【中国】ハイアールの家電製品、特許侵害で松下電器が警告書

3代目「D-snap」が象徴する松下の変身（後半）
＞気が付けば世の中を席巻している松下の技術
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/16/cjad_kodera_2.html
ここの最後の方に「まねした」という比喩についてふれている。
つーか松下は特許侵害されて被害受けてるんだぞ！
この間だって韓国のサムソン電子に松下の半導体の特許を侵害してたし(>_<)

マネシタを真似したのがイクないんだって

年間１３００億円、累計３兆円の対中ＯＤＡの削減を求めましょう！
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

なんでこうもご近所さんは朴李国家ばかりなのか・・。

ハイアール集団っていう名前の響きは、ピッキング集団みたいで
あまりよくないね。

>>59
ネタ元は後藤さん？

っていうか、山陽と真似下って一緒じゃないの？
友達的なお付き合いしてると思ったんだが。
門真なんか真似下と山陽ばっかりだろ？

創業者は知りあいだろ？

よく江沢民先生は、歴史を鏡としてとおっしゃってました、、


歴史を鏡とするなら、日本は中国には深入りするな、

値段のみで買う層もおおくなってきてると思う

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松下に限らず他の日本メーカーもマネしてきたが、特許は侵害せずにちゃんとカネ払ってる。
ところが韓国やら中国は特許無視でキチガイなまでのマネのしほうだい。
ていうかこれはマネではないな、窃盗だな、犯罪だよ。

463 名前：アモイ ◆lvPrcw3Y [2003/10/07(火) 15:34]
＞少なくともこの二つの業界から見ると、少しも中国は脅威ではないそうです。

そうなんです。車と建築建設。このニ業界のみならず、白物家電や軽工業以外は
安泰でしょう。
中国の弱点は以前２ちゃんでも散々議論しましたが、【ブランドがない！！】
家電のハイアールか連想集団くらいです。日本ではとても戦えません。
じゃあ、どこが主戦場かというと、中南米や中東、アフリカです。しかも中所得者層
に限定。金持ちはやっぱり日本製を買います。中国市場でもそうですけど。
ANTAなんてスポーツブランド誰も知らんｗ　歩歩高なんてDVD機誰も知らんｗ

業種業界の分業だけでなく、市場も棲み分けているんです。
中国が評価されているのは、あくまでも製造・組立工程であって、その価値は
高くありません。日本や欧米にあって中国に無いもの、それは
【マーケティング・サービス・開発・オリジナル技術・知識】これが揃って初めて脅威とな。

466 名前：切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/07(火) 22:37]
>>463
中国市場に決定的に足りないﾓﾉはﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ力です。
その証拠に、ある市場に需要があると見るや、似たような3級品であふれかえり、
あっという間にそのﾏｰｹｯﾄはﾃﾞﾌﾚと化します。
つまり、同類の市場での棲み分け、自社の他社との差別化が出来ないんです。
そんで、結果的には価格競争へという悪循環に陥ります。

確かに、これに巻き込まれて中国を撤退したか、或いは倒産の憂き目を見た日系企業は数多いですが、
これはもとより成熟済であった産業であったり、付加価値が少なかったりと、
海外へ行き、ｺｽﾄ勝負をせざるを得なかった業界であったｹｰｽが多勢を占めていました。
これはﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ力云々ではなく、いわば自然の流れににた状況であったわけです。

中国企業が本当に世界に羽ばたこうとするならば、やはり巷で言われているように、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力と技術力に磨きをかけるはずなんですが、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ力が無いから、
相変わらず目先の利益に振り回され、一喜一憂しているｱﾌｫばっかりですよ、中国は。

yahooの日本シリーズMVP投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ！
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/

面白くなるぞー！！では

467 名前：切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/07(火) 22:47]
中国の製造業が過熱気味なのは誰もが知っていますが、
ではそのうち、どれだけの企業が「中国系」の企業なんでしょうかねぇ。
要は、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力＝技術力＋信頼性が無いから、海外の企業に来てもらうしかないわけで（ｗ

