【政治】稲盛和夫・京セラ名誉会長が民主党支持鮮明に 「自民政権で経済は疲弊」★2

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1擬古牛φ ★

★「自民政権で経済は疲弊」と批判 京セラ・稲盛氏が民主支持

 京セラの稲盛和夫名誉会長は25日、京都市東山区で開かれた民主党前職の後援会
決起大会に出席し、「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の癒着を
生んでいる。この総選挙で新しい民主党が政権を取らないと日本はおかしくなる」と
発言し、総選挙で民主党を支援する姿勢を明確にした。
 京都の経済界だけでなく、日本の財界にも影響力を持つ稲盛氏の政治発言だけに、
波紋を広げそうだ。
 稲盛氏は「私が国政選挙で特定の党の候補者を応援するのは初めて。会社に妨害が
あるかもしれないが、会社より、日本が心配なのでここに来た」と説明。「経済は
疲弊し、財政は破綻。国の治安は乱れ、国民の生活は厳しくなるばかり。自民党独裁の
政治が官僚に緊張感をなくし、日本の国をおかしくしている」と政権を強く批判し、
「民主党の勝利で日本を救ってもらいたい」と述べた。
 会場の外で、稲盛氏は報道陣に「今後、個人的に民主党の候補者を応援していく」
と語った。

京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003oct/25/W20031025MWA2K100000079.html

毎日新聞 衆院選:「一党独裁で国が崩壊しそう」 京セラ・稲盛名誉会長
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031026k0000m010078000c.html
河北新報 稲盛氏が民主党支持鮮明に 「自民政権で政治が腐敗」
 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003102501000272.htm
日刊スポーツ 稲盛京セラ名誉会長が民主党支持
 http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031026-0002.html

前スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067111366/
2名無しさん@4周年:03/10/26 13:26 ID:22nm++/x
3名無しさん@4周年:03/10/26 13:26 ID:VGxfigyC
へー
4名無しさん@4周年:03/10/26 13:28 ID:9sC9AJyc
夢見るじいちゃん
5名無しさん@4周年:03/10/26 13:29 ID:26Zric3M
未曾有の内憂外患にさらされているこの時期に国内経済だけを考えて
投票してよいものか。
6名無しさん@4周年:03/10/26 13:30 ID:dhRwQsJW
稲盛、アメリカンな発想だな?
7名無しさん@4周年:03/10/26 13:32 ID:4fe/4rHu
だったら、京セラの社員の待遇を改善しろや、ヴォケ。
8名無しさん@4周年:03/10/26 13:33 ID:43pYCkpE
自民党は農民党
9名無しさん@4周年:03/10/26 13:35 ID:sYoC8SwR
新電電必死だな
10名無しさん@4周年:03/10/26 13:36 ID:0iWUuSvV
「長期間の一党独裁で」

「おごりたかぶった」




お前が言うな!
11名無しさん@4周年:03/10/26 13:37 ID:ouUXDgZG
warota
12名無しさん@4周年:03/10/26 13:41 ID:VR8hd8J+
おいおい、不況の一次的責任は当然民間企業にあるだろ。
国はあくまで二次的責任。経営失敗を国に押しつけるなって。
13名無しさん@4周年:03/10/26 13:41 ID:ho8c1SuB
へぇ〜。

しかし、自民工作員の多いことよ。
14名無しさん@4周年:03/10/26 13:43 ID:NPXdR4DV





統一教会

15名無しさん@4周年:03/10/26 13:44 ID:VJR8ud5Y
>>10
藁た
( ´D`)ノ<しょせん玉龍高→駅弁鹿児島大学(プ
17名無しさん@4周年:03/10/26 13:47 ID:T0g2soNL

 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   /2chの自民支持のみなさん、いつもいつもありがとう。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  私はハードSとして、奇声政党トップとして、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |   団子、いやダンコ負けず嫌いをやりつづけますから。
    ,.|\、    ' /|、     \_民主の政策のばくりぐらい、ときどき許してくださいますよう。_________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
18名無しさん@4周年:03/10/26 13:51 ID:ZOPf3hxK

京都セラミック株式会社
19名無しさん@4周年:03/10/26 13:52 ID:beCZNlkY
ま た 京 都 か
20名無しさん@4周年:03/10/26 13:53 ID:0iWUuSvV
>>18

×京都
○狂徒
21名無しさん@4周年:03/10/26 13:54 ID:MbqcLWt3

   京 セ ラ は 負 け 組 。
22名無しさん@4周年:03/10/26 13:55 ID:21qmIGcB
こいつにダイエーは売らん
23名無しさん@4周年:03/10/26 13:55 ID:nMrnRNr5
24名無しさん@4周年:03/10/26 13:55 ID:SQ1QT39X
2ちゃんねら的には今度の選挙はどの政党を応援するのが(・∀・)イイ!! の?
まだ何も決めてないんだが
25名無しさん@4周年:03/10/26 13:56 ID:J2PbiVzK
業績悪化
政治のせいにするのイクナイ
26名無しさん@4周年:03/10/26 13:57 ID:sYoC8SwR
>>24
保(ry
いや、冗談です。
27名無しさん@4周年:03/10/26 13:58 ID:oh8qR6vT
KDDI
28名無しさん@4周年:03/10/26 13:58 ID:Rw4tUIQe

 だからどうした?

29名無しさん@4周年:03/10/26 14:12 ID:q7Mis5Ax

  【鮮明】

という文字に反応したのはオレだけじゃなかったようだ
30名無しさん@4周年:03/10/26 14:25 ID:BP9505H0
京セラ&KDDIのだめぽっぷりを
政党のせいにするなよ…(´・ω・`)
( ´D`)ノ<稲盛会館ダセえんだよ(プ
32U056057.ppp.dion.ne.jp:03/10/26 14:38 ID:Uaqo7FRj
+au+Air-H"使ってるんだ…

逝ってくる・・・・・
33名無しさん@4周年:03/10/26 15:01 ID:M3ErN5l5
民主、自由合流の本当の立役者は?
「共通の知人の民間人が仲介」・・・京セラ稲盛会長

7月11日(金)14:05  鳩山前代表より稲盛会長に電話

鳩山「小沢さんが合流時期の結論を出せない菅に怒って、菅の面談依頼拒否しているようで困ってるですが・・・」
稲盛「私も実は気になっていたんですよ・・・」
鳩山「是非稲盛会長に小沢、菅の仲介をお願いしたのですが」
稲盛「では、小沢、菅、鳩山さんと私で今度一度会いませんか」
鳩山「それは絶対駄目です」
稲盛「なぜですか?」
鳩山「菅は私が合流問題に首を突っ込むことにジェラシーを感じているので
   私が同席するのは得策でないので、3人でお願いします。」
稲盛「わかりました」
鳩山「わたしからこの電話があったことも絶対に伏せてください」
稲盛「わかりました」
鳩山「くれぐれもよろしくお願いします」

何もしらない「新永田町のポベット菅直人」は稲盛会長の誘いに快諾し
党内調整を始め、合流の署名にこぎつける。一方鳩山前代表は合流の手柄は菅に上げてもかまわないが
合流後の実質的な党内の権力を小沢と組んで把握できれば十分と考え、早くも合流後の改造人事構想に
に思いをいだきつつある・・・
34名無しさん@4周年:03/10/26 15:01 ID:2u7O7+T0
財界で銀行や土建屋の経営者以外では稲盛氏に同調する人は結構いると思われ。
35名無しさん@4周年:03/10/26 15:05 ID:GrM/pmAX
京セラだけ明日逆行S高

いや〜常識人は違うね
36名無しさん@4周年:03/10/26 15:05 ID:Uo6HCYaX
>>自民党独裁
稲盛が言ってもなあ。

偉大なる将軍様が他国を「帝国主義」つってるみたいで。
社員は結構あきれてるんじゃないのか?
37( ´`ω´)φ ☆さんを殺す会:03/10/26 15:11 ID:EDXkLDql
未曾有のブラック企業京セラがよくいいますね。稲盛財団を潰す会
( ´D`)ノ<地元工場では「親が死んでも電話をつながない会社」として有名れすが。
39 :03/10/26 16:24 ID:vzVClhi9
もう京セラの製品は買いません。
京セラの携帯は買いません。
40名無しさん@4周年:03/10/26 16:24 ID:7I/aFddp
またラウンジで犯罪予告。

東 京 タ ワ ー 爆 破
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/

1 名前:25(`Д´)ノ ◆SLASH/AJ.k [sage] 投稿日:03/10/25 08:59 ID:???
今日東京タワーに爆弾仕掛けてきました。いつでも吹っ飛ばせますょ?

41名無しさん@4周年:03/10/26 16:27 ID:qPNZuACb
稲盛は漢。 稲盛は神。 稲盛は先駆者。 我々をお導きください。
42名無しさん@4周年:03/10/26 16:37 ID:dkeR9/zs
自民党さんよぉ、ボーナス時に厚生年金ガッポリ持ってくのキツイぜ。
またそんな季節が近付いてるわけだが。
43名無しさん@4周年:03/10/26 16:46 ID:ivDV0+Oj
むしろ共産党を支持しろと・・・
44名無しさん@4周年:03/10/26 19:39 ID:8H2sMt4C
明日は京セラ上げるよ。


・・「稲森氏の民主支持発言を受け暴落」というコメントが
出ないよう買い支えが入るのさ、ビックリする位の。
45名無しさん@4周年:03/10/26 20:09 ID:Bhdoc5OH
46名無しさん@4周年:03/10/26 20:11 ID:FemtKP/4
んじゃ、民主政権でOKかと言えば
おそらく、小泉より酷いことするよ。

やつらは小泉以上の構造改革主義者達だ。
47名無しさん@4周年:03/10/26 20:12 ID:HXpH2J4h
後白河法皇と化した稲盛
48粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/10/26 20:13 ID:adhhQ4gv
民主党政権になったら、この名誉会長、閣僚に抜擢か?
49名無しさん@4周年:03/10/26 20:17 ID:BQXfsi6x
稲森君よ。
反日のアメリカ民主党や韓国にしがらみや義理があるのはわかるが
総選挙で誰に投票するかは日本国民が決める。
京セラごときの無国籍企業の元経営者にあれこれ指図される
いわれはないよ。
50名無しさん@4周年:03/10/26 20:19 ID:GlHnBeAf
一介の携帯メーカーが偉そうに・・・
51名無しさん@4周年:03/10/26 20:28 ID:iBqutzeY
>>50
誹謗中傷しか能がない、2ちゃんねらよりは偉い。
52名無しさん@4周年:03/10/26 20:34 ID:3WNT333r
かつての最多登板記録保持者も落ちたものだ・・・
53名無しさん:03/10/26 20:35 ID:IxyUeObG
【売国】民主党のマニフェストは、領土問題を完全に無視しています!

〜菅直人の言動〜
○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
 ○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
  ○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
   ○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した

〜岡田克屋の言動〜
○拉致被害者5名にむかって「北朝鮮へ返れ」と発言
 ○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言
  ○反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子について「反日ではなく慰安婦デモ」と誤魔化した
   ○君が代反対の先頭に立つ
54名無しさん@4周年:03/10/26 20:38 ID:E2fNnHTS
馬管よりはマシだろ
55名無しさん@4周年:03/10/26 20:39 ID:R0GoiVnt
さすがB地区に本社がある会社
民主党の新人の選挙事務所もB地区にありますね。

56名無しさん@4周年:03/10/26 20:41 ID:eiJ5ARjc
こんなとこまで、層化だらけ。おめーら氏根よ。
57名無しさん@4周年:03/10/26 20:43 ID:BQXfsi6x
耄碌老人が政治に口出しをすると碌なことがない、という事実を
戯画的に象徴した事件ですな。>>>>稲盛
58名無しさん@4周年:03/10/26 20:48 ID:BQXfsi6x
経団連は自民党支持を表明。
稲盛は切腹でもするか。
59名無しさん@4周年:03/10/26 21:33 ID:O1RKYdHc
>>56
自民が層化なら民主には街道と成長の家がついてんぞ。
そっちのカルトには何も言わんのか?このダブスタの糞野郎!
60名無しさん@4周年:03/10/26 21:38 ID:jne62N7W
>>59
ま、政教分離を反故にしてるのは創価だからな
61名無しさん@4周年:03/10/26 21:39 ID:BTD5kGGF
民主の政策を批判すると、草加信者とレッテルする
香具師登場↓↓↓
62犬作:03/10/26 21:45 ID:8H2sMt4C
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/17m/020.html
[選挙]参院選・埼玉補選/参院選・北海道選挙区 嶋田氏、峰崎氏を公認−−民主党
--------------------------------------------------------------------------
  民主党は16日、参院埼玉補選(10月26日投票予定)で新人の歯科医、
嶋田智哉子氏(40)の公認を決めた。また来夏の参院選北海道選挙区で現職の
峰崎直樹氏(58)、比例代表で新人の部落解放同盟書記長、松岡徹氏(51)の
公認を決めた。
63名無しさん@4周年:03/10/26 21:45 ID:UfWUC/g4
ま、良いんじゃない?支持政党をはっきりさせることは。マスゴミのあからさまに民主党支持の癖して中立ぶってるよりずっとましだよ。
64      :03/10/26 21:45 ID:YbWIoU2Q
以前、耳にしたんだけど京セラって会社、会長の独裁が激しいらしいよ。

それが民主だって、、、、、これも似てるか・・・・w
65粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/10/26 21:46 ID:adhhQ4gv
>>64
検索して調べたけど、そうらしいですねえ。労働組合も嫌いな人らしい。民主党でいいのか?
66名無しさん@4周年:03/10/26 21:48 ID:2kCZGnas
稲盛はもう終わってるやつだろ。
67名無しさん@4周年:03/10/26 21:53 ID:tNln/UGl
稲盛くんは金正日みたいなもんだし。
偽善野郎ですから当然、売国民主がお好きですわな。
68名無しさん@4周年:03/10/26 21:54 ID:tNln/UGl
馬鹿は馬鹿を支持すると言う事だな。
まぁ自民も駄目だが・・。
69 :03/10/26 21:55 ID:wnjLddOf
>>64
有名でつ、軍隊と同じ。そういえば、ピンサロもそうだとか・・・・・・・
70名無しさん@4周年:03/10/26 21:56 ID:iY1EfzXI
京セラ社員は半強制に民主党に投票するように言われるンだろうな。
71名無しさん@4周年:03/10/26 21:57 ID:TUQ4wYo4
課長職以上が一般社員を引率して投票所へ行きます。
投票後一人一人呼び出して、目を見ながら民主に投票したのか、小一時間問い詰めます。
72名無しさん@4周年:03/10/26 21:58 ID:tNln/UGl
>>64
狂セラとか、狂徒セラミックという言葉を知りませんか?
73名無しさん@4周年:03/10/26 21:59 ID:6eBUCZs+


京セラ製品買いません

74粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/10/26 22:04 ID:adhhQ4gv
>>71
それ、マジですか?あまりにも危険な。
75名無しさん@4周年:03/10/26 22:10 ID:2/ako7iY
さすがクレ○ンベール(人工宝石)を作っているメーカーだけあって












似非がお好きなようでw
76名無しさん@4周年:03/10/26 22:14 ID:/ApiCmLb
一党独裁で京セラの方が倒産しそう
77Ё:03/10/26 22:15 ID:4Agpf2MH
稲盛のじーちゃん、とうとう…
78名無しさん@4周年:03/10/26 22:18 ID:2/ako7iY
商品に自分の名前を・・・

故人ならいいけど・・・

ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/jwely/stone/index.html
79名無しさん@4周年:03/10/26 22:22 ID:PSpEjE9l
パープルサンガ
80名無しさん@4周年:03/10/26 22:24 ID:6eBUCZs+

京セラ製品買うことは、まさにあのテロ支援者、菅直人を支援すると言うことか

81創価学会:03/10/26 22:26 ID:aUXkBje3
カルトの嫌がらせがあるかもね。
82名無しさん@4周年:03/10/26 22:28 ID:6eBUCZs+
菅直人自体がカルトだしな
83名無しさん@4周年:03/10/26 22:28 ID:jtnoXAPR
よく言ったぞ!
がんばれ、京セラ!
84名無しさん@4周年:03/10/26 22:28 ID:MSfM8brT
なんとも、懐の茶封筒が見え隠れする声明だね
85名無しさん@4周年:03/10/26 22:30 ID:E6LN1dPZ
>>16
昔の国立大学と今の国立を比べちゃいけないよ
86名無しさん@4周年:03/10/26 22:30 ID:BitN2qDI
凶セラ
87名無しさん@4周年:03/10/26 22:31 ID:B0Q2dz6c
いや、地元の連中に民主が勝って約束果たして欲しい連中が
動いたんだろ
連中に参政権渡したら、年中こんなカンジになるな
88名無しさん@4周年:03/10/26 22:31 ID:ZI2Nkc03
俺としては疲弊して欲しいんだが・・・
89名無しさん@4周年:03/10/26 22:31 ID:6eBUCZs+

まあこれで、京セラ製品を永久に買わないきっかけになった
この京セラの会長のカルトっぷりを永久に語り継ごう
90名無しさん@4周年:03/10/26 22:32 ID:yUCDmp1p

「民主党の勝利で朝鮮を救ってもらいたい」

かと思た。前回は政界浄化のため民主党に投票したが、
今度は絶対自民党に入れるぞ、朝鮮人を一掃するために。
漏れにとっては今選挙の争点は構造改革でも不況対策でもない、
親日か反日、親朝鮮か反朝鮮かだ。

コンタックス処分してよかった。
91名無しさん@4周年:03/10/26 22:32 ID:c47YG09t
中島義雄元大蔵省主計局次長だっけかここ
92名無しさん@4周年:03/10/26 22:32 ID:PSpEjE9l
トヨタのおっさんが連んだから

負けじと京セラ教のおっさんも行動開始
93名無しさん@4周年:03/10/26 22:33 ID:PTIgDU3h
みんな、なんでそんなに自民党が好きなんだ?
年金は減額で支給開始も遅くなり老後は真っ暗、企業に癒着して金をむさぼり
日本をこんなクズみたいな国にしてしまった奴らだろ。
北チョソといえば社民党みたいに言われているけど、融和派がもっとも多く
チョソ系パチンコ・建設・金融業界からもっとも多くの献金を受けているのも
自民党だぜ?
状況が膠着し、コイズミもクズであることが判明した以上、違う奴に任せて
ダメだったら自民に戻せばいいじゃん。

94名無しさん@4周年:03/10/26 22:33 ID:aykZ7F+r
稲盛よく言った。が、既存の誰がなっても同じだよ。正直天災たとえば地震とか何やらで今の日本がぶち壊れん限り変わらないよ。もうリセットしたいよ。戦争だけは勘弁な。
95名無しさん@4周年:03/10/26 22:34 ID:7pLuMH1f
携帯、カメラ、人造宝石etc・・・

買わない
96名無しさん@4周年:03/10/26 22:34 ID:6eBUCZs+
>94
お前の大好きな菅直人は、朝鮮工作員を支援しているが


だいたい名誉会長ってなんだよ

取相なり顧問ぐらいにしとけよなぁ・・・
98名無しさん@4周年:03/10/26 22:36 ID:Z04sqIms
埼玉補選デッドヒートだな
99名無しさん@4周年:03/10/26 22:36 ID:PL+U5pzj
稲盛って出家してなかったっけ??日本の佛教界はサヨに乗っ取られてるガよ。
100名無しさん@4周年:03/10/26 22:37 ID:NmT51dFc
研究費不正受給とか、法律無視・身内の変てこ規律重視の狂セラ式は、
なんだが半島式という気もするが、アホセラと北朝鮮は関係はないの?
101名無しさん@4周年:03/10/26 22:37 ID:Lf2Yr0a0
まぁ、京都は昔から保守より革新政党の方が強いと言うことで
宜しいんじゃないですか?
102名無しさん@4周年:03/10/26 22:38 ID:vhOMMVxR
金持ちにすりゃどっちでもいいからな
103名無しさん@4周年:03/10/26 22:38 ID:7pLuMH1f
>>78
イナモリストーン・・・

( ´,_ゝ`)プッ
104名無しさん@4周年:03/10/26 22:41 ID:6eBUCZs+


京セラ、大丈夫か??


企業イメージ、そうとう下げたぞ

将来太陽光パネルとか欲しいと思ってたけど、京セラ製品はパスだな
105名無しさん@4周年:03/10/26 22:45 ID:JWJb/xKa
>この総選挙で新しい民主党が政権を取らないと日本はおかしくなる







おかしいのは貴方と菅

106名無しさん@4周年:03/10/26 22:50 ID:aykZ7F+r
>>96
管がなっても変わらんよ。
日本の政治家が本当のおれたちの代表にならん限り変わらん。
今の政治家どものシステムでは何やっても変わらん
政治っツーよりも、経済界、その他もろもろの利害関係だろうな。
大昔は、天災で変わってた
つい最近だと戦争で変わってた。
今なら何で変わるのか
107名無しさん@4周年:03/10/26 22:53 ID:XK1jncgK
>106
じゃあ共産主義でもなるか?
108名無しさん@4周年:03/10/26 22:54 ID:NmT51dFc
菅くんのこの姿をみて、民主支持を決めたものと思われます。
ttp://j.people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html
109名無しさん@4周年:03/10/26 22:55 ID:yUCDmp1p
だいたいやね〜
「自民政権で政治が腐敗」
してたのは今じゃなくてバブル最盛期の、京セラが「我が世の春」を
謳歌してた頃じゃないのか。そのとき言ってりゃ神。
この時期こんなこと言うのは在日勢力と韓国へのヘツライだろ。
110名無しさん@4周年:03/10/26 22:57 ID:PTIgDU3h

 ここは自民党員の自民マンセースレですか?
111名無しさん@4周年:03/10/26 22:57 ID:XK1jncgK


そもそも、菅の高速道無料化も無茶な政策だな
高速道になんぼ金使ってっともってんのよ
言うなれば、国鉄時代、税金で作った鉄道を無料にして
その維持費だ、もろもろを税金で穴埋めするような理屈だ
時代に逆行してるよ
欧州でも無料化は廃止される流れだってのに
112名無しさん@4周年:03/10/26 22:59 ID:XEQ9DmwG
このスレは癒着大好き児眠党のクソが多くて興ざめ。
113名無しさん@4周年:03/10/26 23:00 ID:aykZ7F+r
>>107
純粋な共産主義の敗北は目に見えてる。
それより政治家と言った本来枠組みを作るだけの連中が
勘違いしてる状況を直さん限り変わらんよ。
あと100年とかして、資源も環境も変わらん限り、団体なんて
我々によって動かされんものだよ。

114名無しさん@4周年:03/10/26 23:01 ID:Qt+Ku7oV
京セラ・・・_| ̄|○
115名無しさん@4周年:03/10/26 23:03 ID:ZpFbOXGf
参院埼玉選挙区補選

 開票 94% 

 有権者 5,599,874人  確定投票率 27.52% 

   党派  新旧 当選
当確  得票  得票率  年齢
 関口 昌一  自民  新   確  607,689  42.5  50  
 島田智哉子  民主  新      603,955  42.3  41  
 阿部 幸代  共産  元      216,846  15.2  55  



116名無しさん@4周年:03/10/26 23:03 ID:NmT51dFc
稲盛くん。中国政府から金貰ってるんじゃないだろうね。
北朝鮮は貧乏なので、金は偽札しかくれんだろうが。
117名無しさん@4周年:03/10/26 23:04 ID:D7ewWWw/
京都企業は政治から距離をおいている企業が多いイメージなんだが
118名無しさん@4周年:03/10/26 23:05 ID:XK1jncgK


そもそも、菅の高速道無料化も無茶な政策だな
高速道になんぼ金使ってっともってんのよ
言うなれば、国鉄時代、税金で作った鉄道を無料にして
その維持費だ、もろもろを税金で穴埋めするような理屈だ
時代に逆行してるよ
欧州でも無料化は廃止される流れだってのに

119● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:06 ID:fOaRwx1z
これで韓民主党が勝ってガラガラポソやってくれればそれもまたヨシなんだが。
でも民主が勝った結果が自民に韓民主がそのまま取って代わるとか
民主に層化が引っ付いただけなんてことになればこれ最低最悪。

120● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:10 ID:fOaRwx1z
>>118
アウトバーンは年間通行料払えばあとは乗り放題らすいが。。
個人的にはそのほうがええと思うんだけどねぇ。
民主の案はどっちかっつーとそれに比較的近い。
121名無しさん@4周年:03/10/26 23:11 ID:XK1jncgK
>アウトバーンは年間通行料払えばあとは乗り放題らすいが。。

これってあんたの中では無料って認識なのかな?
病院行ってこい
122名無しさん@4周年:03/10/26 23:13 ID:Rw4tUIQe
ブルセラ名誉会長?
123名無しさん@4周年:03/10/26 23:13 ID:8BJ7oV2o
財界に見捨てられるとなると、これまでの選挙と大きく異なるな。自
民にはそうとうな逆風が吹くと。
124 :03/10/26 23:14 ID:hSyf6kEx
まあ水は定期的に入れ替えないと腐るわな
125名無しさん@4周年:03/10/26 23:15 ID:5QqacFT0
8年前、京セラのカメラ買ったら半年で故障。
まあ神宮のサポートのおっさんの接客が良かったのが
救いだな。
126名無しさん@4周年:03/10/26 23:15 ID:5gx6gg/j
さすが「世界」のソニーだな。
127名無しさん@4周年:03/10/26 23:15 ID:iBqutzeY
要するに日本は道路に無駄なカネを使いすぎらしいよ。

そういう無駄を省けば高速も無料に出来るし、みんなも利用できるってさ。
128名無しさん@4周年:03/10/26 23:19 ID:NmT51dFc
>>125
京セラのカメラって滅茶苦茶って本にかいてあった。
今タックスの高い奴は、会長の一言で倍の値段になったとか。
129名無しさん@4周年:03/10/26 23:20 ID:XK1jncgK
>127

維持費どうすんだよ?
税金投入か?w

あの規模の道路は維持費かかるぞ

130● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:23 ID:fOaRwx1z
>>121
どっちかっつーとアウトバーンの料金は自動車税に近いだろ。
今の基地外従量制料金体系から比べれば。

まぁもちろん税と違って選択権があるというのは重要な差異なんだが。
131名無しさん@4周年:03/10/26 23:23 ID:3gb3Y+sB
コンタックスは糞。持ってる香具師はただちに捨てなさい。
愛国者はキャノソかニコソ。これ常識。
132● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:25 ID:fOaRwx1z
>>127
>無駄なカネを使いすぎ

「ここまで減るとこうなります」的なビジョンが今まで全く語られてない。
その点極めて抽象的。
133名無しさん@4周年:03/10/26 23:26 ID:CIIUeafX
>>129
道路行政において、税金と道路料金収入の二本立ての財布がある事が最大の問題。
おのおのの組織が自分の縄張りを拡張したがるので、アクアラインが出来たり
国立公園内にスーパー林道が出来たりする。
134名無しさん@4周年:03/10/26 23:28 ID:XK1jncgK
>>130
税金投入するともなれば、高速利用していない人まで
等しく税負担することになるが??

それに無駄に車も増えて、交通事故だ死亡者も増えると予想されるな
暴走族対策とかはどうする??

  増えるぞ、間違い無く
135● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:28 ID:fOaRwx1z
>ID:XK1jncgK

脊髄でレスしないでくれないか?
長文書けとはいわんが書き込みボタン押す前に少し考えろ。

素早く書き込みボタン押す必要があるのは2ゲトの時ぐらいだろが。
136名無しさん@4周年:03/10/26 23:28 ID:nsDDGbq/
京セラ名誉会長支持。
137● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:30 ID:fOaRwx1z
>>134
本来はアウトバーン的になるのが理想だと>>120で書いているのだが。。。
で、民主案はそれに近いからある程度評価出来ると。
人にレスつけるならもっとよく嫁。
138名無しさん@4周年:03/10/26 23:30 ID:9UyLAbBk
日本経済党でもつくれっての。
139名無しさん@4周年:03/10/26 23:32 ID:XK1jncgK
>>137

民主は無料化するとか言ってるが??
アウトバーン的、どっからそんな話もってきてるんだ?
妄想か?

140名無しさん@4周年:03/10/26 23:33 ID:0DmNXLxN
本社のビルは自社の太陽電池でピカピカですが
その太陽電池の取り付けで
国の補助金をごまかしたってことは
ビルの麓の住民には有名。
そして京都市内で2番目の高速道路が
急に京セラの前に建設されはじめたのも
きなくさい香りがする。
NHさんとも仲がよろしいですし。
141● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:35 ID:fOaRwx1z
>>134
しかもだ、漏れが>>130
>まぁもちろん税と違って選択権があるというのは重要な差異なんだが。
と書いているにもかかわらずだ、
おまいの>>134のレス
>税金投入するともなれば、高速利用していない人まで
>等しく税負担することになるが??


 反 駁 す る の に 同 じ 意 味 の こ と を わ ざ わ ざ 書 い て ど う す る?
142名無しさん@4周年:03/10/26 23:35 ID:krutweFz
ここで変わらないと、日本は朽ち果ててしまう
143名無しさん@4周年:03/10/26 23:35 ID:REZ/VuU8
まぁ日本経団連の奥田は自民党支持。
どっちが影響力があるのかな?
144名無しさん@4周年:03/10/26 23:38 ID:UfWUC/g4
>>142
それは同意だが、日本人に冷たい菅直人に委ねるわけには行かない。
145● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:38 ID:fOaRwx1z
>>139
おまいは人のレスが読めないんだな。。
>>120をよく音読しろ。
>アウトバーン的、どっからそんな話もってきてるんだ?
>>120で書いた漏れの脳内理想の高速道路だろうが。
で、民主案は漏れの脳内理想に近い気がするから評価したいと>>120で書いているだけだ。


 お ま い が 日 本 語 不 自 由 な の は 鮮 人 だ か ら で す か?
146名無しさん@4周年:03/10/26 23:39 ID:XK1jncgK
>141
そもそもさ
自民の民営化案で、サービス向上、低料金化されるなんて考えないの??

なんでもそこまで民主マンセーできるのか、いまいち電波の臭いが
147名無しさん@4周年:03/10/26 23:39 ID:gpRaisZi
京セラ・稲盛ってこの前、週刊文春でダイエーについて語ってたね。
どうもあれかな?
148名無しさん@4周年:03/10/26 23:39 ID:p6+J1/Jq
>>143
だから漢なんだよ。
会社の持続的発展よりも己の理想に従って行動するんだよ。
149名無しさん@4周年:03/10/26 23:39 ID:krutweFz
>>144
>それは同意だが、日本人に冷たい菅直人に委ねるわけには行かない。
菅直人が100%良いわけではないが、このままズルズル一党独裁が続くのはまずいと思う。
菅直人はそれなりに実績もあるし、小泉ほど人に冷たいわけでもないだろう。
150まきゃべるしたいん:03/10/26 23:40 ID:JyVi6N2B
基本的な質問ですまんが、京セラって、名誉会長様の
鶴の一声で特定政党に一斉投票するような組織なの?
そうだとしたら宗教団体つーかカルトっぽいが・・・
151● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:41 ID:fOaRwx1z
>>146
おまいの極めて低レベルな日本語読解能力だと漏れのレスが民主マンセーに見えるようだな。
152名無しさん@4周年:03/10/26 23:41 ID:p6+J1/Jq
稲盛はNTTにも牙を剥いた先駆者、 そして今回はついに自民に噛み付く、カコイイ
153名無しさん@4周年:03/10/26 23:41 ID:CIIUeafX
このまま自民に政権やらせたら、日本の河原と海岸はあらかた
コンクリートで埋め尽くされちまうぞ。
だいたい、セメントは珍しく国産原料で賄える強力な輸出産品なのに
どうでも良いことで無駄使いするのはどうよ?
154名無しさん@4周年:03/10/26 23:41 ID:PTIgDU3h
>>144
俺たちの税金をむさぼり、国民を見下している自民党が「日本人に温かい」んですか?
中国に金を渡し、対北朝鮮温和外交派が最も多いのも自民党なわけですが?
155森の妖精さん:03/10/26 23:41 ID:Hz5igPoj
クソ坊主が何をいってやがる。
156名無しさん@4周年:03/10/26 23:41 ID:ExNk45ix
だから管と一緒に旧社会党系が駆逐されて小沢が乗っ取れば考える
157名無しさん@4周年:03/10/26 23:42 ID:krutweFz
考えてみると、小沢は漢だよな
158名無しさん@4周年:03/10/26 23:42 ID:a7RAzU5k

自民もいいが、たまには民主もね。
159名無しさん@4周年:03/10/26 23:43 ID:Oye+SZ7P
みんな聞いて。みんなは自民でもない民主でもないんでしょ?
残ってるじゃない大本命が。
あたしたちよ社民党よ。
160名無しさん@4周年:03/10/26 23:44 ID:XyeKrS83
小泉と民主党で経済政策に違いは無い。
あるのは安保外交の違いだけ。

反小泉経済政策で選びたいなら
亀井派を応援するしかないね。
161名無しさん@4周年:03/10/26 23:44 ID:CQ3Xk+5/
ハッキリ言って先進国では犬猫の方がニガーよりもずっと立場は上だよ。
精神薄弱でバカ丸出し、繊細さに欠け、醜いニガーはペットの糞の始末をさせるには最適。
黒人は肉体労働や、レベルの低い音出しごっこが得意だが、知的水準が低い為見下されている。
(黒人は人類には頭があがらないためドラム缶を叩いたりしてストレス解消する。
また、雌ニガーは犬や猿相手でも発情する色キチガイとしてとおっている。
「○ドルあげるからハメてーッ!」と動物園のゴリラに性交渉を持ちかける雌ニガーは多い。)
人類の水準に到達していないのに権利や地位を主張するニガーは滑稽。
162名無しさん@4周年:03/10/26 23:44 ID:0DmNXLxN
>>150
私は本社の最寄り駅の側に住んでますが
近所のコンビニは
教祖様の発言が載った新聞や雑誌はいつもより
たくさん仕入れるそうです。
地球交響曲って映画を作って見せられたりってのもあるようだ。

ちなみにボールペン、コピー紙などの会社の消耗品は
社員が自費で自動販売機で買うことになってます。
163● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:45 ID:fOaRwx1z
>>156
そのガラガラポソにちょっとだけ期待してるのだが。
韓首班でも韓ならすぐに失言あぼーんが見えてくるし。

ガラガラポソ出来ないようならこのまま自民がベターでしょ
164名無しさん@4周年:03/10/26 23:45 ID:XK1jncgK


夕方の日テレでは、菅は外国人犯罪者対策には何も言及していない
とか元地検の人に言われてたな・・・w


駄目だこりゃ
165名無しさん@4周年:03/10/26 23:46 ID:aumq8G2G
>>59
うちの近所はいかんざきポスター率9割以上でつよ。
もうイヤ・・
166名無しさん@4周年:03/10/26 23:46 ID:SCXdNaHM
京セラ社員には無言の圧力が掛かってくるんだろうか・・・
167名無しさん@4周年:03/10/26 23:47 ID:8AqHA/JB
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44253334
ばーか
貧乏人どもコレを買え!
違法だがコピーをいっぱいつけてやるぜ!!

