【国際】イラク占領反対デモ　米兵の即時帰還も求め　ワシントン

★イラク占領反対デモ：米兵の即時帰還も求め　ワシントン

　【ワシントン和田浩明】米軍によるイラク占領の中止と米兵の即時帰還を求めるデモが２５日、
ワシントン中心部で行われ、派遣兵士の家族を含む多数の市民らが抗議メッセージを書いた
プラカードなどを手に全米各地から集結した。
　デモを組織したＮＧＯ「国際アンサー」などによると、全米３８州の１３５都市から約３万人が
参加を予定。ワシントン・モニュメント脇の集合場所には、土曜日にもかかわらず朝から大勢が
詰め掛けた。デモ隊はホワイトハウスの周りを練り歩き、イラクからの撤退などを求めた。
　息子のジョーさん（２５）が海兵隊員としてイラクに派遣されたというボストンのナンシー・
レッシンさん（５４）は「米兵もイラクの人々も毎日のように死んでいる。問題の解決には米軍の
撤退が唯一の方法」と話した。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031026k0000m030107000c.html

◆Ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ　Ａ．Ｎ．Ｓ．Ｗ．Ｅ．Ｒ．　http://www.internationalanswer.org/
　http://www.internationalanswer.org/campaigns/o25/index.html
　http://www.internationalanswer.org/campaigns/resources/index.html

　ほー

2get!!!!!!!!!!!!

２だな

米軍の最大の敵は世論

何をしたいんだろう。何を望んでるんだろう。

日本で言うプロ市民だろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

あ

毎日か
こんな反米のデモをわざわざ報道しているところからして
毎日かアカヒだろうとは思ったが
面白いほどよく当たる

まだ死人の数が足りない！
もっとがんがれｱﾒもｲﾗも

３万人ということは三千人しか集まっていないな

>>8
(°Д°)ﾊｧ?

ニュースソースはワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/

３万人参加を「予定」かよｗ

米軍の占領は反対！あいつらは糞

自衛隊単独で占領すべし

もうさっさと米軍撤退しちゃえば？
「国連のお手並み拝見」てなもんで。

クラスター爆弾、反対デモ？

米兵が撤退したら平和になるとでも思ってるのかね

イラク戦争は支持して、自分達の子供が危なくなったら「撤退汁」で、日本には
「金出せ、早く自衛隊送れ」ですか。

キリスト教徒の軍隊が駐留して、イスラム国家を統治できるという考え方が傲慢。

まずブッシュからイスラム教に改宗しなさい。

時期になったら、兵士の帰国を望む家族からの訴えはますます強くなると思われ。
あと、兵士の派遣は一年以内だから、来年春には交代させる兵隊が必要なのに、
現状では交代する兵士がいない。更に、来年は大統領選の年で、この問題は
選挙の最大のテーマになると思われ。

クリスマスまでには帰るよ

　　　　　ま　た　ゴ　ム　弾　か　！

国連も結局はアメリカの犬にすぎないから、国連が残っても同じ。
結局、経済、軍事全てを握ってるアメリカに反抗できる国などいやしない。
北みたいに国民飢え死にさせる覚悟がなきゃね。

★米反戦集会に１万５０００人　イラクから撤退求める

　【ワシントン２５日共同】イラク戦争に抗議し、米軍のイラク駐留に反対する大規模な
反戦集会とデモが２５日、ワシントンで行われ、ホワイトハウス近くの広場に１万５０００人
以上が集まり、ブッシュ政権の対イラク政策を批判した。
　デモは米国の人権・反戦団体で組織する「インターナショナルＡＮＳＷＥＲ連合」の主催。
　参加者は「兵士を故郷に返せ」「ブッシュを糾弾せよ」などと書いたプラカードを手に、
ホワイトハウスや司法省へデモ行進。イラクからの米軍撤退と、捜査当局に盗聴や予備的
拘束などの強い捜査権限を与えた反テロ法（愛国者法）の撤廃を求めた。
　集会には、人権活動で知られるラムゼー・クラーク元司法長官や次期大統領選の民主党
予備選に立候補している黒人市民運動家アル・シャープトン師らも参加。日本人の姿もあった。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003102601000030.htm