幾ら中国人が頑張っても、その利益はつまり日系企業の懐に入るわけで、
中国人はそのお零れにあづかる程度にしか過ぎません。
小生の会社も日系企業の子会社で、技術は日本で培ったものであり、
その技術の蓄積、言い換えればﾉｳﾊｳは日本のﾓﾉであって、仮にそのﾉｳﾊｳが中国のﾓﾉになった時には、
既にその技術は完全に無用の長物になってしまっている、という（ｗ

今の時代、というか資本主義の世界は昔から、ｶﾈと知識のある者が上に立つ世の中であって、
ではそれが中国にあるのかというと、残念ながら日本にあるわけですな（ｗ
ですから、日本の会社は、中国に限らず、儲かるところにどんどん進出すべきであり、
それによって豊かになることを覚えれば、何も悲観的になることなど毛頭無いわけです。

468 名前：アモイ ◆lvPrcw3Y [2003/10/08(水) 00:52]
＞その証拠に、ある市場に需要があると見るや、似たような3級品であふれかえり、
＞あっという間にそのﾏｰｹｯﾄはﾃﾞﾌﾚと化します。

至言です。流通や小売然り。ローソンが儲かると見るや否や、両隣りにコンビニ。
しかし安いだけで品揃えはローソンより遥かに悪い。食い物もマズー。
70元の足マッサージが儲かると見るや否や、近所に50元のマッサージで対抗。

見よう見真似で安くすりゃいいという思考。値段叩き合いであぼーん。

ハイアールやギャランツも最初は何をやったかと言えば、三洋やシャープの電子レンジ
や冷蔵庫を解体して同じものを安く作った。日本も同じだったかもしれないが、そこから
オリジナルな技術と販売マーケティング手法までに昇華させた。

三洋って松下の関連会社じゃないの？
子供の友達からパクられたからって怒っていては大人気ない。

471 名前：切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/08(水) 11:58]
>>470
彼らにとってのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞとは、何処で何が幾らで売れているか、それだけです。
要は、日本の主婦が、毎朝新聞の折り込み広告を見て、何処のｽｰﾊﾟｰが一番安いか、
この感覚と全く同じです。
彼らの頭では、「同じﾓﾉを安く売れば儲かるだろう」幾ら頑張っても、それしか考えられません。
ｱﾘﾓﾉに付加価値を付け、より高く売ろうという考えは全く無いのです。
それが、彼らの考える「ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ」の常識であり、彼らはその常識を、全くもって馬鹿正直に、
愚直に実践しているだけであり、おろそかにしている、という意識は全く無いのです。

472 名前：切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/08(水) 12:11]
ではなぜそうなってしまうのかというと、それは些か仕方の無い面もあります。
その大きな原因は、彼ら自身に技術力・開発力が大きく欠けているからです。

中国でﾃﾚﾋﾞが売れている、DVDが流行している、といっても、要は全くのﾓﾉﾏﾈ商品、
著作権侵害のｺﾋﾟｰ商品が売れているだけで、新技術を駆使した斬新な商品が売れているわけではありません。
ですから、中国市場が業界をﾘｰﾄﾞする、なんてことは、ありえない（業界によってはあるかもしれんが）のです。

お分かりのように、技術力が無いから新技術を開発できない。せいぜい物真似でｵｼﾏｲ。
物真似しかできないから、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力が無く、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力が無いから安売りするしかない。

この思考回路が、そのまま彼らのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞに直結しているんですな。
だから小生は、中国が発展しただのどうだの報道されても、その実は取るに足らないものばかりなので、
大して脅威とも何とも思わない、むしろ安く働いてくれる貴重な労働力であると思っているわけです。
それ以上でも以下でもないですね。

敗亜留のバッタものなんかうるんじゃねえよ、
辺スト電器！

松下の中国ビジネス関係者は中国側の報復か心配で ｶﾞｸﾌﾞﾙ じゃないのか？

kkk

中国はパクリ多売であれなんであれ国内が少しずつでも
潤って国内市場が出来てくれば、自ずとパクリ多売の
次の段階に移行するはず。
そんで、どっかの朴李多売の国にはそれがあり得ない。

