【医療】「第２の意見」（セカンドオピニオン）に差額料　患者負担増えると反発も

29分59秒でやめればいい。

>>234
どうやってそれまでに十分な情報を引き出すかが問題だな。

>>235
むしろ、医者を黙らせるかが問題では。

>>236
わざわざ意見聞きに来たのに黙らせちゃだめだろう。

>>237
25分辺り過ぎたら必要な事は言い尽くしてても30分過ぎる迄は
喋り続けると思うな。

>>232
バカにレスするのもなんだが…

海外で受けた医療も申請すれば
日本の基準に乗っ取って治療費は返還される。
ただし医療にかかるコスト全般が日本に較べ
遙かに高いからトータルでは微々たる物だろう。

>>238
なるほどね。でも実際には、トラブっている(というか、少なくとも自分の
状況が納得できていない)患者への説明が30分で済む訳がないし、逆に１時間も
２時間も医者を梗塞^H^H拘束しようとする患者の方がずっと沢山
出てくるような気がする。

>>230
たとえ試験にどんな方法を採用しようとも
その国民レベル以上の物は出来ないのが世の常かと。。

政治家や官僚、マスメディア全般を見れば一目瞭然では？

なるほど・・・・　

来年からは医師国家試験に実技試験が入ってくるよ。
診療技術だけどね。
国家試験でオペの技術試験があったら、その試験に使われる患者様はどこから？

日本は医者のレベルは低くはない。患者のレベルが低いやつが多いんですよ。

ってか、もうマスコミも限界でしょう？医者叩き。
相手にしなかったらそれまでのこと。

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　　 　　,＿＿　　　　　| 早く保険制度が破綻して、日本の医療がどれだけ患者さんの利益になってたのか分りますように。
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>>246
まったくです。

>>243

それはちょっと間違い。OSCE（いわゆる実技試験）は病棟に上がる5年生の
前に共用試験（基礎的医学知識を問う選択式問題）といっしょに受験するもの。
ただし、かなり簡単かつよほどの性格異常者やヴァカ以外は余裕で受かる代物。
医師国家試験では今までどおり選択式問題のみ。

あと、オペの技術試験ははっきり言って無駄以外の何者でもない。
だって、外科志望なんていまどき学年で1〜2割程度だもん＜ｗ。

>>248
実技よりも人格だろ。

医者なんて対象が人間なんだから＞特に。

ホームドクター制が定着して欲しいナァ。

昔はあったんだけどね＞日本にも罹り付け医
最近は医療が進歩しちまったから難しいけど…

身近なお医者サン＞コレが一番重要。

お偉いセンセーはいらんのよ。

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　　 　　,＿＿　　　　　| 早く保険制度が破綻して、日本の医療がどれだけ患者さんの利益になってたのか分りますように。
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プ。またきてやがる。糞私学卒の宮廷ロンダの医師コンプが。
実技よりも人格？氏ねよ、ヴァカ。

ｳﾏｰにとっては、
技術も診断力もないが、親身になって話してくれる医者＞＞＞＞＞技術も診断力もあるが、愛想の悪い医者
なんだろうな。それもまた一つの見識ではある。
そもそも米国の１/５の技術料で多くを望まれても困るし。

>>253

それなら飲み屋にいる親父のほうがよっぽど親身に話してくれるべ。

高校生の面接での綺麗ごとを平然と言ってる気持ち悪いやつがいるな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000001-kyodo-pol
みなさんの大好きなアメリカ様が向こうから寄ってきてくれました。