168名無しさん@4周年:03/10/26 23:47 ID:ObsoJsyo
京都の自民党といえば野中だからね〜。

で、どうすりゃいいわけ。マジで困ってます。
169● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:48 ID:fOaRwx1z
>>164
韓直人はTAEみたいな人権ヤクザとお友達なんだろーからまぁある意味仕方ねぇわなw
170● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:49 ID:fOaRwx1z
>>168
強酸に入れれ。
層化の天敵として強酸は必要悪。
171名無しさん@4周年:03/10/26 23:50 ID:o/1OKiZ8
>>168
野中一派を国政に送るくらいなら、共産党の方が害は少ないぞ。
172名無しさん@4周年:03/10/26 23:52 ID:ObsoJsyo
京都の民主の議員は非常に右寄りでいいんだが、
菅の顔がちらつくとどうしても投票できない。
173名無しさん@4周年:03/10/26 23:52 ID:gyOSKdfy
自民も民主もイラネーヨ。
どっちもどっち50歩100歩

フジモリにでも運営させたほうがまだマシじゃねーのか?
174名無しさん@4周年:03/10/26 23:53 ID:XK1jncgK
>171
たしかに
京都愚民は野中一派出さないために共産にでも入れたほうがいいと思う
民主よりマシな選択だろう
175● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:53 ID:fOaRwx1z
日本語読解力極悪な不貞鮮人ID:XK1jncgKはどこいった?
176名無しさん@4周年:03/10/26 23:53 ID:XK1jncgK
>175

お前も粘着だなー、アウトバーン大好き君w

177ロバくん ◆puL.ROBA.. :03/10/26 23:54 ID:0TVgIGi8
>>166
NTTの社員モナー!
1人で何人を勧誘とかあるらすぃ!>(;・∀・)ノ【いやぁ〜んバ管!】
178● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:54 ID:fOaRwx1z
>>176
日本語不自由なおまい程じゃないよw
179名無しさん@4周年:03/10/26 23:55 ID:ObsoJsyo
京都では共産党に政権とられて実害をこおむって
悲惨な目にあった奴は多いよ。油断してたら危ない。

野中も裏では共産としっかりつながっているという話しだし。
180名無しさん@4周年:03/10/26 23:55 ID:8AqHA/JB
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44253334
ばーか
貧乏人どもコレを買え!
違法だがコピーをいっぱいつけてやるぜ!!

181名無しさん@4周年:03/10/26 23:55 ID:0DmNXLxN
>>172
右より?
あの、国旗国歌法案に反対して
日朝議員連盟に入っているM(現職)が?

すぐにカゼに押されてなびく草みたいな
人間だぞ。
182名無しさん@4周年:03/10/26 23:57 ID:CbuCqkDH
民主を支持するのは小沢が乗っ取りを
完了してからにします。
183● ◆HETAREzfq. :03/10/26 23:57 ID:fOaRwx1z
>>179
自治体首長に強酸はたしかに危ないかも。
184名無しさん@4周年:03/10/26 23:57 ID:ObsoJsyo
前原は北朝鮮先制攻撃論者だからね。国会でやってたろ。
185名無しさん@4周年:03/10/26 23:59 ID:BXIxE9QA
この投票率(25.72%)で、相当な僅差。自民候補の票の中には、相当
学会票が入っている。こりゃ、自民単独では苦しいなあ。総選挙で、投票率
が上がったらどうなるかわからんで。
186まきゃべるしたいん:03/10/26 23:59 ID:JyVi6N2B
>>150
そりゃマジですかい…

実は漏れの会社の社長は京セラのなんとかアメーバ経営つーのに
心酔してしまって、それを取り入れてしまた訳だ。で、部下は
毎日呪文を唱えさせられるんだが、いきなり「人類の幸福のために
うんちゃら…」つー内容なんで正直、引いている・・・w
内容的には組織毎個別会計みたいなもんで、特に目新しいもの
じゃない。けど、なんか宗教がかった妖しげなものがあるだな。

187名無しさん@4周年:03/10/27 00:00 ID:d2aj4HXz
稲盛は宗教者的カリスマがあるからなぁ。京セラでも商工会議所でも影響力はあるだろう。
ま、京都の自民は落ちていいのだが。
188名無しさん@4周年:03/10/27 00:00 ID:N5H0ehfC
このまま自民党政権が続けばあと10年も日本そのものが
もたない・・・、っての肌で感じない?
事なかれの自民支持も良いが、おまいらの首を徐々に絞めているのは
小泉だぜ。
京セラって会社に縁もゆかりもないが、民主支持を表明しても会社に
とって不利益しかないだろう・・、近頃こういう信念でモノを言う人って
少なくなったよな、オレは素直に感動した。
189名無しさん@4周年:03/10/27 00:00 ID:JkxANImB
安部さんが自民議員の応援に来てたから、よっしゃと思うのだが。
野中の子飼いなんだろうな〜と思うとこれまた投票できない。

非常に複雑な心境だ。
190名無しさん@4周年:03/10/27 00:01 ID:ni82xOiv
まぁ 京セラが気になる方は

ちくり裏事情 の京セラスレでも見てきてください
191まきゃべるしたいん:03/10/27 00:02 ID:AgtMQ0tS
>>186
事故レスになっちまったいw
>>162 に対するレスでした。すまそ。
192名無しさん@4周年:03/10/27 00:03 ID:kbS8xASd
民主党の勝利で日本をどん底に突き落としてもらいたい
193名無しさん@4周年:03/10/27 00:04 ID:KXiuhrRl
>>188
民主党政権が誕生したら
日本は朝鮮人に乗っ取られるぞ!!
てゆうか おまい白丁だろ

194名無しさん@4周年:03/10/27 00:06 ID:5dWcx7S/
>188
そもそも
なんでそんなに民主マンセーなのか理由が知りたい

なんで?チョソだからか?
195名無しさん@4周年:03/10/27 00:06 ID:HnWPrrvv
>>193
じゃあ、あの北朝鮮の管批判はなんだ? やらせだとでもいうのか?
196名無しさん@4周年:03/10/27 00:06 ID:qTdfN+Ae

◎混血と形質的障害

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
197名無しさん@4周年:03/10/27 00:07 ID:KXiuhrRl
>>195
(・∀・)ジサクジエーンは朝鮮人の得意技
198名無しさん@4周年:03/10/27 00:07 ID:N5H0ehfC
>>193
在日の4人に1人に生活保護与えているのは自民だが?
福祉予算の大半がそこで消えていっているがなにか?
199名無しさん@4周年:03/10/27 00:07 ID:JkxANImB
そういや国旗国家法案も、共産が騒ぎ出して
野中が言い出しっぺで作った法律なんだよな・・・。

気分ワル〜。
200名無しさん@4周年:03/10/27 00:08 ID:JkxANImB
しかし菅も非常〜〜〜に気分が悪い奴だ、ったく。どうしようもないぜ。
201名無しさん@4周年:03/10/27 00:09 ID:HnWPrrvv
どうやら193こそが在のようだな
202名無しさん@4周年:03/10/27 00:09 ID:KXiuhrRl
>>198
民主党は
朝鮮人に参政権を与えるんだろ?
売国党だな
203名無しさん@4周年:03/10/27 00:10 ID:gLr8RFxG
>>193
その北チョソとの穏健外交派が一番多く、チョソ系企業からもっとも献金を
受けているのが自民党なのに?
一部の自民党議員のパフォーマンスで、自民だけが反チョソと勘違いしてねーか?
これまでの北チョソや中国とのバカ外交をやってきたのは、自民党内閣だという
基本的なところを忘れてるぞ
204名無しさん@4周年:03/10/27 00:10 ID:N5H0ehfC
>>194
沈む船を座して見ている事が出来ないからだよ。
利権の構造をリセットしないと間違いなく沈む。
民主が適任とは思わない・・・しかし、苦渋の選択だ。
205名無しさん@4周年:03/10/27 00:11 ID:5dWcx7S/
>198
かと言って民主は在チョソに参政権なんだろ?
土井チョソ子のようなのがもっと誕生か?

まさに国が混乱して悲惨な国になるわな
206名無しさん@4周年:03/10/27 00:11 ID:KXiuhrRl
シンガンス釈放の嘆願書に
署名した奴が党首の
民主党
207名無しさん@4周年:03/10/27 00:11 ID:YmgX/+FN
稲盛が言うなら正しい。そんな気がする小市民。
208名無しさん@4周年:03/10/27 00:12 ID:j1Lxh5Dj
京セラ系の労組が民主支持に回るって事なのか?
滋賀や鹿児島に工場あったよね?
209名無しさん@4周年:03/10/27 00:12 ID:JkxANImB
>>202
西村なんかはそれで平気なんだろうか???
選挙が終われば再びシャッフルされるんじゃないだろうか。

田中真紀子の動きもかなり不穏だ。
210名無しさん@4周年:03/10/27 00:12 ID:OKMDKkeK
ここで自民マンセーしてるヤシ、レベル低いよ。
自分が既得権益層ならまだしも、単なるガンダム見過ぎのネオナチ野郎じゃん。
211名無しさん@4周年:03/10/27 00:13 ID:FmFwmJ5v
今度の結果で自民党は相当な危機感を持っているだろうね。あの低投票率
でありながらわずかの僅差で当選?だからな。ニュー速+スレで余裕こいてる
低脳工作員はむしろ逆効果だよ。
212名無しさん@4周年:03/10/27 00:13 ID:KXiuhrRl
菅のような左巻き馬鹿野郎供を追い出して
小沢が党首になればいいんだよ、民主党は
213名無しさん@4周年:03/10/27 00:13 ID:5dWcx7S/
>210
寄生虫チョソ丸出しな事言ってないで帰れよ
214名無しさん@4周年:03/10/27 00:14 ID:KXiuhrRl
>>210
がんだむ?
215名無しさん@4周年:03/10/27 00:14 ID:JkxANImB
>田中真紀子の動き

小沢とは何だかんだいってこの人近いんでしょ?
216名無しさん@4周年:03/10/27 00:14 ID:8KJrSgUI
>>210 このスレで自民支持してる連中は、せめて2chの中だけでも主流派を気取りたいんだよ
217名無しさん@4周年:03/10/27 00:15 ID:5dWcx7S/


しかし小泉もバカだよな

討論番組なんかで、菅直人に朝鮮人工作員釈放要求した件をもっとつっこめばいいのに
いまいちな奴だな、小泉は

余裕かましてんのか?このバカは
218誇り高き乞食:03/10/27 00:15 ID:d3ulDzh9
稲盛と聞いて、イリジュームしか思いつかない・・・・・。
219名無しさん@4周年:03/10/27 00:15 ID:lwnQ6OTA
>>211
有権者が今の政権である程度
満足しているんじゃないの?
漏れも今回は投票には行かないし。
220名無しさん@4周年:03/10/27 00:16 ID:JkxANImB
しかし、稲盛も我を通すことで有名な人だからな〜。マジで難しい・・・。
221名無しさん@4周年:03/10/27 00:16 ID:FmFwmJ5v
ましてや財界や経済界の一部も民主支持に回る始末。あれほどのマスコミ対策
も効果なしということがばれてしまった。うまくいってれば圧勝だったのが数
千票差という事実から明らか。その上先の衆議院選の投票率を見れば、50パー
セントを上回ることは確実。

自民党危機感を持て。
222名無しさん@4周年:03/10/27 00:17 ID:WgraSS9b
>ID:N5H0ehfC

>このまま自民党政権が続けばあと10年も日本そのものが
>もたない・・・

>沈む船を座して見ている事が出来ないからだよ。
>利権の構造をリセットしないと間違いなく沈む。

ねぇねぇこれって日本がどういう状態になることを言ってるの?
もたないとか沈むって具体的にどういう状態?
223名無しさん@4周年:03/10/27 00:17 ID:5dWcx7S/
>222

チョソにとって都合悪いって事でしょ


224名無しさん@4周年:03/10/27 00:18 ID:FmFwmJ5v
>漏れも今回は投票には行かないし。

選挙分析でこんなこと言われても何の意味もないぞ。イロハのイだ。
225名無しさん@4周年:03/10/27 00:19 ID:N5H0ehfC
>>222
デフォルト起こしてIMF管理になるって事だよ。
226名無しさん@4周年:03/10/27 00:21 ID:boEmWWLZ
おまいら、「日本が…」とか「朝鮮が・・・」とかビッグなこと議論してるが、もっと大切なことあるだろ。
自民が政権維持してる限り、負け組みである我々に逆転のチャンスはないんだよ。
社会での自分の相対的なポジションを上げることの方が大事、ケコーンすらできんぞ。
227名無しさん@4周年:03/10/27 00:21 ID:FmFwmJ5v
経済の専門家や企業の代表といった従来は自民支持とみられていた
人間が最近多く民主支持、あるいは政権交代を期待する意見を公表
している。埼玉選の自民はこの事実に対処できていない。
228Omoti@見送りトレーダー ◆hFOmotia5o :03/10/27 00:22 ID:qFvNSsdT
京セラ(株) (東証1部:6971)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6971.t&d=c&k=c3&a=vm,m26-12-9,r14,fs&p=s,b,p,e25&t=1y&l=on&z=l&q=c

6971 京セラ きょうせら [電気機器]
【決算】3月中配
【設立】1959.4
【上場】1971.10
【特色】総合電子部品大手。パッケージ、コンデンサなどセラミックに強い。
情報通信・複写機も有力
【連結事業】ファインセラミック関連事業22(8)、電子デバイス関連事業21(5)、
機器関連事業49(8)、他8(8)【海外】60

【減 額】ファインセラミックは堅調、複写機も伸びる。だが、携帯電話と
電子デバイスの米国子会社の業績悪化が予想以上に進む。期中から
テコ入れ策推進するが会社営業利益890億円計画は過大か。
【米子会社対策】携帯電話は日本人が新トップに、デザインや
多機能化等で日韓中拠点が支援。電子デバイスも京セラ本体の
経営指導強化。日本IBMの基板事業買収。

稲盛和夫 680万株 (3.5%)
【格付】[M]A1♯
【連結債務償還年数】 <03. 3> 1.2年
229名無しさん@4周年:03/10/27 00:22 ID:5dWcx7S/
>>225

巨額な道路公団の借金を日本に背負わせるのが、民主のやり方な訳だがw

それに防衛問題、外国人犯罪にはダンマリな、まともな政党じゃないし

そもそも、お前チョソだろ
230名無しさん@4周年:03/10/27 00:23 ID:lwnQ6OTA
>>224
でも今回の選挙は投票率が低くなる可能性は
かなり高くなったと思う。
民主党にとってかなり不利じゃないのかな?
231名無しさん@4周年:03/10/27 00:24 ID:FmFwmJ5v
漏れが今注目しているのはニュー速+工作員のレスの傾向だ。旧態依然の
民主叩きに終始しているようではあの低投票率で民主を僅差に持ち込んだ
リアルワールドの投票行動に駆逐されてしまうぞ。
232名無しさん@4周年:03/10/27 00:24 ID:3QEDwUmY
つか、売国管でいいのかよ。これ単純な質問
233名無しさん@4周年:03/10/27 00:24 ID:WgraSS9b
>>225
で、民主党が政権をとることでそれは回避できるわけ?
234名無しさん@4周年:03/10/27 00:26 ID:FmFwmJ5v
>>230
今度の選挙は50パーセント後半と見る。埼玉選がああも予想外の
結果になるとは思わなかった。自民圧勝の見込みが外れた。菅直
人・民主党政権の可能性が出てきた。
235名無しさん@4周年:03/10/27 00:26 ID:JkxANImB
自民と民主が拮抗して
公明や社民がキャスティングボードをもったら、どうなるんでしょうね?
236名無しさん@4周年:03/10/27 00:27 ID:VlkF1f8h
>>232
自民への脅しに良い。
実際やらせたらそんなに売国でもないよ。
批判には敏感に反応しそうだし。
自民指示は携帯会社はドコモだけで良いっつってるのと同じ。
237名無しさん@4周年:03/10/27 00:27 ID:dDRsYrVp

 ま た 共 同 か !
238名無しさん@4周年:03/10/27 00:29 ID:VlkF1f8h
>>235
それはない。
その時は自民と民主で連立
239名無しさん@4周年:03/10/27 00:29 ID:WgraSS9b
>>238
もっとない
240名無しさん@4周年:03/10/27 00:29 ID:kE/i62aO
自民党が独裁って一体?
戦後、自民党の政権が続いたのは野党がアホ過ぎて
国民から見放されていたからだろ

当の野党も政権をとるつもりなんてなかったし
241名無しさん@4周年:03/10/27 00:29 ID:JkxANImB
>>238
総理は?
242● ◆HETAREzfq. :03/10/27 00:29 ID:BJtHqdva
>>231
工作員というより
ID:XK1jncgK=5dWcx7S/
こいつはただの日本語不自由な低脳かと。
田んぼの真ん中に家があるらしいし。

>>233
逆にばらまきになる悪寒。。
つか現状診断とそれに伴う処方箋らしきものはどこも示せてないような。
243名無しさん@4周年:03/10/27 00:29 ID:FmFwmJ5v
誤差レベルの票差で、投票率30パーセント以下での民主党勝利になっていた
わけだからこれほど恐ろしい話はない。投票率が低いほど自民有利というセ
オリーが破綻してしまった。
244名無しさん@4周年:03/10/27 00:29 ID:o8bDj//L
くだらん本出しやがって!
245名無しさん@4周年:03/10/27 00:30 ID:5rgZOxnQ
>>235
協賛がそうなる可能性がないことはない。
246名無しさん@4周年:03/10/27 00:31 ID:N5H0ehfC
>>233
それは分からん・・、もうすでに遅いってのが経済通の常識じゃ
ないのかな。
国債が紙くずとなり、缶コーヒーが10万円とかになる日は
政権交代が遅れるほど、確度が上がる。
247● ◆HETAREzfq. :03/10/27 00:31 ID:BJtHqdva
>>245
そうなった強酸は逆に恐ろしいな。
あれはかませ犬として飼うのがいいわけで。
248名無しさん@4周年:03/10/27 00:32 ID:o9jCp215
京セラセラ
249名無しさん@4周年:03/10/27 00:33 ID:co15NMZ9
もともと民主党に経済政策なんてないんだから
デフォルトで国債が紙くずにならんようにするためには
政権交代を阻止しなくちゃ。
250名無しさん@4周年:03/10/27 00:33 ID:Jxmlsvlj
>246

おい寄生虫チョソ
民主の案では、高速道の借金も国が背負うことになるが??

251名無しさん@4周年:03/10/27 00:34 ID:JkxANImB
>>245

最後の一票は田中真紀子が握ったりして(爆笑)
252名無しさん@4周年:03/10/27 00:34 ID:FmFwmJ5v
>>249
逆効果だからこういう低脳なレスをするのやめれ。
253名無しさん@4周年:03/10/27 00:36 ID:T51QJcTD
「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の癒着を生んでいる。
しかしこの総選挙で新しい民主党が政権を取ると日本はおかしくなる。」

の方が正しいと思う。
254名無しさん@4周年:03/10/27 00:36 ID:igIYFtov
>>236

そうそう、自民に対抗する勢力ってのは必要だよ。






かといって、今の民主に政権を預ける気には全くなれないがな。
批判にすら一貫性のない連中に舵取りを任せられると思うか?
255名無しさん@4周年:03/10/27 00:36 ID:KXiuhrRl
朝鮮人支那人を
ぶっ殺してくれれば
どこの政党でもいいけどね
256名無しさん@4周年:03/10/27 00:36 ID:WgraSS9b
>>246
>もうすでに遅いってのが経済通の常識じゃないのかな。
聞いたことないけど・・・もし本当だとしたらもうどうしようもないじゃん。

別に俺は民主党に批判的ではないけど、自民党がこんなにも長い間
政権を取ってきたのは、常にどこかで大きく舵を切って世論から支持
を得られるようにしてきたからで、そこまで極端に自民党に対して
悲観的になる必要はないと思うんだが。楽観的になる必要もないけど。
257名無しさん@4周年:03/10/27 00:37 ID:co15NMZ9
>>252
別に低脳なレスではないよ。
政策がないということは政権獲得後に方針が定まらず右往左往するということ。
そもそも公的セクターを増やそうとする民主党の政策に従えば、
増税か財政赤字の増大を招くのは目に見えている。
258名無しさん@4周年:03/10/27 00:37 ID:FmFwmJ5v
>>253
典型的な2chの自民逆効果レスw

>「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の癒着を生んでいる。
>しかしこの総選挙で新しい民主党が政権を取ると日本はおかしくなる。」

>の方が正しいと思う。


肝心の政官財の癒着に対する解決案はどこにいっちゃったのww
259名無しさん@4周年:03/10/27 00:38 ID:JkxANImB
真面目な話し、自民と民主には一度合併して貰って、
小泉と菅で総裁選挙をやって、そのまま再び分裂していただけるのが一番よい。
260名無しさん@4周年:03/10/27 00:38 ID:FmFwmJ5v
>>257
低脳じゃないなら90年から現在までの財政赤字の原因を教えてくれ!!
261名無しさん@4周年:03/10/27 00:38 ID:N5H0ehfC
>>250
新規投資を続ける限り、つまり高速道路を作り続ける限り
借金は雪だるま式に増えてゆく。
新規投資をやめれば、償還は可能。それが経済に与える
影響は予測不可能だが。
262名無しさん@4周年:03/10/27 00:40 ID:FmFwmJ5v
>>253
>「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の癒着を生んでいる。
>しかしこの総選挙で新しい民主党が政権を取ると日本はおかしくなる。」

>の方が正しいと思う。

この文章書いたのが20代以降だったら日本はほんとお終いだな。
おそらく自民若手からも煙たがられる。。。
263名無しさん@4周年:03/10/27 00:40 ID:co15NMZ9
>>260
主に税収の減少と社会保障費の増大の二種類の要因による。
264● ◆HETAREzfq. :03/10/27 00:40 ID:BJtHqdva
>>246
例えば公共事業のばらまきが批判されるが
ここまで事業費を削るとこうなるという具体的な例をどの党も示せてない。

もう一つ例。
地方では減反批判する香具師が多いが、そういう香具師らの代案が
「全量作付けで補助金つけて余った米を輸出させましょう」
んなことしたら輸入制限撤廃せにゃならなくなる。ヴァカと小一時間(略

減反の例でいえば
「相互譲渡可能な生産権(証券)を用いた生産調整」のような
コペルニクス的転回が今の日本には必要なんだが、どうもそういう発想力が
今の政治(与野党問わず)にはものすごく欠けている。どうよ?
265名無しさん@4周年:03/10/27 00:42 ID:Jxmlsvlj


>>261
おいおい、維持費のこと考えてねーなチョソ君
そして無料化になったら、交通事故も増えるだろう
そういう対策は考えているのか?
それにも金が掛かるぞ?
税金で穴埋めか?都合のいい考えだね
266名無しさん@4周年:03/10/27 00:42 ID:SX3IezVG
>実際やらせたらそんなに売国でもないよ。

 実際に厚生大臣やった時のチョンボが散々なワケだが・・・
 毎度、考えなしに余計なことを口にして墓穴ほってるじゃん
 なんだよ、この前の踏切絡みは
 在日参政権ばかりは、「言ったけど**」パターンで
 誤魔化せない、与党になるんだし責任重大
 それが分かってないから、政権は与えたくない
 このまま反対者代表のままが一番いいだろう
267名無しさん@4周年:03/10/27 00:43 ID:FmFwmJ5v
>>263
じゃ税収が増えて社会保障費が減少すればいいてわけなんだな。
268名無しさん@4周年:03/10/27 00:43 ID:i7791O7N
おまいら思い出せ。
今までの非自民党政権で何かいいことあったか?
269名無しさん@4周年:03/10/27 00:43 ID:co15NMZ9
いずれにせよ民主党に任せなければだいたいはうまくゆく。
270名無しさん@4周年:03/10/27 00:44 ID:co15NMZ9
>>267
まあそりゃあそうだろうとは思うが。
271名無しさん@4周年:03/10/27 00:44 ID:lhu6+/NT
経済界は人権より利権にうるさそうだね。
利権が中国はもとより北朝鮮にころがってそうなのもあるかな。
272名無しさん@4周年:03/10/27 00:44 ID:FmFwmJ5v
>>269
いずれにせよとか話を流そうとするから最近嫌われてるんじゃないか。
はやく気づけよ。
273レオ:03/10/27 00:45 ID:e8vbH3mj
274名無しさん@4周年:03/10/27 00:45 ID:4TXvBsEP
自民が勝てばこれからもそこそこ豊かな生活を継続できます....オマイラ底辺層を除いては。
275名無しさん@4周年:03/10/27 00:45 ID:lhu6+/NT
>>149 菅は自分の息子と朝鮮人に優しいだけ
276名無しさん@4周年:03/10/27 00:45 ID:FmFwmJ5v
>>270
税収が増えるようにしてなるべく社会保障費を減らすって民主党が
言い出したらどうするんだよ!!
277名無しさん@4周年:03/10/27 00:45 ID:rQryB+Hu
>>268
ワラタ
非自民政権が何年間あった?
278名無しさん@4周年:03/10/27 00:46 ID:co15NMZ9
>>268
細川政権であまりいい思い出はないね。
たしかあの時もマスコミにパフォーマンスだの何だの散々叩かれて退陣に追い込まれた。
279● ◆HETAREzfq. :03/10/27 00:47 ID:BJtHqdva
>>268
つか過去の非自民も良くなければ今まで続いてる連立も良くない。
どうすりゃええのかよくわからんから結局今のままがベターという結論。
280名無しさん@4周年:03/10/27 00:47 ID:dJfr8Dtp
>>268
おまいこそ気づけ
今まで自民党政権で何かいいことあったか?
281名無しさん@4周年:03/10/27 00:47 ID:co15NMZ9
>>276
現状では何も具体策がないですから。
ないものを仮定して「どうするんだよ」といわれても困る。
282名無しさん@4周年:03/10/27 00:47 ID:JkxANImB
しかし、小沢って自民から離れて自由党、んでもって今は民主党。

なかなか洒落が利いてるね。
283名無しさん@4周年:03/10/27 00:48 ID:wkZajtdr
>>274

自民党政権だから何とか生きていける。

民主党政権になったら、在日が両班、日本人が白丁の扱いに変わる。
284名無しさん@4周年:03/10/27 00:49 ID:Lt3XRkNR
噂通り、2ちゃんって・・・
285名無しさん@4周年:03/10/27 00:50 ID:wkZajtdr
>>284
噂通り、タブーの無いトコロだろw
286名無しさん@4周年:03/10/27 00:51 ID:JkxANImB
しかし、民主もかいわれ喰ったことを自慢してる党首でええんか?
287名無しさん@4周年:03/10/27 00:52 ID:4TXvBsEP
せっかく稲盛さんが漢なことしてくれてるのにおまえらのカキコは「在日」だの「朝鮮」だの
話題と関連性の低いものばかり。 社会人じゃないから仕方ないか。。。
288名無しさん@4周年:03/10/27 00:52 ID:N5H0ehfC
>>265
今も維持管理はしてる。固定費。しかも昔から税金で
まかなってる。
289● ◆HETAREzfq. :03/10/27 00:53 ID:BJtHqdva
>>286
運良く勝って総理に成れたところで舌禍であぼんは目に見えてるよな。
290名無しさん@4周年:03/10/27 00:53 ID:KXiuhrRl
漏れは某労組組合員だけど
自民党に投票するよ
291名無しさん@4周年:03/10/27 00:55 ID:T51QJcTD
民主党はいいひとが離れてしまった。だめになったイメージ。
なんでまた菅なの?って目を疑った。どんどん左化したし。
292● ◆HETAREzfq. :03/10/27 00:56 ID:BJtHqdva
>>287
釣れるか?







といいたい所だが漏れもついさっき低脳粘着に付きまとわれたからな。
煽るのはいいがせめて日本語がわかるようになってから煽れと。
293名無しさん@4周年:03/10/27 00:56 ID:N5H0ehfC
まっ、どん底までいったん落ちたほうが、再生は早いのかも
知れんな、この国は。
294名無しさん@4周年:03/10/27 00:57 ID:zu9SFbg2
京セラって中国に夢を持ってる会社だなぁって行動をとってた気がする。
そんな印象のある京セラだからわざわざ民主党支持を表明するってのには至極納得。
営利企業にしてみれば国よりも利益だから、中国よりの民主党が政権とって靖国参拝しません
とか何だとか言ってくれたほうが商売しやすいんだろうな。

民主支持は別にいいけど、あんま中国に夢を持ちすぎてる企業の製品を買おうとは思わないなぁ
295名無しさん@4周年:03/10/27 00:59 ID:co15NMZ9
ちょっと真面目な話をすると、この人って前原氏の支持者なんですわ。
だからもし前原氏が自民にでも行っていたら自民を支持しただろうし、
保守新党に行っていたら保守新党を支持していただろうと思う。
296名無しさん@4周年:03/10/27 00:59 ID:k7p9XdH0
お前ら、自民党の本当の姿に気が付けよ。世界で最も成功した
社会主義政党なんだよ。でも、それも限界。さあ、どうする?
297名無しさん@4周年:03/10/27 01:00 ID:+ccRUxUE
マニフェス党かフェミニス党に改名したら見直す。
298名無しさん@4周年:03/10/27 01:00 ID:Ui8pagxa
2ちゃんは自民支援優勢なのな。ちなみに俺は民主支持だが。
つーかな、自民と民主とどっちが政党としてまともかと言えば、そんなの自民に決まってるの。
だけど、この国は戦後以来、朝鮮労働党とタメ張るくらい、事実上自民が独裁してるの。
で、無茶やっても結局、選挙で負けないことが分かってるから、さっぱり反省しない。
だから、野党で議席取れそうなところに入れるべきなの。
民主が気に食わなかったら、次の選挙でまた自民にしたらよろしい。
しかし、ずっと同じ政党というのは最悪。
299名無しさん@4周年:03/10/27 01:01 ID:syU1Mdke
民主党は管より小沢でいいだろ、なんで・・
300名無しさん@4周年:03/10/27 01:03 ID:T51QJcTD
>民主が気に食わなかったら、次の選挙でまた自民にしたらよろしい。

それって、民主支持者、よく言うね。
でも試してる余裕ないんじゃあ?
明らかに悪くなる部分(外交)もあるので、恐くてしかたがない。
301名無しさん@4周年:03/10/27 01:03 ID:QdzzEpS6
なんとなくだが民主党政権の方が日本のイギリス化が進みそうな気がするのよ。
小泉という親米の看板で面従腹背の抵抗してくれるのは自民かもしれん。
302名無しさん@4周年:03/10/27 01:04 ID:4MRU6qp0
早くあじぽんだせ。このやろう
303名無しさん@4周年:03/10/27 01:05 ID:wkIQ2sb7
>>298
その政党の方針や、やり方で支持する政党を決めるべきだよ。

それに、自民に反省させたいなら、小泉政権の自民を支持したほうが、よっぽど薬になると思うが。
304名無しさん@4周年:03/10/27 01:06 ID:eC387CDk

会社の全てと個人の名誉を捨ててまで、自民に反省を促すとは・・・


笑いのツボを心得てるおっさんだな、稲盛。

305名無しさん@4周年:03/10/27 01:07 ID:N5H0ehfC
しかしまぁ、ここにいる自民支持者はやっぱリーマンじゃ
ないんだろうね。自民最大の支持層、農民ってやつか。
小泉にされたここ数年のリーマンに対するいじめは度を
越してる。
俺はちょっと灸を据えたいって思ってるだけなんだけどね。
306● ◆HETAREzfq. :03/10/27 01:07 ID:BJtHqdva
>>300
>試してる余裕ないんじゃあ?