マネシタ電気と罵られた時代もあった訳だが。

>>84
そこまで貼ったんだから
どこからのコピペか明記してよ。
いろいろ尋ねたい事や反論したい事あるしさ。

こぴぺもなにも　
技術屋にとって常識のこと書いてあるだけじゃん？？？
中国オリジナルなんて　漢字ぐらいだろ？？？
しかもいまやシェアの1/3は輸入
人民も共和国も日本製だよ　劣化コピーで使用料払わないのはソユーズと同じだが

マネシタデンキ:「マネするやりかた」特許侵害で三洋ハイアールに警告書

目先の利益を求めて中国や韓国などモラルのないやつらと組んだ企業がアフォ。

ハイアールとかいって、別に驚くほど安いわけではないのね。

中国ブランドのままでは売りにくいが、たとえばジャスコなどの大手量販店のＰＢブランド
にＯＥＭ供給したら売れると思うぞ、つうか実際安いデジカメとか売れてるしな。

戦前の日本の蛮行を考えればこれぐらい甘受するのが筋だろ

中国はもうすぐバブルが崩壊するよ。日本だけじゃなく、アメリカやヨーロッパの企業
もわかり始めてる。中国が終わっても、インドとか東南アジアとか行くところはたくさん
あるからね。

>93
まあ、今の為替レートを考えれば仕方のないところだろう。

中国様様のマスコミは
中国が技術を伸ばしてて、日本を超えるとか過剰宣伝しているが、何のことはない。
十分の一の価格で作れるところで作って別なところに流して売れば儲かるに決まってるだろう。
たとえ中国人の生産効率が日本人の半分だとしてもコストが十分の一なら痛くもかゆくもないし。
こんなもの原理さえ説明すれば小学生レベルでもわかりそうな計算だ。

つまり実際に中国人が日本人並に使えるようになったわけではなくて、
一人辺りの人件費で比べると使えるようになったというだけにすぎない。

ちなみに一昔前、日本の工場状態だった韓国は経済の伸びとともに
ウォンの貨幣価値が上がったために日本から捨てられた結果が今の様になっている。

中国の元の価値が上がったら韓国の二の舞になることをよく知ってるから
切り上げには強行に反対している。

所詮企業なんて利益を追求組織なんだからほっとけばおいしい市場に流れるのは当たり前。
普通の国だったら自国産業の保護のためいくらかはこういった自国を無視した
行き過ぎた利益追求を制限するものなんだが。

>>96
は死ね

>>99
「戦中」じゃなくて「戦前」なのがミソなのだろう。

俺も松下で基盤のメッキやってるけど社長は「絶対中国人は雇わない！
あいつ等は泥棒だ！」と朝礼で言ってたが俺もそう思う。

ハイアールDB

今のうちにジャンジャン作って売り捌けばいいじゃん。
こち亀の訴えられた業者だな。

(　´db｀)ﾉ＜　イクラちゃんが中国人だったら
　　　　　　　　
　　　　　　　　「ハーイアール」

>>99　96は初心者釣り師。ﾈﾀﾆﾏ　（ｒ

なるほど。スマソ

乞食国家のやる事はどこまで逝っても乞食そのもの。
先進国の仲間入りなど妄想も甚だしい。

このこぴぺどこの掲示板？

ミニフロのアジア？
スレ探しても出てこない。

　あ

中国人にPC使わせてる会社は気をつけたほうがいい。
あいつら平気で仕様書類をメールやネット経由で外に流す。
「社外秘」なんて貼っても、ファイルにパスワードかけても関係なし。
ExcelやZIPファイルのパスワード程度なら　クラックツールで誰でもクラックできるからね。

シナは無法地帯だし

きっとハイアールなんぞ特許侵害だらけなんだろうなと。
まあ日本が言っても聞く耳を持たんでしょうな。
欧米と連携して圧力かけなきゃ。
例によって日本の外務省が邪魔をするだろうけどｗ

