【社会】"君が代歌わない先生、処分も" 卒業式等の国旗＆国歌細則通達…都教委★４

★「国旗は壇上正面」　都教委、式典での細則通達へ

・東京都教育委員会は２３日午後、「入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌
　斉唱の実施について」と題する通達を全都立学校に出す。
　「国旗は舞台壇上正面に掲揚」「教職員は国旗に向かって起立し、国歌を斉唱
　する」など、日の丸、君が代の取り扱いを細部まで規定し、従わない場合は
　処分も念頭に置いている。都教委は来春の卒業式で全都立校に職員を派遣して
　内容を確認することも検討しており、現場の教職員には「行き過ぎた強制だ」
　という反発が起きている。

　都教委の通達では、▽国旗掲揚は式当日の始業から終業まで▽司会者は
　「国歌斉唱」と発声し、起立を促す▽国歌斉唱はピアノ伴奏などで行う▽教職員の
　服装は厳粛、清新な雰囲気の式典にふさわしいものとする――などとしている。
　http://www.asahi.com/national/update/1023/025.html

※関連スレ
・【教育】卒業式の「君が代斉唱」で立たなかった教職員１６人を戒告・訓告…広島（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048855495/
・【社会】「国家斉唱は全国共通」君が代問題で処分の校長９人の不服申し立て、棄却（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061437217/
・【社会】「みなさんに訴えます」日の丸反対でトラブル起こした教諭、敗訴確定（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055414038/
・広島県教委、民間人校長自殺について「国旗・国歌」であつれきとの中間報告（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050074131/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066906462/

2 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:18 ID:aVgv+1OX

　　　／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　┌――――――――――
　　　| 6　´ ⊃・｀|　＜　チョン氏ね！
　　　|＿＿∀＿|　　 └――――――――――
　　 √＾＼　　￣￣￣￣つ
　　（　（　｜　　 |￣￣　ヽ
　　　ヽつ |　　　）　　　　ヽ
　　/　　 /　η　ヽ　　　　　　ヽ
　/　　／ノω⌒ヽヽ　　　　　　|
く＿ノ　ノ＿＿＿_ ） )_____＿__ノ
　　/ /　　　　　ノ /
　ノ　/　　　　　〈＿_ゝ
〈＿＿〉

3 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:18 ID:E+kLITJO

ヽ（・∀・）ﾉｳﾝｺｰ

4 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:18 ID:k8R4UnwO

一同起立！
国歌斉唱！

5 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:19 ID:kVwgp2LG

戦争の惨劇を思い日の丸君が代に反対している人たちよ、
君たち本当に日の丸君が代を排除したら、戦争責任を償っていると思っているのか？
否、それはただ単に問題を糊塗しているにすぎない。
顔を変えればそれでいいのか。そんな表面的な問題ではなかろう。
日本は日本である。たとえどんな国旗国歌を掲げたとしても変わることはないのだ。

日の丸君が代には深い歴史と、日本のアイデンティティがある。
どんなに否定しようとも国の歴史は書き換えられる物ではない。
我々日本人は過去の過ちを繰り返さないという固い決意を胸に
新たに日の丸君が代を誇れる国家になる努力をするべきである。

6 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:19 ID:PWCqEcns

>>1
乙

7 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:20 ID:veaORb4K

きーみーがーあーよーおーわー
ちーよーにーいいーやーちーよーにー
さーざーれーいーしーのー
いーわーおーとーなーあーりてー
こーけーのーおーむーうーすーうー
まーああでー

8 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:20 ID:pgHc+c+v

前スレのこのレスが的を射ている様に感じた・・・

971 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/23 23:08 ID:rMgK2Duv
>>906
> 一部の人が歌うのを嫌がるのは君が代で戦争を連想するからでしょうが。

正確には違うね
戦争を連想するようにマインドコントロールする教育が行われており
その洗脳にコロリと騙されるアフォブサヨがいるから

国旗国歌のようにありとあらゆる場所で用いられてきたものを
戦争のみと結びつける時点で恣意的であることに気が付かないアフォがいるんだよ
この広い世の中には

しかしそういうアフォを教育現場から除外すれば
問題は全て解決するんだよ

9 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:20 ID:f27HA0KO

【コピペ推奨】

君が代・式典用
http://sabaerac.hp.infoseek.co.jp/library/kokka_formal.mp3
君が代・雅楽版
http://skunk.as.wakwak.ne.jp/~kawauso/open/kimigayo_gagaku.mp3

両方(´∀｀)ｲｲ♪聞いてみれ～

君が代の最初のメロディーは外国人が作曲したのだが、日本語
の調子に合わず、不評だった。そこで、明治９年に宮内庁雅楽課
の林守広が作曲したのが、今日の君が代である。

林守広の家系は、聖徳太子の頃から、代々、雅楽を伝えてきた。
聖徳太子が６０４年に秦河勝（はたのかわかつ）に命じて、音楽
を専門的に学ぶ楽家を作らせた、そのうちの一つが林家である。
この古代からの雅楽の伝統に則り、さらに西洋音楽の要素も取り
入れて君が代は作曲された。歌詞だけでなく、曲までも千年以上
の伝統に根ざしているのである。

明治２６年、ドイツにおける世界国家コンクールで、君が代は
一等になった。めったに外国の事を誉めないイギリス人が、君が
代を「天上の音楽」と激賞したと伝えられている。

10 ：zzz：03/10/23 23:20 ID:X14hRhRs

当然だ。

11 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:21 ID:CZNHD1GV

10くらい？

12 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:22 ID:OuF3bIBo

１０００！

13 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:22 ID:f27HA0KO

韓国に行って、日本が過去に犯した罪(捏造を多く含む)を生徒に土下座謝罪させた。
これぞまさに人非人。それが↓

広島世羅高校土下座写真
http://lovelovedog.cool.ne.jp/images/0306iti_sera.jpeg

教師って信じられない奴等が多い・・・

14 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:22 ID:B5LUoi+W

チャーチルの名言にこう言うのがあるな。

「20までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りない。
　20過ぎても共産主義にかぶれている者は知能が足りない」

15 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:23 ID:Mg9YVIJZ

キモが代、血の丸なんてなんで歌わなきゃいけないの？
歌いたいウヨだけで歌ってろばーーーーヤ

16 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:24 ID:veaORb4K

>>15
名前間違ってますよ

17 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:25 ID:T74VG6yE

世の流れとしては
「国旗国家に敬意を表することに抵抗は無い」
人間が増えていて、いずれは自然に卒業式の参加者
全員が歌うようになるのだから
都や国というものが強制などしなくていいものを
強制するから反発する。
「～しなさい」などとやるべきではない。

18 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:25 ID:wG5aAeIT

>>8
ほとんどの人は戦争なんて連想しないだろう。連想するとしたら街宣。
それより、国旗とか国歌とかを推し立てた連中が居丈高に命令することに
素朴な反発を感じることのほうが大きい。
国旗、国歌が自明でも、それを不自然な形で使えばたちまち不自然な存在になる。
北の体制を批判している人たちが、監視と強制を何ら不自然だと思わず
反対者は国旗国歌で戦争を連想するサヨだということで納得しているのは奇妙なことだ。

19 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:25 ID:bmLDPQv9

式の妨害等、積極的な阻害行動をとらない限り「歌わない」程度の自由は認められて
いいと思うんでつけどねヽ(´ー｀)/

20 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:25 ID:f27HA0KO

>>15
煽りにしても>>1を読んでから煽れよ。
それとも教職員か？

21 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:26 ID:pSKngQMC

君が代歌わないﾔｼは、鮮公であろうが生徒であろうが、親族含めて日本国籍を剥奪するべき
もちろん、日本に居住する権利も剥奪だよ

22 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:26 ID:/vTvY87j

歌なんかで思想を植え付けようなんて考えが前時代的、だと思う。会社に入って歌ったことある？

23 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:26 ID:E9a4YnBu

「不法入国の朝鮮人を逮捕したくないと思っているなら逮捕したくないと思っていてもいいよ(思想信条の自由)」
「だけどきみは警察官なんだから業務として逮捕する必用があるときに逮捕しなかったら処罰しますよ」
あたりまえだろ?
「君が代を歌いたくないと思っているなら歌いたくないと思っていてもいいよ(思想信条の自由)」
「だけどきみは公立学校の教師なんだから業務として歌う必用があるときに歌わなかったら処罰しますよ」
あたりまえだろ?

24 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:27 ID:e2v/8TbI

>>18
で、卒業式などで歌う事は不自然な事なのか？

25 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:27 ID:E9a4YnBu

ランス共和国国歌「ラ・マルセイエーズ」(日本語訳)
　ゆけ祖国の国民よいまこそそのときがきた
　正義のわれらに旗はひるがえる旗はひるがえる
　聞こえるだろう野に山に敵の叫び声が
　悪魔のごとく敵は血に飢えている
　たて国民よさあ剣をとれ
　進め進め仇なす敵を葬り去れ

中華人民共和国国歌「義勇軍進行曲」(日本語訳)
　たて奴隷となることを望まぬ人々よ
　我らが血肉で築こう新たな長城を
　中華民族に最大の危機せまる
　一人一人が最後の雄叫びをあげるときだ
　たてたてたて
　敵の砲火をついて進め敵の砲火をついて進め
　進め進め進め

日本国歌「君が代」
　君が代は千代に八千代に
　細石の巌となりて苔の生すまで

26 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:28 ID:T74VG6yE

>>24
歌いなさい
と強制することが自然かね

27 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:28 ID:Z/WrsFKm

>>19
公務員の教師である以上式次第にかかれている事を（以下略
個人としてですか？公人としてですか？と同じ事です。

28 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:29 ID:PWCqEcns

式なんて年に一回だろうに。
そんなに教師は歌いたくないのかなあ。

29 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:29 ID:E9a4YnBu

>>26
>>23

30 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:30 ID:e2v/8TbI

>>26
その通り、強制は不自然だね。こうでもしないと、歌わない事を押し付ける教師がいるのが問題なんだよ。

31 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:30 ID:kR57GFx7

へえー
中国の国歌ってフランスのパクリだったのか。

32 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:30 ID:wG5aAeIT

>>24
都の方針のように監視員をよこしたり、ここの連中の主張のようにことさらに騒ぎ立てるのが不自然。
国旗、国歌に親しむことで国を愛するのは、そういうものではなくごく自然に行われるべきもの。

33 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:30 ID:FrrGKpFQ

前スレより。血の気が引いたよ。

17 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/10/23 19:58 ID:2XurX2sw
ｷﾓｦﾀﾌﾞｻﾖサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/hinohara.gif
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/demo.gif

■■【情報】今できる反戦ｱｸｼｮﾝ9【交換】■■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1064404861/l50

34 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:30 ID:PWCqEcns

>>25
君が代、和むね　(　´∀｀)

35 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:31 ID:pgHc+c+v

>>18
では、ワールドカップやオリンピックや大相撲での国旗国歌は
監視と強制なんですか？・・・・

36 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:31 ID:1FPbK/LK

君が代と国旗に文句を言う奴はきっとオリンピックやWCが大嫌いなはずだ！！

37 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:31 ID:E9a4YnBu

>>22
>歌なんかで思想を植え付けようなんて考えが前時代的、だと思う。

だったら淡々と歌えばいいのにね
なんで歌いたくないと大騒ぎするんだろうね
なんで歌わせるのは思想信条の自由の侵害とかとんちんかんなこと言うんだろうね

38 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/10/23 23:32 ID:yxNpVLbi

つーか話変わるけど、俺今日バイト先で女にセクハラされたんだけど。
ぶっさいくなバイトの同僚に尻なんども触られた。意味わかんねぇ。
すっげーキショイし。
男が不細工なキモイ女にセクハラされたら訴えられないのか？

39 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:32 ID:E13xAoaY

>>30

いやそうじゃないね。
アイヌや琉球民族も一緒に謳うのが一番の問題だよ。
だから批判が噴出するんだ。

40 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:32 ID:E13xAoaY

生粋の日本人ってどこまでが生粋なんだという問題だよ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:32 ID:IIf10OXY

542 名前： ◆t/DSsFvSZg 本日のレス投稿日：03/10/23 22:39 cE1ZJ1cb
【日　本　国　国　歌】

君が代は　颯爽と
千代に八千代に　日輪の
さざれ石の覇気　麗しく
苔のむすまで　阪神タイガース
オウ　オウ　オウ　オウ
阪神タイガース
フレ　フレ　フレ　フレ

42 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:32 ID:64neUaO1

>>37
>なんで歌わせるのは思想信条の自由の侵害とかとんちんかんなこと言うんだろうね
歌詞が、天皇の時代が末永く続くように、と言うものだからだろ。

43 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:32 ID:F9WGhbU6

44 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:32 ID:pgHc+c+v

>>32
でもさ、横浜市議会でサヨクが国旗をあげさせないとして
議長席占領して事件があったようなあ・・

45 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:33 ID:e2v/8TbI

>>33
トップページのキャラは、「あまり厳密ではないイスラム教徒」らしいが、
顔を見せているところなんかがそれなのかね。

46 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:33 ID:rvoUcd9K

君が代
http://up.isp.2ch.net/up/2e35eae2b88f.mp3

君が代（オルゴールバージョン）
http://up.isp.2ch.net/up/43fcaceadb26.mp3

君が代行進曲
http://up.isp.2ch.net/up/c00749596f9a.mp3

47 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:33 ID:k8R4UnwO

強制か・・・。
この言葉に拒否反応を起こす香具師が多いようだが、
どんな国だって強制はある。
自由とは束縛があってこそのものだ。
国家による束縛と自由のバランスが大事なだけ。
国歌斉唱は強制してもいいと思うけどなぁ。

48 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:33 ID:E9a4YnBu

>>42
>>23

49 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:33 ID:cBpjlrwp

【社会】"加藤隼戦闘隊歌わない先生、処分も" ・・・都教委

50 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:34 ID:PWCqEcns

>>41
ﾜﾛﾀ

51 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:34 ID:pgHc+c+v

>>42
だから日本国憲法では天皇は国民の象徴と明記されてるだろ？
つまり国民の歌なんだよ・・

52 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:34 ID:wG5aAeIT

>>35
>>32

53 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:34 ID:Z/WrsFKm

式次第に沿って進められる運動会なんて成り立たないな。
という事です。
式次第に沿わないから教育委員会からゴルァされる教師の方が
いらっしゃるようですね。　ぜひとも辞職願いたいものです。

>>42
その歌詞解釈も意図的だな。君に付いての記述など歌の中には無いのに・・・

54 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:34 ID:brGCCOZM

国歌は君が代で良いですか？
よくない場合は良いと思う歌を書いてください

とでも国民投票すれば
面倒なひとは君が代でいいやってことになって

晴れて君が代が国歌となるだろう

55 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:34 ID:ct1gbmr1

西武ドームでも試合前にやってるみたい
http://216.239.57.104/search?q=cache:th7PDVZLI20J:www.people.or.jp/~tomocat/tomo/020623_LvsB.html

56 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:35 ID:E9a4YnBu

>>49
【社会】"インターナショナル歌わない先生、処分も" ・・・都教組

57 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:35 ID:PsAJSY3T

>>51
じゃ君を国民にかえればいい

58 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:35 ID:E13xAoaY

侵略ばっかりしてた国の国歌なんて、誰も歌いたくねーよ。

59 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:35 ID:bmLDPQv9

>>27
個人であろうと公人であろうと「歌わない」程度の自由ぐらいくれてやれでつヽ(´ー｀)/
むしろ全員揃ってはりきって歌う光景のほうが気持ち悪いでつ。
もっと重要な国家レベルのセレモニーで進行の中枢に関わる立場の人が式次第に
ﾜｻﾞﾜｻﾞ逆らうような事するのはどうかと思うでつけど、いち学校のセレモニーなんて
たかが地域の出来事に拘束力を持たせようとしすぎるなんて窮屈な話でつヽ(´ー｀)/

60 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:35 ID:e2v/8TbI

>>39
じゃあアイヌでも琉球民族と全くかけ離れたところで、国家国旗のボイコットが出るのは何故なんだ？

61 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:35 ID:BktsqKsG

国家なんてｲﾗﾈ

62 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:35 ID:CgrEnJm3

ﾁﾝﾀﾛｰがまたくだらんことをやったと。

63 ：山下清：03/10/23 23:35 ID:Q4/ARdKj

あったりめえだ・国歌を教えない音楽教師は処分だ。

64 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:35 ID:cBpjlrwp

>>54
君が代と海ゆかばの二本立てでよろしく

国歌第一が君が代
国歌第二が海ゆかば

65 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:36 ID:v+12AlL0

愛国行進曲
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/03/aikosin.html
一、
見よ東海の空あけて
旭日（きょくじつ）高く輝けば
天地の正気（せいき）溌剌（はつらつ）と
希望は躍る大八洲（おおやしま）
おお晴朗の朝雲に
聳（そび）ゆる富士の姿こそ
金甌（きんおう）無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ
二、
起（た）て一系の大君（おおきみ）を
光と永久（とわ）に戴（いただき）きて
臣民われら皆共に
御稜威（みいつ）に副（そ）わん大使命
往（ゆ）け八紘（はっこう）を宇（いえ）となし
四海の人を導きて
正しき平和うち建てん
理想は花と咲き薫る

三、
いま幾度かわが上に
試練の嵐哮（たけ）るとも
断固と守れその正義
進まん道は一つのみ
ああ悠遠の神代（かみよ）より
轟（とどろく）く歩調うけつぎて
大行進の行く彼方
皇国つねに栄えあれ

66 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:36 ID:E9a4YnBu

>>59
>いち学校のセレモニーなんて
>たかが地域の出来事に拘束力を持たせようとしすぎるなんて窮屈な話でつヽ(´ー｀)/

あなたは「割れ窓理論」という話を聞いたことがありませんか?

67 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:36 ID:PyOd4EYk

>>58
イギリスとかフランスとかオランダとかドイツとか中国とかソ連とかの国歌のこと？

68 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:36 ID:pgHc+c+v

>>52
でも監視員なんてよっぽど酷いサヨクがいるところだけだろ送るのは。

69 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:37 ID:e2v/8TbI

>>58
じゃあ世界中の先進国の殆どが、自分の国のの国家を歌えない事になるなｗ

70 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:37 ID:NgrxpxoY

>>37
同意。
ﾊﾞｶドモが駄々こねて騒ぐから、思想色が出てくるんだよね。
みんなが普通に歌ってりゃ、逆に思想色は薄れてしまっていたはず。
実は、国旗国歌に反対する奴等こそ、自分達の存在意義が無くならない
ように軍国主義を意識させつづけているんじゃないかと疑われる
今日この頃。

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:37 ID:E9a4YnBu

>>67
本家元祖のスペインとポルトガルを忘れずに

72 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:37 ID:64neUaO1

>>53
少なくとも戦前は、そう言う解釈をされていただろ。
それを、勝手に解釈を変えるとか馬鹿みたいな事をやっただけだろ。

73 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:37 ID:CgrEnJm3

>>65
頭、悪そうな歌詞だな・・・(鬱

74 ：コピペ：03/10/23 23:38 ID:T74VG6yE

>>23
国旗国歌法には、「国旗は日の丸とする」「国旗は君が代とする」としか書いてないよ。
教育基本法には、国旗国歌を尊重しろと言うことを書いてあるが、
それは国旗と国歌、即ち日の丸と君が代の存在を否定するなって言うことだけ。

75 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:38 ID:E13xAoaY

お前らの天皇は暴君だよ。今でも自民党は暴君。

76 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:38 ID:brGCCOZM

>>58
侵略されまくりの国歌も歌いたくないし

っていうかそんな国の歌も無くなるか

77 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:38 ID:KBmKbJSw

>>19
認められません。
常識の問題です。

78 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:38 ID:Z/WrsFKm

>>59
と思うだろ。　子供達を指導するというか、手本になる立場だという事を
さらっと忘れた発言だと思います。
仕事である以上個人の勝手な自由は許されるべきではないというか、
裁量の範囲外だと思います。

ってーのを何回書いた事か（ｗ

79 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:38 ID:FhNSZSy4

校歌も公立校の賛美、その上の文部省、その上の天皇賛美なので歌いたくない。

とか国歌歌いたくない教職員は校歌でも主張せよ！

80 ：山下清：03/10/23 23:38 ID:Q4/ARdKj

処分歴が重なると、解雇も当然だな。

81 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:38 ID:T74VG6yE

再び繰り返すが

戦前の日本から、現在の北朝鮮。国だけじゃない
創価学会からオウムまで…おれはあういう
全体主義的なものが

だいっ---------------------------------------嫌いなんだ！

82 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:38 ID:pgHc+c+v

>>57
モマエは芸術的センスのないヤシだな・・ｗ

まるで紅衛兵のようだ。

83 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:39 ID:PyOd4EYk

ああ、なんだ無脳か＞ごるごる

84 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:39 ID:KuT8sD1D

>>49
処分されてもしょうがないな

85 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:39 ID:e2v/8TbI

>>75
お前はあと３００回暴君の意味を辞書で引いて来い。

86 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:39 ID:cGUdi3v1

漏れはこれがいいと思ふ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/1000baka.html

87 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:40 ID:KBmKbJSw

>>59
日本に生まれて国の世話になって生きているのに、
「俺は日本国に敬意なんか払わないです。個人の自由だから」
なんて言うやつがいたら、周囲から白い目で見られても仕方がない。

88 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:40 ID:e2v/8TbI

>>81
全体主義国家は世界にたくさんあるよ。

89 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:41 ID:0OJCJJke

「国旗は舞台壇上正面に掲揚」「教職員は国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する」

こんなの当たり前。

90 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:41 ID:ct1gbmr1

児童生徒が歌う歌わない、を自分で判断できるだけの材料を提示できる、
あるいは探せる様になればいいんですけどね。

91 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:41 ID:E9a4YnBu

「不法滞在の外国人を逮捕したくないと思っているなら逮捕したくないと思っていてもいいよ(思想信条の自由)」
「だけどきみは警察官なんだから業務として逮捕する必用があるときに逮捕しなかったら処罰するよ」
「どうしても逮捕したくないんだったら警察官を辞めれば済むことだろ?」
あたりまえだろ?
「君が代を歌いたくないと思っているなら歌いたくないと思っていてもいいよ(思想信条の自由)」
「だけどきみは公立学校の教師なんだから業務として歌う必用があるときに歌わなかったら処罰しますよ」
「どうしても逮捕したくないんだったら公立学校の教師を辞めれば済むことだろ?」
あたりまえだろ?

92 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:41 ID:RdpcB+Ug

ｷｮｳｾｲだのなんだのうだうだ言ってる奴の９９％は小学生並なくだらん理由？

93 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:41 ID:E13xAoaY

国歌を聞くと、幽霊船が現れたような気分になるな。
寒気がする。

94 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:41 ID:xPKSLxlQ

>>72
>>65を見よ
　天皇は「大君」だ。「君」では失礼だ。
　「君（王）」が連合して出来た大和の「大君（大王）」だ。
　よって、”君が代”の「君」を天皇と捉えるのは、不敬罪

95 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:41 ID:k8R4UnwO

>>81
孤島で暮らせ。

96 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:41 ID:bmLDPQv9

>>66
知ってるでつよヽ(´ー｀)/
しかし、一事が万事その法則が当てはまるとは限らないでつ。
なんでもかんでも法で規制しちゃうってのはどうかと思っただけでつよ。
些細な事にまで拘束力を持たせちゃうなんて窮屈なだけでつ。

なんて書いてると国歌や国旗に反対してる人のように思われそうでつけど、ボク個人
的には国旗も国歌も結構好きでつよ。
特に君が代の太鼓がﾄﾞﾝﾄﾞﾝって鳴るところなんか「和」溢れる感じで(･∀･)ｨｨ!!でつ。

でも歌いたくないヤツ、歌いたくない時に歌わないでいい程度の自由ぐらいはあって
も別に構わないと思うでつよヽ(´ー｀)/

97 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:42 ID:KuT8sD1D

>>81
だれもおまい個人のことなど気にしてないが

98 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:42 ID:2sad+q/b

部落スレにも書いたが、俺の学区は高校の入学式で初めて君が代を歌う奴がザラにいたぞ。
君が代を知らないもいるから、入学式前に集まってみんなで練習するの。
笑っちゃうね。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

99 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:42 ID:CgrEnJm3

>>87
国の世話になってんのは、お前ら無職ひきこもりだけろ(w

100 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:42 ID:E9a4YnBu

>>81
あまりにも無知
戦前の日本は全体主義的ではない
もうちょっと日本の近代史を勉強してみよう

101 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:43 ID:aV9nZEuC

昨日の日本シリーズ前の君が代が気持ち悪かった
シャネルズのボーカルが歌ってたの
なんだあの歌い方

102 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:43 ID:R83yRDN4

反日狂死は処分でオケー。

序でに国外追放してウマー。

103 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:43 ID:E9a4YnBu

>>96
>でも歌いたくないヤツ、歌いたくない時に歌わないでいい程度の自由ぐらいはあって
>も別に構わないと思うでつよヽ(´ー｀)/

>>91

104 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:43 ID:CgrEnJm3

だいたいなんでこんなことに監視を立てたり処分を持って強制したりしないといけないのか分からない。

105 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:43 ID:cBpjlrwp

よく小学校とかでマーチ演奏してるけど
歌謡曲ばっかじゃん。
あれ、君が代行進曲とか軍艦マーチのほうが（・∀・）ｲｲ!!と思わない？

106 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:43 ID:6LBiZSRm

＞「国旗は舞台壇上正面に掲揚」「教職員は国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する」

うおお、気持ち悪い
北朝鮮臭い

107 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:43 ID:E13xAoaY

暗号コード：こちらＡ-Ｚ。幽霊船の処分に苦慮している。現在、韓国と沖縄で共同作業中。自民党はオバケ。繰り返す、自民党はオバケ。

108 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:44 ID:pgHc+c+v

>>57
でもさ、今の天皇（君）は昭和天皇じゃないでしょ？

天皇がだめなの？
あいこさま嫌い？

109 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:44 ID:T74VG6yE

>>100
総動員法はなんだ？

110 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:44 ID:f27HA0KO

公共道徳と全体主義を混同する馬鹿もいる。
この件は公共道徳というものでもないが・・・。

111 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:44 ID:HiWxAxij

戦時中生きた爺さんばあさんが統一協会や北朝鮮の思想を
戦前の日本そのままだねと言い切った。

天皇陛下→将軍様：教祖様
日本→韓国：北朝鮮

言い換えただけ。

112 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:44 ID:bmLDPQv9

>>87
国に敬意を払ってるから国歌って喜んで歌うもんなんでつかね？
ボクは別段国に敬意を払ってるわけじゃないでつけど歌うべき時には歌うでつよヽ(´ー｀)/
つか、歌いたくない人がいたって別にいいんじゃないでつかね？
だからと言って式そのものを妨害したりするヤツなんかはとても許せるもんじゃないでつけど。

113 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:45 ID:CgrEnJm3

>>110
だったらつまんねーレスすんなよ。
ｷﾁｶﾞｲが

114 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:45 ID:PsAJSY3T

>>108
回りくどいから我が日本永遠にって歌にすれば文句ないね

115 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:45 ID:pgHc+c+v

>>104
日の丸国歌歌う上げる問題でいろいろ自殺などがでてるらしいよ・・

116 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:45 ID:E9a4YnBu

>>96
歌いたくないヤツ、歌いたくない時に歌わないでいい程度の自由ぐらいはあるよ
日本には職業選択の自由がある
公立校の教師を辞めれば歌いたくない時に歌わないでいい

117 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:45 ID:4UAjXvrm

そういや、ゴーマニズム宣言で、スッチー読者からの便りで
機内食のお子様ランチ国旗が日の丸でたいへん気分を害したとキティ害のような
クレームをつけた親子（国籍はいわずもがな）を優しく説諭しようとした彼女だったが、
その母子のあまりの理不尽さと傍若無人さ（ようするに、ファビョって大騒ぎ）に
上司が出てきて、彼女側が折れたという話があったな。

