 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:41 ID:lWxkNbrf
>>584
高速道路での安全車間距離を取ってたらレースが成立しないだろ。
それでなんで「壊しあい」になるんだ？　意味がワカラン
596 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:41 ID:RaoD6qoI
＞エンジンが掛かってまいりマスタ。

これまた古臭い表現。マジで年寄りか田舎者だな。
よーし、パパもエンジン掛けちゃおう　ｗ
597 ：ちゅう：03/10/30 11:42 ID:GQAVV80S
いい事思いついた。　富士は追い越し禁止にすればいいんだ。
598 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:42 ID:7QebJOi0
太田のドキュメント番組見て感動したけど
こんな裁判起こしてたなんて興ざめ
運営に落ち度があったようだが
599 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:42 ID:Qs7NgjUe
>>597
出来レース
600 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:42 ID:Q3pG4fEa
>>594
ＳＥＸはもっぱらバックか？
601 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:42 ID:RaoD6qoI
エンジンが掛かってまいりマスタ
ドラテク
美談

おいおい、こんな人間見たことないね。
オヤジギャグでも聞いたことないぜ。
602 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:42 ID:YKgRctAM
>>584が何を言いたいのかが理解できません。
603 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:43 ID:RaoD6qoI
おーい、みんな

「エンジン掛けちゃおう」ｗ
604 ：ちゅう：03/10/30 11:43 ID:GQAVV80S
>>594
鼻は焼け落ちても陰茎は焼け落ちなかったんだろうね。
605 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:44 ID:Q3pG4fEa
>>601
>エンジンが掛かってまいりマスタ
確かに、これはしびれるね。
606 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:44 ID:RQt1sajK
>>588
ああ、テレビでいってたね。奥さん。
自殺考えてた旦那に。家族がいるから～じゃなかったかな？
旦那鼻はとれて目蓋もとれて・・・
そんでもそういう時家族が（ま～奥さんなんかは保身なんだが）
そんな魂胆でもついていてくれた事は旦那の差さえになるんだね。
お世話になりました・・・なんていう女の人よりは幾分かはマシなんだろうね。
子供がさよかったよね。中身はお父さんは何も変わってないから良かったっていってたね。
607 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:45 ID:nNCwyLHd
Gentlemen, Start your Engines!


※スペル自信なし（鬱
608 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:45 ID:JL7auFNP
>エンジンが掛かってまいりマスタ
うん、笑える。
609 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:45 ID:RaoD6qoI
ID:WOruNbJU
って40歳　妻子なしのおっさん
マンション買おうと思ったが、2000万の住宅ローンも審査が通らず
9000万円と聞いて嫉妬
610 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:45 ID:Q3pG4fEa
>>606
美談だね。
マスコミ的だ。
611 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:45 ID:lWxkNbrf
ID:RaoD6qoIもちょっともちつけ。
勢いで反応せずに理論で攻めれ
612 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:46 ID:7jctwpDW
>>601
世の中にはいろんな人間がいる。
それが分かって良かったね。
613 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:46 ID:RaoD6qoI
おーい、みんな

「エンジン掛けちゃおう」ｗ
「1000までかけっこだ」ｗ
614 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:47 ID:Q3pG4fEa
>>613
ハッスルしちゃうぞ！
615 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:47 ID:dXpJ3zQg
>613
正直、ﾜﾗﾀ
616 ：＿：03/10/30 11:47 ID:eW6jexaS
>>600
あの鼻でクンニされるとたまらんらしい。
617 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:47 ID:WOruNbJU

ここまでID:RaoD6qoIが粘着質になれるのも俺が本当のトコを付いちゃったが為だな。

病状を悪化させちゃってゴメンネ。プ
618 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:47 ID:V11J9rDR
>606
たしか太田の子供は
「お父さんの身体はこわれちゃったけど心は壊れてない」って言ってたな
619 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:47 ID:lWxkNbrf
>>607
たぶんジェントルマンのスペル違う（ｗ
一時期女性ドライバーが出てたころは「レディースアンドジェントルメン」っていってたな
620 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:48 ID:RaoD6qoI
おーい、みんな

「エンジン掛けちゃおう」ｗ
「1000までかけっこだ」ｗ
「ハッスルしちゃうぞ！」ｗ
621 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:48 ID:nszNNrmB
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
622 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:48 ID:Q3pG4fEa
>>616
ちょっとひどいな。
顔の話は止めとこうと思う。・
623 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:49 ID:lWxkNbrf
>>619
いや。合ってた（ｗ　漏れがバカでした
624 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:50 ID:RaoD6qoI
＞付いちゃった
さすが高卒　ID:WOruNbJU
法律も知らないアホ
625 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:50 ID:RQt1sajK
しかしあれ見て女房っつーか女の愛情ってさ
結局相手の事は関係ないんだなと思ったよ。
結局。自分＆子供なんだよね。家族に旦那は含まれてない。
あれ子供はいい奴だったからよかったね。
子供いなかったらあの奥さんは棄ててたと思うね。間違いなく。
626 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:51 ID:RaoD6qoI
＞WOruNbJU
まだエンジン掛かってないようだな
もっとハッスル　ハッスルｗ
627 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:51 ID:Q3pG4fEa
>>625
本音はＴＶでは伝わらない。
628 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:51 ID:nNCwyLHd
メートル上げて逝こう！！
629 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:51 ID:WOruNbJU
荒らしに切り替えか。

ツマンネー奴だな。

付いちゃったと法律がどう関係あるのだね？
630 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:51 ID:7jctwpDW
RaoD6qoI は
かべのなかにいる！
631 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:52 ID:Q3pG4fEa
>>628
きたね。ついにきた。
632 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:52 ID:nrdiXgII
ID:RaoD6qoI
IDは拳王なのにレスがみみっちいな
633 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:52 ID:RaoD6qoI
>>625
家族に阻害されてる粗大ゴミですか？
もっと、エンジン掛けてハッスルしろよｗ
634 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:52 ID:lWxkNbrf
>>626
お前もいい加減にしる！アホに乗せられてんなよ
635 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:53 ID:WOruNbJU
>>634

アフォ同士の諫め合い程見苦しいモノは無いんだが（プ
636 ：ちゅう：03/10/30 11:54 ID:GQAVV80S
>>629
マジレスならある意味感心する。
637 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:54 ID:RaoD6qoI
>>628
すばらしい
昭和ヒトケタですね
638 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:54 ID:Q3pG4fEa
>>635
この時間に見るには最高レベル
639 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:54 ID:RQt1sajK
奥さんがいいたいのは
あんた、まだまだ働いて食わせてよ～ど～すんのよ～
私たちだいじでしょ～ガンバッテ（はあと）ファイト！
つーとこか。
それは画面からもにじみ出てたね。
640 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:55 ID:i/HQPaJ4
>>638
このスレだけは夜中みたいだなｗ
641 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:55 ID:RaoD6qoI
＞ID:WOruNbJU
大学の法学部じゃないだろ
どうなんだ？
642 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:56 ID:dXpJ3zQg
>639
お前、なんかあったのか？
そうか、女に振られたんだな。
ぁ、もしくは離婚か？
可哀想に、同情するよｗ
643 ：　：03/10/30 11:56 ID:t8gzy4aV
ん？４０代が
フェラーリドライバーをめぐって
２ｃｈで罵りあいですか
おめでてえな。
もう貧乏根性丸出しですね。
644 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:57 ID:Q3pG4fEa
>>641
学歴に持ち込むのは　惨めなアオリだよ。
もっと楽しませてくれ。
645 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:57 ID:WOruNbJU

ID:RaoD6qoIの鼻息まで聞こえてきそうな程、熱いスレ（ｗ
646 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:57 ID:EHRviiRk
話があっちこっちいっちゃってるよ・・レーサーの話に戻ってほすぃ。。
647 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:58 ID:Q3pG4fEa
>>643
プライベートでもフェラーリ乗ってたのか？
648 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:58 ID:HoIHgYuF
うちのマゾ女3匹には当然死の契約書血判でかかせてるわけだが（ｒｙ
649 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:58 ID:nNCwyLHd
>>646
その話は散々語り尽くされてるんですけど・・・・・・・・・
650 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:58 ID:RaoD6qoI
「死の誓約書」の効力について「レースによる　経済的利益を得ながら責任
は一切負わないという結果を認容することになり、　著しく不公平で公序良俗違反だ」
と異例の判断を示し、レーサー側の賠償　請求権を認めた。

判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった

この三点が論点なんだよね
>WOruNbJU
でどこに問題があるのかな？
高卒の馬鹿をさらしてハッスルしてくれ
651 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:58 ID:i/HQPaJ4
フェラーリ乗って事故死した外資社員がいたっけ。
652 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:59 ID:EHRviiRk
>>649
いいじゃん、スレがあるんだからずっとそれでも。
653 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 11:59 ID:Afr9sOW+
二人ファビョってる奴が居る・・。
654 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:00 ID:Q3pG4fEa
>>651
関東自動車道だっけ？
655 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:00 ID:i/HQPaJ4
>>654
そそ千葉で。
名前で会社名が・・・
656 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:01 ID:TPY+Glfu
いくら主催者側が悪くてもレーサーがこういう事すると萎えまくるな

