【生物】"巣をうろうろ" 全く働かない、怠け「働きアリ」存在…北大チーム研究

　　　　　　　　　アジる働きアリ組合幹部　　　
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　・　＜　労働者の権利を守れ！！デモに行くぞ！！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　＜　うおー
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　＜　アリーーーー



ジグザグデモをする働きアリ組合員たちの様子

．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・
．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・

　　　　　　

　　●　　←女王アリ

>>328
昔は盆休みも正月休みもあったわけね、ささやかだけどゆったりしてたわけよ
それをまあ、もっと儲けたい人達が出てきて今みたいに余裕のない
労働地獄社会にしちゃったわけね。
結果「生きてるってなーんだろうね」と思うわけだ。
働きすぎはよくないよ

>>339-340
あんたいくつだよ

>>342
>あんたいくつだよ
ﾜﾗﾀ

今、Yahooのトピックスに出てるけど

「働かない「働きアリ」もいる」

って、トリビア調でサムい。

機動隊アリに包囲された組合員たち


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 　　←機動隊アリ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・ 　＜　帰れ権力の走狗ども
．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・．・ ＜我々は屈しないアリーーー

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 　　　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　←機動隊アリ

　●▲●＝
　　／≫

>>341
その一方で、いつまでも甘えきった馬鹿なフリーターが増殖してるじゃないか。
もっと儲けたいってのが根底にあるのではないと思うよ。
もっと便利にしたいっていう欲求が、労働の質を変えてきてるんじゃないかね。

道路公団だよ

なんか　とても　ほっとした

アリの世界にも太鼓持ちがいるのかな　　　( ´・ω・`)

>>345
暴動起せ。

>>347
フリーターでも別に構わんと思うが。

こんな程度の研究しか解さないマスコミ
そこそこ高度な（学部卒レベル）な論文はノーベル賞取らないと
何がすごいか分からずに記事にもできない

東北の材料みたいな、硬さとかは得意みたいだなｗ
分かりやすいから

芸能アリだろ？

．．．．．．．．
．．．．．．．．
．．．．．．．．
．．．．．．．．
．．．．．．．．＜ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

整然とした軍隊アリ達

>>352
フリーターが「ダルいから就職しない」って言ってる限り、社員の労働時間
は右上がり

・・・・　←　総括との名目で厳しい詰問をするアリ
　・　　←　スパイ容疑で尋問されるアリ


そして内ゲバの結果

　　・　　←　リンチの結果、無残な死を迎えたアリ

・・　　・・　　・・　　←　警察に連行されるアリ

実は人間よりアリの方が多い。

「アリとキリギリス」の話を思い浮かべる時は、僕はいつも「ドイツの兄弟」の話を
一緒に思い浮かべる
・・・第一次世界大戦直後のドイツに居た兄弟、兄は酒ばかり飲んでる怠け者、弟は働き者
戦後の空前のインフレ、弟が真面目に働きながらコツコツと貯めた金は紙屑同然となり
酒飲みの兄が溜め込んだ酒瓶や酒蓋は、次の大戦前の戦需物資の急騰で大金に化けた
・・・っていうお話
昔々の話じゃない、世界中の動乱の起きた国で、バブルと不景気の日本でさえ同じ事が起きてる
若い内の蓄積を怠ったキリギリスや生きたいように生きたら幸福もついてきたドイツの兄
そこらじゅうに、いる

>>356
会社を経営すれば（人を使う側になれば）そうじゃないと言うことが分かるよ。
ついでに昨今は人を減らしつつ単位当り労働時間を増やすのが経営者側の常識。

わかった！！！

そいつらは
「研究者を観察する警備員アリ」
だ！

食いきれないほどの食料をあたえたらどうなるのだろう。
貯蓄しつづけるのだろうか。

>>356
フリーターの増加と正社員の労働時間の増加は直接関係無い。
それは経営者の怠慢と搾取が原因。

これはあれか、

無職や引きこもりも、社会には必要ってことか？

「働けアリ」と名づけよう

予言しておくとこのスレは３スレ逝くね
生産性の無い漏れ様が言うんだから間違いない

>>357
あなたはミスを犯した・・・。
警察じゃなく警察アリじゃねーか！

学期末の大掃除で出てくる机の中のカピカピのパンみたく・・・

これって、前から言われて無かった？
2割ぐらいは、怠けてて、でも怠け者ばかり集めて群れにすると、
8割は働き出す。
働き者ばかり集めても、その中から2割がさぼり出す。

俺アリだけど考えてみた
　↓
　・　＜　フリーター問題は甘えとか豊かさと言ったキーワードで語るより
　　　　　雇用構造、形態が変化する中で増えたって考える時になったんじゃないかな？
　　　　　前から言われてるけど、終身雇用が崩れたのにまだこれ！って言う新しい
　　　　　モデルがはっきり示されてないし・・・・ごく一部で欧米式の実力主義が採用されているだけ。

　虫　義

>>369

>>337

カドフシアリか。
落ち葉篩ったりするとちぢこまって落ちてくるね。
足が黄色っぽくて体が黒い色したかわいらしいアリさん。
神奈川ではキイロカドフシアリという新種も見つかっててなかなか研究の余地がありそう。
沖縄方面に行けばまた別種が・・・

>>369
>1に書いてあることと違いますが

総重量が最も大きい生き物はアリである

引きこもりも社会に役立ってるんだよ！

ということでよろしいか？

なにをいまさら。
こんな大学、無くしてしまえ。

ﾋｷｺﾓﾘになってしまっても働かなきゃいけないという心とﾏﾝﾄﾞｸｾｰ心が
8:2で葛藤を始めます

なんじゃぁこのアホなニュースは《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!。
俺は昔々あるところにな時代から、知ってるぞ。
こんなこと。
１０年以上前から知ってるような・・・。。
働かないアリを取り出して働くアリだけで飼育すると今まで働いてたアリの２割が働かなくなることも知ってるぞ。
その２割をとりだしてみると、また２割のアリが働かなくなるんだぞ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

ものすごい昔昔昔から外出中だボケ"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"ｼﾈ!!(･∀･∀･)

>>375
まじで？

>>283
遅レスだが（見てないかもしれないが）、その点については、
＞怠け者は怠けたままで
と明記されているので、怠けっぱなしだった、ということで良いんじゃないだろうか。
死ぬまで怠けていたのかどうか、そこまで実験したのかどうかは分からんけど、
この場合はそこまで考えなくても良いんじゃないかと思うよ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( 　ﾟ,_ゝﾟ)アホｼﾞｬﾈｰﾉ
ボケボケボケ
こんなのトリビアに出したって、落選するような世界の常識なんだ。
スピーチや小話の定番のネタなんだよ、ボケカス

この前出張で学会に言った時に札幌のｷｬﾊﾞﾚｰ行ったら北大生の女の子が働いてた…
一応最底辺とは言え、帝大だろうが…

てか、なんでｷｬﾊﾞで大学の学食の話で盛り上がってるんだ、金返せｳﾜｧｧｧﾝ
…俺も人の事言えないがな

>>359
なつかしいな〜。
小学４年の時の担任に聞いた話だ。

>>382
多分君と思っていることと逆

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E7%A5%90&lr=
長谷川
　英祐

φ ﾀﾝ、なんかｶﾜｲｿｳ。色んな意味で....

んじゃこんなのも知ってるかな？

同じ巣から出てくる蟻同士なのに
なぜかたまにタイマンが始まって、
ヤラレタ方は普通に餌みたく運ばれていく。とか。

まぁこれは多分どっちかが互いを判断するための
分泌液か触覚かがオカシクなっちゃったってことなんだろうと
子供心に自己解決したがね。

>>388
それって人間レベルで考えると、中国みたいだよね。

>>388
なるほど。
怠け蟻は、逆に、なんかうっとりさせるフェロモンを分泌させてるのかもしれないね。

虎たちはメロメロ・・・

まじめに核戸棚。
群全体の数が多ければ、外敵から自分たちの集団を守るのが容易くなるんだな。
で、色々と活発に行動されるよりも、ボケーッとしていてくれた方が、
集団の維持のためのコストが少なくてすむんだな。
愚図でのろまな亀だって、バリケードの役ぐらいにはたつのさ。

アリは牧畜もするし農業もするし奴隷も使う

管理職がいてもおかしくないぞ

↓怠け働きアリ

>>392
>群全体の数が多ければ、外敵から自分たちの集団を守るのが容易くなるんだな。
>で、色々と活発に行動されるよりも、ボケーッとしていてくれた方が、
>集団の維持のためのコストが少なくてすむんだな。

すげー説得力ありゅ

呼んだ？

北朝鮮の存在を暗に認めるための研究だ！

これは北朝鮮の陰謀に違いない！

アリにお菓子を上げたら、喜んでかじりに来て、そいつが知らせに帰って、
ワ−ーッと大勢たかりに来るか、と待ってたら、そうでもないんだよな。
自分だけかじって、よそ行っちゃったり。あれはさぼりアリだったのかな。

いい仕事だな　俺にも仕事わましてほしい

>>8
その働き者の３割を取り出してコロニーを作っても、働くのはその中の３割。

>>393アリは凄いよな。めちゃくちゃ頭いいよな。でっかい生き物襲う狩もやるもんな。
空も飛ぶし。
アリほど凄い虫はいないよな。蜂も頭いいけど、アリの仲間だし。

みんながテキパキ働くと、巣がエサだらけになるからかな・・・・・

蟻さん見てるだけの研究ってなんかの役にたつの？

>>6-7　　蜂の話でしょ？

>優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない

家庭を疎かにしているのだろう
巣の中で待ってる妻や子供がかわいそう

>>403
農学研究科だから、蟻の生態を利用して、農学研究を発展させるんだよ、たぶん。

2ｃｈうろうろ。
殆ど動かないﾜﾀｽ..