どうせハイアールなんて日本の技術がなかったら成り立たないんだろ。
日本の技術を垂れ流しにする香具師は氏ね。

>>96
ヒソヒソ。。。

灰アールの洗濯機見たけど
ステンレス槽はじめ金型は日本のパクリ
ただし黒かび防止乾燥機能や抗菌ステンレスは使う技術がないから無し
要は数年前の日本製品をそっくりパクって売ってるだけ
ま、技術的には評価に値せずってれべるだね

日本企業の敵はどれ？

１、中国政府
２、中国企業
３、日本政府

中国人は基本的には「物造り」が嫌いな民族だよな。

東南アジアの華僑なんかを見てると、汗水たらして地道に物を造るのは嫌がる。
サービス、金融、流通、運輸などの中間業界を支配して、
手取り早く上前撥ねられる仕事を好むよ。

>>117
今でも上前はねてるよ。
日系の中国工場で働いてるのは農村の女の子で、成金中国人は
土地代だのなんだの言って上前はねてるだけ。

三洋はどうしようもないな
サムスンにハイアール・・・
この売国企業め

ハイアールはイモ洗い洗濯機で伸し上がった会社ですからね。
中国国内で地道に信頼を築いてから、国外に規模を拡大していけば
売れないものも売れ出すでしょう。ブランドは消費者が作るものではなくて
マスコミと操作された風評が創り上げるもの。ベトナムでハイアールの
食器洗い機と冷蔵庫が大人気(大嘘)！等の記事を載せる雑誌がでてくるのも
時間の問題かと思われます。そうなれば分かりませんよ、かつての三星が
そうでしたからね。

>>116
全部。
>>117
極東３馬鹿に共通だ罠。
儒教の影響かねえ。
金貸しに抵抗が無いのも特徴だね。
だからユダヤと仲が良いんだろうね。
日本でも生産性の無い業種にこの手の人間は多いね。
華僑や在日ね。
昔は日本人は汗水流して働くのが尊いとされて来たんだが
最近は随分と変わって来た罠。

松下は今年のSARS騒ぎで工場の操業を止めたからね。
親中派企業の代名詞であった松下の裏切りと、中国共産党は受け止めてる。
これからガソガソにコピーされるね。

ハイアールカンフー

　　　　　ま　　　　　た　　　　　中　　　　　国　　　　　か

国ぐるみの朴李国家ですから

何年か前、松下がプラズマTVを記念に贈ったら、
相手先のロゴマークに付け替えられて展示紹介してあったそうだな。
未来のTVですとかなんとか。未来までねつ造する気なんだろうか。
もう寄付とかやめなさいって。

ハイアールは、値段は安いが製品は駄目だね

とあるスーパーがハイアール製品を安さでアピールしてたが
買う奴は、みんな同じような人ばっかだね。

>>127
で？どういう人なの？

島工作もはやく中国から撤退しろ。
いつまでもあおってんじゃねえぞ。
おやじ。

まあ、多かれ少なかれ出てくるだろう。
訴訟費用くらいは確実に回収していかないと思うつぼって感じだよな

三洋もバカだね。中国リスクをどこまで考えていたのか

ハイアース

ハイアールは岡田イオンで売ってますが何か？

πr²

サンヨー製品

買わない

永久に

全然関係ないけど、「西原在日(ざいひ)」っていう名前のスポーツ選手がいるらしい

　
中国製品、三洋製品は購入を止めるべし

これは・・・あれだな。
松下と三洋による今後の為の判例作りだろ。

は〜い♪

これって特許料払えばすむじゃん

三洋といえば鳥取民主主義人民共和県の鳥取三洋でしょう

一瞬　ハイヒールの　とみえたので芸人の方が何かをしたのかと思いました

どーでもいいが>>1のハンドル名「レコバ」ﾜﾛﾀ
海外サカーﾌｧﾝじゃないと判らんかもしらんが

中国市場では、特許盗んだまま売られてるのね

>>1
リンク先の無断転載禁止の表示にﾜﾗﾀ

中共の人間になに言っても無駄無駄。世界は大陸しかないと認識してんだから。

特許問題ほじくるとマネシタはいろいろ苦しいんでないの？

過去ログに出てた小型全自動ってこれでしょ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47224931
素直に欲しいと思うけどな。
職場に置いて、チョットした洗濯に使う。
いや国産品が出れば、そちらがいいけど。