118 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:FhNSZSy4

>>111
じゃあなんで朝鮮併合した？
天皇は反対だったのに・・・

119 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:46 ID:bmLDPQv9

>>103
そんな(･∀･)ﾜｹﾜｶﾗﾝ喩えで納得してる君はどうかしてるでつヽ(´ー｀)/

120 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:a7ln2AaM

↑に同じ。

121 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:2sad+q/b

>>109

国家総動員法は戦時経済法。
別に全体主義とは関係ないだろ

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

122 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:Bdzoi/1u

まあ、歌うのを強制するってのは問題だと俺は思うけどな

要は、自発的に歌いたくなるような教育をしていければいいんだけどな

俺は、君が代を普通に歌う小学校出てるから違和感感じないのだが、そうでない人多いね。

123 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:Z/WrsFKm

>>72
>>42の解釈をされていた、という事でしょうか？
自分自身で考えたりはしないのですか？
その結論が>>42であればまたそれは個人の自由ですが、
解釈を押し付けるのは教育者たる者の裁量の範囲外ではないでしょうか？

>>96
生徒にはその自由があるだろうけどな。公僕教師として生きるからには
お上の決め事には従わなければな。　それができない大人を見て育つ
子供は以下略というわけだ。

124 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:64neUaO1

愛国心と、国旗に頭を下げ国家を歌うのとは別だ。
俺が愛しているのは、いまの日本国憲法を持った日本だ。

125 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:xPKSLxlQ

>>112
　本件は　都立学校　という公立の（私立ではない）学校が舞台です。
　私立校がどういう思想でもかまわんが、国公立は違うでしょ。

126 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:46 ID:EJTzswaW

じゃあどんな国旗と国歌がいいのか、と聞いてもほとんどのやつは答えない。

答えるとキチガイだということがバレるからな。

127 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:47 ID:CgrEnJm3

国歌を歌わないことが、首にする根拠になるとは思えない。
国歌なんかどうでもいいだろ

128 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:47 ID:E9a4YnBu

>>109
んなもん全体主義国家でなくてもあるでしょ

129 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:47 ID:wG5aAeIT

>>117
そういう極端な例を挙げて騒ぎ立てるのは、おまいらの言うサヨの手法だろう。

130 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/10/23 23:47 ID:VE8Gt8u5

当然の処置だな。売国奴は氏ね。！　日教組氏ね！！

131 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:47 ID:rA5gufJC

こちら工作員の捨駒
『ピョンヤンに見捨てたれた』

132 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:pgHc+c+v

>>124
という君の考えはとくとうかがった。

国際常識では国歌＝国旗国歌なのですよ

133 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:CgrEnJm3

>>117
それはスッチーが馬鹿。
客相手には引き際を心得よってことだな。
アホスッチーが得意げに何を投書してるんだ。

134 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:KBmKbJSw

>>112
歌うべき場面で歌わないなんて、自由とかの問題ではないと思うが。

135 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:E9a4YnBu

>>119
>>116

136 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:KuT8sD1D

>>115
歌って死ねるならいいさ
独立国でなければ自分の国の国家も歌えない

137 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:inx1cTkK

新国歌「ﾁｮﾝｺﾛ野郎をブッとばせ」

138 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:HiWxAxij

教育水準が下がってから馬鹿ウヨが増えたな！

139 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:48 ID:jkTbS5Jv

>>122
これは、「公務員」の教師側の規定

140 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:49 ID:pgHc+c+v

>>132
訂正　国際常識では国家＝国旗国歌なのですよ

141 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:49 ID:FhNSZSy4

公務員が国歌国旗がいや？
じゃあ公務員やめろよ！

142 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:49 ID:VcGsi/Do

赤旗を振って、第四インターを歌いながら、国旗国歌を反対するプロ市民・・・・

ばからしい（ｗ

143 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:49 ID:E9a4YnBu

>>127
>国歌を歌わないことが、首にする根拠になるとは思えない。

あなたが思えないだけ

>国歌なんかどうでもいいだろ

あなたがどうでもいいだけ

144 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:49 ID:hKn9Nkjy

>>127
ところがなかなかｸﾋﾞにはできないんだな。なんたって公僕だからw

145 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:49 ID:bmLDPQv9

>>116
それは言えるでつ。
歌わない本人にとっては最前線で国歌・国旗問題に対して戦ってるつもりなんだろう
けど、そんな事でｲﾁｲﾁ振り回される周りの人間は迷惑をこうむる事になるでつね。
ただ、職業選択の自由があるのと同程度で、思想の自由とある程度の行動の自由も
保証されていいと思うでつ。
つか、「歌わない」程度の些細な事にまでｲﾁｲﾁ目くじら立てる事ないと思うだけでつ
けどねヽ(´ー｀)/

146 ：一般論としての話だが：03/10/23 23:49 ID:64neUaO1

>>123
歌詞の中身も理解せずに、国歌を歌うとは、へそが茶が沸かすわ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:50 ID:KBmKbJSw

>>106
じゃあ、アメリカやフランスも北朝鮮臭いって言うのかいな。
面白いやつだね。

148 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:50 ID:cBpjlrwp

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　NHKの君が代動画
　http://cyudoku.cool.ne.jp/oped/nhk/tokyo-g.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

（・∀・）ﾒｲｷｮｸﾀﾞﾅｧ･･･

149 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:50 ID:WqslD1Ll

>>59
侵略を繰返していたころの日本の歌だからこそ、歌う必要がある！
その頃の日本や天皇のありかたと、現在の日本と天皇の位置付けを実感する為に。

そして、二度と「君が代」を大日本帝国のテーマにしてはならない！
平和・反戦を掲げる現代日本のテーマとして、歌い続け、意味を変えていかなければ
ならない！
先公ども！子供のような駄々をこねて、未来ある子供たちに情けない姿をさらすな！
貴様らの仕事は、勉強を教えることではない！
考えるちからをそだてていくことだ！

150 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:50 ID:oVwLCT7V

きーみーがーあーよーおーわー
ちーよーにーいいーやーちーよーにー
さーざーれーいーしーのー
いーわーおーとーなーあーりてー
たーけーのーおーむーうーすーうー
まーああで

151 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:50 ID:iMxNrgGT

国家って歌わされるモンぢゃないよな・・・。

ということで今日から君が代はｲﾝｽﾄﾙﾒﾝﾀﾙになりますた。

152 ：山下清：03/10/23 23:51 ID:TXDcHiwO

喧嘩上等　普通の市民が見てるからね。

153 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:CgrEnJm3

>>143
じゃあ、それだけの重要性がどこに有るのか説明しておくれ。

154 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:V5tDGMS9

そもそもこの種の教師ども、
選挙で選ばれたわけでも何でもない、官僚組織の末端である分際で、
「民衆の意思を代表して」いるかのように振舞うのが理解できん。

155 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:inx1cTkK

もうＸＪＡＰＡＮでいいんじゃねぇ？

156 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:EJTzswaW

>>150

か
み

157 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:vqGSQG9I

これは明らかに障害者に対する差別。
東京都教育委員会はナ○スの集団なのか
これだからウヨはけしからん

158 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:64neUaO1

>>132
言葉足らずだったが、戦前の国旗国歌を引きずってるのが間違いだ、ということが言いたかった。

159 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:jkTbS5Jv

>>145
「歌わない」ことを強制してくる日教組が圧力掛けてくるから
こんな、馬鹿な話になってるんだろ

160 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:CgrEnJm3

>>152
お前は普通の市民じゃないのだな。

161 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:v+12AlL0

《国家に相応しい君が代》　　

…他方、君が代についても、一般にはかなりの誤解がはびこってしまっている。

　しかし、まず何よりも、君が代の歌詞が「詠(よ)み人知らず」である点が重要で
あろう。つまり、それは、古くからわが国に伝承されてきた祝詞(しゅくし)、つまり、
他者(つまり、「君」とは普通の二人称単数「あなた」の類であり、天皇に限られる
ものではない)の長寿を願い祝う歌である。これなどは、四季の自然と海に守ら
れ平和で豊かな暮らしを享受してきた、和(すなわち他者との友好関係)を大切に
する日本民族の長所が現れた歌だと言えよう。そして、このような歌の趣旨は、
他国の国歌の中にしばしば見られる戦争を鼓舞する歌詞などと比べて遥かに平
和主義的であるし、もちろん、国民主権主義や人権尊重主義といった他の日本
国憲法の基本原理に反するものでもない。

162 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:51 ID:T0Vdqi2s

自分の国で国旗・国歌に敬意を示す教育をしてないとどうなるか…
世界では国旗・国歌に敬意を示すのは常識です。

それを知らないと、外国に行って恥をかきます。恥だけならいい。不敬罪として犯罪者扱いをされるんだから。

163 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:52 ID:E9a4YnBu

>>145
そんな(･∀･)ﾜｹﾜｶﾗﾝ個人的な感想を繰り返すだけの君はどうかしてるでつヽ(´ー｀)/

164 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:52 ID:Z/WrsFKm

>>145
個人の思想の自由が職務に優先するのか？という話は出ていたね。

>>146
勝手に沸かせば？

165 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:52 ID:k8R4UnwO

天皇陛下の時代が末永く続くように願う歌。

日本国憲法に照らすと、天皇は日本国民の統合の象徴なわけで、
天皇の時代が続くのは日本国の民主主義が末永く続くことを願っていると
言い換えることができる。

君＝天皇としても全然問題ないと思う。

166 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:52 ID:E13xAoaY

>>131

こちらＡ-Ｚ。
解析後に再通達する。
時空不安定による航行不能に陥っていると思われる。

167 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:52 ID:KuT8sD1D

>150
これ縦だったのか…
ようやく気付いた＿|￣|○

168 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:52 ID:cBpjlrwp

へそで茶を沸かすって久しぶりに聞いたけどなかなかいい言い回しだな。

169 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:xPKSLxlQ

>>146　それでは、君が「君が代」をどう理解しているのか、
　説明してください

170 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:pgHc+c+v

>>151
インストルメンタルでもいいんだよ
ただ起立してればね。
サヨクはイスに座ったままなんだよ。式典で。
これって物凄く会場の雰囲気悪くなるんだよね。

式もなんかウダウダになる。

171 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:64neUaO1

>>161
もとがどうあれ、帝国憲法下(特に戦時中)にねじ曲げられてるだろ。

172 ：山下清：03/10/23 23:53 ID:TXDcHiwO

国歌を歌うことを殺された子供達に　国歌を歌う自由を教えよう。

173 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:Apb6DQz+

世の中には救いようのない音痴もいるってことを
配慮してくれないと

174 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:CgrEnJm3

良いじゃないか座ったままでも。

175 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:hKn9Nkjy

>>151
漏れはインストでもいいんだけどね。音楽はインストが好きだし。

176 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:utV5zgUt

自分たちは国旗国歌の推進者だという優越感に浸り、自分たちだけのタコツボにこもって
盛んに無益な相互肯定を繰り返すことこそ、国家観をゆがめているんじゃないか。

177 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:53 ID:jkTbS5Jv

>>150
きちさいこま、じゃねぇか（ｗ

178 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:54 ID:64neUaO1

>>169
上の方に書いてある、

179 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:54 ID:EMungAEn

やっと都という大船が動き始めた。いいよこれ､いい､いい。

180 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:54 ID:E9a4YnBu

>>162
タイの映画館で作品の前にニュースが流れるときタイ国旗がスクリーンに登場
…起立しないとかなりまずい雰囲気になる

181 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:54 ID:V5tDGMS9

>>152
　で、市民の皆さんの投票によって石原知事が大勝しましたが何か？

182 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:54 ID:v+12AlL0

>>171
今は帝国憲法下じゃないだろ

183 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:54 ID:T74VG6yE

>>121
第二十条　政府ハ戦時ニ際シ国家総動員上必要アルトキハ勅令ノ定ムル所ニ依リ
新聞紙其ノ他ノ出版物ノ掲載ニ付制限又ハ禁止ヲ為スコトヲ得
2　政府ハ前項ノ制限又ハ禁止ニ違反シタル新聞紙其ノ他ノ出版物ニシテ国家総動員上
支障アルモノノ発売及頒布ヲ禁止シ之ヲ差押フルコトヲ得

今調べた。

184 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:55 ID:97KTnO29

>182
同感
オリンピックの表彰で着帽したままなんてこともありましたねーー。

185 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/23 23:55 ID:bmLDPQv9

ボクの考えとしては、いかに公務員であろうと「歌わない」程度の事ぐらいなら
全然OKでつ。
ただ、「歌わない」ことを周りに強制したり扇動したり啓蒙運動したりするような
行動はダメだと思うでつ。
そういう事は公務員を辞めてからやれと思うでつヽ(´ー｀)/

186 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:55 ID:pgHc+c+v

>>174
そりゃダメだ
国際常識に反する。
時代はグローバルスタンダード！

187 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:55 ID:E9a4YnBu

>>176
自分たちは個人主義の推進者だという優越感に浸り、自分たちだけのタコツボにこもって
盛んに無益な国歌否定を繰り返すことこそ、国家観をゆがめているんじゃないか。

188 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:55 ID:xPKSLxlQ

>>171　捻じ曲げられたのだから、本義を取り戻せばよいだろう

189 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:56 ID:ct1gbmr1

>>170
黙って座ってるだけならまだマシ、な状況なのかも・・・

190 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:56 ID:cBpjlrwp

公務員のくせに日本国そのものを侮辱してるようなもんだ。

191 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:56 ID:CgrEnJm3

>>185
禿あがるほど同意！！！
じゃあ、>>185をこのスレの結論にするぞ。

～～～～～～～～～～～～以下、書込み禁止～～～～～～～～～～～～

192 ：山下清：03/10/23 23:56 ID:TXDcHiwO

国歌を歌う自由は大切です。
国歌を歌う自由を殺すな。

193 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:56 ID:64neUaO1

>>182
>>72

194 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:57 ID:E9a4YnBu

>>189
日章旗を引きずり下ろそうとした議員とかいましたなぁ

195 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:57 ID:CgrEnJm3

>>192
書き込むなっつってんだろ。
ボケ！！！！！！

196 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:57 ID:f27HA0KO

公職にある者が国家、自治体の指導に従わない事がどれだけ恐ろしい事か分からないのか？
「たかが国歌で・・」とか言ってる奴って恐ろしく思考が単純なんだな。

一般人の思想信条に踏み込んでるわけでもないのに。
いまだに>>1をきちんと読んでない時点で大馬鹿。

197 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:58 ID:T74VG6yE

>>195
書き込む自由を妨害するのですか！！！

198 ：山下清：03/10/23 23:58 ID:TXDcHiwO

我らには、国歌を歌う自由があるぞ。

199 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:58 ID:KBmKbJSw

>>185
じゃあ、「歌わない人を認めない」自由も認めてくださいな。

200 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:58 ID:uUY36OVl

というか、歌ってもいいんだけど歌えないんだよねえ…。
職業柄毎日朝夕聞いてるんだけど（ｗ。

201 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:59 ID:NgrxpxoY

>>185
ボクちゃんの考えなんかどーでもいいよ。
指導要領によれば、国旗国歌の指導は教師の職務ね、職務。
職務を怠ってるから処分できる。

教育基本法と学習指導要領を読んだことあるのか？
てめーの感覚だけじゃなくて、ちゃんと根拠をおさえてから
語れや。

202 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:59 ID:v+12AlL0

>>193
>>182

203 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:59 ID:xPKSLxlQ

>>195　言論弾圧だ　発言を撤回しろ

サヨクさんはよく「言論弾圧だ」と叫ぶが、平気で相手の意見は弾圧するよな

204 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:59 ID:BUyHKhnT

>>200
NHK職員か？

205 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:59 ID:WqslD1Ll

>>185
公務員にもそのくらいの自由はあるだろうが、
その前に子供たちにフォーマルな場での礼儀を教えることの方
が必要だろう！
自閉的な学校という空間に閉じこもってるような教師からは、
得るものなど何もない！

206 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/23 23:59 ID:E13xAoaY

>>131

こちらＡ-Ｚ。
幽霊船の解析結果を報告する。
進行方向が電波妨害工作されているようだ。
ＧＰＳシステムを修理しろ。
敵艦補足中。。。。
サテライトビームを照射中。。。。

207 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 23:59 ID:iMxNrgGT

>>197
書き込む自由を妨害する自由を妨害するのですか！！

208 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:00 ID:7XDmnHsw

>>178
結局沸かしたお茶は>>42なんですか？
>>37は歌詞を解しているとは読めませんしね。

頭悪いので、m9('v`)ノ＜教えてください

209 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:00 ID:LE7fg0/r

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　| |
　＿＿＿＿＿＿＿＿　| |
　＼　　　　　　∧＿∧ 　| |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼＿＿＿（　´Д｀）／/＼　＜　先生！校歌うたわされるのは思想信条の自由に反しますか？
　　||＼||＼　／　　　　/　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||　 ||＼|￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 || 　￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　　 .|| 　　　　　　　　　　　.||

210 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:00 ID:x1Cs3HFf

トリビア
君が代には

2番がある、らしい

211 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:00 ID:ngBpXFP5

>>199
「歌わない人なんて認めない！」と、>>199が個人的に思ってるだけなら十分認め
られてると思うでつけど、誰かになんか拘束でもされてるんでつかね？ヽ(´ー｀)/

212 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:00 ID:LpVs/muv

わがままな大人は嫌われるよ？

213 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:00 ID:VlSSKVxc

国旗国歌に賛成の人たちは、こうやっていちいち規則を作られ、監視員を派遣されることによって
自分たちがあたかも強要されていやいややっているかのように扱われることは平気ですか？

214 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:00 ID:oHmB//sW

>>203
ヤダ。
撤回はしない。
そもそも弾圧ではない。
お前らの書き込みを強制的に止めることは出来ないのであるから。

ネタにマジレスにマジレス

215 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:01 ID:bOR/h1EU

昭和２４年１月３日の天声人語(後半のみ）

　お正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことだ。
正月の町や村に、門松が立ち晴着姿の羽根つき風景があっても、門毎に日の丸の旗の
ひるがえっていないのは、画竜点睛を欠くの観があった。
　この数年間は國旗のない日本であった。
國旗をあげるのにその都度一々許可を得るのでは、気のすすまないのはいつわりのない
國民感情である。
　講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものとあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。
忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途とし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々には立てよう
にも國旗がなく、この喜びをわかつこともできないのだ。
　マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給するべきである。

いいねぇ日の丸は＞朝日新聞さん（ｗ

216 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:01 ID:PYPzc/td

>>200
起立して口パクでもいいのだ。国歌に敬意をはらっていれば。
椅子に座ったまま足組んだり、腕組みしたりするからなあ・・サヨクは・・

それどころか某市議会では・・（ｒｙ

217 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:01 ID:a0ZvdIY9

>>203
ウヨもやっとる
互いに自分を棚に上げるのが好きなようで・・・

218 ：200：03/10/24 00:01 ID:Z04eawTT

ちがいまつ。
0800と1700にキッチリ国旗に正対して、敬礼するんです。
頭とけつにラッパが入るけど（ｗ

219 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:01 ID:5id5/OBc

つい30分前から、150以上のレスが来てる
スゲー
最初見た時10レスぐらいだったから、みんなこの話題、興味ないのかとオモタ

ウチ広島だけど、こんな決め事したら血の雨が降りそう

　　(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

220 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:02 ID:ngBpXFP5

>>201
だから処分する事をいけないことだなんて最初から言ってないでつよ。
そのぐらいの自由は認めてやれっていってるだけでつ。
職務規定で決まっているのなら粛々とそれを遂行するのもまたしかたないことでつが、
些細な事まで拘束するのは息苦しい限りだと個人的な考えを言ってるだけでつよヽ(´ー｀)/

221 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:2uqAEKKa

心の中で「君が代キライ！」と思うぶんには思想の自由だが、
通達に逆らって職務をボイコットしたりしたら、そりゃ処分の
対象になるだろう。

222 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:y4TIquYX

>>218
中東方面に出張予定の方々ですか？

223 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:v1W8aX/m

>>208
ごめん、何が言いたいのか分からない。

224 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:PYPzc/td

>>213
その規則にいたった経緯は、なんか国旗国歌問題で自殺者がでたりとか
いろいろあったから・・
そういう点から考えないと・・

225 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:oHmB//sW

俺が禿同したせいで、BAKAが集中砲火を浴びてるな(w

226 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:1+5qD+Yv

というより>>121よ
俺がせっかくコセコセと国家総動員法について調べ
>>183でレスしたのに答えろよ！

227 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:7mcAas/x

>>213
全然平気。ﾌﾞｻﾖｸ排除のためにはしょうがない。

228 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:03 ID:0d0aUgVZ

>>218

現職さんですね。
1700に君が代なら陸さんですか

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

229 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:04 ID:EGzhcvH3

>>213
校歌を強制されるのがいや→わがまま
国歌を強制されるのがいや→わがまま

230 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:04 ID:jd4ojRrn

＞ボクの考えとしては、いかに公務員であろうと「歌わない」程度の事ぐらいなら
＞全然OKでつ。

学校の外なら自由だろう。
だが学校(公的な場)で公職にあるものにそんな自由を許していいのか？
“その程度”と思うのも理解できなくはないが、それを許したら公私の区別などなくなるぞ。

公職にあるものが公私の区別を無くせば、どれだけ混乱が起きるか分かっているのか？
“たかが国歌、されど国歌”なんだよ。

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:04 ID:RK7uyiYN

ま、たしかにそんな大騒ぎするほどのニュースでもないんだよね
日章旗が国旗で君が代が国歌であるというのは決着済みだし

>>1のニュースは要するに
・日章旗は開会後に会場の隅に旗竿を立てて置き閉会後に直ちに撤去
・君が代はテープで流すだけ
・教職員はだらしのない服装で起立もせず斉唱もせず
という左翼教師の姑息な「抵抗運動」が禁止されたというだけのこと

232 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:04 ID:S8kdn4lO

>>211
認めないというのは、つまり「歌わせる」という意味でだよ。

233 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:04 ID:VejsGiyw

>>228
愛国者でも非国民でもねーよ。

234 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:05 ID:Fdrm1Sr7

これに反発した某市の小学校では、児童が教師の扇動に乗って校長吊るしageか…

235 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:05 ID:3ZVRI9wQ

こういうのは強制してやるのが教師のためだよ。
でないと､歌ったために職員会議でつるし上げられるんだぞ。

236 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:05 ID:y4TIquYX

>>228　愛国者とか非国民とかの次元ではありません
　アホです

237 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:05 ID:oHmB//sW

>>228
ええい、俺様が答えてやる。
非国民だな。

238 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:05 ID:C4yYgfMN

>>219
ちなみに１スレ目は13:39に立ちました

239 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:05 ID:0d0aUgVZ

>>213

つまり>>213は人に迷惑がかからなければ、何をやってもかまわないと考える人ですね

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

240 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:7KWerDVE

>>228
関連性は無いですな

241 ：200：03/10/24 00:06 ID:Z04eawTT

>>222
そうです。俺は行きませんが。東部の上に戦闘職種だし～。
でも、ひとつ欠点があって、タッタタッタタン～♪がないと一瞬あせってしまう。
もうこうなると職業病（ｗ。

242 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:cqDTat8K

>>220
お前は本当に馬鹿だな。
社会人じゃないだろ？
式典で自由な行動なんて子供の振る舞いだ！
俺は地方の県職員だが、この教師どものような振る舞いをすれば、すぐ
厳重注意だぞ？

243 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:PYPzc/td

>>231
それ読んだらなんかごくあたりまえのことしか規則になってないね。
これのどこが強制・思想の自由を侵すなのか・・・

244 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:hXySAsoI

>>218
わー。兵隊さんがんばれーヽ（･∀･）ノ

245 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:p8d9fPI/

軍国主義の復活である!!!!!!!!!!