ちなみに働きアリと怠けアリとの平均寿命の差とかも
調べてくれると興味深いんだが。

２割の助手は勉強してない

どうでもいいが、らいもんは今日はいないのかい？
一昨日かなり香ばしく焼きあがったレスでがんばってくれてたんだが。

一応言わしてくれ。
なんでも蟻

ガキの頃、よく赤アリと黒アリの「アリ戦争」を観察してたなぁ。
餌で両方おびき寄せてね。殺し合い見てるのが楽しいかった。

なんにも梨

う〜ん、どこの世界にもクズはいるんだな。

何年も前から言われてる事じゃん。
もっと突っ込んだ研究しる！

>>415
はい、また一匹　>>337

こんなニュースをトップ記事にもってくるyahooも地に落ちたものだ。

このｽﾚ見るとどれぐらいの人がﾏｼﾞﾚｽしてて
どれぐらいの人が>>1も読まずに知ったか知識で脊椎反射ｽﾚしてるかということが
非常に良く分かる興味深いｽﾚですね

でも一日3時間の観察は短いと思う。
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ回せばはりついてる必要も無いぞ、長谷川君。

予備なんじゃないの？
予備軍人みたいに
何かの事象で働きありが少なくなってしまったとき用

ほら、アレだよ。自分が一生懸命働いている時にボサッとしてる奴がいると
頭にくるだろ？蟻はその怒りのエネルギーを労働にまわしているんだよ。

>>418
同感。

（　´∀｀）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂだぁボケボケ

やっぱり蟻も｢しょーがねぇな、あのバカ蟻どもは！｣とか言って
優越感に浸りながら働く(生きてく)意義を感じてるのかな…
生命っていったい…

公務員は２割のアリである。

>>418
一応は呼んだんだけど
そんでもそう思ったんだけど。
きっちり解明されないと納得できないんだよ
社会に一定量のカスも必要だという考え。

「アリとキリギリス」は
煙突から落ちてきたキリギリスをアリが食う話

本当は残酷なグリム童話

働きアリにもブルジョワ階級があったのか

>>388
それはさ、どっちかがどっちかに惚れて犯そうとしたんだが
「漏れはおまいに掘られたくない」って乱闘になり
負けた方が掘られることを了承させられてベッドに運ばれただけじゃないか？

>>429
メスなんだが

>>429
（藁
うぅむ。死姦趣味の女王様

人間の世界もｱﾘの世界も一緒なんやな

怠け者を根絶するのはコストがかかって大変なんだよ。
けっして怠け者が必要なわけじゃない。

１割から２割が、遊び人。
残りが戦士、武闘家、魔法使い、僧侶、商人。

遊び人と踊り子を極めないとスーパースターにはなれない

女王アリになりそこねて、働きアリの身分になって、そのまま年老いたアリか･･･
会社にもいるな･･･
出世コースから外れて新聞読んでいるだけの爺さんが･･･

内勤モードから外勤モードへの切り替えに失敗したのかな
一般職だったのになぜ外回りを、、、

いや、一割から二割がNPC
なんかイベント起きないとエンドレスで同じこと言ってるのぉ

今更、じゃないか。

>>418
禿道

>>433
いちお必要じゃないかと考えてるらしいけど？
なんか我々の世界にも適用されそうでイヤだな。

多分、知的障害アリなんだよ。

２割のアリは童貞

>>442
そんなのアリかよ

９割９分じゃねーのか？

働きアリと女王アリの中間ぐらいのができてしまうんじゃ無い？

俺は、この研究を元に完全雇用などありえないという経済論文書いてノーベル経済学賞をねらうぞ。

遺伝子とか脳細胞とか、しゃかしゃか働いてる部分の方が少ないって言うね。

>>444
早速の突っ込み、アリがとう。

巣を守る奴じゃないのか？

宅配に印鑑押して受け取る係り。

>>450
兵隊アリか・・・

洗ったお茶碗を伏せる係り

１−２割のDQN蟻を群れから隔離したとしても
残りの蟻の１−２割がDQN化するだけだそうだ。


はじめに隔離した蟻のその後が気になる

みんなが出かける時に
「おーでかーけでーすか〜？」
と声をかける係。

>>454
>>1、>>337

>>452
て、いうより、天敵がおそってきたとき
働かないアリが食われて働くありが助かる仕組みとおもわれ

>>443
ていうか9割9分のアリは生殖活動を全くせずに一生を終える。

雪の降る夜に、草履を温めておく係り

>>454
隔離した蟻の８〜９割が働きだすんじゃなかったか

蟻・シロアリなどの場合、１個体では生存出来ないからコロニー全体で

１つの生物と見るべきじゃないのかな　完全な分業で生活してる訳だし

システム化されてる。

休ませてやれ、ボケが。

>>460
１をもっかいよんでみれ

>>461
まあ人間も言ってみりゃあそんなもんよ。

>>462
一生休みっぱなし

ベトナムで、自家製の酒を持ち寄り、昼間っから飲んで騒いでる若者達の会話
「俺、日本に行った事あるぜ」
「マジか？で、どんなだった？」
「それがスゲーんだよ、日本人ってよ、・・・みんな働いてるんだぜ！
俺らみたいのっていねーんだよ！」
「そりゃウソだ！ぜってーウソだ！」
「でも皆ガッポガッポ稼いでんなら自殺する奴なんていねーんだろ」

怠けアリ＝「早くキリギリスになりた〜い」と思いつつ闇に隠れて生きるアリ

ベトナム人もかなり勤勉なほうだと思うが

この先の研究が楽しみだな。
結果は「ゾウの時間、ネズミの時間」みたいに文庫本にしてくれるといいのだが…

>>464
確かに。人間社会の縮図は蟻の巣に在りだね

ｷﾀｰ
2chらー希望の研究!!!!

>>469
ドーキンスかメイナード＝スミスでも嫁

アメリカ人ー＝アリクイ

で？

アリさんマークの引越社の従業員にもあてはまるのか？

ミミズの研究とかもして欲しいなぁ

子供心に「土の中でどうやって結婚相手みつけだすんやろか？」とか
「チンコミミズのあの首のワッカはなんか意味あんのか？カリ？」とか

>>472
ドーキンスかよ？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自衛隊みたいだ

馬の研究とかもして欲しいなぁ

子供心に「短小の馬はどーして子供作るの？」とか

>476
カリ高ミミズもいるだろうなあ？

これに似た話を知ってる。
働き蜂の８割は働かない蜂だって。

こんなの既に知られてる話じゃんと、突込みを入れようとココに来たが、
とっくにみんな突っ込んでる（笑。しかも、専門家が複数、混じってる…。

>>112
のいうような、逆の実験だったら面白みを感じるのだが。

パレートの法則か。確か100年前くらいからあったよな。

だからあ、北大の研究は俗説とはちがうんだって

>>480
いるんだろうなぁ

あとはアレだ
「マツモムシはどうみても蝿が水面でひっくり返ってるように見えるが
　あの状態で刺すってのは何に対して刺してんだろう？」とか

あぁ。。。ガキの頃って雨が降ると友達と遊べなくて
ずっと昆虫観察してたよ・・・（鬱

全体の１・２程度が働かなくって　
その１・２割を隔離すると
同じ割合で働かないアリが出てくるという話を
昔２チャンで見たことがある

予備戦力だろ　子供がアリの巣を水攻めにしたときに
たまごごとか運び出したり
外にクモとか大きい獲物みたいなのが出たときとか

普段は腹が減らないように、寝てるんじゃない？

馬鹿な>>482が釣れますた。

巣の防衛戦力として温存されてるんじゃないの？

>>486
>>1、>>337

こいつら他のまともに働いている同じ巣のアリがやって来たら、相手の毛づくろい？
位はするんだろうか？

・仲間がつけたにおいい物質の道の上を歩く
・餌を見つけると、それを持って来た方向と反対方向に進む
・仲間に合うと、餌を渡してまた逆に行く。餌を渡された方は
来た方向と逆に進む

これくらいの単純な本能で動くと、まあ巣の周囲の餌を集められるのだろうが
この「餌の在り処の近辺の道」に入り込めなかった個体が
こんな怠けアリになるのか？？

★働かない「大学教授」も…北大チーム研究

・サボることなく地道に働くと世間でも語られている教授なのに、
　実は怠け者もいる。そんな研究結果を北海道大大学院農学研究科の多田原
　英世助手らがまとめた。教授の一部は、ほとんど仕事をせず、中には全く
　働かない教授もいた。

　長期間にわたって大学教授の生態を明らかにした研究は少なく、研究チームは
　今後、働かない大学教授の存在の意味を検証していく。
　２９日から札幌市で
　始まる日本大学教授生態学会で発表する。

　多田原さんらは、日本国内の大学文学部教授
　約３０人にＰＨＳを持たせ一人一人を識別し、その行動を毎日
　３時間、５か月にわたりパソコンのモニターで観察した。
　すると、全体の１―２割が、じっとしていたり、
　家の中をうろうろしたり、女子学生の体をなめて掃除したりしているばかりだった。
　

>>489
なんかスマン

アリ社会こそ理想の共産主義かもな
働かない屑がいても飯は食えるし
社会はうまく成り立っている訳だしなｗ

っていうかかなり前にたけしの番組で見た

>>493
つまり北ﾁｮﾝはアリより劣る

働かない奴も、何か問題が起きれば、
騒ぐくらいするだろ。

ようするに、生きた警報装置みたいなもんで、
何か起こらない限り、役には立たないんだと思う。
働き者ばっかりだったら、家が留守になっちまう。

以前、働かないアリを取り出したグループでは
同じ割合で結局働かないアリが出

働かない働きアリ

引き篭もらない引き篭もり

あれだろ？　大規模ＯＦＦが発生すると這い出してくる
引き篭もりと同じ。

２５日カレーだったんだよ、鍋を火に掛けてよ、あっためてたんだよ
で、ネットしてたらよ、カレーのいい匂いがしてきてよ、いいにおいだなぁとか思っ
オイ！オレはいま鼻詰まってんぞと気付いて時計を見たら３０分くらいたっててよ
あわてて台所いったら鍋が真っ黒でよ・・・
カレー食べれなかっただけならまだいいんだけど、問題は焦がした鍋でよ
それが嫁さん自慢の５層構造超高級日本製鍋（たかが鍋なのに２５０００円位）だったんだよ
「殺される・・・」と直感したオレはこのまま逃げようとも思ったけど
バレないように焦げをすべて洗い落とす事を選んだんだよ。
金ダワシなんか使ったらキズがついたりコーティングが剥がれたりするおそれがあるからな
少し水につけておいてから、手だけで焦げた所を剥いでいったんだ
朝４時だぜ？焦げた鍋に手ェ突っ込んで洗ってんだよ、朝の４時によ
おかげで右手がカレー臭くってしょうがねぇ
朝８時に嫁さんが「カレーは？」って言われたから
「全部食べたよ」っていったら「子供の分とか何も考えてないのね」とかいわれてよ
「食ってねぇよ！」っていいたかったけど、我慢したさ空きっ腹抱えてよ

アリは巣の中に閉じこもっています。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ヒキコモリの自己肯定スレはここですか？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

働かないアリは、働かないアリは、働かないアリは、

有りのままだった。

蓄死が昔言ってたような。
結局働かない蟻除いても残りの2割が働かなくなって
結局比率は変わらないんだとさ。

働かない蟻ってのは、兵隊アリの事で外敵（他の巣のアリや昆虫）が
来た時に先頭に立って戦う役目をしている。（それに続いて普通の働きアリも戦うが）
よって、いざという時の為に巣の近くに留まっており、エネルギーの温存をしている。

>>477
なぜ、 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ なのでしょう？
素直に理解できないので、教えてください。
（たぶん、まともな回答はできないと思いますが）

巣を外敵から守るために見張っているのだろう。

>>504
>>1
（ｗ

>>508
結局このスレは釣り堀ってことで。
でもよく次々と釣れるなぁｗ

>>509
そんだけ常識的？なことを研究してたんだな
噂は本当なのか？みたいな・・・くだらね

ああ…

>>510
でも、読売の記者の曲解の可能性もあるような。
最後の台詞なんぞ、専門家が言った言葉そのままとは思いがたい。

>>159
　　>ま、人の主観だけでは決められませんな。
　　　　>ピグミーの狩りではわーわー騒ぐだけでも
　　　　>立派な仕事と認められているそうで。

繁華街の露天でも、わーわー騒ぐだけの「さくら」
は立派なお仕事みたいです

じゃあ人間社会で女王アリに相当するヒトは？

既出覚悟で書くけど、これって大昔に同じ研究結果あったよな？
んで、1割の怠け蟻を排除しても、新しい集団の1割が怠けたって
ゆう研究報告見た覚えがある。

>>512
そだね
専門家どうしなら伝わる事を、間に素人（マスコミとか）が入ると
妙なところに反応して誇張し、本質を聞き逃す、とか。
俺も早とちりしちゃったかなぁ

