【社会】「15～24歳の完全失業率10％も」職安に若者絶えず　企業は即戦力志向★３

201 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:23 ID:1QVBiuwn

よし、書けるな（ｗ
俺も、日本もうだめぽって、海外に脱出した一人だが、俺の知る限り日本からの逃げ組みは、
人種差別や、言葉の壁などで挫折し、そこから日本の良さを見出して、中途半端に帰国してるよ。
「逃げ場」としての海外なんてものは、どこにもないと思った思った方がいい。
かくいう俺も、ＭＢＡとったら、帰国する事にしたダメ人間の一人だ。
激しく職なさそうだな・・・おい。

202 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:23 ID:Osk/JGCZ

『最強伝説　黒沢』は面白い！
『カイジ』とはまた違った面白さがある。

203 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:23 ID:cilzszZX

>>178と>>167のコントラストが素晴らしいと思うわけだが。

204 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:23 ID:KA8N8I4G

>>191
ウンが悪かったね。　でも日本人に生まれたなら、人間としては（今のところ）
勝ち組なんだから、そんなに悪い方でもないんだよなー。

205 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:23 ID:7x07lzDW

>>189
そうなん？
板によりけりだと思うけど。

206 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:25 ID:WMRz+0/h

ちなみに、自分の感想では２ちゃんねらー全体の比率で
３０代の量が多くなってきている感じがする

207 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:25 ID:nE9Dh3T6

新卒のときにIBMやマイクロソフトによしんば入れたとしても
むずかしいだろうなぁ
内定をもらってたときはうれしかっただろうけど
入社した後地獄だろうな

まあ能力のある奴にとっては天国なんだろうが能力のない奴にとっては地獄か
査定がものすごく厳しそうだ

208 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:25 ID:TGdXzsjI

就職できない若者だけで事業起こそうぜ！

209 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:25 ID:WZP0OXBm

>>177

そういや、どこの大学だったか、女子大生3人組が
地元の企業などからカネあつめてそれを運用して利益を出す・・・・
ってなカンジの会社を立ち上げた、ってなニュースがあったような。

女子大生が企業から預かったカネで投資信託でもするのかな？

210 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:25 ID:54AICwiR

オン・ザ・ジョブ・トレーニングって言葉は
どこに行っちゃったんだろうね。

211 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:25 ID:Ff1v/0kq

>>158
利益出せるように鍛えろよ、無能野郎が

212 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:25 ID:zZjjdDw6

まぁいいんじゃないか働かなくても
将来は間違いなく暗いが
おいしいものを先に食べるようなもんだろう。

213 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:26 ID:WMRz+0/h

>>210
バブルとともにはじけてきえた

214 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:26 ID:dBpZfgiJ

>>178
起業でもしない限り学校も会社も大して変わらんだろ。

215 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:26 ID:bRoVV3c6

>>208
ビジネスモデルがないと…

216 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:26 ID:hptpauw/

内向的な若者が増えたんじゃないかな
ろくに人と話せなくて
こういうのって　学校の教育に問題あるよな
先生が質問して生徒に挙手を求められると
小学生はハイハイ手を上げるのに
中学になるとだれも手を挙げないで
誰かを指名して初めて答えるみたいな

正直社会にでたら内向的なやつ
解らないことを質問できないやつは
どうかんがえても　死ぬ

217 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:26 ID:lzQOBNvl

>>180
おまえみたいな奴の実態をすげえ知りたいよ。
ホストやキャッチ、風俗店経営みたいないわゆる賎業か？
それともカラオケやパチンコ店店長・店長候補みたいな
「そのレベルでの」成功者か？
俺は東大院卒研究開発だが、25歳1年目で300強だ。
先輩の話きくと35歳800まではワリとすぐ上がるらしいが、
それ以上はなかなか昇給しないらしい。

