【政治】「侵略阻止考えると、憲法９条も問題点」 ＮＨＫ番組で小泉首相

>>194
精鋭ロボット部隊イイ(・∀・)！

中国なんて日本のエロ本を全員に配れば簡単に負けそうだよなぁ・・・

大東亜共栄圏は他国の侵略によって奪われた。今こそ専守防衛の観点から取り戻す時が来た。

>>172
都市に対する空爆は第一次大戦の時にはすでに行われていた。
重慶や上海等への爆撃は基本的にはただの「都市爆撃」
ゲルニカ爆撃や大戦後期のアメリカ戦略爆撃集団のほうがよほど大規模では？

>>190
だから、俺の意見はバランスが取れてる。君たちが偏った考え方をしているだけだ。

>>194
ＡＩＢＯは使えねーだろｗ

憲法改正は時代の流れだからしょうがないけど、改正したらアメリカから
｢国際貢献｣を求められる事が多くなりそうで鬱だな。今までは、うちは
憲法9条という制約がありますので、で逃げてこれたのに。ま、改正するなら
できるだけ自衛のためにというところを強調してほしいな。

>>200
それはたしかに行け沼だな。

>>199
軍の拡張もテロ対策の一環でしょーが

>>206
戦車の下にもぐりこむ、決死の爆弾犬

丸写し、思いつき、押し付け

>>194
AIBOは逆に躾けられたりASIMOは倒されたら亀状態だし
どいつもこいつも役に立たないな。

>>210
そういや、小泉がブッシュに送ったんだっけ。
カメラ付きのスパイ犬だったら爆笑だな

>>8
じゃあ、おまえが防衛しろよ。

>>192
それで思い出すのが映画｢マーズ・アタック｣だったりするのですがｗ

自爆ＡＩＢＯ

>>193
九六式陸攻は海軍機なんだが、九七式重爆のあとの
一〇〇式重爆にしても、総じて爆弾搭載量が少ない。
爆撃したのは事実だが、あれだけ広大な中国相手には、
戦術的な爆撃にとどまり、戦略的な意義や効果はなかったと
断言できる。

>>194
それよりも「いじめてくん」を

>>206
バカだなぁ。
アイボにプラスチック爆弾を搭載させといて、すべての家庭に普及させる。
日本が不意の侵略者に占領された場合、各家庭がアイボを道に放置。
アイボ、戦車に突撃！
あぼーん。

ってなるわけねーーーーーーーーーーーーだろーーーーがっ！

>>197
徴兵制なんて今の日本じゃ絶対に無理。
そんな事をしたら日本経済は今以上に深刻な状況に陥る。
韓国を見れば徴兵制の悪影響はよくわかるかと。

>>204
あんた何も知らないね。
ゲルニカって、ただの「村」よ。有名なのは、初の民間人殺戮の空爆が行われた
ってことだけ。あと、第一次大戦と、第二次大戦開戦時の航空機・戦略爆撃機の
発達はぜんぜん程度が違う。特に日本とドイツの戦略爆撃機の使用はとび抜けて
惨かった。アメリカが大戦から始めた空襲は、日本がやったからやり返されただけ。

>>197
アメリカとかは志願兵だろ？予備役とかも作ればいいだろうし。
韓国みたいな徴兵制にはならんだろう　あれはひどいからな

>>205
「だから」の意味がまるで不明。
日本語を勉強しろ。

現代の戦争に徴兵された兵士なんて役に立ちませんよ。

民主党と公明党は、改憲といいつつも、言葉でごまかしたり、
9条を避けたりしてるね。

戦術的爆撃と戦略爆撃の違いって
　戦術的爆撃（通常爆撃）　→　直接的に兵器・兵員の破壊殺傷を意図する
　戦略爆撃　→　生産拠点・輸送路等、戦争継続能力の低下を狙うか、非戦闘員の殺傷
　　　　　　　　　　により、戦意の低下を狙う
って意味から、都市爆撃は十分戦略爆撃に入ると思うが。