勝負師って損だねｗｗｗｗｗ
657 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:02 ID:RaoD6qoI
>フェラーリ乗って事故死した外資社員
なんでフェラーリ、外資なら話題になるのかな？
そんなにエンジン掛けなくてもいいじゃんｗ
658 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:03 ID:CMFYnZB/
そういえば俺の爺ちゃんが若い頃手術した時、
「手術中に事故があっても一切病院に抗議・苦情は出しません」
とか誓約書書かされたことあるらしいが今でもそういうのある？
教えて手術経験ある人
659 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:04 ID:Qs7NgjUe
異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断
異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断
異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断
異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断
異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断
異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断異例の判断
660 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:04 ID:i/HQPaJ4
>>657
悪いけど意味不明。
661 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:05 ID:Afr9sOW+
>>658
あるよ、でも、過失があれば、やっぱり無効。
662 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:05 ID:WOruNbJU
>>650

論点ねぇ...んで？

私は一応、在京某大学で法学の学士号をとってますが何か？

自慢する程のトコではないですけどね。（プ

このレスに反応するつもりなら学歴板に逝ってね。

堂々巡りにつかれるから。

ね、高卒かどうかも怪しい＞＞ID:RaoD6qoIクン
663 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:06 ID:nszNNrmB
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
664 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:06 ID:CMFYnZB/
>>661
無効にするなら書かせなきゃいいのに。
アメリカでは絶対そんなことないって爺ちゃん言ってたよ
665 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:06 ID:V11J9rDR
まぁなんにせよ
こんな顔にならなくてよかったよ
太田は瞼と鼻だけで済んでラッキーだったな

ttp://www.mold-help.org/submenus/mold_stories/marktatum.htm
666 ：ばか：03/10/30 12:07 ID:MolVOQip
ねぇねぇ、このスレ３まで伸びてるけど
なんで？
667 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:07 ID:5sI1JWFf
このスレ始めて読んだが判決結果を見てもしやと思ったらやはり東京地裁かｗ
668 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:08 ID:5kH3DscS
>>662
法律な争点を語れない馬鹿
じゃ、星野民法の特色を言ってみろ
669 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:08 ID:lWxkNbrf
>>662
おいおい、学歴自慢はいいからちゃんと答えろよ。
670 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:09 ID:Q3pG4fEa
>>664
サインして　あとで訴えることがないということ？
サインをさせないということ？
671 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:10 ID:Q3pG4fEa
>>665
飲酒運転でやけどした女のＨＰもちょっとまえにみたな。
672 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:10 ID:wTWzZYO+
これでレースにスポンサーがつきにくくなって業界全体がどんどん縮小していったら
このレーサーと裁判官は恨まれそうだな
673 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:11 ID:EHRviiRk
この事件があったからといって
契約書の内容をレーサーと主催者で議論することはないんだよね？

>>664
アメリカでもあるよ
スポーツ選手が球団や業界に対して、誓約書は不当で無効だと訴えたり。
674 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:11 ID:h06CBUIT
今回の件は「先導車が事故を誘発＋救助態勢の不備」が指摘されてるからで
すべての事故に今回のような判決が出るとは限らないんだろ。
675 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:11 ID:clJIPXgY
なーなー、これってさ

先導車がちゃんと１５０キロでぶっ飛ばしてた事や
規則通りに消化設備を備えてなくて消化に手間取った事。と

「死の誓約書」の効力について「レースによる
　経済的利益を得ながら責任は一切負わないという結果を認容することになり、
　著しく不公平で公序良俗違反だ」という判断は

別の話だよな？
676 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:11 ID:p1WgpyGH
>>662

＞ 私は一応、在京某大学で法学の学士号をとってますが何か？

あやしいな。
おまい昨日、控訴を上告と間違えたヤツだろ？
677 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:11 ID:5kH3DscS
>>662
債務不履行と不法行為のどっちで損害賠償するのでつか？
我妻説に従って答えろ
678 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:12 ID:CMFYnZB/
>>670
サインさせないということ
679 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:12 ID:nszNNrmB
>>672
レースなんてなくなっても大部分の人間は困らんよ。
680 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:12 ID:ASsAkHqi
罵り合いが長すぎて、何を罵り合ってんのかわかんねｗ
681 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:12 ID:lWxkNbrf
>>662
とうとう泣いちゃった？
682 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:13 ID:Q3pG4fEa
>>678
ＥＲではサインさせるシーンが　よく出てるけどね。
683 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:13 ID:5kH3DscS
>>662
債務不履行で損害賠償するとき、安全配慮義務違反とするか？
また、安全配慮義務違反は日本で最初に唱えたのは誰？
684 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:14 ID:CMFYnZB/
>>679
俺にとっては野球もサッカーも競馬もオリンピックもいらんからそういう意見はどうかと
685 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:14 ID:CMFYnZB/
>>682
それもそうだな。爺ちゃんの勘違いか
686 ：一応最終レスか？：03/10/30 12:14 ID:lWxkNbrf
>>650 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/30 11:58 ID:RaoD6qoI
「死の誓約書」の効力について「レースによる　経済的利益を得ながら責任
は一切負わないという結果を認容することになり、　著しく不公平で公序良俗違反だ」
と異例の判断を示し、レーサー側の賠償　請求権を認めた。

判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった

この三点が論点なんだよね
>WOruNbJU
でどこに問題があるのかな？
高卒の馬鹿をさらしてハッスルしてくれ

------------------------------------------------------------------

>>662 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/30 12:05 ID:WOruNbJU
>>650

論点ねぇ...んで？

私は一応、在京某大学で法学の学士号をとってますが何か？

自慢する程のトコではないですけどね。（プ

このレスに反応するつもりなら学歴板に逝ってね。

堂々巡りにつかれるから。

ね、高卒かどうかも怪しい＞＞ID:RaoD6qoIクン
687 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:14 ID:5kH3DscS
662へ集中砲火だな

エンジン掛かってきましたねｗ
688 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:15 ID:Y4fzk+uI
既出だと思うけど
これ、チーム側の責任もかなり大きいよな。
ニュースで画像みたけど、あんなに簡単に
火を噴くような車なんか、使用に耐えないよ。
689 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:15 ID:3WdzmDOj
契約書というのも安全対策の前提があってのことだから
それが守られなければ・・
だから裁判所の判断は正しいんじゃないの？
690 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:16 ID:Q3pG4fEa
低級レース、低級レーサー、低級オフィシャル　ということで
痛み分けちゅう判決。
691 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:16 ID:YTlHL5yA
反対意見が許されないんじゃなくて、
とんちんかんな叩きに用はない、というだけのこと。
692 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:16 ID:CMFYnZB/
>>690
低級裁判だな
693 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:17 ID:lWxkNbrf
>>689
それが普通の見解。ただ「レーサーの癖に危険を覚悟してない」とか言うバカが結構居るからややこしくなる。
694 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:17 ID:ZAz+rSXa
>ID:WOruNbJU
遁走かマジでかっこ悪いね
695 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:17 ID:dBfM24ME
>>679
レースクイーンが存在しえなくなることは大問題だ。
696 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:17 ID:3axW2qR0
まあ、取れるとこから取るっていうヤシだな。
マジになることもあるまい。
697 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:17 ID:Q3pG4fEa
>>692
まぁ、そんなレースを見に行く奴はもっと低級だけどな。
低級が起こした低級な事故。
698 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:18 ID:3WdzmDOj
契約書じゃなくて誓約書だった。
699 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:18 ID:wVU9f+Eq
このクラスのレーサーってDQNしかいないじゃん
別に焼け死のうが　半死半生だろうがどーでもいい

勝手に事故って死んでろよ
生きてるだけでも幸運と思え
700 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:18 ID:WOruNbJU
泣いてないよ。

それより、思った通りの反応に悦に入ってただけｗ

内田、吾妻、星野...懐かしいねぇ。

現役キモ学生と万年、司法試験受けてる落ちこぼれがこれほどとは、とね。

まあ、全く生かせない所に就職したからな。疎くてゴメンネ（プ
701 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:18 ID:p1WgpyGH
>>688
コースアウトしてたポルシェの燃料タンクのガソリンが直撃して炎上。
タンクがフェラーリに飛び込んだ、とも聞いたよ。
702 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:18 ID:Q3pG4fEa
>>695
奴らは別の場所で活躍するよ。
低級タレントだからな。
703 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:19 ID:lWxkNbrf
>>694
同意

＞私は一応、在京某大学で法学の学士号をとってますが何か？

法学の学士号取ってる人の人間性ってこんなのばっかりなのか？
それなら学歴板って保育園状態だな
704 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:19 ID:CMFYnZB/
>>697
そして平日の昼から人がいっぱいいる低級スレ
705 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:19 ID:i/HQPaJ4
>>700
706 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:19 ID:kHgeJxRd
まさか奇跡の復帰なんてねぇだろうな
707 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:19 ID:ZAz+rSXa
>>700
時間かかってぐぐってそれだけか？
なさけない　何も答えてないね
高卒無理するな
708 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:20 ID:Q3pG4fEa
>>701
バイクの場合は　事故ったときタンクが飛ぶように作られているけど（レース車）
車もそういう構造なのか？
709 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:20 ID:nrdiXgII
電気自動車でレースすりゃいいのに
710 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:20 ID:BrZTCOES
学士って‥‥
普通に4年間卒業すれば誰でもとれるだろ．
帝京なんかでもね．
711 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:21 ID:Q3pG4fEa
>>709
日本でレースをする意味がない。すべて遊園地かでＯＫ？
712 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:21 ID:wVU9f+Eq
>>700
藻前のレス見てるとマジでキモイんだけど
久しぶりに鳥肌立っちまったよ