218 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:26 ID:W9W9NU8c

老人が全員いなくなれば金が浮くから景気が良くなるよ。
景気が良くなれば雇用が増えて失業問題は解消するよ。

219 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:27 ID:Pp16E+l7

>>204
うん、今までの人生でも十分恵まれてると思うよ
いつ死んでも悔いはないなあ。
まあ、取りあえず余力は残さないようにはするつもりだけどね。

220 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:27 ID:rRHSubB3

>>208
ピッキング事業や殺人請け負い事業くらいしかないと思いまつ。

221 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:27 ID:WMRz+0/h

自衛隊のＯＪＴでは練成レベルは非常に簡単簡便。
・わかる、・理解してる、・教えることができる

こんだけ。あとは仕事の細部化してこれで、個人個人の能力を確認していく。

222 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:27 ID:/p6f6xwP

>>208
早稲田か？

223 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:27 ID:cilzszZX

>>210
あれはTQCと同じで管理層の脳死。

224 ：：03/10/27 00:27 ID:rSgVACf1

＞＞２１6前半
昔からそんなんじゃないの？

225 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:27 ID:KPsAQrCg

大体世の中の8割は無能なんだよ！
2割のうわずみだけ集めようとすんな！

どうせその2割も同じ比率に分離するんだから

226 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:27 ID:KA8N8I4G

>>211
ばーか（ｗ　そんなもんタダで手に入ると思ってるのか？
会社はなかよしクラブじゃねーんだぞ？

227 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:2upJpdK+

>>166
そうだよな。そう思うよ。
ただ俺も来年からは、みなし公務員・・・。
つまり独立行政法人化です。（ｗ

まあ下手な企業よりは当てにはなっているし、教育も丁寧だから
いいけど。技官だからまあ一応興味のある仕事だし。わりと勉強する時間もあるしな。
英語なり資格なりとろうかと考えている。

>>148
>>149
お？民間でがんばっている人かな？
研究職や開発ならまだいいが、営業にまわされたらどうすんの？
そもそもうまい具合にそのような仕事に就けるとも限らんし。

まあ君らはその自信をみると宮廷卒ぐらいだろうからがんばってくれ。

228 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:8woxGDlc

若くて高収入が欲しければ営業職について直接利益をあげればいいらしいね

ちなみに営業をやると人脈もできるよ　

229 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:Fvem+yTI

>>218
そうだとしても絶対に思ってはいけない事だと思う。

230 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:9gdqesdz

>>210
仕事することが勉強になるってのは当然だけど、
仕事中に勉強するって腹づもりの香具師はいらね。

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:aG46yfJY

>>215
はじけてきえてくれたんならまだ良かったけど、
教育もなんにもなくいきなり実践投入の言い訳に使われてるのが
現状だと思う。

232 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:d1g41BGE

15歳でもティッシュ配りなら即戦力かな？

233 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:28 ID:/p6f6xwP

IBMでは

「ヘッドハンティングされるような人材を育成せよ！」

というのが方針なんだが・・・・

234 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:29 ID:cIKCuOiH

>>226
トレーニングできないあんたがバカｗ。

235 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:29 ID:WZP0OXBm

まあ、最近のオンナと学生には

｢給料は稼ぐものであって、もらうものではない｣という感覚すらないからなあ。

企業があれこれねだるのもわからなくはないかな。

236 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:29 ID:RtQTjpvv

漏れもお先真っ暗です(鬱

237 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:29 ID:8woxGDlc

アメリカではハーバードやマサチューセッツ卒の新入社員の初年度は平均６００～８００万らしい

日本は東大卒の新人は３００～４００万円代

238 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:29 ID:KA8N8I4G

>>219
俺はさすがに何時死んでもくいはないとはいえないが．．．
言えるあんたがうらやましいぐらいだね。
ま、努力は事態を好転させるからねぇ。　自分で何とか使用とする奴には
自ずと手が差し伸べられるものだ。

