【社会】「15～24歳の完全失業率10％も」職安に若者絶えず　企業は即戦力志向★４

501 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:23 ID:ZP3KrBCT

>>495
無能な中年にも家族がある。進学を控えた子供達、更にローン…
そんな中年の子供が職を捜している現状…。

人を減らすよりワークシェアリングだろ。俺の友人はいつも
「金やるから、今日一日俺の代わりに働いてくれ。お前暇だろ」
と言ってくるよ。同じ年齢だというのに、もう体ボロボロだよ彼…。

502 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:24 ID:SwCDmpYn

>>501
伝達コストを無視していますか？

503 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:25 ID:kJ2WDwmF

>>501

ああ、団塊か。ごくろーさん。

504 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:25 ID:qRraTrZb

うちの会社は従業員100名、年商130億円の小企業だが新卒採用はここ何年かしていない。
理由は「やる気無さ」が滲み出ているからと30代～40代の有能な人がいくらでも来るから。
ちょっと前ならこんな経歴の人がうちに来るなんて信じられなかったが、最近は募集すれば
100人単位で面接希望があり、選り取り見取り状態。

余談だが、最近も某AVメーカーの技術者がまとめて5人も入社したので専門学校卒の私は完全に弟子状態。
優秀な技術者を切るなんて事を平気でするこのメーカーは落ち目になって当然だと思う今日この頃。
なんでもこのメーカー「取り敢えずネットワークにしとけ」と言うのが合い言葉で、技術者のモチベーション下がりまくりだそうな。

505 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:26 ID:keSwOjI3

家庭を持ってる中年と家庭を持ってない若者なら
普通は中年のほうを雇う罠

506 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:27 ID:dljg7ts1

>>504

ソニーですか？
ソニーですよね

507 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:29 ID:3sUlxu4i

まぁ
最低でも労働組合のある会社に入るこったな

508 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:29 ID:ZP3KrBCT

>>502-503
高卒DQNステルス無職だからﾜｶﾝﾈヽ(´ー｀)ノ

509 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:29 ID:rPU4Z+c3

>>505
正直、現況で言えば中年>>>>>無職の若者
の場合が多いと思う。実力でもなんでも。

510 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:30 ID:BkZ6ksqF

資格なんてとって意味あるのか？
電験3種とかネットワークとか持ってるのに職ﾈｰﾖ

511 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:30 ID:TGdXzsjI

オレの友達、大学出た後、さらに何年も学生やって学歴つけたのに
、３０歳でまだ助手。高卒で働いてきた俺はもう現場監督だってのに。
世の中学歴じゃあないねえ。

512 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:36 ID:8woxGDlc

「オレの給料はＳ５００（ベンツ）　＝１０００万円」

というのを夕方のテレビでやってた　

513 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:37 ID:SrGEEguu

>>499
ﾌﾞﾚｲｸ!!ﾌﾞﾚｲｸ!!

514 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:38 ID:wln9+GKW

>512
ベンツの値段初めて知ったわ。
Ｓ500とか種類がいろいろあるんだねえ。

515 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:40 ID:kqv/4MgP

>>511
学歴も使い方を間違えたらそうなる罠。

516 ：烏：03/10/27 22:40 ID:9EpTOPh3

SO■YはHI■ACHIと同じにおいがする。

517 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:42 ID:v514bY5C

>>504
ﾁｮﾆｰっしょ？

518 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:42 ID:/FDNxPX3

こんな事してるから実力の有る社員がいなくなるんだよ

519 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:42 ID:gQ0/SldH

>>511
あまり書かないほうがいいよ。何も分からず書いてるお前が恥ずかしいから。

520 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:45 ID:MjIz95wN

職の無い香具師はヤマギシズムで幸せに（ｗ

521 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:46 ID:Z0uPNHM6

>>511の頭の中では、現場監督＞＞＞＞＞＞＞助手、なんだろうな

522 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:46 ID:lt6Yub6w

同じ日本人同士で学歴で争って、世代で争って
居住地域で争って、性差で争って。
なんかツマランね。

523 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:47 ID:VeXJjtxN

>>522

共産主義にようこそ！

524 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:47 ID:qRraTrZb

>>506
どことは言わない。
一人は高級機種の開発担当だったのだけど、自信を持ってプレゼンしたのに
「ネットワーク機能が付いていない」という理由でボツにされたとのこと。
「この機器を購入する層はネットワーク機能は必ずしも必要ではない」と説明するも、
「はずれたらお前が責任取れ、でなければネットワーク機能付けろ」と言われたらしい。
で、「取り敢えずネットワーク機能を付ければ失敗してもOK」という雰囲気になっているらしい。
まぁ、またリストラするらしいので後10人は取るとうちの社長は豪語している。
しかし、このメーカーの技術者って話していると面白いし、トラブル時の対処が素早い。
もうちょっと技術者に好き勝手やらせつつ、営業の声と摺り合わせて取捨選択していけば良いのに。