　　　　　 　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ;;ヽ
　　　　　　/ ,ﾉ　彡:三:三:三:ミ |; ＼
　　　　　　|　 |. __,,;;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ |
　　　 　 　 |　|ｼ ,ｨ・ｧ')　(.τ・ｧｭ ﾐ|　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 !r､|　 '''''''. |　| '''''''　 ,Y ）　　　　　／　
　　　　 　 ヽ {　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／ 国賊ドモが　　　このブッシュ様の偉大な業績に対してケチをつけるとは
　　　　　 　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　 許さんぞ
　　　　　　　　 !､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　 ＼ 余はアメリカの偉大な歴史の1ページに新たな伝説を書き込もうとしているのだ
　　　　　　　　 _,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_＿__ (⌒)
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中国戦線が泥沼化しても日本は撤退出来なかった訳だが。

先の見通しのない状況ほど人を失望させ、士気を失わせるものはない。

いくら米軍のハイテクが優れていても…操作する人間が投げやりになると、
信頼度は下がっていく。
機械は忠実にエラーを出し、手順の再実行を求めるものだが、肝心の人間が
精神的に疲労しすぎていると、手間を面倒くさがって、機械の警報を切って
しまうこともしばしばある。

昔、ナチスの収容所で、「クリスマスが来たら解放される」と信じていた人々が
クリスマスが過ぎると同時にばたばた死んでいった事があったが、
米軍の場合もそれと同じで、年が変わると同時に脱走や誤射、事故が急増する
危険性が非常に高い。

★米でイラク占領反対集会　10/26 13:04更新

　アメリカのワシントンで25日、イラク占領に反対する大規模デモが行われた。
　約２万人の参加者はホワイトハウスに近い広場に集まり、ブッシュ大統領を非難し、
イラクにいるアメリカ兵を戻すように要求した。
　また、サンフランシスコでも約4,000人が参加して反戦集会とデモが行われた。

日本テレビ　http://www.nnn24.com/8727.html
　動画　http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=17-G2.cgi.real

反戦集会というよりは、反政府デモに近かったよ

今ごろゴム弾発砲してんだろうなぁ…
WWW使って実況映像でも流してくれれば良いのに

戦争支持したのに・・。

これは間違いだな。
最後まで責任持てと、小一時間。

即時撤退したら、イラクあぼーん。

死ぬのが( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!なら軍隊入るなよ（ｗ

安保理でも新決議があるというのに。

有権者は誰に投票したか晒すようにしろよ。
隠すから無責任な民衆が出てくるんだ。

ネオコンどもにとっては所詮この戦争も今までと同じ茶番劇だった訳だ。
米兵、その他かわいそう。

自分の始末は自分でつけろや。

>>37

正論だが、ﾌﾞｯｼｭにはそれが通じない。

板が違うと思うので、スレッドは立てないけど。

★バグダッドの米国防副長官滞在ホテルにロケット弾

　【バグダッド＝加藤賢治】バグダッド中心部のラシッドホテルに２６日朝、何者かが
ロケット弾による攻撃を仕掛け、目撃者によると、３人が負傷した。
　同ホテルはイラクを占領統治する連合国暫定当局（ＣＰＡ）関係者が多く宿泊しており、
事件発生時、イラク訪問中のウォルフォウィッツ米国防副長官も滞在していたが、イラク
駐留米軍筋によると、同副長官にはけがはなく、現場から避難した。
　ロケット弾は６―８発で、ホテル西側に撃ち込まれた。米英の占領統治に反対する武装
勢力の犯行と見られる。同ホテルには９月末にもロケット弾３発が撃ち込まれ、建物の
一部が破損する事件が起きている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031026it05.htm

>>39
既に二つも立っております。

いいたいことはわかるんだが
即時撤退なんぞすればいろんな連中が群がってきて
ドンパチ始めてイラクはよりめたくたになるぞ。

でもそれはイラクの問題で国際問題じゃないよね
イラクの統治はイラク人が行うべき
たとえどのような結果になり、どのような政権が成り立とうが、アメリカでテロおこすとか、
周辺国侵略しない限りアメリカには関係ないだろう

つまりどうなっても、アメリカが介入し続けるよりは遙かにマシな世の中になるんだよ
内乱が終わったら、そのとき出来た政府の要請で国連中心で復興支援すればよい

アメリカに乞われてイラク国民が望まない形での復興支援するなど愚の骨頂だ

今、アメリカ兵を帰還させたら、第二の北チョンが生まれのるだけ。

撤退したくてもできないのに撤退しろと

>>42
建前としてはそうなんだが
そんな建前は誰も省みないのがこの穢れた世界です。
イラクが不安定化するといろんな国が迷惑するので却下。
イラク人が死のうがアメ公が死のうが安定させてくれないと困る。

