【社会】公取委 キヤノンにプリンター用トナー販売で立ち入り検査 他社の業務を不当妨害?

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131名無しさん@4周年:03/10/25 08:11 ID:XTm94Svw
>>127
8wUか8wだとおもうけど、
売価3000円で1500枚だと、1枚単価2円でそれほど安くはないと思うよ。
132名無しさん@4周年:03/10/25 09:30 ID:GzPyJkFW
それいったら、B○Wの車なんてエンジンオイルの交換口が
特殊工具でしか開かないようになってて、正規ディーラー
の高いオイルしかいれられないようにしてる。
これも違反になるのかな?
133プリンタ大杉:03/10/25 09:52 ID:uZAqEjBi
公務員だけど、職場で使ってるインクジェットプリンタはhpを使っているよ。
5年前にhp、Canon、Epsonのインクジェットプリンタを入れたのだが、今でも何のトラブルもなく動いてるのはhpだけ。
カートリッジは高いけど、インクの褪色がないし、なんと言っても誰が使ってもトラブルが少ない。
当然、新しく入れるプリンタはhpにしている。

レーザープリンターはかなり昔のレーザーショット(キヤノン)を使ってるけど、何度か故障して、その度に修理している。
再生トナーに再生紙を使ってるのだが、梅雨時や雨の日にはよく紙づまりする。

それにしても役所は紙使いすぎ。
134名無しさん@4周年:03/10/25 10:14 ID:o4xGrSQ/
リンク開通

    【真相は】キヤノン一眼は欠陥だらけ?V−6
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064135846/

こちらにもゼヒ!
135名無しさん@4周年:03/10/25 10:30 ID:XHw0TM22
トナーの値段もそうだが
コピー機で一枚当たりいくらか徴収するシステムは
なんとかならんのだろうか……
136名無しさん@4周年:03/10/25 14:38 ID:pJPbBXTn
緊急浮上しまつ
137名無しさん@4周年:03/10/25 14:46 ID:zQ2sEeMV
>>18
残念。今はJASRACだけじゃないよ
http://www.elicense.co.jp/
138名無しさん@4周年:03/10/25 16:40 ID:NvzCOaxv
>>6
プリンタ板なんてあんのかよ。驚いた。
>>45
公取法なんてねえぞ。米FTC法のことか?
139名無しさん@4周年:03/10/25 16:53 ID:d7Z8AbtK
公取委って、昔から金で動くよな
140名無しさん@4周年:03/10/25 17:00 ID:oJPhXak0
公取委のヘタレめ。 とっととM$晒し上げ汁
141名無しさん@4周年:03/10/25 17:03 ID:Cp9HKFso
くーろい粉でおおもうけしやがって。
うちはキタチョウセンのしーろい粉で十分。
142名無しさん@4周年:03/10/25 17:05 ID:vb9HR61t
複写機のことを俺はコピーと呼んでいるんだが
部長はゼロックスだといって聞かないんだ。
世間ではどちらの呼び名が主流なんだ?

ちなみに機械ははキャノンなんだが。
143名無しさん@4周年:03/10/25 17:05 ID:rDSgY6BE
ま、セコイとは思うが。
144名無しさん@4周年:03/10/25 17:08 ID:KX5rtRR2
>>142
昔の人はゼロックスだね。
「青写真」と言ってもピンと来ない世代だろ?
145名無しさん@4周年:03/10/25 17:11 ID:DWPymJm2
トルコ風呂の方が主流だろ
146名無しさん@4周年:03/10/25 17:17 ID:rDSgY6BE
HYUNDAIを知らないのは日本人だけ。(断定)
147名無しさん@4周年:03/10/25 19:26 ID:i5k2zYhh
>>142
ゼロックスと呼ぶのは、ウォークマンみたいなもんだろ。
148名無しさん@4周年:03/10/25 19:58 ID:U2975Tb9
>>146
チョンダイ、たしか光学製品はミノルタとシュナイダー朴ってたよなー

キのカメラはもはやトミーと同類だが
149名無しさん@4周年:03/10/25 21:35 ID:8oxVPt3C
キヤノンのインクジェットプリンタは数年前は糞だったが、
最近は格段の進歩を遂げた。
写真画質・保存性ではまだエプソンに負けるが、その代わりインクが安め。
悪くは無いぞ。
150名無しさん@4周年:03/10/25 22:25 ID:xU4GYHse
そもそも自社以外のトナーやカートリッジが
今まで使えていた事自体が驚き
よくトラブルが発生しなかったもんだ
ユーザーの中にはトナーの代わりに
墨汁いれた人もいた
151名無しさん@4周年:03/10/25 22:46 ID:/r+fefoB
昔ファミコンは仕様を度々変えて、海賊版ソフトを
動けないようにしたんだが。それと同じことをやってはいけないのか?