それが一番の問題だわなぁ。
本当ならこういう流れが望ましいと漏れは思ってるんだが。

民主政権誕生
   ↓
韓直人総理舌禍であぼん
   ↓
民主内乱自民暗躍
   ↓
ガラガラポン
   ↓
(゚д゚)ウマー
307名無しさん@4周年:03/10/27 01:07 ID:VWup+gn/
ものの見事に小泉に騙されてる香具師が・・・
308名無しさん@4周年:03/10/27 01:08 ID:OZQuRL3h
ここの自民支持のブタって公共工事の土建業者だろ。
309 :03/10/27 01:09 ID:ogjAfAWw
>>298
民主じゃなくて、社民や共産でも成り立つ議論だな。
「自民にかえて一度共産に政権取らせてみようよ。駄目だったらまた自民にしたらよい。」
とはおもわんだろ?
共産政権ができたら、民主主義の仕組み事態が変わってしまって、
そもそも次の選挙は信任投票になってるかもしれんw
民主にも(程度は異なるが)同じ危険性があるんだよ。
国のシステム自体を壊してしまう危険性が。
外国人参政権の件がなければ、民主でもいいかもしれんが、
民主は「日本国内のことは国民が決定する」という原則をぶち壊すだろ?
310名無しさん@4周年:03/10/27 01:09 ID:HELAVjX5
稲盛のじいさんは自民が層化と組んでるのが気に入らんのかな?
まあ稲盛に応援されてもデメリットの方が大きそう
ハッ、もしかしたら本音は自民支持で・・・
311名無しさん@4周年:03/10/27 01:09 ID:vDDdf3Nj
20の処女ですけど、一体なんなんですか?ここは?京セラの社長に対しての罵詈雑言。。。
もう許せません!オナニーして寝ます!なんだか体が熱いの。。。
312名無しさん@4周年:03/10/27 01:10 ID:OCu8XrOU
>>305
だろうね。オイラはリーマンだが、病院行ったら本人でも3割とられるわ、
ボーナスからも天引きされるわ、モラル低下しちまうよ。
313名無しさん@4周年:03/10/27 01:10 ID:xBb8jFvp
このおっさんも「宇宙の声が聞こえる」とかいう類の人だからなぁ。
管と話が合うんだろ。
314名無しさん@4周年:03/10/27 01:11 ID:qP7LIOYG
>306

相変わらずキチガイだな

315名無しさん@4周年:03/10/27 01:12 ID:WgraSS9b
>>305
アンタまぁまぁいい意見を言ってたんだが

>しかしまぁ、ここにいる自民支持者はやっぱリーマンじゃ
>ないんだろうね。自民最大の支持層、農民ってやつか。

馬鹿が出たか。それとも失言か。
2chの自民党支持者=農民と思ってる時点でもう最悪。
農民ならもう寝てるぞ。煽りじゃなくな。
サラリーマンなんかよりよっぽど早起きだし。
316名無しさん@4周年:03/10/27 01:13 ID:P7wbrzBt


http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031026it13.htm
>公明党の有力支持団体である創価学会がフル回転して、
>支持を伸ばしたことが決め手になったと見られる。


317名無しさん@4周年:03/10/27 01:14 ID:qP7LIOYG
>>305

よっぽど、テロ支援、菅直人が好きみたいだな、分かりやすい朝鮮人だ

318名無しさん@4周年:03/10/27 01:14 ID:k7p9XdH0
問題は自民党自身よりも自民にくっついてる官僚や業界/利益団体ども。
こいつらが日本を食い物にしてる。一掃するには政権交代しかない。
小泉には、そこまでの度胸はないよ。。。
319名無しさん@4周年:03/10/27 01:14 ID:zec5lQLb
>>315
こいつが農民
しかも兼業w
320名無しさん@4周年:03/10/27 01:14 ID:crQJbO12
>>298
知人の中小企業オヤジと同じことを言ってる。
彼も一度政権交代して自民党の危機感を煽らなければ、
今の政治が良くならないと言っていた。
ただ、彼はオヤジ世代だからどうしても小沢を
贔屓目に見てしまって過度の期待をしているところ。

政権交代云々は分るけど、小沢は色々言われた割には結局へタレで
せいぜい泡沫の細川政権を作っただけで、結果、皆が
政治に期待をしなくなったような気がするけど・・・
321● ◆HETAREzfq. :03/10/27 01:14 ID:BJtHqdva
>>314
どこがどう基地外なのか三段論法で論理立てて説明してみろ。
322名無しさん@4周年:03/10/27 01:15 ID:OZQuRL3h
>>317
テロ支援のノナカも引退したぜ。
323名無しさん@4周年:03/10/27 01:15 ID:N5H0ehfC
>>315
わりぃ、とうとうチョソにされてつい・・。
324名無しさん@4周年:03/10/27 01:16 ID:T+qoljB7
自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50

統一教会とは北朝鮮と関係のある半島系カルト団体
325名無しさん@4周年:03/10/27 01:16 ID:wkIQ2sb7
>>305
リーマンで自民支持ですが、何か?
農民→自民、リーマン→民主、なんて幻想はどこから出てくるんだ?

中年→民主、高齢者&若者→自民、なら分かるけど。
326名無しさん@4周年:03/10/27 01:17 ID:WgraSS9b
>>323
まぁいいよ。
俺も>>315のレスだけで>>319みたいなレスつくし。
ハァ。寝よ。
327名無しさん@4周年:03/10/27 01:17 ID:T+qoljB7
就任時点からの比較による小泉政権の実績

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
年金負担age
国債発行age
不良債権age
官僚の天下り先数age
消費税(将来)age

株価sage
328名無しさん@4周年:03/10/27 01:18 ID:wkIQ2sb7
>>318
政権交代したら一掃されるなんて、どうして期待できるのかね。
329名無しさん@4周年:03/10/27 01:18 ID:OCu8XrOU
>>325
若者→自民、なのか? 若者もおひとよしだな、これだけ世代間での虐待を受けてるのに。
330名無しさん@4周年:03/10/27 01:19 ID:jUntrd91
どっちが勝ってもかまわん。

自民の先生にも、民主の先生にも取り入ってるからなぁ。
ま、名前が違うだけで、どちらも利権大好きなのは変わらないさ。
331名無しさん@4周年:03/10/27 01:20 ID:qP7LIOYG
>>323

自称生粋の日本人は疲れないのか?

332名無しさん@4周年:03/10/27 01:21 ID:qP7LIOYG
そもそも民主は滅茶苦茶なんだよ
防衛問題、治安問題はスルーだし

正気か?って感じだね
西村慎吾は核武装支持者、そんで菅は朝鮮工作員支援者、岡崎トミ子は敵国で反日デモ

もう何でも有りな政党だよ
333 :03/10/27 01:22 ID:ogjAfAWw
>>328
政権交代したら、自民の利権団体は一気に影響力を失う。
代わって影響力を持つのは、日教組、労組、市民グループ、女性団体、在日外国人団体…
334名無しさん@4周年:03/10/27 01:23 ID:N5H0ehfC
>>331
ブラジル人は元気なんだよ。
335名無しさん@4周年:03/10/27 01:23 ID:NRVTKtQt
>>333
勘弁してください。選挙互助会に投票した後
そんな連中に支配されるなら、
自民党に投票します。
336● ◆HETAREzfq. :03/10/27 01:24 ID:BJtHqdva
>>328
「こうすればこうなる、だからまかせろ」
つーのが与野党共に説明できてないからこの与野党の枠組みのままで政権交代しても
たぶん何も変わらないんだよな。

でも、具体的な提案・説明が出来ない要因がそれぞれの党内の変な人間たちの影響力から
来ているものだとすれば、ガラガラポンによる純化てーのはなんか魅力的に感じるところも。
337名無しさん@4周年:03/10/27 01:25 ID:OCu8XrOU
>>>333 それもまたよし、だろ。
特定郵便局とか医師会とかゼネコンとかほどには国庫に多大なダメージを与えないだけマシかもよ
338名無しさん@4周年:03/10/27 01:25 ID:3saWLOGO
民主が政権とれば関西での街道の横暴が
益々酷くなるぞ、それと政治に介入する宗教団体のメンツが
層化や原理から生長と佼成会に代わるだけ。
どっちにせよカルトに違いはない。
339名無しさん@4周年:03/10/27 01:26 ID:qP7LIOYG
>>335

まあそういうことですなー、単純に言えば
小泉にも気に食わないところはあるが、野党がそれいじょうにキチガイだときたもんだ
自民しかないわな

本当なら、超極右政党でも投票したいもんだがねw
そんな政党を希望します
340名無しさん@4周年:03/10/27 01:27 ID:N5H0ehfC
>>333
その中のいくつかは共産党だろ。
341 :03/10/27 01:28 ID:ogjAfAWw
>>337
金銭的に破綻しても、また一から頑張って国を立て直すことはできる。
でも、外国人に参政権を与えたり、反日売国思想がまかり通って国の根幹が腐れば、
もはや日本は再建不可能。
342名無しさん@4周年:03/10/27 01:29 ID:wkIQ2sb7
>>337
それらが新しい金食い虫に化けるだけかと。

それに、国庫以外のダメージも大きくなりそう(w
343名無しさん@4周年:03/10/27 01:29 ID:oHRU/+7d
>>100
「ノドンもテポドンもセンサー関連部品は京セラから購入した」
(参議院宇宙開発委員会)

○鴻池祥肇君 北朝鮮へ日本のハイテク機器が送られているという現実、こ
れをしっかり我々は押さえていかなければならないと思います。
 私の調査では、金秀幸という人物、これはアエラという週刊誌にも出ており
ましたし、ワシントン・ポスト紙などもこの人物に関心を持っておる。この人
の証言によりますと、ICチップは三菱電機、日立、日本電気、大手電機メー
カーから製品をすべて購入した、特殊金属分析装置は清水工業、センサー関連
部品は京セラから購入した、ノドンもテポドンも北朝鮮製のものは電気と水
だけである、こんなことを豪語しておるようです。
 こういったことを把握しておられますか、警察庁。

○政府委員(金重凱之君) 御指摘のような報道があったことは承知いたして
おるところでございます。
344名無しさん@4周年:03/10/27 01:29 ID:NRVTKtQt
>>337
描く丸が裏で仕切ってるんじゃないかって言われてる労組もあんのよ?
おいらは怖いなぁ。そういう連中がまた元気になっちゃうのはさ。
345 :03/10/27 01:29 ID:VLmVZ1hQ
ただ難しいよな不景気の根本原因はこの国が真の独立国でなくアメリカの
属国である点だからな。独自に核を保有し自前の軍隊で国を護っていれば
クリントン政権の押しつけた経済的な様々な弱体化政策など意に介さず拒否できた。
中国は元の為替レート変更圧力を完全無視できるもんなあ。金融政策も自分達の
判断で自国民の利益になる方向に持っていける。日本の不良債権処理なんて自国民
を痛めつけるだけ痛みつけてアメリカ国民に奉仕するようなもんだもんなあ。
346名無しさん@4周年:03/10/27 01:29 ID:oimMcoWK
>>328
利権ってのは、結局人を中心に決まる物だから。
ある人間もしくは派閥が長期間実権握ってると、どうしても腐敗しやすい。
だから適宜、入れ替えが必要になる。
アメリカの大統領が二期八年までとなっているのも、そのせいだ。
347名無しさん@4周年:03/10/27 01:30 ID:LnQr10AO
一番問題なのは、この国は誰も責任を取らないところにあるんだ。
誰も職を辞めない。せいぜい頭下げておしまい。
頭下げて済むんだったらまあいいっか?っていうのか人情だろ。
しょぼいことしやがったら、次は議席なくなっちゃうからね?と思わせることだ。
でないと誰が死ぬ気で仕事するよ?

>民主にも(程度は異なるが)同じ危険性があるんだよ。
>国のシステム自体を壊してしまう危険性が。
これには正直、同意だな。でもな、心配しなくても民主の単独政権なんてまずありえない。
せいぜい自民と伯仲して圧力かけれる程度。だから今回の選挙は迷いなく民主に入れる。
348名無しさん@4周年:03/10/27 01:31 ID:tLMLDWzu
【政治】自民機関紙、異例の公明特集 都市部票にラブコール?[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50

【政治】自民党の山崎拓副総裁が公明党に推薦願い 衆院選福岡2区
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066731918/l50

【カルト】自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50
統一教会とは北朝鮮と関係のある半島系カルト団体
349名無しさん@4周年:03/10/27 01:32 ID:YS0Lr8An
>>56
それ稲尾!!
350名無しさん@4周年:03/10/27 01:34 ID:jUntrd91
所詮民主党だって、利権っていう甘い汁を啜りたくて
必死に政権取ろうとしてるからねぇ。
民主党の議員だからって、企業から献金を持っていっても
断るなんてことは絶対にないしねぇ。
で、その見返りはしっかりやってくれるしさ。

選挙シーズンになると一昔前の自民党の議員さんのように
会社に頭下げにくるよ。

こういう面を見てると、それ以外でデメリットが多そうな
民主党には漏れは入れられないんだよな。


>>349
やっとつっこむ人間が出たか・・・。
351名無しさん@4周年:03/10/27 01:34 ID:wkIQ2sb7
>>347
そういう「バランスをとるために」的な投票基準は、どうかと思うんだが。
352名無しさん@4周年:03/10/27 01:35 ID:qP7LIOYG
>>345
まあそういうことですなー
しかし反米の人たちのほとんどは、
アメリカに追従するな、日本は軍拡するな、核武装なんてもってのほか
なんて論理破綻した人たちばかり
親米も、アメリカがいざとなったら守ってくれるなんて妄想も信じてるし

そろそろ普通の国にならんとね
353名無しさん@4周年:03/10/27 01:37 ID:wkIQ2sb7
>>346
それじゃ、民主が政権とっても、利権政党にならない保障にはならないじゃん。
354名無しさん@4周年:03/10/27 01:38 ID:jUntrd91
>>353
利権政党にならない政党なんて無い。
355名無しさん@4周年:03/10/27 01:38 ID:LnQr10AO
>>351
民主主義の理想から程遠いことは認める。
でもしょうがないじゃないか?日本の民主主義は5流なんだから。

それと350が言ってるように、民主も自民と同じ穴の狢だよ。そんなことは分かってる。
ただ、今は選択肢がひとつしかない。甘い蜜を一時的にせよ、吸わせてあげないよ?と脅すことすらできてない。
356名無しさん@4周年:03/10/27 01:38 ID:qP7LIOYG
>>343

>「ノドンもテポドンもセンサー関連部品は京セラから購入した」

マジ??

ありえるな、この会長のキチガイっぷりからして
357名無しさん@4周年:03/10/27 01:39 ID:LnQr10AO
>>353
だからこそ、次の次の選挙では自民に入れてやればよろしい。
358名無しさん@4周年:03/10/27 01:39 ID:qP7LIOYG
>でもしょうがないじゃないか?日本の民主主義は5流なんだから。

そもそも民主主義に過大な幻想持っても意味ない罠
359名無しさん@4周年:03/10/27 01:39 ID:wkIQ2sb7
>>352
漏れは、よくポチ呼ばわりされるが、
「いざとなったらアメリカが絶対に守ってくれる」とは思ってないよ。
親米のほとんどの人が、信じてなんかいないと思われ。
360名無しさん@4周年:03/10/27 01:42 ID:NRVTKtQt
>>359
親米には「ウヨ」って罵声がつきものだしね。
361名無しさん@4周年:03/10/27 01:42 ID:jUntrd91
自民党=利権政党

それ以外の野党=利権政党ではない



なんて風に思ってるアフォも世の中には多いからねぇ。
362名無しさん@4周年:03/10/27 01:42 ID:gLr8RFxG

なんでここの奴らはそんなに自民マンセーなのか?
北チョソをここまで許してきたのは、実権のない社民や民主ではなく
自民党歴代内閣なわけだが・・・。
パチンコ業界からも大量の寄付をもらい、カルト教団の傀儡公明党と
手を組み、国民の税金に寄生し、日本の経済をだめにしたのは自民党だろ?

>>350
 民主が政権取っても、今の利権漁りは「変わらない可能性はある」が、
 自民党は実際に今、利権の上になりたっており、安倍が「候補者が
 党の公約に反する発言をしてもOK」と改革の公約を守る気もないことを
 表明している自民党をのさばらせて、何が変わるんだ?
 だめだったら自民に戻せばいいだけで、一度与野党を入れ替えてみなければ
 永遠に何も変わらない
 

363名無しさん@4周年:03/10/27 01:42 ID:ksGTPCpQ
アメリカは気に食わんけど、日本を守るって言ってる。
中朝韓は日本に何をしてくれるんですか?
日本の領土を占領し、日本にミサイル向けてる国の御機嫌とるんですか?
連合して、土井さんに大臣でもさせるんスか?
この人、テレビで見るたび、「どのツラ下げて…」と思ってしまう。
カイワレ食べてる菅さんより、日朝会談での、凍ったような小泉首相の顔の方が
印象に残ってるんですが何か?

民主の方を懲らしめたいね。
ヤフ−とか、少年マガジンとか、こんなマスコミ対策で政権とっちゃ困る。
なんだよこの浮ついた感じ。
ボロまけして執行部入れ代わってほしい。
自民の方が、年寄り連中やめさせようとしてるのに、
民主の方が、化石のような社民と手を組んだり、だめになってるんじゃない?
364名無しさん@4周年:03/10/27 01:42 ID:tLMLDWzu
【政治】自民機関紙、異例の公明特集 都市部票にラブコール?[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50

【政治】自民党の山崎拓副総裁が公明党に推薦願い 衆院選福岡2区
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066731918/l50

【カルト】自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50
統一教会とは北朝鮮と関係のある半島系カルト団体
365名無しさん@4周年:03/10/27 01:42 ID:wkIQ2sb7
>>357
ずいぶん、不真面目だな。
366 :03/10/27 01:43 ID:VLmVZ1hQ
>352
いやだから小沢が鍵だと思うんだがねえ。反米を貫くなら吉田ドクトリン捨てて
自前で軍隊持たないと駄目ですよできることならアメリカの核の傘から外れて
自前で傘ささないと駄目ですよと現実を言える唯一の人だろうから。
367名無しさん@4周年:03/10/27 01:43 ID:GtALEf8u
わたくし思うに自民党に勝ってもらって小泉くんが面白がってる「政争」を
もう少し続けて欲しいかと。
多分、しばらくすれば外では小沢くんがまたごちょごちょし出すと思うんで、
そこで今度こそまともなガラガラポンを期待します。
368 :03/10/27 01:43 ID:6lKIeyi1
俺、半島臭いYahooが嫌で、DIONにしてたんだけど、
親会社の京セラがこれじゃあ駄目ジャン…。
…瀬島龍三の影が…。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
369名無しさん@4周年:03/10/27 01:44 ID:LrhK7guU
まあ、京都の政治家も企業も信用するな
ということだ。
自民も民主も朝鮮と無関係ではこの地域ではやっていけない。
370名無しさん@4周年:03/10/27 01:44 ID:qP7LIOYG
>>359

ならいいんだが・・・・・
しかしなんで日本から本格的な核武装議論すら出てこないのだろうか?
中国は多弾頭核ミサイルを日本に向け、北朝鮮は日本を火の海にしてやる
とか言っているというのに・・・
うーん
まさしく奴隷根性、そしてマスゴミの日本弱体化世論誘導の成果か
371 :03/10/27 01:45 ID:6lKIeyi1
親米の中には、共和党政権のうちに憲法改正や北攻撃まで
持っていきたい奴が相乗りしている部分がある。
372名無しさん@4周年:03/10/27 01:46 ID:wkIQ2sb7
>>362
あのー、与党が単独で、絶対的に何でもかんでも決められるんだとしたら、
与野党に分かれるシステム自体が意味なくなるんですが(w
373自民=======越えられない鼻糞=======民主:03/10/27 01:47 ID:4MKypYHS
>>327
腰抜け無駄金age(軍事費)が抜けてるぞ!
374● ◆HETAREzfq. :03/10/27 01:47 ID:BJtHqdva
ちょっと水かけるようだが
自民民主という大枠よりは自民なら派閥で峻別したほうがええと思う。
漏れの選挙区の自民現職は藤井支持だったので絶対にこいつだけには入れない。
実際対立候補に大学教授・森派元県議とよさそうなのがいるし。

民主はその点入れたくても峻別材料が乏しいのが残念。
例の売国奴コピペ以外にも変なのがいそうだ。

>>362
平成研議員に入れなければいいのではないか?
375名無しさん@4周年:03/10/27 01:47 ID:qP7LIOYG
>>371
たしかに、アメリカの議員の中にも日本の憲法改正を支援し
核武装まで日本にさせるべきとか言ってる共和党系議員が居るが

それがアメリカ民主党になったときのことも考えないと・・・
中国にミサイル技術、核技術を流した民主党政権・・・
危険だ
376名無しさん@4周年:03/10/27 01:48 ID:Ob6pOOt2
小泉はキャッチバーの客引だよ。
改革、自民党を潰すなどと甘い言葉で客を引き、
ついて行ったら、店には、自民や公明のブタ議員ばかり、
痛みばかりのSMショーを実演されて、高い請求書がまわってくる。
377 :03/10/27 01:48 ID:6lKIeyi1
>>367
今度民主が伸び悩み(170以下ぐらい)になったら、
小沢のおっさんが動くんじゃないの?
で、民主分裂>自民+民主右派で憲法改正>政界再編>二大政党制
ま、妄想ですがな…。
378自民=======越えられない鼻糞=======民主:03/10/27 01:49 ID:4MKypYHS
株式だけが経済と思ってる珍種党がやっても無駄だ
結果は鼻糞党と一緒だ
379● ◆HETAREzfq. :03/10/27 01:49 ID:BJtHqdva
>>362
追加

>安倍が「候補者が党の公約に反する発言をしてもOK」
横道も公約破りやってるらすいんだよな。。
嘆かわしい。
380名無しさん@4周年:03/10/27 01:50 ID:93PoVyZA
     ☆☆☆オススメしない国☆☆☆

皆さんのオススメしない、好きじゃない国、地域を投票しよう!
200以上の国と地域から選ぶ事が出来ます。
そのオススメしない理由もぜひ教えてください!

http://www.tabiplus.com/cgi/vote/tvote.cgi?event=country2&show=10
381 :03/10/27 01:50 ID:ogjAfAWw
>>362
自民のやってきたことの方が酷いことは事実。
ただ、民主の日頃の主張からして、
自民+権力 > 民主+権力
だと思うから、民主には投票しない。
民主の愚行が自民の愚行よりマシなのは、政権の座についていないというその一点の
違いによるものだと思うから。
自民には、外国人に参政権を与えないだけの最低限の良識は残っているが、
民主にはそれすらもない。

>だめだったら自民に戻せばいいだけで、一度与野党を入れ替えてみなければ
>永遠に何も変わらない
だから、そんな博打はできないんだよ。
政権交代可能な野党ができるまで、地道に我慢していくしかない。
カルト政党に政権を取られたら、民主主義と国家の根幹を壊しかねない。
382名無しさん@4周年:03/10/27 01:51 ID:/U+wgwUr
稲盛さんは地球市民ですよ
383自民=======越えられない鼻糞=======民主:03/10/27 01:51 ID:4MKypYHS
しかし二大政党政などという制度は存在しないのだがな
全区を小選挙区にするだけの事だろうに
それとも第3党は法律で禁止でもするか?この翼賛スズメどもが
384名無しさん@4周年:03/10/27 01:51 ID:jUntrd91
>>362
>利権漁りは「変わらない可能性はある」

・・・、つーか十中八九変わらない。
現状で平然と金をもらう所属議員がいる政党が
どの面下げて利権漁りしないなんて言えるのかw


野党はただ単に、利権とする母体が小さいだけの話であって、
野党が政権を取ったら、既存の利権団体もすり寄るし、
やっぱり甘い汁を啜りたい野党は平然と受け入れる。


で、漏れとしては民主党の主張で受け入れられない部分があるから
消去法をすると自民党しか残らないの。
民主党の主張が漏れ自身、納得がいくのであれば民主に投票するのもやぶさかではないけど。


>>376
民主が政権取ったら、まともなバーすらなくなりそうだw
385名無しさん@4周年:03/10/27 01:52 ID:PhALn0M3
デムパが現れましたが、皆さんスルーの方針でよろ。
386名無しさん@4周年:03/10/27 01:53 ID:wkIQ2sb7
>>370
そりゃあ、非核三原則なんてのがある国ですから。
国民の核アレルギーが強すぎる。

だけど、国内だけの問題じゃないよ。
アメリカには、日本が核を持つのを快く思わない人がいる
(日本は唯一、アメリカに対する核報復の大義名分が立つ国だから)。
普通に考えて、ほとんどの先進国が、これ以上核保有国が増えるのを望まないだろうから。
たしか、日本はIAEAの核査察を受けているんじゃなかったっけ?
387 :03/10/27 01:55 ID:VLmVZ1hQ
まあ小泉が面従腹背で腹の中では吉田ドクトリンを見なおし日本の
アメリカからの軍事的な独立狙っているようなふしもあるのだけどねえ。
なにげない言動から危険な香りがしてるもんな。イラク派兵はその第一歩で。
本当は小泉と小沢が組むのが自然に思えるんだがなあ。ねじれてるなあ
388名無しさん@4周年:03/10/27 01:56 ID:Ob6pOOt2
イラク支援、総額400億ドル規模――日米で6割を負担

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031024AS1E2401N24102003.html  
【マドリード=下前俊輔】イラク復興支援会議は24日、2日間の討議を終え、参加国と国際機関
が総額400億ドル(約4兆4000億円)規模の資金をイラクの復興支援に拠出することを表明した。
世界銀行などが見積もった550億ドル(約6兆500億円)には届かなかったものの、日米などは「イ
ラクの石油収入をあわせると評価できる水準」だとしている。会議では各国の拠出金を世銀と国
連が共同で管理する信託基金を設立することでも合意した。
支援金額はトップの米国が203億ドルと5割以上を占め、日本は2007年までの4年間で総額50億ドル
(約5500億円)と米国に次ぐ額を約束した。サウジアラビアは10億ドル、英国9億3000万ドル、ク
ウェート5億ドル、スペイン3億ドル、韓国2億6000万ドル、アラブ首長国連邦(UAE)2億1500万
ドルの支援をそれぞれ表明した。
389名無しさん@4周年:03/10/27 01:57 ID:5QWTuGPn
民主党は同和利権の守護者
390名無しさん@4周年:03/10/27 01:59 ID:6ODny5Iv
事実上民主党は勝ったらしいのだが。
391名無しさん@4周年:03/10/27 01:59 ID:oHRU/+7d
>>362
少なくとも自民が過半数を取れば、在日に参政権を与えたりする危険はひとまず
防げるわけだが。君はむしろ 在日に参政権を与えたいのかも知れないがね。
392名無しさん@4周年:03/10/27 01:59 ID:qP7LIOYG
>>386
まあその核アレルギーもどれだけのもか分からんがな、ほんとのところは
核イラネ、なんて言いながらアメリカの核をあてにし、奴隷根性、そしてのうのうと暮らしているんだからw
まあ端的に言うと

無責任な愚民になっちまったって事かな
戦後の愚民化政策で
393名無しさん@4周年:03/10/27 01:59 ID:JdbNg5Jz
俺達には文句なくこっちって選択肢はないの。
自民も基地外、民主はそれよりもちっと基地外、他はもっと基地外。
どの選択肢もマイナスには代わりない。でも、なんでこういうことになったか?
それは今まで散々、政治を甘やかしてきたから。
今回の選挙はどれを選んでもマイナス。勿論、自民だと多少マシではあるが。
しかし、次に繋げること、もう少し日本の政治をマシな方向に繋げていくことを考えなきゃいけない。

それと、はじめから素晴らしい政党・民主主義なんてものはない。
政党も民主主義も国民が育てていくべきものなのだから。
だからこそ、自民と張り合える政党を育てなきゃならない。
どうせ、民主のことだ、腰抜けでロクなことにならないことは予想できる。
でも、だからこそ一回政権を持たせて、その責任の重さを思い知らせてやるべき。
実際、社民が村山時代に政権についた途端、(旧社会党時代に比べれば)夢見がちなことを言えなくなったように。
394名無しさん@4周年:03/10/27 01:59 ID:fFFs+IQx
>>387
俺もそう思う。野中のいない自民党なら組めるのにって今頃小沢は後悔
してるんじゃないかな。
395名無しさん@4周年:03/10/27 02:00 ID:Ob6pOOt2
イラク戦争へ協力した見返り;

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

関連スレ↓
【ポチ】ブッシュが小泉へ復興費の積極貢献を要請【カネだせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063008827/l50

【経済】ブッシュ政権、イランでの日本による油田開発に撤退要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50
396名無しさん@4周年:03/10/27 02:04 ID:azwb5Kv3
地方中小企業の命が消えかかる一歩手前まで来ている人間からすれば
381のおまえはなんとも悠長でええ身分やのう
民主主義と国家の根幹を壊しかねないとお前は言うが そんな生やさ
しい状況ではない その前に小泉自民党のもとで命と暮らしの根幹が
壊されているんだ
397名無しさん@4周年:03/10/27 02:06 ID:ksGTPCpQ
経済政策、たいしてかわんないじゃん。
民主党になったら、夢のようによくなるのかい?
398名無しさん@4周年:03/10/27 02:07 ID:wkIQ2sb7
>>393
>俺達には文句なくこっちって選択肢はないの。
>自民も基地外、民主はそれよりもちっと基地外、他はもっと基地外。
>どの選択肢もマイナスには代わりない。でも、なんでこういうことになったか?
>それは今まで散々、政治を甘やかしてきたから。
>今回の選挙はどれを選んでもマイナス。勿論、自民だと多少マシではあるが。
>しかし、次に繋げること、もう少し日本の政治をマシな方向に繋げていくことを考えなきゃいけない。
>それと、はじめから素晴らしい政党・民主主義なんてものはない。
>政党も民主主義も国民が育てていくべきものなのだから。

この部分までは、非常に素晴らしい意見だ。 なのに・・・

>だからこそ、自民と張り合える政党を育てなきゃならない。
>うせ、民主のことだ、腰抜けでロクなことにならないことは予想できる。
>も、だからこそ一回政権を持たせて、その責任の重さを思い知らせてやるべき。

なぜ、こーなる。

なんで、国民が民主を甘やかして政権くれてやらなきゃならないわけ?
民主が自民党よりも国のためになるような政策を打ち出して、実力で政権もぎとるのが本当でしょ。
そして、国民がやるべきことは、民主を甘やかすことではなく、よりマシな政党を選んで投票すること。
399名無しさん@4周年:03/10/27 02:08 ID:fFFs+IQx
>>396
命が消えかかる一歩手前で2ちゃんやれるその余裕・・・
400名無しさん@4周年:03/10/27 02:08 ID:3J+MPAdI
つうか小泉というか竹中の経済政策が根本的に間違っている。
デフレ下に規制緩和とアメリカ型市場主義化で経済を
良くしようというのがそもそも大間違い。
肺炎患者に「治療」のために寒中水泳させるようなもの。
患者は死んでしまう。
デフレスパイラルを招くのは明白
既に労働市場を流動化という美名の下で一般企業で解雇自由化とか推進してるが
失業率をどんどん押し上げることにしかならない。
あと年金支給年齢引き上げとか増税とか医療負担増とかも同じだが
将来不安が増大し消費は減退し企業は物が売れず収益悪化で
更に企業はリストラを余儀なくされすると更に失業率上昇し
・・・と以下無限ループ
401名無しさん@4周年:03/10/27 02:08 ID:wkIQ2sb7
>>392
すくなくとも、日本だけの意思では核は持てません。
こっちのほうが重大。
402名無しさん@4周年:03/10/27 02:10 ID:qP7LIOYG
>>401
まあ
核持つことを諦めるなら

アメリカの奴隷に甘んじろと言うことだな
端的に言うと

まあ現状は奴隷だが、軍事的に独立できないばかりに
イラクに金出すことも仕方ないね
403名無しさん@4周年:03/10/27 02:11 ID:JdbNg5Jz
それとね、童話、在日、学会、医師会、ゼネコン、日教組…もろもろの
既得権益が最も嫌がるのは「変化」なんだよ。
権力が右へ左へと変わる過程では、既得権益層が権力にコネクションを持ちつづけることが難しくなる。
今回、民主に政権が変わったとすれば、一時的にメリットを享受する利益団体が現れるだろう。
外国人、在日、日教組、労組なんかね。でも、どうせ長期的に彼らはその利益を維持できない。
404● ◆HETAREzfq. :03/10/27 02:11 ID:BJtHqdva
>>398
>よりマシな政党を選んで投票すること。

自分の選挙区で可能なら、自分にとってよりましに見える人に投票するほうが
政党重視で投票するよりいいような気がする。
ガラガラポンを見据えて。
405 :03/10/27 02:14 ID:ogjAfAWw
>>393
政治が良くなるようにしていくのはいいけど、民主主義の枠組み自体があってこそだからね。
民主党は日本国民が日本のことを決定するってのに、部分的ながら反対してるわけで。
国民主権を大前提とした上で政党を選ばないと、それこそ孫の代まで禍根を残しかねないよ。
少しぐらい問題があっても政権交代の為に野党に投票するのは良いけど、
絶対譲れない一線がある。
日本の民主主義システムを壊してまで、政権交代はいらない。