>>514
すぐに妊娠するＤＱＮ女だろ


でも人間界ではすぐに子供は情夫に虐待死されるが・・・

>>514
ある種のヤンママ。

>>518
女王アリは一種の奴隷だから、ヤンマﾏみたいな自由は無いよ。

アリなのにキリギリス

ガイシュツだけど、この観察には疑問が残る。
�@観察時間がたった３時間はなぜ？なぜ２４時間、５ヶ月観察しないのか？
�A仮に２４時間、５ヶ月観察して怠けアリがいても半年後には働きありに
働きありが怠けアリのローテーションを組んでいるかもしれない。

以上の２点がはっきりしないかぎり、まだ完全に信頼できない。

働きありが働かないなんて、こんなのアリ？

>>522
だから応援アリなんだって。

実は、アリのふりをしたキリギリス

働かないアリっていうのは、障害があってフェロモンを感知できないのでは
ないのだろうか
働きたくても働けない障害アリを健常アリが養ってるなんて事はないのかな？

よかったな、おまえらにも存在意義があるのかもしれんぞ

スレタイと>>1だけ読んで書き込むけど、
これってずいぶん昔から分かってたことだよねぇ？

１００％の総力で仕事を頑張ると事故等で欠員が出た時にまずいから
常に７０％くらいでできる仕事量になるようにバランス取ってるって説が有力だったかと。

試しにちゃんと働いてる方のアリ達を３割ほど拉致したら
今までサボってた奴らが働くようになったっていう実験結果もあったはず。
で、しばらくしたら巣の規模が縮小されて、また全体の３割ほどがサボるようになった。

可能性が高いのは、この観察が正しければ
働いていないように見えるありとは、アリのコロニーを外敵から
守る役割を担っていると予測できる。つまり組織には効率も
必要だがかなりの無駄も必要と思われ。

基礎研究をないがしろにして、効率を求める企業はだめぽ。
と自分の心的現象を投射。

おもしろい。

まぁみんな働きすぎて巣がエサで一杯になっても困るし
飢餓状態になればハタラキ酸がジュワっと出るように
プログラムされてると思うけどな

>>521
休暇制度とかあるのかもね。
「有給、全然取れねーよ」とか言ってるのかも。

あと、三交代だったり宿直があったりするのかな。

＞怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、
＞やはり、怠け者は怠けたままで、ハードワーカーは働き続けたという。

お前らちょっとは記事嫁。

なんか親近感が・・・・

>>528
コロニーにサムライアリの群れを投入してみれば、すぐに結果がわかりそうだな。

予備役なんじゃないの

相変わらず人間の視点でしか見れてないな。
「働く」の定義って何だ？

８９３アリだな。
行動が同じだ。

働く→作用を及ぼす

>>521
漏れの�Aの仮説が正しければ、実は働きありと怠けありと２分化されるのでは
なく、交代で仕事をしてるってこと。というころは５ヶ月以上働いていない
のは確認されれば、アリの世界は大型バカンスがあるってことだ。
アリ>>>>>>>>>>>>>>日本の労働者ってこと？真意は。
きっとこの情報をながした支配者は日本の失業者に妙な安心感を与えて、
暴動を起こさないように洗脳する（考えすぎ？）目的があるとみた。
明日のスポーツ新聞に載るぞ！この記事。

>>534
大虐殺((((((((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実は喜び組。

アリを見てると落ち着く
俺はきっと前世はアリに間違いないだろう

働きアリって生殖能力ないんだっけ？

>>541
女王様を喜ばせるメス軍団ですか。
と書くとひわいだね。

いま、サムライアリについて調べてみたんだが、これは凄いアリだな。
働きアリは基本的に全て働かないらしい。
じゃあ、何をするのかといえば、奴隷の管理が仕事らしいんだ。

name="3"></a><DIV ALIGN="right"><a href ="#menu">■</a><a href="#2">▲</a><a href="#4">▼</a></DIV><B>
【3:540】<FONT size=5 color="#FF0000">
【生物】"巣をうろうろ" 全く働かない、怠け「働きアリ」存在…北大チーム研究</FONT></B>
<dt>1 名前：<a href="mailto:[email protected] "><b>☆ばぐ太☆φ ★ </b></a> 03/10/28 14:56 ID:???<dd>
★働かない「働きアリ」も…北大チーム研究 <br> <br>

もっとよく観察してみろ。

働くアリは、二重でおだやかな顔つき
さぼるアリは、エラが張っていて一重で吊り目

>>527
>>1、>>337

５００レスすぎても無限ループｗ
残り５００も同じ話題なんだろう

役人蟻と名づけよう
NTT蟻でも可

お前ら蟻が好きだな


悲しくなるから自分らと重ね合わせてみるの
やめれ



(つД`)

手榴弾型の煙幕花火の煙を蟻の巣に突っ込んだなぁ 全滅したけど…

>>528
もうひとつ説得的な考え方（がいしゅつ）として、
たんにナマケモノを完全に排除することのコストが
かかりすぎる、というのも蟻。

俺はこの手の話を無駄を放置することの正当性のために
使うのは、筋違いと思いまつ（Ｗ

>>534
そだね。

全員同じように行動してたら
全滅の可能性が出てくるだろ

それにしても、北大にしては荒っぽい実験だな。
どうしても２４時間観察しない理由を知りたい。
良心的に考えれば→ありの行動時間は３時間と知られている。
悪意にとらえると→めんどくさいから３時間でやめた。

科学者の端くれの漏れから見ると、激しく質問をしたくなる
内容だな。もう少し緻密な観察をしる！国から税金を貰って
やってるんでしょ。

>>549
ニュー速+はいつもそうでしょ

>>551
そら蟻に対する差別だべ。

しかしガキの頃はよく蟻で遊んだなあ。
蜜をこぼして集めて眺めたり、飼ったり潰したりちぎったり。

働かない蟻＝役人

働かないアリの存在意義を問う前に、この研究の意義を問いたい

>>559
働かない人に、とりあえず何かやらせとくため。

「かもしれない」っていうだけでまだ何かの役に立っていると証明された
わけではないし、さらにおまえらが無職ひきこもりでいいということの証
明でないことは言うまでもない

無職ひきこもりはどうか知らんが
２ちゃんは自営が多いような気がするべ。

いや、これは、環境変化への対抗策だ。

働いて疲れているアリは、環境の変化や化学物質の影響で死に易い。
だから、緊急時に備えて、一部のアリに体力を温存させているんだ。
そいつらは、普段は遊んでいるが、
他の働きアリが死んだのを見たら働き出すんだ。

だから、働いていないアリの前で、働いているアリをプチプチと虐殺してみろ。
そうやったら、奴らは働き出すはずだ。
働いていないアリを集めても、「まだ誰も死んでいないな･･･」と思って、
「体力を温存する」という自分の任務を続行するだけだ。

そんなこともわからんとは、北大の研究者はレベルが低すぎる。
アリの身になって考えれば、すぐにわかるはずだ。

>>561
笑った。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジレスならスマソ

>>562
大学生と社会不適合者が８割を占めてます。

>>559

いや、研究なんてほとんど役に立たない。まだこうやって２ちゃんで
祭りになるような話題を提供しているのはマシな方。
ほとんど研究は話題にすらならない。

ただし、北大でこの荒っぽい観察手法は少しがっかり。

誰でもいいからここの住人が何故1をよく読まないのかを学術的に説明してくれ

>>565
板によりけりだろ

地味な【生物】スレでも、人に例えられる内容だとよく伸びるね

>>565
え、そお？自営の人とよく当たるけど。
まあ、自分と同人種が多いと感じるものか。

アフター０

>>567
字がいっぱいだから。

アリの巣に殺虫剤をかけてみろ、働かないアリの生存率のほうが高いはずだ。

>>567
長いから。

働かないアリは、共産系組合
働きアリは、田舎者の保守派

>>574
短くても読まんぞ、俺は。

で、モハメド・アリはどこに？

これって、信じられないほど既出じゃないのか？

働きアリといってもまともに働くのは3割だと
昔から言われてるが知らなかったのか？
働かないアリを集めても１０割サボルわけじゃないしね。

常に余力を残している組織はいざと言うときに強いという
何億年という生物の歴史の中で育まれてきた教訓でしょ。

こういうことに人生費やして楽しいのかね

>>563
＞アリの身になって考えれば、すぐにわかるはずだ。

そこがこのスレの一番難しいところ。人間の脳をもって
アリの立場をどこまで考えることができるか？答えはNO
はっきりいえばアリがどうやってお互いの意思疎通を
しているか不明である以上、動物行動学は人間の主観がかなり混じる。

>>578
俺もそう思う・・・
１０年以上前から既出じゃないか？

>>581
アリの気持ちがわからんようでは、女にもてんぞ！！

>>503
あのねのね
だな

>>563
>>578
>>579
>>582

新たに4匹の馬鹿が釣れますた。

子供の頃のアリ遊びで一番のオキニは

「固まると透明になるボンド」で
アリンコを固めてオブジェを作ることだった。
中のほうまで透明になるのには何日もかかったなあ。

おいおい、何年前から言われてる話だＹＯ。

こんなのはとっくに発表されてることで、
トリビアにもならねえ。

記事程度の事実は広く知られているから何が他の発見があったんだろう。
そこが主題なのに書かない記者は馬鹿。

ええ〜じゃあおれちんも言っておこうかな。

これ、だいぶ前から言われてることだよね。
なにを今更？

こんな塩梅でよろしかろうか。

>>586
琥珀みたいになるのか？

>>590
そそ。
でも難しいよ、あちこちくっついちゃうから。
アスファルトにくっついちゃった蟻オブジェは
何年もそのままだったなあ。

ループしまくりだなｗ

【生物】"巣をうろうろ" 全く働かない、北大チーム長谷川さん

俺の家、マンションの５階なんだけど
今年の夏にアイスクリームの食いかけ放置したまま出かけて
夕方に戻ったらアリが一匹たかってた。ちとビクーリした。

そうか・・・
頭髪にはちゃんと働いてもらって
鼻毛とパイ毛には怠けてモラワネバ・・・

駄目だ、俺はなんて馬鹿なんだ

そうか、俺も少しは役に立っていたのか

貴族だな

おまえら蟻に詳しすぎる

危険ですね

だから、ちょっとしか働かないやつが団塊アリで、怠けっぱなしのやつが
公務員アリだろ。

これは高度成長期にモーレツ社員とかいわれてた
日本のサラリーマンにそっくり
当てはまりますね

働かない「働きアリ」↓

動物行動学なんて主観の入りまくり。
このまえ、友達の家へいったら猫が漏れを警戒したが
しばらくしたら慣れてきた、が”警戒”したと思うのは
こちら人間の勝手な主観でしかない。
ホントの気持ちは分からない。
だいたいミャオ〜となくのが、単なる唸り声か言語すらわからん
からね。そもそも猫の音声をミャオ〜と人間の主観で書き換える
こと自体問題。