リアルで友達いないだろ？
713 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:21 ID:p1WgpyGH
>>708
まさか。
ポルシェの安全タンクか、その取り付けに問題があったはず。
714 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:21 ID:5n6Sb2DK
弁護士が最優秀賞。
715 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:21 ID:lWxkNbrf
>>700

>>650の
＞この三点が論点なんだよね
＞>WOruNbJU
＞でどこに問題があるのかな？

の回答は？

オレの足りない頭で考えたら
「問題はない」
「『○○』という部分は××なので問題だ」
とか答えるのが普通なんだけど。

法学の学士号とってると違う答え方があるのか？
716 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:22 ID:Q3pG4fEa
>>713
となるとポルシェ側のチームにも問題があるな。
717 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:22 ID:vOZoApp2
>>700
文章が変
頭が悪いのは確実
718 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:23 ID:i/HQPaJ4
学士号ﾜﾗﾀ
719 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:23 ID:XWWTVa4r
「レーサーの癖に危険を覚悟してない」とかいう奴は
「零戦乗りにパラシュートはいらない」て言ってるのと同じ。
優秀なレーサーをみすみす死の危険に晒すことを理解汁
720 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:23 ID:ZAz+rSXa
＞内田、吾妻、星野...懐かしいねぇ。
この並べ方を見ても素人ってわかるよな。

721 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:24 ID:gq1uaJf+
判決は正しい。ただそれだけだ。
あとはその人の哲学。
いいとか悪の話ではない。
太田さんの生き方に他人が口を挟むべきではない。
人間誰でもお金は欲しい。
目の前に一億円近くつまれて、とらない人間がどれだけいるか？
俺はとる。皆もとるだろ？
だからもう言うな。そっとしておいてやれ。
722 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:24 ID:p1WgpyGH
>>716
当時、関係者の間では問題視されてたな。
下位チームはカネ無いから、古い部品使い回したり、
結構めちゃくちゃだからね。
723 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:26 ID:Afr9sOW+
>>722
金無い香具師が無理して出るようなカテゴリーじゃない気がするが･・・。
724 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:26 ID:IlsaONlB
>>721
哲学を押しつけ合うから、面白いんじゃないか２ちゃんは。

さあ、ほら、戦え。否定しようよお互いを！
725 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:27 ID:QrLUYcxo
順位.　ID　(書き込み数)　[滞在時間]
1.Q3pG4fEa (57) [2時間15分] あたたたたた
2.P9U8sE6E (44) [2時間4分] あたたたた
3.L5nPBGbZ (37) [3時間10分] あたたた
4.RaoD6qoI (36) [1時間32分] あたたた
5.nNCwyLHd (30) [2時間13分] あたたた
6.RAwEOHTx (29) [2時間9分] あたた
7.lWxkNbrf (26) [1時間54分] あたた
8.WOruNbJU (25) [5時間24分] あたた
9.GQAVV80S (20) [1時間53分] あたた
10.Qs7NgjUe (14) [2時間46分] あた
　　nszNNrmB (14) [2時間5分] あた
　　LSbpHpIR (14) [2時間29分] あた
13.3AzUtZE0 (13) [1時間12分] あた
14.NI1LuaM+ (9) [3時間46分] あ
15./iLkxJTY (8) [54分] あ
16.rkr0ClT6 (7) [4時間31分] あ
　　CMFYnZB/ (7) [16分] あ
　　lKeDMMQf (7) [2時間39分] あ
19.p1WgpyGH (6) [1時間0分] あ
　　i/HQPaJ4 (6) [28分] あ
21.aAu4dVVd (5) [1時間0分] あ
　　f26fv7Iw (5) [29分] あ
　　V11J9rDR (5) [1時間53分] あ
　　DJeIw+S1 (5) [1時間32分] あ
　　0MG0mY2t (5) [31分] あ
　　IlsaONlB (5) [1時間36分] あ
　　DZyExNu4 (5) [45分] あ
　　t8gzy4aV (5) [1時間18分] あ
　　2TWNWQsb (5) [25分] あ
　　4JhsOOV5 (5) [45分] あ
上位30人の書き込み数合計 = 459レス
726 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:28 ID:WOruNbJU
まあ、この板がキモヲタと重度の精神病患者の巣窟であることは相分かった。

相手すんのも秋田し、飯食わねばならんのでおいとまするわ。

つーことで、

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.勝利宣言　｜
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
727 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:28 ID:nFmmNGVn
.WOruNbJU (25) [5時間24分] あたた
728 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:28 ID:IlsaONlB
いいさ！いいさ！
729 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:28 ID:p1WgpyGH
>>723
今は改善されたようだが、F3000なんか中古車レースって言われてたよ。
上位チームのお下がり買ってレースしてたヤツ多かったから。
GTは相変わらずのようだ。
730 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:29 ID:vOZoApp2
>>725
おまえもいたい
731 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:29 ID:3ZA2ONEa
二言目には自己責任自己責任とうるさいって
安全管理とか人命救助とかの熟語は
全部偽善って読むんだろうな
732 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:29 ID:Q3pG4fEa
>>722
でも、落っこちたおかげでポルシェ側のドライバーは助かったのかもね。

まぁ、あとの祭りだけどね。
733 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:30 ID:Q3pG4fEa
>>725
おれ1位じゃん。.
上級レーサーだな。
734 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:30 ID:p1WgpyGH
8.WOruNbJU (25) [5時間24分] あたた

５時間半もいるのかよw
735 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:30 ID:wVU9f+Eq
太田だか何だか知らんが

運良く生き残った燃えカスが9000万貰えそうだという話なんだろ？
736 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:31 ID:tZI6/SEx
鉄とアルミの天才、高木ｻﾝの出番はありますか？
737 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:31 ID:Q3pG4fEa
>>735
きつい一発だな。
738 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:32 ID:nFmmNGVn
>>735
ま、まぁ、分かりやすく言うとそうなるのかな(笑)
739 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:32 ID:wVU9f+Eq
WOruNbJUこいつは1レスするのに13分も必要なのか？

つーか朝っぱらから今まで何してんの？
740 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:32 ID:nNCwyLHd
>>736
くくく・・・・・・フェラーリって意外と頑丈なのな。見直したゼ。



だったっけ。それは北見のオッチャンか。
741 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:33 ID:AWJ1R8PB
>>735
おまえが死んでも誰も悲しまないよ
742 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:35 ID:EHRviiRk
>>736
IDが・・えっち
743 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:36 ID:p1WgpyGH
そういや思い出したけど、この燃えた哲ちゃんフェラーリのスペアパーツ、
漏れの工場にあるよw
だれか買わない？
ID:WOruNbJUさん、どう？　おひとつ。
744 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:36 ID:wVU9f+Eq
>>741
誰もそんな話してねーよ　バカ

DQNの燃えカスが9000万も貰えて羨ましいよｗ
745 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:36 ID:yG8v3yms
オレが子供の頃のニキ・ラウダのほうがもっと悲惨だったわけだ
746 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:37 ID:V11J9rDR
>735
観客席に突っ込んで本人も死んで死者も出て
遺族が賠償請求された哀れなケースもありますからね
747 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:39 ID:Q3pG4fEa
>>746
判決は？
748 ：**：03/10/30 12:39 ID:Wk2VAEuP
もうスポンサーやる所はないでしょう。

レーサーごときがやけどして９０００万てアホらし
749 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:40 ID:AWJ1R8PB
>>743
ID:WOruNbJUはＩＤを変えて再登場してるよ。
750 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:40 ID:lWxkNbrf
>>744
そう思うのは自由。だがそれを書き込むのは・・・
751 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:41 ID:wVU9f+Eq
死ぬような事故で生き残って
さらに9000万も貰えるんだぜ　こんなラッキーなことない

もはや人生の運を使い果たしたと言っても過言ではないだろう
さらに>>746みたいなレスを見ると
尚更そう思わざるを得ない

DQNレーサーのままだったら手にすることはできんだろ9000万なんて
752 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:41 ID:PZrsfwKy
あ～、

太田さんはレース業界を終わらせてしまいましたね
753 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:42 ID:p1WgpyGH
>>749
ホントだw
754 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:43 ID:AWJ1R8PB
9000万ごときに嫉妬してる貧乏人がいるんだね。
755 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:43 ID:Q3pG4fEa
>>746
おい、いいっぱなしかよ。判決はどうなんだよ？
756 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:44 ID:wVU9f+Eq
>>752
レース業界ってこんなの？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E9%80%A0&lr=
757 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:44 ID:Q3pG4fEa
>>751
これから、印税も入るし　講演にも呼ばれるでしょう。
経済的にはレーサー時代より潤うかもね。
758 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:45 ID:nNCwyLHd
>>756
レースのカーテン作ってる業界は・・・・・・別の意味で終わりそうだったりして・・・
759 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:45 ID:5n6Sb2DK
レースに出てスピンしている車にみごと当たれば9000万円もらえるんだろ？
760 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:45 ID:wVU9f+Eq
>>754
9000万ごときって言うことは藻前韓国人だな

漏れが言ってるのは9000万円であって9000万ウォンじゃないんだぞ
761 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:46 ID:24rdLG1q
事故後さ、太田さんがﾌﾗﾌﾗになって座ってた。
ヘルメットを取ろうとして倒れた。
あの映像ってかなり残酷だよな。
だって、800度で一分間焼かれたんだぜ。
762 ：(=ﾟЗﾟ)ﾉ：03/10/30 12:46 ID:yExck7P4
>>747
はんけつはこんなかんじです
763 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:47 ID:sDtx5Hsj
>>759
主催者側に過失があったからだよ。