>>42

そうなりゃ、苦労せんわな

>>43
状況が違うよ。
バース党は勢力を失ってるし、ゲリラ戦程度しか武力も残ってない。
更に米軍は敗走するのでもないし、アメリカが統治続ければ反米勢力が増えるだけ。
アメリカが残っていたほうが、撤退したときに北朝鮮やパナマみたいな国が出来る。
駐留期間が長ければ長いほど、反米勢力は増すだけ。
それも中東全土に。

始まったな

昨日、渋谷でもなんかやってたな。

コヴァ信者の少年たちは、日本が今すぐ日米安保条約を
破棄して自立できる、と思ってるところがイタいよね。
建軍にかかる時間を全く考慮してない。

イラクも同じだろ。

>>47
アフガン化の懸念は無いか？
統治機構は一枚岩とも強力ともとてもいえない状況
フセインはまだ生存しており、武器は国内に溢れ、
クルドはなんとか北部の油田を掠め取ろうと画策し、
トルコはそれを断固として阻止したいと揉め事の山だと思うのだが。

主催者の予定では５０万人のデモだったことをこのスレの住人は知らない。
同日18:30から渋谷でも同様のデモが行われる予定だったが人が集まらなかった事を日本人は知らない。

どんなに大きな犠牲を払ってでもアメリカ軍は絶対にイラクから撤退しない
だろうな、イラクはベトナムとは違って石油がある、撤退してもたいして
実害の無かったベトナムとは違う。

この地域って、シーア派VSスンニ派の対立があるわけで……
さらには部族という軍閥まがいの連中も居たりして、
撤退すると、支配権を巡って大混乱になるぞ。

>>54
いわゆるアフガン化でつな

まあ、アフガンと違ってアメリカが撤退すれば仏露その他大勢が
小躍りしてやって来るからずっと空白のままってことは有り得ないけどね。

いいじゃん半世紀以上もたかれる相手が出来て。

フラワーチルドレンはまだですか？

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

とっとと撤退して、もっと金を出せ。

小泉の糞馬鹿にこのスレ見せろや

もろとみ やすみつ　【ヨコチン大使】

〜伝説から神話へ〜

体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。

その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。

「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。

彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
最近、狂った中学生が、大量にコピペしてるな・・・・逮捕の予感・・・・

＞55
それって各自が各々好きな軍閥に援助して
よけい手がつけられないようにならんか？

★ブッシュ政権批判の反戦デモ、１万人以上参加　ワシントン

　ワシントン――ブッシュ政権に対して米軍のイラクからの撤退を求める大規模な
反戦デモが２５日、ワシントンであり、１万人から２万人の人々が集まり、横断幕を
掲げ、「反ブッシュの歌」を歌いながら、イラク政策の変更を求めた。
　参加者は「戦争でなく仕事を」、「ブッシュはウソつきだ」などと書いた横断幕や
プラカードを持ち、ホワイトハウスや司法省周辺をデモ行進した。次期大統領選の
民主党予備選に立候補している黒人市民運動家アル・シャープトン師も「兵士たちを
故郷に戻せ」などと叫びながら、デモに参加していた。
　このデモは米国の人権・反戦団体が組織する「インターナショナルＡＮＳＷＥＲ
連合」が呼びかけた。

2003.10.26 Web posted at: 13:24 JST - CNN/AP http://cnn.co.jp/usa/CNN200310260002.html

たった１万かよ。
今日の日曜礼拝に参加しているネオコンなクリスチャンは１０００万人のオーダーだよ。

>>65
>>ネオコンなクリスチャン

おいおい（ｗ

しゃーねーな。撤収するか。

後はイラク人だけでよろしく。






でOKなのか?

>>66
ロバートソンの700Clubを見ているようなネオコンなクリスチャンは多いですよ。
ＴＶ礼拝の牧師なんか「同性愛支持のリベラルなんか地獄に逝く・・・」てな具合だし

この運動が盛り上がるとブッシュの再選はなくなる。

戦争開始前は支持率が８０％とも９０％ともいわれたのにな。
今更ブッシュに責任転嫁か？
アメリカ国民めでてえな。

で後始末は日本か

【アパッチ】イラク中部で米軍ヘリがＲＰＧ攻撃受け墜落【撃墜】

ＡＰ通信などによると、イラク中部ティクリート近郊で２５日、駐留米軍のヘリコプターが地上からの攻撃を受け、農地に墜落した。
目撃談によると、少なくとも米兵１人が負傷した。
攻撃の詳細は不明だが、米軍はイラクで携行型の対空ミサイルが広く出回っており、多国籍軍の作戦機がテロ攻撃にさらされる危険が
あると指摘していた。ティクリートはフセイン元大統領の出身地で、米軍による旧政権の残党に対する掃討作戦でも重点地区となって
いる。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000314-yom-int