246 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:0d0aUgVZ

少なくても教員は公務員なんだから服務規程を守れよな。
嫌なら辞めろ。
俺が変わってやる

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

247 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:1+5qD+Yv

>>239
いいからてめえはさっさと>>183につてレスしろ！
もう一度繰り返す
さっさと>>183について答えろ！

248 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:06 ID:P+0RtL+w

公務員の当然の職務だからな

249 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:mCPauatP

国を馬鹿にし貶め侮辱したいのなら、はっきりいうと
正式な国旗と国歌であるということには、重要性はないんだよ。

某国人が日本の国旗と勘違いして全く別の旗を燃やしても
その某国人が日本の国旗のつもりで燃やしている、と知れば
あまりいい気分はしないだろう。

あの馬鹿どもはそういう文脈で日の丸君が代をダシに日本を侮辱しているわけだ。

250 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:Pl9lYcK9

>>220
ボクちゃんはこれだから・・・。
自分が「歌わない」って言ってる奴が生徒を指導できるか？
教師になれば国旗国歌について指導しなきゃならんというのは
分かっているはず。それが嫌だという奴は教師になるな。
塾の講師にでもなれ。
ｲﾊﾟｰﾝ企業だったらそんな我侭な奴は叩き出される。
公務員や、特に教師は甘ったれ過ぎるね。

251 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:XKR0MEoj

漏れも仕事がしたくないので仕事をしない自由を行使しますが給料は下さい。

252 ：おとなりの県住民：03/10/24 00:07 ID:pAPU155R

>>219
やっぱり童話絡みで？もしくは広教組？

253 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:PYPzc/td

>>235
そういう点からも規則をつくったわけねｗ　納得。

ノンポリの教師がつるし上げられるのはかわいそうだ・・
強制なら言い訳できるしね。

254 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:x4eqwYt4

失敗した時の国歌・国旗だから無かった事にしてやり直そうって
まさに「ゲーム感覚」や「すぐ切れる若者」を助長する思想じゃねえか。
成功も失敗もありのままに受け入れて、
それを粘り強く未来への糧に生かしていける人間を育てるのが真の教育だと思うが。

255 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:djW3ffvO

愛知県では昔から当然のことだよ。

256 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:oHmB//sW

>>239逃亡の構え。

257 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:07 ID:S8kdn4lO

それにしても、何でウヨなんて言葉が出てくるのか分からない。
国旗・国歌・天皇・戦争というキーワードで「ウヨ」と連想するように刷り込まれているのかね（ｗ

外国じゃ、右翼だろうが、左翼だろうが、何の抵抗もなく、起立して国旗に向かって国歌斉唱するのは当たり前なんだが。

258 ：239：03/10/24 00:08 ID:0d0aUgVZ

>>247

なんか用か？
国家総動員法かこれ？

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

259 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:08 ID:P+0RtL+w

ボクの思想信条の自由という理由の為に大学の授業はでません。
でも単位は下さい。お願いします

260 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:08 ID:bOR/h1EU

国旗掲揚・国歌斉唱の強制は思想・信条の自由に反するか？

　国旗の掲揚や国歌の斉唱を行う卒業式等に参加するのは、授業を
受けることと同様、法規的性質を有する学習指導要領に則った教育
課程の一環であり、このことは、憲法に定めた思想・信条の自由に違
反するような性質のものではない。
　教師は職務として児童・生徒に国旗・国歌の意義を指導する義務が
あるし、児童・生徒は学校に入学した以上、学校の教育活動に参加し、教
師の指導に従わなければならない。
　学校という教育機関においては、個人の好き嫌いといったわがままで、
一部の好きな授業だけ受けるというようなことは認められない。
　同様に、その学校の児童・生徒である以上、教育活動の一環としての入
学式・卒業式等における国旗の掲揚・国歌の斉唱という式目を拒否する自
由などは存在しないのである（指導の結果、実際に歌うかどうかは別問題である）。
　内心における思想・信条の自由は絶対的なものであるが、それに基づく
具体的行動のすべてを自由にできるなどと考えるのは権利を履き違えた誤りである。
　一方で、国旗を掲げさせず、国歌を歌わせないことも明白に強制・押し付
けであるし、日の丸・君が代を侵略戦争の象徴として教えることも児童・生徒
の内面的価値に立ち入る指導であることを忘れてはならない。
　違法行為による強制はなんら正当化できないが、国旗を掲揚し、国歌を斉
唱するのは正当な教育活動の一環である。教育は教師の強い影響力の下に
行われ、必ず強制の要素がなければ成立しないものである。

261 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:09 ID:ngBpXFP5

>>232
それは「他者への行動の強制」になるでつよ。
「歌わない」人が周りに向かって「歌うなっ！」と命令するようなもんでつ。
もちろんそんなことは個人の些細な自由とはもう呼べなくなってるでつね。
よってボク的には却下でつヽ(´ー｀)/

262 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:09 ID:jYPBrQIY

（一）君が代は　千代に八千代に　さざれ石の
　　　いわほとなりて　こけのむすまで
　　　むすまで　むすまで　こけのむすまで
　　　いわほとなりて　こけのむすまで

（二）天の神　國つやしろを　いわいてぞ
　　　我あしはらの　くにはおさまる
　　　おさまる　おさまる　國はおさまる
　　　我あしはらのくには　おさまる

263 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:09 ID:ZhFqTP08

>>252
それ一緒だぞ

264 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:10 ID:PYPzc/td

なんか
・制服強要された（子供の人権侵害）と叫ぶ生徒
・国旗国歌強要された（思想の自由侵害）と叫ぶ教師

まったく同じ平和ボケですな。
(　ﾟдﾟ)y━━━~~~

265 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:10 ID:3HxqjW3e

国旗としての掲揚は、通常、旗竿に竿球をつけたものに日の丸をつけるのだが・・・
卒業式などで、舞台の後ろの幕に日の丸を貼りつけているところをよく見かけるが
あれでは、単なる旗であって国旗としての取り扱いではないな。

266 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:10 ID:2uqAEKKa

>>239

朝鮮差別と愛国心、非国民は因果関係も関連性もないな。

差別する愛国者もいれば差別しない愛国者もいる。
差別する非国民もいれば差別しない非国民もいる。

よって、質問自体無意味。

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:l8VWsp07

>>204
自衛官かもしれない

268 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:LQCi+3A6

教員免許を更新制にして、
毎年の検査項目に君が代独唱を追加すれば問題ない。

269 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:Fs6INKLS

>>259
友だちとか知り合いにノート写さしてもらえ。

270 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:0d0aUgVZ

>>263

広島は西の朝鮮、東の部落って言ってな。
場所で色々あるんだよ。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

271 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:11 ID:ngBpXFP5

>>250
「俺は個人的に思うところがあって国歌を歌わないけど、おまえらは自分でよく
考えて歌うべき時には歌え

272 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:P+0RtL+w

>>261
要するにBakaは些細な自由と解釈して、俺は些細な事とは判断してるだけね
これが生徒に対することだったんなら、些細な自由と解釈したかもしれんが
教師に対する強制だからね。仕事は仕事、仕事においてはこれは些細な自由とはならない

273 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:x12gasBg

卒業式を前に、日の丸・君が代の意味や歴史を学んだ六年生の子どもたちから、
いろんな声があがりました。

「君が代の意味を初めて知って、天皇を祝う歌はあまり歌いたいとは思わない。」
「天皇のお祝いの歌だから国歌は他の歌でいいと思う。」
「日の丸を見ると戦争のことを思い出す人や、戦争以外でもいやな思いを
　思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って日の丸でない
　国旗にしてもいいと思います。」
「なぜ、日本は国旗・国歌を変えないのか。それは日本人はあの大戦争を
　本当に反省してないからだと思う。」
「君が代や日の丸をめぐるいろいろな問題が起きていることを知って、
　歌詞の意味も知らずに歌っていただけの自分がおかしく思えてきた。」

この素直な子どもたちの声に、耳を傾ける必要があるのではないでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/07rekisi.htm

274 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:S8kdn4lO

>>261
結局、「歌いたくない人」の自由は認めても、
「歌わせたい人」の自由は認めないということだね。

275 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:IJ0KsV83

君というのは単なる二人称に過ぎない。
別段天皇陛下のことをさしているわけではない。
第一｢君」が単に天皇陛下の事のみを指しているのならば世が世なら不敬罪もの。
もし仮に天皇陛下のことを指し示したいのならば「大君の御代」とすべき。
「大君」｢御代」と言い換えるのは基本的な国語の知識があれば分かるだろうが、
「が」を「の」と言い換えるのは、古語ではこの場合「が」と「の」の意味は
ほとんど一緒だが「が」は自分と同格の人間または見下しているニュアンスがあるためで、
「の」は目上の者、とくに天皇、皇族方に対して敬って使われる語だからである。
したがって「君」を天皇陛下と解釈するのは誤りで、やはりここは単に二人称の
語として解釈すべきである。

276 ：247：03/10/24 00:11 ID:1+5qD+Yv

>>258
決まってんじゃねーかその「国家総動員法」だよ！

朝鮮人？あほか？日本人はなぁ～思想的には"超"拝金主義なんだよ
金を出すなら朝鮮人でもベトナム人でも…学会員でもオウムでも
頭下げるわ！アメリカに尻尾ふってんのも金づるだろう？

277 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:11 ID:SfCsP5a1

サッカーのワールドカップで日本を応援する時みんなどうしたんだよ？
国旗を振り回していただろう？
国歌を歌っていただろう？
スタイルこそ違うが、それを学校でやるだけのことで何故に通達まで出すような事態になるのかがむしろ問題だ。

278 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:12 ID:ZhFqTP08

>>270
新社会党＝広教組＝街道広島って一心同体じゃん

279 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:12 ID:dHcdkF1F

こんな街宣みたいな発想で形だけ国旗国歌を敬うようにさせても意味無い。
まともな愛国心の醸成にあたって、大きな障害になるだろう。

280 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:12 ID:ngBpXFP5

>>271
間違って途中送信してしまったでつ。

>>250
「俺は個人的に思うところがあって国歌を歌わないけど、おまえらは自分でよく
考えて歌うべき時には歌え！」
……と指導するのが本当の教育というものでつヽ(´ー｀)/　ﾅﾝﾁｯﾃ

281 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:12 ID:0d0aUgVZ

>>271

好きなように生きれば良いんじゃないの？
それでもクビがつながる職場なら。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

282 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:12 ID:P+0RtL+w

>>271
それは既に国から定められた
指導放棄にあたるぞ

283 ：おとなりの県住民：03/10/24 00:12 ID:pAPU155R

>>263
え？広教組って童話絡みなの？すまん、そのへんの事は良く知らないのよ。
うちの県では何となく、「やめよう差別」とかいう看板が目立つ地域は童話系かなと
いう印象しか無いのだ。

284 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:12 ID:x12gasBg

サッカーと君が代・日の丸　浅井基文・明治学院大学教授（元外務省）
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file36.htm
私はサッカー観戦が好きである。特にワールドカップには目が釘付けになるし、いい試合
ともなるとテレビに目が奪われて仕事にならない。まして今回のように日韓共同主催となって、
日本チームがベスト１６まで進出するという大躍進をやってのけてくれたのだから、
私の興奮度も増すばかりだ。

ところが、そんな私の気持ちを極端に損ない、恐怖感すら抱かされる場面が日本戦に
限って頻繁に現れる。いうまでもない。試合に先立って演奏される「国家」としての
君が代の大合唱と、多くのサポーターが無邪気に振り回す日の丸や顔に塗りつける日の丸の
フェイス・ペインティングだ。

何故に多くの人々は、これほどまでに君が代と日の丸に対して受容度が高いのであろうか。
君が代・日の丸が侵略戦争に果たした役割を誰もが気にもとめなくなった、ということなの
だろうが、それでいいのだろうか。

今更何をぼやいているのか、という冷ややかなまなざしが注がれることだろう。しかし、
私はなおいいたい。過去の遺産に完全なフリーな状態でサッカーを楽しみたいのだ、と。
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/asai.html
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/thoughts.htm
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/korea/index.htm

285 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:13 ID:LE7fg0/r

>>261
俺の学校、茶髪にしたら強制的に黒く染め直されるんだよね。
私服で登校したら、強制的に帰されるんだよね。

そのぐらいの自由は認めてやれって思わない？
「やめろっ！」とか言う奴って頭おかしいよね？

286 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:13 ID:lQfmTy6L

このスレは熱い

287 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:13 ID:jYPBrQIY

君が代、日の丸、靖国はサヨクあぶり出しの三種の神器

288 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:13 ID:PYPzc/td

>>279
街宣を右翼と思っ（ｒｙ

289 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:14 ID:ItJHTTbt

まだやっているのかこのスレ……

290 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:14 ID:f5zehktU

>>279
いや、でも、波風が立った方が皆が知っていいんじゃないの？
おかしな連中が居ると言う事実を。

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:14 ID:bOR/h1EU

学習指導要領
入学式・卒業式等における国旗掲揚・国歌斉唱の実施については、
学校教育法や同法施行規則の規定に基づいて文部大臣が公示した
学習指導要領に明記してある。
これは法的拘束力を有し、国の定める教育課程の基準として、国公
私立を問わず、いずれの学校においてもこの基準に従わなければならない。
学習指導要領が法的拘束力を有することについては、平成２年、最
高裁の伝習館高校事件判決で明確になっている。
学習指導要領の特別活動の項目に、「入学式や卒業式などにおいて
は、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう
指導するものとする」と明確に示してある。
入学式や卒業式は、学校教育活動の一環として、教育課程としての特
別活動の中の学校行事に位置付けられており、学校が卒業式などを
実施する場合、学習指導要領に従って国旗の掲揚・国歌の斉唱を実施
すべき義務を負っている。
一方では、学習指導要領は大綱的基準であって、その実施については
各学校の主体に任せられるべきだとの主張もある。確かに学校長の責任
の下に、実施の細部については地域や学校、児童・生徒の実態に応じて
創意工夫がなされるべきであるが、その裁量にも当然制約があるのであ
って、具体的に学習指導要領に実施を明記してある国旗の掲揚・国歌の
斉唱の実施や指導そのものを行わないことは明らかに法の趣旨を逸脱し
ている。

292 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:14 ID:7mcAas/x

>>287
ﾜﾛﾀ。

293 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:15 ID:0d0aUgVZ

>>247

俺に何が言いたいんだ？
それより日本人がいつから超拝金主義になったか教えてくれよ。
お前の周りにいないか？
金のためでもなく、自分の努めを果たそうとしている人間が。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

294 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:15 ID:C4yYgfMN

毎日の記事
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031024k0000m040043001c.html

校長が組合から指導するなって言われそう・・・

295 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:15 ID:lQfmTy6L

昔キヨシローのパンク君が代っつーのもあったね

296 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:15 ID:jYPBrQIY

しかし、殊更に日の丸君が代問題とかいって、
朝日なんかのサヨクメディアは取り上げるんだけど、
こんなの全体の０．１％にも満たないくらいなんじゃないか？
ほとんどの学校は従うんでしょ？

297 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:15 ID:LQCi+3A6

>>284
夜中に爆笑してしまいますた。

298 ：やっちゃうもん：03/10/24 00:16 ID:THEgxIyQ

プロ市民を市民の力で包囲する　喧嘩上等です。

299 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:16 ID:a0ZvdIY9

>>286
残念ながら、かなり寒い

300 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:16 ID:ZhFqTP08

>>283
広教組が日教組から離脱した理由
新社会党が社民党に合流しない理由

この二つは同根

301 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:16 ID:pAPU155R

>>270
その言葉は初耳だ。よろしければその言葉について教えて下さい。

凸('v`)ノ＜教えてください

302 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:16 ID:m41DnOE7

>>244
将校様かもしれんぞ

303 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:16 ID:0d0aUgVZ

>>283

君が岡山なら同和万歳
君が山口なら朝鮮マンセー

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

304 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:16 ID:ngBpXFP5

>>274
「歌わない人」を「歌わせたい」と思うのは自由でつよ。
無理矢理歌わせようとするのはもう自由とは呼べない、それだけのことでつ。

今回のこの通達は服務規定として成立してるものを厳格に適用するということなんで、
それを背景に一定の拘束力をもった処分になるんだろうと思うでつけど、個人的には
そういう些細なことまで拘束するのは息苦しいと思う、そう言ってるだけなんでつけどねヽ(´ー｀)/

305 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:16 ID:mCPauatP

>>293

相関関係がない。

306 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:17 ID:PYPzc/td

>>273
ﾜﾗﾀ　

こういう北朝鮮みたいな教育（洗脳）を避けるためにも国旗国歌は
歌わせて、その上で左翼思想にでも右翼思想にでもなればいい。
洗脳はいかん・・

307 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:17 ID:cGzGvt0c

結論

君が代を嫌うヴァカは朝鮮籍に戻せよｗ

308 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:17 ID:dHcdkF1F

>>288
その違いが重要。
国旗国歌を他者を威嚇する道具に使い、愛国心を他者への強請りのネタにする街宣と
今回の都のやりかたがかぶって見える。
国旗国歌を尊重し国を愛することは、一部の人間が他者の忠誠心を評価するといったことではないはず。

309 ：KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ ：03/10/24 00:17 ID:EetJ6nyB

間違いなく、日教組がグダグダいい始めるだろうな。

310 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:17 ID:KCFWnNpr

>>291
それは教育を行わなかったという教員側の不作為が問題なのであって、
今回のは単に教員個人の沈黙の自由を侵すか否かの局面とは違うよ。

311 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:18 ID:mCPauatP

>>304

息苦しい？

非国民は息をすんな。

312 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:18 ID:oHmB//sW

もういいや。
お前ら、六甲颪を国歌にすれば誰も文句あるまい。

313 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:18 ID:WKWFLc4z

国旗、国家が否定されるのは、
かつて戦争して負けただけで愛国心を全否定する奴らが多い
という事かな。つまり愛国心アレルギーだな。

そもそも戦わずに尻尾振ってたら、白人以外は劣等人種なんていう
世界になっていたかもしれんのだから、あの戦争を全て否定する事
もないだろう。

英国のチャーチルとかいうオッサンも、戦わずに負けた国はそれまでだが
戦って負けた国はいずれ復活するとか言ってたし。

必要なのは正しい歴史教育だな。

314 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:18 ID:P+0RtL+w

>>304
服務規定無視が　　　　　　　　　　些細？

315 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:18 ID:ET2+19EL

>>304
決まった以上は従うべし。いやだったら教師を辞めろ。
そして好きなだけ反国旗国歌運動をすればいい。

316 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:18 ID:XgzVe2Ox

歌え。

317 ：サヨ教師の醜態を見て下さい：03/10/24 00:19 ID:bOR/h1EU

657 名前：文責・名無しさん投稿日：03/10/07 11:48 ID:kXWQVQx+

石原氏の都知事としての仕事はどうかなと思いこのスレを読んだ感想です。

１　まずこの人の信者と思われる人の程度の低さには笑えました。
２　ディーゼル規制とかなかなかやるなと思っていた仕事も
　　よくよく考えればおかしなやり方をしており、
　　是々非々かなと今まで思っていたことが覆されました。
３　目立つことはいいのですが内容が伴わないし能力も
　　かなり低いのではないでしょうか。
４　はつらつとした若人の登場を次回の選挙では望みたいですね。

658 名前：文責・名無しさん投稿日：03/10/07 16:28 ID:kXWQVQx+
>>657
完全同意！

659 名前：文責・名無しさん投稿日：03/10/07 16:36 ID:Sbx/MiIR
>>657 ID:kXWQVQx+
>>658 ID:kXWQVQx+
こんないまどき珍しいほどのわかりやすい自作自演
をするあなたの程度の低さに笑えました（ｗ

660 名前：文責・名無しさん投稿日：03/10/07 16:38 ID:ikxYmfjW
>>659
職員室で1つのパソコンで
２人で書き込んでんだけど何か？

318 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:19 ID:inSW1x5H

>>284

で？

319 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:19 ID:0d0aUgVZ

>>304

職場のルールを守れない人間でも、公務員ならクビにならない。
少しは民間の風でも浴びてきたら？

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

320 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:19 ID:vSeCqJpz

>>304
義務否定？

321 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:19 ID:2uqAEKKa

>>284
元外務省かよ！
外務って愛国心乏しいやつ多いよな。

322 ：おとなりの県住民：03/10/24 00:19 ID:pAPU155R

>>300
ソースを漁ってみたらこんなのが出てきた。まだ全部読んで無いけど。
ここの記事の内容で合ってるのかな？

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/09-r3.html

323 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:20 ID:Fs6INKLS

>>277
国旗と国歌をスポーツ大会のみに制限すれば？
戦争のときも同じ旗と歌を使うのは、どうかい。

324 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:20 ID:ItJHTTbt

>>304
>そういう些細なことまで拘束するのは息苦しいと思う、そう言ってるだけなんでつけどねヽ(´ー｀)/

これはわかるなあ……
でも､キッチリしておかないとグダグダになる気も。

325 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:20 ID:7XDmnHsw

>>271
歌うだけ歌って、「本当は嫌なんだけどな・・・」
これが本物。

326 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:20 ID:lQfmTy6L

教育が大事
とか書いちゃってる奴に限って自分は大して勉強してなかったりする

327 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:20 ID:mCPauatP

「朝鮮を差別する」ってなんかおかしな言い方だな。

「犬を差別する」って殊更言わないだろ。

328 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:20 ID:PYPzc/td

>>308
だからスレ読めばわかるように強制した理由は、
・自殺者がでるなど深刻な問題に国旗国歌問題がなっている
・中道の教師が強制を理由にこの国旗国歌問題から自由になれる

なんだよ。
スレ読めよ。

329 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:Fdrm1Sr7

もし自分が嫌だったら、心にしまっておけ。

間違っても生徒・児童に押しつけるな。

330 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:oHmB//sW

＞>313国旗国歌と愛国心がどのように繋がるとお考えですか。

331 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:ItJHTTbt

>>325
上司と一緒のカラオケみたいな

332 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:LYDgPxCq

>>308
誰も忠誠心の評価なんてしてない。
妄想の世界に入ってるね。

333 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:21 ID:ngBpXFP5

>>314
そうじゃなくて、服務規定違反なんだから処分がおこなわれるのは仕方ないこと
なんだろうけど、「歌わない」程度の些細なことまで細則で規制してしまうのは
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰと思ってるんでつけど意味通じてませんか？

334 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:Pl9lYcK9

>>280
モロにアカ教師どもに腑抜けにされた世代の言い様じゃねーか。
人を指導するっつーことが全く分かってない奴の夢想だね。
そんなこと言って理解するガキはいねーよ。
読んだだけで脱力。もういいよ・・・

335 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:1+5qD+Yv

>>293
俺の格言を一つ
「いい人と、思って話せば、公明党」

商売してるからよくお客様のうちに配達に行く。
おっ…こんどのお客様はなんてコシが低い、いい人だ。
言葉も丁寧で…こういう人は大抵公明党。

「すいませんがこのポスター店に張ってくれませんかぁ？」
差し出されるポスターはおっさんがこぶしを振り上げていて
「公明党がやる」と…何をするんだか。

336 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:21 ID:XKR0MEoj

鳴かぬなら　殺してしまえ

337 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:22 ID:bOR/h1EU

教育公務員の義務
　地方公務員である公立学校教職員は、地公法３２条により法令及び
上司の職務上の命令に忠実に従う義務を負っている。
　したがって校長の職務命令があった場合はもちろん、特段の命令が
なくても、法規たる性質を有する学習指導要領に従って入学式・卒業式
等が円滑に行われるよう努力する職務上の義務がある。
　たとえ、校長の職務命令が不当なものだと思えたとしても、重大かつ明
白な誤りでないかぎり適法の推定を受けるから、職員が勝手に個別に自
分で判断して従うかどうかを決めることはできない。

338 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:22 ID:VpnK78cI

まだやってんの？こんなこと。
ほとんどの人間はにとってさ、君が代なんて
サッカーの試合前に歌われる曲、くらいの
もんでしかないんだよ。
グダグダ議論するだけムダ。やれやれ。

339 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:22 ID:P+0RtL+w

>>331
上司とカラオケに行くというより

仕事頼まれて

思想の自由に云々・・・だから断る！！

ってことだろこの問題は

340 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:22 ID:f5zehktU

死にたい奴は前へ出ろ

341 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:22 ID:hBZAHLLZ

君が代を歌わない先生は
北朝鮮の拉致も見ないフリをしているだろう。

342 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:KCFWnNpr

教員が生徒に国歌を歌うように指導するように不利益処分をもって強要されることと、
教員個人が国歌を歌うように不利益処分をもって強要されることは局面がまるで違う。
その辺をきちんと区別して欲しい。

343 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:0d0aUgVZ

>>333

職務放棄が些細なことで済ますことが出来るのは、ぬるま湯公務員だけだよ。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

344 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:9RcBFe8+

国旗や国歌なんてものは最終的に国家が決めて国民に押しつけるものでしょ。
どういった政治形態でも一緒。国民投票で選ばれた国旗・国家なんて
生徒に迎合して有名歌手に校歌を作らせたどこぞの小学校と同じで
安っぽいことこの上ない。
「どこからも文句を言われない国旗・国歌」なんてそんなツマランものに
日本人が親しみを抱くわけがない。

345 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:dHcdkF1F

>>328
愛国心と言うのは高度な感情。
国家という枠組みを、時には自ら命を捨てて守ることもある。
うるさい連中への言い訳のために「規則だからしょうがない」と言えるようにする
などという安っぽい問題じゃないだろう。

346 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:mCPauatP

>>333

たいてい歌わないやつはアカだから狩ったほうがいいんじゃないのか。

347 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:lQfmTy6L

つーか他国に対して体裁が悪いからだろ、国歌くらい歌わんと

348 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:jd4ojRrn

>>294
＞「法的根拠のないまま力ずくで強いるのは、憲法が保障した思想・良心の自由を侵し、
＞権力を振りかざして人の心と教育を管理・統制しようとするもので、断じて許せない｣

まさにこいつら自身のことじゃんｗ
国歌、自治体の教育を指導、監督する教育委員会の規定が法的根拠だろうがボケ。
思想の自由を錦の御旗にすれば何でも反対できると思ってるのか？

公職にあり、しかも公的な場で“思想の自由”で何でもまかり通るわけねーだろうが。
こいつらはまさに公私の区別の出来ない低脳。

349 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:23 ID:ET2+19EL

>>333
「歌わない」だけではなく「歌わせない」ことにまで固執している
教師がいるから、わざわざ不要な通達を出すことになる。

350 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:24 ID:RK7uyiYN

だから日章旗が国旗で君が代が国歌であるというのは
もう国会で国旗国歌法が可決成立されて決着済みだっつーの

なにいまさら日章旗と君が代がどうのこうの言ってんの?

>>1のニュースは要するに
・日章旗は開会後に会場の隅に旗が見えないように旗竿を立てて設置して閉会後は直ちに撤去
・君が代はテープで流すだけ
・教師はだらしのない服装で起立もせず斉唱もせず
という左翼教師の姑息な「抵抗運動」が禁止されたというだけのことだって

351 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:24 ID:P+0RtL+w

>>333
あー、多少誤解してたｽﾏﾝ

まー、些細なことと取るのも取らないのも個人個人だな

でもこの問題で自殺者とか出てるし。国旗、国家は国家に所属するものとして
とても大切なもの。ましてや、学校はそれを生徒に教育する大事な場所

ということで私は些細なこととは思わない。

些細なことと思う理由を出来れば聞きたい。

352 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:24 ID:hXySAsoI

>>302
Σ（ﾟДﾟ）

353 ：おとなりの県住民：03/10/24 00:25 ID:pAPU155R

>>303
レスサンｸｽｺ。
漏れが住んでるのは島根県なのだ。
童話について、親も触れたがらないし、教えてくれなかったので
本で得た一般的な知識しか無いんだけど。だから島根県でどの地区が
そっち系なのか知らないのだ。

そっちの質問だけど、漏れの場合「反日的な人」は国籍問わず差別する。
国策で反日路線な朝鮮人は、国としては好きになれないけど、個々人としては
ケースバイケース。実際在日だけどすごくいい人を何人も知ってるし。

354 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:cxydchQ8

>>1
日教組対策の予感。
東京都。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　(　´_ゝ｀)ｂ

355 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:ZhFqTP08

>>322
そこでおおよそは掴めると思う
全てのキーワードは小○龍○に繋がる

356 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:ItJHTTbt

>>339
>>331は別にこの問題にかけたつもりはないんだが……

357 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:c+a8koy3

>>350
はっきり言って、国旗国歌法違反者に罰則を設ければ良いんだよな。
罰則は国籍剥奪。

358 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:dHcdkF1F

>>344
現在の日本国で、「国家」の意思を規定するのは国民。
あたかも「国家である人間」と「国民である人間」の2種類がいるかのように言うのはおかしい

359 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:IXwxodok

>>333
日教組が歌う自由を奪おうとしてることがそもそもの原因なんだが・・・・

360 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:25 ID:Tu0aQRLh

みんなが感じてるほど教師はサヨぽくないよ
サヨ教師が目立つからで・・・　正直教員の中でも浮きまくってます
日教組ももう君が代も日の丸も普通に認めちゃってますよ
一部の市教組　県教組は確かにいっちゃってますが
そのために国がやっきになってるってだけのことです
そんだけのことですわ

361 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:26 ID:LYDgPxCq

>>333
この問題は校長の自殺とかもあって、教育現場の混乱が
あまりに酷かったから規定を設けてきた経緯がある。
そんな状況を「些細」と言うのでしょうか？

362 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:26 ID:mCPauatP

平成の治安維持法をつくれば万事解決するのに・・・。

363 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:26 ID:d+s3t6Ki

音痴の先生には歌って欲しくない。お気持ちだけで結構でございます。

君が代って難しいぞ。楽譜の解釈の問題なのだが。

364 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:26 ID:KCFWnNpr

365 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:26 ID:DY3SGFZ2

遅レスだが
>>14
３０すぎても
の間違いです

366 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:26 ID:PYPzc/td

>>345
だからこの問題は長引きすぎたんだって、だから強制的に幕引きするのが
妥当な策なんだよ。
今の時代、国旗国歌問題なんてどうでもいいんだから。サッカーでみんな
普通に歌うんだよ、若者は。
だからこんな問題でグダグダ時間を取られるより重要な教育問題はたくさんあるの
だから、教育現場での国旗国歌問題は規則化して幕引きにしたいわけ。
わかる？

367 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:27 ID:mCPauatP

>.365

俺は「２０」って記憶してるけど。

どっちにしろ意味はかわんないけどね。

368 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:27 ID:SfCsP5a1

>>323
そういう方法もあるが、限定した使い方だと国歌、国旗とは呼べないんではないのかな？
国歌と国旗を使うのは何もスポーツと戦争の時だけじゃないでしょ？
一般参賀の時に振る旗や建国記念日などに上げる旗やＮＨＫの放送終了の国歌はどうするよ？

369 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:27 ID:ngBpXFP5

>>343
ﾆﾎﾟｰﾝ語の意味通じてないでつか？

>>346
ボクもそう思わんではないでつけど、誰かを炙り出すために些細なことまで強制
されるような社会は息苦しい、そう思うんでつよ。

>>349
それなら他者に対して「歌わせない」行動をとった時に処分なり追放なりすれば
いいだけでつよヽ(´ー｀)/
つか、そこまでするヤツは当然あらゆる公務員資格剥奪でいいでつ。

370 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:27 ID:0d0aUgVZ

>>353

ごめん、島根の存在を忘れてた。
島根は戦争中に漁師として朝鮮人がたくさん出稼ぎに来たから、朝鮮人が多いよ。
部落は知らないけど

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

371 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:27 ID:2uqAEKKa

>>333
礼儀正しく式典を運営していく教員ばかりなら、こんな通達いらないんだろうけど。
あいにく日本には、壇上に上って国旗をひきずり降ろしたり、生徒に国歌を歌わないよう
指導する教員が相当数いるから。