軍を縮小して核武装すれば予算削減+防衛力強化と一石二鳥なんだよ

日本はバカだね　

>>193
＞航空機による爆撃という戦略を毛嫌いと言っていいほど
＞軽視していた日本陸軍

洗脳されきってますね。

徴兵制なんてやってる国は世界中見ても後進国だけですよ。

>>131
金子哲夫衆議院議員（社民党）
ttp://kaneko.lilac.cc/
ttp://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html

･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう対処するのか
という疑問が呈せられると思いますが？

[金子哲夫]

その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。

今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる
国があるか、ぜひ教えていただきたい。 私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、
それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で
殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

非暴力による抵抗によって失われる命と、自衛隊が本気になって抵抗したとき失われる命と、
どちらが多いか。日本人の生命と財産を守るといっていますが、ひとたび戦争になり、戦力に
よって防衛しようとすれば、どれだけの被害が生じるかと言いたい。

沖縄戦、広島、長崎、そして全国の空襲でどれだけの国民の生命が奪われたか。結局、どん
な巨大な軍事力をもってしても、国民の生命と財産を守り切ることはできない。その歴史の
事実を忘れてはならないと思います。


「金子　議員」でぐぐると面白いよ

>>221
はっきり言って、日本に戦略爆撃機と呼べるものはなかった。
計画された「富嶽」くらいのもの。
連山とて試作のみ。

>>197
今、不景気で自衛隊の競争率がうなぎのぼりだ、って知ってた？
んで、徴兵は非効率だって言うのが、世界の常識
一人の新兵を一人前にするためには、数年の期間と数千万の金がかかる
やる気のないやつはついてこれないし、邪魔なだけ

花火欲しいよー

>>230
素晴らしいセンセイだな｡至極真っ当なことを言っている｡

徴兵制は無いだろうって単なる希望的観測だろ

有事法制で国民は既に戦争に参加させられるじゃないか

>>231

戦略爆撃機で爆撃しなかったら戦略爆撃じゃないってのは短絡的。

戦術としての戦略爆撃が生まれ、それに特化した爆撃を作ったんだから。

>>230
真性のキチガイだな・・・

>>131
＞９条の理念がどうあれ、自国の国民が殺されてもかまわないという理解はできないはずなんだけどなあ。

それ、どちらにも取れるね。
丸裸で自国民が殺される、っていうのと、
参戦して自国民が殺されに行く、っていうのと。

｢護憲のためなら死んでもいい｣と考えるのか
｢お国のためなら死んでもいい｣と考えるのか。
こういう思想の違いがあるから、喧々諤々してるんだけどね。

>>228
実際軽視してなかったら
超ド級戦艦大和なんて建造してないよ。
「航空機による空爆を考えなければ」不沈艦なんてアフォか。

test

とは言え、アメリカでも非常事態には徴兵できる制度なのだが...