525 ：烏：03/10/27 22:48 ID:9EpTOPh3

>>522
それは、畜生道。

526 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:49 ID:3sUlxu4i

>>506

なんだ？　ネットができる電子レンジとかか？

527 ：烏：03/10/27 22:49 ID:9EpTOPh3

>>524
ああ、ネットワークじゃなきゃだめよ。

528 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:50 ID:vBGOql7z

今、無職のヤツらを束ねてなんかの組織つくれないかな？
ばかばっかだから、けっこう楽に統制できそうだが。

529 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:50 ID:lt6Yub6w

>>523 イカれてるな・・・。

530 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:50 ID:tyCVSUwL

>>524
自信が無いならネットワーク機能つければ良いじゃないか、と思ってしまう。

531 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:51 ID:DgbzQPB/

俺さ大工になりたいんだけど受け皿がないのよ．．．
２１でハロワ通うのか．．．いやぽ

532 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:51 ID:MjIz95wN

>>528
有償臓器提供バンク。

533 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:52 ID:Z0uPNHM6

>>528
全然方向性の違う烏合の衆を束ねるなんて、
なんかへんな思想で洗脳とかしないと無理。
で、へんな団体になっちゃうんだよ

534 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:52 ID:p+g2wiwz

>>524
実はネットワーク化すれば
爆発的にヒットするかもしれないじゃないか

535 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:53 ID:pnGUC3E6

>>528
蜘蛛のい党（おやじW

536 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:53 ID:3sUlxu4i

新興宗教の
教祖はもうかるからな

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:53 ID:kn8rOZGy

ゆびきたす

538 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:53 ID:Z0uPNHM6

>>524の話って
実際にターゲットの層にアンケートをとったり調査して
ネットワーク機能が必要かどうか決めたりしないのかな

539 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:54 ID:pnGUC3E6

>>526
料理を選んだら材料を運んでくれる
っての提案したら、没った。。。

540 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:55 ID:jY1ssb+e

無職でも食っていけるんだから、別に仕事する必要ないよ。楽にできる仕事なんか無いし苦労なんかしたくないだろ？

541 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:56 ID:Z0uPNHM6

>>540
>楽にできる仕事なんか無いし苦労なんかしたくないだろ？

たのしい苦労をすればいいのさ

542 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:58 ID:410B7NQ0

若者を育てない会社はつぶれるよ。

543 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:58 ID:410B7NQ0

勉強しなかった若者もね。

544 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:58 ID:p+g2wiwz

>>539
コンピニとかスーパーと提携すればいけるかもしれないが
メニューをどのくらい載せるかどうかと
選んで直ぐ配達できるかが鍵だな
あらかじめメニューを決めるなら
すでに宅配で料理材料を送るシステムは既にあるしなぁ