一部の不心得者のために法が厳しくなるのは、残念なことです。

372 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:28 ID:1+5qD+Yv

>>343空。

ほっときゃいいと思わんかね？
「国の方針に最後まで従わなかった先生」
は、せいぜい「変わった人だな～」ぐらいの影響力しかないんだよ
それにこう書くと物語になるしね

「歌わない先生を首にした国家」
てのは大抵北朝鮮(又はそれに類する)だろ

373 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:28 ID:mCPauatP

>>369

だから言っているだろ。アカは息するな。

374 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:29 ID:vD8nCw9J

卒業式にサッカーしちまえ

375 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:29 ID:ItJHTTbt

>>374
むしろラグビーにして
最後は泣き虫先生との感動ストーリーを

376 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:29 ID:BPdxcstT

広島市出身でたまたま原爆が落ちた日に建物疎開に行ってたとかで何百人も死んだ人がいる所の
学校行ってたけど、音楽の歌のテストで君が代歌ったりした。卒業式も入学式もきちんと歌ってたし
いわれるほど広島の日教組がひどいと思わないんだけど、うちの地域がおかしかったんだろうか

377 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:30 ID:P+0RtL+w

>>369
だからどのへんが些細なのか教えろ

378 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:30 ID:x12gasBg

韓国に「謝罪修学旅行」広島・世羅高校～生徒たちが市民の前でひざを折り、頭を垂れる～

卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読する
など“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。

五日付の韓国日報が社会面トップ記事で伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前で
ひざを折り、頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の「生徒たち
のまじめな表情に感動した」という感想も紹介されている。

「世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、タップコル公園の三・一(独立)
運動記念塔前でひざを折って座り、日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した。
一部生徒はハングル(韓国の固有文字)を学び、謝罪とともに両国の和解を訴えるプラカード
を日本で作って持ってきた」という。さらに「公園での謝罪儀礼は犠牲者に対する黙とうと
班長のあいさつ、謝罪文朗読、日本から持ってきた平和を望む折りづる献呈、公園内の
史跡訪問などとなっていた」
http://web.archive.org/web/19991004070220/www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm

379 ：やっちゃうもん：03/10/24 00:30 ID:THEgxIyQ

だからあ　日本人なのに日本国の国旗に不敬で国歌を歌わない
事を生徒に強制する教師は　処分するのね。

380 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:30 ID:dHcdkF1F

>>366
規則化で幕引きして何が残る？
形だけの国旗国歌敬愛の儀礼だけが惰性で続けられ、それで安心してしまうだけ。
選挙にも行かない、災害でも助けあわない、外敵の侵攻にも自分の安全のみを図る…
そういった風潮はそのまま。

381 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:30 ID:Zux3FwPk

空前の強姦ブーム。

382 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:30 ID:hvUpBMZr

反日の丸、君が代のプロ市民どもは、こんな替え歌を作って
喜んでる訳だが・・・
http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/kissme/index.html

383 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:31 ID:ET2+19EL

>>369
決まりがなければ何をやってもいい。
こういう風潮がなくなればいいんだけどね。

384 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:31 ID:f5zehktU

歌詞を間違えたら死刑でいいと思うな。
即日、処刑していいでしょ。
冤罪の可能性とかも無い訳だし。

385 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:31 ID:LYDgPxCq

>>372
その変わった人達が大きなチカラを持つ地域がありますが・・・。

386 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:31 ID:y4TIquYX

>>369　歌う自由を阻害する人たちは
「自分達が正しいのだからそれに従うべき」とお考えなので、
「歌う」という前提を作らないと、彼らの行動を否定できないのです

387 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:31 ID:cM+HFhc3

<ヽ｀∀´>ｳｪｯﾊﾊﾊ　帰化して教師やるのは最高ﾆﾀﾞ

388 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:jd4ojRrn

毎日の記事
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031024k0000m040043001c.html

＞「権力を振りかざして人の心と教育を管理・統制しようとするもので、断じて許せない」とする談話を
＞発表した。

こいつらは自分の事を責めてるのか？ｗ

389 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:B5BV470m

>>1
サヨ狂師は自主退職しる

390 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:0d0aUgVZ

>>343

生徒や父兄が出席する公の場で、教員が堂々と内規を破ることが些細なことなの？
会社員が株主総会でにジャージを着て出席する書なもんだぜ。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

391 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:7XDmnHsw

>>369
散々ガイシュツだが、「歌わせない」行動はすでに校長等の
自殺の問題があるではないか。　わざとスルー？

だから法制化して幕引きするんだろ？
国旗国家に反対する者がそういった実力行使をするのであれば、
法制化という強制力を持って終結せざるを得ないと思うのだが。

392 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:S8kdn4lO

>>345
社会がなければ人間は人間として生きていけないからね。
自分の生活を守るため、自分の属する社会「国」を大事にするのは当然だよね。

393 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:c+a8koy3

もうね、さんざこういう問題は馬鹿みたいに長い時間をかけて議論しただろう。
敵性教師連中とは。

もう、そういう言葉遊びは省略して、どんどん問答無用でｲｲと真剣に思う。

394 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:33 ID:mCPauatP

「自分たちが正しいんだからそれに従うべき」

共産主義とかジェンダーフリーとかが
少しでもそれにあわないと認定されたことは全否定してかかってくるからな。マジ怖いよ。

395 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:33 ID:x12gasBg

東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、
なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。

同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、
訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。

「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
http://www.sankei.co.jp/news/030906/morning/column.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/koushin/net.021228.html
「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/hit-net.html

396 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:33 ID:LYDgPxCq

>>380
＞選挙にも行かない、災害でも助けあわない、外敵の侵攻にも自分の安全のみを図る…
＞そういった風潮はそのまま。

とうとう関係のない話しまで出して・・・。

397 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:34 ID:hBZAHLLZ

>>382
これは、もろにセクハラだなw

398 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:34 ID:RK7uyiYN

>>369
だからさ
一見すると些細なことを厳しく禁止することで
もっと重大なことが起きるのを未然に予防できる
っつーのが「割れ窓理論」なわけだが

それを指摘してもあんたは「割れ窓理論は知ってますけど
些細なことを厳しく禁止するのは息苦しいですよ」と言うだけですよ

あほくさ

もう寝る

399 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:34 ID:1+5qD+Yv

>>390
とうとう自分に指差すまでに狂ったか
さすがだな…

400 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:35 ID:0d0aUgVZ

>>380

形だけでも行われなかった今までが異常なだけ。
こんなことで、国民が変わるなんて誰も言ってない。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

401 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:35 ID:LwIQvxzG

国歌はいいとして君が代なんて
暗くてダセー

402 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:35 ID:KCFWnNpr

き　み　が　あ　よ　お　わ
kiss me, girl, and your old one
ち　よ　に　いい　やち　よ　　に
a tip you need, it is years till you're near this
さ　　　ざ　で　い　し　の
sound of the dead "will she know
し　わおと　な　り　て
she wants all to not really take
こ　け　の　むう　す　う　まあ　で
cold caves know moon is with whom mad and dead"

403 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:35 ID:7d0DqYAi

国歌、国旗を否定するなら国籍を捨ててどこへでもいってくれ。
ただしどこへいっても国旗はあり国家はあるぞ。

社会と隔絶された暮らしをするしかないですね。
戦争もないし、闘争も革命もない社会へＧＯ　ＮＯＷ！

404 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:35 ID:xmpLmuL5

日教組って、早い話が反日活動家だろ！紅衛兵を作るための。

405 ：ｚｉｇｚａｇ：03/10/24 00:35 ID:wxDaINNI

オレが通ってた夜学に、ウヨとサヨの先生がいて、両方から
”南京の真実とわ？”みたいな話し聞いて、かなりおもろかったなｗ

406 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:35 ID:PYPzc/td

>>380
チミは教育現場と一般社会現場を混合している。
国旗国歌問題が騒がれるのは教育現場のみ。
一般社会現場ではほとんど国旗国歌は上げられ歌われる。
（一部の変な人たちがいるのはたしかだけど）。

つまり国旗国歌は大人の一般社会では社会的コンセンサスは得られている。
例外なのが教育現場。だからここに特例法として強制したんだよ。
教師の世界が異質だから。

407 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:RK7uyiYN

>>401
フランス共和国国歌「ラ・マルセイエーズ」(日本語訳)
　ゆけ祖国の国民よいまこそそのときがきた
　正義のわれらに旗はひるがえる旗はひるがえる
　聞こえるだろう野に山に敵の叫び声が
　悪魔のごとく敵は血に飢えている
　たて国民よさあ剣をとれ
　進め進め仇なす敵を葬り去れ

中華人民共和国国歌「義勇軍進行曲」(日本語訳)
　たて奴隷となることを望まぬ人々よ
　我らが血肉で築こう新たな長城を
　中華民族に最大の危機せまる
　一人一人が最後の雄叫びをあげるときだ
　たてたてたて
　敵の砲火をついて進め敵の砲火をついて進め
　進め進め進め

日本国歌「君が代」
　君が代は千代に八千代に
　細石の巌となりて苔の生すまで

408 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:0d0aUgVZ

>>387

俺の先輩。
帰化人で今は中学校の先生してる。
いい人なんだけど、言うことが妙に左がかってる。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

409 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:mCPauatP

>>400

その３行の質問の意図がよくわからないんだけど。

「犬を差別する人はシーア派かプロテスタントか」と言われているような
わけわかんなさがある。

410 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:jd4ojRrn

391 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:32 ID:7XDmnHsw
>>369
散々ガイシュツだが、「歌わせない」行動はすでに校長等の
自殺の問題があるではないか。　わざとスルー？

だから法制化して幕引きするんだろ？
国旗国家に反対する者がそういった実力行使をするのであれば、
法制化という強制力を持って終結せざるを得ないと思うのだが。

禿しく同意。
いままでやりたい放題にやってきて、規則を決められたら自由の侵害？
笑わせるなクズどもが。自業自得そのものじゃん。

411 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:YiGWjlVW

将軍様を崇拝していたサヨが言うと説得力ない。

412 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:ZhFqTP08

>>376
一番ヤバイのは県東部の備後地域
有名な世羅高校もこの地域だったと思ったが

413 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:36 ID:WKWFLc4z

>380
まず形からはいるのだよ。
でもまあ、愛国心も家族愛、郷土愛が基になるわけだから、あんたの意見も一理あるけどね。

話はずれるが、愛国心なくして、人類愛とか地球市民とかほざく左翼はちゃんちゃらおかしいね。

414 ：名無しさん＠４周年　：03/10/24 00:37 ID:sCdNIEsH

一々、監視や処分というような話になるのもどうかと思うが、
そもそも日本の国旗や国歌に対して恒常的な侮辱的態度を
とりつづけるおかしな人たちが教育の場に存在するのが原因だ。

415 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:37 ID:y4TIquYX

>>400　ID:0d0aUgVZ　よ
いままでに多くの人がそのくだらない質問に答えてきた。
愛国者も非国民も関係ない。差別をするやつが居る。それだけだ。
もう邪魔臭いから、その質問を消すことをすすめる。

416 ：さるさるさる：03/10/24 00:37 ID:NL2nKkmM

公務員は国から給料を貰っているのだから。
国歌ぐらい歌えよ！
それが嫌なら、学校やめて中国共産党から給料貰え
P.S
うちの伯父さん広島市内で原爆にあったけど今だに元気でピンピンしているぞ。

417 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:37 ID:c+a8koy3

もうまともな日本人にとっちゃ、公の場で中国を批判できない等
充分息苦しい社会じゃないか？何間抜けなこと言って居るんだ？

息苦しいのは敵性国民の存在が原因。

418 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:37 ID:Hmj3tu9z

　君が代＝天皇へ～かマンセー＝小泉マンセー＝自民党マンセー＝ジョンイルマンセー♪♪

　君が代を歌わない＝自民党氏ね＝ジョンイル氏ね＝正しい愛国主義者の態度♪♪

　天皇や君が代、屁の丸、小泉、自民党を必要としない新しい日本のナショナリズムを作りましょう、みなさん♪♪

419 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:38 ID:ngBpXFP5

>>351
公的な立場の人間だし教育の現場なんで、一挙手一投足が規律正しいものにならねば
ならないという考え方も十分理解できるのでつ。
ただ、なにかを妨害したりするわけでもなく、「個人的に思うこと」を個人の行動
としてのみ発動させてるような程度のことまで細則作って拘束する必要はないと
思うのでつ。
些細なことというのはボク個人的な感想であって、そうとは受け取れない人もいる
だろうけど、式進行に決定的なダメージを与えるわけでもないようなことに規定を
設けるなんてやり過ぎだと思うのでつ。

420 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:39 ID:1+5qD+Yv

＞愛国心なくして、人類愛とか地球市民とかほざく左翼はちゃんちゃらおかしいね。
なぜ？

421 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:39 ID:P+0RtL+w

>>419
>式進行に決定的なダメージを与えるわけでもないようなことに規定を
>設けるなんてやり過ぎだと思うのでつ。

既に決定的なダメージ出てるし、自殺者も出てます。

422 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:39 ID:m41DnOE7

>>382
パソに歌わしてみたけど
ルビのようには聞こえなかった

パソに歌わせてみようスレの方が高度だったな

423 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:39 ID:1fWna9UP

君が代の

さざれ　いし　
　　　 ↑この部分で息継ぎするなと2時間かけて指導されました。
　　　　　

424 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:39 ID:LYDgPxCq

＞繰り返し質問します。
＞朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？

アホっぽい質問だな。無視だろ。普通は。

425 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:40 ID:vSeCqJpz

>>419
公務員が国旗国家を認めないなんてあってはならないこと。

426 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:40 ID:cxydchQ8

●私たちは地球市民
　世界の平和と「個性豊かな文化」の創造と、異文化を理解するための教育の実現
●社会の一員だよ
　豊かな人間関係を基礎に、子どもたちの、出会いたい、つながりたい、という気持ちが実現できる教育を
●違っているからステキ
　「共生」の時代へ！　地域の多様な子どもたちが、いっしょに学びあう学校づくりの実現
●自分らしく生きよう
　男女共学は男女平等社会の基本。一人一人の輝きを大切にする教育の実現
●学校をよくしていこう
　民主主義の主人公になるために、「自分たちのことは、自分たちで決める！」ことのできる教育の実現
●みんなの学校にしよう
「30人以下学級」など、学習環境・教育条件の改善、子ども・住民参画の学校づくりの実現

以上。日教組HPからでした。
ttp://www.jtu-net.or.jp/
皆さん、電波に注意しまｓ・・・（ｸﾞﾌ

427 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:40 ID:y4TIquYX

>>423　「さざれいし」で一つの語だからね
東京だと赤坂の日枝神社にある

428 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:41 ID:f5zehktU

生徒がサボって歌わないのはいいだろう。
が、教師がサボって歌わないてんなら話は別だろう。
そんなごときも解らない稚拙な脳みそをした馬鹿が居るな。
何で、馬鹿って居るんだろう？それ自体、不思議。ｗ

429 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:41 ID:PYPzc/td

>>420
国を愛せないのに何で地球を愛せうのか？といことだろ。
家庭でＤＶしてるヤシが、どうして人間を愛せるのということだろ？

430 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:41 ID:0d0aUgVZ

>>419

戦闘中に自衛隊員が自分の信条に合わないからという理由で、敵前逃亡したらどうする？
個人の思想や信条よりも職務を優先させなきゃいけない職種もあるんだから、その辺はきちんと守れよ。
最初からわかってその仕事に就いたんだったら、きちんとやり通せ。
嫌なら辞めろ。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

431 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:41 ID:cM+HFhc3

>>408

<ヽ｀∀´>ｳｪｯﾊﾊﾊ日教組ﾆﾀﾞ

432 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:41 ID:jd4ojRrn

強制反対とかどうでもいいとか言ってる奴って教職員が校長を精神的に追い詰めて自殺させたり、
生徒を韓国まで行って土下座させた“強制”はスルーするんだな。

そういう異常な自由がまかり通ってるから規則で縛るしかないんだろ。
自分達が思想の自由を犯してきたからこそ規則で法的に縛ろうとしてるんだよ。
いわば自分達で自分達の首を締めてる馬鹿だろ。

433 ：おとなりの県住民：03/10/24 00:42 ID:pAPU155R

>>390
自己レスになっちゃってるよ。

＞繰り返し質問します。
＞朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
＞m9('v`)ノ＜答えてください

この質問はアレですか、八紘一宇の精神の元に朝鮮人を日本人として迎えた事を
前提とした時代が今も続いてるとしての質問でつか？
だとしたら今のキチガイ国家と化した南北朝鮮には当てはまらないでつね。
敵性国家を差別するのは、ごく自然な過程だと思いますが如何？

434 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:42 ID:2JP4YKOv

>「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
>知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
>スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。

人の死を喜ぶ下種の感情など考慮する必要なし。

435 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:42 ID:ngBpXFP5

>>391
だから法制化するにしても「歌わせない」ような強制や行動をとった者を処分すれ
ばいいだけの話でしょ？
淡々と「歌わない」態度だけとってるようなヤツまで処分しちゃうのがやり過ぎ
だって言ってるんでつけどわからないでつかね？ヽ(´ー｀)/

436 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:43 ID:WGUNPvvX

>>360
その一部の教師の声が通ってしまっているのが
問題じゃないの？

437 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:44 ID:ngBpXFP5

>>421
それはまた別の問題でつ。
ボクが言ってるのは淡々と自分だけ「歌わない」態度をとってる場合の話でつ。
他者になにかを強制しようとしたりするのはボクとしてももちろん反対でつよヽ(´ー｀)/

438 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:44 ID:0d0aUgVZ

>>435

淡々と謳わない態度ってどういう態度だよ？
歌うことに歌う歌わない以外の行為があり得るのか？

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

439 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:44 ID:TFj17gpE

政府はバカだなぁ。
唄いやすい雰囲気を作るのが仕事だろうに。
罰なんて逆効果だろ。

WCのときがチャンスだったんだけどなぁ。

440 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:44 ID:LYDgPxCq

> ID:0d0aUgVZ
>繰り返し質問します。
>朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？

コイツ、この質問を繰り返すことで自己陶酔してんだろうな。（ｗ

441 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:44 ID:ZhFqTP08

>>435
生徒を指導する義務は教員の服務規程に入っていると思うが

式次第に従うよう指導するべき教員が、率先垂範しないというのは問題だな

442 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:45 ID:m41DnOE7

>>423
「さざれいしの」で一語だからブレスは入らないよな
歌詞を読めばすぐに理解できる

443 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:45 ID:WKWFLc4z

>433
韓国、北朝鮮の態度を見て、嫌いになるのは差別でもなんでもない。
相手が朝鮮人というだけの理由で嫌うのは差別。

444 ：たかが：03/10/24 00:45 ID:QzSD8Ay5

おれが唾吐きかけた石だろ？！

445 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:45 ID:1+5qD+Yv

>>435
だまって座っているのを

「立て！立つんだ！立たんと撃つぞ！」

ということです。

446 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:46 ID:ngBpXFP5

>>430
同じことを教師の立場で言うなら「授業を放棄した」っつーことでしょ？
そんなのもちろんダメに決まってるじゃないでつか。

447 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:46 ID:x62jCF0j

あんまり行き過ぎた愛国心の強要は北朝鮮や戦前の日本と同じになる

448 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:46 ID:Tu0aQRLh

うちの地方では日教組はもう出世コースの一部で思想団体ではありません

449 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:46 ID:LYDgPxCq

>>442
宇多田なら、単語の途中でブレスする。

450 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:46 ID:12nFqOjZ

俺の高校じゃ半数は起立もしなかったし歌いもしなかったけどね。
壇上に日の丸もなかった。チョン校じゃねーぞ。言っとくが。

451 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:46 ID:3/SE/m1s

楽しそうなスレが立ってるな。つか★４かよっ。

今誰が人気者？ID教えて。

452 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:46 ID:HfUIvI+N

憲法違反濃厚

453 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:ZhFqTP08

>>448
教委にまで侵蝕しているという事か…

454 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:bMIlONi/

公務員免許の剥奪も検討してもらいたいな。
国歌・国旗を認めない公務員が公共の為に働くとは思えない。

455 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:f5zehktU

>>451
ﾜﾛﾀｽ

456 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:m41DnOE7

>>449
宇多田だからな

457 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:Tu0aQRLh

>>453
教育長が元書記次長ですが何か

458 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:Fs6INKLS

>>429
強制では愛せない。
国を愛してる

459 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:47 ID:0d0aUgVZ

>>446

式典は授業ではないのか？

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

460 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:48 ID:vSeCqJpz

461 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:48 ID:ngBpXFP5

>>441
前にも書いたでつけど、そこで「俺は個人的に思うところがあって歌わないけど、
おまえらは式次第にあるように行動しなさい。」
「おまえ達自身が個人的に思うところがあって歌わないならそれもまた自由だ。」
そう言えばいいだけなんじゃないでつかね？

462 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:48 ID:E7GKvLIJ

左翼ってほんと矛盾した生き物だね
死んでいいよ
というか日本から出てけよ
教員なんてしてないでさ

463 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:48 ID:2uqAEKKa

そもそも、国旗国歌が嫌いなヤツは公立校の教員に向いてないよ。
式典の中でどうしたってかかわりあいになるんだから。

自分から向いてない仕事を選んでおいて、後でゴチャゴチャ言うのは
ただのわがままですね。

464 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:49 ID:ZhFqTP08

>>457
あ～あ…

465 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:50 ID:Fs6INKLS

>>458
国を愛していると、愛していない人を憎む。
したがって、愛してない人が住む地球を愛することはできない。

466 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:50 ID:PYPzc/td

>>458
本当に国を愛している人は強制されたら国を愛す気がしなくなる
などとはいわないはずなのであります。

467 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:50 ID:eHRNb1w1

強制しなきゃならん程度の価値しかないということだ。
いたずらに愛国心煽ったって独善に陥るだけ。

468 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:51 ID:f5zehktU

オレはサボるけど、お前らはサボるなよ。か。ｗ
サヨ的論理だな。
世の中の大半は馬鹿である。と言う前提を敷かない点がね。
そーら自由でいいぞったら自由にする罠。
変な所だけ大人扱いしてもねえ。

469 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:51 ID:Tu0aQRLh

>>464
てゆうか組合活動っていうのがもう崩壊してるのよ
みんなやりたくないんだけどやんないと共産党系って見られちゃうわけ

470 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:51 ID:BPdxcstT

>>412
俺の周りの人はここでいわれてるような人いないからおかしいと思ってたんだけど
そうなのか。本当に原爆にあった人たちってその時の事話したがらないし
おかしいのは一部の人だけだよな。

471 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:51 ID:vSeCqJpz

さあさあ沸いて参りますた

472 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:51 ID:2uqAEKKa

>>458
国や自治体の指導を受けてもかたくなに国旗国歌を否定する教師は、
そもそも愛国心なんて持ちあわせてないだろう。

473 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:51 ID:0d0aUgVZ

>>461

授業で他人の邪魔さへしなければ、生徒だって漫画読んでようがたばこ吸ってようが後で処分されるから
問題はないと。教師自らそれを止めることは、他人に対する押しつけになると。

ゆとり教育マンセー！

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

474 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:52 ID:pAPU155R

>>382
その「反ひのきみネット」って社民党絡みじゃなかったっけ？
アドレスのjca.apc.orgがどうとかっていうのを以前この板かマス板で
教えてもらったんだけど。

475 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:52 ID:ZhFqTP08

>>461
指導としては片手落ちな観が否めない
前者だけならまだ議論の余地はあるが、後者を言ってしまったら
それはもう指導とは言えない

476 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:52 ID:NtcMWGZl

普通に考えると、歌わないから処分って言うのは行き過ぎなんだろうけど
日教組が支配している教育現場を考えると、これしかないな。

自分たちは君が代を強制されるのが嫌なくせに
生徒には「君が代はおかしい」と思想を押し付けるんだから。

477 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:52 ID:3UVQ2pfw

こっちだったか

なあ君が代を歌わないとか日の丸が気に食わない奴ってさ、
大体が自衛隊の国外派遣に反対してるだろ？で、大体が出発式なんて日に
「派兵はんたーい」とか式の横で気勢あげてるだろ？　なんかおかしくねぇか？
今回のイラク派遣の際にそんなことがあったら俺は怒るぜ？さんざん「安全な場所なのか？」とか
「自衛隊員が亡くなったらどうするんだ？」とか言いながらいざ出発の際には「自衛隊の派遣はんたーい」か？
普通に書いたら全然変じゃないように思われるかもしれないけど、今から死地に行く人間を前に
その人間を貶めるような行動を取るのが正常か？　怪我するかも知れない、亡くなるかもしれない人間に
「はんたーい、自衛隊はおとなしくしてろ」って自衛隊員に言うのが普通か？もし議員が派遣の間際にそんな事
言ってるのを見かけたら吊るし上げられるべきだ。

478 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:52 ID:MH2AQFnD

歌わないからって何も変わる訳じゃない。
変なとこで意地張るなよｗ

479 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:53 ID:ZhFqTP08

>>469
思想的な部分はどうなの？
国歌拒否強制とか？

480 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:53 ID:0d0aUgVZ

>>469

組合しないとアカになるの？
大企業だと労務畑出身は役員コースだけど。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

481 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:53 ID:WKWFLc4z

>459
×差別
○区別

482 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:54 ID:PYPzc/td

>>476
教師だけならいいけど、真っ白な頭の生徒に影響するからね
教育現場は。教育現場での教師のオナニーは危険だ罠。

483 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:54 ID:7F5OjdBZ

こういう類のニュースは一方的だよな
意見が偏ってる肯定的な人のコメントも乗せるべきだ　

484 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:54 ID:ZhFqTP08

>>480
非日教組＝全教(共産系)って図式じゃないかな

485 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:54 ID:7d0DqYAi

>>462
しょうがないじゃん。もう革命思想も、階級闘争も何もかも破綻しちゃってるんだから。
こういう事以外に活動がないのよ。闘う理由も信念も何もない。

486 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:55 ID:zXbu/BHN

>朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？

毛嫌いから来る差別はよろしくない。もっとも、彼らの行動
を起因とする嫌悪感を否定できんが。

まあ、日の丸あげろって。サッカー場ではみんな日の丸ペイント
するくせに。

北朝鮮のヤツらも、あんなに嫌いな日本大使館（領事館）に
かけこむじゃねえか。

487 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:55 ID:ItJHTTbt

>>478
まあね

488 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:55 ID:0d0aUgVZ

>>482

教師がアレだと気の利いた奴は早めに世間を知る切っ掛けになるよ。
ボンクラだとそのまま洗脳されるけど

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

489 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 00:55 ID:ngBpXFP5

ボクとしては「歌わない」程度のことをｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいうよりも、「歌わせない」ような
行動や強制、啓蒙などをするようなヤツにもっと強烈な処罰を下して欲しい、それだけ
なんでつけどね。
個人の思想を個人の振る舞いでなんとか収められる範囲内だけで体現するだけなら
個性って言うのもちょっと違うでつけど、「個」というものの存在や価値を見せる
いい教育になると思うでつ。
ただ、自分が思ってる思想を、さも正しいかのように他者に対して強制していくよう
なヤツは教育者としては失格だと思うので、そういう「行動」をとるものに対して
厳罰を下すようにして欲しいのでつ。
そのためには「歌わない」程度のことぐらい目をつぶってやれと思うのでつヽ(´ー｀)/

490 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:56 ID:NtcMWGZl

歌いたい奴もいるわけだから、
歌わないなら、せめて粛々としていてほしいものだ。
普段の生徒への君が代反対の思想押し付けもするな。

491 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:56 ID:jYPBrQIY

歌わない香具師は、体罰でＯＫ？

492 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:56 ID:Gpya4A8S

♪ｼｮﾌﾞｰﾝ　ｼｮﾌﾞｰﾝ　ｼｮﾌﾞｰﾝ　ｼｮﾌﾞｰﾝ　処分処分処分　処分処分処分

493 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:57 ID:Tu0aQRLh

>>479
日教組自体がもう認めちゃってる　平和教育は歌ってるけどね
>>480
共産党系が多い地域と決別した組合が多いんだけど市町村によって異なる
組合＝アカのとこもある　いろいろですよ

494 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:57 ID:PYPzc/td

>>489
子供は馬鹿じゃないので、教師の「歌わない」程度の姿勢でも
子供の思想に影響するのです。
子供は全身で教師の行動をみて、学びますから。

495 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:57 ID:ItJHTTbt

>>491
やはり校長先生が鞭でお仕置きですか？

496 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:57 ID:f5zehktU

低脳の論理を進めると、卒業式に出る出ないも自由になりそうだな。ｗ
そもそも、式ってのはなぁ、
無理か・・・

497 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:C4yYgfMN

都教委が出した内容
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr031023s_2.htm

498 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:cM+HFhc3

<ヽ｀∀´>ｳｪｯﾊﾊﾊ

帰化して教師やるとガキども洗脳教育できて最高ﾆﾀﾞ
給料は国から金もらえるし藻前らの税金は謝罪と保証の為ﾆﾀﾞ

漏れの親父も教師してたｽﾐﾀﾞｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!