★規律の緩み？米兵による住民への略奪など相次ぐ。反米感情煽る結果に

【バグダッド３日】イラクで米軍兵士による住民の財産や現金の没収が多発し
住民の間からは米兵への反発から米兵を「盗賊」「強盗」と呼ぶような
状況が発生している。住民らは米兵がかれらの宝石や車、現金などを強奪
していると主張している。米軍司令官は個々のケースへのコメントは避けたが
多くの事件は米兵による捜索や検問の際に住民の財産を没収したことだろうと
述べた。こうした没収は兵士の不注意によるものか場合によっては実際に
米兵の不祥事であることも指摘された。こうした行為は住民の反米感情を
悪化させつつある。住民によると検問で携帯電話や車や現金を没収されたり
携帯電話を米兵に貸したら返却されなかったといった事件が多発している。
(要登録)ttp://www.nytimes.com/2003/08/03/international/worldspecial/03THEF.html?ex=1060574400&en=abc454ebeffce741&ei=5040&partner=MOREOVER

戦争をさせる人と戦争する人が異なるところに問題がある。
戦争をしたい人だけがが実際に戦うようにすればよいのだが。

こっちの報道はなぜか人数が多いｗ

★イラクからの即時撤退求め、米で大規模反戦デモ

　イラク駐留米軍の即時撤退を求める大規模な反戦デモが２５日、ワシントンと
サンフランシスコであった。ワシントンでは警察の推定で２万〜３万人、
サンフランシスコで数千人が集まり、バグダッド陥落直後の４月中旬に約３万人が
参加した反戦デモ以来の規模となった。

　主催は、開戦前に世界同時集会を呼びかけた米国の反戦・人権団体「ＡＮＳＷＥＲ」。
ワシントンの集会に約１０万人、サンフランシスコで約１万５０００人が集まったとしている。

　ホワイトハウス近くの広場で参加者は「ブッシュはうそをついた」などと書かれた
プラカードを手にデモ行進。戦費支出の代わりに雇用拡大や教育の向上を目指す
ことなども訴えた。

　サンフランシスコでは、ベトナム戦争に従軍したあと反戦活動家になり、
映画「７月４日に生まれて」の原作を書いたロン・コービックさんも車いすで参加。
「ベトナム戦争の愚を繰り返すな」と訴えた。

朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/1027/001.html

帰ってよし。

政府に詰め寄っても何も変わらないさ。
政府なんかいくらでもすげ変えられる。
本気で止めたいなら本丸を叩かねば。

撤退しろだあ？アメ公共はここまで無茶苦茶やっておきながら、今更何を甘えとるんだ。

もしもだ、米軍が撤退したとして…

撤退した結果内部分裂が生じ、内戦状態となり、
多くの人が死に、また人権侵害が行われるとして…

この人たちはイラクに何ができるというのだろう？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「ネオコン」というのはもともとは
　　　　　　　民主主義を掲げるリベラルな連中で、
　　　　　　　　あまりに左すぎたために逆に保守に転じたから
　　　　　　　「ネオ」コンサバティブなんだよ♪

　　　　　　　つまり、自由と民主主義を実現するためには
　　　　　　　武力行使も厭わないほどに
　　　　　　　リベラルすぎる連中ということだよ♪

自民、アメリカのネガティブな話題しか記事にしないぞ！
民主を応援するスレ立てでこの国を右傾化から守ろう！
菅直人の息子の件はスルーですが何か？
─────ｖ───────────
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@Д@-）
　　　　　　 .＿φ　擬⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| ﾃﾞﾏｺﾞｰｸﾞ命|／

米兵を一兵残らず撤退させたら
国連職員、多国籍軍も存在できず
フセイン残党勢力とシーア派、独立クルド勢力で内戦
トルコがクルド地区の治安維持名目で南進、シリアとの緊張増加
難民阻止目的でイランが西進、トルコ軍と睨み合い
西と東がそれぞれの勢力を援助しフリー油田押さえようと暗闘
第二イスラエル地区へ