>だからこそ、自民と張り合える政党を育てなきゃならない。
甘やかすことだけが育てることじゃないよ。
駄目なら駄目といってあげるのも愛情。
まあ、貴方が管路線を支持し、政治の決定権に外国人を関与させたいと
思うなら民主に投票してください。
406名無しさん@4周年:03/10/27 02:14 ID:JdbNg5Jz
>なんで、国民が民主を甘やかして政権くれてやらなきゃならないわけ?
>民主が自民党よりも国のためになるような政策を打ち出して、実力で政権もぎとるのが本当でしょ。
民主はどうしようもないヘタレ政党で、独力で政権なんか取れっこないからだよ。
てことは、永遠に自民政権が続くことになる。
407名無しさん@4周年:03/10/27 02:14 ID:ksGTPCpQ
政権交代には賛成。
でも今の、今回の、民主党には嫌だ。
408名無しさん@4周年:03/10/27 02:14 ID:oHRU/+7d
共同・朝日が民主党の有利になるよう必死の工作をしているらしいな。
アホー事件に懲りずまたインチキ世論調査かよ。
アイツらはっきり「民主党に投票してくれ」と書いたらいいのに。
409名無しさん@4周年:03/10/27 02:14 ID:wkIQ2sb7
>>404
ああ、それについては、ごもっともですね。
410名無しさん@4周年:03/10/27 02:17 ID:9jLu6Byc
自民工作員になる方法を教えてください。
411名無しさん@4周年:03/10/27 02:18 ID:wkIQ2sb7
>>406
そんなヘタレに政権渡せと?
民主が自民よりも国民の支持を得られるような、かつ現実的な政策を打ち出して政権とるべきだろ。
412醤油:03/10/27 02:18 ID:UHncKRuq
民主党が在日に参政権を与えることを公約にしている以上、
絶対に民主党に投票はできません。
413● ◆HETAREzfq. :03/10/27 02:18 ID:BJtHqdva
>>400
少子化さえなんとかなれば経済はなんとかなるのにな。
あと、今の現実はアメリカ型ですらないかも。単に原始資本主義に退化してるだけなような。
アメリカ型にするなら説明責任義務化とルール違反時の罰則を整備せんことには。
414名無しさん@4周年:03/10/27 02:18 ID:7G033h1n
じゃ俺も民主党に入れるか。
415名無しさん@4周年:03/10/27 02:19 ID:fFFs+IQx
民主党は政権取っちゃたら分裂しちゃうでしょ。本気で政権とりたいと思ってる
議員が何人いるか・・・今の中途半端な感じが居心地いいって思ってるんじゃない。
416 :03/10/27 02:19 ID:VLmVZ1hQ
>400
だから吉田ドクトリンの弊害が戦後からは考えられないくらい凄く大きくなったんだよ。
そもそも小泉竹中に経済政策なんてないのだ。ワシントンの意向に従ってるだけなんだから。
終身雇用を支えていた銀行の株式持合い制度も廃止されて結果は…。

外資の邦銀株買いが拡大している。米証券大手ゴールドマン・サックスグループ(GS)が17日までに、
UFJホールディングスの株式5.20%を取得し、筆頭株主になった。モナコの投資会社ソブリン・アセット・
マネジメントも5.11%を取得しており、実に10%強となる。三井住友フィナンシャルグループ(FG)も
米系フィデリティ投信が5.16%を取得して、筆頭株主に。
「ハゲタカ・ファンド」とも称される外資系金融機関がまたも、不気味な動きを見せている。

 
417名無しさん@4周年:03/10/27 02:20 ID:qP7LIOYG


まあ民主の高速道無料化は、あらたな国債発行を促すわけだが

また日本の借金増やそうとしてんのか、民主の菅なおと

418名無しさん@4周年:03/10/27 02:20 ID:wkIQ2sb7
>>402
ご不満なら、具体的なプランを提示してくださいな。
419 :03/10/27 02:20 ID:ogjAfAWw
>>406
>民主はどうしようもないヘタレ政党で、独力で政権なんか取れっこないからだよ。
そんな政党、育てるに値しないよ。
そこまで民主党を馬鹿にしてるのに、よく投票できるな。

>永遠に自民政権が続くことになる。
こんなの状況次第で変わるよ。永遠に続くことなんてありえない。
日本人は、変化が必要だと感じたらそれなりに上手く対応してきた民族。
大事なのは、日本人が変わろうと決意した時に、日本人だけの意思で変えることのできる
仕組みを維持しておくこと。
420● ◆HETAREzfq. :03/10/27 02:21 ID:BJtHqdva
>>409
なんだ?電波扱いしてたのか。。

ヒドイヨ(;´Д`)
421  :03/10/27 02:21 ID:HMqlWbgh
今の民主党に不満はあるが、
政権与党を変えない事には、今の官僚との
馴れ合い体質を改善する事は出来ない。

政権与党を変える事自体に意味があると
思うので私は民主党に入れる。
422名無しさん@4周年:03/10/27 02:23 ID:3J+MPAdI
「8月15日に靖国に参拝する!」と遺族会に約束していた小泉

「自民党をぶっ壊す!」と言って人気を得ながら自民党の延命を推進する小泉

「改革なくして成長無し!」と言いながら逆にデフレ推進しちゃった小泉

郵政などの「民営化」を叫びながら銀行は国有化を推進しちゃった小泉

公務員改革と言いながら実は天下り先を増加させている小泉

そして「公約違反なんて大したこと無い」と言う小泉
423名無しさん@4周年:03/10/27 02:23 ID:IKRTU4WA
>まあ、貴方が管路線を支持し、政治の決定権に外国人を関与させたいと
>思うなら民主に投票してください。
全く思いませんよ。でも現実的な判断として、民主が政権を取ることはありえない。
自分以外の有権者がどこに票を入れるか?ということも忘れてはいけない。
おそらく、現与党は政権を維持すると思う。何かの間違いで野党が政権をとったとしても
参議院も過半数を取らないと野党は無茶できない。
だから、そこを見越して野党に入れとかないと、与党大勝だと今までと何も変わらない。
424名無しさん@4周年:03/10/27 02:23 ID:qP7LIOYG
>>418

いいんじゃないの?アメリカの奴隷で

核武装もしないなら
425名無しさん@4周年:03/10/27 02:24 ID:GtALEf8u
>>407
同意でございます。
426名無しさん@4周年:03/10/27 02:24 ID:7G033h1n
>>422
ハッタリに騙されちゃったんだよね。
小泉は自民の為に言ってるだけなのに。
427 :03/10/27 02:24 ID:ogjAfAWw
>>421
政権与党を変えることそのものに意味を見出しているなら、共産党に投票すれば
良いと思う。与党経験者の多数いる民主党よりも、よっぽどドラスティックに
変えてくれると思いますが。
428名無しさん@4周年:03/10/27 02:25 ID:gTdRvCdh
>>421
民主党で何が変わるというのか?
あの細川政権を覚えていないのか。
ただ失望のみを支持者に与えて無責任にも政権を放り出した
あの細川政権を。
429名無しさん@4周年:03/10/27 02:26 ID:wkIQ2sb7
>>424
「しない」なら、まだいいさ。
「できない」というのが現実。
少なくとも、今の状態ではね。
430名無しさん@4周年:03/10/27 02:26 ID:qP7LIOYG
>>427
民主がイイ
ってアピールしたい工作員にそんなこと言っても無駄だと思いますが
431名無しさん@4周年:03/10/27 02:27 ID:wkIQ2sb7
>>423
>自分以外の有権者がどこに票を入れるか?ということも忘れてはいけない。

こういう考え方が、根本的にずれてるなあ。
432名無しさん@4周年:03/10/27 02:28 ID:qP7LIOYG
>>429

だからアメリカの奴隷でいいじゃん

アメリカ様が金出せといえば、逆らえない、そんな国でいいんでないの?
433名無しさん@4周年:03/10/27 02:28 ID:3J+MPAdI
【政治】自民機関紙、異例の公明特集 都市部票にラブコール?[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50
自民党の機関紙「自由民主」が22日、総選挙の公示を前に、公明党幹部2人を特集した
異例の号外を発行する。2人の選挙区で全世帯に配れるよう、それぞれ数十万部を用意した。
連立与党とはいえ、他党の幹部を号外で扱うのは「1955年の結党以来初めて」(党関係者)という。
与党選挙協力の「重点選挙区」で、自民党支持者への浸透をはかる狙いだが、公明党との協力関係を
アピールすることで、首都圏や関西など都市部での公明票にラブコールを送る思惑もありそうだ。
434名無しさん@4周年:03/10/27 02:29 ID:7G033h1n
確かに民主より共産の方がいいかもな(w
日本の2大政党を自民と共産にすれば、
やつらもビビるだろう。
一番驚くのが共産党の奴らだったりして(w
ちゃんと準備しとけよ>共産党
435名無しさん@4周年:03/10/27 02:29 ID:gTdRvCdh
少しでも自民に入れて公明からの呪縛を軽くしようとするのが
普通の考え方だと思うがな。
436● ◆HETAREzfq. :03/10/27 02:29 ID:BJtHqdva
>>423
与野党伯仲ってそれ、一番中途半端な気が。。
自民に危機感もたせるのはいいけどまた層化がのさばるよ?


どうせなら民主勝利で空中分解若しくは自民大勝単独政権のほうが変化はあると思う。。
437名無しさん@4周年:03/10/27 02:29 ID:7CD4fmWX
オモシロ森内閣は
自民党が選挙で苦杯をなめた事によって
小泉内閣になった。

利権に飢えた自民党議員が、
それでも小泉を支持せざるを得なかったのは、
選挙が怖かったから。

結論:
自民に選挙のお灸は非常に良く効く。
438名無しさん@4周年:03/10/27 02:32 ID:wkIQ2sb7
>>420
そんなつもりは・・・
439名無しさん@4周年:03/10/27 02:32 ID:3J+MPAdI
【政治】自民党の山崎拓副総裁が公明党に推薦願い 衆院選福岡2区
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066731918/l50

【カルト】自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50
統一教会とは北朝鮮と関係のある半島系カルト団体
440名無しさん@4周年:03/10/27 02:32 ID:qP7LIOYG

民主、これ以上借金増やしてどうすんだよ?

正気か?

まあ、あそこは党首からしてキチガイだしの
441名無しさん@4周年:03/10/27 02:33 ID:7G033h1n
>>435
勝手に手を結んでおいて呪縛はないべ。
442名無しさん@4周年:03/10/27 02:35 ID:u16oq+aS
派閥色の強い自民党に一党独裁なんて言葉は当てはまらない
会長ももっとよく考えて発言するように
443 :03/10/27 02:35 ID:VLmVZ1hQ
日本は戦争でアメリカに負けたが戦後必死で働き経済では勝った。なんて
言われていたんだよな。事実バブルの頃は一人当りGNPで抜いたし
でも結局その必死で築き上げた資産さえBIS導入や為替操作を伴なう米国国債購入の
押しつけで吸い取られた。
そろそろ庶民も目が覚めないとな。平和ボケして結果的に孫や子を泣かせてはなるまい
444名無しさん@4周年:03/10/27 02:36 ID:sdLeeVtP
でも今の自民はハッキリ言ってガタがきてる。
政界再編の為には一波乱必要でしょ。
445名無しさん@4周年:03/10/27 02:37 ID:3J+MPAdI
>>440
どんどん公約破って国債発行したり勝手にイラク支援という名で
ブッシュの懐に血税を流し込む決定してるのは小泉な訳だが

あと役人の天下り先も実は増やしているよ。小泉
446名無しさん@4周年:03/10/27 02:38 ID:qP7LIOYG
>>443
核武装の議論もまともにしないアメリカの奴隷だもん
仕方ないじゃん
447名無しさん@4周年:03/10/27 02:38 ID:ksGTPCpQ
・各所との癒着を断ち切るため政権交代すべき
・おれ中小企業だけどマジ切羽詰まってるんだ、北朝鮮なんか知るか
・公明党なんかと手を結んでる自民党
・民主党を育てるために政権をとらせよう。ダメだったらまた自民にかえればイイじゃん
・民主党になったら、何か、変わるかも?(はあと)

こんなとこ?
448名無しさん@4周年:03/10/27 02:40 ID:qP7LIOYG


おいおい民主、高速道路無料化のために国債40兆発行はねーだろ

借金増やすなとか言ってなかったな?菅クンw

449名無しさん@4周年:03/10/27 02:40 ID:CSNEB1d3
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 事実上のカルト政権です。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031026i114.htm
>公明党の有力支持団体である創価学会がフル回転して、
>支持を伸ばしたことが決め手になったと見られる。
450名無しさん@4周年:03/10/27 02:42 ID:zPi39LAP
とにかく政権交代の無い国はだめだよ。
451名無しさん@4周年:03/10/27 02:42 ID:qzxu2bbQ
就任時点からの比較による小泉政権の実績

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
年金負担age
国債発行age
不良債権age
官僚の天下り先数age
消費税(将来)age
452名無しさん@4周年:03/10/27 02:43 ID:qP7LIOYG


おいおい民主、高速道路無料化のために国債40兆発行はねーだろ

借金増やすなとか言ってなかったな?菅クンw

結局、利用しない人にまで負担を強いて無料化なんて、まさにタダより高いものは無いって感じだね

日本を破綻させる気か?菅直人

453名無しさん@4周年:03/10/27 02:43 ID:u16oq+aS
>>450
確かにその通りだけど、だからって民主に
入れる気には到底なれない
454名無しさん@4周年:03/10/27 02:46 ID:uiovy3P+
>>453

2ちゃんで、自民を応援してるのは、全部ネタなんだけど、
真に受けるやつも中にはいるんだよな。
455 :03/10/27 02:47 ID:VLmVZ1hQ
>446
仕方なくはないんだよこれが。少なくとも今度の選挙で民主が勝てば
ワシントンの連中や銀行株買い捲ってるユダヤ資本が大慌てになるからね。
民主は銀行への公的資金注入認めないからねえ。こいつらの投売りで
銀行株暴落して株が暴落するだろうがアメリカに一矢報いることはできる。
いい悪いは抜きにして痛快なんだがな。
456名無しさん@4周年:03/10/27 02:47 ID:qP7LIOYG


民主党案では、高速道路無料化のために国債40兆円発行

無料化なんて聞こえはいいが、結局40兆円なんて巨額借金作るだけだな

民主党、今はバブル時代じゃないんだぞ?w

寝ぼけんのもいい加減にしろよ
457名無しさん@4周年:03/10/27 02:48 ID:GTIRkIE/
自民長期独裁で政権交代の無い国なんて
中国の一党独裁と同じやね。
458名無しさん@4周年:03/10/27 02:49 ID:ksGTPCpQ
・各所との癒着を断ち切るため政権交代すべき
・おれ中小企業だけどマジ切羽詰まってるんだ、北朝鮮なんか知るか
・公明党なんかと手を結んでる自民党
・民主党を育てるために政権をとらせよう。ダメだったらまた自民にかえればイイじゃん
・民主党になったら、何か、変わるかも?(はあと)
・自民党応援レスは工作員!
459名無しさん@4周年:03/10/27 02:49 ID:7G033h1n
だから民主より共産の方が効果あるべ。
460 :03/10/27 02:49 ID:6lKIeyi1
>>454
こういう有権者を小馬鹿にするような態度が民主党の本質かね?
鳩山氏から菅氏に代わってこういう手合いがふえたよな。
461名無しさん@4周年:03/10/27 02:50 ID:qzxu2bbQ
小泉政策の光と陰・・

【社会】「15〜24歳の完全失業率10%も」職安に若者絶えず★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067179403/l50

【政治】小泉首相秘書官の資産が急増 「別荘」建て、高級車も2台 
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067137435/l50
462名無しさん@4周年:03/10/27 02:51 ID:qP7LIOYG
>>455

はぁ・・・
奴隷はそんなショボイ事してアメリカに対抗するしかないのか・・・・
それも民主に投票という危険なことまでしてw
463名無しさん@4周年:03/10/27 02:51 ID:xIcw3+0S
勘違いジジイの妄動だな。
せいぜい事実上の勝利を目指して頑張れや。
464 :03/10/27 02:52 ID:ogjAfAWw
>>447
全部消極的な動機付けばかりだよなあ。
民主のココが良いから民主に投票しようってのがないなあ。
今の現状で民主が政権を取ってしまったら、それこそすぐに矛盾が露呈してきて
政権が瓦解すると思うけど。一度信頼を失うと、立ち直るのは困難だよ。
地道に力をつけ、現実的な政党になってから政権を取ったらいい。
政権交代だけを目指して短期的な政権で終わるよりは、本格的な長期政権を
目指すべきだと思う。
465名無しさん@4周年:03/10/27 02:53 ID:cQwZLQmv
>460
そう妄想するしかないんだろ
埼玉補選も「事実上の勝利」だし
466名無しさん@4周年:03/10/27 02:53 ID:sdLeeVtP
>>457
だから官僚支配になってるじゃん。中共=自民みたいなもんさ。
467名無しさん@4周年:03/10/27 02:53 ID:qP7LIOYG


民主党、あんたの公約は高速道無料化だが


ただたんに、国債40兆も発行するのかよw

ものは言いようだな

さすが小手先の民主、存在意義すら無い
468 :03/10/27 02:56 ID:6lKIeyi1
結論:自民や公明に危機感与えたいのなら共産党に入れること。
469 :03/10/27 02:56 ID:VLmVZ1hQ
>462
金融の根幹である銀行株を買い占められることを防げるかもしれない。
韓国はこれをやられた。暴落させて買い占めるのが奴等の手だからな。
逆に投げさせて政府が買い占めればいい。日本の国益になる。
470  :03/10/27 02:56 ID:HMqlWbgh
>>427
共産党に政権を担う能力は流石にないし、投票に勝てる筈もなく、
死票には何の意味もない。
民主党には与党経験者もいるしな。基本はおさえている。

政権与党を変える意味は、腐敗や癒着を一度リセット出来ると言う
メリットがあるのだ。そう言う意味で二大政党制は意義がある。

民主党の今回のマニュフェストには問題があると思うところもあるが、
私は政権交代こそ、意味があり、二大政党制を築く為に民主党に投票する。
471名無しさん@4周年:03/10/27 02:56 ID:qP7LIOYG


この京セラのおっさんは、民主の大借金案マンセーか??

まともな経営者じゃねーな

そもそもお前、出家したとかそこらで言いふらしてなかったか?

デビ婦人の真夏の水浴びを、修行だ、とか言ってるのと同レベルだぞ
472名無しさん@4周年:03/10/27 02:59 ID:qP7LIOYG


税収も減って、借金地獄の日本で、この無料化のために40兆の巨額借金案を叫ぶ民主・・・

そんなに日本を破綻させたいのか?40兆だぞ40兆

正気か?
473 :03/10/27 03:00 ID:6lKIeyi1
>>469
暴落している時に買い足す手口は考えられないの?
大体90年代、ウォール街の投機筋を政治的にバックアップ
したのは米民主党さ。君の論はねじれている。
474名無しさん@4周年:03/10/27 03:00 ID:WXQHJQ6x
>>467
同じ内容を何度も繰り返し書き込むとは、あんた業者か?
国債40兆発行は景気対策だろ。
俺は金融政策を使ったほうがいいと思うが、まあ何もしない小泉よりはマシだな。
475名無しさん@4周年:03/10/27 03:01 ID:6q+qXB4e
ここで京セラの稲盛会長を叩いてるやつらは

新卒時に京セラに入れなかった負け組み連中だろ

僻み丸出し カコワルイ
476名無しさん@4周年:03/10/27 03:01 ID:ksGTPCpQ
暴落恐いなあ。
477名無しさん@4周年:03/10/27 03:02 ID:Hv+ILf9G
>>470
俺もそう思って日本新党に入れました

結果は御覧の通りです
478名無しさん@4周年:03/10/27 03:02 ID:wkIQ2sb7
>>462
まあ、ざっくばらんに言えば、アメリカに対抗するメリットはないな。
どこの国もアメリカの専横振りには辟易してるだろうけど、
なにしろ、ダントツで世界一の座に居座ってる国だからね。

一つ、核を持つ方法があるとすれば、アメリカと今以上に親密な付き合いになることかね。
もう、アメリカと決定的な利害が対立が起きないというくらい。
そうなったら、アメリカはOK出すかも。

まあ、アメリカのICBM発射基地が日本に増えるだけじゃないかと言われそうだが。
479名無しさん@4周年:03/10/27 03:03 ID:qP7LIOYG
>>474

国債は借金だぞ、でその借金はどうするんだ?

日本ってまだバブル時代だったのか?w

正気じゃないね

なんせ40兆の巨額国債・・・・・破綻だなこりゃ
480 :03/10/27 03:03 ID:6lKIeyi1
>>475
京セラってそこまで目指したい会社か?
どうせなら京セラと組むことの多い電通でも挙げてミソ。
481名無しさん@4周年:03/10/27 03:04 ID:BGubibD9
村山社会党 細川日本新党 武村新党さきがけ 扇保守党 犬作公明党 羽田新生党
(こんなんで合ってたっけ?)

与党となったこいつらが何やったかを考えると・・・


「政権交代すれば」なんて幻想はもうこりごり。
482名無しさん@4周年:03/10/27 03:04 ID:WXQHJQ6x
>>477
んで、あんた自民党のどこがいいの?
483名無しさん@4周年:03/10/27 03:07 ID:BGubibD9

京セラって有名なデムパ会社だよなぁ・・・
もはや笑い話になるくらいの。
484 :03/10/27 03:09 ID:VLmVZ1hQ
>473
日本の機関投資家で暴落している際に買いを入れるところはないな。
むしろ慌てふためいて売る。サラリーマンが運用しているからな。
文字通り売国奴w
公的が買うしかない
485名無しさん@4周年:03/10/27 03:09 ID:qP7LIOYG


一気に40兆の国債発行しろと叫ぶ民主・・・・

  そして無料化したら、無駄に車も増え、事故多発、通行止め多発

そのうえ40兆の借金

まさに凄いことになりそうだ
486名無しさん@4周年:03/10/27 03:14 ID:A7eMWxUX
人使いの荒いことで有名な企業に、国民の生活はと心配されたくない罠。

>>475
働く人にとっての、負け組、勝ち組の定義をどのように考えているのか明確にしてくれない?
企業の勝ち組、負け組は、株価とか売り上げで計ることできる。
しかし、働く人の負け組、勝ち組は、人の価値観によってそれぞれだからな。
487名無しさん@4周年:03/10/27 03:16 ID:F3NIbGr9
このスレやけに自民支持が多いな。



アタマおかしいんじゃないの
488名無しさん@4周年:03/10/27 03:17 ID:6q+qXB4e

低学歴DQNのお前らに説明しても理解できるわけないだろ
489名無しさん@4周年:03/10/27 03:17 ID:859kAGE1
>>487
釣れないと、、、思います、、、
490名無しさん@4周年:03/10/27 03:19 ID:cQwZLQmv


    ア  メ  ー  バ  経  営
491名無しさん@4周年:03/10/27 03:22 ID:AUhRmRUD


民主党の菅直人さん、あんたねー、借金で大盤振る舞いしたら

そりゃ何でも出来るのよ

しかしねー、借金は所詮借金、国は個人みたいに自己破産すればいい

なんて事にはいかないわけよ、分かる?w

国債40兆で無料化なんて、まあ無計画な安易な計画だね
492名無しさん@4周年:03/10/27 03:22 ID:hBvrQhna
自民党に献金しても無駄だと最近やっと解かったんだろ・・・稲盛
もし自民党がまけたらほかの中堅企業も多額の政治献金止めるかもな。
493名無しさん@4周年:03/10/27 03:22 ID:6q+qXB4e
>>490
そこが柔軟性があっていいんだろ
理解してるのか?
494名無しさん@4周年:03/10/27 03:28 ID:sdLeeVtP
自民ヲタは民主が政権取ったら云々っていうけどさ、
民主が駄目な理由じゃなく、結局自民の何処がそんなに良いの?
やっぱ外交?でも日本が衰退したんじゃどうしようもないけどな。
495 :03/10/27 03:29 ID:VLmVZ1hQ
順当なら小泉なんだろうが民主勝ったら番狂わせでおもろいがなあ。
官僚も外人もすったもんだの騒動になるだろうにw
496名無しさん@4周年:03/10/27 03:29 ID:AUhRmRUD


高速道無料化なんて、まさに画期的なことのように聞こえるが

その無料化のために一気に40兆の巨額借金。・。。。

日本の格付け下げさせて、株価も暴落させる魂胆か?

さすが反日、菅直人君だな、日本の滅亡させるためには何でもありか
497名無しさん@4周年:03/10/27 03:33 ID:AUhRmRUD


今の時代、一気に40兆の巨額国債(借金)発行・・・・・・

おつむの中が80年代から止まってるのか?菅直人君

バブル時代はとっくに過ぎ去ったが??
498名無しさん@4周年:03/10/27 03:35 ID:ksGTPCpQ
民主には次の次に期待してるよ。
一回負けて、練り直して頑張ってくれ。
変な情報操作とか、事実上の勝利とか、イカレ過ぎてるからさ。
499名無しさん@4周年:03/10/27 03:35 ID:azwb5Kv3
民主党は市町村レベルの参政権を考えているはず 海外の先進国では
既定では
民主党は国政レベルでは考えていない
ブッシュのぽち 官僚の猿回し 私腹の糞まみれ 医師会等の既得権益集団
の網にたぐり寄せられた惰性と堕落の自民党を政権から蹴落とすべし

500名無しさん@4周年:03/10/27 03:36 ID:SyuXP269

駄目な奴らだな。>自民
501名無しさん@4周年:03/10/27 03:37 ID:ksGTPCpQ
自治州とかは作れますね。
502名無しさん@4周年:03/10/27 03:38 ID:AUhRmRUD


40兆の国債発行かー・・・



どうやって返すんだ?福祉を削り、医療費負担を増やし、消費税をあげて調達するのか?

自殺者急増しそうだな、菅直人君
503 :03/10/27 03:38 ID:ogjAfAWw
>>494
私の場合は、唯一外国人地方参政権に反対してること。
日本のことは日本人が決めるのが原則だと思うから。

>やっぱ外交?でも日本が衰退したんじゃどうしようもないけどな。
民主でも日本が衰退しない保証はないし。
正直、現状ではどこがやっても一度はハードランディングすると思う。

日本が一度衰退するのは怖くない。
戦後みたいに、また頑張って働いて日本を立て直していけばいいだけだから。
怖いのは、日本が衰退した時に日本人だけで日本のことを決められないような
仕組みになってること。一度与えた権力は取り戻すのは至難だし、どんどん要求が
拡大していくのはあきらか。
民主は併せて地方分権も主張してるし、弱った日本が無茶苦茶にされそう。
日本のことを日本人だけで決められないならば、日本を再建して頑張ろうという
気力すら起きない。
504名無しさん@4周年:03/10/27 03:39 ID:nHd9sM1N
稲森って、こんなに馬鹿だとは思わなかった。終わった経営者だな。
505名無しさん@4周年:03/10/27 03:42 ID:AUhRmRUD

40兆の国債発行か

    高速道路の無料化のために40兆の国債発行・・・・


         そんなことするなら、その数分の一の国債発行で核武装したほうがいいなw
506名無しさん@4周年:03/10/27 03:44 ID:fNPuH+MR
何百兆も借金あんだろ40兆ぐらいどうって事無いじゃん
長期的に見れば無料化で経済が活性化する方が良いんじゃないか?
まあよくわかんねえけどさ
507名無しさん@4周年:03/10/27 03:46 ID:AUhRmRUD


一気に40兆の国債発行・・・・・・・


           無料化とは聞こえはいいが、40兆も国民負担

                   それも利用しない人まで等しく税負担・・・・・

                           利用しない人は、なんか得あるのかな?
508名無しさん@4周年:03/10/27 03:46 ID:gLr8RFxG
社会に不満を持つ香具師の多い2ch。
社民嫌いは当たり前として、日本をダメにした自民を肯定する香具師など
本来は少数派なわけで、このスレだけ異常に自民マンセーな人間が多いと思ったら、
AUhRmRUDのような『自民党員』か、自民政権のおこぼれが欲しい『創価学会員』の
工作員が、繰り返し民主バッシングと自民マンセーをやっているのか。

帰れ自民党員
帰れ創価学会員
509 :03/10/27 03:48 ID:ogjAfAWw
>>499
民主は、国の権限を分割して地方自治体に委譲することを推進している。
道州制とかできた場合、どこまでが地方自治体の範疇になるの?
地方に権限を与えた場合、けっこう大きな権力と決定権を地方自治体が
持つことも予想されるけど…
これは、日本人が日本の事を決めるって事と明らかに相反するよね。
日本人は最終的に日本に居るしかないし、日本に対して最終的な責任を
負っていて、何で外国人に決定権を与える必要があるのか理解に苦しむ。
外国人が本国の為に行動したらどうするの?
スパイ防止法もないし。
外国人は外患誘致罪の義務規定を負ってるのかな。
510名無しさん@4周年:03/10/27 03:50 ID:AUhRmRUD



        40兆円で無料化かー


          そりゃ、国債という借金発行したら、なんでも出来るよなー

             それも巨額40兆、そんな余裕有ったっけ?、
511名無しさん@4周年 :03/10/27 03:51 ID:hmfU4tTZ
そういや前スレで、「スレの流れ読めよボケが」とか言ってた
土建屋自民党員はどこ逝ったんだ?
山タフ・エロ拓の組織票取りまとめに忙しいのか?
512隣三軒両隣の名無しさん:03/10/27 03:52 ID:Psm/rEgS
旧社会党派を追放したら民主を支持する。
513名無しさん@4周年:03/10/27 03:53 ID:AUhRmRUD



40兆も一気に国債発行か

日本破綻させて、円暴落することが狙いか?菅直人君

無料化したはいいが、破綻して日本円の価値なくなって、アボーン

なんて事狙ってるの?
514名無しさん@4周年:03/10/27 03:55 ID:AUhRmRUD






    40兆円国債発行で高速道路無料化か


         一気に40兆円の国債発行

             40兆円

            
515名無しさん@4周年:03/10/27 03:56 ID:dGRbW/bi
>>508
民主信者の方が、圧倒的に少ないっつーのにW
516( ´_ゝ`):03/10/27 03:57 ID:4DgGO0z0
40兆だと?空母で5兆 核武装で3兆かかるのに、
道路で40兆!?機甲師団を廃止したり民主はチャレンジャーだな。

40兆あれば冗談抜きで
大和級 戦艦 空母 やまと級原潜が配備できる。
言ってみれば米軍の軍事予算よりも高いわけで・・・・・・・・・・・・・・
日本の国家予算の半分以上か・・・・・・・・・・

強い道路を造る民主党を目指すわけね。
この道路の下には核兵器や対戦車地雷がセットされていますか?
まさか無料化だけで40兆も使う気化爆弾か?

517名無しさん@4周年:03/10/27 03:58 ID:AUhRmRUD


菅直人の案では40兆円国債発行で日本破綻狙ってるから

外価預金しといた方がいいのかな?

破綻に備えてw

そんなロシアの経済破綻なみな思いしたくなかったら民主には入れないことだね
518名無しさん@4周年:03/10/27 04:00 ID:4DgGO0z0
>>517
ロシア経済で済む筈が無い!
日本が崩壊すれば世界恐慌が確実になる。
管はWW3でも起こす気なのか。
519名無しさん@4周年:03/10/27 04:00 ID:w0aCvQem
>>507
デフォルトのスリルを味わえます。
アルゼンチン国民の気持ちが理解できます。

520名無しさん@4周年:03/10/27 04:00 ID:h56qHWfV
結局さ、自民党が駄目だから民主党を支持ってことなんだよな。
で、民主党が自民党以上に駄目だったらどうするわけさ?