だって今ある国産だとこれになるでしょ。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001188
脱水もないし、それ以前に全自動じゃないので付きっきりになってしまう。

かと言ってこれを買って大丈夫ぶだろうか。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32079073

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：１０月２８日〜１１月９日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●選挙期間中ですので、コメント欄に候補者等を中傷する文字列を書き込みますと、公職選挙法違反により逮捕されます●●●

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/fukuoka6.html

本スレ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067173901/

コピペ宣伝隊募集中！！
これと同じものを最寄りのスレにコピペしてください
よろしくお願いします

どんな特許だろうね。

ちゃんと特許料払って使用すればいいのにね。
姑息なマネばかりやっても国際的信用を落とすだけなのにね。

>>33
それは三洋の井植さんね。
松下幸之助は、中国に単独進出するのはリスクが大きすぎると、最後まで反対だったという。

パクリ国家だからな。

>>72
三洋創業者の井植兄弟は、松下幸之助の義理の弟たち。つまり幸之助の嫁さんの実の弟。
松下電器を立ち上げるときに、引き入れた。
で、戦後松下が財閥指定を受けて、操業できなかった間に、松下を離れて独立した。

創業者である井植兄弟の長男（名前忘れた、井植敏雄？）は戦前海軍の命令で松下が作らされた上海の電池工場の工場長をしていた。
戦後、二人の中国にたいする見方は正反対で、松下幸之助は「もう中国はこりごり」といい、井植敏雄は「中国には迷惑をかけた、三洋は中国の発展に協力すべし」というもの。

権力、組織力、裁判官、弁護士を使い事実を曲げて相手を犯罪者にまでデッチ
上げる係争が有ります。

当方に、また当方のhttp://www.as-k.netを無断で止めた（乙１２９号証）様に現在も
本格的に口封じが開始された様です。兆候は法律相談＠２ch掲示板「民商の法律相談をし、
共産系で元総理大臣の弟で。」に当方の名を使いデタラメを書き込んで、且つ、
不思議な事は１０月２９日午後にgoogule、yahoo!等で「ヒラノ産業」の検索でこのスレが
有ったのが突然に消えた事です。文句があれば正々堂々と言えばいいのです。

日本国内の特許に触れたから警告したんじゃないの？
中国国内で売ってる分には問題なかったとか？

昔の日本のコンピュータ国策会社時代みたいな話だな。
合弁進出しか認めないとか辺り。

ソユーズさえﾊﾟｸる国にゃ何を逝ってもムダだな

技術者にも特許料払って欲しい・・・

昔、外国製の安い冷蔵庫買って、電気代高いしうるさくて大失敗し、
また外国製の安い炊飯器買って、米がまずくて大失敗したから、
それ以来日本メーカー製(でも外国製が多い)の家電しか買わなくなった

中国が日本の電力技術を狙っている。

>>157
昔日本が統治していた歴史が恥ずかしいね。

日本人が管理していればこんなことはおきなかった。
また諸外国から中国をなんとかしろ（統治せよ）と国連で採択されるな。いずれ。

>>159
こ○までＧＥかったの？

あれはウサギ小屋でつかうもんじゃないよ。

>>井植敏雄は「中国には迷惑をかけた、三洋は中国の発展に協力すべし」


ヤオハンを速攻で潰したキチガイ和田と同じ運命になるな。

セガのシェンムー事件も笑ったな

こういう事を平気でやるから関わるの嫌なんだよ。３バカ国は。
ちゃんと特許料払え！日本も国際的に非難しろ！