なんてのは流石に心配しすぎですか？

>>7
こういう行動を、なんでも「プロ市民」としか理解できないやつって
居るんだなー。

これら市民は「アメリカは侵略しました。謝罪と賠償をします。」と認めているのか？

米軍が撤退したらイラクがテロ組織の温床になってしまう。
小泉首相の受け売りだけどこれは本当のことだと思う。非常にマズい。

イラクが安定化してくれれば石油で日本も恩恵受けるよね。

>>85
米軍が駐留する前はイラクにテロ組織はなかった。
米軍が駐留してから、米軍に対するテロ活動＝レジスタンスが活発化した。

だから、米軍がイラクにいる限り中東は安定しない。でも、戦費は全て日本から徴収するので
彼らは気にしていない。
そして、日本はイランの油田権益を奪われ、米国から何兆円も脅し取られて酷いめにあう。
こんな常識が理解できない白痴がなんとこの板に多いことか！

>>79
だからイラクで国民投票やりゃ良いんだって

イラク国民に自らの意思で破局を選ばせるも良し、米軍の駐留を受け入れるも良し
これで批判は避けられる

>>79
　国連による暫定統治、公正な選挙による政府の設立、政情安定化までの
平和維持活動。これが本来の筋なんだが。

イスラエルが統治してくれるでしょ

・・・すごいことになりそうだなｗｗ＞イスラエルが統治

しかし　さっさと暫定政権をつくって治安をまかせて　ある程度アメリカは撤退したほうがいいだろ。

中東戦争の下準備が着々と出来上がっているようですね

雪の進軍氷を踏んで
どれが河やら道さえ知れず
馬は斃れる捨ててもおけず
ここは何処ぞ皆敵の国
ままよ大胆一服やれば
頼み少なや煙草が二本

焼かぬ乾魚に半煮え飯に
なまじ生命のあるそのうちは
こらえ切れない寒さの焚火
煙いはずだよ生木が燻る
渋い顔して功名噺
「すい」というのは梅干一つ

着の身着のまま気楽な臥所
背嚢枕に外套かぶりゃ
背の温みで雪解けかかる
夜具の黍殻しっぽり濡れて
結びかねたる露営の夢を
月は冷たく顔覗き込む

命捧げて出てきた身ゆえ
死ぬる覚悟で吶喊すれど
武運拙く討死にせねば
義理にからめた恤兵真綿
そろりそろりと頚締めかかる
どうせ生かして還さぬ積り

フランスとアメリカでうまく調整して国連を動かしてくれ。

中東に近い欧州やロシアがイラクに脅威を感じないのに、
米国は核兵器と弾道ミサイルを確実に保有する北朝鮮には脅威を感じず、
核兵器や弾道ミサイルを持っているかどうか疑わしいイラクに脅威を感じる
というのはあまりに変。

イラクの核兵器に脅威を感じているのは世界で唯一イスラエルだけであり、
米国政府はユダヤ人に支配されてるので米国はイラクを攻撃したというのが
正解。今後はイスラエルが脅威を感じるシリアやイランが米国の攻撃対象に
なるのだろう。
油田支配が目標という意見もあるが、既に湾岸君主国は米国の属国であり、
多額の戦費と人命と国際社会での評判を犠牲にしてまで新たにイラク油田を
手に入れるのははたしてそのコストに見合う収益といえるのかどうか？

なあに、米軍を撤退させれば自衛隊を人道私怨で派遣するだけさ。
もちろん、インフラの回復私怨だよ。

将来の日・イラク関係を見据えてね。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

ブッシュの娘に「戦争やめて」と言ってもらう様に頼むのが一番の早道かもよ？
↓
【国際】ブッシュ大統領、娘の卒業式のためにＮＡＴＯ首脳会議日程変更を要請[10/27]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067241749/l50

>>86
＞米軍が駐留してから、米軍に対するテロ活動＝レジスタンスが活発化した。
国連施設やイラク統治評議会やらがテロられるのは納得できないのだが。
テロ活動してるのはイラク人ばかりじゃないだろ。
イラン、シリア等イラク国内の混乱を狙ってる国外勢力がまぎれてるだろ、コレ

>>99
国連もイラク統治評議会も米軍の支配下にあり、事実上米軍による軍政の一機関に過ぎない。

あと、シリア人とかイラン人が狙ってるのはイラク国内の混乱ではなくて、米軍の人的損害。
米軍の侵略に対するレジスタンスに周辺国の義勇兵が参加するのは全く正当なこと。

国連と米軍は別だろ。
イラク統治評議会は米軍の影響下にあるだろうが、
しかし本当にイラク人のために活動できるのは評議会だけなんじゃないか？
それがテロの対象になるってのはちょっと理解できん。何の益も無いだろ。