民主党が駄目だって事が理解できた奴が泣く泣く自民を支持して
アンチ民主になってるだけなんだが。
521名無しさん@4周年:03/10/27 04:02 ID:fNPuH+MR
>>520
共産党に入れます
522名無しさん@4周年:03/10/27 04:03 ID:ntNotU3O
貼っとくね もうすぐ実物が見れるよ

|           2003年10月27日(月)   | 
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄| |
| | 埼玉補選 民主党事実上勝利 .| | 朝 .| |
| |______________| | 曰 | |
|                  __ | 新 | |
| 自民関口氏、接戦を制す  | 小 | | 聞 | |
| _______     菅 | 泉 | .|__| |
| |.          |  : : ; 代 | 政 |  __ |  
| |∧   ∧ ∧  |  : : ; 表 | 権 | |紙面| |
| |・ ) ∩( ・ω・)∩ |  : : : 総 | に | | : : : :| |
| |  ). \    / |  : : : 選 | 大 | | : : : :| |
| |  |   |   |  .|  : : : 挙 | 打 | | : : : :| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . : : : に | 撃 | | : : : :| |
|            . : : : .自  ̄ ̄ | : : : :| |
|            . : : : 信      ̄ ̄ |
523名無しさん@4周年:03/10/27 04:04 ID:h56qHWfV
>>521
まあ、民主党だったら共産党の方が良くも悪くも変化は大きいよね。
共産党政権誕生させて、すぱっとリセットボタンを押してもらいまつか。
524名無しさん@4周年:03/10/27 04:04 ID:w0aCvQem
>>520
俺は泣く泣く自民支持だがアンチ民主じゃなくてアンチ菅。
小沢が一兵卒なのは今回の選挙で大敗して党代表、幹事長らを引責辞任させ、
一兵卒が党代表になることを信じてるから自民に投票する。
525名無しさん@4周年:03/10/27 04:07 ID:AUhRmRUD


40兆の借金で無料化

そうなると、この大規模インフラが国の管理に

維持費だけで、毎年1兆はかかるなこりゃ・・・・・

正気か?民主党、国の運営とは、子供のままごとじゃないのだぞ?
526名無しさん@4周年:03/10/27 04:07 ID:w0aCvQem
党内から不平不満が噴出して調整に追われる小泉
党内から反対意見のまったくでない菅
どっちが独裁者よ?
527 :03/10/27 04:07 ID:ogjAfAWw
>>524
民主に投票するってことは、現在の管路線を肯定したってことになっちゃうからな。
2ちゃんねらーには潜在的民主支持層が多いと思う。
元々、民主の売国行為が次々と明らかになるまでは2ちゃんは民主マンセーが
主流だった記憶がある。
民主には期待するけど、今の民主は支持できないってのはかなりいると思う。
528名無しさん@4周年:03/10/27 04:08 ID:dGRbW/bi
菅、岡田、旧社会党な執行部
ヘタレな若手…。期待していた議員は民主から逃亡。
もうすべてに期待出来ないので、安倍を首相にするために自民に入れる。
529隣三軒両隣の名無しさん:03/10/27 04:10 ID:Psm/rEgS
>>527
確か半年ぐらい前は(速+の)民主の支持率は高かったような。
マニフェストマニフェスト言い出してから評判が悪くなっていった記憶がある。
530名無しさん@4周年:03/10/27 04:11 ID:AUhRmRUD



   40兆の国債発行で高速道路無料化という、ジミー大西でも思いつきそうな政策を

      得意気に語る民主はいかかがものか?

        借金は返す必要があるって事は、小学生でもわかるはずだが

         返せるアテは有るのかね?どこの削る?医療か?福祉か?国防予算か?
531名無しさん@4周年:03/10/27 04:11 ID:+ID+hWXH
安倍ちゃんは阿呆すぎて首相にはなれないでしょ。
532名無しさん@4周年:03/10/27 04:13 ID:dGRbW/bi
>>529
菅が代表になってからだとオモワレ。
鳩は結構愛されていたが、菅は前から好かれてない。
533名無しさん@4周年:03/10/27 04:13 ID:AUhRmRUD




  高速道路は無料化したはいいが、40兆国債発行で税負担が重くなり、景気低迷、自殺者急増

        ってオチ狙ってんの?菅直人センセ
534名無しさん@4周年:03/10/27 04:14 ID:ksGTPCpQ
民主党は、大敗して、まず党を改革してほしいね。
それからなら、政権交代の相手として候補に入れてもいい。

あと、外国人参政権はマジやめてほしい。地方分権を進めることもあって、
どこかが自治州化して、住民投票で、韓国に帰属したい、とかね。
日本は島国だから今までこういうことは起こらなかったけど、
世界中でこういうことがおきてて、紛争にもなってる。
だからヨーロッパでは、移民を制限して、国内では融和を進めています。
民族大移動〜じゃないけど、むかしは、河川の流れがどんどん
変わったように、民族の住む地域もどんどん変わっていった。
そっちの方が、自然と言えば自然なんだけどね。
535名無しさん@4周年:03/10/27 04:15 ID:dGRbW/bi
>>531
菅ほどアホじゃないとオモワレ…( ´ _ゝ`)
536名無しさん@4周年:03/10/27 04:16 ID:U2EjNlSB

|           2003年10月27日(月)   | 
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄| |
| | 埼玉補選 民主党事実上勝利 .| | 朝 .| |
| |______________| | 曰 | |
|                  __ | 新 | |
| 自民関口氏、接戦を制す  | 小 | | 聞 | |
| _______     菅 | 泉 | .|__| |
| |.          |  : : ; 代 | 政 |  __ |  
| |∧   ∧ ∧  |  : : ; 表 | 権 | |紙面| |
| |・ ) ∩( ・ω・)∩ |  : : : 総 | に | | : : : :| |
| |  ). \    / |  : : : 選 | 大 | | : : : :| |
| |  |   |   |  .|  : : : 挙 | 打 | | : : : :| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . : : : に | 撃 | | : : : :| |
|            . : : : .自  ̄ ̄ | : : : :| |
|            . : : : 信      ̄ ̄ |

537名無しさん@4周年:03/10/27 04:16 ID:AUhRmRUD




        国債40兆で無料化か

         40兆円かー

          菅直人さん、日本ってこんなに景気良かったでしたっけ?

          どうやって、返済するの?
538名無しさん@4周年:03/10/27 04:17 ID:+ID+hWXH
>>535
思想的な好き嫌いはともかく、頭の出来は韓の方が上だろう。
どう考えても。
539名無しさん@4周年:03/10/27 04:21 ID:Zgfr8O3X
>あと、外国人参政権はマジやめてほしい

主権にかかわるのに
これ知らんアフォ丸だし民主支持者っているよな。
540 :03/10/27 04:22 ID:ogjAfAWw
>>529
トミ子とか、三千里鉄道とか、教科書問題とか、靖国とか、従軍慰安婦問題とか
外国人参政権問題とか、旧社会党面々の言動とか… 
マニ以前から、小さな失点が積もり積もってきたんだな。
最近急に言われるようになったのは、小泉が野中らを切ったってのもあると思う。
今までは、自民にも問題議員はいるから大目に見られてきたけど。
あと、自由党と合体して政権が視野に入ったから、今まで気にも留めなかった
民主の様々な問題点が目に付くようになったのかな。
541名無しさん@4周年:03/10/27 04:23 ID:UVbAb+S2
>>532
ポッポは只の天然だったけど(それが野党第一党の党首
って状況もアレだけど)、菅の場合は明確な売国方針だからね。
542名無しさん@4周年:03/10/27 04:26 ID:MLXQW5Hf
AUhRmRUDはほんとに工作員くさいな。


必死すぎw
543名無しさん@4周年:03/10/27 04:26 ID:rzLPFBfB

正直、つかの間でもいいから夢を見させてくれ
544名無しさん@4周年:03/10/27 04:27 ID:Zgfr8O3X
以前は、民主スレなんて1000も逝かなかったような・・
とういか、ほんとんど無視されてた。
モナカやらもいなくなって、攻撃対象が民主に逝ったような。
車民もほぼ志望したし。
545名無しさん@4周年:03/10/27 04:28 ID:ksGTPCpQ
工作員なら、もっといろんなこと突っ込めよ、って思うんだが。
きっと彼にとって 「40兆円」が、決定的だと思ったんでしょう。
546名無しさん@4周年:03/10/27 04:28 ID:M6YAcdUu
ID:AUhRmRUDよ


同じことを何度書いたら気が済むんだ?
公約に掲げてた国債発行枠の上限をあっさり破ってしれっとしてる現政権は批判しないの?
547名無しさん@4周年:03/10/27 04:29 ID:AUhRmRUD

国債40兆円で無料化かー

無料化なったはいいが、ドキュソが高速道路をレース場にするは、冬場は

     無料だから、青森までひとっ走りしてこよーぜ

     なんて、千葉、埼玉あたりのドキュソが凍結路面もお構いなしに飛ばしまくり

     数台を巻きこみクラッシュ、田舎の爺さん婆さんを巻き込み死者15人、なんてニュースが頻発するのかな?
548ななし:03/10/27 04:30 ID:YwLcsuTW
 どうでもいいけど、稲盛ってのは所謂天才系だから菅とか世俗丸出しの
奴とは元々肌が合わないように思う。
549名無しさん@4周年:03/10/27 04:30 ID:YnVvAlPg
負け犬野郎は自分が負け犬なのを社会のせいにする。
京セラみたいな負け犬企業は、いま京セラが〜なのは
自民党政権だからだ!と。

今無職やフリーターでカノジョもいないのは自民党政権だからだ!と。

自民党政権が民主党政権になったらきっと俺は・・・俺は・・・

なんて他力本願になってる、なぜ自分が今負け犬なのか
自己批判が出来ないようなクズは民主党政権の世の中でも
結局負け犬。
そしたら今度は舌の根も乾かぬうちに 俺が〜なのは
民主党政権だからだ!と言い出す、常に社会に責任転嫁して不平不満を
言い続ける典型的な愚民。

おまえら!自民党政権でいいことなんてあったのか?
何時までもダメなままだぞと言われても全然民主を支持しようと
しない奴はまだ自分がどうしてダメになったのか自覚があるやつ。

低学歴・無努力・無気力の自分が優遇される世の中になったら
日本は本当に終わってしまう事が分かっている奴。
自分が現状の不遇に甘んじているのは殆どが自分の責任だった
と自覚している奴はまだ救いがある。
サヨの甘言に騙されないような意志のあるやつならいずれ
成長出来る機会もあるだろう。


550名無しさん@4周年:03/10/27 04:32 ID:AUhRmRUD


    そりゃ借金40兆もしたら高速道なんて無料化できるわな

        でも借金を一気に40兆かー
  
            日本破綻だなこりゃ

              民主に入れる人は、自分の預金を外国の銀行にでも預けるように
551名無しさん@4周年:03/10/27 04:35 ID:Ufa/4oxi
もう自民は、失敗だろーが
ここまでこの国を借金漬けにしやがって
いいかげんにしてくれっての
552名無しさん@4周年:03/10/27 04:36 ID:2oYhfeYx
公団職員にとっては解散の方が悲惨だろう。うざいからもう無料化して根ギリにしてほしいな。
553名無しさん@4周年:03/10/27 04:38 ID:AUhRmRUD



   菅直人君は、高速道路無料化に関して、財源をあまり喋りたがらなかったが

        ただの借金40兆ってオチですが

         そうですか、40兆の超巨額借金を国民負担させるわけですね

             40兆円の巨額借金。。。。

               「 破 綻 」 という二文字が頭に浮かぶのはボクだけでせうか?
554名無しさん@4周年 :03/10/27 04:38 ID:IA29LCBS
平日の午前4時に2ちゃんやってる奴らって負け犬だろ。
555名無しさん@4周年:03/10/27 04:40 ID:CEXZXFdd
つーか、自民降ろしも大切だが、経団連の恥奥田を引きずり降ろしてしまえ
556名無しさん@4周年:03/10/27 04:41 ID:wV/2XuHm
そうだ稲漏は負け犬だ!
557名無しさん@4周年:03/10/27 04:42 ID:fgnaoG7k
KDDIの大株主2社が政治で分裂ですか。はぁ・・・
558名無しさん@4周年:03/10/27 04:42 ID:C1IVtufh
組織戦と公明支援で勝利=解説

参院埼玉補選で、自民党の関口昌一氏は、従来の組織戦を展開、同党の連立相手である
公明党の強力な支持で民主党の嶋田智哉子氏に競り勝った。
嶋田氏は27・52%という低投票の中でも無党派層を獲得し、関口氏に肉薄、最後ま
で関口氏を脅かした。自民党にとって小泉純一郎首相・安倍晋三幹事長の「二枚看板」
が衆院選の票に結び付かない可能性も見せつけた。
今回の選挙は、関口氏と嶋田氏の政策にほとんど差はなく、実質は両党の「人気対決選
挙」。小泉、安倍氏が応援に立った街頭演説は最大で約3000人の聴衆を集めた一定
の効果を果たした。
しかし、この人気は“風”には至らず、結果的に次期衆院選での選挙協力を視野に入れた
公明党の強力な支援が功を奏したといえる。8月の埼玉知事選で公明党がほとんど動か
ず、自民党県連推薦候補が惨敗したのとは大違いだ。衆院選の立候補予定者の活動も自
民票掘り起こしにつながった。
連合のほかに確固とした支援組織を持たない民主党にとっては、マニフェスト(政権公約)
を前面に出し、菅直人代表らが「政権交代」を訴えるという衆院選モードで戦ったが、
有権者の支持がまだ十分ではないことを示す結果となった。
嶋田氏は、8月の知事選で圧勝した元民主党衆院議員の上田清司知事が県議会多数派の
自民党に配慮し、積極的な応援を手控えたことも響いた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031027/20031027a1260.html
559名無しさん@4周年:03/10/27 04:43 ID:C1IVtufh
小泉・安倍人気の勝利=解説

参院埼玉補選で自民党の関口昌一氏が勝利を収めたのは、人気が高い小泉純一郎首相・安
倍晋三幹事長のコンビが強力にてこ入れした成果といえ、この「二枚看板」が28日公示
される衆院選でも効果があることを実証した。
関口氏と民主党の嶋田智哉子氏の政策にほとんど差はなく、実質は両党の「人気対決選挙」。
小泉、安倍氏が応援に立った街頭演説は最大で約3000人の聴衆を集め、無党派層の間
に“自民の風”を起こした。
次期衆院選での選挙協力を視野に公明党が強力に支援したほか、衆院選の立候補予定者の
活動も自民票掘り起こしにつながった。
連合のほかに確固とした支援組織を持たない民主党は衆院選に備えたマニフェスト(政権公約)
を前面に出し、菅直人代表らが「政権交代」を訴えたが、有権者の支持がまだ十分ではな
いことを示す結果となった。
8月の知事選で圧勝した元民主党衆院議員の上田清司知事が県議会多数派の自民党に配慮し、
嶋田氏への積極的な応援を手控えたことも響いた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031027/20031027a1220.html


これってどういうこと?共同通信って分裂症?
560名無しさん@4周年:03/10/27 04:44 ID:Zgfr8O3X
公明と民主の違いがわからん
561くれふ ◆rIoXoY5dFc :03/10/27 04:44 ID:W9mtWv2V
中小企業に投資するフリをして逆に締め上げるという、ソフトバンクと同様の
やり方で日本経済の基盤を自己の私利私欲のためにボロボロにしたのは
稲盛君本人じゃないか!
何言ってるんだ、この馬鹿は。
こんな事言ってたら、首くくった中小企業社員の怨霊に呪われるぞ。
562名無しさん@4周年:03/10/27 04:44 ID:5HEcwlr3
ああ、京セラは中国向けに商売しまくってるからな。

563名無しさん@4周年:03/10/27 04:44 ID:YnVvAlPg
トヨタ会長>>>>絶対に越えられない壁>>京セラ名誉会長≧ヒュンダイ会長
564名無しさん@4周年:03/10/27 04:45 ID:AUhRmRUD




   40兆円の超巨額借金で高速道無料化かー


       40兆円、どうやって返すんだろ?

        
565名無しさん@4周年:03/10/27 04:45 ID:YnVvAlPg
>>564
オサツ刷って。
566名無しさん@4周年:03/10/27 04:45 ID:k3IPMPHE
労務相談者は50代から20代へ――。
日本労務事故共済弁護団(秋本愼一会長)がまとめた労務相談の結果で、
20代の相談が劇的に急増していることが分かった。

北海道内の警備会社に勤務する女性(23)は実家に電話をかけられ、
今年3月に起きた交通警備業務での事故を持ちだされ損害金名目で
「退職金無し」の退職を勧告された。
今年8月には、「お前の仕事のせいで請負が減った。責任を取れ」
と言われ2ヶ月間無給で働くという内容の「業務命令」が出された。
本人に事故の過失は無いが、会社はその理由を
「仕事のやり方がまずい。大人としての責任を取ってもらった」などとしか説明できないという。

567名無しさん@4周年:03/10/27 04:46 ID:dGRbW/bi
>>559
上が毎日&朝日用で
下が讀賣&産経用?
568名無しさん@4周年:03/10/27 04:46 ID:CEXZXFdd
経団連会長は羽柴誠三秀吉に汁!
569名無しさん@4周年:03/10/27 04:47 ID:WXQHJQ6x
>>549
自己啓発御苦労様です。

あんたは誰かに助けてもらおうとか思わんのかもしれないが、
社会全体のことを考えると、弱者は救ってやったほうがうまくいくの。
金持ちのところにさらにカネをやるより、貧乏人に与えたほうがカネの循環
がよくなるし、貧乏人が減ったほうが治安もよくなる。
勝ち組/負け組だのといったあんたのみみっちい世界観とはともかく、
負け犬なんて存在を作らないに越したことはないんだ。

あんたが人に頼らず自力で頑張りたいならそうしなさい。
でも、自分で勝手に作った悲壮な道徳観を
人に当てはめて非難するのはやめてね。
570名無しさん@4周年:03/10/27 04:47 ID:M6YAcdUu
>>564
年数かけて。

じゃぁ訊くが、666兆円の超巨額借金はどうやって返すんだ?
571名無しさん@4周年:03/10/27 04:48 ID:AUhRmRUD



   40兆円の借金で無料化・・・・


     40兆円


     40兆円

     税負担

     そんな金持ちだったかな?日本は
572名無しさん@4周年:03/10/27 04:50 ID:AUhRmRUD



   40兆円の国債発行で無料化・・・・


      そこらのガキでも思いつきそうな安易な計画だな

573名無しさん@4周年:03/10/27 04:51 ID:2oYhfeYx
>>569
国家が弱者救済してると道徳が退廃するよ、多分
574名無しさん@4周年:03/10/27 04:51 ID:Tz8gHd7G
>>570

借金してない国はないぞ。
信用されなくなることのほうが問題だろ。
575名無しさん@4周年:03/10/27 04:51 ID:WXQHJQ6x
いずれにせよ、デフレを脱却しないと政府の借金は重みを増すばかりですが、
自民党にはデフレ脱却の意思があるのかないのか。
とまれ、この10年間、自民党政権下でデフレが進行し続けたことは明白な事実。
かといって、民主の経済政策もひどいんだけどね。
576 :03/10/27 04:53 ID:ogjAfAWw
666兆円札を一枚発行したらどうなるのかな。
絵柄は引退記念で宮沢喜一あたりにして。
これで問題は全て片付く。たぶん…
577名無しさん@4周年:03/10/27 04:53 ID:YnVvAlPg
>>569
貧乏人、怠け者にいかにやる気をださせるか、生産性を
あげさせるか?がカネの循環、社会の底上げが出来る。

それは負け犬を手厚く保護してやる事じゃない。

お前はそんな事もわからんのか(w

だから民主の失業者に毎月10万円なんて言葉が
魅力的に映るんだろうな クズが(w

578570:03/10/27 04:53 ID:M6YAcdUu
>>574
スマン、ID:AUhRmRUDのレス見てからにしてくれ。
579ppp(=゚ω゚)ノ:03/10/27 04:53 ID:+LuuYP5u
又、単純な鼻先ににんじん馬が出てきたな
580名無しさん@4周年:03/10/27 04:53 ID:PsKV0S0c
>>570
お札すってw
581名無しさん@4周年:03/10/27 04:54 ID:WXQHJQ6x
>>573
弱者救済にも色々種類があんの。たんにカネを与えて養うんじゃなくて、
労働力として社会の役に立つよう教育することにカネ使えばいいだろうが。

ともかく政府としては、社会全体のパイを大きくすることがとっても大事。
582名無しさん@4周年:03/10/27 04:54 ID:WXQHJQ6x
>>577
別に民主党を支持しているわけではありませんが何か?
583名無しさん@4周年:03/10/27 04:55 ID:CEXZXFdd
人生設定が負け組の漏れは自民党政権で日本あぼーんシボンヌ
584名無しさん@4周年:03/10/27 04:56 ID:Zgfr8O3X
最初は、車一台につき5万課税で無料化だったと思う。
小泉に対抗するために無理しちゃったのかと。
585名無しさん@4周年:03/10/27 04:56 ID:AUhRmRUD


   あんな巨額な金をかけた高速道を無料化


        それも国の借金40兆で

         
586名無しさん@4周年:03/10/27 04:57 ID:w0aCvQem
真の自民支持者は菅民主党体制を支持するだろうな。野党が馬鹿だと自民党安泰だから。w
587名無しさん@4周年:03/10/27 04:57 ID:CEXZXFdd
それに来年車買うから、消費税先送りの自民党キボンニ
588名無しさん@4周年:03/10/27 04:58 ID:2oYhfeYx
>>581
そうじゃなくて、弱者を助けると言う道徳は個人の自発的な意志によるべきものという意味。
強制されてやってると、弱者を省みなくなる。社会主義が滅びる根本的な原因。
道徳が個人から失われるんだよ。
589名無しさん@4周年:03/10/27 04:59 ID:YnVvAlPg
>>584
それって全然無料化じゃない単なる増税
高速料金強制前払い化なんで誰も支持しない事に気がついた
んだろう。
高速料金、クルマ所有者全員に強制前払いは支持されないからって
今度は全国民強制負担か(w

まあ、これならいちドライバーとしては嬉しい限りだけどな。
支持などしないが(w
590名無しさん@4周年:03/10/27 05:01 ID:8XBXME4h

 ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><マガジン立ち読みは、いけないニダ!

591名無しさん@4周年:03/10/27 05:02 ID:AUhRmRUD


国債40兆という、超巨額国債発行によって、利用しない人にまで結局は負担させ

そして無料化にともなって、交通量は楽に10倍は増えるだろう

そうなったら、事故多発、事故処理にる通行止め、速度規制、超渋滞なんて起こるのか

盆、正月、ゴールデンウィークなんて、100キロ超渋滞とか普通に起こりそうだな

592570:03/10/27 05:02 ID:M6YAcdUu
>>590
朝も早くから
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067179490/
からの出張ご苦労様です。透明あぼーん推薦対象ID:8XBXME4h
593名無しさん@4周年:03/10/27 05:02 ID:dGRbW/bi
失業者に10万なんて、収入があるのにあれこれ抜け道を見つけだして
受け取ろうとする奴続出するぞ。
594名無しさん@4周年:03/10/27 05:03 ID:YnVvAlPg
俺は目的地まで下道でノロノロいくのが好きなんで高速料金は
受益者負担の今のままで全然かまわないんだが。
ただでさえ税金とられまくってる自動車オーナーの視点でみりゃ
これ以上増税に繋がる政策は勘弁願いたいな。

595名無しさん@4周年:03/10/27 05:04 ID:YnVvAlPg
>>593
てーか働かないでその10万で暮らしていく奴続出だろ。
10万あれば5万のワンルームで2ちゃん引きこもりくらいなら
やっていけるからな。

596名無しさん@4周年:03/10/27 05:04 ID:8XBXME4h
>>592
 ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><ID:M6YAcdUu

597Ё:03/10/27 05:04 ID:wTnERP0M
高速無料を持ち上げる人は、
「流通コストが下がる!」
って言ってるけど、実質高速使わない流通部分はコストが上がるだけ。
しかも、長距離短距離に関わらず。
598名無しさん@4周年:03/10/27 05:05 ID:Tz8gHd7G
>>595

ちょっと田舎なら3万でいける
599名無しさん@4周年:03/10/27 05:06 ID:Tz8gHd7G
>>597

車の流通の総合的なコストは下がる。
600名無しさん@4周年:03/10/27 05:06 ID:WXQHJQ6x
>>588
悲劇を前にして教訓を得ることよりも、事実として
弱者を生まないことの方が大切ですが何か?

そんなに道徳が大切だと思うなら、あなたが個人として道徳を訴える活動を
行えばいいじゃないですかね。

それとは別に、政府としては国民の生命と財産を守る義務がありますから。
601Ё:03/10/27 05:08 ID:wTnERP0M
>>599
なして?
高速を使わないクルマにも税金はかかるですよ。
総合的ってのを詳しく説明してください。
602名無しさん@4周年:03/10/27 05:08 ID:YnVvAlPg
鉄道・公共交通無料化ってしたらどうなるんだろうな。
人の移動が活発になって都心一極集中が緩和されるか?

国内観光も一気に息を吹き返すか?


でも、何事もカネが適度にかかるから、〜がしたい、行きたい
だからもっと収入を!という行動に繋がるんで経済が活性化される
側面もあるんだよな。

何でもタダで出来るようになるとそういう意志を削いでしまう
危険性もあるだろう

603名無しさん@4周年:03/10/27 05:08 ID:7wEh/zOZ
高速道路ぐらい無料にするアイディアも出せないようじゃ、
政治家辞めた方がいいよ。小泉だけじゃなく菅もね。
604名無しさん@4周年:03/10/27 05:10 ID:dGRbW/bi
>>603
煽っているのか、マジなのか判断に困るなぁ…( ´ _ゝ`)
605名無しさん@4周年:03/10/27 05:10 ID:YnVvAlPg
>>599
40兆の全国民の負担額考えたら流通コストは下がって
生活への負債、増税として負担は増えるからあまりかわらんだろうな。

結局先に払うか後に違う形で払うかの違いでしかないわけで。



606名無しさん@4周年:03/10/27 05:11 ID:YnVvAlPg
>>600
おー、明け方から元気な釣り人出現だなぁ。

607名無しさん@4周年:03/10/27 05:12 ID:Tz8gHd7G
>>601

コストを勘案して車使わないことを選ぶ人も増えるだろ。

総合的ってのは、道路の利用効率が上がるってこと。

高速道路は車の加減速が少ないから燃料の効率化にもつながる。
排ガスも減る。
608名無しさん@4周年:03/10/27 05:13 ID:CEXZXFdd
イラクはガソリン1円だぞ、おめーら
609名無しさん@4周年:03/10/27 05:13 ID:WFPJj4LE
経済なんて数年立たないと復活しないんだから、過去10年間のように
政権をコロコロ変えるのがいけないんだよ
どっちがやたって同じだろ
それよりも、民主党は安全保障どうにかせえや
610名無しさん@4周年:03/10/27 05:14 ID:AUhRmRUD
まあ、こんな超巨額借金は、どこかでその金を調達して返済しないといけないわけで

高速道路も利用しない、そして近くに高速道無いような人まで、税負担を課すことになるだろう

これ以上のガソリン税の値上げだ、自動車税の値上げも

まあありえるだろうな

なんせ、40兆円という巨額借金は返済しないといけないからなw

  40兆円国債発行  なんて簡単に言ってほしくないですな、ジンガンス釈放要求した菅直人さんには
611Ё:03/10/27 05:14 ID:wTnERP0M
>>607
> コストを勘案して車使わないことを選ぶ人も増えるだろ。
> 総合的ってのは、道路の利用効率が上がるってこと。
いきなり矛盾してます。

> 高速道路は車の加減速が少ないから燃料の効率化にもつながる。
> 排ガスも減る。
総交通量が増えたら、意味が無いと思うんです。
あと、その燃料効率のいい高速道路は、各ご家庭のガレージまで続いてるとでもお思いですか?
612名無しさん@4周年:03/10/27 05:14 ID:WXQHJQ6x
俺はどちらかと言えば民主党を支持したところだけど、高速道路無料化は無茶だと思う。
高速道路が無料になったら、首都高や東名の渋滞がますますひどくなって、
高速道路の呈をなさなくなるわけだろうな。
渋滞した道しか通れないのよりは、カネを払って高速道路を使える方が遥かに便利だろ。
613名無しさん@4周年:03/10/27 05:15 ID:dGRbW/bi
>>607
自分の都合のいい、未来予想図つくるのヤメレ。
614Ё:03/10/27 05:16 ID:wTnERP0M
>>612
心配しなくても、首都高や交通量の多い民主党ご指定の「カネの取れる道路」は無料化されません。

そういうところを無料化しないのに、なんで「流通コストが下がる」っていえるんだろう。
615名無しさん@4周年:03/10/27 05:17 ID:AUhRmRUD
>高速道路は車の加減速が少ないから燃料の効率化にもつながる。

そうなると、ガソリン税が減るな・・・・

財源はどうするんだ?w

なおさら返済が困難だぞ
616名無しさん@4周年:03/10/27 05:17 ID:CEXZXFdd
全国の登録台数分の自動車が出動すると道路が全部埋まるらしいぞ、おめーら
六十歳以上は免許取り上げるべきだな。邪魔だし。
617名無しさん@4周年:03/10/27 05:18 ID:gLr8RFxG
40兆ぐらいいいじゃねーか。
どうせ道路公団とそのファミリー企業と土建屋とそれに癒着した
官僚や議員の取り分あわせれば、40兆なんてすぐにペイできる。

どうせ、自民で現状維持のまま腐り続けるより、一度他の奴に
何かやらせてみたい。
民主が失敗すれば、自民を復活させれば済むことじゃないか?
618名無しさん@4周年:03/10/27 05:20 ID:WFPJj4LE
>>617
政権コロコロ変えても意味ない
外国に馬鹿にされ、投資家に逃げられるよ
過去の経験からわからない?
619名無しさん@4周年:03/10/27 05:20 ID:AUhRmRUD


ただでさえ、日本の自動車税は高負担なのに

これ以上に、高速道無料化のために負担しろってか

絶対、そういうこともでしないと、高速道無料化は不可能だろう

いくら口で菅直人が有権者釣ろうとでまかせ言ってもね

現実はね
620Ё:03/10/27 05:21 ID:wTnERP0M
>>617
1.癒着は政党と行うものでなく、「立場」と行われるものなので、民主になれば癒着がなくなるというのは幻想。
2.一度やったら取り返しのつかない政策もある。具体的には民主党の党方針である「外国人参政権」。
 権利拡張は、「やっぱり返して」というわけいくものではない。
621名無しさん@4周年:03/10/27 05:21 ID:gLr8RFxG
財務省 国債発行計画
 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/keikaku.htm

これだけ毎年発行し、しかも過去のツケを考えれば世界一の借金国。
40兆など安いもの。

622名無しさん@4周年:03/10/27 05:21 ID:WFPJj4LE
結局、民主党がマヌケなこと言い出したから
『〜いいじゃねえか』と擁護するしかないのは哀れだな
623Ё:03/10/27 05:22 ID:wTnERP0M
>>621
じゃ、民主案でなくても安いもんだ。
624名無しさん@4周年:03/10/27 05:22 ID:WFPJj4LE
>>621
じゃあ、お前が出せ
625名無しさん@4周年:03/10/27 05:22 ID:YnVvAlPg
>>617
一か八かいみたいなノリで国政やられちゃたまんねーよ

626名無しさん@4周年:03/10/27 05:23 ID:dGRbW/bi
>>617
菅民主が政権取るのは、一瞬でも嫌だ。
627名無しさん@4周年:03/10/27 05:23 ID:Tz8gHd7G
>>611

高速道路がバイパスになって一般道の渋滞も減るよ。

>>613

妄想世界から出て(・∀・)クルナ!!
628名無しさん@4周年:03/10/27 05:24 ID:WFPJj4LE
自民党が借金出すのは悪くて
民主党が借金出すのは良い
なんてマヌケだよ
629名無しさん@4周年:03/10/27 05:24 ID:jdau6Jq0
>>617
>自民を復活
できればいいんだけどな
630名無しさん@4周年:03/10/27 05:25 ID:CEXZXFdd
つーか、ジジババにはチャリンコ乗せたらいいだろ。渋滞や事故も減るし、足腰強くなって医療費も浮くし。
631名無しさん@4周年:03/10/27 05:25 ID:Tz8gHd7G
何かを変えようとすると古い構造にしがみ付く関係者は




  こ ん な に も 必 死 に な る ん だ ね
632名無しさん@4周年:03/10/27 05:26 ID:AUhRmRUD
>>612

結局そういうことです
大借金40兆を国民負担させたうえに、交通量も半端なく増えたら

まさに高速道の意味は無くなる、運送の世界ではまさに大打撃だろう

喜ばれるのは最初だけかな?それと交通量がそんなに増えない田舎の高速道利用者とか

現状でも十分交通量の多いルートでは、まさに死活問題だろ
そして事故も増える、
633名無しさん@4周年:03/10/27 05:26 ID:YnVvAlPg
っていうか、前スレでも出てきた民主のマニフェストとかいうの
マジで読んでもまだ民主支持してるやつって・・・

まともな思考とか出来ない奴なんだろうな。

何が何でも自民が嫌いで何でもいいから他に入れるんだ!って
いうか、誰がみても狂った教祖と教典なのに全く気がつかない
信仰が醒めないカルト信者の様だ。

634名無しさん@4周年:03/10/27 05:26 ID:dGRbW/bi
つーか、菅民主に一瞬でも政権取らせたら、旧社会や社民の奴らに
公安情報握られるんだぜ?
中韓に筒抜け。怖いよ〜゜・(つД⊂)・゜
635名無しさん@4周年:03/10/27 05:26 ID:YnVvAlPg
>>627
>妄想世界から出て(・∀・)クルナ!!


おまえのことだろ?
636Ё:03/10/27 05:27 ID:wTnERP0M
>>627
矛盾部分は無視ですか?