239 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:30 ID:WMRz+0/h

求人と求職のミスマッチ。

240 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:7x07lzDW

俺は年収300万で十分だな。
またーり幸せライフがいいなー。
無理か。

241 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:KPsAQrCg

>>216
それは内向的になったんじゃなくて
出る杭を叩く日本の文化があるから。

まあその文化があったからこそ一億総中流になれたわけだが

242 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:NJH37EnX

有能な奴がイカレタ会社に行く訳が無い
経営者夢見てんなよｗ

243 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:N4IAv0AC

>>225
上手いこと言うな。
集めようとする馬鹿も8割に入ってるだろうね。

244 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:bRoVV3c6

労働力は買い手市場だからな
雇用側は楽観視してるよ

245 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:AE3DRxAm

このスレで、「３０分そこそこの面接で何がわかる？」
とかのたまわっている香具師は、勘違いをしているな。

会社側は、３０分で自分を表現できない人間はいらない。

246 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:30 ID:JocDyV9R

このスレを読んでると「焼畑農業」という言葉が浮かんでくるのはなんでだろう・・・

247 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:WES2hYef

>>235
「もらうもの」だよ。馬鹿ですか？

248 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:rRHSubB3

>>235
「社員ちゅうのは会社という看板背負わしてもろて丁稚奉公しとるようなもんや。
間違うてもヘタな夢みるんやないデ。」

249 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:8woxGDlc

日本は公務員や年功序列を望む人が多いから競争力がなさすぎ
だから科学、生物、医療は欧米頼みなわけ

250 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:7x07lzDW

>>246
上手いこと言うなぁ

251 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:cIKCuOiH

いくら買い手市場でも、スタッフがラインに有効な
指示を出せないなら無意味。

252 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:Ff1v/0kq

>>242
言い方はともかくその通りだな。

253 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:fozNyTdW

正直、営業の仕事が一番、勉強になると思うが。

254 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:sHLvK5Mm

>217
昔は半分あっちの世界に入り込んでたけど
今は縁あって一部上場企業に勤務です。
貯金2000万

255 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:31 ID:5k75Hxs6

>>228
営業死ね。

256 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:32 ID:KA8N8I4G

>>234
いや、トレーニングは出来るよ（ｗ
でも「教えてクン」には教えてやらないだけの話。

自分で最低限のハードルすら越えようと努力しない奴は
最初からご遠慮いただく。　それだけの話だ罠。

257 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:32 ID:N4IAv0AC

>>241
出る杭を叩くのは何処の国でも同じですよ。
優秀な奴の足を引っ張って自分の評価を少しでも上げようとする、誰もが考えることです。

258 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:32 ID:tkNL5oH6

おれは時給にしたら5000円ちょっとかな。
独身なんで十分だよ。

259 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:32 ID:WMRz+0/h

人間が集まれば、必ず半分は平均以下になる。その平均以下ばかり落としてるから
残った人間たちでまた平均以下を作り出す。この悪循環

260 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:32 ID:hptpauw/

>>241

多少名の売れた会社に勤めて　ローン払いながら家もって
ボロ車もってるような奴を中流とはいわない

中流ってのは
物質的な価値を自ら生み出せる奴のことだ

261 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:33 ID:WMRz+0/h

>>253
正直、口だけの仕事なんて
信じるだけ無駄

262 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:bRoVV3c6

>>256
要するに巨人軍なわけだ

263 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:9gdqesdz

>>247
稼ぐものだな。

264 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:cilzszZX

>>251
ご苦労さん。

265 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:1QVBiuwn

>>237
アメリカは、完全な階級社会だからね。エリートとそうでない下級労働階級の
人間の所得や生活水準には雲泥の開きがある。
んで、エリートの圧倒的多数が、白人かつ高学歴。
有色人種で、学歴、実力なしならば、最下層貧民決定なわけだが。

266 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:rRHSubB3

>>247
社会にでればわかると思うが....
「稼ぐもの」だよ。

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:/p6f6xwP

>>238
＞自分で何とか使用とする奴

それが理想だが、こう不景気が続くと思い切った行動に出れないんだろうな。
自己学習は最低限必要なのだが、会社の業務に忙殺されている香具師が多いと思う。

そうなると、目先のことに精一杯で将来設計に頭が回らなくなるという悪循環・・・・・

268 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:33 ID:8woxGDlc

世渡り上手は収入がいいのは定説。

資産を稼ぐなら世渡り論を学べ

269 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:33 ID:WMRz+0/h

笑うことのできない奴だっているってことを理解してほしい

270 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:34 ID:WZP0OXBm

>>245

禿同！

たとえ30分でわからなくとも、それは他の求職者も同じ。

それでも採用・不採用とわかれるのにはそれなりの理由があるんだ。

それがわからないような香具師は逝ってよし。

271 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:34 ID:QHZK0jId

>>217
俺も引率で研究開発してるけど、どうして高卒が俺達より高給取りになれるか
不思議に思うことがある。
俺達が搾取されてるだけなのかねぇ？

272 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:34 ID:3Xcexi9q

インテリからDQNまで国民全てが商業につきたがるから行き詰まるんだよ。
失業者救済＋食料自給率うｐの為、農業回帰をしないと日本自体が死にそう……。

273 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:34 ID:cIKCuOiH

>>256
最低限の目標を与えるんだよ。バカを鍛えるには
詰まらんことをやらせるんだよ。つーか、教えてクン
がなにができないかわからない上は同列のバカ。

274 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:34 ID:Pp16E+l7

即戦力希望って会社は

見た目もぱっとしないおっさんが
「家事が出来て見た目も気立ても良いお嫁さん募集」って
言ってるようなもんか

275 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:34 ID:WMRz+0/h

>>271
人間は何年生きたかではなく、
何倍生きたかだ。

276 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:34 ID:lzQOBNvl

>>247
>>266
まあそこらへんは観念論だから、そんなに議論してもしょうがないよ

277 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:35 ID:/p6f6xwP

>>246
ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉﾊｯ!!