要はアリのことも主観の入りまくり。アリのことはアリにならない
と永遠の謎。憶測にすぎない。

いいなあこんな仕事で、給料もらえて（これは確実）

↑

>>602
そのことなら
小学生の時にシートン動物記を読んで
気づいてたよ

>>602
客観にこだわるのは反抗期の特徴

怠け蟻のみ、働き蟻のみを隔離した状態での観察は何日間やったのかが気になる。
俺もこのニュース聞いてまず思ったのが「聞いたことあるな。確か働き蟻だけ取り出しても二割が・・」だったから、
この俗説が覆りそうなら研究の価値在りかも。

>>602-605
禿藁

主観が入りこまないためには、アリの発生する緻密な化学物質
音声を分析して、数学にのせて処理すべき。科学というのはそういうもん。
北大でこの程度ではねえ。と電子工学の漏れは考えた。

>>602
お前それ言っちゃったら今の大学の研究なんてほとんどが・・・

osX7tOE7の行動学

こいつらは
蟻一匹一匹に名前つけてたのかね

お気に入りの蟻が死んじゃった時とか
きっと泣いちゃったりしたんだろうなあ

このアリのシステムは人間も見習ったほうがいいな
アリの世界では生産過剰になってもこのシステムでバランスがとれるが、
人間社会では貨幣制度のせいで労働しなければ消費できないので
生産過剰が加速してデフレになる。
案外ヒキどもは生産過剰をおさえるために役にたっているかもしれん。

息抜きにお遊びでやっただけなんだけど、
北大というだけでこんな風に取り上げられても…
って感じじゃないのか？

ナノテクノロジーを駆使して、
マジックで小さなアリに名前を書いたところが凄いんだろうな。
おまえら、普通、マジックでアリに名前書けるか？
アリに名前書くだけですごいぞ。

>>614 アンタのアタマの方が驚異的

>>614
ICチップを載せれば、３時間へばりつかなくても
アリの行動が画像処理できよ。

>>614
そんなわけないじゃんｗ

　　　　　　　＿　, ― ､
　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　　(　　　　　　　　　　　 　　） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （　 　　 ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）＜　日本では乞食でも新聞読んでる！もとい怠け者でも
　 　 （　ﾐ彡￣ﾟ￣)　'￣ﾟ￣ .|ミ彡　) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 (　　 〉 　|　　　(　 　　　 ）＿　 _
　 　 　 ｀ｰ'ｌ 　● 　 　（　 　 ノ　 　　ヽ )
　　 　　　　 ､‘　Д’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　 　　　　　 ￣|￣　　　　　　　　　 　|
　 　　　　　 　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　 　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

女王アリは大勢の働きアリの中の一匹だけがなるのです。
つまり雄が雌になるのです。

>>614
ﾜﾗﾀ

>>616
まだコメ粒大の巨大さだが

>>619
女王蟻は、始からメスです。

因みに蟻と蜂は親戚です。

人間から見ると働いていないように見えても
実は中間管理職のような役割をしているのではないか？

全く働かない…

まるでウチの会社の斉藤さんの様だ。

>>623
おまえの上司に通報しました

北海道大大学院農学研究科の長谷川
　英祐助手

小学生の時、パンツとか鉛筆にまで名前書いてたんだろうな。

仕事をしないアリが何をしてるか・・・野人が聞き耳立ててみたら、
普段はくっだらない話ししてたよ。うんこが盗まれたとか。
でも、２ｃｈがないアリの世界では、唯一のメディアなんだよ。
働きアリたちがバラバラに活動してる、その情報を集約し、
分配する役割を果たしてる。エサをもらう時に、情報の伝達が行われてる。

まるでうちの○藤次長みたいだな

>>627
ちょっと違うけど、それもありうるかもな。
巣の大きさ、餌の備蓄量、さなぎ、卵の状態、
そういうものの情報を管理してる蟻だったりしてな。

ひきこもりはどこの種にもいるようだな・・・。

蟻の世界も不況だからな

雨が降った時の救助隊とか

こんな事が解ったからって
人類に何の得があるんだ

北大のあんな広大な農場でアリの観察をしていたとは･･･。

ケミカルレベルのコミュニケーションを調べるのって
大変そうだね。

>>611
記者の心に訴えるものがあったのだろう。
リストラの進む日本への警鐘かも。

小学生の夏休みの自由研究レベルですな

風俗嬢アリだな、きっと

>>633
それを言っちゃかわいそうだよ、研究所引きこもりの長谷川英祐助手がｗ

おまえの存在よりは役にたちそうじゃないか？

>>638
いや、風俗嬢は働いてるよな

じゃあ、公衆便所アリ

>>637
生物に関しては小学生の研究も侮れないぞ

物理の研究よりも価値がある

巣をウロウロしていることが仕事だとすれば
たとえば、彼らは巣の道しるべ役なのかもしれない
または情報伝達の中継点か

優秀な成績の人間でチームを作っても、何割かは怠け者になるんだよね。

警備員

働かなくてプラプラしてるアリか〜
そいつらはそいつらで固まってるのかな？
バラバラでうろうろしてるのか

まあ、考えて見ればアリにだって個体差があるのは当然で、
怠け者どうしを集めたからといって
、いきなり使命感に目覚める奴は
あんまり居ないような気がするなぁ。

人間社会だってそうだよね。

そう考えると、どんな集団でも必ず働き者と怠け者が一定の比率で存在する、という
俗説の方がむしろ、何かしらの社会観なり史観なりを反映した思想の
ような気がしてきたぞ。

「予備隊」じゃないか？なにかあった場合に余剰人員をかかえてい
ないと対処できないはずだ。働きアリは自然災害や天敵との戦いで突然、
大量死することがかなりあると思う。全滅したら女王アリが・・・。
ハードワーカをとりさったあとこれらの怠け者がどうなるのか知りたい。

おもしろい。けど、これを集団行動するアリを対象に研究したわけだから、遺伝レベルの個別の特質なのか、それとも集団社会で一定率で必ず生じる環境要因なのか、そこまで調べてもらいたいな。
でも、アリって、女王アリから全て生まれるてくるわけだよね？交尾はしないのかな？すると遺伝レベルでの違いは子に伝わっていくとか世代間にまたがった研究までは無理なのかもね。

巣の近くに戻ってきた時には仲間がたくさんいた方が嬉しいからだな

サボってるアリは堂々とサボってるのか、
一見、働いているふりをしながら要領よくサボってるのか、
そのへんが知りたい。

怠け「働きアリ」＝日本国の役人

老人蟻では？

マジックペンの臭いでいっちゃったんじゃないの？
マジックで色付けてその研究結果を発表か？

遅れに遅れた小学生の夏休み自由研究だな（ｗ

仕事をしないアリにも何らかの役割があるかも・・・


藻前ら、よかったな。

>>647
漏れは・・・・違うぞ！！！
いざとなったら働き者になる・・・・・・ﾊｽﾞﾀﾞ（;´д⊂）

>>653
使えない固体はゴミに出されるよ

　
ふたばやココで無駄な時間を過ごしてる連中と一緒だ

たぶん”働かないアリ”なんだろうね
昆虫研究者が勝手に働きアリと決めたのがまちがい
アリさんにしても働かないのがいないと自分たちが
働きアリだとわからないんじゃないのかなあ
ねえあれなに？あれは怠け者だよ、それに比べてオレたちゃ働き者
とかさ

わかった
女王が子供産みすぎて、職場が足りなくなったんだ
人間社会と同じだね
職場が足りなくなるほど人口が増えたときは資本主義より共産主義の方がいいってことだね

兵隊アリじゃないの？
平和だから働いてないのでは？

たまに出てきても右往左往するだけでバイトからウザがられる
店長とか社員みたいな。

このぶんじゃおそらく
ロリコンのアリや通り魔に走るアリもいてるな

仕事しねぇおっさんどもがクビになんねぇ理由が
やっとわかった。

団塊世代アリ

働く蟻が正常だと思うのが間違い。
彼等は働くことに疑問を持ち始めた進化した蟻。

働きアリと大阪アリ

>怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、やはり、怠け者は
>怠けたままで、ハードワーカーは働き続けたという。

えーー！？
前に働きアリの中から怠け者を取り出すと、
残った働きアリの中から前と同じ割合で怠け者のアリができる
って聞いたことあったけど、あの話は嘘なのか？

「働かない」って決め付けるのもどうかな。
何か役割あるはずだ。
歌でも歌って慰労してるアリさんかもしれないよ。

そして研究チームは最終的にコロニー落しを実行し

全アリ類の1/3を死に至らしめた。

これが俗に言う・・・
↓

>>668
だから記事になってるみたいよ

そんなもん、監視役に決まってるだろ。
蟻の世界にだってヒエラルキーはもちろん存在するさ。

障害者アリ・・・・・・

これって最新の研究なんか？
昔（10年以上前）、シャコタンブギで蟻のなかの20％は怠け者だって話してたよ。

高貴な血筋を引くアリさんなのかもしれない。

シムアントのマニュアルに書いてあった気がする

大体で良いから前のﾚｽに目を通すべきだとおもうよ。

>>677
全体の１−２割が過去レスに目を通さない怠けねらー

＞優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない
ことがわかってきている。仕事をしないアリにも何らかの役割があるかも
しれない。

つーことはヒキコモリ蟻もいるかもしれんなぁ。
全国のヒキコモリに朗報！　ヒキコモリは社会の生産性向上に貢献している
のかもしれない！

大学助手が怠け者だろ。

怠け者を正当化しようとする研究なのかな。

アリ社会が人間社会よりも優れているっていう認識はどうかと思うが・・

もしかしたらアリ社会でもヒキコモリは生産性向上の邪魔してるかもしれないし

痴呆で徘徊してる年寄りアリなんだよ

> 北海道大大学院農学研究科の長谷川英祐助手ら
この研究チームの中の1〜2割もほとんどまったく働かない人

おまいら、アリんこに人間様と同じような記憶力があると思い込んでるところが間違い。
実はあいつら、すんごい忘れんぼさんなんだよ。
だから、サボってる奴を見かけても「ああ、疲れてるんだな」と思って
ほっといてあげるのさ。
サボってる方も忘れんぼさんだから、自分がずっとサボってることを
忘れて「ちょっと休憩」とか思ってるので罪の意識もない。

ハッピーだね。

　ヒキコモリは、今話題の中国人犯罪集団、韓国人密漁者なんぞかわいいくらい
日本社会にとって頭の痛いガン、日本を滅ぼす最大の原因になりうる社会のゴミだね。

あのさあ、君たちは基本的なことが理解できていないようだね。

北大調査ということだが、北海道には蟻はいるとおもうか
冬の間とても寒いからさなぎになったところで、卵のままでさえ越冬は
厳しい。このような厳寒の地で虫がいると考える方がおかしい

もしいたとして、越冬でDNAが狂ったありかも知れないでしょう。本州と
北海道とは環境が違う。それゆえおなじ感覚で考えるのはおかしい。本州の
蟻には働けないありはいないかもしれないじゃないか

なるほど、過去ログをしっかり読む奴だけアクセスを可能にしても
その内何割かは、ログを読まない奴になってしまいループが起こるということか。

>>668
どうやらそうらしい

>>26
ちんこでかいの？

>>527
>>582
>>682

ID:3F2aVa5l　
いい加減ししる！　とりあえず>>1を嫁

そいつらは、人の目が気になるアリだ。
じっと監視していたから、働けなかっただけだ。
アーント効果だ。
観察すること自体が、観察対象に影響を与える。

天気だってそうだろ。
スーパーコンピューターで予測しようとしても、
スーパーコンピューターの出す熱で気象が狂うから、
正確には予測ができない。
バタフライ効果ってやつだ。