それに、あなたの前提は、
・交通量全体は増える
・高速道路の通行量は増える
つまりこれは
・高速までの一般道の交通量も増える
事なのに、なぜ「一般道の渋滞は減る」と言えるのですか?
637名無しさん@4周年:03/10/27 05:27 ID:gLr8RFxG
>>618
別に政権が変わったところで、投資家は逃げない。
その経済政策や景気そのものの問題。
日本以外の国は政権交代いくらでもやっている。
そして投資家たちは、今の日本にマイナスをつけているわけですが。

>>620
別に癒着が完全になくなるなんて言ってませんが。
でも連鎖を一時的に断ち切る効果はある。
それとも、今のまま癒着していたほうがいいわけ?
638名無しさん@4周年:03/10/27 05:28 ID:WFPJj4LE
そもそも、民主党は最初は民営化だったからな
自民党に対抗するためだけに、無料化言い出した
推して知るべし
639Ё:03/10/27 05:28 ID:wTnERP0M
>>631
というか、何が何でも日本を他の国に売りたい人の方が必死だと思うよ。
日本を他の国に売りたくないという点では私も必死だけど。
640名無しさん@4周年:03/10/27 05:29 ID:CEXZXFdd
つーか、おまいらみたいに若い者同士がいがみ合ってる原因はこの国のジジババにある
641名無しさん@4周年:03/10/27 05:29 ID:dGRbW/bi
>>633
自分達がカルト信者だから、アンチ民主の事を公明、統一と思いこんでいる。
なんかヤヴァイ。
642名無しさん@4周年:03/10/27 05:29 ID:AUhRmRUD


まあ俺も民主は好きです

西村慎吾先生が、党首になり核武装を党の公約にでもしてくれたら、全面的に支持しますw

しかし

菅直人が党首で、高速道無料化のために無謀な40兆国債発行なんて常気を逸している公約は

勘弁ですな
643Ё:03/10/27 05:29 ID:wTnERP0M
>>637
2.は無視ですか。
644名無しさん@4周年:03/10/27 05:29 ID:YnVvAlPg
ヤフーのカン生chatとかいうデタラメと、共同ヤフーの世論調査ねつ造と
いい、生の批判に晒される事を絶対容認しない民主が
政権とったら一気に2ちゃんはツブしにかかるだろうな。

645Ё:03/10/27 05:30 ID:wTnERP0M
>>644
×政権とったら一気に2ちゃんはツブしにかかるだろうな。
○政権とったら一気に2ちゃんをツブしにかかるだろうな。
646名無しさん@4周年:03/10/27 05:31 ID:Tz8gHd7G
>>636
交通量の増分よりバイパスによる道路の増分のほうが多いだろ。

算数も出来ないのか?
647名無しさん@4周年:03/10/27 05:31 ID:7X8WBbZ4
稲盛さすがだな。でも京セラの株価さがりそうだな。
648名無しさん@4周年:03/10/27 05:32 ID:P2n7xUyW
現時点で公安情報は創価学会に筒抜けなのですが・・・・
649名無しさん@4周年:03/10/27 05:32 ID:Zgfr8O3X
>>645
びっくらこいた。w
650名無しさん@4周年:03/10/27 05:32 ID:WXQHJQ6x
>>633
>誰がみても狂った教祖と教典なのに全く気がつかない
>信仰が醒めないカルト信者の様だ。

よく分からないたとえだな。
うんこ味のカレーとカレー味のうんこだったら前者を選ぶだろ。
どんなにまずい政策でも、大腸菌だらけの糞よりはマシなんだよ。
651名無しさん@4周年:03/10/27 05:32 ID:dGRbW/bi
>>637
>別に政権が変わったところで、投資家は逃げない。

株板では、民主が政権取るのを極度に怖れている様子…
652Ё:03/10/27 05:33 ID:wTnERP0M
>>646
> 交通量の増分よりバイパスによる道路の増分のほうが多いだろ。

高速に乗ろうとする車が増えるのに、なんで一般道の渋滞が経るんですか?
民主党は何故か、「インターチェンジ増築」はマニフェストから消してるような党ですよ?
653名無しさん@4周年:03/10/27 05:33 ID:AUhRmRUD


結局さー

菅直人は、大借金40兆円を国民に負担させ、高速道路無料だろ?

バカでも思いつきそうな、先のことも考えない無謀な政策だな

そこらの闇金融に金ねーのに借金するバカと重なるのは、ボクだけでせうか?
654名無しさん@4周年:03/10/27 05:33 ID:859kAGE1
>>650
その例えも、、、いやむしろその例えはどうかと思うぞ?
655名無しさん@4周年:03/10/27 05:33 ID:Tz8gHd7G


自民工作員がここでいくら必死に必死にがんばっても、
京セラを頂点としたグループ企業に対して影響が大きい
稲盛和夫の力にはかなわないな(プププ
656名無しさん@4周年:03/10/27 05:34 ID:gLr8RFxG
>>644
妄想もたいがいにしろよ。
今時、2ch潰しなんてできるわけないだろ。
それに、スパイ防止法や治安維持法で言論統制や盗聴を推進しているのは
自民じゃん。

657名無しさん@4周年:03/10/27 05:35 ID:YnVvAlPg
>>639
アメリカに媚びるのは理解出来る。
イラク援助5000億円なんてはした金にみえるくらい
アメ市場で儲けさせてもらっていつも絶対的な不景気には
ならない日米の相互関係を考えたら米国支援の今の
小泉のスタンスは国益の観点から至極当然だろう。

デフレの現況の中国いってねつ造反日施設言って得意げに
私が総理になったら靖国参拝しません!といって
拍手うけるようなクズ野郎、在日に参政権さしあげますと
マニュフェストに盛り込んでるクズ政党

マジで誰に向かって支持をよびかけてるんだ?って
日本人の視点からは首をかしげざるえない野党を
政権に?わらわせんなよって感じだ。
日本人、日本国内である程度利権の偏りがあるのはある意味
民主主義なら起きて当然だろう。
でも、富が国内で動くだけなら巡り巡ってそれは俺たちの
所にも飛び込んで来る訳だからまだいい。
日本にたかるアジア三馬鹿に媚びて権利もカネもさしあげます
なんていってる野郎を支持出来る連中がマジで理解出来ない・・・
658Ё:03/10/27 05:35 ID:wTnERP0M
>>656
ま、投票締め切り後も民主党の票だけ伸びるようなアンケートも、
普通は「妄想」なんだけどな。

その妄想並のバカな事を実行するし。
659名無しさん@4周年:03/10/27 05:35 ID:dGRbW/bi
>>656
ヤフーと共同のいんちき世論調査をどう思うの?

まぁネットで民主は大人気だって、思ってるんだろうけど根!
660名無しさん@4周年:03/10/27 05:36 ID:CEXZXFdd
おまいら道路問題だけで釣られるなよ。総合的に考えろ。
一番の問題は年金だろ?
自民党はほんと糞だけど、そのおかげで日本崩壊も早いと思う。
おまいらも無職だろ?
デフォルトさせるなら自民党。急がば自民党。
みんなで出直し。どうよ?
661名無しさん@4周年:03/10/27 05:36 ID:gLr8RFxG
>>655
 wTnERP0Mは自民党員?
 それとも自民のおこぼれが欲しくて選挙協力中の創価学会員?
 どっちなんでしょうねえ

662名無しさん@4周年:03/10/27 05:36 ID:AUhRmRUD
>656

あのー
 

香ばしいですね

663名無しさん@4周年:03/10/27 05:36 ID:rrWSLWOZ
高速なんかを焦点に戦うから民主はいけないんだよ
しっかりとシンガンス釈放をお手伝いした党首と
5人は一度北に戻せと言った幹事長の党という事を
自信を持って宣伝すれ。大きく違うのこれだけなんだから
664名無しさん@4周年:03/10/27 05:36 ID:YnVvAlPg
>>645
まあそういいたかったんだが そういう書き方の方が
わかりやすいわな(w
665名無しさん@4周年:03/10/27 05:37 ID:Tz8gHd7G
>>652

君の脳内では,車はちっとも前に進まないようだな。

高速に乗ろうとする車は高速を目指すだろ。
高速の入り口以外の車の密度はどうなる?
666名無しさん@4周年:03/10/27 05:37 ID:WFPJj4LE
国債40兆円で高速道路無料化?
民主党って高速道路しか頭にないのw
国債40兆円発行するなら、他のことに使ったほうがいいよ
667名無しさん@4周年:03/10/27 05:38 ID:fblMWstn
だから、日本は内需拡大すればいいんだよ。
668名無しさん@4周年:03/10/27 05:38 ID:gLr8RFxG
AUhRmRUDは自民党員?
それとも自民のおこぼれが欲しくて選挙協力中の創価学会員?
どっちなんでしょうねえ

669Ё:03/10/27 05:38 ID:wTnERP0M
バカとかデンパとか工作員扱いはよくされるのに、
何故か人名辞典に登録されない私…
670名無しさん@4周年:03/10/27 05:38 ID:WXQHJQ6x
>>660
国家は、テレビゲ−ムとは違ってリセットは効きませんが何か?
あと、日本は世界第二位の経済大国であることを忘れてませんか?

回線切って首吊ることをお勧めします。

671名無しさん@4周年:03/10/27 05:39 ID:WFPJj4LE
>>666
使うところにはちゃんと使う
車だって、PCだって市場規模は拡大してるし
672名無しさん@4周年:03/10/27 05:39 ID:YnVvAlPg
>>656
いや、今時ネットでねつ造世論調査が通用する、
生chatで若者と対話!とかいうインチキ録画ストリーミング
を流せる事が出来る民主なら2ちゃんは潰す事が出来るって
信じていると思うよ
673名無しさん@4周年:03/10/27 05:39 ID:Tz8gHd7G
>>666

国内に投資する案としては田舎に一般道を作るよりいいと思いませんか?
674名無しさん@4周年:03/10/27 05:40 ID:CEXZXFdd
ちょっとまってろ
675名無しさん@4周年:03/10/27 05:40 ID:AUhRmRUD
>ID:gLr8RFxG

あのー

香ばしいあなたに質問なんですが、スパイ防止法が無い日本ではスパイを取り締まれないんですが
スパイ防止法がなかったら、敵国工作員に対してどう対処するのでせうか?
つい最近も、朝鮮工作員を書類送検で済ませたばかりだというのに

民主党支持者の素性のヤバさが露呈して都合悪い質問だと思いますが

そもそもスパイ防止法くらいは、まともな国ならとっくにあります

676名無しさん@4周年:03/10/27 05:40 ID:dGRbW/bi
>>661
言ったハシから創価を出してくるとは…。トホホです。
民主信者って、どっかにテンプレでも置いてるのか?ってくらい
同じレス書くのなW
677名無しさん@4周年:03/10/27 05:40 ID:WFPJj4LE
>>673
道路から頭はなしたら?
678名無しさん@4周年:03/10/27 05:40 ID:859kAGE1
>>671
それってマニフェストとしてはどう書かれているか教えてくだされ。
煽りとかじゃなくてマジで。
679名無しさん@4周年:03/10/27 05:41 ID:CEXZXFdd
新円切り替えで検索して見つけた

金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、8項目にわたって記された。
@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
A公務員の退職金は100%カット。
B年金は一律30%カット。
C国債の利払いは5〜10年間停止=事実上の紙くずに。
D消費税を15%引き上げて20%へ。
E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。

この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として既に実際に配布され、議論になっている。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、自民党議員たちは目を丸くした。
680名無しさん@4周年:03/10/27 05:41 ID:Tz8gHd7G
>>677

少なくとも社会に活力は生まれますよ。
681名無しさん@4周年:03/10/27 05:41 ID:fblMWstn
それとブランドを盛り上げる。
682名無しさん@4周年:03/10/27 05:42 ID:WFPJj4LE
>>671訂正

>>667
683名無しさん@4周年:03/10/27 05:42 ID:CEXZXFdd
もう日本はこういう議論の対象の国なんだよ
684Ё:03/10/27 05:43 ID:wTnERP0M
>>665
あなたの前提は、「高速を使いたがるから交通量が増える」だから、
高速の入り口に向かう、また出口から各目的地への交通量は増えるんですけど。
そして民主党マニフェストでは、高速無料化に伴う工事の項は削除されてるんで、
高速の上も下も総交通量が増える→渋滞になるって当たり前なんですけど。

それに、あんたの話はまるっきり「都市部は有料のまま」無視してるんだけど。
685名無しさん@4周年:03/10/27 05:44 ID:CEXZXFdd
選挙が終わったら株がまた暴落するから、悲壮感がまた社会に漂うぞ
そして、疲弊しきった頃に通貨切替だ。
686名無しさん@4周年:03/10/27 05:44 ID:WFPJj4LE
民主党ってほんと道路しかないんだなw
687名無しさん@4周年:03/10/27 05:44 ID:fblMWstn
それと、農業に金を使う。これかなりグッド。
688名無しさん@4周年:03/10/27 05:44 ID:zFuHCkEI
小選挙区は自民候補に入れようかな
比例は民主にしとこ
689名無しさん@4周年:03/10/27 05:45 ID:dGRbW/bi
>>672
大体菅は、ひろゆきのハンドルにさえ難癖つける
被害妄想きつい奴だから
2ちゃんに圧力くらい平気でかけそうだ。
690名無しさん@4周年:03/10/27 05:45 ID:AUhRmRUD

朝なんて通勤の渋滞で凄いだろうな

40兆の大借金して無料化しても、その弊害は計り知れない

そりゃ、よく利用する人には得な面もあるでしょう

事故の危険性は当然増えますがw

691Ё:03/10/27 05:45 ID:wTnERP0M
>>679
ゲンダイだし…
692名無しさん@4周年:03/10/27 05:48 ID:AUhRmRUD


そもそも民主党

お前ら、大借金40兆円も国民負担させて、大丈夫なのか?w

ちゃんとどっかのシンクタンクなり、大学に指南受けたのだろうな??w

そして交通の専門化にも、無料化による弊害をちゃんと聞いてきたか??

そこらへんを無視して、無料化マンセーって煽ってるわけじゃあるまいなw
693名無しさん@4周年:03/10/27 05:49 ID:CEXZXFdd
あ、これ、ゲンダイなのか・・・
ゲンダイもヴァカに出来ないぞ
マイカルの破綻もずっと行ってたし、銀行もしかり。
ゲンダイ>>>>>>>>>>>>>>>政治家のいうこと

って言うのは事実だし
694名無しさん@4周年:03/10/27 05:50 ID:fblMWstn
密度が低い所じゃないと無料化は無理だね。
695Ё:03/10/27 05:50 ID:wTnERP0M
>>693
そりゃ、景気がどうなっても何にでもずーっと危機煽ってりゃ、そのうちどれかはホントに危機になるし。
696名無しさん@4周年:03/10/27 05:52 ID:CEXZXFdd
だから、あぼーんして日本再生した方がいいだろ?
その方が早いんだよ結局。
697名無しさん@4周年:03/10/27 05:53 ID:dGRbW/bi
>>693
政治家の中には、民主の政治家も含まれるんですね?
698名無しさん@4周年:03/10/27 05:53 ID:WFPJj4LE
>>696
日本アボーンは自民党のが早いと民主支持者は言ってるんだから
自民党だなw
699名無しさん@4周年:03/10/27 05:54 ID:CEXZXFdd
政治家なんか、どの党も糞揃いだよ
700名無しさん@4周年:03/10/27 05:55 ID:CEXZXFdd
漏れは無党派層だぞ 政治は糞くらいにしか思ってないよマジで、どの党が政権とっても
701名無しさん@4周年:03/10/27 05:56 ID:WFPJj4LE
>>699-700
そんなこと今更言われても
702名無しさん@4周年:03/10/27 05:56 ID:gLr8RFxG

 自民マンセーの香具師は、日本をこのまま現状維持して、将来に何か
 展望でもあると思っているのだろうか?

 高速無料化なんて政策のひとつでしかないし、自民の売りの郵政民営化も
 いつかはやるべきものではあっても、現時点で経済効果はほとんどないばかりか、
 低所得者の郵便定期貯金やカンポを不安定な状態にするだけで、本来やるべき
 改革において優先順位はかなり低い。

 教えてくれ>>695よ。
 自民党に勝たせてやったら、どんなメリットが国民にあると言うんだ?
703名無しさん@4周年:03/10/27 05:56 ID:CEXZXFdd
政治家を浄化する意味でもアボーンした方がいいだろ?
全部アボーンした方がいいだろ?
もう一度よく考えてみろよ。何もかもがねじ曲がって絡まってるんだよ。
704名無しさん@4周年:03/10/27 05:57 ID:Y031BtGC
埼玉の参院補選の結果見ればわかるでしょ?
その気になれば、ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡・自民が
選挙に勝つことなど容易いことだって。

総選挙で自民圧勝のあとは
間違いなく社員が路頭に迷うことになるんでしょうなあ。
かわいそうに・・・。┐(´∀`)┌ヤレヤレ
705名無しさん@4周年:03/10/27 05:57 ID:WXQHJQ6x
>>700
そういうのは無党派とは言わない。
ニヒリストないし馬鹿という。
706名無しさん@4周年:03/10/27 05:58 ID:2ahs4Bl7
>>702
民主が勝てば在日参政権ができる。これだけでマイナス1000000000ポイントよって自民でよし
707名無しさん@4周年:03/10/27 05:59 ID:Zgfr8O3X
とりあえず、公明と民主は似てるので嫌だな
708名無しさん@4周年:03/10/27 05:59 ID:dweVMTOF
永住外国人に対する地方公共団体の議
会の議員及び長の選挙権等の付与に関
する法律案


これをしっかり民主の菅は通すのが仕事だよ。
Yahooの孫も 世論調査を捏造、金の力で在日の選挙権を勝ち取ろうと
している。日本を潰すのは菅の役目だからね。
●在日朝鮮人に選挙権を与えることは当然だー菅直人
●菅直人は北朝鮮のスパイ船(工作船)事件の際に「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とは
いえない」と海上保安庁を批判した。
●菅直人は「社民連(社会民主連合)」出身です。社民連は、北朝鮮と親しくし、日本人拉致を
でっち上げだと主張していた旧社会党の一派
●菅直人は1990年に日本人(原敕晁さん)を拉致した大物スパイ、
辛光洙元死刑囚の無罪釈放を求める嘆願書に署名
709名無しさん@4周年:03/10/27 06:00 ID:WFPJj4LE
>>704
埼玉の参議院候補の結果って特別なの?
民主が圧倒的に強い地盤で、自民がひっくりかえそうとしてるとか?
教えれ
710名無しさん@4周年:03/10/27 06:00 ID:dGRbW/bi
>>703
破滅的すぎて付いていけない。
711名無しさん@4周年:03/10/27 06:00 ID:B8NwYqQj
なんか、八十二銀行頭取の全国版て感じだな
712名無しさん@4周年:03/10/27 06:00 ID:gLr8RFxG
>>706
在日業界から大量の寄付をもらっている自民党はOKなのか?
713名無しさん@4周年:03/10/27 06:01 ID:WFPJj4LE
群馬ってブラジル人率23%だぜ
地方参政権なんか許したら、ガクガクブルブルだろうな
外人ってほんとその国になじもうとしないな
714名無しさん@4周年:03/10/27 06:01 ID:jdau6Jq0
>>712
自民は在日参政権は反対
715名無しさん@4周年:03/10/27 06:01 ID:WXQHJQ6x
>>710
>>703が自分で勝手にあぼーんしてくれれば万事解決ですが何か?
ともかく我々を巻き込むのはやめていただきたいですね。
716名無しさん@4周年:03/10/27 06:02 ID:AUhRmRUD


40兆の大借金で無料化して

その税負担は、自動車税の倍額負担

ってオチじゃないよな?民主党よw

717名無しさん@4周年:03/10/27 06:02 ID:CEXZXFdd
このままでも破滅的だろ。年取ってからじゃ悲惨だぞ。
若い人間にしたら早いほうがイイ。まじで。
718名無しさん@4周年:03/10/27 06:02 ID:WFPJj4LE
>>713
ブラジル人率じゃなくて在日外国人率だ
まあ、圧倒的にブラジル人だが
719名無しさん@4周年:03/10/27 06:03 ID:2ahs4Bl7
>>712
どこから献金してもらっているかどうかは問題ではない。
問題は在日参政権これだけ、もらっていても反対ならOK。

賛成ってだけで日本の政党とは認めんよw
720Ё:03/10/27 06:04 ID:wTnERP0M
>>712
事実として
・在日外国人参政権を「党の方針にしている」民主
・在日外国人参政権に反対の議員がいて、党の方針にはしていない自民

・不審船への射撃すら違法性があるという民主党首
・ミサイルが何発か飛んできてから対策を考えるという民主党首
・陸上自衛隊を20%も削減しようとする民主マニフェスト
721名無しさん@4周年:03/10/27 06:04 ID:dGRbW/bi
>>712
在日業界から金貰ってない政党なんて、あるのか?
つか、金貰ってる政治家を抱えてない政党なんてあるのか?

そんな政党があれば、絶対投票すっけど。
722名無しさん@4周年:03/10/27 06:05 ID:WFPJj4LE
献金なんか悪じゃない
723名無しさん@4周年:03/10/27 06:06 ID:dweVMTOF
どの党のどんな議員がどんな法案を提出しているかーー内実がわかる。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/zenkai/156/15642.htm
724名無しさん@4周年:03/10/27 06:07 ID:CEXZXFdd
アボーンしたら、どさくさに紛れて取り戻せるぜ駅前の土地とか
725名無しさん@4周年:03/10/27 06:07 ID:WFPJj4LE
地方参政権許すのは、不法入国者の重罪化などその他法整備してからだよ
そうじゃないと危なすぎ
726名無しさん@4周年:03/10/27 06:07 ID:SyuXP269
     ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))

727名無しさん@4周年:03/10/27 06:08 ID:AUhRmRUD


まあ、朝鮮工作員釈放要求するような人間の狙いなんて

ハッキリしているがな

なあ、菅直人君よ

そういやお前から、拉致被害者に言及したマトモな言葉、聞いた記憶ねーな

そういう面で、凄い奴だな菅直人、有る意味、野中ヒロム並にヤバイ奴だよ

728名無しさん@4周年:03/10/27 06:08 ID:4mti1b7K
729Ё:03/10/27 06:08 ID:wTnERP0M
>>727
てか、拉致発覚後も総連に挨拶に行ってなかった?
730名無しさん@4周年:03/10/27 06:12 ID:Zgfr8O3X
選挙後しばらくして公明+民主で政権とりとかもあり得るのかな?
731名無しさん@4周年:03/10/27 06:14 ID:WXQHJQ6x
民主党が「永住外国人の地方参政権」を公約に謳っていると書いてあったのを見て、
ちょっと急進的すぎやしないかと疑問に思って調べてみたんだが・・・・・・

おいこら、自民工作員!
「永住外国人の地方参政権」んあんて民主党のマニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index.htmlのどこに載ってるんだよ
デマ流しやがって。
732名無しさん@4周年:03/10/27 06:14 ID:w0aCvQem
>>730
公明と小沢は仲悪い。
733名無しさん@4周年:03/10/27 06:15 ID:Zgfr8O3X
>>731
基本政策にあったよ。
734名無しさん@4周年:03/10/27 06:16 ID:AUhRmRUD
>729

拉致被害者には、なんの言葉もかけず

朝鮮総連なんてヤバイとこには挨拶に行くのか、菅直人

そもそも、こんな奴が党首やってるなんて、凄い国だね

日本って奴は・・

そりゃ国債40兆円発行して、高速道無料化

なんて無謀なことを平気で言えるわけだ、とことん日本弱体化を狙ってるんだな
菅直人って男は
735名無しさん@4周年:03/10/27 06:16 ID:WXQHJQ6x
>>733
みつからないのでリンクを貼ってください。お願いします。
736名無しさん@4周年:03/10/27 06:16 ID:SyuXP269
>>735
きっと脳内でしょ。
737名無しさん@4周年:03/10/27 06:17 ID:2ahs4Bl7
>>731
党の政策をマンコストに全て載せると思っているのか?
だとしたら   面    白   い    な   お   前    w
738名無しさん@4周年:03/10/27 06:17 ID:8p1nhRDC
バッバボボボボッボボボ

syyyyyyyyyyyyyyyyyyっゆうううううううううううううりょううううううううううううううううううwwwwwwwwwwwお
739Ё:03/10/27 06:18 ID:wTnERP0M
>>731
ttp://www.dpj.or.jp/manifesto/index/01_03.html#04

マニフェスト原案段階ではマニフェスト内、
正式バージョンもしくは10/12or10/20のマニフェストバージョンアップで
基本政策に移転だったはず。
740名無しさん@4周年:03/10/27 06:18 ID:Zgfr8O3X
741名無しさん@4周年:03/10/27 06:18 ID:w0aCvQem
踏み切りに中州を作る案がマニフェストに見つかりません!
世襲禁止がマニフェストに見つかりません!
742名無しさん@4周年:03/10/27 06:19 ID:dweVMTOF
東京都第18区 武蔵野・府中・小金井のみなさん 

菅直人と 鳩山邦夫 がガチンコです。

・在日外国人参政権を「党の方針にしている」民主
・在日外国人参政権に反対の議員がいて、党の方針にはしていない自民

・不審船への射撃すら違法性があるという民主党首
・ミサイルが何発か飛んできてから対策を考えるという民主党首
・陸上自衛隊を20%も削減しようとする民主マニフェスト

日本の国益が守られるのはどちらでしょうか。
あなたの家族が拉致されたらどちらに頼りますか。



743名無しさん@4周年:03/10/27 06:19 ID:WFPJj4LE
>>737が正しい
>>731はマヌケスト病
744名無しさん@4周年:03/10/27 06:21 ID:Zgfr8O3X
わかりづらいよね
昔は民主ページのトップから基本理念・基本政策逝けたような気がしないでもない
745名無しさん@4周年:03/10/27 06:22 ID:qJS0QZdj
最近は持ち直し始めて来たのでは?民主にしたら逆戻りするのが見え見栄。
746名無しさん@4周年:03/10/27 06:22 ID:SyuXP269

「永住外国人の地方参政権」を最初に言いだした奴は自民党の野中なんだけどな。
747名無しさん@4周年:03/10/27 06:22 ID:gLr8RFxG
>>733
マニフェストに乗っていないものは、公約や基本方針ではない。
そういう意味で外国人の参政権検討中の自民党と大して変わらない。
あたかも規定事項のように粘着カキコする自民党員と創価学会員、大活躍ですね。
748名無しさん@4周年:03/10/27 06:22 ID:WXQHJQ6x
>>739>>740
リンクありがとう。

今回の選挙公約ではなくて、あくまでも、永住外国人参政権に向けて環境を
整えていくということでしょ。とすれば、「民主党が勝ったら在日に参政権が」なんて発言は不当だね。
749名無しさん@4周年:03/10/27 06:24 ID:YnVvAlPg
>>731
馬鹿すぎるな こいつ 


こんな無責任な奴が政党積極支持だってよ
マジで信者だな。

俺は自民の政策全部知っている訳じゃない。
消極支持だ。 

750名無しさん@4周年:03/10/27 06:24 ID:dGRbW/bi
選挙制度

国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。
政治に参加する機会を拡大するため、選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、
定住外国人の地方参政権←ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヽ(τωヽ)ノ
などを早期に実現する。
751名無しさん@4周年:03/10/27 06:25 ID:jQ4+Hm6J
752名無しさん@4周年:03/10/27 06:25 ID:KXMTTAyw
>>748


あのー

政治勉強したほうがいいよ

とくにお前のようなバカは特に
753名無しさん@4周年:03/10/27 06:25 ID:YnVvAlPg
ダメだ・・・

完全に狂っちまってる・・・

754名無しさん@4周年:03/10/27 06:26 ID:SyuXP269

オマエラさ。参政権を叩くって事は、天に唾を吐いてるようなモンだぞ。>自民工作員
755名無しさん@4周年:03/10/27 06:26 ID:dGRbW/bi
>>748
菅は民団までわざわざ行って、参政権の約束をしているのだが…
756名無しさん@4周年:03/10/27 06:26 ID:WXQHJQ6x
>>749
積極支持なんていつ述べましたか?
あくまでも自民よりマシという点で民主党を支援してるんですが。
ただし、選挙区事情によっては、共産党に入れる可能性もありますが。
757名無しさん@4周年:03/10/27 06:26 ID:2ahs4Bl7
>>747
アホかw基本政策に載っていると言うことは基本方針だろうがw
大体検討中なら載せないよな普通w 検討中なのに自らのホームページに載せると言うのは
   有   る   意   味   お   茶   目   な   政   党   で  す  ねw
758名無しさん@4周年:03/10/27 06:27 ID:WXQHJQ6x
>>752
是非勉強したいので、良い本があったら紹介してください。
759Ё:03/10/27 06:27 ID:wTnERP0M
>>747
「民主党政策集」という、民主党のオフィシャルの中の項目ですので、間違いなく民主党の政策です。
760名無しさん@4周年:03/10/27 06:28 ID:WFPJj4LE
最近はマヌケスト秒に蝕まれてますね
761名無しさん@4周年:03/10/27 06:28 ID:dGRbW/bi
あまりに異常なので、釣りなんだかなんだか判らない…。
762名無しさん@4周年:03/10/27 06:28 ID:w0aCvQem
>>759
民主党はマニフェストと政策を区別してるのか?
763名無しさん@4周年:03/10/27 06:28 ID:KXMTTAyw



数匹チョソが居るのか?このスレには

寄生虫も大変だな

犯罪者の分際で、早く帰れよ、このチョソ公が
764名無しさん@4周年:03/10/27 06:29 ID:pmErK1nH
>マニフェストに乗っていないものは、公約や基本方針ではない。

民主党って凄いですね。
765Ё:03/10/27 06:30 ID:wTnERP0M
>>762
そりゃどこの党でもやってると思うよ。
党の政策と、政権公約に違いは出るだろ。
だからって、政権公約に載ってない事は政権とったらやらないなんてこたーまるで無いわけだが。
766名無しさん@4周年:03/10/27 06:30 ID:dGRbW/bi
WXQHJQ6x←コイツは釣りだ。
あとは判断付きかねるなぁ〜
767名無しさん@4周年:03/10/27 06:30 ID:WFPJj4LE
年にいくつの法案が審議されて、いくつの法案が可決されてるんだっけ?
確か結構な数だよね
768名無しさん@4周年:03/10/27 06:30 ID:YnVvAlPg
>>754
お前こそ自民の工作員じゃないのか???

マジでそう思えてくる

変な民主支持発言なんてやらなきゃこんな民主のクソぶりを
再認識する為のスレなんて人目に晒されないで沈んで
いくのによ・・・

だまってりゃマスコミの民主マンセー報道でソコソコいい線まで
健闘できただろうに
2ちゃんでアンチこんなに増やしちまってどうするつもりだ?
無党派・無関心、無支持なだけならいいのにアンチは
それを吹聴しまくるからアンチを増殖させていくんだぞ???

支持しないのと嫌われるという事は全然違うことが何故
わからんのだろうな、民主党と民主支持者って
769名無しさん@4周年:03/10/27 06:31 ID:YnVvAlPg
>>756
キミの必死なまでの民主擁護っぷりは普通に積極支持
にしか映らないが(w

770名無しさん@4周年:03/10/27 06:31 ID:Zgfr8O3X
聞かれたからリンクしたんだけど、なんか釣りの気がしてきた
771名無しさん@4周年:03/10/27 06:32 ID:2ahs4Bl7
ID:WXQHJQ6x
ローカルあぼーん推奨
772名無しさん@4周年:03/10/27 06:33 ID:SyuXP269
おもすぃろい物を発見すますた!