それにしても、なんで三億もの請求になるんだか。。
内訳を教えて欲しいよ。
764 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:47 ID:wVU9f+Eq
>>761
900度1分なんてチキンだったら生焼けじゃん
765 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:48 ID:Q3pG4fEa
100ウォン＝9.19円
766 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:48 ID:nmImNI0Y
３億円請求
　↓
過失相殺４割
　↓
９０００万円支払え

どういう計算なのか、誰か教えて。
767 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:48 ID:/naB+/qE
そもそも、なんでこんな内容なのに契約したのさ
768 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:49 ID:AWJ1R8PB
>>760
太田さんにも過失があるとして損害の４割を過失相殺した。
つまり、裁判所としては、大田さんの価値を1億5000万円と評価
して、過失相殺の4割6000万円を差し引いた。

ID:wVU9f+Eqの評価は2000万程度だろうな。マジだよ。
無収入の引きこもなんて、裁判所も価値を認めない。

769 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:49 ID:V11J9rDR
>761
焼かれたなんてもんじゃない
メットのバイザーが高温でドロドロに溶けて
顔に侵入、鼻と瞼あぼーん
770 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:49 ID:deiTQH9W
>>759
あっ、そういうことか！
771 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:49 ID:wVU9f+Eq
>>767
答えは簡単このクラスのレーサーは頭悪いからよ
772 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:50 ID:nNCwyLHd
>>766
認定額１億５０００万×過失相殺０．６＝９０００万円


じゃないかな。
773 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:50 ID:Q3pG4fEa
>>769
耐火マスクも無意味ということか
774 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:50 ID:nNCwyLHd
>>771
それは当たりｗ
775 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:51 ID:P1D7H+lb
主催者側の初期消火が遅れたのは明らかな主催者側の落ち度
だけど、この人ってプロのレーサーじゃないの？
プロのレーサーだったら雨のレースでスピード制限無くても
危険な速度くらいわかりそうな気がするが。

一番気になるのが映画の「クラッシュ」だったっけ、入院しているのを
ずっと撮って家族のメッセージが流れるやつ。
本人は死ぬか生きるかの状態でよく撮影や録音できたものと思う。
776 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:51 ID:/naB+/qE
>>771
うむ
反論する気にならんｗ
777 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:51 ID:nmImNI0Y
>>772
THX。そうか、認定額は別なのね。
778 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:52 ID:Q3pG4fEa
>>775
すべてお金のため。
ここら辺が　ニュソク住民の琴線に触れたんだろうな。
779 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:52 ID:wVU9f+Eq
9000万の賠償が認められ
映画も作ってもらって幸せな人だな
780 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:52 ID:zS0qcnpY
>>769
レーサーなんだから、事故で死ぬとか思ってやってないのかね
781 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:53 ID:qmmvEX7c
まあ今度から主催者が保険料負担になり
レーサーへのギャラは減るだろうな。
782 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:54 ID:3WdzmDOj
このスレ最低だな。２ちゃんの暗部が出てるスレ。
783 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:54 ID:nNCwyLHd
話題のループは何週目？
784 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:55 ID:wVU9f+Eq
>>780
頭悪いからそこまで思考が巡らないんでそ
785 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:57 ID:7jctwpDW
４割がそうさつされたということは
0.6を掛ければいい
3億円×0.6＝9000万円
786 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:57 ID:vEppR77f
＞太田さんにも早めに減速しなかった過失がある
これさえなければねぇ・・
言ってみれば信号無視したドライバーがどっかに激突して炎上だもんな。
んで駆けつけるのに時間がかかった消防隊が責められている。
787 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:58 ID:wVU9f+Eq
（･◇･)ﾉ
788 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:59 ID:LSbpHpIR
>>785
「相殺」は「そうさい」と読むからな。　「そうさつ」じゃないぞ　ｗ
789 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 12:59 ID:i/HQPaJ4
>>787

ID:wVU9f+Eq＝ID:RaoD6qoIですかい？
790 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:00 ID:/naB+/qE
>>788
「そうさつ」でも変換だけはされるのな・・
791 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:03 ID:GHhvZ7Qd
町中とサーキットを同じだと思ってるアホがいるとはね。
792 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:04 ID:Cs1WU1dA
>>786
まったくですな・・・・

消火の留めにコース脇にコースマーシャルを
消火器持たせて一列にならんでろってことかな？
それでマーシャル引かれたら誰が責任とるんだ？
コースマーシャルは事故が発生したのを
サポートする仕事ではあるが
二次災害を防ぐためにいる事も
忘れてもらっては嫌だね・・・

あの場合、まだ後続車がいたから
マーシャルも旗を振ったり、
現場まで駆けつけられなかったり
という状況でしょう・・・。


793 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:10 ID:ozP66/ZG
死の誓約書って言うけどＷＲＣだったら当たり前だよな
ヨーロッパじゃ観客にも同様の誓約書にサインするって聞いたけど
794 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:13 ID:L5nPBGbZ
で急ブレーキ踏んで後続車と多重接触と

レース見た事無いなら理解は無理だな
795 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:13 ID:dXpJ3zQg
>792
そういう頭の悪いサポートを求めてるわけじゃないだろ？
とにかく３０秒以内には助けられればいいんだよ。
救急車も１台じゃなく、専門の医者も待機させておくとかも必要だ。
796 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:15 ID:P1D7H+lb
>>793
観客、走行している車のすぐそばにいるし、車にさわる奴もいるし
797 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:15 ID:L5nPBGbZ
てかブレーキ踏まないのが落ち度っていうなら
F1のスタートを過去20年分位見てから物言え

798 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:15 ID:f26fv7Iw
>>745
おまえは何もしらないチンカス野郎だ。
焼け具合を比較すると

ニキラウダ＝レア
太田哲也＝ウェルダン

このくらいの差があるのだよ。
799 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:16 ID:AWJ1R8PB
＞792
２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった

読めアホ
800 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:16 ID:dXpJ3zQg
>778
正直、あの大火傷で９０００万程度で騒がれるとは驚きだけどな。
５億円なら少しは話はわかるが。
801 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:17 ID:vEppR77f
ね、ちなみにこの、「３０秒以内に火災制圧、救出」と言う規定ってどういう規定なの？
詳しく知ってる人居る？
どういう風に誰が規定してる話なんだ？違反に対することで、この手の前例ってあった話だったの？
802 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:18 ID:AWJ1R8PB
太田哲也
http://www.navitown.com/person/oota.html
めがねはずした素顔がでています。
子供は見ないでね。
803 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:20 ID:L5nPBGbZ
>>801
一つの基準だと思う
燃えてなくても早く助け出さないと燃える場合もあるし
呼吸が止まってたら蘇生しないといけないし
30秒以内を目指せるようにって作ったルールだと思う
804 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:20 ID:nszNNrmB
別に誰の過失だろうとどうでもいい。
これでスポンサー企業もいなくなって、主催側が保険料まかなったり
するから誰も客の集まらないイベントなどやらなくなる。
安全対策のためにいろいろ規制作ってスピード感もなくなってファンも減る。
あぁスピードにあこがれるバカが減ってよかったね。
ついでに道路関連税をサーキットとかイベント主催にもかけて
レース自体なくしちゃえばいいのにね＾＾
805 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:21 ID:h87/6l4l
今来たところなんだがここは

燃えてる車を放置して誓約書を
無効にされた主催者側と

怪我をしたけど映画とか本とかの
印税がガッポガッポでさらに9000万もらうレーサー

どっちが正義？
806 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:22 ID:GHhvZ7Qd
>>801
たとえばＦ１なんかだと厳しくきまってる。
何秒以内かは忘れたが
マーシャルがきめられた時間で駆けつけられないサーキットでは
Ｆ１は開催しないはず。

807 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:22 ID:AWJ1R8PB
お手紙、ありがとうございます。
「三年したら人前に出られるようになれる」というドクターの言葉が、
僕に重くのしかかってました。三年したその先に何があるのだろう。
存在している意味などないのじゃないか、と。
事故から三年が経ちました。お手紙を読んでいたら、僕の耳には「太田さんが
生きている意味はあるよ」と聞こえきました。
皆さんも様々な悲しみとともに生きていることを知り、自分だけではないのだ
と励まされました。悲しみを抱えている人にエールを送りたいと考えていまし
たが、皆さんからいただいたメッセージで、僕のほうが元気をいただきました。
ありがとうございます。
サーキットでのトレーニングもはじめました。7月22日には大勢のファンの人
たちの前で、フェラーリを運転しました。プロに戻ることは物理的に難しいけど、
レースには復帰するつもりです。
長かった療養生活も終盤にさしかかり、いよいよ「就職活動解禁」です。
「新しい太田哲也」ならではの「新しい仕事」を見つけていこう、いろいろ
な可能性にチャレンジしていこうと考えています。
僕のほうからも、みなさんへもっとエールをおくれるようになりたいです。
今後とも応援よろしくお願いします。