怠け蟻の正体は実は灯台蟻なんですよ。
彼らは通常の蟻より体臭がキツイ。

ドモホルンリンクル作ってんだろ

侍アリすげぇ！

働きアリは単型で，体長5〜10 mm。複眼，単眼ともにクロヤマアリ属と同様に顕著である。触角
は短く，12節。頭盾前縁はほぼ直線状で，中央で突出することはない。大あごは鎌状で明瞭な歯を
持たない。小あごひげは4節，下唇ひげは2節でともに短い。胸部は頑丈で，前中胸縫合線と後胸溝
は明瞭。前伸腹節はやや高く隆起する。腹柄節は厚く，頂部は側方からみて丸い。体色はsamurai
と nigerrimus は黒色で，他は赤色がかる。大きさや胸部の形態などはクロヤマアリ属に似るが，
頭盾，大あご，腹柄節などの形態によって区別される。
雌アリは有翅。働きアリにくらべて著しく大きくなることはない。胸部の条溝は他のアリ同様，働
きアリに比べて細かく区分される。ヨ−ロッパの rufescensでは正常雌と共に無翅の職型雌
(ergatogyne) が発生することが知られている。雄アリはより小型で額稜を欠く。大あごは小さく
まっすぐで，とがっている。触角は非常に短い。生殖板は小さく単純である。
本属のすべての種が他種の働きアリを奴隷として使役する。卵・幼虫の世話や採餌などの巣の維持
のための行動を自らは行わない。奴隷種はヤマアリ属で，ほとんどはクロヤマアリ亜属の種である
が，lucidus のみはNeoformica 亜属のものを奴隷種としている。奴隷となるアリのコロニーを集
団で襲い，その蛹もしくはごく終令の幼虫をつれて帰り，自らの巣に使役奴隷アリが少なくなると
再び襲うという

面白い研究してんな。

ハンターハンターの作者にこの話を教えてあげてください

>>695
確かこの蟻、戦闘に特化しすぎて、自分では餌を食べることすら出来なかったような。

働きアリさんたちも怠け者アリさんたちを嫌ったり排除したりしていないわけでしょ。

怠け者アリさんたちは、働きアリさんたちの活力源になってると思う。
ここ見ておもた。
↓
>エサは、エサを集めてきた働きアリから、口移しでもらっていた。

どっちも幸せそう。

ペットは飼い主に似るんだよ

２０％はマジックを塗られたときにカタワにされたとオモワレ

蟻語の解読機を作って蟻とお話ができるようにならないとさぼっている
のかそれとも別の仕事をしているのかがわからないではないですか。
犬語翻訳機は完成したわけでして、蟻語も難しくはないのではないですか？
生き物はみんな意思疎通しながら生きている。ほかの生き物と意思疎通できる
ようになったらどんなに刺激的だろうか

何か地味なネタっぽい割には伸びるねこのスレ。

>>703
共感持てる人が多いからだろうねｗ

（ヽ´Д｀）＜うるせーんだよ

>>691
長くて最後の方読んでなかったよ
ごめんねーｗｗ

「働かないアリもいた」はどうでもよくて
「働かないアリはどんな環境に放り出されても働かない」が主旨だったのね

だとすると、そのアリ達ってのは肉体労働者じゃなくて頭脳労働者だったのかね


個人的には単に　仕事量＜アリの数　になって暇な奴が出ただけだと思う
あるいはハードワーカーなアリが他のアリの仕事を奪ってるとか

>>701
生体に害が無いマジックを、筆に付けてちょっと触れるだけとか、
そんな感じでやるんじゃないのかねぇ？
手でつかんで普通のマジックでグリグリ色付けてたら、
間違いなく１，２割どころでなくかたはだとおもうが。

>>691（だけじゃないけど…）
いや、そうは言っても>>1に書いてある内容だけでは、よく判んないのも確かだぞ。
比率に関係なく働き者は働き者のまま、怠け者も怠け者のままだった、ということだよね。

つまり、俗説のように比率を一定値に近づけようとする圧力が存在しないわけだから、
コロニーごとに比率はバラバラということになる。
すると、生産性の悪いコロニー（怠け者の多いコロニー）は淘汰されて、
生産性の良いコロニーが勢力を伸ばすわけで、それを繰り返すうちに
怠け者の個体は居なくなっちゃうような気がするんだが…。

この点、集団によらず常に一定の比率が存在するという俗説のほうが、
怠け者が現に存在するという事実をうまく説明してると言えるんだよね。

おまえら、ワラっていられるのは、今のうちだぞ。
働かない仕組みを解明できたら、環境に優しいアリ駆除薬が開発できるかもしれんのだぞ。
そして、北海道大大学院農学研究科の長谷川英祐助手はノーベル賞をもらうんだ。

金魚のフンのような裁判官
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

ここが研究者の講座のページ

北海道大学大学院農学研究科環境資源学専攻
「生物生態学体系学講座動物生態学分野」
http://www.agr.hokudai.ac.jp/ecosys/ecolgy/aml.htm

　理学部生物学科はそことは別に存在する大学のはずだと思うけど。

>>705
何怒ってんの？

（ヽ´Д｀）＜何らかの役割があるかも、って書いてあんだろ

>>706
>あるいはハードワーカーなアリが他のアリの仕事を奪ってるとか

「漏れの仕事を奪ってくれ。そのかわり給料は漏れがもらう。」
ひょっとして働かない働きアリ＝ジャイアン？

>>708
ｺﾞﾒｿ。

働きアリ→働けアリ

全員家族だし仲良くやってるんだからいいんじゃないか。

おちこぼれの原則。

人間の群れの５％はかならずおちこぼれるそうだ。
例え高レベルの偏差値の人たちだけをあつめても、そのうちの５％はおちこぼれ、
５％はリーダーシップをもったタイプになるという。

このことが蟻にでもあるというのなら遺伝子レベルの問題なんだろうな。

（ヽ´Д｀）＜腐ったサカナ、とかいってんじゃね〜よ

>>709
動物行動学ならローレンツだけど、計測技術が発達した今
まだ情報収集がたらな杉。よってそう簡単にノーベル賞はもらえないよ。
そういえば、蜂の８の字ダンス（ノーベル賞）の意味を解明したのは
ローレンツだった？

２０％のアリさんはマジックの変な匂いが体について鬱状態。

>>717
その5％のリーダーは独占欲が強くて犯罪者になるってのもあったな。男限定だけどｗ

おまいらぷっすまエロいぞ

おまいら実は動物奇想天外とか好きだろ

スレが凄い伸びだ…

>>717
５％の中のそのまた５％が
その５％の中のそのまた５％が（ry

たぶん、怠けてるんじゃなくて、我々が知らない仕事をしてる。

人間の仕事でも、品質検査とか、あるじゃん？

異星人から見れば　「製品をながめてるだけで働かない」　と思われるかも。

働かない2割の蟻は研究チームなんだろ。

たとえばダニに印を付けて、行動を観察し、
「2割のダニは働かないが、何か理由がある筈」
などというレポートを書いているに違いない。

>>726
納得

>>717
＞このことが蟻にでもあるというのなら遺伝子レベルの問題なんだろうな。

オイオイ！動物の行動が遺伝子レベルで決まるなんてあまりにも乱暴な発言
だぞ。遺伝子レベルでわかっているのは、どのような蛋白質を発現するか
の程度。

>>699
>どっちも幸せそう。

うん。
もしかしたら人間社会では当然の常識みたいに思われている
「ギブ　アンド　テイク」の精神って、人間という種（あるいは哺乳類くらいの）
ローカルルールなのかも知れないと思ったりする。

まあ、>>716の言うように、家族だからというのが正解なんだろけど。

うつ病なんじゃないのか？

>>725
ﾄﾞﾓﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙだな

>>723
うん。
千石先生好き。

まるで今の日本人のようだ。

>>726
ワラタ。　北大にメールしてやれ。

fuck　off　千石

つまり２割の蟻は年金生活アリか生活保護アリって訳か。
ムカツクぜ。

>>724
無限ループにはならないよ。
高偏差値組で落ちこぼれていた香具師も元の群れに戻ると元に戻るそうだ。
まあそいつの中で俺はあいつよりはマシだという気持ちが芽生え更正するきっかけに
なるんだろうな。

２０％は単にジジイとババアなんじゃないか？

どうも納得いかんのは、

>研究チームは今後、働かない働きアリを取り出したコロニーで、
>幼虫の成長率やコロニーの拡大などに変化があるかどうか調べる。

働かないアリだけで構成されたコロニーなんて、すぐに全滅しそうなものだが・・・

今,漏れの部屋にこきぶりちゃんが出た。そこで
透明カップで逃げ場をなくしたら、固まって動かない。
しばらく透明カップによじ登るが、また地面に戻り動かない。
今晩はゴキブリと一緒に寝る。窒息しないよう小さな逃げられない
空気孔をあけておいた。このコキブリの気持ちは分かる？

>>740
ゴキブリ以前に、そんなことをする藻前の気持ちがわからん。

働きアリの中で働かないアリを取り除いても、今まで働いていたアリの中からまた
働かないアリが出てくるらしい。以前なんかの番組でやってた。

>>726
ダニの研究かどうかは別にして、研究等の直接役には立たない人員だってのは
間違いないんじゃないかと思うね
人間社会でも安定した労働力が確保できてきたころから
余った上流階級の貴族達は数学なんかで暇を潰していたわけだし
怠け者がいるのは社会が安定している証拠なんだろう

>>740　早めに心療内科へ

この研究を他所でやってたのを知らない無知なのか
知っててパクッタのか・・・・
こんなのばっかり

２ちゃんばっかやってて、仕事しない奴もいるんだろうな。

>>739
取り出した残りの「働きアリだけのコロニー」を調べるってことでは
結果としてコロニーが壊滅したら、
一見働いていないように見えた奴らは実は重要な役目を担っていたってことになる

>２９日から札幌市で始まる日本動物行動学会で発表する。

誰か潜入すれ

>>739
んなこと言ったら、イタリアという国が存在することの説明がつかなくなる。

>>1の言う通りだとパレートの法則は間違ってる？

>>747
あ、そっか。取り出してってことは、除いてってことなのかｗ
ずっと勘違いしてて悩んでたｗ

ああ、以前もあったな。
2割が働かない。じゃあその2割を取り除き、残りの働き者だけにする
しかし、その中の2割（元は働き者だった8割の中の2割）がやっぱり働かなくなるってやつ。

おまえらの書き込みネタだよな？
自然界の淘汰の末に高度に社会化されているアリの社会に
本質的に無駄は存在しない。
人間の無職ひきこもりと同列視するな。アリに失礼だろ。

彼らは外で働くアリたちが洪水、天敵、ガキのいたずら等で大量死したりした場合の予備役軍人。
そういう有事の際、残ったアリさんたちが今度は外へ出て働くようになる。
また、残って巣を守る役割もある。
自然界は過酷なんだよ。