愛想が悪い医者＝名医とは限らないだろ

単に意地悪なだけかもよ

>>256
こりゃハル・ノート並の要求だな。

皇国の命運ここに尽きたか・・・

>>258

いやいや、日本の患者様たちほどではないですよ。
　　　　　　　　↓
＜昨今の報道，ネット上でよく見かける主張＞

１：医者は威張り過ぎ．一体何様のつもりだ？何がそんなに偉いんだ．もっと謙虚になれ．
２：医者は儲けすぎ．医者の収入を減らせ．
３：医者はミスしすぎ．医者のミスは言語道断．いくら屁理屈こねても医療の結果が満足できなかった場合は，我々にとってはミスに他ならない．
４：そしてそれに対する謝罪，補償，贖罪をしろ．
５：休みだろうが深夜だろうが文句言わずに患者を診ろ．
６：専門以外は標榜するな，診察するな，治療するな．
７：患者をたらいまわしにするな．一人の医者ですべてすませろ．
８：研修医は医者じゃないから医療行為をするな．
９：診療はベテラン・専門医が行え．新米による診療は人体実験である．
10：経験が乏しい・未経験の処置・治療を行うのも人体実験だ．患者はモルモットではない．
11：と言いつつ，常に最新の医療を求める．

＜つづき＞

12：患者を待たせるな．そして時間を充分にかけて丁寧に診察しろ．
13：検査・治療の前には必ずインフォームド・コンセントを確認しろ．しかも笑顔でわかりやすく．
14：治療したからには元の状態にもどせ．それが医者の仕事だから当然だ．
15：患者は苦しくて受診しているのだから，患者の苦痛はすぐにとりのぞけ．風邪には一発で治る注射をうて．
16：癌．成人病を根絶せよ．
17：院内感染は医者がつくりだしたものだから医者が責任をとれ．治療費も病院が負担しろ．
18：エイズとかその他ややっこしい病気も早く治療法を確立させろ．
19：老人はちゃんとさいごまで病院で面倒をみろ．転院・退院させるな．
20：今は“患者が医者を選ぶ時代”だ．医者は患者に見捨てられないよう心して奉仕しろ．
21：要するに“医者はサービス業”なんだから我々を満足させられなかったら許さん．
22：患者は病気で苦しいのだから、こっちの要求には懇切丁寧に、親身になって診断をしろ。
医学は仁術。どんな時でも他人事のように接するな。

>>253
それはある意味正論。
飲み屋の親父に人当たりでかなうわけもないが、
せめて時給800円のファーストフード並みの接客は心がけても良いと思うぞ。

>>261

大学病院の医者は余裕で時給800円（下手したら500円）切ってんっすけど･･･。

>>262
だから何？
時給が安いから態度が悪いの？
違うだろ。どんなにきつくても患者に優しい奴、いるだろ。
良い接客って、とても大切なことじゃないか。
その意識が薄いんだよな。医者って。
雑用や、勉強や、研究や、バイトに忙しければ、愛想悪くてもいいのか？
違うでしょうって。

この政策は、悪名高き日本医師会によるものですね！

>>263
安心しろ、２ちゃんだから時給で文句言ってるんだろ。
あなたの指摘ぐらい考えれるヤシだよ、きっと。
実際はこいつは、「無給」時代も経験してるはずだし、・・・。

医療への批判で引き合いに出したのがマニュアルバリバリのバイトだったから、
一応、言っておくって感じで、茶々入れただけだと思うぜ。

>>264
「悪名高き」などとレッテル貼りしてる時点で反日日本人だな。
現在の医師会の何が問題か具体的に指摘せねば悪質なプロパガンダに過ぎんぞ。

老人とか（たまに若い人で）病院
に行くのが趣味のようにいくひとがいるが
自分には理解できん
友人と遊んだり、図書館で本を読んだり、家で音楽でも聴いたほうが
たのしいと思うけどなー

出来れば病院なんかにかかわりたくない

>>263
ちなみに患者は100％「客」などではない。
最近のそういう風潮がお互いを誤った方向に進ませているのだが・・・

そもそも通り一遍で杓子定規な接客というのは滞りなく人員を
捌くための物であって前提からして個々人対象の医療とは相容れない。

金品の見返りに接遇を享受したくば高級ホテルに行けば良いだけの話である。

>>268
まだそんなことを言うのか。
医者の敬意は7割が国（保険)で3割が患者に向けられて当然、とでも言いたいのか。
ま、実際居るがな、本気でこういうことを思っていそうな医者や看護婦は。
きっとお前は国保患者が来たら露骨に嫌な顔をするタイプの医者なのだろう。