545 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:59 ID:3sUlxu4i

>>542

目先のことしか頭にないんだろ

546 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 22:59 ID:p+g2wiwz

>>545
長期で考えるほど余裕が無いんだろ

547 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:00 ID:Z0uPNHM6

経営状態に余裕がない
　↓
若者を育てる余裕がない
　↓
若者が育たない
　↓
技術が受け継がれない
　↓
衰退・・・

548 ：烏：03/10/27 23:01 ID:9EpTOPh3

ユビキタスは必ず失敗する。普及しない。無駄なコスト。

549 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:02 ID:vNseE8ng

>>501
会社が人を雇うとざっくり言って給料の倍かかるのよ
残業代はらってもその人に二倍働いてもらうほうが得なんだね

○□：○給料、□給料外
○○□：○給料○残業代、□給料外

550 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:03 ID:3sUlxu4i

無職　フリーターが増えれば消費も落ちこむ。

家　土地がうれなきゃ　景気なんざよくならねーわな。
俺らがスーパーで塩鮭かっても
景気にはなんの影響もないからな

551 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:03 ID:Z0uPNHM6

べつに無くても困らない新技術を普及させるためには、
エロいキラーアプリケーションやキラーコンテンツを提供するのがコツらすぃ

ユビキタス＋エロ＝？

552 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:04 ID:PBral6K0

岡山29歳無職は…

553 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:05 ID:gnGohldt

指（に支障を）来す

554 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:06 ID:ZP3KrBCT

>>549
ごめん、馬鹿にも解り易いように図で説明してるんだろうが、
激しくわかり辛いよ、記号化も程々にな。

まぁ、そうだよね。仲間がボロボロに成っていくのを尻目に見て、
不毛なサビ残業にも結局は文句言わずに耐えるんだもんね。
俺の様な人間には無理だ…。

555 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:07 ID:vNseE8ng

>>551
ユビキタス＋エロ＋バーチャルリアリティ＝？

少子化が進みそうだ・・・

556 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:08 ID:nhJZsm+c

>>551
どこでもヴァーチャルオナニー

557 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:08 ID:8eqN+hvU

自分探しのためにフリーターしているとかいう奴いるけど、
そんな奴の何％が自分を見付けられたのか公表して欲しい。

558 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:08 ID:dljg7ts1

皮肉なことに、親の年金で食べてる若者出てきてるよね。
２０代にして、すでに年金生活者

ものすごい皮肉な現象

559 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:09 ID:wZjPa9Nz

ぎゃははは
構造改革の成果ですな
古泉まんせー

560 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:09 ID:YSt3QHeh

今日面接したら「当社は即戦力志向なんですがあなたはこの会社で何が出来ますか？」
と聞かれた。
大学出て半年しか経ってないのに一体何が出来るのかと・・・
とりあえずやる気と可能性をアピールしてはおいたが。

561 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:10 ID:8eqN+hvU

>>560
がんばれ。

562 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:10 ID:qk8WhqT5

再就職しようにも、落ちてばかり・・・
面接苦手だからなぁ・・・(;´Д`)ﾊｧ

563 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:10 ID:p+g2wiwz

>>549
時間を２人分働かせるつもりなら
残業代って定時間の給料より高くなるから
二人雇って定時に返ったほうが良いんじゃないの

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:11 ID:fGC4CEqZ

♪オーナニーサァッチャロォンリワァード

565 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:11 ID:jDyB7FGi

>>560
まっ、やめとくこったな。
即戦力志向っていう会社で”これだ”と思った会社に当った事なかった。

566 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:12 ID:HnWPrrvv

もう公務員最強伝説に乗るしかないのか
だが試験が難しいし

567 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:12 ID:Z0uPNHM6

>>563
でも、1人が2人になって効率が2倍になるかっつーと、
そうでもないよね。。。

568 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:13 ID:wZjPa9Nz

>>563
×
福利厚生その他諸々経費が給料の数倍かかります。

569 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:13 ID:Be8tJsPI

転職した漏れからしたら

新人に即戦力を求める企業＝育てる余裕が無い企業＝新人に向いてない企業

という認識なのだけど、OK?

570 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:14 ID:vNseE8ng

>>566
まぁ、一度公務員になってしまえば
よほど勤務態度悪くなければクビにならないし
あるところまでは昇進・昇給していくからな・・・

組織ごと民営化すると大変だが

571 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:15 ID:84BXR3Gy

>>560
もし、その会社落ちて次の面接先でも同じこときかれたら
なんて答えるかよーく考えといた方がいい。

572 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:15 ID:Z0uPNHM6

>>570
>組織ごと民営化すると大変だが

10月に独立行政法人になったとこがいっぱいあるよね

573 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:15 ID:qRraTrZb

>>538
一応しているらしいよ。
でもこれ以上書くとうちの会社がバレかもしれないので。

>>560
夢語れ。
会社に入ってこんな物を作りたいとかやりたいとか。
最近の新卒者は当たり障りのない答えしか返ってこないから面白くない。
俺は「世界を『あっ』と言わせるような製品を作ってみせる」
と言って入社した。
いまだに実現してなてし、する予定もないけど。