年表・定住外国人の地方参政権問題に関する経緯
http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_sanseikenmondai.html

在日のあの団体のHPですが良くまとまってますよ。(w
773名無しさん@4周年:03/10/27 06:33 ID:w8Op05Yu
【反北朝鮮言説に注意せよ】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」
西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる?」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
   まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう?」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」
記者「単なる差別主義と言うのはどこから?」
西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか
   言っているわけですよね?そこまではいい。自分的にも全然同意。
   でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。
   でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね?アレ?って」
記者「矛盾している?」
西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。
   それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」
記者「なるほど」
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
   テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
   しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
   矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」
記者「矛盾すると?」
西村「そう。結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。
   理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、
   国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう。」
774名無しさん@4周年:03/10/27 06:33 ID:YnVvAlPg
自民支持者だとしたら俺はまんまとハメられてる訳だが・・・

もう民主党不支持どころじゃなく日本人として憎くなってきた・・・
775Ё:03/10/27 06:33 ID:wTnERP0M
え〜と、民主党HP管理してる方、もしご覧になられてたら、
>>731のアドレスは変えたほうがいいと思いますよ。

「突かれるとやばいから、印刷配布するマニフェストからは外した」ってのがバレバレなんで。
776名無しさん@4周年:03/10/27 06:34 ID:w8Op05Yu
公明党デイリーニュース

民団より永住外国人地方参政権付与法案の早期成立を求める要望を受けました
http://www.komei.or.jp/news_digest/2003/07/0716_02.htm

永住外国人地方参政権 実現へ粘り強く
民団から要望受ける
浜四津代行、太田氏ら
http://www.komei.or.jp/news/2003/07/16_07.htm

在日韓国人への地方選挙権付与
盧大統領に冬柴幹事長 実現へ向け全力
歓迎レセプション
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/10_07.htm
777名無しさん@4周年:03/10/27 06:36 ID:YnVvAlPg
なんかやっぱり自民工作員の気がしてきた

擁護だけが工作員の仕事じゃないな
これは褒め殺しでの民主沈下作戦なんだろう・・・

しかしネタが全部事実だからどうしてもはめられていってしまうな
778名無しさん@4周年:03/10/27 06:37 ID:SyuXP269
925年
普通選挙法制定
1945年4月
衆議院議員選挙法の改正
1945年8月15日
日本敗戦
植民地支配に終止符
1945年10月23日
衆院選挙制度改正要綱の閣議決定
「内地在住の朝鮮人・台湾人も選挙権・被選挙権を有するものなること」
1945年12月17日
衆議院議員選挙法(法律第42号)改正
在日朝鮮人の選挙権及び被選挙権が停止される。付則に「戸籍法の適用を受けざる
者の選挙権および被選挙権は、当分の内これを停止す」
1946年4月
戦後初の総選挙
この選挙から在日朝鮮人は参政権を失う
1946年11月5日
朝鮮人の地位及び取り扱いに関する総指令部渉外局発表
「正当に設立された朝鮮政府が、彼らに対して朝鮮国民として承認するまで、その日
本国籍を保持すると見なされる」
1947年2月24日
参議院議員選挙法(法律第11号)
1947年3月1日
在日朝鮮人連盟(朝連)、3・1記念式典「在留朝鮮同胞に選挙権および被選挙権付与
の要求」決議
779名無しさん@4周年:03/10/27 06:37 ID:gLr8RFxG
>>759
 民主党ホームページ 民主党基本政策
 http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

 「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
 地方政治じゃん。
 

 
 
780名無しさん@4周年:03/10/27 06:38 ID:SyuXP269
1947年4月17日
地方自治法(法律第67号)
1947年5月3日
日本国憲法施行
施行の前日、外国人登録令が公布・施行され、在日朝鮮人は日本国籍を有したまま
外国人として管理されることになる
1949年4月28日
最高裁判所事務総長より参議院法制局あて回答
「終戦時から引き続き日本に在住する朝鮮人は従前通り日本国籍を有するものとして
取り扱うほかはない」
1950年4月15日
公職選挙法(法律第100号)公布
付則に「戸籍法の適用を受けないものの選挙権及び被選挙権は、当分の内、これを
停止する」
1952年4月19日
法務省民事局長通達による日本国籍の剥奪
「(平和)条約発効の日から…朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を含めて
すべて日本国籍を喪失する」
781名無しさん@4周年:03/10/27 06:38 ID:M6YAcdUu
>>778
平安時代に普通選挙法成立かよ!
782Ё:03/10/27 06:39 ID:wTnERP0M
>>779
地方参政権は参政権でないとでも?
それに、>>747には「国政」の一言もありませんよ。
783名無しさん@4周年:03/10/27 06:39 ID:WXQHJQ6x
釣りとは失礼ですね。ぼくは基本的にマジレスですよ。

ぼくは民主党を支持するために書き込んでいるわけではありません。
むしろ、民主党を批判する人たちを批判しているんですね。

民主党を批判している人たちは、かといって自民党を支持しているわけではない。
民主党が一応は理想主義的な傾きがあるだけに、ささいな欺瞞が許せない。
そういう幼稚な動機で批判しているだけのように思えます。
珍走団が「大人は汚い」とか言って自身の迷惑行為を正当化するのと同じですね。
汚いといえば、自民党ほど腐敗しきった政党はないのに、森や麻生といった
露悪的な連中を許容して、偽善的な管直人を叩く。実に後向きな態度です。

そもそも文句なしに正しいものなどありうるはずもなく、あらゆる「正義」は
欺瞞を含んでいます。それなら、露悪ではなく、偽善を支持すべきじゃないですか。
露悪は愛嬌のある悪でしかありませんが、偽善は少なくとも正義を目指している分
マシです。露悪を支持するのは退廃したニヒリズムでしかありません。

そういうわけでぼくは、民主党批判者を批判することで、
ニヒリズムを批判しているというわけなのです。
784名無しさん@4周年:03/10/27 06:40 ID:SyuXP269
1992年6月4日
李英和代表(大阪府高槻市)「在日外国人参政権”92”」(在日党)、中央選管に参議
院選比例区の名簿提出、受付拒否
92年7月8日参議院選大阪選挙区・95年3月23日大阪府知事選・95年3月31日大阪府
議選、いずれも受付拒否
1993年2月18日
李英和氏ら「在日党」国賠請求提訴(大阪地裁)
92年7月8参議院選地方区に立候補届を出したが拒否されたことへの損害
785名無しさん@4周年:03/10/27 06:40 ID:dGRbW/bi
>>779
地方を乗っ取られる事の怖さが、判らないと見える…
7861000レスを目指す男:03/10/27 06:40 ID:OYEOCRs3
なんだかんだ言っても、他にないから自民党って程度の反論だろ。
787名無しさん@4周年:03/10/27 06:41 ID:SyuXP269
1993年9月9日
大阪府岸和田市議会政府あて「定住外国人に対する地方選挙への参政権など人権
保障の確立に関する要望決議」全会一致可決
以降、地方議会での要望、意見書採択広がる
1994年1月7日
新党さきがけ島根支部、外国人入党を認める
5年以上在住もしくは日本人配偶者で2年以上
1994年2月27日
新生党愛知県連、外国人入党を認める規約改正
1994年3月18日
公明党中執委、外国人入党を確認
788名無しさん@4周年:03/10/27 06:41 ID:Zgfr8O3X
>>783
やっぱり釣りっぽい
789名無しさん@4周年:03/10/27 06:41 ID:gLr8RFxG
>>785
定住外国人の地方参政権は自民党も検討していますが何か?
790Ё:03/10/27 06:41 ID:wTnERP0M
>>779
つーか、話の始まりの>>731にしっかりと「地方参政権」って書いてるんだが。
よく読んでから横レス入れましょうね。
791名無しさん@4周年:03/10/27 06:41 ID:2ahs4Bl7
>>779
アホw 地方でも駄目に決まってるだろw
次は「こんどは国政も要求するニダ」って言うに決まっとるあの民族だからな
それに、地方が乗っ取られたら何されるか分からん
792名無しさん@4周年:03/10/27 06:42 ID:dGRbW/bi
>>783
そうですか( ´ _ゝ`)
793Ё:03/10/27 06:42 ID:wTnERP0M
>>789
現実

・在日外国人参政権を「党の方針にしている」民主
・在日外国人参政権に反対の議員がいて、党の方針にはしていない自民
794名無しさん@4周年:03/10/27 06:42 ID:M6YAcdUu
かくなる上はひろゆきの中の人に「第弐新党」でも立ち上げてもらうしかないか?
795名無しさん@4周年:03/10/27 06:42 ID:WFPJj4LE




  地方参政権は相互主義



796名無しさん@4周年:03/10/27 06:42 ID:SyuXP269
1994年5月27日
〜29日
社会党中央委、「当面の方針案」に外国人の入党と地方参政権を求める
1994年6月14日
日本新党岡山、外国人の入党と地方参政権の要求
1994年10月13日
新・新党(旧連立)準備会実行委、「会友」に外国人の参加認める
1994年11月12日
新党さきがけ島根、「外国人地方参政権法案要綱」発表
5年以上在住の外国人への地方参政権開放を提言
1995年1月30日
新進党「定住外国人の地方参政権推進委員会」(中野寛成委員長)設置
1995年2月28日
金正圭氏ら訴訟の最高裁判決
憲法上許容、「立法政策にかかわる事柄」と言及
1995年3月7日
村山首相(参議院予算委員会)、最高裁判決について前向きに幅広く議論していく必
要があるとの認識を示す
797名無しさん@4周年:03/10/27 06:43 ID:RvYqHqlw
>>789
野中幹事長の頃の話してんじゃねえ
798名無しさん@4周年:03/10/27 06:43 ID:Zgfr8O3X
>>790
あ、ほんとだ。w
799名無しさん@4周年:03/10/27 06:43 ID:SyuXP269
1995年3月17日
野中自治相、閣議後の記者会見で、「『永住』の範囲をどこまでとするかそれによって
どういう問題が生じるかなど自治省としても独自の検討をしなければならない」と表明
1995年3月19日
読売新聞(朝刊)、「活発化する参政権論議、自民党を除き各党前向き、各論は濃
淡」
1995年3月30日
定住外国人の地方参政権を求める連絡協議会結成
定住外国人の地方参政権に関する基本的考え方(共同案)の作成
1995年4月7日
「大阪100人訴訟」、洪仁成氏(原告団長)ら大阪府内に住む118人の在日韓国・朝
鮮人が提訴(大阪地裁)
最高裁判決後、定住外国人に地方参政権を保障するための立法措置をとらない国
の姿勢が憲法に違反していることの確認を求める
1996年4月25日
在日本朝鮮人総聯合会(総聯)、社民党へ「参政権反対」要望
1998年5月6日
在外邦人の投票を認める公選法改正
1998年10月8日
金大中韓国大統領訪日
首相会談、国会演説で「在日韓国人の参政権」要請
800名無しさん@4周年:03/10/27 06:44 ID:RvYqHqlw
今度の解散で継続審議だった地方参政権法案は廃案になった。
801名無しさん@4周年:03/10/27 06:44 ID:SyuXP269
1998年10月16日
民主・平和改革(衆・公明)共同で衆院に提出(議員立法)
定住外国人に対する地方公共団体の議会及び長の選挙権の付与に関する法律(案)
1998年10月23日
西田司自治相、民団の法制化要望に、「真剣に検討したい」
1998年11月27日
臨時国会召集
1998年12月8日
日本共産党衆院に提出(議員立法)
永住外国人に対する地方公共団体の議員及び長の選挙権及び被選挙権に関する法
律(案)
地方参政権というなら、選挙権と被選挙権は一体のもので選挙権だけに限定する理
由はない(98年11月18日「赤旗」)
1998年11月30日
神崎武法公明党代表、衆院代表質問で、「在日韓国人を中心とする永住外国人の要
求実現に最善を尽くすべきだ」
1999年1月1日
自民・自由連立内閣発足(自由党より野田毅自治相入閣1人)
1999年2月16日
広島弁護士会、定住外国人に参政権立法措置を要求する声明
802名無しさん@4周年:03/10/27 06:44 ID:dGRbW/bi
>>789
毎回の様に法案提出されていますが、流されている法案です。
803名無しさん@4周年:03/10/27 06:44 ID:SyuXP269
1998年10月16日
民主・平和改革(衆・公明)共同で衆院に提出(議員立法)
定住外国人に対する地方公共団体の議会及び長の選挙権の付与に関する法律(案)
1998年10月23日
西田司自治相、民団の法制化要望に、「真剣に検討したい」
1998年11月27日
臨時国会召集
1998年12月8日
日本共産党衆院に提出(議員立法)
永住外国人に対する地方公共団体の議員及び長の選挙権及び被選挙権に関する法
律(案)
地方参政権というなら、選挙権と被選挙権は一体のもので選挙権だけに限定する理
由はない(98年11月18日「赤旗」)
1998年11月30日
神崎武法公明党代表、衆院代表質問で、「在日韓国人を中心とする永住外国人の要
求実現に最善を尽くすべきだ」
1999年1月1日
自民・自由連立内閣発足(自由党より野田毅自治相入閣1人)
1999年2月16日
広島弁護士会、定住外国人に参政権立法措置を要求する声明
1999年3月4日
衆院政治倫理・公職選挙法改正特別委員会で、外国人地方参政権法案の検討を始
めることに合意(民主・平和改革と共産党を近く取り上げ議論を行う方針)
1999年3月20日
小渕首相訪韓、金大中大統領の要請に対し、「今後検討していく」と約束、金大中大
統領は、「在韓外国人に参政権付与を検討している」
804名無しさん@4周年:03/10/27 06:45 ID:w8Op05Yu
定住外国人の地方参政権なんて、選挙の主要な争点だと思っている馬鹿は、
特殊な思想をもっているきわめて特殊な人だけ。

しかもマニフェストに記載はない。
805名無しさん@4周年:03/10/27 06:46 ID:SyuXP269
1999年4月17日
小沢一郎(自由党党首)訪韓
金大中大統領の要請に対して「やはり、リーダーがきちんと決断しないといけない。積
み上げ方式で結論が出るのを待っていては難しい。今度は日本人自身が決断し、誠
意を事実として示すときである」
1999年5月11日
民団全国代表者会、「永住韓国人の地方参政権の早期立法化を求める決議」
野田毅自治相(自由党)、辛容祥団長(民団中央)の地方自治体の選挙で投票する権
利の要望に対し、「誠心誠意しっかり検討していきたい」
1999年5月26日
「日本を守る国会議員の奮起を求める国民の集」決議、参政権付与は違法、不当
1999年5月28日
自民党「選挙制度調査会」(中山正暉会長)、結論出ず
主な慎重論として、相互主義、(北朝鮮)支持者は「同化政策」と反論、在日韓国人は
「二重投票権」もつなどが
1999年6月17日
通常国会会期末
〜99年8月13日、延長国会
1999年6月23日
自民・自由両党 衆・比例区定数50削減案提出(200のうち)、(自由党の連立離脱の
切り札(カード)として自民に迫る)、もともと削減に反対の公明党は、既に提出してい
る外国人地方参政権法案を先議すべきと主張
1999年7月26日
公明、自自連立を受諾
1999年8月
金大中大統領、2002年の地方選挙までに在住外国人に地方選挙権を付与する特別
法制定を指示
1999年8月3日
定数削減法、公明は審議入反対
806名無しさん@4周年:03/10/27 06:46 ID:WFPJj4LE
>>804
選挙の争点は、人それぞれだからね
807名無しさん@4周年:03/10/27 06:46 ID:dGRbW/bi
>>804
もう釣りはイラン。
808名無しさん@4周年:03/10/27 06:46 ID:locESJq+
>>59
激亀レスになるけどツッコミ。
成長の家は神道系新興宗教だぞ。
バリバリ皇室賛美の。
自民支持があっても、民主支持になるわきゃないっしょ。
809名無しさん@4周年:03/10/27 06:46 ID:RvYqHqlw
>>804
マニフェストなんて民主党のオナニー知るか。
民主党はマニフェストに書いてないことは一切やらないのか?
そんな政党支持できないな。
810名無しさん@4周年:03/10/27 06:47 ID:SyuXP269
1999年8月11日
衆院政治倫理・公職選挙法改正特別委員会
外国人参政権法案2本(民主・平和改革と共産)平行審議
比例定数50削減案(定数削減反対の民主、共産、社民は拒否して欠席)
冬柴(公明)、提案の趣旨説明
(1)成熟した民主主義国家として、この「住民」には地域に特段に密接な関係をもつに
至った「外国人たる住民」の意思をその決定に反映すべきものであること、特に在日
韓国・朝鮮人、中国台湾人、など特別な歴史的背景の人々に対しては、その人たち
が望むなら限りなく日本国民に近い扱いがされてしかるべきであることなどの判断に
基づくもの
(2)被選挙権の付与が許されないという理論的結論を前提に立案したものではなく、現
時点における国民感情等を慮(おもんばか)り、本法の早期成立ということを何よりも
優先させ、その付与を将来の議論に委ねようとする政策判断に基づくもの
1999年8月12日
衆院政治倫理・公職選挙法改正特別委員会(審議2日目)
慎重論についての質疑
(1)選挙権は国民固有の権利−→国政と地方レベルを区分し、「永住外国人に選挙権
を与えることは憲法上禁止していない」(最高裁判決)より問題ないとした。(冬柴(公
明)答弁)
(2)相互主義−→適用の基礎が違う。歴史的経緯をもつ在日韓国人に相互主義を適
用することは無理がある。(冬柴(公明)答弁)
(3)安全保障−→国権に関するものではなく、住民としての資格を与えるものであり、
安全保障に直結するものではない(中野(民主)答弁)
1999年8月13日
臨時国会会期末、民主・公明、共産案とも継続審議
811名無しさん@4周年:03/10/27 06:48 ID:SyuXP269
1999年11月8日
永住外国人法案、自民が賛成しない場合でも自由・公明2党で提案する意向を受け、
森幹事長と古賀国対委員長が協議し、2党提案はやむを得ないとの認識で一致した、
自民党首脳、記者会見で
1999年11月6日
日韓議連総会、日本・ 竹下昇、韓国・朴泰俊、選挙権早期実現に努力
1999年11月12日
政府与党連絡会議、永住外国人選挙法案で自民党の党内調整がおくれる場合は自
由・公明両党だけで提出と(冬柴幹事長が理解を求めた)
青木幹雄官房長官は、記者会見で、自民党が3党合意を踏まえてほしいということで、
自由・公明両党だけで提出するという発言はなかった(と否定)
1999年11月12日
自自公与党幹事長会議で、自民党選挙制度調査会、与謝野馨会長「党内での調整
を進める。提出はしばらく待ってほしい」と要請
1999年11月22日
自自公与党3党、今国会永住外国人選挙法案提出見送り、党内調整に手間どってい
る自民党内事情に公明党が理解
自民党内の慎重論は、韓国に住む永住日本人の数と在日永住外国人の数が違いす
ぎて片務的、特定の自治体では(大阪)、首長を当選させるだけの組織票となり得る
1999年11月23日
日中韓首脳会談(於マニラ)−−韓国金大中大統領が「在日韓国人の地方参政権に
ついて、来年中に妥結するよう期限を切って」要請、小渕首相は自民党内の意見調
整に手間どっていることを説明
1999年12月14日
定数削減案強行採決(特別委)、議長裁定で継続審議へ
2000年1月12日
公明党常任委員会、永住外国人選挙法案を1月20日通常国会冒頭に公明・自由2党
の共同提案することを決定(自由同調)、自民党森幹事長も了解
812名無しさん@4周年:03/10/27 06:49 ID:2ahs4Bl7
>>804
>しかもマニフェストに記載はない。
だから、マンコストに載っていることだけが党の政策なわけないし。
もしも、書いてあることしかしないなら尚更糞
それに、特殊な思想って何だよw 
北がよく「拉致に強行なのは軍国主義者ニダ」って言ってるのと同じ臭いがする言葉だな
813名無しさん@4周年:03/10/27 06:49 ID:SyuXP269
2000年1月20日
〜6月17日
通常国会
2000年1月21日
公明・自由両党、永住外国人法案提出
自民党内での反対論根強く、2党で見切り発車、国籍欄に「朝鮮」と記載されている永
住外国人は除外
2000年1月21日
衆・比例定数20削減案提出
2000年1月26日特別委可決,、2000年1月27日衆・本会議可決、2000年2月2日 参・本
会議可決(野党欠席)
2000年2月2日
総聯「朝鮮籍除外」法案即時撤回を表明
2000年5月21日
在日外国人の参政権を考える会・福井集会
2000年5月23日
衆院政倫・公選法特別委員会で3法案審議(採決しないという前提で審議)
3法案とも廃案(衆院解散のため)
2000年7月5日
公明・保守2党共同提案、永住外国人地方選挙権付与法案、衆院提出
選挙権のみ、「朝鮮籍」除外せず
民主党、永住外国人地方選挙権付与法案、衆院提出
2000年8月4日
在日外国人の参政権を考える会・福井集会
2000年8月9日
両法案ともに継続審議(委員会審議せず、臨時国会会期末のため)
2000年9月
自民党議員による「外国人参政権の慎重な取扱いを要求する国会議員の会」発足
2000年10月2日
共産党、永住外国人地方選挙権及び被選挙権付与法案、参院提出
選挙権・被選挙権とも
814名無しさん@4周年:03/10/27 06:51 ID:gLr8RFxG
>>813
いい加減にやめろよ
自民党員ってのは>>813のように粘着質なキモい人ばかりですか?

815名無しさん@4周年:03/10/27 06:51 ID:SyuXP269
2000年12月1日
臨時国会閉幕。公明・保守党提出および民主党提出の「永住外国人の地方選挙権付
与法案」は継続審議に。
2001年1月31日
通常国会開会。自民、公明、保守の与党3党による「国籍等に関するプロジェクトチー
ム」(太田誠一座長)は初会合を開き、在日韓国・朝鮮人など特別永住者に限って国
籍取得(帰化)要件を緩和するため、今国会で国籍法改正を目指す方針を確認。
2001年2月7日
民主党内の参政権反対派は、「外国人地方参政権を考える会」を旗揚げ。45人が参
加。
2001年2月8日
与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」は、特別永住者の帰化(日本国籍取
得)要件について、@(法務省の自由裁量による)許可制を維持し、帰化条件を緩和
する、A届け出制による国籍取得を認める、Bすべての特別永住者に日本国籍を付
与し、国籍を選択させる−の3案を軸に検討していくことで一致。
2001年2月15日
与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」は、B案は「日本国籍が不要な人た
ちが国籍喪失の手続きをしなければならない」「一定期間であれ、二重国籍の状態が
生じる」などの理由から慎重論が強く、今後は@案とA案を軸に検討することに。
2001年3月1日
与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」は、特別永住者が日本国籍を取得し
た場合、戸籍名として「崔、鄭、姜、趙、尹」の5文字の使用を認めることを決める。
2001年3月8日
与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」で、韓国大使館の柳光錫・政務担当
公使は、特別永住者に対する日本国籍取得要件の緩和について「在日韓国人社会
が待ち望んできたことであり、韓国政府としてもこれを評価する」と表明。
816名無しさん@4周年:03/10/27 06:51 ID:w8Op05Yu
公明党デイリーニュース

●在日韓国人への地方選挙権付与
盧大統領に冬柴幹事長 実現へ向け全力 歓迎レセプション

 公明党の神崎武法代表と冬柴鉄三幹事長は9日昼、国会内で開かれた
韓国の盧武鉉(ノムヒョン)大統領の歓迎レセプションに出席した。
 この中で、冬柴幹事長は盧大統領に対し、これに先立ち行われた盧大統領の
国会演説の中で、60万人の在日韓国人に対する地方参政権の付与を求めた
ことについて、「非常に感銘を受けた」と述べ、公明党として永住外国人地方
選挙権付与法案を国会に提出し、継続審議となっていることから「大統領が
言及されたように、私は進めるものだと思っている。(実現に向け)最後まで
努力したい」と語った。
 これに対し、盧大統領は「ぜひお願いしたい」と述べ、冬柴幹事長と固く
握手を交わした。

http://www.komei.or.jp/news/2003/06/10_07.htm
817名無しさん@4周年:03/10/27 06:54 ID:locESJq+
今の与党支持する人は創価も支持するってことにはなります。
創価でいいのか。
818名無しさん@4周年:03/10/27 06:54 ID:Zgfr8O3X
やっぱ公明と民主は似てる
選挙後に手を組むこともあるよな気がする
819名無しさん@4周年:03/10/27 06:55 ID:dGRbW/bi
公明党ってキモ〜〜イ!
やっぱり自民を圧勝させて、公明を切れるようにしないとね!(ハァト
820名無しさん@4周年:03/10/27 06:55 ID:SyuXP269




つーか、自民の最大勢力橋本派も参政権に賛成じゃねーかYO!!




もうだめだ。全員クビ以外にあり得ねー!!

821名無しさん@4周年:03/10/27 06:57 ID:NBp+QY0I
事実上、民主党支持
822Ё:03/10/27 06:57 ID:wTnERP0M
現実

・在日外国人参政権を「党の方針にしている」民主
・在日外国人参政権に反対の議員がいて、党の方針にはしていない自民
823名無しさん@4周年:03/10/27 06:57 ID:2ahs4Bl7
>>820
もう、橋本派はだめぽw
そして、橋本自身ももうだめぽw
824名無しさん@4周年:03/10/27 06:58 ID:w8Op05Yu
「定住外国人の地方参政権」は自民・公明両党による連立政権の政策合意に入っているね。

平成11年9月8日 読売新聞より

 自民党・森、公明党・冬柴両幹事長は七日、国会内で会談し、両党が三日に政策責任者レベルで
合意した政策協議の内容を確認し、自公合意を前提に自自公三党の円満な合意を目指すことで一致した。
また、冬柴氏が衆院定数削減、政治家個人への企業・団体献金の取り扱い、定住外国人への参政権付与の
三課題について、幹事長レベルで協議することを提案したのに対し、森氏は「自由党とも相談し、正式検討に
入るだろう」と基本的に了承する考えを示した。

 この日の合意事項は具体的には〈1〉自民、公明両党の政策協議は公式のもので、
公明党が連立に参加した場合、その政策が実行される〈2〉自自公三党の政策合意が実現した時点でも、
自公の政策合意は存在する〈3〉三党協議は以上の前提で進め、円満合意に全力を傾ける――の三点。
これは、自由党が「自自合意を優先すべきで、自公協議は非公式な打ち合わせ」と主張しているため、
公明党が自民党に確認を求めたものだ。
 自民党は八日に、森氏が自由党の藤井幹事長と会談し、公明党との合意内容を伝える。同時に、
自自公三党の政策責任者が初会合を開き、三党間の政策協議を実質的にスタートさせる。
825名無しさん@4周年:03/10/27 06:58 ID:dGRbW/bi
>>818
昨日のサンプロで田原は、「公明は民主と同じ考えでしょ!何で組まないの!?」と
さかんに煽ってますた。
神崎も民主に色気があるらしく、党首討論で菅が小泉にいつもの粘着をしていても
助け船をほとんど出さなかったしな。
826名無しさん@4周年:03/10/27 06:59 ID:dweVMTOF
>>817
民主にいつ乗り換えようか創価学会(公明党)は時期をうかがっているんだよ。
なにしろ 外国人参政権 を在日に与えることで両党は一致
しているからね。与党支持ではなく自民を支持し公明を支持しなければよい。
827Ё:03/10/27 07:00 ID:wTnERP0M
>>824
やたら長文引用だが、実質は「検討に入るだろう」だけですが。
828名無しさん@4周年:03/10/27 07:00 ID:gLr8RFxG
>>822

自民党員・公明創価学会員のЁさんへ
民主党の「高速無料化」「自民公明も政策合意した民主の基本政策の『定住外国人の地方参政権』」に
問題あるのはよくわかった。
で、他党のデメリット説明はいいから、自民と公明なら日本をどう良くできるのか
具体的な国民のメリットを説明してくれ。
納得できれば、一票入れてやるからさあ。
829名無しさん@4周年:03/10/27 07:00 ID:locESJq+
参政権がそんなに気になるのなら、「維新政党・新風」
みたいな泡沫政党を支持しなきゃならないっしょ。
自民にしようなんて半端な神経じゃダメだっての。
単独政権ができなかったらからって公明党と組むような政党だぞ。
830Ё:03/10/27 07:01 ID:wTnERP0M
>>817
なら、民主でなくても民主と選挙協力してる党に入れてもOKだね!
831名無しさん@4周年:03/10/27 07:01 ID:anrU7ggT
>>826 与党支持? (藁
832名無しさん@4周年:03/10/27 07:01 ID:2ahs4Bl7
>>825-826
まぁ、そのうち乗り換えるだろう
今回自民が単独過半数突破すればOKw
833名無しさん@4倍満:03/10/27 07:02 ID:17YFi+FQ


稲盛はん、サンガの選手補強はしないのですか・・・?
834名無しさん@4周年:03/10/27 07:02 ID:SyuXP269
>>826
とりあえず、小泉派YKK以外は全ての議員が参政権を前向きに検討してますよ。

むしろ、小泉が異端なくらい。
835Ё:03/10/27 07:03 ID:wTnERP0M
>>828
> 自民党員・公明創価学会員のЁさんへ

違います。
また、何故2chの書き込みを他人に指示されないといけないかも分かりません。
「民主のおかしい所を指摘する」事は、
「自民保連立政権のビジョンを示さなければならない」とは別です。
836名無しさん@4周年:03/10/27 07:03 ID:gLr8RFxG
>>830
選挙協力している党ってどこですか?
それから>>828についての回答もヨロシクね!
837名無しさん@4周年:03/10/27 07:03 ID:SyuXP269
>>832
小泉で党議拘束は掛けられるのか?
838名無しさん@4周年:03/10/27 07:04 ID:locESJq+
在日参政権が気になるような人が支持できるような政党じゃないの>自民党
自民党はこの程度の政策ならいくらでも妥協できる、そう言う意味でも「大人の政党」。
839名無しさん@4周年:03/10/27 07:04 ID:dGRbW/bi
民主が勝つ事すなわち

民主、社民、公明(もしかしたら、共産も?)の連立政権ですよ。

凄い!!凄すぎる!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
840名無しさん@4周年:03/10/27 07:05 ID:locESJq+
>>839
民主に単独政権(ry

自民に単独政権と同じくらいのヨタだけどねw
841名無しさん@4周年:03/10/27 07:06 ID:tnKwqQsD
>>804
少なくとも憲法違反に近い法案を国民の血税で行なわれている国会に
必死に提出していたという行動は色んな意味で重要だと思われ。
他に通すべき国民の利益になる法案は山ほどあるのに。
これは拉致問題における某崩壊寸前政党と同じ。
842名無しさん@4周年:03/10/27 07:06 ID:anrU7ggT
民主、社民、公明? 社民ってなくなるんじゃーねーのか? 
843名無しさん@4周年:03/10/27 07:06 ID:dGRbW/bi
>>840
?何が言いたいのかわからない
844名無しさん@4周年:03/10/27 07:07 ID:SyuXP269
とりあえず、国民は選択しなければならない。
自民を単独で勝たせるか、民主を単独で勝たせるか。

とりあえず、小泉で族議員をさえられるか?
845名無しさん@4周年:03/10/27 07:08 ID:SyuXP269
ヒトラー労働党マダー?
846名無しさん@4周年:03/10/27 07:08 ID:Zgfr8O3X
主権にかんするのにいい加減なんだね
847名無しさん@4周年:03/10/27 07:08 ID:gLr8RFxG
>>839
なんで公明なんだ?
公明は自民の付録でしょ。



848名無しさん@4周年:03/10/27 07:08 ID:locESJq+
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065618093/27-29

新風支持で失敗しすぎたらから、こんどの工作はより現実的な、自民支持ってか。
849名無しさん@4周年:03/10/27 07:09 ID:WFPJj4LE
>>842
なくならねえよ
850名無しさん@4周年:03/10/27 07:10 ID:gLr8RFxG
>>835
説明してくれよ、Ёさん。
851名無しさん@4周年:03/10/27 07:11 ID:dGRbW/bi
>>847
民主信者なのに、民主と公明がコンタクトを取ってるのを知らないのか?W
852名無しさん@4周年:03/10/27 07:11 ID:2ahs4Bl7
民主支持者は在日参政権も支持していることになる
即ち売国奴。
853名無しさん@4周年:03/10/27 07:11 ID:guzYr/K5
稲森ナマイキでムカつくんで京セラ不買と思ったんだけど
なにを買わなければいいの?
854名無しさん@4周年:03/10/27 07:12 ID:SyuXP269
>>852
自民モナー
855Ё:03/10/27 07:12 ID:wTnERP0M
最近の京セラの商品ったら、カメラとか携帯とかくらいしか知らない無知な私。
856名無しさん@4周年:03/10/27 07:14 ID:KXMTTAyw


今の不景気で国債40兆円って、国を破綻させる気か民主


857名無しさん@4周年:03/10/27 07:14 ID:x2lR7auU
>>853
>>855
学生か中小零細だなw
858名無しさん@4周年:03/10/27 07:16 ID:SyuXP269
>>856
今年の補正も知らんのか?
859名無しさん@4周年:03/10/27 07:16 ID:guzYr/K5
>>855
はなから買う気がないのは不買にならないですよね…。
860名無しさん@4周年:03/10/27 07:16 ID:x2lR7auU
>>856
即刻公務員の半数をクビにするか、消費税上げなきゃ、
誰がやっても40兆。
861名無しさん@4周年:03/10/27 07:16 ID:gLbHEurU
いや財政はすでに破綻してる訳で・・
どっちが政権取るにしても上手に粉飾してくれれば
それでよい。
862名無しさん@4周年:03/10/27 07:17 ID:SyuXP269
今年は補正で35兆出してるはず。
その金の半分でも高速の債務に当てりゃよかったのにな。
863名無しさん@4周年:03/10/27 07:17 ID:KXMTTAyw



で、世界の流れに反して、高速無料のために国債40兆円も大借金して


          何考えてんだ民主

          子供じゃないんだから
864名無しさん@4周年:03/10/27 07:18 ID:gLr8RFxG
>>855
民主の「高速道路無料化のための国債40兆」「定住外国人の地方参政権」
なんか、目じゃないほど害毒をもたらし日本を腐らせた自民党政権。
国民に対するデメリットでいけば自民・公明>>>>>>>>>>>>>>>民主だろ。
だから、メリットで自民・公明>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民主
であることを示さなければ、自民のほうがいいという理由にならないよ、自民党員・創価学会員Ё さん

865名無しさん@4周年:03/10/27 07:18 ID:SyuXP269
おそらく、今の財政では増税無しなら来年も30兆枠での国債発行は必須。

その金の一部で高速の債務の1/4でも返せればなぁ。
4年で返せちゃうのになぁ。
866名無しさん@4周年:03/10/27 07:19 ID:SyuXP269
>>863
だから、今年35だか7兆発行した与党はどうなるんだよ。
867名無しさん@4周年:03/10/27 07:20 ID:KXMTTAyw


   国に大借金させて高速無料にして何がやりたいんだ?民主

          運送業界を喜ばすだけか?

           その財源はどうする?

            そもそも交通量が大激増し

            それらの対処できるのか?