正当不当ではなく、イラク人にとって何のプラスにもならないと思うのだが。
最近のテロはイラク人も巻き込んでるものもあるようだし。

>>101
まさか、雨の自作自演？んなことネエか。でも、アメリカの戦時態勢は
崩壊したようだ。さて、未曾有の経済危機に備え、金でも買うか。

米軍が帰った後のフセイン軍残党による報復も見てみたい
シーア派もテロを起こしたりしてるらしいからな

このままじゃテロリストの国以外の道はなさそう。

>>101
> しかし本当にイラク人のために活動できるのは評議会だけなんじゃないか？
> それがテロの対象になるってのはちょっと理解できん。何の益も無いだろ。
傀儡政権はどこの国でだって純粋な売国奴としか見做されんから
レジスタンスの第一の標的になるのは当然だろう。

アフガンのカルザイも人望はゼロで「カルザイ市長」と
アフガン人に嘲られてるし。

結局イラクの破壊には賛成で、長期的に占領するのは金がかかるから反対してるだけなんだろ。
アメリカ市民の御都合主義がよく表れてるな。

イラク統治評議会のメンバーはイラク人だし（クルド人も含むが）、周辺諸国も
評議会を暫定政権と認めているようだ。となれば評議会がイラク人の利害を
公的に代表しているとみて良いだろう。またトルコ軍の派遣に関し、米は歓迎
するのに対し、評議会は難色を示すと、両者は決して一体ではないようだ。

感情的な暴発ならわかるが、理屈で考えれば米軍の支配に対抗し、隣国の影響
を排す為には評議会を盛り立てていく方がイラク人にとってはベターじゃなかろか。
それがテロの対象になるのは腑に落ちんことだよ。やっぱし。

＞アフガンのカルザイも・・・
政治家が虚仮にされるのは世の常だ

>>107
> ＞アフガンのカルザイも・・・
> 政治家が虚仮にされるのは世の常だ
なんで「市長」かわかってないでしょ。
支配力がカブールの外部に全く及んでいないから「市長」なの。

>>108
その話はどうでもいい

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　　　　 　 ヽ {　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／　　我が軍の兵士達よ、甘えちゃいかん　　祖国防衛戦争だこれは
　　　　　 　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　 　　
　　　　　　　　 !､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　 ＼ 　　 （ちなみに俺の懐を肥やす戦争でもある（口が裂けても言えんが））
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>>107
> イラク統治評議会のメンバーはイラク人だし（クルド人も含むが）、周辺諸国も
> 評議会を暫定政権と認めているようだ。となれば評議会がイラク人の利害を
> 公的に代表しているとみて良いだろう。
これ、滅茶苦茶なこと言ってるのわかるかな。

アメリカが社民党を政権に付けたら、社民党のメンバーは日本人だから
日本人の利害を公的に代表しているとみて良いだろう、と言ってるのに等しい。

民意を反映しない団体が国民の利害を代表するなんてことは有り得ない。

中東・南アジアの新聞社・通信社などニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html
イラクのメディアや、イスラム過激派のニュースサイトも日本語で読めるよ

おかしな支配者が生れる土地は、その支配者が消えてしまうと、
もっとおかしくなる。陸続きだとクルドみたいに同じ民族が
違う国に分断されたりして、単なる民族紛争だけではなく、
利権、宗教なども絡んでぐちゃぐちゃ。

フセインみたいな拷問や処刑は論外だけど、もし本当に治安維持
するんだったら徹底的にやらんとダメだな。あとちゃんとした
教育。これをやらんと未来永劫終わらん。

>>111
民意も何も選挙やってないんだからしょうがない部分がある。
評議会のメンバーはイスラム指導者やバース党以外の政党指導者などの
寄り合い所帯とのこと。１つの党派ではありません。
決してイラク人民の支持分布と比例はしないが、１つの利害に偏することなく、
様々な意見が汲み上げれるのでは。

どうにしろ独立が達成されるまで、米に対し「ここをこうしろ」と交渉し、
隣国の不当な干渉に対し文句を言う組織は必要と思われる訳で、
イラクの独自性を守るためにも彼らにやって貰うことは多いのでは。

イラクは劣化ウラン弾で汚染されていて危険だからな

>>114
その選挙やる前から、石油の米企業への売却や国内市場の一方的な海外
(実質米のみ)への解放なんてことばかりをやってるわけだ。
だからアメリカは選挙を遅らすことに血道を上げている。
傀儡というのはそういうもの。