だからある一定の割合は予備役軍人として存在を許されているのだ。

>>745
だから過去レス（ｒｙ

>>739
これは、重要なことだよ。
この仮説が正しければ、人間でもエリートだけの社会は非常に弱いという結果が予測され、無能社員採用が増えてしまう。

>>744
そんなあ、ひどいことをいうなあ。
これは科学だよ。地球上で人類よりも長く生きてきた
コキブリだよ。捕獲する前は恐怖だが、捕獲してしまえば
動物の研究材料。前はムカデがでたがムカデは暴れまくったぞ

>>752
ああ、確かに以前何回もそんなレスを見た記憶があるな。

>>752
おまいは1個前のレスを見れ！

時間交代制という可能性はないのお？

>>740
地面にじっとしているように見えるのは、テレパシーで仲間に救出を
頼んでる証拠。明日の朝には部屋中ゴキの大群で埋め尽くされてるぞ。

もう手遅れだな。

>>740
雌だったら死ぬ寸前に卵生むかもしんないから修羅場になるぞ。
以前ジャム瓶に蝿をいれたら蛆が側面びっしりに発生した。

65 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/28 15:12 ID:bbhjwFrT
×俗説「働き者だけ取り出しても、2割は怠け出す」

○今回「怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、やはり怠け者は怠けたままで、ハードワーカーは働き続けた」

この辺読まないで早とちりする奴大杉

アリにもヒモやプーがいるんだな。。

ガンガレ　東農大虫研

俺は小学生のころから知っていたが、なんなのこの研究(;´Д`)

>>737
そうすると更生した香具師に弾き出された香具師が落ちこぼれるわけだよね
結局比率を５％とすれば同じことだろう
そもそも集団の中で社会的な立場が自然と形成されるわけであって
それが５％の特異小集団を形成するのならば、社会性を有するであろう
単位数を維持する限り無限ループになるんじゃないか。
遺伝子は突然変異の可能性を考慮すれば全く問題ではないでしょう。

巣に残って働かないアリがいる

蟻にも有閑階級が存在するらしい
蟻にも無職ヒキーが存在するらしい

どうしたらそういう発想になるのだろうか

ヒョウは派手好きだからヒョウ柄なんだと思ってるんだろーな。
市ねや。

>>755
ｽﾏｿ。漏れが馬鹿で勘違いしてたの。
働かないアリを取り出して、働かないアリだけでコロニー作るのかと思ってた。
でも、働かないアリだけのコロニーの方が興味あるｗ

そのまんま飢え死にするのかなぁｗ

>>760
ウソ！その仮説が正しければ怖い。コキブリにそんな超能力があるのか？
このまま実験を続行するか、中断するか迷った。
そうだ！テレパシーなら電磁波かもしれないからアルミホイルをかぶせれば
いいんだ（藁

あれだ、働きアリが全員フル回転で働き続けると爆発的に増えて
地域のえさを食い尽くして絶滅するからだろ。
進化の過程で行動にリミッターがかかるようになってるんだ。
巣の規模が大きくなり、アリの密度が上がるほど怠けアリが増えるはず。

>>761
禿どう
ウザイ虫のメスって死ぬほどのショック与えると大量に産む
経験者でないとあの気持ち悪さはわかるまい
俺はトラウマになった

こんなの激しくガイシュツだろ。
2割の怠け蟻を取り除いて、働く蟻だけにすると、
また2割の奴らが怠けるなんてことはないって話だろ。

と、いうか>>1の通りだとすると、働かないアリさんは食べ物すら口移しでもらってるわけだから、
働くアリさんと引き離されると餓死しちまうと思うんだが・・・。
ちゃんと死ぬまで働かないって所まで見たんだろうか。

>>770

その仮説を検証する実験手段は？

つまり、パレート２：８の法則ってことでいいか？

>>774
巣の規模とアリの密度が異なる集団において、集団を占める
怠けアリの割合に有意差があるか多群検定を行え。
あと、えさの量がキーファクターになる可能もあるな。

800近くまで来て『アリよさらば』ネタが出てこないのは若者が多いせい

>>772
過去（ｒｙ

怠けアリのように生きたい。

>>778
よく読め

>>758
は？

ある意味、「福祉とはなにか」という研究だな。

このスレすごく面白いな。
文章をきちんと読まない人が如何に多いかがわかる。
>>65まで誰も気づかないなんてすごい。

>>760
ゴキブリを解放した。テレパシーは考えにくいが
なんらかしらの化学物質を出して、仲間にシグナルを
送る可能性はある。漏れの部屋にコキブリがでるのは
食べかすがあって、家が古いのが原因。
匂いに敏感ならありうる。昆虫の意思疎通は人間の
ような言語ではなく、フェロモンが主かもしれない。仮説だけど。

>>784
解放すんのかよｗ

>>784
おまえいい奴。

>>785
そりゃあ>>760さんの仮説がずばり当たれば、間違いなく
朝起きたとき口の中にゴキブリだよ。それこそ恐怖の渦。

>>783
指摘されてはじめて気づいたよ。
つまりﾋｯｷｰはﾋｯｷｰ、ｴﾘｰﾄはｴﾘｰﾄ、という研究結果だったんだな。

わかった、働けアリだ。

>>77
>>337


この二つのレスで全てが語りつくされてるような気がするｗ

次から次へと釣れてオモロイ

４，５年後トリビアの泉がまだ放送していたら

「働かない働きアリもいる」

が登場する確率80％

「既出」って書き込みが多いと思ったらやっぱり多い、俺も１０年前の漫画で読んだが
研究者達も承知してただろうし、今回の研究発表はその説の更なる実証と検証なんだろう
この「怠けアリ」の研究はもっと深く進めて欲しい、遺産配当でヒキの俺は救われる

きっとファーブルのように虫と寝食を共にするような研究者が答えを出してくれる

>>793
それもそうなんだけど、俺の場合バイト先の片思いの子がバイト辞めて2ヶ月。
アドレスとか教えあってたけど2ヶ月間全く連絡とってなくて。
で、突然「アドレス変更しました。」的なってメールが届いたんですけど、
これはメモリに入ってる人全員に送っただけなのか
ちゃんと僕の名前を確認して送ったのかが気になるんですよね。

僕は向こうの事好きだったけど向こうはそうでもなかったっぽかったし。
ちゃんと名前確認して送ったんですかね。それだったら嬉しいんだけど。

こんなとこで恋の相談しちゃった。テヘ。

>>783
おまえもそのうち2ちゃんの書き込みなんか真剣にするものでは無い
と言う事がわかるよ。
そこからが楽しくなるんだ。

フェロモン役だと思うなあ。
夏アリの行列が出来てたので一匹潰したら、後からその場所に来たアリ達が一目散に逃げていた。

>>796
通報しますた

>>795 そのとーり

>>797
どこへ？ﾁｮｯﾄｷﾆﾅﾙ

怠けアリがいるという俗説はありえないということなのかな？
てことはその俗説流した奴だれだ・・・

>>799
サムライアリにでつ

俗説とは違い、
怠け蟻は何があっても働かない
働く蟻は何処に連れてっても働く

単に、働く蟻と怠け蟻が一定の割合で生み出されてるだけじゃないの？

それにどういう意味が有るのかは、これからの研究次第って事だろ。

＞約３０匹のアリにマジックで目印を付けて１匹１匹を識別し、その行動を毎日
＞３時間、５か月にわたり調べた。

毎日３時間しか観察しないの？
たまたまそのアリの休憩時間と重なっただけちゃう？
つーか研究者は他の時間は何してたわけ？
　

なんで、一日３時間しか観察しないんだ？

働かないアリは、実は他のアリよりも効率的に仕事をして
早く仕事を切り上げているから
仕事をしていないように見えるだけじゃないのか？

ダラダラ残業している奴のほうが仕事をしていると思われて
早く出世できるんだよな。

アリって蜂から分かれたんだやな
そして地中に住むようになったんだよなあ
多少例外があるみたいだけどさ
蜂にも"働かないバチ"っているのかね
これからの研究なんだろうな

要するに蜂の地底で生きることにした一派がアリさん

どうやって分かれたんだろうかな
オレラ今日から訳あって地底人でいく
とか宣言してみんなゾロゾロついてったんだろうな
なんてゆうことがあるわけねーけどよ

>>803
バカ大学生相手に授業とか
バカ能無し教授相手に無駄会議とか
中身ないのに名前だけ長い委員会の雑務など

>>794
こんなところで回答してしまう漏れも漏れだが、多少気はあると思われ。
飲みにでも誘ってみれ

なんかほのぼのするスレだな

仕事をしないアリ＝日本にはびこるひきこもり？

とりあえず、元のコロニーを５ヶ月観察したんだったら
働き者とハードワーカーを分けた後も５ヶ月観察しろよ。

マジックのインクが原因で働かなくなったんじゃないか？

我々２ちゃんねらーには実に興味深い話しだ。

全員働いたら、何か大きな災害が起こったときに、外にいる蟻がみんな死んで
しまうだろ？
だから、一部を巣の中の残しておくの。
蟻ってかしこい。

足に印をつけてるから、大丈夫だろ。

足が６本だから、足に印をつけたとすると、２の６乗＝６４通り。

しかし、足がとれたり、印が消えることもあるから、
６４通りすべてを使わずに、３２通りくらいに。

>>811
実際そうだったりして・・・

>>811
繊細なアリなら、観察されてるのに気づいてバックレルかも。

怠け者のアリを処罰するアリはいないのか・・・楽園だな

働かない蟻とは生活保護受給者の該当するのかな？

>優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない

むしろこの理由が知りたいのですが

３時間の観察ならそれ以外の時間に働いていたんだろ

>「優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない
　ことがわかってきている。仕事をしないアリにも何らかの役割があるかも
　しれない」と話している。

人間社会に当てはめて言ってるなら、興味があるな。

>>818
排水溝にたまったタバコのフィルターがご馳走でしゅな

>>819
「優越感」が最高の報酬だから。

働かないだけならまだいいけど
巣が襲われたときなんかも
「わー大変だー！」とか走り回ってばっかで
卵やサナギ持って逃げる仲間の邪魔になったりしてんだろうな。

>>813
>>1を嫁
働くアリが全滅しても、働かないアリはやっぱり働かない。

>>999
仕事をしないアリ

>>823
追加
「怠惰なバカよりも勤勉なバカの方が有害である」という言葉を実践してるのかも。

>>695
子供の頃童話で読んだよ

　外敵に食われる役だろ？

怠けている蟻を全部取り除いてしばらくすると
働きありの中から怠ける蟻が出てきたと記憶している！

知障とか不良品の類だろ

あり？

ずるずると次スレまでいってしまうのか・・・？
多くのねらーのツボを捕らえたようだ

このスレのレス内容を集約してみればレス数を半分まで減らせるんじゃないかと思った。

＞＞８３３
まあ、それもアリだろｗ

まあ、ピクミンやってても、全てのピクミンに、
常に指示を与え続けてるわけじゃないからな。
命令待ちの個体が、必ず何匹かは居るでしょ。

>>834
このネタ自体が北大の釣り。
怠け者の人間ならどうリアクション取るのかを調査してる。

働かないアリさんがいるなんてことがわかるとイソップさんが
こまってしまうよ。

だってそうじゃないか、アリとキリギリスで働き者の代表とされているん
だからな。働かないアリがいたら話がややこしくなるじゃないか

海に向かわないウミガメの赤ちゃんもいる事だしな。
何かの機能が狂ってるだけだろうよ。

やっぱ働くのダリーよ
濡れ手に粟の仕掛けを作り出さなきゃな・・・。

北大学長の会見 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

動物ネタは大好きなんだけど、これは知らなかった（ｗ
スレを見てみると、結構有名な話なんだね

とうとうバレちまったか！フラフラしてるの覗くの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

おカネがないのなら…就職しろー!!!