だって自社の製品だろ。
152名無しさん@4周年:03/10/25 22:47 ID:P2Q8zZ/g
キャノン>リコー>エロックス>HP
153名無しさん@4周年:03/10/25 22:48 ID:/r+fefoB
自社以外カートリッジ=海賊版ということだな。

さて、任天堂並みの法務部門を持つと思われるキャノンが
勝てるか。
 アタリに【自社で勝手に作らせてもらえない】と
独占禁止で訴えられた任天堂のようなもんだが。
154名無しさん@4周年:03/10/25 22:49 ID:BFMDVSOL
カートリッジぼろ儲け商売はやめられないだろ(w
155 :03/10/25 22:50 ID:64Uqz8ox
×キャノン
○キヤノン
156名無しさん@4周年:03/10/25 22:53 ID:HFZQZUua
キヤノンのインクジェット、3年半使ってるが未だに順調だ、評判悪いのか?
HPがいいと聞いたことはあるが
157名無しさん@4周年:03/10/25 22:59 ID:vzItTTrp
やっぱ詰め替えインクは使い勝手がいいよな。
キヤノンは余計なことするなよ、まったく。
158名無しさん@4周年:03/10/25 23:07 ID:3Qf33s9p
自社製品の仕様を勝手にマイナーチェンジしたところで外部から文句言われる筋合いはあるまい。
客が文句言うなら分かるけどな。その扱いをどうするかはキヤノンの自己責任。
ばかくせぇ。
159名無しさん@4周年:03/10/25 23:15 ID:04ennrwL
うちの役所では、今もキャノンのB−406GU使ってる。
あのころはプリンタ買うときに、「将来パソコンがDOS/Vになって、Windows3.1になっても使えるようにせよ」が宿題だったな。
今はこのプリンタがNT4.0のネットに繋がってる。
イエローケーブルもすごく細くなって10BASE-Tになった。
ただ、ソフトウェアの障害と訳のわからんアップデートが増え、リースアップ前に端末が遅くなる時代に入ってしまった。
10年以上前のオフコンネットワークに比べて、今のPCネットが進んでいる事は、電子メールが使えることとWebが見れることかな。
まぁ、端末が安くなったことはすばらしいと思うが、仕事が止まるトラブルが増えたのは納得できんよ。。
旦那、今は21世紀なのに、このザマはなんだよ。。。
昔話してすまぬ。。
160名無しさん@4周年:03/10/26 01:02 ID:lAFAVjg9
>>156
> キヤノンのインクジェット、3年半使ってるが未だに順調だ、評判悪いのか?

モデルによって、力のいれ具合にも性能にも天地の差がある。
最上位機種の辺りは、なかなか良い。
161名無しさん@4周年:03/10/26 01:20 ID:j26cfKET
>>159
謝るぐらいならここに書き込まないで独り言いってろ クソジジイ
162名無しさん@4周年:03/10/26 17:20 ID:rVB8t1dF
ごちゃごちゃうるせーこと抜かすと、パパ、プリンターからもカウンター料金
とっちゃおうかな。
163名無しさん@4周年:03/10/27 19:51 ID:8woxGDlc