>>230
うーむ、まさに
｢憲法のためなら死んでもｲｲ！！｣
なわけね。

>>235
その理屈だと中東の石油を使ってる時点で戦争に参加
してることにならないかな？

このスレ読んでて悲しくなってきた
憲法9条て隣国が脅威になったら簡単に揺らぐ
儚い理想だったんだね
日本の唯一の美点だと思ってたのに

>>241
それはしょうがあるまい。　非常事態だしな。

>>235
具体的に有事法制のどの項目で参加させられているのか、教えてもらいたいんだけど・・・

>>244
> 日本の唯一の美点だと思ってたのに

むしろ汚点では？

>>244
だから〜、隣国が問題なんじゃねーの？ｗ

クソジジイや亡霊が作った法律をいつまでも守っていられるかっちゅうの！

>>235
確かに戦争で死ぬのは怖いが
他所の国の連中に蹂躙されるのは我慢ならん

平和憲法って言葉をつかうかどうかで判断できるね。

憲法9条が改正されたところで、日本政府は徴兵制度を選択しない。
もう東アジアや東南アジアへ軍事的侵攻をする気は無いんだよ。

もっとも、憲法には「戦争にならないように努力しないでいい」とは書いてないわけで。
ってゆーか、そうならないように「不断の努力｣を行うよう求めてると思ったが。

おいおい

9条変えなくても隣国くらい対応できんだろ｡


みんな隣国を過剰評価しすぎ｡

なるほどね。徴兵制度が敷かれない可能性が高いなら
９条改正も賛成かな。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
少子高齢化が進むと入隊可能な年齢の人口自体が減少するので
あり得るかな・・と思ってたよ。

憲法９条なんかどうでもいいから無駄な軍事費減らせよ馬鹿コネズミ

>>236
戦略や戦術の一般的な定義は>>226に書かれているとおりだ。
しかし、戦略というからにはそれなりの実質的な効果が必要で、
単に都市爆撃をしたからといって、直ちに戦略爆撃と言っていいのかには
疑問がある。
そこら辺は考え方の違いもあるけどね。

>>256
具体的に、どの辺が、無駄？

>>245
恣意的に（例えば、経済的理由とか）でも
「非常事態」に持っていけるのが怖いとこだけどね。

では軍隊を所持する全ての国は軍国主義ということで。

この財政難のおりどこに徴兵をしてる余裕があると？

>>258
戦車とかいらねーだろ。

>>247
さすがに「9条は汚点」などと考える人には
ついて行けない。

>>207
そうなんだよな。戦後の日本が曲がりなりにも平和にやってこれたのは、
日米安保と憲法上の建前を巧みに使い分けてきたからなんだよね。
でも、問題は、その欺瞞がいいかげん通用しなくなってしまった事なわけで…。

おさらい。

日本国憲法
第９条
　　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

>>262
戦車は要るよ。だって、カッコイーもん。

>>257

んー、戦略爆撃を行ったが効果が無かった、ってだけで、効果が無いから戦略爆撃
じゃない、とはいえるのか？

まあ、もし日本国内で白兵戦にでもなるような超非常事態になれば、
まずは社民党の先生方に最前線に出向いてもらってですね、
あちらの言葉で説得を図ってもらうようにすると。

改正することが必ずしもいいとは思わないけど、
しっかり国会レベルで議論することが大切だと思うな

>>18
スイスガードっつーのがおるでしょ。
ぶっちゃけ傭兵なわけだが・・・

>>232
金子はチョン総連への捜査に抗議したクズ　つーか偽装帰化鮮人だろうな
http://www.hirasawa.net/shout06.htm
この捜索について、１２月７日、朝鮮総連副議長他が、社民党の渕上貞雄、金子哲夫両議員同道のもと、「不当な捜査を止めよ」との抗議文を持って、警察庁を訪れた。
警察庁は抗議文の受取りを拒否したそうだが、両議員は日本の国会議員として、どこが不当な捜査だったのか、きちんと国民に説明する義務があろう。

>>262
歩兵がいなければ、占領ができない（占領されたところも取り返せない）
歩兵を守るためには、戦車をはじめとした戦闘車両が必要
必要じゃん

>>262
実際に使うことはなくても、抑止力のために必要だよ
無理に国産にするから高くつくというのはあるんじゃ

いつでも徴兵される準備は万端。日本を守る為に死ねるなら喜んで死ぬよ

なんかさあ９条を大切にする人って「世界に先駆けて正しいことをやっているんだから怖がる必要は無い」とかっていうけどさ

戦後､戦争をやれやれって言ってた連中がアイデンティティがぐらついて反対側に飛びついただけって感じだよな｡
「自分たちは世界一素晴らしく正しいんだ」っていう点は同じじゃん｡