＞エサは、エサを集めてきた働きアリから、口移しでもらっていた。

人間の世界と同じじゃねえか。
面白いね。

女王蟻の夜のお供で疲れて昼間は寝てるんだから実は選ばれたエリート

ああ、それ俺>>1

にんげんにも全体の１割〜２割ぐらいいるね、そういうのが。

仕事をしている振りをするのが上手い奴は、どこでもいる。
人間もアリも同じ。手を汚して地道に働く奴がいちばん損をする。
仕事をしている以上、結果論に基づく失敗や見落としは出てくる。
それが減点の評価となる。
要領の良い奴は社内評論家になる。評論家は仕事をしないから失敗は無い。
能書きを垂れているので、いかにも仕事をしているように見える。
だから評価があがる。
こういう企業って多いね。だから経営が傾くんだろうけどね。

働きたくても仕事のないアリだっているんだぞ！

その二割のアリは、実はアリの道路の建設で口利きをやってキックバック
を受け取ってるんだな。
それ以外に他のアリを派遣して仲介料をとったり、
勤労実体のない秘書アリの給料を税金からネコババしているんだよ。

その蟻は身体使わず口だけの管理職だな

わかった！こいつら「お笑い」担当なんだよ。
ギャグを言っておひねりに餌もらってるんだ。

アリってセックスしないの？

集団の生産性をどうやって判定したのかが気になるよ。

ねらーの釣堀はここですか？

あれだよ、働きアリの幹部的存在なんだよ。
敵が来たときは真っ先に囮になったり、強かったり。
他のアリたちにはもっていない特別な力をもっていたり・・・

>>857
いや逆に知恵遅れとかの（ｒｙ

なるほど。
アリの社会にも社会福祉があるわけですか

ようするニダ
アリにもいろいろいるスミダ

中出しされた精子も、一部は卵子に向かわず、その場でクルクル回っ
て留まっている者も居る。その精子は、奇形と思われていたが、実は
後から他のオスの精子が侵入したときに迎え撃って、戦い殺す為に
入り口附近で待機しているとか。受精を放棄してまで、頼もしい奴等。

この話、何回かテレビやラジオで聞いたことある。
確かアリの集団を観察すると、よく働くアリ・そこそこ働くアリ・
全く働かないアリがいて（よく働くアリとそこそこのアリの割合は
忘れたが怠けアリは１５％位）、集団から全く働かない怠け者のアリを
排除すると、それまでちゃんと働いていたアリの内の１５％位が
怠けアリになってしまうらすい。
この話を聞いたとき、もし人間社会でもこれと同じ様なことが起きて
いるとしたら最近漏れが仕事をサボっているのは、今まで仕事をサボっていた
香具師が首になった所為かな？

この話、何回かテレビやラジオで聞いたことある。
確かアリの集団を観察すると、よく働くアリ・そこそこ働くアリ・
全く働かないアリがいて（よく働くアリとそこそこのアリの割合は
忘れたが怠けアリは１５％位）、集団から全く働かない怠け者のアリを
排除すると、それまでちゃんと働いていたアリの内の１５％位が
怠けアリになってしまうらすい。
この話を聞いたとき、もし人間社会でもこれと同じ様なことが起きて
いるとしたら最近漏れが仕事をサボっているのは、今まで仕事をサボっていた
香具師が首になった所為かな？

これおもしろい記事だった。

>>863
> この話、何回かテレビやラジオで聞いたことある。

嘘つけｗ
最新の結果だぞこれはｗ

働かないアリは　よく働くアリに優越感を与える
結果　よりよく働くアリになる。

この話がガイシュツだとか、怠け者取り出しても
また怠け者が出てくるという香具師はソースを出
してほしい。

どこかで聞いたってのはなしで。

>>865

>>863が言っている「この話」は
「蟻の中にも働かないのがいる」ってのではなく
「優秀な奴を集めても働かない奴が出てくる」の方と思われる。

つまり、勤勉な労働者はヒキコモリ達の奴隷ってことだな

日本にも未だに文盲ってたくさん居るんですね

つーか、肉体労働だけが労働じゃないだろう。

私もテレビで見たけど。。
1割ぐらいの怠け者は取り出しても、
また1割ぐらいの怠け者が出てくるというものだったけど。
ソースなんて出せないけど、同じような人がいるんだから疑ったってしょうがないよ。

>>867
http://www2u.biglobe.ne.jp/~bonobo/thema90.htm

「アリ　怠け」で検索したら、すぐ見つかるよ。
池沼でもできそうな作業位やれよ怠け者(w

働きアリは、まじめに働いたところで何か良いことがあるのかな。
働きアリは全部メスだというが、子供は生めないし。
ただ働かされて一生終わりだろう。巣から脱走して、広い世界で一匹で自由
な生活をしようというアリはいないのかよ。
オスのアリは羽で飛んで一匹で過ごしているわけだろう。

働き過ぎで　死んだときのバックアップなんでしょ
過労死

おまえらって、ネットの情報受動的に貪ってるだけで
情報を自力で検索する能力無いのか？

>>876


アリンコ飼っちゃう？

>>1ガイシュツ

>>873

おいおい、こんなのソースにならないだろう。
経済学者がアリを本当に調べたとはおもえない罠。
単なるメタファーとみたぞ。

>この「不思議な法則」は、
>イタリアの経済学者パレートが考案したもので、
>「パレートの法則」と言われています。

働かない無職にもなんらかの役割があるということだな

>>874
自分の兄弟が生き残り繁栄することで、
同じ遺伝子が残っていく確率が、単体よりも飛躍的にあがる。
だから。

>>873
八割のアリは怠けて二割のアリしか働かない、とあるぞ。
どっちが本当なんだ。

働かないアリか

「寝たきり老人ごっこ」という言葉がふと浮かんだよ。

シロアリ

集団では２割が働いて、６割が後を着いていって、残りの２割が足を引っ張る。
これ？

２ｃｈ歴≒引きこもり歴

バイオ技術が発達して、ハタラキアリも卵を生むように改良したりしたら、
アリがものすごく増えて大変なことになるだろうな。

>>882
リンク先はパレート２：８の法則を例えただけ。
実際の実験では逆の結果が出た。

>>873
>>876

経済学者の例えなんて全く信用できない罠。
ちゃんと生物学の研究のソースくれえ。

>>890
http://homepage.mac.com/kensuke_nakata/essays/anttxt.html

「動物行動学者の日高敏隆が自分が読んだ論文の話」
となっているから、完全な元ネタではないがな。
つーか、エサ待ってるヒナじゃないんだから、自分で調べる努力しろ。

働きアリ：怠けアリの比率は、餌の量や集めやすさによって変わるんじゃない？

少数が働くだけで、群れ全体の食料が確保できるなら、怠けるものも増えるだろうし、
そういう状況なら、働きアリが多いのは無駄でしかない。

アリだって楽して生きていきたいんだよ。

クレクレ厨うるさいな。
ソース拾ってこなくたって信用されなくたって皆確かな筋から情報得てんじゃ。
誰も信用してくれなんて頼んでない。

>>882
伝聞で話が歪んでいるか、意図的に話を歪めた奴がいるのかもしれない。
働く８：怠け２
が正しいと思う。

>>891

>（03/06/16追記：最近、この説も本当かどうか怪しくなってきました。
>ここを読んだ方、どうぞ信用しないでください）。

って書いてあるよ。

ちゃんとソースくれないとわたしねむれないよー。

>>895
「この説」ってのは「この話が流布した理由」のことだろ。
つーか、数年前にも２ちゃんで似たような議論をした記憶が甦ってきた・・・

>>895
あのね、偉い学者先生の学説にだって紆余曲折はあるの。
それにネット上の情報だけにこだわるのもどうかしてるよ。

>>896

流布した理由が信用できないなら
元のソースも全然明確じゃないから。

>>897

いまどきネット上でソースなけりゃ信用できないです。

この助手の先生がそういう研究あったら知らない訳
ないと思う。俗説を確かめるためにやったら逆の結果
でたんでしょう。

う〜む
よく知られている俗説の、元論文調べたが見つからず
それならばと、北大チームが研究したら、やっぱりそうだった。
って話か？
元論文ってのが実はあって、数人が目を通しただけで話のタネに使い
元論文は、人知れず埋もれているか処分されてしまったのかもしれんな。

>>898
逆でしょ？
ネット上のソースなんか信用できないよ？
ちゃんと知りたければ、自分で論文取り寄せないさいって。

漏れは蟻を長年見てきているが、あれは怠けているんじゃなくて
監視しているんだよ。実際、行列に攻撃を加えると監視員が先に
抵抗し、他の蟻が参加するという具合だ。
常に最も働き者の蟻が、怠け者たちに仕事を与え、監視しているんだよ。

働くアリを働かないアリと同数取り除いたとき、働かなかったアリはどうしたんだ？

アリの居る近くに大目に砂糖を置いておくと
アリが大挙してやって来て行列つくって砂糖を
巣に持ち帰る。しかし、時間が経つと途中から
その砂糖に見向きもしなくなる。
砂糖大好物じゃないのか？
そのアリが砂糖放棄して、危険な目をして集団で昆虫を
襲ったりしている。栄養のバランス考えて肉も保存して
おくのだろうか。

>>901
まぁ、適当言ってるんだろうけど、それおもしろいね。

>>899

>>1
> 怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、やはり、怠け者は
> 怠けたままで、ハードワーカーは働き続けたという。

俗説と全く違ったってことだろ

生物にとっちゃ、働くことよりも数が繁栄する方が重要だからな。
数がいれば、働かない個体がいてもどうということはない。
国会議員の数合わせと一緒だよ。

>>1によると
>　怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、やはり、怠け者は
>　怠けたままで、ハードワーカーは働き続けたという。

>>903
餌をあんまりたくさん確保しても、
腐ったりカビが生えたりして住環境が悪化するのを防いでるんじゃないの？

>>905
「全く違う」じゃないな。
「２割が働かない」は俗説と一緒。
尤も、２割と８割が逆になってる俗説もあったが。

>>908
なるほど。何でも多ければいいって事でもないんだな。

>>909
働き者または怠け者の蟻を抜き出して集団を作っても
その集団のなかに同じ割合で働き者と怠け者がでてくるってのが
いわゆる「働きもの蟻となまけ蟻」俗説の本質じゃないのか？

その点が違えば全く違うといって良いのでは

鬱になるｽﾚﾀｲだ・・・　＿|￣|●　　il||li

　このスレに一生懸命書き込んでいるのは、自分の立場を
　正当化できるものを探している、引き篭もりで無職のオタ
　ってことでＯＫ？

>>913
なんだと

>>913
たぶん公務員でつ

>>914
だって、そうとしか思えない

>>915
　俺はシステムエンジニアだよ

　

実は、アリの世界では、
働かないようにしているアリどもは、
日本の古事記を覚えさせられていた人々のような役目だとか、
彼等からすると芸アリだったり、
ひょっとすると遺伝異常で動けないだけだったりするんじゃないだろうか。