太田　哲也
808 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:23 ID:rkr0ClT6
あの花って眼鏡にくっついてる？
809 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:23 ID:AWJ1R8PB
「何があっても僕は生きよう」
810 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:23 ID:vEppR77f
>>803
そういうレベルの話なのか。
それはそうすると、明らかにたとえば。
「国内でのレースに関してこの規定に違反した協議を行ってはならない」
というような協定は無いと言うこと？
明確化されていないような？
811 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:23 ID:L5nPBGbZ
>>805
正義なんてない
しかもミスリードしようとするな
812 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:24 ID:AWJ1R8PB
もし誰かが「自分の人生なんてつまらない」とか「もうこんな苦労は
イヤだ」とか、そんなことを考えることがあったとしたら 。
レースのこと、クルマなんて知らなくてもいいです、ぜひ、この本を一
読することを薦めてみたいと思いました。
813 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:24 ID:FnQ1w2dt
事故が起きなければ太田哲也は「死の誓約書」の不当性を訴える為に訴訟したかな？
漏れは訴訟しなかっただろうと思うが。
814 ：810：03/10/30 13:24 ID:vEppR77f
誤字すまぬ

協議＝競技
ね。
815 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:25 ID:AWJ1R8PB
もし、ある日突然自分の顔が醜くゆがんでしまったら…。右足が、
手がもう動かないと宣言されたら…。しかも、その直前まで人が憧れ、
注目される立場にいたとしたら…。

「この間、家族でマクドナルドに行ったんですよ。それが、すごい幸せだっ
て思えたんです」
この本のお話を聞くときに、太田さんから聞いた言葉。その本当の意味が
分かったのは、この本を読んでみてからでした。
816 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:26 ID:L5nPBGbZ
>>810
分かりやすく言えば
速度制限と一緒だ。
この速度なら安全に運行出来るだろうという目安的なものだが
厳守しないといけないもの

そういう感じだ
救出は早ければ早いほどいいわけだし
817 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:26 ID:RqhyKcl/
>>808
ﾅｲｼｮ
818 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:26 ID:w+tO2nak
>>798
ふ、不謹慎なネタで俺を笑わせないでくれ～
819 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:26 ID:AWJ1R8PB
長かった療養生活も終盤にさしかかり、いよいよ「就職活動解禁」です。
「新しい太田哲也」ならではの「新しい仕事」を見つけていこう、いろいろ
な可能性にチャレンジしていこうと考えています。
僕のほうからも、みなさんへもっとエールをおくれるようになりたいです。
今後とも応援よろしくお願いします。

太田　哲也
820 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:27 ID:dXpJ3zQg
>804
お前の下らないレスなどどうでもいいよｗ
821 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:27 ID:8LU3WWGK
>805
前提として相手がちゃんとした安全規定を守っていないので
誓約書つまり契約が無効。
正義も糞もない。
822 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:28 ID:h87/6l4l
>>811
正義じゃだめか…
じゃあどっちが好きですか?
823 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:28 ID:AWJ1R8PB
「この間、家族でマクドナルドに行ったんですよ。それが、すごい幸せだっ
て思えたんです」
この本のお話を聞くときに、太田さんから聞いた言葉。その本当の意味が
分かったのは、この本を読んでみてからでした。
824 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:28 ID:KHq9vgO/
なんだかんだ言ってもこの人にも4割も過失があるとされたんだろ
自業・・・
825 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:vEppR77f
>>813
そこが意見が分かれるポイントなんだよね。
コトが起きてから、人を非難するのは誰でも出来るからね。
でも確かに、事前に危険を指摘するのは難しいのもあると思う。
ただ、プロのレーサーなら、自分が走る場所の安全性等は事前に把握していてあるべきとも思うわけで。
事故が起きた後に、誰を責められるの？と言う話だよな。
826 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:L5nPBGbZ
レースを知ってる裁判官ならもう少し主催者側に厳しい判決をしたと思われ
827 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:ozP66/ZG
事故った奴は助けるなってことだな

あの鼻は惨い、映画のクラッシュは寒すぎ
828 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:dXpJ3zQg
>824
それがレーサーとしての自己責任てやつだろ。
過失４割ってのは大きいよ。
829 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:AWJ1R8PB
なんだかんだ言ってもこの人の価値は1億5000万円とされたんだろ
824は150万円くらいか？
830 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:VMhEhHxR
日本のマーシャルの無能さについては
だいぶ前から言われてきたことで、
あの温厚そうな由良ﾀﾝなんかもレースのTV実況中に
「何やってんだ」って激怒してることがあったよな。
831 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:29 ID:nszNNrmB
>>805
マジレスすると、いくら印税稼ごうが
大手術＆長期の療養で消えてるだろうね
832 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:30 ID:8LU3WWGK
>822
危険を孕んだ状態にも関わらず契約書を盾にしている奴と
その危険な状況によって怪我をしたレーサー

どっちが好きかと聞かれれば俺はレーサーが好き。
833 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:30 ID:1Fl+WZtu
>>815
片山右京は現役時代、記者会見で、ニキ・ラウダを醜いヘビに例えて笑いを獲ったけどね。
それを聞いたニキ・ラウダは右京に怒るどころかユーモアのできるヤツと認める発言をした。
834 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:30 ID:AWJ1R8PB
「この間、家族でマクドナルドに行ったんですよ。それが、すごい幸せだっ
て思えたんです」
この本のお話を聞くときに、太田さんから聞いた言葉。その本当の意味が
分かったのは、この本を読んでみてからでした。
835 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:30 ID:5HGBso8r
安全なレースも危険なレースもあっていいんじゃないの？
すべてのレースが安全である必要は無いと思う。
危険がいやなら出ないという選択肢もあるというのが理由です。
836 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:30 ID:vEppR77f
>>816
明確化されていないルールで。
判決にそれを利用されるのは酷じゃないか？運営者に対して。
目安としかされていないことで、運営の根本を否定される判決？
ちょっとひどいとおもうけどな。
837 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:31 ID:L5nPBGbZ
>>813
というか駄々こねたら干されるんですが･･･　
みんな気付いてるけど言えないだけ
メーカーの力の方が圧倒的に上もの
838 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:31 ID:8LU3WWGK
安全である必要はないが
危険を孕んだ状態を提供し、そこで事故が起きれば当然賠償を払う。それだけだ。
839 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:32 ID:dXpJ3zQg
>813
>825
意見が分かれるも何も、
事故がなけりゃ裁判なんか起こすわけねぇだろ？
何当たり前のこと言ってんだ？
840 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:32 ID:RR4sv/Km
自分がアホなくせしてヒトのせいにして、
それで９０００マンかよ。おめでてーな。
841 ：ちゅう：03/10/30 13:33 ID:11p9OaQV
この誓約書って、主催者側が安全管理するから死んでも文句言うなって描いてあったの？
842 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:33 ID:vEppR77f
>>837
それを承知の上で、出場したんじゃないの？
843 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:33 ID:rUthPb2Z
>>830
今年のWGPの鈴鹿とかな。
レーサーから散々指摘されているにも関わらず全く改善せず
事故が起きたら契約書を盾に迫る訳だ。
でモータースポーツに全く関心の無い世論がそれを自業自得と後押しすると。
最高に最低だなこの国は。
844 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:33 ID:8LU3WWGK
>840
おまえはいつも泣き寝入り人生か。
845 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:33 ID:L5nPBGbZ
>>836
？
ルールとしては明確化されてるよ
それらが遵守できないコースでのレース開催は禁止って
F1でこんな不手際があったら二度と開催できないとか以前に
レースそのものを誘致できない
846 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:34 ID:C3wIs5zg
やっとまともな意見が増えてきましたね。
847 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:34 ID:L5nPBGbZ
>>842
上に上がる為にはここは通らねばいけない道だから問題
848 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:36 ID:L5nPBGbZ
あーあとこのクラスだとプロって言ってもカツカツだぞ
F1ですら持参金用意しないと乗れない場合だってあるぞ
849 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:37 ID:LSbpHpIR
Ｍ・シューマッハの年収は、７０億円。
鈴木アグリ・片山右京、程度でも、３億円以上の収入だ。

レーサーは、ハイリスク・ハイリターンの世界。
自分の命を懸けて、高収入と名誉を得る職業だ。
自分の犯したミスを棚に上げて、損害賠償を主催者側に要求する
職業ではない。
太田は、この職業に向いていないよ。



850 ：ちゅう：03/10/30 13:37 ID:11p9OaQV
>>845
でも、安全管理をしなかったため誓約書は無効と言う判決ではないよね。
誓約書そのものが公序良俗に反するため無効。
例えどんなに安全策があったとしてもこの誓約書は無効と言う事だよね。
851 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:38 ID:vEppR77f
>>839
前のスレでも書いたけど。
この人はサーキットの安全性に完璧な信頼を置いてレースにでていたの？
何があっても助けてくれるって？
ひどい事故なら助からないかも、くらいは覚悟していたはずでしょう？
じゃなきゃその死の契約書にサインするか？
プロのレーサーで、それでめしくってるんだろ？
事故を起こしたあとに、まさか、こんなに安全管理がひどいとは・・って、ちょっと都合よすぎないか？
852 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:38 ID:AWJ1R8PB
>>849
おまいは生きる価値なし
ずっとひきこもって誰にも知られず死ね
853 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:39 ID:L5nPBGbZ
>>850
主催者側が安全措置講じてないのに契約書を盾に逃げたからだろ
キッチリやってりゃ変わったかもよ？
854 ：ちゅう：03/10/30 13:39 ID:11p9OaQV
>>849
だからと言って主催者が安全対策を怠っても良いという話にはならない。
今回は安全対策を怠っていたから主催者側の過失が認められた。
855 ：♀：03/10/30 13:39 ID:zyWotx0v
これか
http://www.geocities.jp/lemonrecord/
856 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:39 ID:8LU3WWGK
>850
それが裁判というものだよ。
>851
都合よかろうと悪かろうと関係ない。
自分が損失を受け相手に過失があればそこに裁判が出てくる。
857 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:40 ID:nszNNrmB
これからも僕を応援してくださいね（＾＾）　太田哲也
858 ：ちゅう：03/10/30 13:40 ID:11p9OaQV
>>853
裁判所の判断では誓約書自体が公序良俗に反するとなってるぞ。
859 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:40 ID:L5nPBGbZ
>>851
100%家から出て生きて帰れる保障出来るまで
家から出ないで下さい　と言ってるのと同じって気付いてる？
860 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:40 ID:vEppR77f
>>845
F1の話はしてないよ。
861 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:40 ID:AWJ1R8PB
>>849
貧乏人って心も貧しくなるんだ
862 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:41 ID:dXpJ3zQg
>849
もし、今度F1を開催できて同じようなミスで
シューマッハクラスのレーサーが大火傷おったら９０００万ぐらいの支払いじゃ済まないよ？