499 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:wLGmfokH

>>489

本当はね、そのあたりで落とすのが、社会人としての正しいあり方なんだろうけど、
落としどころを知らない凶師が、言いたい放題やりたい放題しちゃったので、
どうしようもなくなって、こんな通達になっちゃったんじゃないかな・・と

500 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:3UVQ2pfw

何故か？　大体が自衛隊の動きに反対してる奴って、自衛隊員の安全を気にしてるフリをして
「危険ではないのか？」とかもっともらしく言ってるけど、
いざ派遣が決まると「派遣はんたーい」とか出発式で言っちゃったりして
全然自衛隊員の無事帰還なんて考えてないんだよ。己の力が足らず派遣に至ったなんて
責任感はまったくゼロ。自衛隊員に派遣が決まったことを謝罪した議員がいたか？
俺は全く知らない。自衛隊員は自らの意思で行くわけないのにな。
それはマスコミも同じだろう。

501 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:vSeCqJpz

君が代はなんつーかそれだけで感動できるよね音楽も良いし・・・
昔の人々の使命感とか気分を考えるとさらに泣けて来ます。

502 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:jYPBrQIY

>>495
体育の怖い先生が、校長先生の名のもとに、処置を担当します。

503 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:58 ID:4Xpcb/MR

最初は処罰ﾅｼだったのにね
消費税も上げない筈だったのにね

504 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:59 ID:JK+HtVb7

>>482
そういや、大学の後輩は教生に行った時、
オナニーの仕方を教えてきたらしい。（獏

たしかに覚えたてのカキたい盛りには危険だ。

505 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:59 ID:DY3SGFZ2

朝鮮が日本に併合されたのは
満州国ができたのは

チョンやチャンコロが劣っていたからでしょ？

弱肉強食の時代における当然の帰結なのを
否定して自己正当化はいただけませんなあ

506 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:59 ID:0d0aUgVZ

>>489

しみじみ思うけど、ぬるいねえ・・・

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

507 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:59 ID:Fs6INKLS

>>485
そう。
当時の運動家はだいたい出世しちゃった。

508 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 00:59 ID:DWqKPFXT

きーみーがーーよーーはーー
ちーよーにーーやーちーよーに
んんんーーーんんんーーー
ふんふんふんふんふーんふんふー
あああーあーあーあーあー
らーららーらー

俺マジで歌詞を知らないや。こんな俺が言っても説得力のカケラもないんだが
歌わないだけで処分するってのは厳し過ぎる（内容によるが）気はするけど
「歌っちゃいけない」みたいな指導・運動をする教師は処分しないといかんと思うよ。
国家が気に入らないなら気に入る国家に変える運動の方が必要じゃないかね。

509 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:00 ID:pAPU155R

>>485
川田悦子がのべつ幕無しに「ハンターイ」と叫ぶのと
同じって事か。とにかく国のやる事や権威に反対している
子供じみた安っぽい正義感を満足されているだけなんだ。

なんか、親のスネかじってる生活送りながら親の悪口言いつづけてる
どうしようもないクソガキのイメージがあるんだけど。

510 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:00 ID:ZhFqTP08

>>489
個人の思想の体現自体は漏れも問題無いと思うよ
ただ問題は服務中に服務規程に反してまで体現するのが是か非かって話で
指導にロスが伴うなら、思想の体現より指導を優先すべきじゃないかと思うのだが

511 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:00 ID:vSeCqJpz

>>494
学校では「教師の権威」が子供の中で強いからな。
先生に言いつけるぞとか先生の意見はどうなんですかとか。
だから教師の行動は細心の注意を払って貰わないとね。

512 ：やっぱり良い歌だ：03/10/24 01:00 ID:THEgxIyQ

君が代は千代に八千代に
細石の巌となりて苔の生すまで

私が大好きなあなたは、ずっとずっと長生きしてね。

私達は小さな石だけど　小さな石(国民)が集まると大きな巌になります
その大きな巌に苔が出来るまで栄えましょう。

513 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:01 ID:jYPBrQIY

>>508
本当に説得力がないですね。

514 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:01 ID:8epxl1y2

今の小学校って全校朝礼ってないのかいな？
たしか自分の頃は毎週校庭でやってて国旗掲揚やった記憶があるのだが・・・

515 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:01 ID:Tu0aQRLh

実際に生徒で国歌歌わないやつのほとんどがエホバ信者なんですがねｗ

516 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:01 ID:ZhFqTP08

>>493
教委が教組を取り込んだ形なのか
まあ逆よりはまだマシか

517 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:01 ID:Xrbq6fxm

電波ヲッチャーの皆様、こんばんわ。　　
今日もステキな掲示板をひとつ紹介いたします。
くれぐれも荒らさないようにネ

平和学をはじめる
http://www.asahi-net.or.jp/~iz8y-iko/index.html
「平和学をはじめる」掲示板
http://8604.teacup.com/gr276958/bbs

518 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:02 ID:3/SE/m1s

>>489
「処分」だの「通達」だのの物々しさとは無縁のものなんだけどな。本来。
国旗国家というものは。

しかし>>461な教師が居たら大きなお世話だ。

519 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:02 ID:4Cw0yzJu

在日６０万人
韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　
公的資金投入　合計３兆円。

在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
日本人の年間自殺者数　３万人以上

520 ：君がや：03/10/24 01:02 ID:kqYW9UqI

ところで、なんで卒業式に国家歌うの？校歌だけで十分じゃない。

521 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:02 ID:xmpLmuL5

>>453
確かにそういうことだろうね。

収賄で尾鷲市教育長を逮捕　教科書会社から現金数十万
http://www.sankei.co.jp/news/031017/1017sha086.htm

>東容疑者は三重大卒業後、海山町や尾鷲市で小学校教諭を務め、
>小学校の校長などを経て２０００年５月から尾鷲市教育長。

注)三重は広島と並ぶほどの日教組王国

522 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 01:02 ID:ngBpXFP5

>>499
それは確かに有り得るでつ。
だからこそボクは「処分」自体には反対してないんでつけどねヽ(´ー｀)/

しかし、ボクは凝り固まった思想がないからかも知れないでつけど、国旗も国歌も
嫌いじゃないっつーか、結構好きでつけどね。
CD買って聞きたいとか、祝祭日用に旗持ってますってほど好きじゃないでつけどｗ
だから、意地になって歌わなかったり無理矢理掲揚を阻もうとしたりする神経が
実はよくﾜｶﾗﾝのでつけどねヽ(´ー｀)/
それだけに「規則」を作ってまで無理に歌わせる必要ないだろ？って思ってしまうでつヽ(´ー｀)/

523 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:02 ID:vSeCqJpz

>>512
素晴らしい・・・歴史ある日本にこそふさわしい・・

524 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:03 ID:PYPzc/td

>>461
そんなこと小学生中学生が決められるかｗ
教師の思想に大きく影響されるのが小中学生だ。

525 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:03 ID:0d0aUgVZ

>>498

先輩の帰化して教師してる人は、ベタ車高のランエボ乗って学校に通勤してるよ。
大口径マフラーに触媒抜きのストレートパイプで、爆音響かせて反日教育しているみたいです。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

526 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:04 ID:3UVQ2pfw

マスコミも派遣前は散々自衛隊を叩くが無事に帰還したことよりも
犠牲者が出たことに重点をおいて記事を書く。犠牲者を悼むのは当然だ。
しかし、無事に帰ってきた隊員に対し、新聞社が国民の声を代表して
ねぎらった事があるだろうか？　身の危険を顧みず、我々の代わりに死地に赴いた
人間に対し、感謝の言葉はないのだろうか？　派遣反対を唱えていたマスコミは
無事に帰ってきた人間に対し何の言葉もないのだろうか？カンボジアの時に
そう思ったことが思い出された。　も寝る。

527 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:04 ID:1+5qD+Yv

>>520
あれだ…社長がカラオケで好きな歌をいれて
「おめえら全員歌えや！」
というのを国家規模にしたものだ

528 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:05 ID:Tu0aQRLh

>>524
おれの小中学生のころは教師は真っ赤だったけどだれも染まらなかったけどねｗ

529 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:05 ID:PYPzc/td

>>520
日本国民だから国歌を歌う　それ以上でもそれ以下でもないじゃない　人間だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

530 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:05 ID:a0ZvdIY9

>>523
そういったところが一般人を引かせてるんだが・・・

531 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:05 ID:Fs6INKLS

>>520
仰げば尊し、か、蛍の光でじゅうぶん。

532 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:05 ID:3/SE/m1s

>>527
全然違うだろ。

533 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:05 ID:7XDmnHsw

>>461
自分の事棚に上げて名に言ってんだろ、馬鹿じゃない？
ってのが正直な感想だろ。

「歌わせない奴らを取り締まる」　これが現状では非常に難しい訳で
ありまして、今回のような顛末となったのではないのですか？
現に校長等を自殺に追い込んだ、との事で逮捕された人というのは
どれ位居るのでしょうか？

そもそも主義思想の未発達な学童に、国旗、国歌に対しての懐疑心を
植え付ける事が有害だと思うのです。

534 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:06 ID:oMiivGJa

やっぱ朝日か・・

535 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/10/24 01:06 ID:ngBpXFP5

>>510
当然、服務規定で決まってしまったのなら従わなくて処罰されるのは仕方ないと思うでつよ。
ボクが言ってるのはそんなことまで細則作っちゃうのはﾅﾝﾀﾞｶﾅｰってことで、「歌わない」
程度のことよりももっと積極的に反対行動とってるヤツを処罰してくれよってことなんでつヽ(´ー｀)/

536 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:06 ID:3/SE/m1s

>>530
おまいが一般人いうなや。

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:06 ID:ZhFqTP08

>>531
蛍の光を国歌斉唱に代えるならば、4番までを義務付けるべし

538 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:06 ID:0d0aUgVZ

つーか教師が君が代歌わなくてもクビにもならずに給料もらえるならば
俺も教師になって教え子に手を出しまくりたい。
女子高生とHするのは俺の信条だから、反対したら組合にチクって抗議するぞ！

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

539 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:07 ID:f5zehktU

>>531
でも、こういう式とかで歌わないと歌う機会が無いよ。
皆がサッカー好きな訳じゃないし。

540 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:07 ID:zWsl644o

>>508
だからって気に入らなくなる様な教育ばっかりしてる狂死をほっとくわけにもいくまいて。
つーかこれは踏み絵みたいなもんだろ。外患誘致予備軍狂死は今のうちに首にしといて
テロ防止策にもなるわな。

541 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:07 ID:9LTuaHZB

>>520
むしろ校歌のほうがいらない気がする

542 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:07 ID:ZhFqTP08

>>535
処罰に関してはどっちも厳しく行うべき

543 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:08 ID:1+5qD+Yv

>>532
同じだと思うよ
一種の国家的なエゴだろエゴ。
歌わない奴は首だーってんでね。

「お前には愛社精神が無い！」
「でも業務はこなしてます！」
「いや愛社精神の無い奴は人間として欠陥だ！首だ！首だー！」

544 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:09 ID:a0ZvdIY9

>>536
「どちらにも傾倒してない人」と言い直そう
「たいして興味のない人」でもいい

ああいうのを見ると普通に恐い
それがなんであれ陶酔してるのは気持ち悪いよ
サヨの「地球市民」などに感じるのと同じようなもの

545 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:09 ID:3/SE/m1s

>>543
旗や歌ぐらいで寒いこというなや。

546 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:10 ID:LeuO2tb4

東京都は石原-米長体制になってから教育がどんどんテコ入れされてる
国立市だけが浮きまくってきた

547 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:11 ID:IbyvQb3w

思想信条も何も、関係ないな。
業務命令に従わないやつ、妨害するやつはクビ。　一般社会の常識だ。

548 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:11 ID:7XDmnHsw

>>543
社章が気に食わないから付けないって奴と同義じゃないか？
社長の趣味と愛社精神は全然違うぞ。

549 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:11 ID:3/SE/m1s

>>544
他人の感想を聞くだけで恐がってる時点でおまいはへん。

550 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:12 ID:xP6FvUG6

>>538
氏ねよアホ

551 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:12 ID:BdPqhEkW

自分が低学年だった時の小学校の入学式、卒業式では教師は壇上に上がるとき
国旗に黙礼してたなあ。もちろん国歌も歌う。厳粛な感じで、気持ちが引き締まった
のを覚えている。周りには君が代を知らない子もいたけど、自分は自然と歌えた。

552 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:12 ID:WKWFLc4z

>505
地政学上、朝鮮とられたら日本も危ないんだが、朝鮮はいつまでたっても
内輪もめばかりして、近代化が進まない。
だから、業を煮やした日本が併合した。

満州国については日本もちょっとは色気もあったかもしれんが。

553 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:12 ID:PYPzc/td

>>544
地球市民というなら、南半球の人たちに己の財産を地球市民税として
分けろといいたいよな。数十億人の犠牲の上に暮らしてる北半球の先進国
で暮らしてるくせにといいたいな。地球市民には。

554 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:12 ID:AnODsHGO

君が代を歌わせない強制をゆるすな。

君が代は良い歌だよ。

小さな石(細石・国民)が集まって大きな巌になつて、

苔の生すまで栄えなさい。　最高の国歌です。

555 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:13 ID:Tu0aQRLh

国歌くらいちゃんと覚えた方がいいと僕は思うんだけどねー
外国から見たら変な国なんだろうねえ

556 ：島根県住民：03/10/24 01:13 ID:pAPU155R

校歌は小中高と全て忘れてしまったけど、君が代は今でも空で歌える
自分に気が付いた。子供心に辛気臭い歌だなあ、とか思ってたけど。

世羅高校程じゃないけど、結構ヘンな教育受けて来たんだけどなあ。
チャイムが鳴ってる時は起立して黙想しなければならない、とか。

557 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:13 ID:f5zehktU

まあさ、天下泰平だよね。ｗ

558 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:13 ID:a0ZvdIY9

>>549
恐い考え方してるって言ってるんだが？
結論ありきでは理解できんか・・・

559 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:13 ID:ZhFqTP08

>>546
アレは凄いよな
反石原の連中が｢何もしてない！｣って喚く度にﾌﾟｯって感じ
見たくないものが見えない都合のいい目だな、と

560 ：無しさん＠４周年：03/10/24 01:14 ID:7euyxfJZ

私はサヨな先生に入れ知恵されて小学校の卒業式に一人だけ
君が代起立しなかったのをいまでも覚えている。

561 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:15 ID:kqYW9UqI

>>529
人間なんてラララ、ラララ、ラーラー
吉田拓郎

562 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:16 ID:ItJHTTbt

>>561
それ、卒業式で歌ったら何か吹っ切れそうだ

563 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:16 ID:5cKK0INX

小学校のときに唄う歌ってのはさ、みんなで楽しく唄えるものが多いんだよ。
でもさ、君が代はなんか違うんだよ。しみったれてんだよ。
音楽の教科書の最後のページにさ、なにか見てはいけないものであるかのように
掲載されてる。だからできるだけ最後のページは開かないようにしてた。

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:16 ID:3/SE/m1s

>>558
>>512,523→>>530

電波だろ。

565 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:17 ID:2uqAEKKa

>>541
たしかに。君が代は記憶に残ってるけど、小学校の校歌なんて覚えてねーやw
何十回も歌ったはずなのに。

566 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:17 ID:0d0aUgVZ

>>548

お前の仕事が社章をつけることならクビだ。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

567 ：鳥肌実：03/10/24 01:17 ID:eJgT4xDs

日の丸と君が代をやるのは日本国民として当たり前だ！！

ワールドカップサッカーでの日の丸・君が代が現実だ。ｗ

568 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:18 ID:7F5OjdBZ

島国なんだし民族問題も大陸とちがってないんだし
いいんでないの？そんな過去がひっかかりますか？

569 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:18 ID:Fs6INKLS

>>565
そりゃそうだ。
卒業したら母校の校歌聞く事なんてめったにないから。

570 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:19 ID:a0ZvdIY9

>>553
ああ、理想を語るのはいいんだがねー
語るだけで方法を提示せんからな、奴等は
現実が見えてないから当たり前だが

>>564
レッテル貼り好きだね
すぐに暴言吐くのもわかりやすいよ

571 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:19 ID:0d0aUgVZ

>>565

校歌よりも社歌の方が無駄だろ。
誰も覚えてないし・・・
某有名作曲家作曲の割には糞みたいな曲で、そのくせCDとかあるし。
そんなものに金掛けるなら、社員に還元しろボケが。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

572 ：あのねえ：03/10/24 01:20 ID:AnODsHGO

国旗や国歌を変えれば国の過去から逃げられると思う卑怯者もいるから、
そういう人達は相手にしないことが大切です。
日本国の歴史に責任を持とうとするならば、国旗や国歌は変えてはいけません。

日の丸の赤は血の色だと言った組合先生に物申す。ならばこそ、日の丸の赤を
背負って生きるのが、日本国国民の姿ではないのですか?

　

573 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:20 ID:3/SE/m1s

>>570
逃げるときには黙って逃げろ。

574 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:20 ID:lTMSf1SC

敬意もはらえないでは周囲の人間に侮蔑されるだけのことなのに
こんな通達が必要なんて歪み切った世界なんでつね。

575 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:21 ID:Tu0aQRLh

《もうひとつの「君が代」の歌詞》

君が代は。ちよにやちよに。さざれいしの。巌（いはほ）となりて。
こけのむすまで。うごきなく。常盤（ときは）かきはに。かぎりもあらじ。

きみがよは。千尋（ちひろ）の底（そこ）の。さざれいしの。鵜（う）のいる磯（いそ）と。
あらはるるまで。かぎりなき。みよの栄（さか）えを。ほぎたてまつる。

2番まで歌えばいいのにね　いい歌詞だと思うけど

576 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:21 ID:mC8aB9Lv

君が代の強制は良くない。
歌いたくない人は歌わなくて宜しい。

ただし、国歌斉唱で起立を拒否するような人間は
教師失格である。

577 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:21 ID:FzIwQ3NP

忌野版君が代サイコー

578 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:21 ID:R4nK8SaZ

とにかく日本をいじめたいだけなんだろ、このクソ教師は。

579 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:21 ID:cM+HFhc3

>>551
その方は先生ですね。

<ヽ｀∀´>ｳｪｯﾊﾊﾊ反日教師は鮮公と呼んでくれﾆﾀﾞ

580 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:21 ID:PYPzc/td

まあ日本の侵略戦争と国旗国歌を結びつけているのは
中国と韓国と北朝鮮だけなんだけどね・・

サヨクはアジア諸国に配慮とかいうけど。

581 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:22 ID:5cKK0INX

生徒としては学校を卒業して働くようになれば君が代のお世話になることなんて
ないから学生の間、唄うなり拒否するなりなんでもすればええ。ほんの少しの間だ。
問題は教師がそんなつまらんことに時間を割いていることだ。

582 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:22 ID:a0ZvdIY9

>>573
反論すらできずに暴言吐く奴から逃げる必要なんてあるのか？
まぁ、ある意味恐いが

583 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:23 ID:isWeZqpV

>>578
教師による日本文化へのＤＶ(Domestic Violence)みたいですね。

584 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:23 ID:wh/t0ACf

国歌変えたほうがいい。

585 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:23 ID:f5zehktU

またちょいとおかしいのが来たな。
自由のはきちがえか。
そもそもにして歌なんだよ。
歌うから歌なの！
解る？
歌わないで聞くだけなら曲なの！
もう馬鹿、いや。

586 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:23 ID:3/SE/m1s

>>576
国旗国歌の名前を出さずに、たんに
「式典には粛々と参列して模範を示せ」
とだけ指導すりゃいいのにな。

教師にｗ

587 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:24 ID:2uqAEKKa

>>569
うん。じっさい無駄だった。
君が代は国籍でも替えない限り一生ものだけど、校歌は憶えるだけ損だったな。

588 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:24 ID:3/SE/m1s

>>582
>>564

589 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:24 ID:R4JMC897

国旗や国歌を尊重していることに関しては、北朝鮮は日本よりはるかに素晴らしい国ですよね。皆さん。

590 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:24 ID:9LTuaHZB

歌わなくても構わんと思うけどね。
その行為は異常であると分かった上でやるなら。

591 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:24 ID:Tu0aQRLh

卒業したら役に立たないこと除いたら学校はやることありませんよｗ

592 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:26 ID:7XDmnHsw

職務を優先するのなら歌わない自由などおかしな話だが、
話に聞くと歌うと吊るし上げられてしまうような学校があるらしいが・・・

593 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:26 ID:ItJHTTbt

>>587
損得勘定しかないのか……

594 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:26 ID:R4nK8SaZ

校歌は、繋がりのつよいところなら一生もんじゃないのか。
♪都の西北　早稲田の隣～

595 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:27 ID:7d0DqYAi

教育の場っていうのがおかしいんだよね。
右翼でも左翼でもかまわんが、何が正しいか、どっちを選択するか、
そういうのは大人になって自分で選ぶもの。

596 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:27 ID:Mi5hR2Yb

一般に白色人種と言われてる人の肌は実際には白くなんかないよ。
近くで見てごらん。あれは血の色が透けて見えてるのさ。つまり
血色人種。

597 ：あのねえ：03/10/24 01:27 ID:AnODsHGO

日の丸を「すっごい・かっこいい」と見てもらえるまで頑張ろうね。

国旗を変えるのは過去からの逃避。

国旗を変えても・・本当は歴史から逃げられない。

598 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:27 ID:5cKK0INX

>>587
うちは校歌のほうがいい歌だったぞ。
音程もうたいやすくて自分の育った地域に誇りを持てる歌だった。
校歌を覚えるのが損だなんて君が代を覚えるのは損、といっているのと
変わらなく見えるんだが。

599 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:27 ID:PYPzc/td

>>584
変えたらまた戻せという人たちがでてくる。
戻せば変えろという人たちがまた出てくる。
以下繰り返し。

解決策としては国歌を変えないか、または国歌をなくすしかない。
しかし国歌のない先進国はない。

結論
国歌は変えないのが良策。

600 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:28 ID:a0ZvdIY9

>>580
問題は中国だな～
あそこは何かと強力だから
韓国はさして気にする必要ないんだけど
北は放置

>>588
ほんと、わかりやすいわ・・・

601 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:28 ID:3/SE/m1s

>>594
ﾌﾟﾆ

602 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:28 ID:PYPzc/td

>>589
その前に、国民を尊重していない罠ｗ

603 ：七誌：03/10/24 01:29 ID:PqCecJXd

なぜ、君が代を歌おうとしない人間がいるのか不思議だよ。
本当に日本人なのかね？別に軍歌を歌えと言ってるんじゃないんだから。

>>563
国歌ってのはみんなで楽しく歌うような物じゃないよ。

604 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:29 ID:IbyvQb3w

>566
＞朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？

どちらでもあり、どちらでもない。
差別する人は「全員」だから。

つーか、「他者の差別」は生物全般の属性である。

605 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:29 ID:LeuO2tb4

つーか都議会でも都立大都立高改革に反対してるのって
いつも左っ側にちょこっと座ってる共産・ネットだけだし
いちいちちっぽけになったそいつらに気を使う必要は無いと思う。
民主主義にのっとって日教組・都高教の叛旗ひるがえす職員を罰せよ

606 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:29 ID:7mcAas/x

ﾌﾞｻﾖさんたちは日の丸に白いところがあるのが気に入らないw

607 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:29 ID:3/SE/m1s

>>600
逃げたい時は黙って逃げろ。

608 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:29 ID:WKWFLc4z

>572
そういえば、雪印はメグミルクとかブランド名を変えましたね。
矮小化するとすっごくわかりやすい。

609 ：君の名は：03/10/24 01:31 ID:kqYW9UqI

>>585

1.もとは、声を長くひっぱることをいう。
うたうこと。節をつけてうたうこと。
また、その歌詞。「国語大辞典」

歌わなくても歌らしい。

610 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:31 ID:jd4ojRrn

611 ：あのねえ：03/10/24 01:32 ID:AnODsHGO

アメリカ人はアメリカ人になるんだけど、日本人は日本人に生まれるのです?