164名無しさん@4周年:03/10/27 19:52 ID:o3CVm7ah
キヤノン、最近ロクな事が無いねえ
165名無しさん@4周年:03/10/27 19:52 ID:elITub8l
観音
166名無しさん@4周年:03/10/27 19:55 ID:ufU6noBP
観音砲
167生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/10/27 19:55 ID:HlxVQ9rb
( ´D`)ノ<他のメーカーも似たようなもんれすけど。
       プリンタの型番がちょっと違うだけれ、トナーも別のなるなんて
       在庫管理がめんどうなんじゃ。
168名無しさん@4周年:03/10/28 17:59 ID:I3Dz+7wJ
まあ,これは「抱き合わせ販売」や「非線形料金」で超過利益を得ることが是か非か
という問題ですねえ.俺はかまわないと思うんだが,公取はそうは思ってない.
169uud:03/10/28 21:10 ID:qo+6+DqR
>>158
同意。
170名無しさん@4周年:03/10/29 02:13 ID:/qBU6IBS
誰でも代替物を安価に作れるような別売の消耗品に関して
高価格を維持する目的で必然性のない変更を常習としていたのでは
参入障壁を築くのが第一義と認定されるのは当然。

言い訳の大義名分さえ用意できないくらいに、極端な商売だったわけね。
171名無しさん@4周年:03/10/29 02:14 ID:0W7dJ8jP
これで儲けようとするトナー屋ってどこよ?
172名無しさん@4周年:03/10/29 02:17 ID:f599ZFwS
プリンタってトナーやインクで稼ぐためにばら撒くものらしいね。
173名無しさん@4周年:03/10/29 02:21 ID:cE0GcyW+
>133 :プリンタ大杉 :03/10/25 09:52 ID:uZAqEjBi
>公務員だけど、職場で使ってるインクジェットプリンタはhpを使っているよ。
>5年前にhp、Canon、Epsonのインクジェットプリンタを入れたのだが、今でも何のトラブルもなく動いてるのはhpだけ。
>カートリッジは高いけど、インクの褪色がないし、なんと言っても誰が使ってもトラブルが少ない。
>当然、新しく入れるプリンタはhpにしている。

>レーザープリンターはかなり昔のレーザーショット(キヤノン)を使ってるけど、何度か故障して、その度に修理している。
>再生トナーに再生紙を使ってるのだが、梅雨時や雨の日にはよく紙づまりする。

>それにしても役所は紙使いすぎ。

あのさ、公的機関は自国メーカーを優遇しろよ!
景気が悪くなるだろ!

俺はEしゃともCしゃとも関係無いぞ
174名無しさん@4周年:03/10/29 02:21 ID:7Oo2dWYi
これって、トナーの詰め替え業者を排除するための仕様変更っていう
奴の排除?
これだけだとよくわかんないなぁ。

トナーカートリッジの概観を変更したら、過去との互換性がなくなるじゃん。
175名無しさん@4周年:03/10/29 02:40 ID:0W7dJ8jP
皆さん、産廃としてきちんと処理してますか?
176名無しさん@4周年:03/10/29 03:28 ID:Hupm94Te
珍しく真っ当な流れだな、このスレは。

自社製品の仕様を変えて何が悪い? カートリッジの規格をオープンにしているわけでもなし、
不当な形で技術者の自由を損ねることには断固反対する。

第一、これが駄目というなら、プリンターという製品のビジネスモデルが
根本から崩壊するじゃねえか。本体価格跳ね上がるぞ。他の同様の商品にしたってそうだ。
せっかくそれなりに上手くまわってるらしい市場を、いちいちかき乱す真似すんなや、コウノトリ。

カートリッジ業者も業者だ。
非純正品の製造・販売という、「砂上の楼閣」の商売を自ら選んでおいて、
地盤が崩れたらお上に頼るとは。どういう根性をしているのか小一時間説教したい。

まあ、次にラインナップを刷新するときは、
カートリッジに著作権と特許で固めたプロテクト機構でも盛り込むこった。
てっきりもうやってると思ってたんだが……。
177名無しさん@4周年:03/10/29 05:27 ID:yvZ0mCbV
ソニーも立ち入り調査して欲しい
178名無しさん@4周年:03/10/29 06:02 ID:QDBcHcYs
>>173
NECじゃHPのOEMだしなあ。
179名無しさん@4周年:03/10/29 07:34 ID:/qBU6IBS
>>176
ちゃんと、不当廉売や算入妨害を疑われないような
まっとうな価格設定をした商売をすれば良いだけのこと。
180失礼
トナーってのは各社専用かと思っていた。
こりゃいかん、ちゃんと勉強しとかないトナー。