何も高級ホテルのように、どんなわがままを受け入れろとは言っていない。
そんなことは、患者は誰一人として言っていない。
そうやって極端を持ち出して比較し、他を否定するのは
論理的に誤りであることくらい、少なくともペーパーテストが得意なはずのお医者様なら理解可能だろう。

「患者負担が安いから、無愛想でも良い」　なんてことを
本気で言ってる医者がいるってことが恐ろしい。
確かに、他職種でも、安くてサービスの悪いところは腐るほどある。
しかし、そのことを自ら正当化する声がここまで大きい業界はない。
医者は、さも　国民が接客に期待することが間違っているかのように、堂々と正当化する。
本当にそうか？
保険を受給するきっかけを作っているのは、わざわざ病院に足を運ぶ患者ではないのか？
押し寄せる患者を少ない医者に割り当てるのは、経営を考えた医療側の都合ではないのか？
どこの世界に、相手側の経営状態を慮って自己の利益を放棄する顧客がいる？
（そうしてほしいなら、頭を下げてお願いすべきは医療側だろう）
そもそも、医業とは、どんな専門職であれ全人的なものを対象とすべきだろう、
精神的なものは精神科じゃないから考慮しなくて当然なのか？違うだろう。

>>268
追記
＞そもそも通り一遍で杓子定規な接客というのは滞りなく人員を
＞捌くための物であって前提からして個々人対象の医療とは相容れない。
これはおそらく、ファーストフードの接客と比較しての反論だと思うがな、
ファーストフード接客のネガティブな面と比較してどうするんだ。
こっちは、ああいうマニュアルさえあれば誰でも出来る位の簡単な接客くらい、
最低ラインとして用意しておけ、と言ってるんじゃないか。
「今日はどうしましたか？」　と穏やかな笑顔で第一声、
これすらできない低接客能力の医者が殆どではないか。

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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

全員が難関国家資格保有者のファーストフード店って見てみたい。

>>271

そんなに接客にこだわるなら聖路加とかBRBとか教育の行き届いたところに行きな。
まぁ、医者ってシャイな奴が多いからな･･･
あと、笑顔で迎えられたらられたで文句言う奴は必ずいる。
「俺は悩んできているのに、にやにやしやがって。」ってね。

>>272
難関じゃない大学からも受かる難関国家資格というのは納得いかん。

じゃあ、司法試験も難関国家資格とはいえない。

>>275
司法試験は例外的に数人ぐらいではないか。
しかも悪くても日大あたりだ。
医師は名も無いような大学からも大人数で受かっていないか？

>>273
いるいる、必ずそういうやつ出てくるね。

>>276

それはあんたが無知なだけ

>>253
会ったり前ですよ。
顔あわせるなら親身な人のほうが良いですよ。

人間そんな大病になんかめったに罹らんのやから。

やばそうだったら紹介状書いてくれる存在で良いんですよ。

　　　↑
お前みたいな屑を日本の医者は低価格で見てやってんだから、診察に＋αを
望むなら人に文句言う前に自分で探すくらいの努力しろ馬鹿。

医者は患者を選べないんだからな＜ｗ

心の中では好きなこと思って、表では丁寧にしてたらいいんだろ

ただでさえ２時間待ちの３分診療だとか言われてるのに、愛想良くしたら
患者がこなせないだろ。無愛想にしていれば患者が余計なことを言って
こないから、こなすだけの患者なら早く診察が終わる。問題が出そうな
患者だけ丁寧に診察すれば済むこと。

……と言う方向にインセンティブが働く、というのも問題なんだよね。
解決するには、人件費のコストを回収できる仕組みを作らないとダメ。