612 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:32 ID:lfJKJfFP

自分の主義主張を持つのは勝手だが
生徒の前でそれをやるのはどうかと・・・。

こういう奴らは一度海外に出てみればいい。
自分達が、どれだけ日本という国に守られているか
分かる筈だから。

まぁ、どーせ分かったとしても、自分の都合の良いように
解釈するんだろうけどな。

613 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:33 ID:3/SE/m1s

>>611
その通り。

614 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:34 ID:f5zehktU

>>609
辞書ひくなよ。
じゃあ、こう言えば間違い無いか。
国歌“斉唱”なの！
これならどうだ。

615 ：鳥肌実：03/10/24 01:34 ID:eJgT4xDs

国家斉唱、国旗掲揚をしない狂死は・・・

市中引き回しの上で、打ち首獄門にせよ！！

新・文部科学大臣・鴻池　だったらいいなぁ。ｗ

616 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:34 ID:PYPzc/td

>>612
日本国も賛成したイラク戦争を防ごうとして人間の縦になったはいいが、
結局日本国大使館のせわになった方々を思い出した・・・

617 ：あのねえ：03/10/24 01:35 ID:AnODsHGO

左翼利権を粉砕するぞ(w

618 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:36 ID:04EjsgUm

そもそも「国旗掲揚も国歌斉唱も断固拒否！！」って
バカがいっぱいいるから、強制なんてことになるんだろ。
普通にしてりゃ、学校として、卒業式の国旗掲揚は当然する、
国歌斉唱も当然する、けど教師や生徒個人に強制はしない、
で済んでた。

619 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:37 ID:a0ZvdIY9

>>607
はいはい、ごめんねー
俺が全面的に悪かったよー
以後、あんたにレスはしないから許してねー（　´_ゝ`）
俺を罵倒して鬱憤晴らすのはいいけど、スレに迷惑かけない量にしとくんだぞ

>>616
死ぬ覚悟なんてないからな
自分に酔ってる奴は・・・
日本は色々と国民に甘すぎるわな

620 ：?：03/10/24 01:37 ID:kqYW9UqI

>>612
あなたはどういう時自分が守られていると感じましたか？

621 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:37 ID:Bpa2ksLv

君が代を拒否する先生は処刑？

いいねえ。どんどんやって。

622 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:38 ID:Tu0aQRLh

こんなマヌケな歌が国歌じゃなくて良かったw

国歌「君が代」の元歌は、古今集に読み人知らずとして載っている古歌である。
現行の曲の作曲者は宮内省雅楽課の林広守と公表されており、明治１３(1880)年
１１月、天皇の誕生日を祝って宮中で初めて演奏された。
ところで、その翌１４年文部省の発行したわが国初の音楽教科書「小學唱歌集初編」
には、それとは全く異なった「君が代」が載っている
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/bunko/kimi.ram

623 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:38 ID:0d0aUgVZ

>>621

そこまでやらなくても、公職に就けないようにしたら良かろう

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

624 ：612じゃないけど：03/10/24 01:38 ID:R4nK8SaZ

>>620

守られてない民族がどれほど悲惨な目にあっているかを知れば、ね。

625 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:38 ID:3/SE/m1s

>>619
捨て台詞を吐かなければ気が済まない奴というのはつまらん。

626 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:40 ID:DvVSMNtO

>>13
これﾏｼﾞか？韓国修学旅行で土下座謝罪なんてﾏｼﾞでやってんだな｡しかも団体土下座か…
俺も厨房の頃に日教組に洗脳されたから、当時だったら普通に土下座してただろうな｡

異常っつうか犯罪だなコレ｡本当にﾄﾗｳﾏになるし､本気で爺さん達を恨んでたよ俺は。
こんなｾﾝｺｰどもが今ものさばってるなんて悔しくて堪んねぇーよ

627 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:40 ID:d8r5X/S2

娘の学校の音楽の授業では教科書に有る、君が代を1年～4年になる現在まで
一度も教えていないのだが、これで良いのだろうか？サッカー等の国際試合の
時に聞いているが本人は歌詞を知らないし。日本の国の歌だよと親である我々が
言わなければ、知らなかったような感じだ。

628 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:42 ID:LrHQmWK1

生粋の日本人だが強制は北某国みたいでやだ

629 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:42 ID:3/SE/m1s

>>13
ひでえなこれ。

630 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:42 ID:kqYW9UqI

>>624
もう少し分かりやすく具体例を挙げて教えて下さい。

631 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:42 ID:7d0DqYAi

うちの親父、高校教師なんだが、学生時代バリバリの左翼でトロツキストだったらしい。
今も現役で日本には労働者も農耕者よりもリーマンが多いから、
リーマンが革命起こして、日本共和国建国、日本共和国軍を組織することが夢らしいです。
でも特に国歌、国旗など問題にしていません。
そんなもので子供が右翼化、もしくは選択の自由を奪うとするならば、
説得力と信念を持って説いてあげればいいんですよ。
ちなみに僕はどちらかというと右よりなので、よく天皇制について議論します

632 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:43 ID:R4nK8SaZ

>>630

ロマ族
ユダヤ人
クルド人
チベット

633 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:43 ID:mzQMtn1P

>>631
>>うちの親父、高校教師なんだが、学生時代バリバリの左翼でトロツキストだったらしい。

じゃぁ、現左翼勢力の反対派じゃん・・・・

634 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:44 ID:Tu0aQRLh

>>13て普通に座って話聞いてるみたいにしか見えないけど

635 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:45 ID:R4nK8SaZ

中国の少数民族
ネイティブアメリカン、奴隷としてアメリカに連れてこられた黒人
アボリジニー

いくらでもいるじゃねえか。

636 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:45 ID:a0ZvdIY9

>>632
ロマ族はほんとに可哀相だな
クルド人はよく知らない
チベットは悲惨すぎる
ユダヤ人は自業自得という気がせんでもない

637 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:46 ID:3/SE/m1s

>>634
>>378

638 ：ａｕ：03/10/24 01:47 ID:BqtUj3LG

>>13を携帯で見れるようにしてくだされ
m(_ _)m

639 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:47 ID:04EjsgUm

>>610
式典用の

ちーよーに

で色んな楽器が一気に入ってくる
ところが最高に好きだ

640 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:48 ID:7d0DqYAi

>>633
そゆことｗ
真の左翼とは話してても通じる点が多いからいいよ。
対した代案や、反論も出さずに、ただ薄っぺらい正義を振りかざして批判するだけの現左翼とは違うからね。

641 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:49 ID:5cKK0INX

次世代にあんまり右だの左だの覚えさせるなよ。
身につけなければならないことがこれからどんどん増えてゆくのに
ドロドロした重荷にしかならんものを背負わせるのはあまりに酷だ。

642 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:49 ID:YenimHwJ

そういや高校の時、数学教師が人一倍でかい声で君が代歌ってたなぁ。

643 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:51 ID:isWeZqpV

>>640
ある意味「プロフェッショナル」だからなんだろう。
攻殻でもあったけど、敵がプロならその行動原理には信頼も置けるしネゴシエーションの対象になりうる。
日本のサヨみたいなアマチュアや台所のオバちゃん感覚な連中は、単なるでっかいガキみたいなもんだからな。
手がつけられない。

644 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:51 ID:G1KTFfh3

朝日新聞って本当に赤いんだね。

645 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:51 ID:mzQMtn1P

>>640

そんな、愛国左翼の人に、もっとがんばってもらわないとなぁ・・・

最近は売国左翼ばっかり・・・・

646 ：あのねえ：03/10/24 01:51 ID:AnODsHGO

君が代は最高の国歌です。

さざれ石は・私達国民の一人一人のことです。
さざれ石(日本国国民の一人一人)が大きな巌になるのです。

君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで

647 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:56 ID:kqYW9UqI

>>646
『君が代』て何ですか？

648 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:58 ID:YVG6NLh2

>>647
君＝天皇＝日本国

649 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:58 ID:DvVSMNtO

>>628
っつうかな、反日教師どもは

歌わないことを強制しやがるんだよ

650 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 01:59 ID:eHRNb1w1

なんでピアノ伴奏強制なのかがさっぱりわからん。

651 ：508：03/10/24 02:00 ID:DWqKPFXT

>>627
俺は君が代なんて習ったことないよ。普通は学校で習うもんなのか？

652 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:01 ID:d8r5X/S2

うちの親は来年70歳になる戦中に思春期の多感な年だった
神社の前を通る時は脱帽し手を合わせ「日本が戦争に勝ちますように、神風が吹きますように」
と指導され、通りには右翼と称する人々が勇ましく1億玉砕をがなり立てていた。
天皇陛下は神様と教えられ、君が代と日の丸をあがめるる様な教育を受けていた
ところが戦争に負けたとたんに、右翼の人はGHQにぺこぺこし三国人の無法には目をつむり
教師は昨日までとは正反対の正義を唱え、天皇陛下はラフな格好のアメ公の隣で直立不動
で写真に写っている。天皇陛下という神様が人間になっちまった。といった事を体験している
彼は君が代も日の丸も天皇も大嫌いだと言う、勿論右翼等というやからは嘘つきだと言う
昭和天皇が崩御された時に、「切腹して一緒に死ねと」日比谷で演説していた右翼をヤジリ
追いかけられたほどだ。そんな年代の人が君が代を歌いたくないと言うなら解るが、
30代～50代の人間が君が代を嫌悪する姿は明らかに変だと思うぞ。ガキの頃から親に
話を聞かされた俺も君が代は落ち着くと思うし日の丸には誇りを感じているからな。
そんな俺も、恥ずかしながら来年40歳になるが2chに書き込んでいる俺は普通のおじさんだが

653 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:01 ID:a0ZvdIY9

>>651
俺も習ってないよ
教科書には載ってたがね

654 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:01 ID:6IxFoIUY

朝日記者と国立の凶師が都教育長の自宅に詰め掛けてます！

655 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:02 ID:04EjsgUm

俺は保育所で君が代を習わなくて
小学校に入って入学式で、回りの幼稚園出身の子達が
みんな君が代を知ってて歌ってるのを見て
非常に焦ったことがある。

656 ：あのねえ：03/10/24 02:03 ID:AnODsHGO

さざれ石(日本国国民の一人一人)が集まって大きな巌になるのです。

君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで

君は・・それぞれが思う「君」でいいと思う。

君が代は素晴らしい国歌ですね。

657 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:03 ID:3/SE/m1s

>>650
箏と笙で伴奏しろと言われても困るから。

658 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:04 ID:Fus195OG

「君」は主権の存する日本国民でいいだろ。

659 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:06 ID:d8r5X/S2

>>651 >>653教科書に載っているのに教えないのはおかしくないか？
6年間の音楽の教科書の巻末には必ず入っているのにどの学年でも教えないのは
変だと感じるが、ちなみに俺は小学1年生の最初の方で習ったぞ。堀切だったが
もっとも今から30年以上前に成るが・・・

660 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:06 ID:9LTuaHZB

>>651
俺は小学校のとき習った。しかし教えないところがあるとはなー

661 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:06 ID:kqYW9UqI

>>651
私は「少年の船」という、笹川良一が主催していたツアーに小４のとき参加して
覚えました。歌えないとビンタが飛んできます。そのツアーで納沙布岬に連れて行かれ
「北方領土を返せー！」叫ばされました。最悪の旅行でした。

662 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:07 ID:z0ZJ9Z8G

天皇陛下の世は永遠に続く。
小さな石が大きな岩にり、苔で一杯になるまで。

663 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:08 ID:3/SE/m1s

>>661
ﾜﾗﾀ

それは災難

664 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:11 ID:XiLSj+3h

なんで君が代・国旗がいつも問題になるんだ?
日本国民なんだから、君が代・国旗掲揚は当たり前じゃないのか?

665 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:12 ID:YiGWjlVW

卒業式の国歌斉唱率ＤＱＮランキング

1998年度→2001年度

１兵庫　：小学校76.8%→83.9%、中学校65.7%→83.8%
２奈良　：小学校82.7%→93.5%、中学校77.6%→92.6%
３京都　：小学校98.1%→98.1%、中学校96.0%→96.0%
４北海道：小学校45.7%→97.7%、中学校36.9%→97.5%
５高知　：小学校87.7%→98.9%、中学校90.1%→99.2%
６大阪　：小学校46.3%→99.7%、中学校41.5%→99.4%
・・・
　神奈川：小学校63.6%→100.%、中学校65.0%→100.%
　広島　：小学校81.1%→100.%、中学校96.9%→100.%
　東京　：小学校87.7%→100.%、中学校88.4%→100.%

666 ：651：03/10/24 02:14 ID:DWqKPFXT

>>653
やっぱり習わない人もいるんだ。そういう人で歌詞を覚えてる人っているのかな？
今日このスレをみて「細石の」まで覚えたが。

>>659-660
音楽の授業なんて適当なもんじゃないの？
うちは教科書全部やるんじゃなくて、合唱なんかに凄く力を入れてた気がする。
国立市ほどじゃないけど左っぽいと言われてる都下の育ちです。

667 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:16 ID:AnODsHGO

サヨークの人達も、君が代の解釈に関しては逃げてる。

ちなみに「君が代」は読み人知らずで初出は古今和歌集です。

素晴らしい歌は最初から読み人知らずだった。

668 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:17 ID:XiLSj+3h

卒業式の予行演習とかで君が代・国旗掲揚とかを100回ぐらいやらされていた、おいらの地区は異常なのか?
おいらの学校は千葉県西部だけど・・・。

669 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:17 ID:DvVSMNtO

俺の爺さんは日中戦争で死に、親父は3歳で親を亡くし叔父さんに育てられた｡

日教組に南京大虐殺を教えられ、うちの爺さんが日中戦争で死んだと告げると
「あなたたちには汚い血が流れてる」と刷り込まれた。なにも知らないｶﾞｷの俺らに…
俺がこんな苦しい思いをさせられてるのは爺さんのせいだ！と長年に渡り本気で祖父を恨んだもんだ。

大人になり自分自身で情報を得られるようになってから､奴らの洗脳が次々に解けた｡
今ではあの教師を本気で殺したいのと同時に、云われなき罪で恨んだ爺さんに申し訳なくて堪らない。

罪を捏造してまで祖父たちを侮辱し続ける近隣諸国や国内工作員を本気で殺したい！

670 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:18 ID:43u/4Xn2

>>665
ﾜﾗﾀ。参考になった。

671 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:18 ID:RIa84m8z

さすが東京都だ。どんどんアカ教師狩りしてほしい。

672 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:18 ID:Iaq9Gorw

まぁこれで決心ついたよ。

俺は一生歌わねぇ。

673 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:18 ID:gZpr8w2K

庶民ぽく、素朴に思ったのが、
歌詞も、メロディーも、テンポも好きになれない歌を、
「歌え、だって国歌だから」といわれてもなぁ……。
国家的行事に参加するチャンスもなく、
行事では寝ていて、歌わずに生きてきて、30年。
あんま、歌わないからって、どうこうするのは、どうかね。
歌いたくなるようになったら、きっと歌うよなぁ。
サッカーがらみで、みんな歌う機会増えてるみたいだし。
先生は公職だから、上が歌えといえば、業務命令なんで。
「生徒に模範として歌う姿を見せる」ってのはやるでしょうがね。

674 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:20 ID:7vwfQ2E6

こう言う問題や、倫理などのイシューは国民投票にすべき。
代議員制だからといって、代議士が心の中まで入り込んでかき回すのは不愉快。
多分国民投票になっても、国旗は日の丸、国家も君が代に決まるだろう。
別のものになっても仕方が無いけど、それが国民の意思なら。
国民の多数によって決まったという裏打ちがあれば、
国家によって無理やり押し付けられたものではなく、
国民の多数によって決まったものだから、
それを尊重するのは当たり前、それなりに敬意を払えと言う事にも、
合理性が出てくる。
臓器移植や夫婦別姓なども国民投票をすべき。

675 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:20 ID:3KMhaW9a

ああ、右翼のインチキさんたちのパフォーマンスですね。
わたしたち市民は、あまりのバカらしさに笑っていたんですよ。
日帝の侵略に苦しんだアジアの人民が不快に感じることを、よくもまあやれたものですね！！

　　　侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　－－－－呼びかけ人－－－－
原子力資料情報室　前・最高指導者高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

676 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:20 ID:AnODsHGO

お馬鹿な左翼の唯物史観的な解釈によると、小石が巌になるわけない
とか・言ってる。細石が人間だってことに気が付かない(w

677 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:21 ID:d8r5X/S2

>>666勿論教科書を全部やる音楽の授業など考えられないが、合唱に力を入れようと
なんであろと、6年間の音楽の教科書全てに記載されている歌を一度も授業でやらないのは
やっぱり変だろう！6年間で音楽の授業は何時間有るんだろうか？その中の15分も使えない程
音楽という科目はタイトな物なのか？いくら何でも「変」じゃないか？しかも国歌だよ！
やっぱり教師たちは君が代を特別視していると考えるのが自然じゃないか？

678 ：661：03/10/24 02:21 ID:kqYW9UqI

この体験がトラウマになり、私は「君が代」が嫌いになりました。
「少年の船」の団長をしていた岩城とかいうデブでブスな女が前回の
選挙で自由党の候補として出ていました。当選したかどうかは分かりません。

679 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:22 ID:XiLSj+3h

>>672
つーか大人になったら歌う機会が無いだろ?　学生でもかっこ悪いと思うから歌わない香具師は多い罠。

680 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:22 ID:z0ZJ9Z8G

君が代は体育館で特訓受けたね。
当時は歌詞の意味も良くわからないし、面倒だと思ったけど、
礼儀の一種だと思ってたね。
びしっと起立して国歌、校歌を歌い無駄口叩かずに校長の話を聞く。
今となっては良い経験だったと思うよ。
子供のころなんて自由をもらったら、面倒から逃げる方向性しか考えないから。

681 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:22 ID:RIa84m8z

>>664
> なんで君が代・国旗がいつも問題になるんだ?
> 日本国民なんだから、君が代・国旗掲揚は当たり前じゃないのか?

日本なんて国は存在しないんですよ、この世は宇宙船地球号という名の
共産主義社会になるべきなんですよ、だから日本には国旗も国歌も
あっちゃいけないんですよ、ということを、アカどもや隣国の工作員が
必死に広めてるため。

682 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:23 ID:3/SE/m1s

>>673
おまいは同じ理屈で校歌斉唱にも抵抗したんか？

683 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:24 ID:WTFHPSw0

＞現場の教職員には「行き過ぎた強制だ」
気持ちは分からんでもないが、そもそもお前らがイカレてんだ。
日本の公の学校で働くという事がどういう事か考え直せ。

684 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:26 ID:AnODsHGO

日の丸を見てアジアの人達が不快に思うのでしたら、日の丸の
姿が美しく見えるように頑張りましょう。
日本人は、絶対に国旗である日の丸の旗から逃げてはいけません。
旗を変えれば済む問題ではありません。

685 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:27 ID:z0ZJ9Z8G

>>684
不快に思わせとけばいいよ。
漏れなんて韓国も北朝鮮も中国もアメリカの国旗もどちらかと言えば不快の部類だもん。

686 ：つーか：03/10/24 02:28 ID:APrElQX9

歌の意味を教えずにただ歌わせても何も意味ねーのにな、、、

やっぱバカしかいねーわ、日本の教育委員会って（ｗ

687 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:28 ID:XiLSj+3h

>>680
同士発見。
そうそう、体育館に集まって特訓を受けたね・・。午後の授業を潰して見栄えが良くなるまで特訓した。
勉強よりも礼儀が重視されていた学校だった。練習を早く終わらせる為に君が代も大きな声で
全員が歌っていたよ。別に君が代・国旗の意義なんてどうでもいいよ。
でも国民に愛される国歌・国旗はあった方が(・∀・)ｲｲ!!　

688 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:29 ID:FPBD0nS+

君が代歌うのがかっこわるいなんて感覚無かったな
好きとか嫌いとかカッコイイとかかっこわるいとかいうもんじゃ無いような気がするが
というか何でそこまで拒否反応起こすのかわからん

689 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:29 ID:n6P9YNB9

俺が厨房だった１５年前の沖縄の学校は「君が代」斉唱の際は
教師が率先して着席してたとこが多かったな。
起立はするけど歌わないとか、反対をアピールするリボンしてたり。
校門前ではＰＴＡが「日の丸・君が代反対」のビラ配ってたし。
今はどうなんだろう。

690 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:29 ID:csraCCaL

>>669
親が離婚したりして、施設で育ったりしたのか。可哀想に。
普通だったら、親が抗議するものなんだがな。
それに毎年毎年、そういうキチガイにあたるとは・・・
偶然とはいえ、悲惨きわまりない。
もしやおまえの血は汚れて（ｒｙ

691 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:31 ID:8HrB6j5B

ま、こんな通達をわざわざ出さないといけないほど
教師がバカって事だな。
「先生」などと言う肩書きで生徒の前に立つ資格なし。

692 ：結論：03/10/24 02:32 ID:AnODsHGO

日本人は日章旗に誇りと責任を持とう。

国旗を変えろなどと　卑怯なことは言うな。

693 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:32 ID:XiLSj+3h

>>688
厨房の頃は、なんかかっこ悪いと勘違いする年頃なんだよ。なんかクールな方がカッコイイと思っていたから。

694 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:33 ID:YiGWjlVW

>>665 広島データが少し間違っていた(w

卒業式の国歌斉唱率ＤＱＮランキング

1998年度→2001年度

１兵庫　：小学校76.8%→83.9%、中学校65.7%→83.8%
２奈良　：小学校82.7%→93.5%、中学校77.6%→92.6%
３京都　：小学校98.1%→98.1%、中学校96.0%→96.0%
４北海道：小学校45.7%→97.7%、中学校36.9%→97.5%
５高知　：小学校87.7%→98.9%、中学校90.1%→99.2%
６大阪　：小学校46.3%→99.7%、中学校41.5%→99.4%
・・・
　神奈川：小学校63.6%→100.%、中学校65.0%→100.%
　広島　：小学校81.1%→100.%、中学校67.5%→100.%
　東京　：小学校87.7%→100.%、中学校88.4%→100.%

695 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:34 ID:DWqKPFXT

まぁ卒業式なんだから卒業生のことを一番に考えないといけないよな。
教師の主張は卒業式以外の場所でやれば良い。
卒業式では卒業生を気持ちよく送り出してやることだけを考えて欲しい。

696 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:34 ID:gZpr8w2K

>>682
抵抗なんて大げさな。
歌は好きだけれど、好きになれない歌は口ずさまないだけ。
好みの問題なんだけれどなぁ……。
校歌も、小学校と中学校の歌は好きだったので、人より大声で歌った。
高校の歌はピンとこなかったし、メロディーが難しかったので、
おぼえられなかった。
でも、式でひとりだけなにもしないのも悪いなと思って、
立って歌っているマネをしていたけれどね。
先生は、仕事なんだから歌えってことでしょ。
でもさ、姿勢まで決めて、ここまで指導して、歌わせるのを見ると、
あんまり気持ちが良くない。権力で頭押さえつけられる感じ。
なんだろう、そういう気持ちの悪さを感じさせずに、
できないんだろうかね。お役所とか学校ってところは。

697 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:35 ID:RIa84m8z

今度出来たＥＵの国旗って、なんかちょっとカッコイイよな。
日の丸の白地にシンプルな赤いマルもいいけど、
ブルーフラッグに星が円状に描かれたＥＵのやつ。

698 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:35 ID:fNG+uMI6

教職員ヘの通達でしょ無問題
入学式、卒業式等は厳粛に行なうものだし
生徒への規制ではないし。

699 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:37 ID:DvVSMNtO

>>690
祖父は三兄弟の長男で､次男の叔父さんだけが生き残り親父は育てられた｡
親は死別で､実家は当時でもまぁまぁ金持ちだったから普通に育てられたよ。

ただ､親父は長男の息子なので家を継いだんだが､次男の叔父さんは面白くないだろ？
だから曾爺さん（親父の祖父）が死んでからは､そうとう叔父さんから酷い目にあってたらしいぞ。

今も次男の爺さんの子供たちと親父との間で、財産の奪い合いでドロドロ。

700 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:37 ID:3/SE/m1s

>>693
そういや漏れが高校に入った時、最初の全体朝礼で女の生徒会長が
入学式に日の丸をどうしたこうしたでなんか大騒ぎしてた。
朝礼は静かにするものだった漏れには、それだけでカルチャーショック。
上級生がやたらかっこよく思えたが、議題がどうして日の丸なのかは
説明されてもさっぱり理解できなかった。

701 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:38 ID:FPBD0nS+

>>693
そうかな
そもそも行事でしか歌わなかったし行事の一つとしてとしか思ってなかったから
何にも感じなかったけど

702 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:38 ID:/dnHTqKu

これってさ、要するに教職員の風紀やけじめが乱れ気味だから
お上から注意されてるだけじゃん？
行き過ぎ強制とか吠える前に、てめぇら自身を正しなおせよ、と思った。

703 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:39 ID:Ubm0hHOD

君が代ほど平和的な国家は世界的にないんだが

何で平和主義者さんは嫌うんだろうねえ
平和主義者さんがあこがれるロシアや中国の国歌なんて（ｒｙ

704 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:39 ID:XiLSj+3h

教職員の中で、マジで君が代・国旗掲揚に反対している香具師ってどれくらいなんだろ?
どうせ縛りとかあるんだろ? やらないと後で嫌がらせを受けるとか・・。

705 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:40 ID:3/SE/m1s

>>696
お前、隠れサヨだな。

706 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:42 ID:BQ2YM59c

喪前らガキどもはもっと世界へ出ろ。
観光やお遊び留学に行くのではなくて
生活の手段として、世界を舞台に働いてミロ。
祖国があり、自国民が自立した国家を持つという事が
どんなにすばらしい事かよくわかるはずだ。
祖国を失った民、
祖国を他国民に蹂躙されている民が
どんなに哀れで惨めな哀しいものかを
その目で見て来い。
その時に喪前らは
祖国日本を他国に売り渡して恥じる事の無い
売国政治屋、売国マスコミ、売国教師どもに
真の怒りをおぼえる事だろう。
一人のビジネスマンとして
知る人も寄る辺も無い他国で
異国の民に囲まれて日々の糧を得る時
誇らしく翻る日本国の旗を見を目にした時の
その喜びを知るが良い。
喪前らの祖国は世界に冠たる日本国である。
それを決して忘れるな。

707 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:42 ID:NWxmgC9C

>>696
ふっ、若いな

708 ：あたし：03/10/24 02:43 ID:0VWqsgRU

日の丸の旗は遠くからよく見えるのね。　視認性最高かも(微笑

709 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:43 ID:+8MaTddj

厭なら辞めろ！　つうこと

710 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:43 ID:HOpX95jq

そういえばオリンピック他国際大会で国家を歌わない(歌えない)のは日本人だけ。
まあそういった意識の部分からして他国に負けてるな。
正直言って恥ずかしい。

そういえば、最近何かの大会で日本だけ国旗を変な偽者に変えて掲揚した事もあったな…

711 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:44 ID:3/SE/m1s

>>706
普通に会社勤めしていても、たかり国家の哀れさを実体験することはしばしばですが何か？

712 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/24 02:44 ID:vWy3SVrW

石原は一味違うぜ。

広島ならこんな事絶対ありえんて。

713 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:44 ID:XiLSj+3h

>>701
なんか校歌・君が代を真面目に普通の音量で歌う奴って目立つじゃん♪　だから小心者は音量を無くして
口パクか途中で歌うのを止める罠。
なんか女子から変人・堅物と思われるのが恐い童貞だったんだな・・・・。今から思うと変だけど・・。
だから、高卒の社会人が最初の頃、挨拶ができないのも理解できる罠。

714 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:45 ID:3/SE/m1s

>>710
そういやブラジルの人達は、選手も観客も、誰も国家を歌えてなかったな。
曲がテクニカルすぎて。

715 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:45 ID:XiLSj+3h

>>706
激しく同意。

716 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:45 ID:Ubm0hHOD

君が代を全員で歌うと荘厳だなあと思う

国際大会

717 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:46 ID:WTFHPSw0

>>702
そういう側面もあると思う。
ちゃんと日の丸掲げて、国家斉唱してって日本における公立学校で
やるべき当然のこと。それを教師がやらない、守らない。
そんな教師が校則校則とわめく。アホかと。
おかしな話。
もちろん、多感な年頃の生徒には自主的な判断を促す猶予があっていいと思うが。

718 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:47 ID:7d0DqYAi

>>645-643
トロツキストは一番過激なんだとうれしそうに語ってましたｗ
売国は中国系左翼の影響でしょうね。朝鮮からも支持されるし、支持層があるからだと思います。
左翼でも右翼でもまず自国の国益が先に立つべきなんですけどね。
このスレに関して周辺諸国との関係を考慮するなら文化や情報、そして人の交流を通して、
国は反日政策とっていても、その国の人たちの日本のイメージを改善していけばいいだけだと思います。
個人の選択の件に関しては、学校が、義務教育の一環であり、それこそ日本の社会システムにくまれている事を
考慮すれば、それこそ押し付けであり、義務教育終了後の生き方と個人のあり方を問い、
教師ならそれを実践すればいいだけだと思いますね。

719 ：忌野：03/10/24 02:47 ID:6Dhz8OZl

君が代歌いたく無い鮮生は「あこがれの北朝鮮」を歌ってね。

720 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:47 ID:XiLSj+3h

>>716
甲子園ぐらいの熱狂があると、かの国もビビルかも♪

721 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:47 ID:43u/4Xn2

>>710
そうでもねえよ。外国人も、いろんな理由で歌わなかったりするんだな。

722 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:47 ID:RIa84m8z

喪前らガキどもはもっと銀河へ出ろ。
観光やお遊び留学に行くのではなくて
生活の手段として、銀河を舞台に働いてミロ。
母星があり、自星人が自立した惑星を持つという事が
どんなにすばらしい事かよくわかるはずだ。
母星を失った民、
母星を他星に蹂躙されている民が
どんなに哀れで惨めな哀しいものかを
その目で見て来い。
その時に喪前らは
母星地球を他星に売り渡して恥じる事の無い
売星政治屋、売星マスコミ、売星教師どもに
真の怒りをおぼえる事だろう。
一人のビジネスマンとして
知る人も寄る辺も無い他星で
異星の民に囲まれて日々の糧を得る時
誇らしく翻る地球連邦の旗を見を目にした時の
その喜びを知るが良い。
喪前らの母星は銀河に冠たる地球である。
それを決して忘れるな。