574 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:16 ID:vBGOql7z

俺、面接受ける時は学歴詐称と職歴水増しくらい
やろうと思ってるよ。ばれない程度にな。

575 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:16 ID:C+p6bz6r

>>566
俺、公務員試験落第経験者（ｗ消防士になりたかったなあ

576 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:17 ID:p+g2wiwz

>>567
それはあるねぇ
でも２人日ってスケジュールを書くと
じゃ２人でやれば一日でできるなっていう馬鹿上司はいるもので

遅れている工程に人を投入するとさらに遅れるって法則もあるしね

577 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:17 ID:RZJzGPgR

中堅未満で組織的な新人教育なんて無理だと思うのだが。

578 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:18 ID:pJyFrKEC

>>572
見かけ上公務員の人数を減らすために
利権の少ない学校とかが狙われたね

教員の人数多いから・・・

579 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:19 ID:pJyFrKEC

>>576
人月の神話だっけ？
遅れているプロジェクトに新しく人を投入するとさらに遅れる・・・

580 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:20 ID:3sUlxu4i

所詮こんな貧弱な島国には
最初からなんも無かったんだな

581 ：２６歳無職♂：03/10/27 23:20 ID:B6u1cZup

そんなことより、就職準備金ｸﾚ

582 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:20 ID:84BXR3Gy

>>574
職歴水増ししてどーすんでつか(w

583 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:21 ID:pnGUC3E6

>>580
日本には、人しか財産はなかったんだよ。
なのに、その人をポイポイ捨てていく。

584 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:22 ID:pJyFrKEC

>>581
それを準備するのも能力のうち・・・

585 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:22 ID:ZP3KrBCT

ブルックリンの法則？なんか違うな…

>>582
水増しと言うか、０を１にだろうなｗ

586 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:23 ID:XBA8DdHG

これからは、もっと苦しくなるだろうな。
国の借金は膨大だし、４０００万人以上の老人を年金で養っていかないといけないし・・ｗ

587 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:23 ID:rRHSubB3

>>580
そうではない。在日が居座って数が一向に減らないのと少子化問題のダブルパンチをくらっているだけ。
在日の優遇制度とっぱらって一気に課税ふっかければ大分回復するよ。

588 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:23 ID:YSt3QHeh

>>573
夢は語ったよ。将来の夢は？とか聞かれたんで。
本当に俺が思ってる夢だ。
ウケは良かったけどな。

>>576
人が多いほど作業効率が下がるってのはよく聞くね。

589 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:24 ID:wZjPa9Nz

ヴァカヴァッカ

590 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:25 ID:84BXR3Gy

>>585
それはかなりの確率でばれまつよ。

591 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:26 ID:pJyFrKEC

子供は減り老人は増える
資源国でも金融国でもない
上にはアメリカがキャップ
下からはアジア諸国の追い上げ
政治経済は既得権益層がしがみついて停滞

まぁ、お先明るくないな

592 ：　：03/10/27 23:27 ID:0y2yFuTw

２ｃｈ歴≒引きこもり歴

593 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:28 ID:3sUlxu4i

１０回ほど　転職したが
どの会社も　バイトや派遣がいなきゃ
やってけない状態だった・・・・

それなのにバイトや派遣を軽視
まぁ社員も一緒か

どんどん資本家だけに都合のいい国になっていくな

594 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:31 ID:pJyFrKEC

経営者が一番頭を悩ますのが人件費だからな
そこを削るのが数字を上げるには一番手っ取り早い

595 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:38 ID:HnWPrrvv

フリーター=使い捨てカメラと同じ

使い切ったら新しいのと取り替える
やはりもう労働者に残された最後のオアシスは公務員だけか

能力のある奴にとっちゃ民間はどれだけでも金が稼げる天国に違いないが

596 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:39 ID:2TsOYQyQ

>>570
公務員でやりたい仕事があるけど、受からねー。
また来年受ける。
ということで、今はバイト探し中。

597 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:42 ID:Br3LJ0+h

>>579
人月の神話。
デスマーチと並んでプログラマ必読の二大バイブル。

598 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:46 ID:qRraTrZb

>>588
後はその会社が本当に即戦力が欲しいのか、それとも使えるようになる人材が欲しいのかだな。
この辺の見極めは重要。
例えば社員の出社風景を眺めていると何となく会社の雰囲気がわかる。
面接に行く前に時間があれば見てみる事をお勧めする。
ついでに自分本位の夢を語っても駄目。
微妙に会社寄りにしておくのがミソ。

599 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:46 ID:ZP3KrBCT

自己レス

×ブルックリンの法則
○ブルックスの法則

でした。知ったかぶって恥かくなよ！

600 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 23:49 ID:7PaoQSNe

技術力があって客との折衝も出来るPGならいつでも雇うよ。。