主催者としては、今度の教訓をしっかりと受け止めなければ
また同じ事が起こしてしまうし、さらなる経済的な損失になると思うのだが。
863 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:42 ID:vEppR77f
>>856
そこは納得できる。
だとすると、事の発端になった減速の信号を無視したことは、重大なんじゃないか？
864 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:43 ID:C3wIs5zg
>>860
＞消防車などを規定通り配置せず、３０秒
＞以内に消火救助できる態勢を整えていなかった
Ｆ１でなくても規定があるようですが。
865 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:43 ID:tncUX+SV
感動話がなまなましい話に変わっちゃったな
まあ俺も実際、冷めたってとこはあるわなぶっちゃけ
866 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:43 ID:nszNNrmB
>>843
なにがモータースポーツだよ。所詮は騒音公害、大気汚染ばら撒いて、
副産物で珍走作り出してるだけだろ？
いいところはレースクイーンだけじゃん（ｗ
867 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:44 ID:8LU3WWGK
>863
だから過失があるとして4割相殺しているんだろ？
868 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:44 ID:L5nPBGbZ
>>858
さぁ？　その辺は法律の問題だろ
俺は詳しくないから知らん

少なくとも今回のケースは主催者に問題があったって事

>>860
だからレースをやるには最低限のルールだといっとるだろ
煮解賭でもしてこいや
869 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:44 ID:AWJ1R8PB
＞減速の信号を無視した
レースを知らない引きこもりの発想だな
870 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:44 ID:L5nPBGbZ
>>866
じゃあ車に乗らないでね(＾＾)
871 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:44 ID:vEppR77f
>>859
家から外出する人は少なくとも危険には会わないように気をつけるでしょう。
そして、たとえば、交差点は危険だから気をつけようとか思うでしょう。
自分が無謀な態度をしていて、駆けつけるのが遅かった救急車を責める気になる？
872 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:45 ID:vEppR77f
>>864
だから、誰が誰に対して、どういう効力をもって言ってる規定なの？
873 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:45 ID:L5nPBGbZ
>>871
さっきの自分の文章読めよ
完璧求めといて自分から切り崩すな馬鹿
874 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:46 ID:8LU3WWGK
>871
遅れる理由が相手にあったら俺は責めるよ。
しかも今回は外ではなくレース場。
875 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:46 ID:nNCwyLHd
>>866
> いいところはレースクイーンだけじゃん（ｗ

見た目だけはね・・・・・・・・・・・
876 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:46 ID:AWJ1R8PB
>>866
のいいことろは何もない
877 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:47 ID:sqYeMfSJ
>858
どう考えても誓約書を無効とする裁判官はバカげているな
878 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:47 ID:8LU3WWGK
>872
その法律は知らんが
主催者側が開催するに当たって遵守するべき規定じゃねーの。
879 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:47 ID:AWJ1R8PB
>>877
じゃ、北朝鮮に帰れよ
880 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:48 ID:vEppR77f
>>873
家から外出する場合なんていう話にいきなり振ってるお前は何なんだよ。
おまえこそ、自分の書き込みを読み直せ。
881 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:49 ID:8LU3WWGK
>880
お前が馬鹿にされてるんだよ。ソレくらい気付け。
882 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:49 ID:vEppR77f
>>874
そこで自分の無謀に対して非難されても仕方ないよな？
883 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:50 ID:vEppR77f
>>881
そうか。
884 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:50 ID:nszNNrmB
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
885 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:50 ID:8LU3WWGK
>882
非難されても問題ないよ。
救急車が遅れたことには何も関係ないから。別件。
886 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:51 ID:vEppR77f
>>885
その無謀に対しては反省する？
887 ：ちゅう：03/10/30 13:51 ID:11p9OaQV
>>877
誓約書は主催者側の安全対策が十分であった場合のみ有効と判断する
べきだと漏れも思う。
で、十分であったか否かを裁判の争点にするべきだよなぁ。
888 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:51 ID:L5nPBGbZ
>>882
自分の事に関しては自己責任

しかし

救出する側はそれが仕事
つまり何らかの不手際があれば責任を求めれらる様になると考えるのは自然
889 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:51 ID:OxBskhJ7
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=25284&cat_id=10&top_flg=1
>「主催者の過失で発生した事故でも損害賠償請求しない」とする誓約書の効力についても、
>「著しく不当、不公平で無効」と判断している。

主催者に過失がある場合は、主催者も責任を負うべきだと言っているわけで
実に真っ当な理屈だ
890 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:52 ID:LSbpHpIR
Ａ・セナが事故死した時、開催者側の責任は問われたのか　？
プロなら、その状況に合わせて、ステアリングを握るのが当たり前だろ。
雨天で視界が激しく悪いのに、減速せずに急ハンドルして自爆。
自業自得でしょ　？
891 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:52 ID:AWJ1R8PB
>>887
高卒？
892 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:52 ID:L5nPBGbZ
>>890
未だに裁判で揉めてることすら知らないの？
893 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:52 ID:8Xwkgxo+
>>877
誓約書全てが無効なんじゃなくて、レース中の事故について主催者側が当然やるべき対策を怠り発生した
被害については、誓約書は有効ではないということなんだよ。
894 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:53 ID:8LU3WWGK
>886
さぁ？反省はするんじゃないの。
ソレはソレ、コレはコレ。　偉人の言葉だ。
895 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:53 ID:AWJ1R8PB
>>890
馬鹿？
896 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:2dTnuoXd
しかし、これぐらい覚悟してレーサーやってたのじゃなかったのか。
897 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:8LU3WWGK
>895
むしろ今の状況を皮肉っているのかと。
898 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:vEppR77f
>>888
自分の無謀が引き起こした大事故の結果でも、その当事者は事故責任だけっすか？
あなたの書き込みを読んで今、むしろこの事態を引き起こした本人が加害者である気すらしてきたぞ。
899 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:GRLs7qSn
この契約は、皇居両国に反する。うんうん。そうだな。納得。
900 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:L5nPBGbZ
＞減速せずに急ハンドルして自爆。
＞自業自得でしょ　？

(ﾟдﾟ)釣られないぞ
901 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:AWJ1R8PB
判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
　加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
　以内に消火救助できる態勢を整えていなかった

>>890
よめアホ
902 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:54 ID:oXyNiGOr
　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　 |~| 　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼ |~_ ＜ 　ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ発生時にはﾍﾟｰｽｶｰで車列を減速させ制御
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　PAC∪ CAR　　　 ||. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―∧ ∧　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||(.ﾟДﾟ,,)　　　 　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿ ＜ 　続いて頑丈で目立つ色彩のﾚｽｷｭｰｶｰで事故現場をｶﾞｰﾄﾞしつつ
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　simp∪ green　　 ||. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　迅速に救助にあたるのが鉄則ﾃﾞｽ
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'
903 ：898：03/10/30 13:55 ID:vEppR77f
また誤字すまぬ

事故＝自己ね。
904 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:55 ID:L5nPBGbZ
>>898
ﾊｧ？
905 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:56 ID:Qs7NgjUe
P9U8sE6E=RaoD6qoI=AWJ1R8PB
P9U8sE6E=RaoD6qoI=AWJ1R8PB
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906 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:56 ID:vEppR77f
>>904
早めの減速があれば防げたのでは？ということだよ。
907 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:56 ID:8LU3WWGK
>898
もっとサッパリと考えな。
相手が原因で救急車が遅れたのなら、請求。
過失で事故起こしたら、それに対して謝罪を支払う。

別の問題なのだよ。
908 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:56 ID:zS0qcnpY
GTカーは簡単に外に出られないのかい？
助けてーなんてボーッと座ってたわけじゃないよな？
909 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:57 ID:8LU3WWGK
>906
だから4割相殺しているんだろ？
910 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:57 ID:h9twgEIp
>ID:vEppR77f