723 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:49 ID:YiGWjlVW

>>712
こういうのは東京から汚染される　＞　三選した美濃部都知事

724 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:49 ID:DvVSMNtO

言いがかりで絶滅させられたカルタゴ、
後世に文化も残らないように徹底的に町まで破壊されチリにされた。

捏造の罪で固められた日本が、
将来近隣諸国に処刑されそうで堪らなく恐ろしい。

725 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:50 ID:FPBD0nS+

>>713
ああ、そういうのならあったけどな
ただ君が代をピンポイントで嫌う感覚は無かったって事

726 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:50 ID:HOpX95jq

>>721
そうなの？例えばどんなの？

727 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:50 ID:Ubm0hHOD

>>720
サッカー試合で全員歌うのなんかみると録画しときゃ良かったかなあ
と思うときがある

昨日の日本シリーズの鈴木さんの歌い方はバツ

728 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:50 ID:OedbMe/6

＞「行き過ぎた強制だ」

被害妄想もここまでくると重症だな。
革命ごっこの呪縛が抜けないのかな。

729 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:50 ID:wcanSvBy

>>706
いい事言うね、同意

730 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:50 ID:m2H8wF00

そういや今の小学校は起立、礼。ってやってるのかな？

731 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/24 02:51 ID:vWy3SVrW

ウチの祖母は教員だったけど

はっきり『朝鮮人は臭い』とか言っちゃってるよ…
まぁ。戦前から教員やってたし。

732 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:52 ID:XiLSj+3h

そのまえに、近隣諸国は砂漠になっているよ。冗談ではなくてね・・・・。
今のうちに海上警備を強化すべきと思う >小泉様

733 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:52 ID:fimNroQ+

>>730
やってるよ。
つーか、「前へならえ」もあるし
「右向け右！」もある

734 ：661：03/10/24 02:52 ID:kqYW9UqI

もう一つ国歌作れば。南アとか国歌が２つあるとこもあるよ。

735 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:53 ID:fimNroQ+

>>732
今やってます

736 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:53 ID:Ubm0hHOD

>>732
その前に尖閣諸島の石油を掘りましょう
小泉様

>>733
右向け左は？

737 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:53 ID:iW6u2mda

「君が代」の歌詞は、「未来永劫、現状維持」という意味。

「進歩」とか「希望」とか「前進」という
前向きな生き方を否定した暗い歌詞。

国歌にふさわしくない。

738 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:54 ID:a0ZvdIY9

>>724
ローマにも理由があったわけだが
第一言いがかりではないぞ・・・
同情すればいいというものでもない

739 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:54 ID:fimNroQ+

>>736
首の骨折れます

740 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/24 02:55 ID:vWy3SVrW

>>737
現状維持や未来永劫の素晴らしさを理解できんとは。

盛者必衰の理を知らんのかね。

741 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:55 ID:Ubm0hHOD

>>739
こんな感じなんだが
　　

　　　→
　　　　　↓
　　　←

742 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:56 ID:fimNroQ+

>>740
と言うか、現状維持する為には努力と前進が必要なわけで・・・・

743 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:56 ID:XiLSj+3h

>>727
国民の休日に君が代を熱唱する機会があると効果あるだろうな・・・・。
あと玄関に国旗を掲揚する事が恥ずかしくない雰囲気を作る事・・・。

744 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:56 ID:fimNroQ+

>>741
ぬう！？
それは知らん・・・・

745 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:57 ID:kqYW9UqI

>>740
溺れるものも久しからず

746 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:57 ID:DvVSMNtO

イタリア代表で国家を歌わないとか口パクの問題があったな。
かったるいとかそんな理由だったと思う。

デルピエロは愛国心があって積極的に代表に参加するが、
トッティは大事な試合以外は仮病でさぼるとか雑誌で読んだ。

747 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:57 ID:/dnHTqKu

>>737
もともと恋文って性質から考えれば
ロマンチックて良い詩だと思うが。
それより「平成」って元号の方が進歩を否定してると思う。

748 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:57 ID:3/SE/m1s

>>737
同じことを毎日こつこつ続けてきた人にだけ、ドラスティックなことには手をつけてほしい。

先人をただ足蹴にして不勉強な田舎者が成り上がるだけなら文革やポルポトと変わらん。

749 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:58 ID:fimNroQ+

>>748
「破壊せよ、そして建設せよ」

さあ、誰の言葉だ！！

750 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:58 ID:DWqKPFXT

>>741
回れ右とは違うんですか？

751 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 02:59 ID:433wE0rR

教師が従わないのは確信犯だから、キチンと処分するのは当然だな。

それに、処分の内容が単なる戒告程度では軽すぎ。
最低減俸３ヶ月１０％くらいのことはやるべきだろ。

752 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:00 ID:43u/4Xn2

>>726
国情があまり安定してないとか。同じ国の人間でも、
ひとつにまとまってるとは限らないということ。

旧ソ連なんかは、スターリン批判の後、歌詞がスターリン
賛美だったので歌われなくなり、曲だけが残った。
そうなると、もう国歌じゃなくて国曲かもしれんけど。w

その国曲は、ソ連崩壊でいったん消えたけど、プーチンが
復活させた。歌詞はまだ決まってなかったと思う。
てなわけで、よその国にもいろいろ事情はあったりする。

753 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:01 ID:3/SE/m1s

>>749
誰？

754 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:02 ID:Ubm0hHOD

>>750
うちは軍隊好きの先生がいたからなあ

回れ右は後ろに向くだけだが
これは２７０度回るという

755 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:02 ID:gZpr8w2K

>>705
隠れサヨねぇ………学生時代はアナ～キ～だったけどなぁ。
この国は「歌いたくないなら歌わない」ってのを憲法で保証している国ですが、
「歌うことを教育するのが職務」であれば、当事者は当然歌うべきだし、
「国歌をみんなが歌える状態を目指す」ってのは教育の中でなされるのは当然。
なんも反対はないが………「国歌だから誰もが歌え」って状態を
目指すのは、違うっていうのが、私の立場だけどね。
よく、諸外国との比較をしたがるが、みんな喜んで歌ったら北朝鮮でしょ。
歌いたくない奴は歌わない。思想的か、好みか、理由はそれぞれで。
その自由がなくなるのは、日本って国の良さを全否定するってことじゃないの？
諸外国にいけばわかるが、価値観に縛られまくってつまんない国が多いよ。
それに比べて、ここみたいに、くだらないことも高尚なことも同時に飛び出る
国民の質の高さは、私は誇って良いと思うけどね。
日本が閉鎖的って思いたがる人も多いが、国民の感情から言えば、
これほど偏見が少ない国も珍しいと思うがなぁ。

>>707
若い？　ありがたくない言葉だね。この年だと。

じゃ、寝ます。おやすみなさいませ。

たまたま、役所関係といろいろ仕事する機会があって、
役人や教職の根性の悪さに頭が来ているのが、

756 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:02 ID:IAp6KTYd

そういやスペイン人も、バスク人はぜーーったい国家歌わねぇな。
バスクに限らず全般的に歌わない傾向が歩きがする。

757 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:03 ID:HOpX95jq

>>752
そんな崩壊した国の事情じゃなくて先進国の事は無いのかな？

758 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:03 ID:Bl5KpKW9

思想統制。全体主義。

759 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:03 ID:yIlFuftO

処分は妥当だと思う。理由は公務員だから。
おまいらはどこから金を貰っているのかと。

760 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/24 03:03 ID:vWy3SVrW

>>756
そりゃあの辺は国家統合の歴史が…

日本人はそこらへんの感覚鈍いよね。

761 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:04 ID:fimNroQ+

>>753
共産主義者の言葉

先ず一番最初に「破壊」があるのが特徴

762 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:04 ID:fimNroQ+

>>760
鈍い以前に遠い

763 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:05 ID:Ubm0hHOD

>>755
まあ、その自由が「保障」しているのは
国だからこそ

国旗国歌はとうとうばれるのが当たり前だったりするのだが
国を一つにまとめるのはとうとうばれなければならない
自由を保つためにな

それに内戦は戦争よりたち悪いしな

764 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:06 ID:aUXLSBFu

【在日率の高い都道府県】
1　大阪府　1,521.2
2　京都府　1,324.8
3　兵庫県　1,004.3
4　東京都　　633.1
5　山口県　　609.0
6　愛知県　　577.2
7　滋賀県　　474.1
8　福井県　　451.1
9　広島県　　375.7
10 福岡県　　363.9
(人口10万人当たり)

続きはここ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062074796/

765 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:06 ID:3/SE/m1s

>>755
>「国歌だから誰もが歌え」って状態を
> 目指すのは、

誰も言っていない話にすり替えるのはサヨの常套手段。

抵抗に窮すると、自分方のハードルを際限無く低く低くシブヤのガキンチョの思いつきレベルまで
低く下げていくのもサヨの常套句。

766 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:07 ID:kqYW9UqI

そもそも入学式や卒業式で国歌を歌う必要性があるのか？
歌わないことにすりゃ「歌いたくない」って騒ぐ人
もいなくなるんじゃない。

767 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:08 ID:3QsddOx+

>>755
>この国は「歌いたくないなら歌わない」ってのを憲法で保証している国ですが、
>「歌うことを教育するのが職務」であれば、当事者は当然歌うべきだし、
>「国歌をみんなが歌える状態を目指す」ってのは教育の中でなされるのは当然。
>なんも反対はないが………「国歌だから誰もが歌え」って状態を
>目指すのは、違うっていうのが、私の立場だけどね。

尿意。
漏れ自身は君が代も歌うし、日の丸を国旗として仰ぐけどね

768 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:08 ID:Ubm0hHOD

>>766
国歌を歌わせる機会を作り歌わせるのも教育の一つなんだよ

769 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:09 ID:43u/4Xn2

>>757
先進国にも反体制の人間はいる。
アメリカでも国歌や国旗を否定する人はいくらでもいる。
リベラルの側には、学校で国旗の掲揚をするなという者もいるわけ。
日本でもどこでも、国旗や国歌が好きなﾔｼもいれば、嫌いなﾔｼもいる。

770 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:09 ID:z0ZJ9Z8G

どんなに歌えと言っても歌わない香具師は必ずいる。
だから、強制してもいい。
そういうことだ。

771 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:09 ID:DWqKPFXT

>>756
スペインって歌詞がない国曲じゃなかったっけ？
海外サカ板で見た気がするが。

772 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:09 ID:fimNroQ+

>>755
と言うか「歌わない奴はおかしい」と言う意見がおかしいのは当たり前であって
この場合は「公務員と言う立場でありながら、その立場に不随する義務（国旗国歌の取り扱い）を果たさない教職員はおかしい」
と言う事でしょう

国歌を歌わない自由は保障されるべき
同時に公務員と言う立場上の義務から生じる「国歌を歌う事、国旗を掲げる事」も守るべき

義務を放棄するのなら、何のための立場かも分からん

つまり、公立校の教師は歌え、生徒は歌うかどうか自己判断

773 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:09 ID:DvVSMNtO

>>756
あの国は多民族国家だからってのがある。

774 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:10 ID:kqYW9UqI

>>768
何教育するんだよ

775 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:11 ID:jd4ojRrn

だから一般人が強制されるのと公職たるものが公的な場での義務を強制されるのとは違うだろうが。
>>1を読んでいない奴が多すぎるんじゃないか？

776 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/24 03:11 ID:vWy3SVrW

イギリス人も国内ではすごいしナァ。

サカーリーグも分かれてるし。

777 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:12 ID:Ubm0hHOD

>>774
国歌そのものと「国を愛する心」ですが何か？

国旗国歌に敬意を示し、国を愛するのは自由を主張する以前の問題なんだが

自由は何があって保障されていると思っているんだ？
本当に天から降ってきていると思っているのか？

778 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:12 ID:XiLSj+3h

>>766
さあ?　伝統的に卒業式に国歌・国旗掲揚はやっているみたいだからね・・・・。
特に学校はなんでも教えた方が(・∀・)ｲｲ!!と思うし、卒業式とかで国歌の練習して歌たった方がいいんじゃないの?

779 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:13 ID:m2H8wF00

>>774
国ってものを学ばせるんじゃないの？

780 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:13 ID:z0ZJ9Z8G

>>774
国歌を教えるのは教育だと思う

781 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:13 ID:gZpr8w2K

>>765
は～、わかんないなぁ。ウヨサヨで世界ができているなら、
誰も苦労しないって。
心に幅がないのが、バカウヨって、実感したよ。

782 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:13 ID:fimNroQ+

>>772
っておい、漢字間違ってるし
再投稿面倒だから脳内修正よろしく

783 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:14 ID:FO3iK8DA

君が世は歌として歌いにくい。
正確に『歌おうとすると局と歌詞の間に無理がでる。
その証拠にソロで歌わせると、素人もプロも専門の教育を受けた音楽家も自分なりにアレンジして歌う。
もう少し歌いやすく改良してくれ。

784 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:14 ID:HOpX95jq

>>769
でもそれはほんの一部の人間に過ぎないし、マスコミに度々登場する事ではありませんね。
日本程マスコミに取り上げられ、更に国家を歌わない、国旗を掲揚しない反日の人の為に
校長が自殺する事件まで起きてませんよね。
比率の次元が違いすぎると思います。

785 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:14 ID:fimNroQ+

>>781
頭が二元論な奴よりも
俺を相手してくれ　ﾊｧﾊｧﾊｧ

786 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:16 ID:XiLSj+3h

>>783
そこら辺の議論はすべきだな。

787 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:17 ID:Y7LvKzJ1

>>781
おい、サヨ丸出しになってるぞw
中道っぽく登場してきたのが台無しだな

788 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:18 ID:fimNroQ+

>>787
と言うか、何をもってして中道なのかサッパリなんだが

789 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:18 ID:jd4ojRrn

>>766
じゃあ義務教育も必要ないのか？
国家の一員として生きてゆく為に国歌を教えてるんだろ。
国家意識を持たなければ、結局は個人をも不幸にしかねないぞ。
国家意識の欠けた政治家がどれだけ国に対して損失を与えてると思っているんだ？
国歌に託された先人達の思いを尊重しようという気持ちはないのか？

君にとって必要か必要でないかだけで論ずる問題ではないだろう。

790 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:19 ID:3/SE/m1s

>>781
サヨの不勉強と言語障害はとっくの昔に実感しているのでおまいが今更サンプルなんぞ見せずともよい。

791 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:20 ID:43u/4Xn2

>>784
ほんの一部どころか、アメリカじゃ国旗の問題で
連邦議会と最高裁が対立。

国旗への冒涜、罰するべきか－－憲法修正めぐり、米国の世論二分
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/digital/62/62_8.html

792 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:20 ID:fimNroQ+

>>790
お前もいい加減にサヨとかやめれ、話が全然進展してない

793 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:21 ID:5m+lPD/x

ホームステイ先の外国人達は、ほぼ全員が国歌を歌う事ができてたよ。
幸い俺も歌えるから良かったけどさ、自分の国の国歌も知らないってのはちょっと恥ずかしいって事が分かった。

794 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:21 ID:kqYW9UqI

>>789
義務教育を否定してませんよ。
勝手に想像して怒らないでくれ。

795 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:21 ID:a0ZvdIY9

>>781
基本的にウヨサヨ言い争ってる輩は国民の敵
レッテル貼りしなくても理を持って諭したほうが効果がある
相手ではなく、どちらにも属してない人達に対してな
てか、理屈で説明するのは主張する者の義務みたいなもん
内容が正しいかどうかは別にしてな
何事も感情論になっちゃいかん

>>787
サヨってこともないかと
普通はウヨもサヨも嫌われるもんだから
日本のはね(´・ω・`)

796 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:22 ID:Ubm0hHOD

>>791
それは具体的な罰までやるかどうか出会って

敬意を示すことを当たり前とすることに対して論争があるわけであるまい

797 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:23 ID:3QsddOx+

>>793
歌う歌わないはともかく、日本の国歌である以上教えることは必要
自我が確立した後、歌う歌わないかを決めさせるべき

798 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:23 ID:3/SE/m1s

>>792
おまいの望む話の進展とは何だ？

799 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:23 ID:5m+lPD/x

>>783
音程の上がり下がりが激しすぎるんだよね。
人気ある歌手がサッカーの代表試合で歌ったりするけど、
ほとんどが「実はヘタでした」って事をさらけ出してるようなモンだもんなぁ。

800 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:24 ID:fimNroQ+

>>795
いや、感情論は重要だろ

801 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:25 ID:fimNroQ+

>>798
>>755に関する「歌う自由、歌わない自由について」じゃないのか？

802 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:25 ID:3QsddOx+

>>799
ｇｌｏｂｅとかが歌っちゃう奴でしょ？ありゃ、歌い手が悪いさ

803 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:25 ID:jd4ojRrn

>>794
別に怒ってないよ。
ただ個人の必要、不必要で簡単に切り捨てられる問題じゃないんだという事を言いたいだけ。

804 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:26 ID:jBUw0pPa

とりあえずサヨ用に第二国歌作れば解決

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:26 ID:HOpX95jq

>>791
それは「処分」に対する問題であってちょっと違うと思います。
一部いる、というのは当たり前だと思うし否定もしませんが
何度もいうよに「比率が違いすぎる」という事です。

806 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:26 ID:VFg9k3lM

「命令違反する将軍は切れ」

と孫子の兵法書に書いてありました

807 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:26 ID:fimNroQ+

>>804
蛍の光で決まりだな

808 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:27 ID:rCyCIk+b

ニュー速＋の、気分だけサヨの奴は理論武装がなっていないけど
ちゃんと勉強しているサヨとちゃんと勉強しているウヨ議論させたら
間違いなくサヨが勝つ。

809 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:27 ID:JnBK/5o5

>>783
イベントなんかで歌手が歌わされているけど、皆かなりアレンジしてるよな
普通に歌うと下手に聞こえるというのは、改善すべき点だよな

810 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:27 ID:Ubm0hHOD

>>797
なんで国歌を歌わない自由まであると思っているかなあ
その構成員である以上敬意を示せと思うが

自由は無制限じゃないぞ

811 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:27 ID:fimNroQ+

>>806
教師が将軍だったとは初耳だぞ・・・・・

812 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:28 ID:HTr9Wg+e

≡≡≡中華人民共和国の国歌は「義勇軍行進曲」である≡≡≡

起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！

我らが血肉で築こう新たな長城を！

中華民族に最大の危機せまる、

一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。

起て！起て！起て！

もろびと心を一つに、

敵の砲火をついて進め！

敵の砲火をついて進め！

進め！進め！進め！
http://www.chn-consulate-fukuoka.or.jp/jap/premade/35000/guoge.htm

813 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:28 ID:jd4ojRrn

>>808
ありえねーｗ

814 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:28 ID:a0ZvdIY9

>>800
たぶん勘違いしてると思うが
「感情」という要因は物事を考える時に無視すべきではない
つーか無視したら空論になっちまう
問題なのは感情論
これは自己中と変わらん
個人の好みを説かれても困るしな

815 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:28 ID:S7xcWHB9

国歌を木下牧子に作曲してもらえばいいんだよ。

816 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:29 ID:vcnNQ1IQ

おれも久しぶりに君が代うたいてーな
カラオケにある？

817 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:29 ID:3QsddOx+

>>810
へ？日本には国歌を歌わない自由はないの？

818 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:29 ID:fimNroQ+

>>808
冷戦は終わったのに何故右翼と左翼が未だにいるんだ・・・・・・

819 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:29 ID:Ubm0hHOD

>>816
あるだろ

820 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:29 ID:HOpX95jq

>>896
あり、被ったね。お先にアリガ㌧

821 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:30 ID:rCyCIk+b

>>813
おまえは、レベルの低い奴等相手にして悦にひたってるだけだよ。

822 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:30 ID:fimNroQ+

>>814
ああ、なるほど
理解した

823 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:30 ID:VFg9k3lM

>>811
教師が将軍とかじゃなくて
言う事聞かない香具師はクビに汁
って事だろ。その逆に
独断専行も信じて許せ
見たいなのもあったけど。

824 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:30 ID:5m+lPD/x

>>808
どっちが勝ってもいいよ。
他の人から見たら、両方ともウザイだけだし。

825 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:30 ID:VFg9k3lM

>>820予言乙

826 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:z0ZJ9Z8G

>>817
そんなの「自由」って言わないんだよ。

827 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:jd4ojRrn

>>821
あ、ごめん。お前の相手して悦に浸っちゃったよ(ﾌﾟッ

828 ：教員組合って屑ばかり：03/10/24 03:31 ID:6xjeHrOq

全国大学高専教員組合
http://zendaikyo.or.jp/
http://zendaikyo.or.jp/teigen/03-8-20komento.htm

全国大学高専教員組合
「　朝鮮学校が、その民族的特性をふまえた教育を行っている一方において、日本に
長く居住している生徒やその父母の生活の実情をふまえて、日本社会の中において
暮らしていくことに資することを目的とした教育課程を編成し、その後期中等教育課程が
概ね日本の高等学校と同一の水準にあることは、広く確認されているところです。
こうした実態を再確認して、朝鮮学校の卒業生にも大学受験資格を認定するよう、
再検討することを強く求めます。」

【社会】東大、朝鮮学校卒業生の受験認める★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066747853/

829 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:Ubm0hHOD

>>817
日本で国歌を歌わなきゃいけない場の方が珍しいと思うけどね
だけど式とかでは強制だと思うがな

君のレスだと卒業式でも歌わないのは
「自由」だろという書き込みにしか見えん

世の中には具体的な罰が無くても当たり前
半強制のことがあるんだよ

自由は決して無制限じゃない

830 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:5m+lPD/x

>>812
確かこの歌の「敵」っていうのは日本の事なんだよね。

831 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:jBUw0pPa

ミニモニ国歌だぴょん、でいいよ

832 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:vcnNQ1IQ

カラオケあるのか！じゃあみんなで
歌うか！！

日本代表になった気分でいくか。

833 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:31 ID:43u/4Xn2

>>805
一部じゃないって。過去の大統領選挙でも、学校での国旗の使用を
めぐって保守党と民主党が対立してたりするし、最初に言ったように、
外国にもいろんな例があるということ。

834 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:32 ID:HOpX95jq

>>825
('A`)ﾉ

835 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:32 ID:fimNroQ+

>>823
ダメじゃん孫子

>>826
どう言うのが「自由」だ？

836 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:33 ID:m2H8wF00

日本の自由＝なんでもありになってるよな

837 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:33 ID:fimNroQ+

>>829
おいおいおい、さすがに歌わない自由もあるだろ
宗教的理由や信条の理由で歌えない奴とかどーすんだ

838 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:33 ID:43u/4Xn2

>>833だけど、833の保守党は共和党ね。ｽﾏｿ

839 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:33 ID:FNXRs7Vd

>>808
まっ、合理的って言えばそうだな。
でも現実と理想を計るのと一緒で絶対などないよ

840 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:34 ID:Ubm0hHOD

>>835
日本の自由はまずどこが保障していると思うんだ？

841 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:34 ID:3QsddOx+

>>826
言い方が悪かったかな

日本では国歌や国旗を拒否する心をもつことは禁止されてるの？

言っておくが、漏れは君が代日の丸肯定派でつ

842 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:34 ID:FPBD0nS+

自由ってのは難しいもんだね
認めすぎるとめちゃくちゃになるし認めないと窮屈になる
どこで線引きすべきなのか
人間が一人で生きていけない以上永遠に試行錯誤が続くんだろうな

843 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:34 ID:2wAqEZmo

「自分の国を愛し誇りを持つこと」と「国歌を歌い皇室を敬うこと」は
別物のような気がする。

844 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:34 ID:HOpX95jq

>>833
でも現在は立派な愛国集団でしょ。

845 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:34 ID:Ubm0hHOD

>>837
まず、「日本にいるなよ」
で終わるんだが

846 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:35 ID:3/SE/m1s

>>801
自分の生まれ育った社会システムをより是認できるシステムに育てるためには、
旗や歌などの象徴まで込みでシステムに同化しないと始まらん。

抵抗したければ受け売りなしでものが言えるまで勉強しろと。

847 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:35 ID:jBUw0pPa

日の丸は好きなんだけど、君が代は苦手。気分がローになる。
せめてスポーツの試合のときだけ違う国歌か別バージョンを作って欲しい。

848 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:35 ID:kQFc0Rt4

>>845　　あほ？

849 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:35 ID:kqYW9UqI

>>840
公共の福祉に反しない範囲において保証される

850 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:36 ID:Ubm0hHOD

>>843
国歌を歌うのは別に皇室を敬うのとは別なんだが

851 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:36 ID:HOpX95jq

>>833
付け加えると、どんな国でも「紆余曲折」があるのは当然だと思います。

852 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:36 ID:vcnNQ1IQ

おれは、ち～よ～に～～～って所が好き。

853 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:36 ID:Ubm0hHOD

>>848
おまえがな

どういう信条で「日本国歌」歌わないんだよｗ

854 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:36 ID:5m+lPD/x

自由っていう言葉は、法や戒律で規制されてる世界で生まれる言葉だと思う。
なんでもありっていうのは本当の自由じゃない。

855 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:37 ID:Ubm0hHOD

>>849
だからその保障はどこがしているんだよｗ

856 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:37 ID:04ZtHbw4

コヴァ厨もついでに処分していただきたい。
戦争論だけよんで文句たれられても、返す言葉がない。

857 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:37 ID:m2H8wF00

>>847
信条の自由はあるがあくまでも
拒否するやつを異常とする社会は必要だと思うな

858 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:37 ID:7Gp5YB62

>>845
その意見には賛成しかねる。

859 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:38 ID:83POPWAy

筑紫はこのニュースでもコメントなし。

860 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:38 ID:04ZtHbw4

>>855

日本国憲法

861 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:38 ID:5m+lPD/x

>>852
その前は低くて、そこから「ダダダダダ・・・」って感じで上がっていくんだよね。
俺もその部分好きだな。

862 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:38 ID:fimNroQ+

>>840
ん？国民主権の政府じゃないのか？

>>845
排他主義過ぎるぞ、それ

>>846
是認できるシステムに育てるって何だ？

あと最後の行と前の二行が繋がらないんだが。

863 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:38 ID:Ubm0hHOD

>>860
で？日本国憲法はどういう組織体があって成り立つの？

864 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:39 ID:m2H8wF00

>>857
アンカー間違えた>>847すまん

865 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:39 ID:3QsddOx+

>>850
あの歌詞と、これまでの歴史振り返ってみても、「君＝天皇」の連想は容易だし、
君が代歌うことで天皇賛美してるんじゃ、って思う人もいるんじゃない？

漏れも君＝天皇だと思うが、戦後は「天皇＝国民の統合の象徴」ってなったから納得して歌うよ

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:39 ID:rCyCIk+b

>>827
２ちゃんに入り浸りだと、その程度の書き込みしかできなくなる。
「ネットで賢くなった」なんて妄想に溺れてると
ちゃんと勉強している奴の足元にも及ばなくなるから気を付けた方がいいね。

867 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:40 ID:jBUw0pPa

>>861
んー、あれで高揚できるのか・・、俺には無理だ

868 ：865：03/10/24 03:41 ID:3QsddOx+

すまん言葉足らずだ
君が代歌うことで天皇賛美
↓
君が代歌うことで戦前の現人神たる天皇賛美

869 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:41 ID:a0ZvdIY9

>>845
終わらない
つーか、なんでいきなり後進国化するんだよ・・・

国歌を教える＆国の大切さを教える
↓
その結果どう思うかは自由＝思想の自由

だろが
一方的な意見を押し付けたら民主主義の意味も利点もない
国とは清濁併せ持つもんだ

870 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:41 ID:04ZtHbw4

>>863

何がいいたいの？

871 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:41 ID:fimNroQ+

>>866
2chでそれを言っても説得力ないなぁ・・・・・

872 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:42 ID:HTr9Wg+e

アカヒの社旗も変えろ！戦前から一緒だぞｗ

873 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:42 ID:z0ZJ9Z8G

>>841
漏れは、敢えて儀礼、儀式の場で反発して、「歌わない自由」を行使するのが
本当の自由なのかなと思っただけだ。
子供には、義務教育の中で、歪められた歴史教育を拒否する自由もないのに、
逆に敢えて、君が代に反発するのも違うと思う。

もちろん、反発したいならすればいいのだがね。
ただ、それが純粋な自由の権利の発動だとも思わない。

874 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:42 ID:3QsddOx+

>>869
禿尿
そういうことだよな

875 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:42 ID:04ZtHbw4

>>867

あれは儀式だから

876 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:42 ID:Ubm0hHOD

>>862
だから
国民主権の「日本」という国があって自由は保障されているんだよねえ

だからこそ、その象徴物であるものには敬意を示さなくてはならなくて
日本という国を一つにまとめ、強固にしなきゃいけないの

敬意を示さなくても、歌わなくてもＯＫ＝自由

て訳にいかないの
国がバラバラになっちゃうの

わかるかなあｗ

877 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:44 ID:vcnNQ1IQ

や～～ち～～よ～～に～～♪
は、森山直太朗みたいな裏声できめる！

878 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:45 ID:fNG+uMI6

>宗教的理由や信条の理由で歌えない奴
どちらも　あの国がらみだよなぁ。

879 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:45 ID:5m+lPD/x

>>867
まあ人それぞれだしね。
俺はスポーツの世界大会とかで、国旗が上がるのとともに君が代が流れるのは、
何かイイなぁ・・・って思う。

880 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:45 ID:FNXRs7Vd

国歌、国旗なんて広い年齢層に解り易く感じやすいナショナリズムじゃないか、
結構、頑なに反対する奴って変なバイアスがかってるんじゃないか？

881 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:45 ID:04ZtHbw4

>>876

日本国民としての恩恵を受けるため、日本国に忠誠を忠誠を誓う意味で歌うんじゃないの？
日本じゃどうか知らないけど、市民権は決して天与のものではない。

882 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:45 ID:Ubm0hHOD

>>869
俺のレス否定しているようで肯定しているんだぞ

何で大切さ教えようとしているんだ？
敬意を示さないのを否定しなきゃいけないから教えるんだろ？

相手が否定しようとしたらそれを否定するんだろうが
教育上で

883 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:46 ID:fimNroQ+

>>876
国民あっての日本でしょうが
国歌は嫌いだけど、日本は好きとか言う奴はどうしたらいいんだ
そんな事で国がばらばらになるほど日本は弱くないし、国民が国への愛情を示す手段が少ないわけでもない

どっかの新興国家じゃなくて、歴史と伝統に裏打ちされた強い基礎と基盤を持ってるんだから

884 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:47 ID:kQFc0Rt4

強制したって反日の考えが変わるわけない
というか反って強くなるだけ

よって強制しないほうがまし

885 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:47 ID:jd4ojRrn

国権論と民権論の対立みたいだな。
ただ明治の民権も“公的な場でのわがまま”を許すほどの天賦人権を認めてる訳じゃないだろうがね。

886 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:47 ID:fimNroQ+

>>881
ｴｰｰｰｰ!!?