そんなん単に評議会が無力なだけじゃ。占領されてるってのはそういうもの。

>>117
> そんなん単に評議会が無力なだけじゃ。占領されてるってのはそういうもの。
ま、だから爆弾やロケット弾が出て来るわけですな。
本質的に、RPGに対抗出来る兵器は「普通選挙」か「虐殺」しかない。

>>118
お前は一体何を言っているんだ？

>>119
傀儡政権には民意は一切反映されないんだから、占領下の民衆が自らの意思を
反映させようと思えば武器を取るしかない。
武器を取るのを止めさせるには、民意を反映させる手段＝選挙を与えるか、
武器を取る人間を根絶やしにする＝虐殺するかのどちらかしかない。

小手先で「治安維持」をしようとしたところで、抵抗運動が止むことは
決してないということさ。

イラクを日本統治モデルにするという道は完全になくなってるようだな。
つか普通こうなるだろ、日本統治が特殊だったことが
また新たに証明されたな。

抵抗運動云々の話なんてしてないよ。

イラクで発生しているテロの中には、イラク人以外の
まぎれがいるんじゃないかって話をずっとしてたつもりなのだが。>>99ね

つーか占領やってりゃ抵抗運動が続くのはあたりまえじゃ。そんなん当然。

>>122
当然紛れているが、その連中の活動を許す土壌がイラクやアフガンには
あるということを忘れてはいけないよ。
民衆の支持なしでゲリラ戦はやれない。

>>123
当たり前なんなら>>119みたいな反問しないでヨ

やはり国連主導で治安維持ですよ。そして選挙ですよ。いつも通りこれしかないです。

イラク統治評議会は基本的にイラク人の味方だろう。
米と交渉してるし、対外的な窓口にもなってるようだ。
それがイラク人によってテロを受けるのは腑に落ちない。まるで同士討ちだ。

国連施設がテロを受けるのは意味がわからない。
国連主導で選挙がなされるべきなのに、そこがテロを受けるのは意味不明。

イラク人がテロに巻き込まれて犠牲になるのは納得がいかない。

どれもイラク人にとってはマイナスじゃないのか？
どれも治安と秩序を取り戻し、独立を回復する役に立たないじゃないか。

イラク人以外のまぎれがいるんじゃないか。そしてそういったまぎれが
民衆に支持されているなんて安易に言えないんじゃないか。
イラクにとって損ばかりじゃないか。支持される理由がわからんぞ。

>>124　お前ちょっとめんどくさい

>>126
> イラク統治評議会は基本的にイラク人の味方だろう。
> 米と交渉してるし、対外的な窓口にもなってるようだ。
米が全員指名した評議会で、決定権も全て米側にあるんだぞ？
交渉なんてお笑い草だ。

> どれも治安と秩序を取り戻し、独立を回復する役に立たないじゃないか。
侵略者に唯々諾々と従って「独立を回復する」ことが出来ると考える民族が
いるとするなら、それは完全な平和ボケだ。
前提が間違っているんだよ。

>>126
今まで世俗主義的なフセインに押さえつけられていた原理主義的な考え方を持つ人は
今の状況をイラクを自分たちの理想に近づけるチャンスだと思うでしょうねえ。
彼らから見ればアメリカ軍の進駐を前提にした統治評議会や国際機関や
それに協力する官憲は、いわば売国奴というか売教奴のようなものだろうし、
外国から来たといっても同じアラブ人だし、行き来が盛んだから血縁者もいるだろうし、
イラク国内の異宗派・異民族よりはよほど親近感があるんじゃないですかねえ。

つーか、今米軍が撤退したら治安は極度に悪くなるし、
下手したら新政権が倒されて、またフセイン政権に戻る可能性もある。
そうなったら、米軍を支持した人達やクルド人は・・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
考えるだけでも恐ろしい結果に・・・。

外から見れば「黙って従ってれば悪いようにはしないのに」
とか呑気なことも言えるかも知れんが、
現地にいる人間の目の前にあるのは破壊された母国と生活基盤、
そしてその破壊を齎した異教徒が自分たちに銃を向ける日々だけだ。

そのことを思えば、抵抗者(それが内部の者だろうが外部の者だろうが)に
有形無形の便宜が与えられるのも頷ける。

>>129
「新政権」はまだ存在していないぞ。
あと、米軍が撤退するなら喜んで代わりにイラク入りする国はゴマンとある。

フセインは極悪人で定着しているが、クルド人とシーア派を一つの国にまとめようとすれば
二、三万死人が出るなんてことは別に驚くほどのことじゃないよな。

イラクの民間人死者数がそろそろ10000HIT
http://www.iraqbodycount.net/


ーイラク・ボディカウントー
今回の戦争によるイラク民間人の犠牲者数を
情報の正確さを検証することによってMAX-MIN
までの数で表示。
調査しているのは民間のＮＰＯ非営利団体