漏れも焼かれないようにしないとな

278 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:35 ID:4C+M36Xb

ところで
「もらう」と「稼ぐ」と「儲ける」はどう違うの？
どれも＋の収入には違いないんだが

279 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:35 ID:tkNL5oH6

>>268世渡りというか上昇志向がない奴はダメだね。

280 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:36 ID:Ff1v/0kq

>>270
こんな理由ですか？
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200310180014.html

281 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:36 ID:hptpauw/

若いうちから自分の将来を見据えてないとだめだな

２０過ぎてからあがいても無駄

282 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:36 ID:WMRz+0/h

>>279
上昇志向のない人間はだめですかそんな限定主義は
自分にだけ適用してくれっていう反論もだめですかそうですか

283 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:36 ID:ASd+KJrz

かつて女子高生社長・南條りかってのがいたな。
関係ないが

284 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:36 ID:7x07lzDW

でもさ、稼がないで、もらってる香具師の方が勝ちっぽくも見えるな。
そういう香具師って上手いんだか馬鹿なんだかわからなくなる罠。

285 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:37 ID:8woxGDlc

農耕民族の日本人は受身の姿勢だからバブルがはじけてからうまくいかないんだよ

286 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:37 ID:cilzszZX

>>280
親の収入と身長の相関をまず見ないとな。

287 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:37 ID:FKclJdiz

こんなに就職関連スレが伸びるってことは、
みんながそれだけ関心があるんだな。

俺が思うに、今の時代はどんな一流大卒だろうが中卒だろうが、
週2日完全に休めて8時間労働サビ残なしで時給1000円以上なら、
いいほうだろうな。

288 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/27 00:37 ID:WMRz+0/h

システム構築がただ単にヘタなだけな気がしてきた

289 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:37 ID:bRoVV3c6

なんだかんだいっても
面接で見られるのは人間性でなく
外見と能力だけ

290 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:hptpauw/

ほんとよく伸びるスレだな・・・・・
退屈しないわ・・・

向こういっても２ｃｈはやめられないな

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:d1g41BGE

>>290 むこうってさいたま？

292 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:glCUSgU3

日本も階級社会になるのかな
既に上層階級向けの商売みたいなのが流行り始めてるよね

293 ：社会人5年目年収450：03/10/27 00:38 ID:WES2hYef

企業は個人の時間と能力を買い取っているわけです。それが給料。
そして、業績に対し支払うのが賞与。

何度も言いますが、給料は「もらうもの」ですよ。
ヒト一人拘束するだけでお金がかかるのが社会のシステムですよ。

「給料はもらうのではなく稼ぐ」といってる人たちへ
い　つ　か　ら　洗　脳　さ　れ　た　ん　で　す　か　？　

294 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:KA8N8I4G

>>267
＞それが理想だが、こう不景気が続くと思い切った行動に出れないんだろうな

確かに不景気だが、それを相殺するような社会状況になっていると思うぞ。
ご指摘の通り、普段の業務で忙殺されるということはあるかもしれない。
が、プロジェクトの合間の時間で再考して決断すべきだろう。
なんと言っても自分の若さを売っているのだから。

295 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:rRHSubB3

３０分の面接範囲で判断っていっても業種的にそれでいい所もあるかもしれないが、所によっては３次、４次面接までやる所もあったりするわけで。
それでもハズレが出る。

296 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:lzQOBNvl

>>290
北の国のお方ですか？

297 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:38 ID:hptpauw/

>>291

なんでそうなるｗ

298 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:39 ID:tkNL5oH6

>>291
松沢病院でつ。

299 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:39 ID:9gdqesdz

>>278
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E2%A4%E9%A4%A6&jn.x=40&jn.y=12&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%D4%A4%B0&jn.x=21&jn.y=11&kind=&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%D9%A4%B1%A4%EB&jn.x=32&jn.y=12&kind=jn&mode=0

300 ：名無しさん＠４周年：03/10/27 00:39 ID:/p6f6xwP

>>290
向うに逝ったら、２ｃｈにカキコはできないよ。