国語の成績悪かっただろ？w
911 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:57 ID:LNUyuEZR
>>908
映像みたけど俺なら絶対気絶してる
912 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:57 ID:mcrEH8d5
>>908
普通の乗用車でも事故のときには簡単に外には出れない．
913 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:57 ID:L5nPBGbZ
>>906
カマ掘られろってことですか？
その方が後続車両が悲惨な結果になるんですが？
F1のスタート20年分見れば理解できるよ
914 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:57 ID:vEppR77f
>>910
まあな。
915 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:58 ID:vEppR77f
>>913
減速の信号は他のドライバーもみているんじゃないの？
916 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:58 ID:AWJ1R8PB
免許ももってない引きこもりが大杉
917 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:58 ID:L5nPBGbZ
>>914
威張るなw
918 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:59 ID:8LU3WWGK
>915
それで防げるんなら
歴代の事故なんて起きてないよ。
919 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 13:59 ID:8Xwkgxo+
＞「死の誓約書」の効力について「レースによる経済的利益を得ながら責任は一切負わないという結果を認
＞容することになり、著しく不公平で公序良俗違反だ」と異例の判断を示し、レーサー側の賠償請求権を認
＞めた。

どうもこれが勘違いされやすいのかなぁ？。裁判官が言ったのは「主催者はレースで儲けているわけだから、
誓約書をレース中の事故における責任を一切負わないものと解釈するのは、不公平で公序良俗違反。だから、
この誓約書があってもレーサーは損害賠償を求めることはできる」としたのだよ。その上で、


＞判決は（１）主催者が誘導車への指導を怠り、同車が最高で１５０キロまで
＞加速したために事故が起きた（２）消防車などを規定通り配置せず、３０秒
＞以内に消火救助できる態勢を整えていなかった――などと主催者側の
＞落ち度を指摘。一方で、太田さんにも早めに減速しなかった過失があると
＞して損害の４割を過失相殺した。

なわけよ。つまり誘導車の誘導が事故の要因となり、また消防車の配置が悪かったため消化救助が遅れ被害
を拡大させたから、太田氏の被害に対する主催者側の責任は６割。一方で太田氏の操縦にも問題があったか
ら、残り４割は自分の責任と。
920 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:00 ID:L5nPBGbZ
ブレーキしてもA→B→C→D　って伝言ゲームになるんだぞ？
車は急に止まれません
921 ：ちゅう：03/10/30 14:00 ID:11p9OaQV
>>915
出すタイミングが悪くて事故車続出だったそうな。
922 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:00 ID:pIPqRZl+
事情が飲み込めてない人がまだいるんだね。
もう少し自分なりに調べてから書き込みすればいいのに。
923 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:00 ID:GRLs7qSn
うん、大岡裁き。
924 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:00 ID:oXyNiGOr
>>908
事故後のフェラーリの燃えさしが雑誌に載ってたけど、
助手席側（左ハンドルなので右側）は相当派手に潰れてたし、
おそらく運転席側もボディが歪んでドアは開かない状態だったと思われ。

そして右ハンドル車だったらおそらく命は無かった。
925 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:00 ID:L5nPBGbZ
だからもし裁判官がレース知ってるなら4割も自分の責任で相殺って言わないって
絶対
926 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:01 ID:rUthPb2Z
そもそもの大前提が分かってないバカがいるな。
コースの安全がマーシャルによって保たれているという前提があるからこそ
それでも避けられなかった事故等については自己責任とするという契約なのに
開催側とマーシャルがアホだったら契約が成り立たないだろうが。
コースを安全に保てないかもしれませんよ？とかいう適当なマーシャルのいるコースで
全開走行なんて出来る訳無いじゃん。
野球やサッカーでグラウンド整備怠って石とかあって怪我するかもしれないけど気にせず試合してね
って言ってるの同じ。
出来る訳が無い。

>>866にはモータースポーツの盛んなイタリア辺りで同じ事をほざいて欲しいな。
間違いなく袋叩きになる筈だから
927 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:01 ID:LNUyuEZR
３０秒以内に消火救助できる態勢じゃないとダメってのはどこに書いてあるの？
928 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:02 ID:vEppR77f
>>907
わかる気もする。
安全対策が行き渡ったレースを望むという気持ちもわかってる。
でも、事故でしょう？
プロのレーサーがね、それまで何度も出場しているであろうレースの主催者に対して。
前代未聞の事故を経験してしまったから、主催者を訴える？
ってのが気に入らないんだよ。
ある意味走るレーサーもこの興行のスタッフでしょう。
俺としては、誰が悪いとはいえない事柄だったと思うわけなのです。
929 ：ちゅう：03/10/30 14:02 ID:11p9OaQV
>>925
不服があるなら控訴するべきだよな。
主催者側は検討しているかも・・・・
930 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:02 ID:8LU3WWGK
>927
それ系の規定に書いてあるんだろ。ググれ。
931 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:03 ID:oXyNiGOr
>>925
まあ「専門的な知識のない人から見た普通の社会通念」
の判決だな。それはそれで悪いことではないが。
932 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:03 ID:L5nPBGbZ
レースが分からない香具師に判りやすく言うと

誰かが芝生で輪っか作ってあるグラウンドでプレーするサッカーではまって怪我したら
整備義務が規定にあるのに整備しなかった主催者側は悪いか？　みたいなもの
933 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:03 ID:LSbpHpIR
漁師、鳶、パイロット、警察官、自衛官、こいつらは、常に危険と隣り合わせの職業だ。
時速３００㌔を越すスピードの世界で、飯を食ってるレーサーも危険な職業だ。
覚悟の上で、やってたはず。
で、瀕死の重傷を負ったから、3億円よこせってのは、勝手な言い分だな。
安全な職業を欲するなら、市役所の職員でもやればいい。

934 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:04 ID:8Xwkgxo+
>>928
事故というのは運転している人間だけの問題じゃないんだがな。今回の判決ではそもそも、ペースカーの走り
方が悪くて事故が発生していると言っているわけで、ペースカーの誘導に関しては１００％主催者側の管理問
題。だからこれによって発生した事故に対し、裁判官は一定の責任を主催者側に負わせたって事だよ。
935 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:04 ID:pIPqRZl+
大田選手のいた集団付近は、前方の視界が5m程度、運良くピットと無線が通じた
ドライバーはスタートしてないことを知ったけど、それができなかったドライバーは、
速度のあまりの速さにスタートなのかディレイなのか全然わからない状態ですた。

視界5mで100キロオーバーって…怪物でつね、この人たちは。
936 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:05 ID:krYeJLZS
つーかもう、バカを通り越して…
「普通取引約款の公序良俗違反の条項」は
義務教育中に、中学生くらいから教えた方がいいんじゃないの。

日本のガキが万引き大好き、闇金に寛大なのは
法律に無知だからじゃないかな。
937 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:05 ID:L5nPBGbZ
>>929
>>931
個人的には揉めに揉めて欲しい
主催者のモラル向上が今の所の最優先事項だと思う
938 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:05 ID:C3wIs5zg
>>928
だから主催者側の違反なの。プロは死んでもいいなんて
レーサーは一人も考えてません。
939 ：ちゅう：03/10/30 14:05 ID:11p9OaQV
>>932
・・・・　何か違うような気がする。　うまく言えないけど。
940 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:05 ID:8LU3WWGK
>928
裁判はスマートなんだよ。
この場合感情は関係ない。
相手に不備があり損害を被ったから請求する。
そして自分にも過失があったから相殺する。

賠償 ■■■■■■■■■■
過失 □□□□　　　　　　　　　　と、なり
その差が　　　 ■■■■■■　と、なる。

これが相殺というもの。
941 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:06 ID:nNCwyLHd
>>937
主催者のモラル？んなもん向上しないでしょ。
それが日本の興行というものですよ。
942 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:06 ID:AW4mx/PH
>>908
車ってボディゆがんじゃうとドア開けられなくなるのな。
漏れの軽はそうなった。
943 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:06 ID:oXyNiGOr
>>936
現行憲法でこのままいくんだったら
「あたらしい憲法のはなし」でも引っ張り出すか？
944 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:06 ID:LNUyuEZR
>>930
ググった

救護活動の遅延・不適切
　　ドライバーが火災に巻き込まれた場合、30秒程度で窒息
　　死するので、早急に救助する必要が求められる。例え
　　ば、国際モータースポーツ競技規則付則では、15秒以内
　　に駆けつけ、30秒以内に消火配置すべきとされている。


なんか曖昧だな。
主催者側は「すべきとされている」って言われても・・っつー感じなんじゃない
945 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:06 ID:AWJ1R8PB
>>936
禿げ同

法律を知らない素人大杉だな

946 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:07 ID:L5nPBGbZ
>>939
漏れも思うが
見逃せw
947 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:07 ID:3i/4+apg
ウォータースクリーンの中にあるクルマの車内。
廻りの状況なんて殆ど見えない。（F1のオンボード映像
見たことあんだろ？）いくら信号がディレイを告げていても
（見えたかどうかも怪しいが）前のクルマが皆、アホな先導車に
つられて加速して行っちまうんだ。

「加速しなきゃ追突されて多重事故だ」

真っ当なドライバーなら、踏むのが当たり前だろ。
そして太田はそうした。結果は残念なものになってしまったが、
太田の行動の何処に過失があると言うのだろう？

今回の告訴は、いつかは誰かがやらなければならかったんだよ。
948 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:07 ID:srZaFFxJ
鳶・・・読めん・・・
949 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:07 ID:pIPqRZl+
>>928
実際に参加したレーサーの中にも、そういう意見はある。
ただ、これまでにも大きな事故があったのに、「話し合い」では是正されてこなかった
経緯があるんです。なので、大田氏はいい機会と判断されたのでしょうね。
950 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:07 ID:8LU3WWGK
>948
とび。
951 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:08 ID:mEXIXDFn
実際の事故当時の映像見たけど、あれだけひどい多重ｸﾗｯｼｭじゃ
どこかに手が回らなくなるのは当然だよなぁ・・・と思った