>イラク占領反対デモ　米兵の即時帰還も求め　ワシントン

日本の自衛隊のイラク入りとともに
米軍撤退
イラク泥沼化の対応は日本にやらせるのか？

撤退するなら国連主導で活動できるまともな案を安保理に提出してくれ。

ここでデモしてるアメ公って
以前まで脅威取り除くためにイラク倒せと
脳内が星条旗に染まってた奴だろ，

感情でしか物事判断できないんだな

>>127
あんた、テレビドラマの見すぎ(w

治安の回復を市民は願ってるよ。　国の独立だのなんだのはその後。
平和ボケらしい、ロマンチストですね(w

ブッシュ支持率また低下

戦争始めた以上聞く耳持たん。自業自得

戦争支持しといて……無知とは罪ですな。

米朝不可侵条約が招く日本の危機　中央公論2003.11　p138〜143
西原正（にしはら・まさし）　防衛大学校長

要約　六カ国協議の目的は北の存続だから拉致問題などは解決しない。
でも、日本を守るには米国のポチで財布になるしかない U・ェ・U ＜ ワン。

（略）
　現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を
考えるかもしれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。
純軍事理論上はその可能性を検討することもあり得ようが、
現実に核保有をする方向に動きだしたら、IAEA、NPTなど
すべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を受けることに
なろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
　資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、
今の繁栄を手にしている日本にとって、到底受け入れることの
できる選択ではない。これは、日本にとって最悪のシナリオなのである。
このような事態に追い込まれること自体、日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
（中略）
　ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を
受け入れるのか。それとも体制の変革を目指すのか。
六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を表向き容認したまま進んでいる。
しかし、このままでは、核開発の脅威も、拉致問題も、覚醒剤密輸も、
何一つ、完全な解決はできない。
　日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで
来ているのではないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略ば
体制の変革であるはずだ。
　アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の
目標である北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。

中東・南アジアの新聞社・放送局などニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html
イラクのマスコミやイスラム過激派のニュースサイトが日本語で読めるよ

>>140
×われわれがとるべき本当の戦略ば
○われわれがとるべき本当の戦略は

バグダッドで連続自爆テロ、３４人死亡２２４人負傷
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031027i111.htm
バグダッドの連続テロでシリア人を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031028i302.htm
イラク連続爆発テロ、ラマダン入り狙い不安喚起
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031027id22.htm

やっぱしまぎれじゃん。
なんで反米が理由でイラク人がテロの対象になるのかね。まぎれは糞だろ。

テロリストグループの野心を舐めすぎ。

米兵が全軍撤退するまでアラブ人は自らのはらわたをぶちまけつづけるのか。
はらってもはらっても虫が集ってくるような不気味さ。

イラク米兵自殺増加ニュースも気持ちはわかるな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000006-kyodo-int
過去７カ月間のイラクでの自殺者は少なくとも陸軍１１人、海兵隊３人。
陸軍はほかにも１０件前後のケースが自殺に当たる可能性があるとして
調べている

ほんとアメ公って自分勝手だよな。
戦争始まる前はあれだけUSA!USA!でマンセーしてたくせに

>>143
米軍に対するゲリラだけでなく、イラク市民を対象にしたテロが発生しだしたか。
隊員の事を考えれば、ますます自衛隊は送れないな。
慈善事業で自衛隊員に損失だすなんてバカらしいにも程がある。

発狂と自殺がアメリカ兵に増えてるんですよね。
イラクで。しかも石油のためなんだから、気の毒。
大量破壊平気はどこ?

バクダッドの副市長も暗殺されたな。

>>149
そこまで悪化してたのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00003051-mai-int

イラクの統治能力

フセイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ

今回の一連のテロでイラク人が多数被害、赤十字ほか国際機関撤退、民間企業はしり込み、とイラクの復興はさらに遅れそうだな。
テロはアメリカの占領に反抗するレジスタンスだ、なんて簡単には言えそうにない。
それだけでは無いのでは。
なにかイラクでのテロは性格が変わってきているんじゃないか。

しかし、これで米軍が撤退したら、
またフセイン派やそんなかんじの独裁軍事政権が台頭して、
今までつかの間の自由を謳歌した市民を
ぎゅうぎゅうにしたりするんじゃないかな。