868Ё:03/10/27 07:21 ID:wTnERP0M
>>864
> 民主の「高速道路無料化のための国債40兆」「定住外国人の地方参政権」
> なんか、目じゃないほど害毒をもたらし日本を腐らせた自民党政権。

前提のコレを具体的にどうぞ。
869名無しさん@4周年:03/10/27 07:21 ID:SyuXP269
推奨無視ワード
ID:KXMTTAyw
870Ё:03/10/27 07:23 ID:wTnERP0M
>>869
さんざんコピペ荒らしした人の書き込みとは思えませんね。
871名無しさん@4周年:03/10/27 07:23 ID:pmErK1nH
Ёさんを自民党員・公明創価学会員だと勘違いしている痛い香具師がいますねw >ID:gLr8RFxG
872名無しさん@4周年:03/10/27 07:23 ID:Zao/uqa1
>>853
そんなにむかつくのなら、京セラの株買えば。
大株主になれば、会長を更迭できるし、経営にも口出しできる。
日本は、資本主義の国だからそれが一番まっとうな方法だ。

俺は、稲盛氏と同じ考えだから、関係ないけど。
873名無しさん@4周年:03/10/27 07:23 ID:m7efqiNu
>>869
無視してもいいけど、一応疑問点に答えてくれ
874名無しさん@4周年:03/10/27 07:23 ID:dGRbW/bi
>>869
君も連続長文コピペとかしてるんだから、人も事言えないでしょW
875名無しさん@4周年:03/10/27 07:24 ID:VnIwy19n
>>869
なんだ、痛いところつかれたのか?
876名無しさん@4周年:03/10/27 07:24 ID:SyuXP269
>>870
荒らしじゃねーよ。
馬鹿自民工作員まがいの馬鹿ユーザーに知らしめるための必要なレスだよ。
877名無しさん@4周年:03/10/27 07:24 ID:guzYr/K5
でも、京セラ稲森ってとりあえず旬は過ぎてない?
なんか出家したよねこの人。
まあ、いかにも民主支持しそうな感じはする。
878名無しさん@4周年:03/10/27 07:25 ID:m7efqiNu
>>872
で、民主党の経済政策ってどんなの?
879名無しさん@4周年:03/10/27 07:25 ID:NBp+QY0I
事実上、民主党の勝利
880名無しさん@4周年:03/10/27 07:25 ID:KXMTTAyw


高速道の交通量大激増に、どう対処するつもりだ?

暴走族対策は具体的にどうする?交通事故対策は?、渋滞激化による運送業界の影響

交通業界の影響、運送がスムーズにいかないことによる経済の影響

国民に高負担を破綻覚悟で強制して、どんなメリットがあるのだ?

ちゃんとシミュレーションしたんか?テロ支援者、菅直人君
881名無しさん@4周年:03/10/27 07:25 ID:2QAYBfGl
ヨーシパパ100株だけど買っちゃうぞ.
882Ё:03/10/27 07:25 ID:wTnERP0M
>>876
「中共の核はきれいな核」みたいな理屈ですね。
883名無しさん@4周年:03/10/27 07:25 ID:tnKwqQsD
国の資本部分を見ないと財政全ては語れない。
道路公団民営化は、一時的に赤字部分を税金で補填するけど
株式売却益は凄い規模になる。郵貯民営化もそう。日本には赤字がある以上に
色んな資産がある。まぁDQN政党は増税してでも国営化しようと言ってる訳だがw
競争原理が働かないから国民の利益にならない?国民の利益にならないくらい儲かるんなら
国が株式売却する時にそれが繁栄されて国民の利益になるだろうがw
884名無しさん@4周年:03/10/27 07:26 ID:SyuXP269
>>875
つーか、人の話も聞かないで借金借金言う馬鹿は無視でしょ。

大体、今の政府は数年前から年30兆以上も国債発行してるって。
それで、高々40兆で大借金とか言って。アホかと。
じゃぁ、まず今の与党を批判しろと。全く支離滅裂だよ。
885名無しさん@4周年:03/10/27 07:26 ID:guzYr/K5
>>872
よし!京セラの株買って株主総会に…。
886名無しさん@4周年:03/10/27 07:26 ID:dGRbW/bi
SyuXP269ももしかしたら釣りなんではないかと
>>876を観て思ったりなんぞしてみました。
887名無しさん@4周年:03/10/27 07:26 ID:SyuXP269
>>882
なんだそりゃ。
888Ё:03/10/27 07:27 ID:wTnERP0M
>>884
なら、与党の借金も文句言えないわけだ。
889名無しさん@4周年:03/10/27 07:28 ID:VnIwy19n
>>876
必死だな(w
>>ID:SyuXP269
しっかり、寝ろよ(w

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=SyuXP269
500 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/10/27 03:36 ID:SyuXP269
726 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/10/27 06:07 ID:SyuXP269
890名無しさん@4周年:03/10/27 07:29 ID:KXMTTAyw


高速道の交通量大激増に、どう対処するつもりだ?

暴走族対策は具体的にどうする?交通事故対策は?、渋滞激化による運送業界の影響

交通業界の影響、運送がスムーズにいかないことによる経済の影響

国民に高負担を破綻覚悟で強制して、どんなメリットがあるのだ?

ちゃんとシミュレーションしたんか?テロ支援者、菅直人君

891名無しさん@4周年:03/10/27 07:30 ID:gpwfcIOL

公明党って、自民党の最大派閥だよね?
892名無しさん@4周年:03/10/27 07:30 ID:SyuXP269
>>888
はあ?

同じ借金するなら債務返済のための利率の有利な借り換えにすべきだろ。
それで債務返済しながら道路財源を削って当てていけばいいわけだし。

それもしないで、国債発行します、公共事業します、とりあえず作りまくりです。
まぁ、あんたら懐が暖まって良いだろうが俺たちゃ良い迷惑だって。
893Ё:03/10/27 07:31 ID:wTnERP0M
>>892
> それもしないで、国債発行します、公共事業します、とりあえず作りまくりです。

どこの党がそんな事言ってますか?
894名無しさん@4周年:03/10/27 07:32 ID:SyuXP269
>>893
自民党
895名無しさん@4周年:03/10/27 07:32 ID:tA5tnr89
なんかもう必死やね
896名無しさん@4周年:03/10/27 07:33 ID:m7efqiNu
>>891
ううん、ただの貢女
897Ё:03/10/27 07:34 ID:wTnERP0M
>>894
「とりあえず作りまくりです」というのは知らないので、ソースを提示してください。

また、民主党や他の政党は、国債発行をしない、公共事業をしないと提示していた覚えもないので、
ソース提示をお願いします。

でなければ、ウソツキ認定。
898名無しさん@4周年:03/10/27 07:34 ID:guzYr/K5
稲森がかなりオカシイ人みたいな認識ってない?
地位とか業績とかはともかく。
民主、支持されていいの?
899名無しさん@4周年:03/10/27 07:34 ID:WFPJj4LE
国債発行して公共事業するのは、自民も民主も同じ
900名無しさん@4周年:03/10/27 07:35 ID:C/QIXss+
>>860の考えで行くと、今の民主党じゃ絶対無理だぞ。なんたって、自治労が大事な大事な票田だしな。
901名無しさん@4周年:03/10/27 07:35 ID:SyuXP269
>>897
はあ?
あんた寝た方が良いよ?
俺は民主党が国債発行しませんとは言ってないし、公共事業をしないとは言ってないよ。
ちゃんと人の言ったことの意味を理解しようね。
902Ё:03/10/27 07:37 ID:wTnERP0M
>>901
では、自民党の発表での「とりあえず作りまくりです」のソースを提示してください。
>>892がウソ、捏造だというのなら答えなくても構いませんが。
903名無しさん:03/10/27 07:38 ID:rGAcKa44
民主党のマニフェストは、領土問題を完全に無視しています!

〜菅直人の言動〜
○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
 ○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
  ○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
   ○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した

〜岡田克屋の言動〜
○拉致被害者5名にむかって「北朝鮮へ返れ」と発言
 ○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言
  ○反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子について「反日ではなく慰安婦デモ」と誤魔化した
   ○君が代反対の先頭に立つ
904名無しさん@4周年:03/10/27 07:38 ID:8C9TGbSz
民主党→自民党→民主党→自民党と
3年ごとに政権が変わっていけば少しずつ良くなっていくんだよ。
905名無しさん@4周年:03/10/27 07:39 ID:zaaQCqjX
何か書こうと思ったけど書く必要もないな
906名無しさん@4周年:03/10/27 07:40 ID:VnIwy19n
>>905
民主は、売国奴政党だからな。
社民系の議員を粛正したら、考えないでもない。
907名無しさん@4周年:03/10/27 07:40 ID:WFPJj4LE
ノムヒョン=管直人
隣国にいい例があるのに
908名無しさん@4周年:03/10/27 07:40 ID:guzYr/K5
>>904
はやくそんな政党に民主党がなれるといいとおもいました。
909名無しさん@4周年:03/10/27 07:40 ID:tA5tnr89
横浜と千葉を結ぶ新アクアラインだっけ?
あれはとりあえず作るって言ってるんだろ?
910名無しさん@4周年:03/10/27 07:40 ID:SyuXP269
>>902
ハイよ。これはほんの一部ね。
小泉は経済音痴で丸投げだから、こういう穴を見抜けないし精査する暇もないみたいだね。
あの政権だと、こういう穴がボコボコ空きまくったザル法がバンバン作られて、
形だけの改革になるよ。

【民営化の問題点】

道路公団民営化案 (12/6) 民営化委の最終報告要旨
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20021206AS1EI00V606122002.html

>一、今後の道路建設
>オ 新会社の採算を超える部分の財源は国と地方公共団体が負担。
>  国、地方公共団体等の費用負担等を前提にした新制度を政府が早急に検討。
>カ 新会社は国等の委託を受けて建設工事ができる。
>  この場合、新会社は資金負担をしない。

民営化後、財投や税金等が投入されます。
国民負担は減りません。
民営化しても税金は投入され続けるようです。
911名無しさん@4周年:03/10/27 07:41 ID:m7efqiNu
>>904

細川政権を忘れたか?
912名無しさん@4周年:03/10/27 07:41 ID:qyHoQSl5
まだやってたのかいな。
913Ё:03/10/27 07:41 ID:wTnERP0M
>>910
「とりあえず作りまくりです」
という旨の文はありませんね。

ウソツキさん。
914名無しさん@4周年:03/10/27 07:43 ID:KXMTTAyw

高速道理由しない人まで40兆円なんて巨額借金を負担させ

そして交通量激増で多発する、交通事故はどう対処する?

対応できるのか?対応できるのであればその根拠は?計画は?具体的なことは?

事故激増による、交通の流れに及ぼす影響は?損害は?それらもちゃんとシミュレートしたんか?

サービスエリアもあれじゃ当然対処できないぞ??、合流はもちゃんとできるのか??

行楽時期の渋滞予測は?

民主、どう考えてもデメリットしかないよ、運ちゃん以外は
915名無しさん@4周年:03/10/27 07:44 ID:tA5tnr89
必死コピペはやめれバカ
916名無しさん@4周年:03/10/27 07:45 ID:SyuXP269
>>913
馬鹿かお前は。

民営化された高速道路株式会社に税の投入を認めるって事は、それを根拠に
バンバン作りまくるって事だよ。
さらに、料金収入も当ててね。
さらにプール制は壊されてない。
だから、どんどん都市部で稼いだ金が、訳の分からない地方の道路建設に
回されて、債務超過になったら、道路財源で帳消しだ。

本州四国連絡橋公団

http://www.hsba.go.jp/h14-kesan/h14-kesan-b2.pdf
【四ページ】
>(1 )現行償還計画
>償還計画は、本四道路の料金及び料金徴収期間の認可を国土交通大臣から受ける際に、
>料金徴収期間算出の基礎として策定しているものです。現行償還計画は、平成15 年3 月
>に料金及び料金徴収期間について国土交通大臣から認可を受ける際に策定したもので、
>*@有利子債務の一部(約1 .34 兆円)を切り離し、国の道路特定財源により早期に処理する*
>とともに、国及び地方による出資の期間を平成34 年度まで10 年間延長すること
>により、将来における国民負担の膨張を避けるとともに、現行料金の引き上げを前提とせずに、
>本四架橋としての自立的経営を可能なものとする

小泉政権下で道路財源は高速道路に投入されています。
1兆3400億円ほど。
これを許可したのは扇国土交通大臣と、塩川財務大臣です。
917名無しさん@4周年:03/10/27 07:46 ID:SyuXP269

小泉は国の経営、経済については全く丸投げなんです。
何も期待できませんからそのつもりで。
918Ё:03/10/27 07:47 ID:wTnERP0M
>>916
あのさぁ、いろいろ必死なのはわかるけど、
「自民党が言ってます」ってソースに、委員会の最終報告書しか提出してないんよ、あんた。
919名無しさん@4周年:03/10/27 07:48 ID:KXMTTAyw


民主

そりゃ、そんな巨額借金作れば、どんなバカでも高速道無料化なんて出来るんだよ

しかしなぜそれをやらないか?

それはな、日本が破綻するからだ

あんた日本を破綻させる気か、菅直人クン
920名無しさん@4周年:03/10/27 07:49 ID:SyuXP269
まぁ、小泉は経済政策では民主党に勝てない。
小泉は外交政策の実績で勝負せざるを得ないよ。
明らかに劣っている。
921名無しさん@4周年:03/10/27 07:51 ID:sdLeeVtP
自民ヲタ必死すぎてキモいよ。
何がいったいそこまでさせるんだ?
922名無しさん@4周年:03/10/27 07:52 ID:SyuXP269
>>918
で?
「自民党が言ってます」なんて言ってないんですがね。
頭大丈夫?
923名無しさん@4周年:03/10/27 07:53 ID:KXMTTAyw
そもそもだ民主クン

今の現状の高速道インフラで、無料化による通行車両大激増に対処できるなんてありえない

逆に、車線増やすくらいな事しないと、まともな通行なんて出来ないぞ

その財源は、またどっから用立てするんだ?

国債40兆円のうえに、また数十兆円の国債発行でもするつもりか?

金はな、勝手にそこらから湧いてくるもんじゃないんだぞ?

返せなかったら破綻するだけだ、それを目指しているのか民主党菅直人クン
924名無しさん@4周年:03/10/27 07:54 ID:0p2Rw4r5
なんだかんだ言っても
東京湾縦断道路をもう一個作るための
調査費は出てるよな。自民主導で年間五億。
なあ小泉さん
925名無しさん@4周年:03/10/27 07:55 ID:08ClE4yU
落ち着いて考えろ小泉シンパども。
国の借金を何百兆もつくったのは、どこの党だと思ってるんだ?

こんなバカやったという前科がない分、民主の方がマシ。
少なくとも、一度やらせる価値はある。
926名無しさん@4周年:03/10/27 07:57 ID:SyuXP269
>>923
現在の高速道路で恒常的に渋滞している場所は、都市部だけなのでそれ以外は
無料化しても全く問題ない。
高速道路は一般道路の数倍の容量があるので、渋滞が発生するとは思えない。

さらに、部分的に容量の不足する地点は迂回路を設けるなど対策すればいい。
これは、民営化して40兆を放置し、税投入や金利を支払うよりは明らかに安い。
927名無しさん@4周年:03/10/27 07:57 ID:t+jD3Oyn
>>925
経済政策はわかるが外交政策に不安がありすぎる
928名無しさん@4周年:03/10/27 07:57 ID:KXMTTAyw


民主クンの案では

高速道無料化したとたん、通行車両激増で一般道並な道路へと早変わりだろうよ

さすがに、おらおらーどけどけー邪魔だ邪魔だどけどけー

なんて、いつもここから、のコントやる訳にはいかんのだよ?

タイーホだよ?それやっちゃったら
929名無しさん@4周年:03/10/27 07:58 ID:BqiD6q6G
奥さんが朝鮮人なんだよな>稲盛会長
それが悪いわけではないが
930名無しさん@4周年:03/10/27 08:00 ID:KXMTTAyw
>926

>高速道路は一般道路の数倍の容量があるので、渋滞が発生するとは思えない

数倍で済むと思ってるのか?とんだ間抜けだな、民主キチガイは

それに事故も交通量と比例して増えるわけだぞ??

それにはどう対処する??

931名無しさん@4周年:03/10/27 08:02 ID:eaUqK0PN
どの党だって利権まみれだし政治献金と銘打ったワイロで
国民利益そっちのけで業界保護だしもうだめぽ
だったら自民以外を与党にして利権享受者をシフトさせて
今利権貪ってるヤシらから既得権益を剥奪させる
そしてそれを繰り返していく内に与党になれん私欲丸出しの
ヤツらが寝返ったりして分裂していく
そしていずれそんなアホは淘汰されていく
議員は主権者たる国民が育てるもんなんだよ
932名無しさん@4周年:03/10/27 08:04 ID:SyuXP269
>>930
じゃあ、アメリカやヨーロッパは高速無料で恒常的に事故が起きて渋滞して
使えなくなってるのか?馬鹿も休み休み言えよ。

馬鹿かお前は。
何が「事故も交通量と比例して増えるわけだぞ!」だ。
もうガキの戯言だな。
事故が、暴走族が、・・・はぁ。

脳内にはマッドマックスの世界が広がってるのかねー。
933名無しさん@4周年:03/10/27 08:05 ID:KXMTTAyw

そして無料化になれば、まさに一般道感覚で入ってくる車両も激増

高速道路で有りながら、40キロくらいでノロノロ走る老人ドライバーも

普通に居るだろうな・・・

軽トラあたりで

その反対に、時速200キロで飛ばしまくるドキュソと同じ道路に共存と

おろそしや
934Ё:03/10/27 08:05 ID:wTnERP0M
935名無しさん@4周年:03/10/27 08:06 ID:KXMTTAyw
>932


車線も日本より多い欧米と比べるとは・・・・・


イタタタタタ
936Ё:03/10/27 08:07 ID:wTnERP0M
アメリカの高速は事故はともかく渋滞は恒常化してて、
ナンバー末尾奇数偶数で通行許可を曜日で分けたりする対策すらとられてるよ。
937名無しさん@4周年:03/10/27 08:08 ID:SyuXP269
>>933
最低速度は60kmな。
免許取ってから出直しな。

お前のレスは馬鹿すぎて話しにならない。
938名無しさん@4周年:03/10/27 08:09 ID:SyuXP269
>>936
それは都市部だけな。
民主案なら都市部は有料のまま。
939名無しさん@4周年:03/10/27 08:09 ID:08ClE4yU
もうID:KXMTTAywは放置でいいんじゃない?
多分中2くらいかと。
940名無しさん@4周年:03/10/27 08:11 ID:KXMTTAyw
>>936
車線の多い欧米ですら、
無料によってそのような苦肉の策で対処してんだもんねー
車線も少ない日本で同じような無料化したら、そりゃ悲惨なことに

欧米も、有料化の議論が出てくるわけだよ
維持費もかかるしさ
941名無しさん@4周年:03/10/27 08:11 ID:QyW/FZUK
公団職員の息子が集まるスレはここですか
942名無しさん@4周年:03/10/27 08:12 ID:SyuXP269
>>940
それは都市部だけ。

民主案は地方高速の無料化。
943名無しさん@4周年:03/10/27 08:12 ID:KXMTTAyw


   国債40兆円は、あまりに日本の経済状態を無視している

         国を破綻させる気か
944名無しさん@4周年:03/10/27 08:13 ID:t+jD3Oyn
>>942
東京や大阪で菅が無料化無料化言っているのはずるいな(w
945名無しさん@4周年:03/10/27 08:13 ID:w8Op05Yu
>>936
LAなど一部の特殊な地域だけです、渋滞は。
2人乗り以上のクルマしか通さないなどの対策がとられていますけど。

偶数奇数No.で通行許可は国土が狭いシンガポールなど恐らく別の国の話。
先進国でそれをやったら、財産権の侵害だと訴えられます。
金持ちは偶数番号車と奇数番号車を持つだけだから、対策にならないし。
946名無しさん@4周年:03/10/27 08:13 ID:SyuXP269
あと、高速道路の維持費は年3000億な。
民主党試算だと2500億。
年5兆の道路財源と4兆の道路予算から見れば屁でもない。
947名無しさん@4周年:03/10/27 08:14 ID:SyuXP269
>>943
おまえさー。学習能力無いでしょ。

今年自民党政権は35兆の国債発行したんだよ。(w
948名無しさん@4周年:03/10/27 08:15 ID:KXMTTAyw

  民主の無料化案では

  まさに高速道路で有りながら、高速移動の必要性の有るときに利用しようとしても

  高速移動できないという、羽目になること間違い無しだね

  まさに愚策

  それも国の破綻加速させようとする40兆円大借金のオマケ付きときたもんだ

949名無しさん@4周年:03/10/27 08:16 ID:oEV/Vi8S
いつも使用する高速道路片道約10分で料金が300円。
これが三分の一も100円になればただ同然なんだが。
往復600円が200円だ。ただとは言わずに
三分の一に高速料金を改定すればいい。
950名無しさん@4周年:03/10/27 08:16 ID:br2UnFGR
主義主張を伴わない政争にしか興味の無い子鼠にはとっとと退陣してもらわねばな・・・
951名無しさん@4周年:03/10/27 08:18 ID:KXMTTAyw


      国債発行非難していませんでしたか?菅直人クンは?

           ここで40兆円大借金宣言なんて、

            どうやってそれを返済するんですか?

             一般道整備費削減だ、ガソリン税値上げ、自動車重量税値上げですか?

952名無しさん@4周年:03/10/27 08:18 ID:SyuXP269
ちなみに、一般幹線道路の年間維持費は1700億円。
維持だけなら高速道路も入れて1兆に満たない。

殆どは拡幅工事と用地買収と交通改善などに数兆取られてる。
もし、高速を利用するようになれば、拡幅工事が大幅に不要になる。
新規道路建設も必要なくなる場所が出てくる。
さらに、無駄な工事・無駄な経費は至る所にある。それをばっさりカットする。

そうすれば、年2兆くらい簡単に捻出できるというわけさ。
953名無しさん@4周年:03/10/27 08:19 ID:h+vL0C7F
民主支持者は在日
954名無しさん@4周年:03/10/27 08:19 ID:GW8tlf30
IどうでもいいがD:KXMTTAywよ
おまえスペースキーとエンターキー押しすぎ
955名無しさん@4周年:03/10/27 08:20 ID:dBpZfgiJ
>>952
> さらに、無駄な工事・無駄な経費は至る所にある。それをばっさりカットする。

失業者が増えるだろな〜
956名無しさん@4周年:03/10/27 08:21 ID:KXMTTAyw



    今の経済状態で40兆円の大借金して、破綻させるつもりか菅直人クン


957名無しさん@4周年:03/10/27 08:22 ID:SyuXP269
>>955
全く無駄な公共事業を年間4兆やって失業しているはずの人間を雇うのと、
年2000億掛けて生活保護等を払い、必要な職に就かせるのとどっちが良い?
958名無しさん@4周年:03/10/27 08:22 ID:4DgGO0z0
次スレには国債40兆を入れて欲しい。
頼むんだよ記者さん。

で国債40兆円のうち、幾らが道路関係に使われるんだ?
959名無しさん@4周年:03/10/27 08:25 ID:SyuXP269
小泉自民党は経済政策は駄目なの。
外交の成果で戦うしかないのよ。
960名無しさん@4周年:03/10/27 08:25 ID:qyHoQSl5
>さらに、無駄な工事・無駄な経費は至る所にある。それをばっさりカットする。

国がやるんだから無理でないの
961名無しさん@4周年:03/10/27 08:26 ID:KXMTTAyw


そもそも、鉄道は国鉄から民営化させJRとなった

民主の計画では、まさに大借金までして、非効率な国営に戻すと言う

まさに時代の流れを無視した愚策

962名無しさん@4周年:03/10/27 08:29 ID:uQXhHrfx
>946
保守費って安いじゃん!
東京の環状線以外はもう作るなよ。
2006から人減るんだし。
うちの近くの独身用アパートや
子供向け施設なんてすでにガラガラ。
963名無しさん@4周年:03/10/27 08:33 ID:KXMTTAyw

その無料化するためには

国債40兆円発行すればいい、なんて軽く言ってた、民主のブレーンとやらは

拡声器もって渋谷をわめきながら闊歩してました

あのテレビ映像はまさにプロ市民

まともなブレーン持たない民主はまさに、国を破滅に追いやる危険思想団体
964名無しさん@4周年:03/10/27 08:39 ID:SyuXP269
>>960
国土交通大臣に圧力を掛けられない環境ができればいい。
965名無しさん@4周年:03/10/27 08:41 ID:SyuXP269
>>961
公団自体を潰すんだよ。
国道になるんだから不要だろ。
末端の一部のサービスは必要だから残すだろうけど。

あと、無駄が多いのは建設費な。維持費はそう多くはない。
建設費が高いのであって、猪瀬の言ってる批判はどこか的はずれ。
それで納得する国民はやっぱり馬鹿だなぁと。仕方ないけど。
966名無しさん@4周年:03/10/27 08:44 ID:EyDKzx2n
まあ、事実として
小泉就任後
株は下がり、失業率は上がり、借金は増え、
自殺者も増加。順調に構造改革を進めてますね。

絶対自民党には入れん。
967名無しさん@4周年:03/10/27 08:44 ID:SyuXP269
まぁ、建設費が高いのであるから、高速道路を建設しなければ、
その馬鹿高い建設費を払わなくて済むわけで、そうすればいいわけだが、
何故か民営化推進委員会の最終答申は、建設は収入の範囲でやるとか、
税金投入を許すとなってる。
つまり、骨抜きにされたという事で、猪瀬は幾らか貰ってるに違いない。
968名無しさん@4周年:03/10/27 08:46 ID:qyHoQSl5
>>964
無理でしょ
969名無しさん@4周年:03/10/27 08:46 ID:awZ8Wsdr
で、稲盛はいつ寺に引きこもるの
970名無しさん@4周年:03/10/27 08:51 ID:SyuXP269
>>968
野党政権になれば事実上圧力は無理。
あとは民主党が何処まで道路行政を把握してコントロールできるか。
大臣が直接命令を下して止められるかに掛かっている。
971名無しさん@4周年:03/10/27 08:54 ID:1+wrSinW
>>965

あんたねー


この不景気に国債40兆円を、これだけの為に発行するという民主のキチガイっぷりを無視して語っては駄目だな

それも民営化すれば、その会社単体で運営できるようなものを、40兆円も国民の大負担に甘えて

買い取るなんぞ、愚の骨頂

国を潰す気かな?菅直人クンは

972名無しさん@4周年:03/10/27 08:55 ID:guzYr/K5
ねえ、本来、このスレは「民主VS自民」じゃなくて
「民主支持してる香ばしい稲森」じゃねえ。
973名無しさん@4周年:03/10/27 08:57 ID:qyHoQSl5
>野党政権になれば事実上圧力は無理。

なんで
974名無しさん@4周年:03/10/27 08:58 ID:SyuXP269
>>971
今の公団の損益計算書を見ても、利益0だよ。

これで株式会社化して、配当を出すとなれば、それなりの資本注入が必要。
あと、財投のHPにあったけど、道路公団の政策コスト分析で1兆数千億の赤
となっていたから、本当の財務諸表と経営実態が解ったときには、
明らかに債務超過だと思う。
だから、国債を数兆発行して経営を成り立たせることになると思う。
つまり、税金投入して、それで浮いた金を配当として配るわけだ。
結局、税金が株主にばらまかれるわけ。
馬鹿馬鹿しいでしょ。
975名無しさん@4周年:03/10/27 09:00 ID:SyuXP269
>>973
人事権を盾に役人を脅すことができなくなるから。
976名無しさん@4周年:03/10/27 09:01 ID:1+wrSinW
>974

アフォだなー
利益出すような組織にするための国営化じゃないか
公団が駄目だから、買いとって無料化という考えがキチガイじみている

  国債40兆円だよ、40兆円

国債を減らして行こうって流れの時代に、何考えてんだか、菅直人クンは
977名無しさん@4周年:03/10/27 09:02 ID:+DSvp+rB
40兆なんて郵貯簡保の金を引っ張ってくれば容易いだろ。
というかむしろ、それをしようとしてるのは小泉さんなんだがね。
>>971
978訂正:03/10/27 09:02 ID:1+wrSinW
>利益出すような組織にするための国営化じゃないか

利益出すような組織にするための民営化じゃないか
979名無しさん@4周年:03/10/27 09:04 ID:1+wrSinW
>40兆なんて郵貯簡保の金を引っ張ってくれば容易いだろ。

安易すぎる、、、、

民主支持者はあまりに安易だ、、、

国の運営ということの重大性を理解していない

まさに菅直人に心酔するキチガイだけのことは有る
980名無しさん@4周年:03/10/27 09:05 ID:SyuXP269
>>976
まぁ、40兆は先行投資みたいな物かな。
40兆払うだけであとは楽になる。
民営化すると50年以上重い足かせが日本につきまとう。

いっとくけど、日用品のあらゆる物は高速道路を使って運ばれ、作られ、売られてる。
だから、高速を無料化すると言うことは、これらの生産コストを大幅に引き下げることになる。
そうなると生産性が上がるし、物も豊かになる。
結局、関所に税を払い続けてきてたんだよ。だから世界一物価が高い国になっちゃった。
981名無しさん@4周年:03/10/27 09:05 ID:OaRYnD7d
>>979

自民党よりマシ

田舎者は逝け
982名無しさん@4周年:03/10/27 09:07 ID:qyHoQSl5
>>975
野党だとクリーンなんだ。
983名無しさん@4周年:03/10/27 09:08 ID:1+wrSinW
>だから、高速を無料化すると言うことは、これらの生産コストを大幅に引き下げることになる。

そうでしょうか?交通量の増大にともなう流通コスト、流通遅延も考慮していない低能な 意見だ

それに今の時代、これ以上のデフレは・・・

参ったね、民主支持者の寝言には

国債40兆円マンセーできる神経はすごい

破綻だよ?破綻
984名無しさん@4周年:03/10/27 09:08 ID:SyuXP269
>>982
野党には道路族居ないからね。
それと、民主党は道路建設の見直しを打ち出しているし、ハコモノ公共事業の
大幅削減を打ち出している。

何処までやれるかは解らないが、自民よりは数倍マシ。
985名無しさん@4周年:03/10/27 09:10 ID:qyHoQSl5
>>984
民営化して株主のチェックのほうがよくない?
配当にも関係してくる?
986名無しさん@4周年:03/10/27 09:10 ID:SyuXP269
>>983
国債40兆引き受けというのは一つの案であって、今のスタイルなら年2兆を
道路予算から割り当てるとしている。
こうすれば、年2兆で30年償還できる。
もし、40兆国債発行すれば、30年分の金利が浮いて、40兆くらい金利が浮く
計算になる。だから国債にしようかという話しになってる。
987名無しさん@4周年:03/10/27 09:11 ID:8eXk30m2
>>980
物価が世界一ってのはもう過去の話だよ。
東京、ニューヨーク、パリなんかを比べてみるとほぼ同じ。
988名無しさん@4周年:03/10/27 09:11 ID:1+wrSinW
>984

なんでもかんでも減らせばいい

なんて民主党は、どうやって景気対策するのかね?

それも国債40兆円発行して、景気も悪くなったら税収減少だよ?

破綻に前進だよ?w

989名無しさん@4周年:03/10/27 09:11 ID:sA56mLi8
高速無料化が無謀とはいえないよな
国道は無料だがちゃんとメンテしているわけだし

有料にすれば儲かるって言うものでもない。
客が少なければ料金所においておく人件費のほうが高くなる場合もある。
990名無しさん@4周年:03/10/27 09:12 ID:t+jD3Oyn
小沢の存在忘れてるな
991名無しさん@4周年:03/10/27 09:13 ID:SyuXP269
>>985
株主によるチェックでも、公団の収入の殆どは債務の返済に関わる物。
2兆の収支のうち
8000億円が債務償還
6000億円が金利
3000億円が維持費
2000億円が特別損失
1000億が人件費
だから、2000億の特別損失と4000億円の経費を少しスリム化できるだけで、
年10%程度改善できるかどうか。
殆ど意味がないに等しい。
992名無しさん@4周年:03/10/27 09:14 ID:sA56mLi8
大体、首都高とか大阪やらなんたらの高速道路って
高速道路じゃないんだよな、本当は
993名無しさん@4周年:03/10/27 09:14 ID:pZlccjn2
2ちゃんねらーはやっぱ京セラより任天堂だろ。w
994名無しさん@4周年:03/10/27 09:15 ID:1+wrSinW


無料化したら、高速道路がまさに一般道並なスピードでしか運行できなくなるな

それに慢性的な渋滞も多発するだろう

フジのテレビで渋滞のメカニズム報道してたが

あれ見たら、まさに凄い高速道になりそうだな

995名無しさん@4周年:03/10/27 09:16 ID:sA56mLi8
>>994
> 無料化したら、高速道路がまさに一般道並なスピードでしか運行できなくなるな
> それに慢性的な渋滞も多発するだろう

そんなことはない。以上終わり
996名無しさん@4周年:03/10/27 09:16 ID:SyuXP269
地方高速はお盆以外は渋滞してませんが、何か?
997名無しさん@4周年:03/10/27 09:17 ID:1+wrSinW


慢性的な渋滞高速道のために

利用しない人にまで税負担を課す、国債40兆円発行はいかがなものか

そんな余裕は日本に無いね

別な分野に金使う必要があるってのに・・・・

防衛問題、治安問題にダンマリな民主党らしい、無茶な提案だ

998名無しさん@4周年:03/10/27 09:18 ID:SyuXP269
ID:SyuXP269
この一花に言っても聞かないな。(w
999名無しさん@4周年:03/10/27 09:18 ID:euS2rcw4
ID:1+wrSinWあんた何時間このスレに貼り付いてんだよw
1000名無しさん@4周年:03/10/27 09:18 ID:zQiflRtJ
>>1
10011001
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