ここでちろっと、当時の映像が見れるけど（宣伝じゃないよｗ）
http://www.bestlife.ne.jp/crash/
952 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:08 ID:vEppR77f
>>938
死んでもいいなんていってないぞｗ
ていうか俺もレースは経験してるんだけど、どちらかと言うとレーサーは臆病であるべきとさえ思っている。
かんけいないけど。
953 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:08 ID:nNCwyLHd
ＪＡＦの体質は変わらないよ。
954 ：ちゅう：03/10/30 14:08 ID:11p9OaQV
>>940
誓約書が公序良俗違反で無効になった以上、通常の事故と一緒だよね。
955 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:09 ID:8LU3WWGK
鳶職人…とび職。
つまり大工さんやね。
956 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:09 ID:L5nPBGbZ
94年のセナとラッツェンバーガーが死んだ二週間後
ベンドリンガーがモナコでクラッシュして危ない状況になった時
GPDAを結成してFIAに規定改正を訴えたって事があった。
そのおかげでF1は安全になった。
957 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:09 ID:8LU3WWGK
>954
つまり？
958 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:10 ID:vEppR77f
>>949
いい方向に、事態の把握が進んでくれるといいよね。
959 ：957：03/10/30 14:10 ID:8LU3WWGK
誤爆。
960 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:11 ID:L5nPBGbZ
＞俺もレースは経験してるんだけど
じゃあ事故ったら主催者がわに不備があっても訴えないでね(＾＾)
961 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:11 ID:C3wIs5zg
＞＞952
プロなら安全は望んでるはずです。
セナだってひつこくサーキットに注文つけてましたね。

962 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:12 ID:5HGBso8r
ぶっちゃけ、レーサーなんていなくてもいい
963 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:13 ID:vEppR77f
>>960
正直言うとね、事故してしまったあとのことなんて考えていない。
んで、たとえば、俺なんかが出るレースなんてのは草レースだからね、期待もしていない。
なんていうかなぁ・・・バイクなんだけど、転んだら死ぬかもしれないよなって思ってる感じ？
救助に期待してないよ。
レースってそんなもんじゃないかなぁ。
964 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:14 ID:pIPqRZl+
>>958
そうですね。特に富士は、この事故の前年だったかな？
同じような悪条件の状況で、車が宙に舞って設備に激突して即死するという事故が
あって、ドライバーのいらだちというのは大きなものがあったようです。
965 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:14 ID:8LU3WWGK
>962
この技術が車を便利にしてくれるかも知れないんだから良いじゃん。

あと35ﾚｽ。
966 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:14 ID:nNCwyLHd
横山崇とタキ井上は日本人が忘れてはいけないドライバーです。
967 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:15 ID:8Xwkgxo+
>>963
つーかさ、これはレースという「興行」における安全管理と責任問題という社会的な問題なんだが、それに対する
根拠がお前の草レースに参加する時の感想なのか？。贅沢は言わないから、もっと色々考えてくれ。
968 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:15 ID:C3wIs5zg
>>963
自分がそう思ってやるのはかってだけど
それを人に押し付けるのはどうかとおもうが。


969 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:15 ID:L5nPBGbZ
>>963
こういうことを言う香具師ほどよく騒ぐのは気のせいか？

こけて放置されて適切な処理を行われなくて
死なない程度に脊髄損傷にでもなってください
そうすれば気持ちが分かるんじゃない？
970 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:16 ID:vEppR77f
>>964
横山選手だよね、
知ってるっす。
971 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:16 ID:4eXxKytj
所詮はレースなどやったことの無い脳内（ｒｙ
972 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:17 ID:vEppR77f
>>968,969
レースなんてしたことないだろ？
973 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:17 ID:sqYeMfSJ
レース興業という特殊な状況ならば、社会通念上あの誓約書は有効だと思うんだがな。

974 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:17 ID:+ymyuodW
テレビで事故の映像見たが、あれ位の衝突で
一瞬にして大爆発するのは良くある事なのでしょうか？
なんか車が直ぐに爆発しすぎな気がするのですが．．．
975 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:17 ID:QrLUYcxo
順位.　ID　(書き込み数)　[滞在時間]
1.L5nPBGbZ (66) [6時間40分] あたたたたたた
　Q3pG4fEa (66) [2時間45分] あたたたたたた
3.P9U8sE6E (44) [2時間4分] あたたたた
4.nNCwyLHd (39) [4時間29分] あたたた
5.RaoD6qoI (36) [1時間32分] あたたた
6.RAwEOHTx (29) [2時間9分] あたた
7.vEppR77f (28) [4時間38分] あたた
8.lWxkNbrf (27) [2時間13分] あたた
9.WOruNbJU (26) [5時間34分] あたた
10.AWJ1R8PB (24) [1時間33分] あたた
11.8LU3WWGK (22) [47分] あたた
12.GQAVV80S (20) [1時間53分] あたた
13.nszNNrmB (19) [3時間43分] あた
14.LSbpHpIR (18) [4時間54分] あた
15.Qs7NgjUe (15) [4時間38分] あた
16.wVU9f+Eq (13) [40分] あた
　　3AzUtZE0 (13) [1時間12分] あた
18.p1WgpyGH (10) [1時間18分] あた
19.11p9OaQV (9) [35分] あ
　　dXpJ3zQg (9) [2時間7分] あ
　　NI1LuaM+ (9) [3時間46分] あ
22.rkr0ClT6 (8) [8時間3分] あ
　　/iLkxJTY (8) [54分] あ
24.i/HQPaJ4 (7) [1時間4分] あ
　　CMFYnZB/ (7) [16分] あ
　　lKeDMMQf (7) [2時間39分] あ
　　V11J9rDR (7) [2時間36分] あ
28.f26fv7Iw (6) [2時間55分] あ
　　IlsaONlB (6) [1時間38分] あ
30.EHRviiRk (5) [1時間2分] あ
上位30人の書き込み数合計 = 603レス
976 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:18 ID:8LU3WWGK
>973
君がどういう思想を持っていても
判決は判決。
977 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:18 ID:nNCwyLHd
>>975
やったー 一つ上がった
978 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:18 ID:vEppR77f
>>967
現実的な問題。
３０秒以内で消火救出活動をとれるだけの設備がとれないカテゴリのレースはどうなるとおもう？
979 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:19 ID:LSbpHpIR

観客三大バカ

1.航空ショー

2.モーター・スポーツ

3.花火大会
980 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:20 ID:nNCwyLHd
全てのレースで３０秒ルールって守らなきゃいけないんだっけ？
981 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:20 ID:nszNNrmB
>>973
特殊な状況ゆえに、興行側の過失が問われてるでしょ。
ま、レース自体いらないけどな
982 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:20 ID:y62rxV8A
この判決
当時同じレースしてた人はどう思ってるんですか？
983 ：ちゅう：03/10/30 14:20 ID:11p9OaQV
>>973
君がどう思おうが、裁判所は無効と判断した。
不服があるなら被告に控訴を働きかけるべき。
984 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:20 ID:LNUyuEZR
まあこの裁判のおかげでレース安全管理がしっかりするならいいじゃない。
モータースポーツ全く興味ないけど。
なんで日本では人気ないのかね。
985 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:21 ID:L5nPBGbZ
>>972
見に行った事はあるが参加は無いね
しかしおまいの意見は飛びすぎ

986 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:21 ID:vEppR77f
>>980
質問をこのスレで投げかけたけど、どうもはっきりしていないっぽい
987 ：ちゅう：03/10/30 14:21 ID:11p9OaQV
>>982
同様の理由で事故った人にも当然主催者は賠償責任が発生しているはず。
988 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:22 ID:nNCwyLHd
>>986
国際格式のレースでは守らなきゃいけないとかかな。
989 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:22 ID:L5nPBGbZ
>>980
国際格式のレースなら間違いないかと
草レースは白根
990 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:pIPqRZl+
>>974
そもそも「停車している車にほとんどノーブレーキで突っ込む」ような事故は
あまりおきません。通常のクラッシュは同程度の速度で走っているもの同士の
接触なので。

今回の事故は、そういう意味でも「起こってはならない時に起きた」「起きるわけのない
時に起きた」事故といえるでしょうね。
991 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:LNUyuEZR
>>986

>>944みたいなのがどっかに書いてあるらしい
992 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:vEppR77f
>>985
㌧でないよ、ただの本当のことだよ。
走ろうと思うときと、レースの世界ってなんていうか恐怖を避けようとするんだよ。
これは本当、煽りじゃないよ。
993 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:y62rxV8A
>>986
はっきりしてないのではなくこのスレにいる人が知らないのです。
994 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:8LU3WWGK
どこまでが30秒ルール適用されるのかは知らんが
少なくとも今回のレースには適用された、それだけだ。
995 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:nNCwyLHd
では、最後にもう一度。
ttp://members.ozemail.com.au/~lindenbrae/f1rejects/sounds/95-f1-hungaroring.mpg
996 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:23 ID:xkf1SHCu
無知なうえに頭の鈍い人が多いスレでしたが

今までに出た判決に不満な人の意見はすべて論破されてます・・・以上。
997 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:24 ID:7jctwpDW
>>974
ファミコンの「F1レース」もすぐ爆発するよね
998 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:24 ID:0YqCul6H
1000
999 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:24 ID:WOruNbJU
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1000 ：名無しさん＠４周年：03/10/30 14:24 ID:LNUyuEZR
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