>>913
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>911
刑務所の囚人も、その割合になったりして？

またぷららか！

数人のグループワークでも、居ても居なくても大勢に影響ない奴は必ず含まれて
いる。そのおかげで、他の人間に働きアリのように倍以上働く奴が存在する。

ある面自然にバランスを取っているのかも知れん。

ヒモか？専業主婦か？

みんな働きアリばっかりだと
そのうちエサ食い尽くしてあぼーん。
自滅してしまう。
適度に働くのがちょうどいいんだよ。

それか怠け者は毒見係りだな。
まず最初に食べさせて死なないかどうか見てるわけだ。

高木ブー蟻

194 ：専守防衛さん ：03/10/29 04:53
「陸上自衛隊とＡＶプロダクションの奇妙な冒険」
今月号のサバイバルゲーム雑誌の表紙にてＡＶ女優が自衛隊の協力を得て
女性自衛官の格好で偵察バイクにまたがり撮影している。
今年、何をとちくるったか「モーニング娘。」をポスターに起用した
防衛庁がまたまた電波飛ばした今回の事案に各方面は失笑している（ｗｗ
恥ずかしいから日本の自衛隊諸君、早くイラクで死んでくれ（ｗ
どうせなら慰安婦としてＡＶ女優連れてけばァ？（ｗ

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　　　　 　 　　　　 　l＼　￣ .ｲ


※この女優の裏DVD「TWIN BABES Vol.3」は検索すると簡単に修正無しで性器が見られる

アリは夏休みの自由研究にもって来いだな。
漏れが好きだったのは、まず砂糖を置いてアリをおびき寄せる。
偵察兼探索に来たアリがﾊｹｰﾝ、喜んで仲間の元へ報告に。。
その間に置いておいた砂糖を隠す。
仲間と共に帰ってきたアリがﾋﾞｸｰﾘ、あれ、ないよ・・さっきまでここに・・・
そして、連れて来られた仲間達とモメモメｗ
きっと必死になって弁解してるんだろうなぁ・・と思うと凄く楽しいｗ

>>926
読んでて楽しいv

>>924
ウクレレを弾く蟻か

「ありのとわたり」の観察なら
いくらでも自由研究したいです

公務員蟻

>>923
13億の中国人が、アリのように頑張ってバリバリ働いて、金儲けして、
かつての日本みたいに、物を大量生産・大量消費する様な国になると、
地球環境は一気に悪化するだろうね。だから、インドや中国の人口大国は、
適当に怠けて、低賃金で従来通りの貧乏のままで居て欲しい。

用心棒アリとか、ベテランアリとかじゃないのかな。

モハメッド蟻　　・・・あり？

在日朝鮮人生活保護アリんす

2chは怠け蟻のすくつ

ソースソースって言ってた奴に言いたい事が・・・
眠れないよぉ・・・って、眠れないなら蟻でも観察してみれ！
お前への今日の宿題は「蟻観察日記」だ

もうじき１０００取りかよ
まさかココまで伸びるとはねぇ　
まぁ北大はこれからもネタを提供してくれるようだし（ｗ

＞【生物】"巣をうろうろ" 全く働かない、怠け「働きアリ」存在

つまり家の玄関でウロウロして引きこもってる人間と
何か関係があるのだろうか・・・・・・怠け「働き人間」なんだろうか？

> 全体の１―２割が、じっとしていたり、
>　巣の中をうろうろしたり、自分の体をなめて掃除したりしているばかりだった。
>　エサは、エサを集めてきた働きアリから、口移しでもらっていた。
> ・・・・
>　役に立たないように見えるが、・・・・・
> ・・・・
> 長谷川さんは「優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない
>　ことがわかってきている。仕事をしないアリにも何らかの役割があるかも
>　しれない」と話している。

巣を守ってるってことだよね。自衛隊を役に立たないように見えるといってもねェ。
他の巣の蟻を　近づければ　わかること。

学研の科学のアリ飼育キットで、既にこれをﾊｹｰﾝしてた香具師もいることだろう。

これは北海道のアリだろ？
種や生息場所やえさの豊富さによって違うんじゃね？

ドラクエで遊び人をメンバーに加える事のメリットは・・・・

>>938
その役は兵隊アリという、働きアリとは別のアリがいるのだが。

アリのような小さな生き物にも個性があるんだな
感慨深いものがありますなぁ

働いていないように見えるのは、お笑い専門の蟻か、チアリーダの役割の蟻だな。

私はアリになりたい。会社行きたくないなぁ。

「優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない
　ことがわかってきている。仕事をしないアリにも何らかの役割があるかも
　しれない」と話している。

なんか、安心してしまう自分が怖いw

俺はきっと最後まで働かないアリ。

アリの巣を爆竹で破壊、大洪水地獄……ｽｲﾏｾﾝ　ガキの頃やりました

巣をうろうろ" 全く働かない、怠け「働きアリ」存在



公務員のことか。

>>948
ありの巣に水。
ナメクジに塩。



どっちが虐待だろう…（もちろん両方やったさぁ）
トンボ採ると首がもげちゃうのも虐待？

>942
兵隊アリはたしかに大きなアゴを持っていて強いのだが
巣の中に　他の敵が入り込むと、気がついた働きアリは全員で噛みつくよ。
兵隊アリ＝大型兵器ということで

>>948
子供のころにアリを大量に捕獲し、それを大量のアリが出入りしてる他のアリの巣にそのまま
投下して対決をさせたことがあります。
今考えるとむごいことをしたと反省してます。

公務員でも、ひきこもりよりは働いてる。

　　　　　＿＿＿＿　 　 　 ＿　　　 　 　 ＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿_
.　 　 ,r'"　 _＿＿__|　　 ,r" ,..｀ヽ　 　 r'"　 ___＿____|r'" 　 ___＿___|
　 　 i　 .r'" _＿＿_| 　 /　/　'i,　i, 　 .|　 i'"　________||　 r'" _＿＿_|
　　　!　 ゝ.___￣｀ヽ,　./　/　　 i,　i 　 |　 |　 |_____　 ||　 |__＿＿_|
　　　 ゝ.._＿_ ﾞヽ　 i. /　/　∧　i,　i, . |　 |　 |_　 |　 ||　 |　 _＿__|__
　 　 |￣￣￣_.ノ　 l./　/　/￣　_i,　i, |　 ゝ.______|　 ||　 ゝ..___＿___|
　 　 |￣￣￣ 　_.ノ/　/　/|￣￣　　 iゝ._　　　　 　 |ゝ._　 　 　 　 |
　　　￣￣￣￣　　￣￣　 ￣￣￣￣　　￣￣￣￣　　￣￣￣￣

ﾌｫｫｰｰ

こんなの昔から知ってたよ。
2割が働かないけど、その働かないのだけ
集めたらその中のまた2割がさぼるの。

無限ループなスレだな。。

ある意味、現代の主婦みたいなもんだ。

>>956
その台詞は１０００で言ってくれ

＞"巣をうろうろ"

留守番、見回りも必要だわな。

そして後日談として
「長谷川さんは働かないアリを『ニチャンネラー』と命名し学会で
　発表し・・・」

働いてないように見えるやつは癒し効果を持つ蟻なんだろ

多分蟻視点から見れば、そいつらはﾌｻﾌｻで、肉球がﾌﾟﾆﾌﾟﾆと見えるんだ。











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなＡＡきぼん

この研究では、働いてないのは生産性は無いことと同意になってるね
生産だけが仕事ではないよ
他のアリからえさをもらっているということは、他のアリからも必要とされているってことだし
まあ、人間社会にたとえれば、公務員みたいなもんかな。

やっぱし「パレート」ネタ多いな。
蟻の世界では通用しないらしい。

この怠け蟻って政治家や官僚の事か？
まあ奴らの場合寝ててくれた方が日本の為なんだが。
足を引っ張る事しかやってない悪寒。
それなら寝てた方がマシだなと。
生産的じゃ無いのは確かだなと。

意外とこのネタ、息が長いな…

引きこもりの期待のネタだからか？

働かない蟻だけを集めると
働き出す蟻と働かない蟻に分かれるんじゃ？
で、その比率は普遍だとか

>>967
＞怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、やはり、怠け者は
＞怠けたままで、ハードワーカーは働き続けたという。

すげえ短期間ループ。まあ釣ってるやつもいるんだろうが。

こいつらエサだね。
食料豊富なときは唯メシ食わせてもらえるけど
食糧不足になったら共食い対象。
生きてる内は腐らないから保存性が高い。

>>969
ｱｱ、オレ　ハ　ツラレタノカ・・・
>>1　ト　>>965-　シカヨンデナカッタヨ・・・

>>891
そのＨＰの主、ヲタくさいやっちゃなー。
生物屋って多いんだよね、こういう奴。

>>970
ああ、それだ。

かなり虫っぽい、冷徹だが現実的な発想だ。

不労所得といえば、アリ栖川宮殿下
というのは既出ですかそーですか。

>973 でも蟻にとっても（同じ大きさとはいえ）蟻って食糧として優れているのかな？

小さい生き物ほど体熱が失われやすく、食べ続けなければならない。
これは恒温動物の場合だったか。

s

兵隊アリだろ

怠けアリだけ集めてコロニーを作ったら、誰も餌を探しにいかないで全滅かな？

巣にいる働きアリのうち怠けているアリだけを除くと、今まで熱心に働いていたアリのうち２割くらいが怠け始める。
（以下エンドレス）

こんな周知の事実を調べて何が楽しいんだ？

>979
こういう、意味の無い楽な研究をして怠けてるに決まってるだろ！

>979 だから>>1読め。

ハードな実験だな。
毎日三時間×５ヶ月か

>>979 それが覆されたんだよ

「優秀な個体だけでは、集団の生産性は最大にならない
　ことがわかってきている。仕事をしないひきこもりにも何らかの役割があるかも
　しれない」

役割って
各個体は役割のために生きているわけではないと思うが

働き者→.
　　　　　　,←怠け者　　　　･←巣穴

俺は日本の　全く働かない、怠け「働きアリ」

1000ｹﾞﾄなら実名公表

>>982
監視していない残り２１時間で働いてるかも

　つまり、私も集団にとっては必要な固体であるということで・・・

日本人の８割は怠け者だと思うぞ。
２割が働いてるからもっている。

　で、オマイラも集団にとっては必要な固体であるということで・・・

オネアミスだな。

「周りのやつら、親とかみんな含めて、そいつらが俺をほんのちょっとでも
必要としているからこそ俺はいられんじゃないかと思ってる。
金物屋だってそうだろ、誰かが必要としてるから金物屋でいられるんだ。
この世にまったく不必要なものなんてないと思ってる。
そんなものはいられるはずがない。
そこにいること自体誰かが必要と認めてる。
必要でなくなったとたん消されちまう。こう思う。どうだ？」

日本人に例えると
女王蟻＝天皇家
働き蟻＝１億３０００万人
　そのうち、怠け蟻＝２６００万人（２０％）

　そのうち、怠け蟻＝不法入国外国人、生活保護朝鮮人、ＤＱＮ日本人＝２６００万人（２０％）

そんな私が１０００

1000なら働きアリの下請けになります

このニュース興味あるなぁ

オランゲ的１０００

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