>>269
朝日新聞もそういってるね。
でも何十年議論してるんだろうね。

予備役くらいなら、構わないな

つか世界全部を敵に回して
何の資源もない日本占領して何するの？

>>258

一佐多すぎ。あれは確かに無駄だ。
一佐減らして弾薬備蓄量増やせ。

9条があるために拉致被害者を奪還できないのは明白な事実なんだが。

すぐに徴兵制徴兵制って言う人たちって、徴兵された兵隊は飯も食わなければ兵舎もいらないし
給料もはらわなくっていいとでも思っているのだろうか．．．．

>>278
フジヤマの麓でゲイシャ遊び

>>274 すばらしい！がんばって俺を守ってね。

古代から中世にかけては日本は朝鮮に侵略されっぱなし

http://jpnkiryaku.hp.infoseek.co.jp/histo2-1.html

弘仁四(814)年、新羅の賊千百人が平戸に来寇し、九人を殺して百余人を連れ去った。
貞観十一(870)年五月二十二日夜、新羅の船二隻が博多湾に侵入し、豊前国の年貢を奪って逃走した。
寛平五(894)年五月には肥前松浦郡、閏五月には肥後飽田郡に来寇した。
寛平六(895)年九月、新羅から王の命令を受け、賊二千五百人が四十五隻の船で対馬に来襲『扶桑略記』
長徳三(998)年には高麗の賊が壱岐対馬を侵して肥前に迫り、奄美島民が筑前筑後薩摩壱岐対馬に攻め寄せた。
翌四(999)年二月には高麗の、九月には南蛮の凶徒が大宰府の討伐を受けている。
長保元(999)年八月、朝廷は大宰府に南蛮の討伐を命じ、大蔵春実が戦果をあげた。
長和三(1015)年（刀伊の入寇の五年前）にも高麗が攻め寄せ、大宰府の討伐を受けている。
その翌年(1016)には南蛮が薩摩に侵攻し、約七十年後の寛治元年には肥後守藤原経隆が異賊船を迎撃した。

>>278
世界全部敵に回して日本人をさらっていく北朝鮮に聞いてください。

かといって拉致被害者の為に戦争してもらっても困るんだけど

>>268
社民が前線にでることはない。彼等は後方でかく乱作戦
を決行するであろう。

>>276
確かに…でも、改正を前提とした議論、はしてないのかも

>>230
こいつの考える　「ぼうえい」　って、兵士が一人一人撃ち合い殴り合いする
ってイメージなんかな・・・。

>>278
もう実際あの国は世界を敵にまわしてると思う。

>>278
脅してお金をたかることができる。
というか、いま、やられてるけど。

>>267
確かに日本軍は戦略的な効果を狙って爆撃したのかも
しれないね。
しかし、実質的な戦略的効果はなかった。
それを戦略爆撃を行なったと捉えるのか、実質的な戦略爆撃では
なかったと捉えるのかは考え方によって違うと思うから、
痛み分けにしよう。

>>273
国産を育ててないと、有事の際どうなるかわかったもんじゃないよ。
食料もそうだけど

今日も多くの人が死んでいくのだろう

病死・老衰・自殺・事故・殺されたりして

僕が思うことはごくごく僅かな事。

>>286
おいおい。
他国による国民の生命への脅威に対し国家が防衛するのは当然のことだろ?

>>256
中国のことですか？

>>230
これが奴隷の平和って奴だな。
殺すより殺されたい、か。
いやはや・・・

最近なあなあでやって行けば良いと思うようになってきた
今の軍事力でも北には負けないだろうし

あとは核を…

>>279
佐官が多いのは、有事の際に予備役を招集して、一気に部隊数を増設するため
弾薬備蓄量が少ないのは、弾薬に使用期限があり、多く持っていてもゴミにしかならないから
有事の際はアメリカから融通してもらうことになっている

>何の資源もない日本占領して何するの？

利用方法なぞ幾らでもあるわい