887 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:48 ID:Ubm0hHOD

>>883
国民あっての日本だけど
国あっての自由でもあるんだが・・・・・

>国歌は嫌いだけど、日本は好きとか言う奴

具体的にどんなやつだよ

888 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:48 ID:3/SE/m1s

>>862
> 是認できるシステムに育てるって何だ？

たんなる、今よりももっといい国にするという意味。

> あと最後の行と前の二行が繋がらないんだが。

最後の行「抵抗したければ勉強しろ」というのは、旗や歌程度で騒ぐ奴に言ったもの。

889 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:48 ID:z0ZJ9Z8G

>>883
国歌、国旗が法律で定められた以上、
国民に対して、自国の国歌や国旗を好きになってもらおうと
努力するのは当然。
今はまだ嫌いな人が少なからず居るのは事実だけど、
自国jの国旗国歌を好きになってもらうように教育の場は努力しなければならない
と思う。

890 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:49 ID:7Gp5YB62

>>876
国をまとめるのは方法は大きく分けて２つ。
完全に単一の者たちだけを集めて他を排除するか、異なる要素も互いに容認して器を大きくするかだ。
現実はその両方のバランスをとって動いている。
歌えないやつは日本に住むなとかいう、貴方の考えかたは理想論すぎて、全く現実味がない。

891 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:49 ID:6xjeHrOq

盛り上がっている所、スマンが、こんな毎度お馴染み馬鹿教師の
国旗・国歌拒否ネタよりも、この話題のほうが遙かに重要だと思うのだが？

【社会】東大、朝鮮学校卒業生の受験認める★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066747853/

と思ったら、これは数日前の記事なのか。
俺はさっき初めて見て怒りが湧いてきた。　向こうのスレにも書き込んだけど。
何か日本の教育が滅茶苦茶になってるな。

892 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:49 ID:3QsddOx+

>>876
＞日本という国を一つにまとめ、強固にしなきゃいけないの

藻前の気持ちはわかる
ただ日本は、形式上民主国家なの
敬意＆歌わない自由は（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって強制できる体制じゃないのさ
めんどくさいけど。回り道っぽいけど。
内心の自由は、法に因るところでしょ

893 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:49 ID:kqYW9UqI

国歌歌って国がまとまるんなら世話ないな。
国民主権だからこそ歌わない権利も保障してやるべきじゃないか？

894 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:49 ID:5m+lPD/x

俺は君が代賛成派だけど、無理矢理歌わなければならないってのは何か違う気がする。
理想としては、「君が代を歌うのは個人の自由、歌わなくてもＯＫ。
ただ、歌えないのは日本人としてちょっと恥ずかしいよ？」
みたいな感じになって欲しいけど。

895 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:50 ID:04ZtHbw4

>>881

欧米ではそうなってるよ。
国民が忠誠を誓うから、国家がそれを保護する。

896 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:51 ID:7Gp5YB62

>>876
そして、あなたの理想とする国家ではおそらく２ちゃんねる自体が生きていけない。

897 ：892：03/10/24 03:51 ID:3QsddOx+

また言葉足らず、すまそ

敬意＆歌わない自由
↓
敬意をもたない自由＆歌わない自由

898 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:52 ID:fimNroQ+

いや、ちょっと待て、頭整理するぞ

>>887
何かニワトリと卵理論になってきたが
えーと、ちょっと待てよ
君は「日本」と言う「国」と「日本政府」と言う「国家権力」を同一視してないか？

>>888
>たんなる、今よりももっといい国にするという意味。
えーと、頭混乱してんので、勘違いしてるかもしれんが
国歌歌うと国が良くなるんですか？
精神を育てるって意味？

>最後の行「抵抗したければ勉強しろ」というのは、旗や歌程度で騒ぐ奴に言ったもの。
それは俺宛じゃないな（;´Д`）

899 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:52 ID:jd4ojRrn

＞国民主権だからこそ歌わない権利も保障してやるべきじゃないか？

その権利は保障すべきだ。
だが公務員である教員が公的な場で歌わない権利を認めたら公私の区別などあったものではない。

900 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:52 ID:a0ZvdIY9

>>882
理を教えよと言っておる
なぜ国家が大切かを「教える」んだよ
それをどう考えるかは生徒次第だ
そもそも民主主義が反対意見を押し殺してどうする・・・
せっかくの利点を殺しては意味がない
つーか、教えられたことを(考えもせず)そのまま信じるような国民には民主主義は向かん
それなら最初から絶対君主制にでもしたほうがマシだ

901 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:53 ID:Ubm0hHOD

>>890
別に

日本国歌を「宗教上の理由」「思想上の理由」
から「歌うことができない」
やつは本当に日本人かってことだ
そんな「宗教」俺は知らないし、「思想上の理由」
の場合は結構思いつくんだけど日本人じゃない場合が多い
>>892
普通に罰する訳じゃないから
結局あなたのレス通りになるんだけどね

歌えない＝おまえはいったい何なんだ
ぐらいの雰囲気にはなってほしいものだけどな

902 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:53 ID:wcanSvBy

>>891
うーむ。やはり、したり顔した学者などが一枚かんでいるな。法律論うんぬんをもちだして、この国ののっとりを画策しておる。チョンはやはりダニだな。

903 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:53 ID:z0ZJ9Z8G

>>894
法的な自由という言葉の定義では、歌う必要はないという結論が出るだろうけど、
日本に住む社会の構成員の道徳律の中でその自由は抑制されるべきと思うね。

逆に、肯定はしたくないが、数パーセントの反対勢力はそれなりに、
国粋化へのストッパーの役割は果たしてるとも思う。
それを殊更にメディアが代弁者のように報じるのはまた嫌なんだけども。

904 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:53 ID:QR+RFRhF

HNが馬鹿とか言う低脳は居ないの？またあの幼稚な論理を見て呆れたり藁ったりしたい。

905 ：(((( ;ﾟДﾟ))) ◆t5yV3PgZgc ：03/10/24 03:54 ID:nPD98QdK

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
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906 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:55 ID:OKVdK48E

>>1
別に問題ないと思うが・・・。
学生に強制するのは問題ありだが
国や都道府県に仕える者なら強制されても仕方がない
反発するほうがおかしい

907 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:55 ID:wSLZbEi6

高校の卒業式が懐かしい。
ちょうど君が代が国歌に決まった年で、
「国歌斉唱」の声とともに卒業生の9割が着席。
壇上の老人達が目を丸くしたのを覚えてるよ。
防衛大に行く奴はちゃんと歌ってたよ。
あれはあれで偉いなと思ったけど。

908 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:55 ID:BQ2YM59c

>>884
反日？
ならどうして日本に居るの？
外人なら日本から退去すれば？

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:56 ID:Ubm0hHOD

>>898
別にしていないよ

だいたい国歌は国歌、国を讃える歌であって
「国家権力」を讃える歌じゃない

共産圏以外は

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:56 ID:iQ9jLmuT

国歌を宗教上の理由で歌わないというのなら
そんな宗教だったら
国家のために働いていいのか？国家公務員はよ。

911 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:57 ID:VFg9k3lM

忍耐を試すとでも思っておけば良いんだよ。
何でもかんでも権利の行使、権利の行使って
思想と反することでも公の場ではやるのが耐えられる大人じゃないの？

強制が良いとは思わないけどな。

912 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:57 ID:fimNroQ+

>>887
具体的！？
例えば宗教的理由で歌えない宗教関係者とか
個人的信条で、君が代を歌わない人とか
キリスト教・・・・えーと、カトリックか？
カトリック系日本人とか
プロテスタントは国歌歌うのに寛容だったと思う。

>>889
それは否定しないよ。

>>909
え？じゃあ自由は何から保障されてるの？

913 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:57 ID:7edzkp4L

実は>>876が言っていることをまさに実践している国がある。
隣の国の北の方だ。

914 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:58 ID:fimNroQ+

>>910
ちょっと待て、二行目と三行目はどう繋がるんだ

915 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:58 ID:QR+RFRhF

田舎の人は存在自体スレ違いですからレスしないようにね。

916 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:59 ID:HTr9Wg+e

諸外国における国旗，国歌の取扱い
文部科学省・資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

917 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:59 ID:83POPWAy

こんなどうでもいい話題ほっとけよ。

918 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:00 ID:NSe87qiw

歌わない程度もだめなのか､
大変な世の中だ

919 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:00 ID:TG8OzgDm

国歌嫌いな奴は東京の先生を目指さなければいいだけだな
やってらんねーよって無言の反発すれば良い
教委側としてもそういう先生を門前で阻止できるという利点もあるだろうし
互いにそれでいいんじゃねーの

920 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:00 ID:z0ZJ9Z8G

そーいえば、昔インディーズで、「俺が代」ってレコードがあったなぁ。
俺もってるけど。ｗ

921 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:01 ID:Ubm0hHOD

>>912
何でカトリックが国歌否定するんだよｗ

自由はその国民の国があれば保障される
時の国家権力はその時だけであり都合が悪ければ
国民によりよいように変えられるもの

>>913
馬鹿がわいているなあ
世界中の国で実践していますが何か？

922 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:02 ID:FPBD0nS+

>>914
国を象徴する歌が歌えないような宗教を信じてるなら国家公務員として不適格じゃ
ないかってことだろ

923 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:02 ID:wSLZbEi6

>>919
俺はすでに目指しちゃってるわけだが…
まぁ実際歌うだろうがな。

924 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:02 ID:vXvZOv3U

なんで公立校で働いてるんだ？
私学へ行けばいいのに。

925 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:02 ID:rCyCIk+b

>>911
「日本的な大人」ね。
どちらかといえば特殊な部類だから一般化しないように。
欧米なんかだと、信条に反する事を強制されたら強硬に反対するだろうね。
そういえば、イラクで犬による身体検査に激怒してたね。

926 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:02 ID:6xjeHrOq

>>912　
日本のキリスト教は朝鮮カルト入っている所も多いから
反日団体化した所も多いよ。
お隣の韓国はキリスト教徒が多いからね。

よく日本のキリスト教団体が韓国を謝罪旅行したり
日本で慰安婦がどうしたとかいう運動をやっていたりする。

927 ：892：03/10/24 04:03 ID:3QsddOx+

>>910910 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 03:56 ID:iQ9jLmuT
国歌を宗教上の理由で歌わないというのなら
そんな宗教だったら
国家のために働いていいのか？国家公務員はよ。

↓つまり
公僕なのに自分の信じる宗教（の教義）優先していいのか？

って言いたいんでしょ？

928 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:03 ID:gInB7PQc

こうやって教師は自らの社会的地位を失墜させていく
なぜそれがわからないんだ
世間の白い目を感じてくれ　

日本人はみんなと同じ事をしようとしない人間を憎む民族なんだ
これは理屈ではない
反対運動は結構だ
ただ卒業式当日にそれを実行するのは問題だぞ

929 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:03 ID:54SPuqkX

歌わない教師はｱｲﾘｿ地区逝き

930 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:03 ID:OKVdK48E

>>914
宗教上の理由で国歌を歌わない
そんな国に敵対する宗教に入っている者が
国家公務員として働く事が許されるのか？

931 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:03 ID:QR+RFRhF

>>920 ﾜﾛﾀｽ

932 ：名無しさん：03/10/24 04:03 ID:JokgpI93

税金払って、貰えるアテのない年金払って・・・
で、今度は歌わなきゃいけなくなるのか。
北みたいだな

933 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:04 ID:7edzkp4L

>>921
世界中の国は同時に国家を歌わない自由もあるでしょう？
あなたの固すぎる意見は、北そのものを想像させる。
それがさらに反発を生んでいるんだよ。

934 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:04 ID:VFg9k3lM

>>925
特殊か。
そいつぁｽﾏﾝｶｯﾀ

935 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:05 ID:fimNroQ+

>>921
宗教的理由からでしょう？
内心の自由は認められるんだから、その点に置いて君が代を歌わないと言う
宗教や信条から来る君が代の否定の自由も認められる

国民によって形成された国家が保障する自由は国歌を否定する自由も保障している

>>922
なるほど

936 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:05 ID:FPBD0nS+

>>925
日本的な大人でいいんじゃね？
ここは日本なんだし

937 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:05 ID:5m+lPD/x

>>907
去年、俺は卒業式で歌ったよ。
やっぱり目立ってたけど、中途半端は嫌だから最後まで歌った。
後日クラスの奴に「何で歌ったの？」と聞かれた時、
「何でって・・・国歌だから」
俺が返した言葉はこれだけ。
君が代は国歌であり、それ以外の何でもない。
天皇がどうとか戦争がどうとか・・・という話は正直どうでもいい。
ただ、国歌だから。

俺の考えは間違ってるのかな？

938 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:06 ID:7edzkp4L

>>921
すくなくとも、国家を歌わない人間は国に住むななんていうのは、北の他にそうは思いつかない。
その理由が国がバラバラになるとというのも。

939 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:06 ID:OKVdK48E

所詮は仕事だろ
なにを拘っているんだ？
そんなだから”一部”以外の公務員は低脳だと言われるんだよ

940 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:06 ID:Ubm0hHOD

>>933
法律的には罰則事項がない以上
歌わない自由はある

というより法律で歌わなきゃいけない「場」
事態設定することが難しいと思うけどね

国旗　国歌に敬意を示すのはどこの国だろうと
論争する以前に当たり前だってことだが何か？

941 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:06 ID:rf70dRy3

東京だけでなく全国でやれ。

942 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:07 ID:kQFc0Rt4

普通の中学生「めんどくさいから（歌詞知らないから）歌わない」

　　以上

943 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:07 ID:6xjeHrOq

>>933　
公務員である教師が、洗脳に自国の国旗・国歌は悪の象徴、
国歌を全否定せよ　なんて洗脳教育している国があるのか？
日本の馬鹿教師は平気でそんな事をしているんだよ。

だから、教育委員会がいちいち>>1のような指示を
しなきゃいけない事態になっているわけ。

944 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:07 ID:BQ2YM59c

人間は生まれながらに自由だという。
それは正しい。
しかし、自由である事と
自由を享受したときに安全であるという事は
全く違うぞ。
日本人が自由を享受した時に安全である事を
保証すべき存在が日本国家だ。
日本国家＝現政権、とはあえて言わない。
日本人が自由を享受しても安全で居られる国家を
日本人の手で維持し続けなくてはならんのだ。

日本国家の国家主権が
外国人の支配下や影響下にあれば
日本人が自由を享受した時に
安全である保証は無いぞ。

政府や国家を批判するのは良い
しかし、国家を外国人に売り渡すような事
外国からの患いをあえて日本に導き入れるような事
つまりは日本人の自由を結果的に損なうような事
（それを売国行為という）
それだけは認められない自由なのだ。

945 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:07 ID:3QsddOx+

>>921
結局一番大事なのは、自分の家族・地域、そして国を誇りに思えるようになるには
どうしたらいいかってことだと思いまつ

946 ：943　訂正：03/10/24 04:07 ID:6xjeHrOq

>>943　一行目　「洗脳に」→「生徒に」

947 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:07 ID:rCyCIk+b

>>934
日本人は自己主張しない部類に入るから
波風立てないようにと、強制でも比較的無抵抗に受け入れる傾向がある。

948 ：　：03/10/24 04:07 ID:6I85m9+p

北みたいと思うなら。職業変えるか。外国に移転すればいいと思う。
北はその選択が不可能なのが怖いところ。

949 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:08 ID:fimNroQ+

>>926
んな事言われても・・・・
実際に武器とったりするのは問題だが
言論や政治活動に置いて自由である事は国が保障してるわけで

950 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:08 ID:wcanSvBy

欧米の民主国家って公僕は国旗国歌を掲揚する場所で拒否する権利あるのかね？民間人はともかく。まあ欧米は欧米。日本は日本だが。

951 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:08 ID:rCyCIk+b

ところで、他の国でも国家歌わないと「処分」されちゃうのかい？

952 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:08 ID:NSe87qiw

>>944
んなこたない、
ていうか日本人の自由を損なう行為って言うのが
抽象的過ぎてどうとでも介錯できる。

953 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:09 ID:Ubm0hHOD

>>938
おまえ馬鹿？
法律で本当に日本がやるとでも思っているのか？

＞その理由が国がバラバラになるとというのも。
これは結構世界で普通
というか国旗国歌自体が何の役目を果たしているのかわかっているのか？

954 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:09 ID:fimNroQ+

>>937
それが貴方の考えであり、その考え方は国民が形成する国家が保障してる。

>>943
公務員じゃない人間は信条等の理由で歌わなくても問題は無いと言う事？

955 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:10 ID:3QsddOx+

>>937
漏れは正しいと思う
ただ、君が代反対の人が、「なんで反対してるんだろ？」って思うことも大事だと思う

956 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:10 ID:Ubm0hHOD

>>935
国歌を否定する自由はあるが

国歌が国歌である限りは敬意を示さなければならない

論争の上変わったら変わった国歌に敬意を示せ

957 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:11 ID:fimNroQ+

>>951
国による

958 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:11 ID:6I85m9+p

ちなみに生徒まで強制されるようなら大反対。俺も学生時代歌ったことない。
先生は仕事なんだから我慢するか職変えろと言いたい。教師はわがまま多いからな。

959 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:12 ID:fimNroQ+

>>956
敬意を示すかどうかはその人の内心の問題であって
その発言は憲法に違反しないか

>論争の上変わったら変わった国歌に敬意を示せ
俺は君が代好きなんで、君が代を変えて新たに作った国歌に敬意示せと言われても無理

960 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:13 ID:rCyCIk+b

>>948
つーか、「日本が北みたいになって欲しくない」って事だろ。
気に食わないと「日本から出ていけ」と簡単に言うのがウヨの悪癖。
一般人は、出ていきたくとも簡単に出ていけないんだよ。
だから、自分の国が変にならないようにと願うんだろ。

961 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:13 ID:6xjeHrOq

>>954　
勝手にすれば？　
でも、もし仕事でのセレモニーか何かでガキみたいに歌いたくな～いなんて
言っていたら、アホ扱いされるだろうな。

反抗期のガキ

962 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:13 ID:5llHNknS

歌わないと在日チョンだと思われちゃう

963 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:13 ID:MYaep8kd

>>953
＞法律で本当に日本がやるとでも思っているのか？

え？そうすべきだと主張してんじゃないの？
俺は歌う場面では普通で歌うよ。
ただ、歌わない人間は日本人じゃない、国を出て行けなんていうのは現時的じゃないから反論してたんだけど。

964 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:13 ID:3/SE/m1s

>>898
> 国歌歌うと国が良くなるんですか？
>精神を育てるって意味？

帰属意識を所与のものにするという意味。

自分の生まれ育った家族、地域、国、旗、歌、それらに対しいつどんな感情を抱き、
その人の自由に従っていつどの程度の距離を置こうとも、
そこに生まれた以上は、それらの枠組みと象徴から逃れることはできない。
所与のものとしての帰属とは、こういうもんだろ。

家族、地域、国、旗、歌、これらの場を、より過ごしやすいものにしたいと思う意欲は、
帰属意識が揺らいでいる人間は持つことができない。

ただ単に、家族、地域、国、旗、歌そのものを破壊し他の隣人からもそれらを奪おうとするだけの
傍迷惑者にしかならない。

965 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:13 ID:NSe87qiw

職務だからやる､
官僚主義
「スペシャリスト」

966 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:14 ID:fimNroQ+

>>961
いや、俺は意見してるんじゃなくて、質問してるんだが

967 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:14 ID:vXvZOv3U

日本国旗のイメージを悪くしたのは、明かに戦後教育だな。
あの国もこの国も国旗の元に、戦争や殺戮を行っている。
どうせ中国や韓国の国旗はきれいな国旗なんだろうよ。

968 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:14 ID:Ubm0hHOD

>>958
そういや国歌歌わせるのは強制するは反対という香具師は

効果歌わせるのも強制反対なのかな？

>>959
敬意をしめるのは礼儀であって
心酔しろとかじゃないんだけどねえ

969 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:15 ID:wcanSvBy

>>958
会社で朝礼のとき社歌を歌う会社あるじゃん。おれ的には縁がないんだけど。あれは社員に拒否する権利ないよね。

970 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:15 ID:fimNroQ+

>>964
なるほど。

971 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:15 ID:NSe87qiw

>>964
まぁ、この前死んだサイードでも読んで。

972 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:15 ID:GTMJJdDZ

君が代

本来、天皇なんてまったく無関係で作られた歌だった。

973 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:16 ID:6I85m9+p

>>960
すぐウヨ認定するなよ。君が代の歌詞も覚えてないんだけどな。
給料貰ってるんだから行事を円滑に行うぐらいはしていいと思うが。

974 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:16 ID:fimNroQ+

>>968
礼儀は内心の自由の部分じゃないの？

975 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:16 ID:6xjeHrOq

>>965　当たり前だ。　任務を忠実にこなさない無能公務員はとっととクビにすればいい。
東京都だって国だって、財政は苦しいんだから。

仕事しない屑を食わしてやる余裕はないだろ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:17 ID:uUPg8oC3

いっそその場で打ち首でいいよ

977 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:17 ID:a0ZvdIY9

>>968
ならば「礼儀として」を付けるべきだろう
あと、議論の場においては無視していいとするべき

978 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:18 ID:Ubm0hHOD

>>974
内心の自由を侵犯するのは
意見を言うのを否定するものじゃないんだけどね

俺が権力を持ち身体の強制権まであって初めて内心の自由侵犯までいける

979 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:18 ID:NSe87qiw

>>975
いやー
『スペシャリスト』ていう映画があったなー確か。

官僚主義の悪癖。

980 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:18 ID:3QsddOx+

>>956
難しいよな
藻前の言いたいことはわかるつもりだが、
人の心はそう簡単じゃないんだって

自分の会社が大嫌いな香具師は、創立パーティーでも社歌なんて歌えないし、
自分の学校に誇りをもつ香具師は、母校の応援で校歌を絶叫する。

要は、みんなが誇りを持てる母集団でありたいものだってこと。

981 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:18 ID:eAR+uL1S

国旗・国家は愛国心を根づかせるための材料なんだろうけど、
何を教育内容とすべきかは時間をかけて慎重に討議すべきだと思う。

業務命令なんだから従えという論理に反発を覚えるのは、そのせい。
他の教育内容についても、ときの権力者の命令でなんとでもなりそうだから。

982 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:19 ID:rCyCIk+b

>>964
「家族、地域」と「国、旗、歌」
ごちゃまぜにすんなよ。
主張が杜撰過ぎ。

983 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:19 ID:aI9+NFIC

>>80
当然だな。

984 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:19 ID:3/SE/m1s

>>971
ていうかガセット

985 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:19 ID:vXvZOv3U

>>972
君が代は、「今様」ですよね。
宴会で歌う祝い歌。君が代の君は、宴会の主人のこと。
静御前が、源頼朝の前で、少し違うバージョンのを歌ってるけど、
この時の「君」は、頼朝のこと。

986 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:19 ID:VFg9k3lM

日本的な考えの人は
社会＞＞＞自分って考えの人が多いと思うのよ。
波風立てたくないからね。

で、そういう社会から外れた人はやっぱり白い目で見る人がいるしなぁ。
それに耐えられるなら問題無いんじゃない？

987 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:20 ID:wSLZbEi6

まぁDQN校長でさえなければ通告もされないだろうし、
通告する校長も他の教員から白い目で見られて孤立するだけだろ。

988 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:20 ID:fimNroQ+

>>978
ふむ
すると、国歌に対する礼儀を強要する場合は権力と身体の強制権が必要であると言う事？

989 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:20 ID:L2lV8JqA

国歌ぐらい普通に歌えっつーの。
先生なんだろ？
子供の我侭みたいな事やってんじゃねーよ。
学級崩壊の前に教師が崩壊してるんじゃどうしようもないな。
マッタク！

990 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:20 ID:3/SE/m1s

>>982
「生まれた時にそこにあるもの」だから同じだろ。

991 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:20 ID:Ubm0hHOD

で、こいつらは生徒に校歌歌うの強制しているんじゃないかと

992 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:21 ID:NSe87qiw

>>984
オルテガはそんな単純なことを言ったか？

993 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:21 ID:6xjeHrOq

家庭＞地域＞国＞世界

この順で帰属意識・愛着が強くなるのが普通だ。
この中の「国」のみを徹底的に否定しようとしている珍民が日本には多いが。

994 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:21 ID:Ubm0hHOD

>>988
そうじゃないと
そいつは自由意志だろ

そいつに対する命令権がないと内心の自由なんて成り立たない

995 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:22 ID:6I85m9+p

だいたい愛国心を育てるために君が代を歌わせるなんてまったく無駄。
愛国心育てたいなら歌なんかより日本のいい所を授業で教えれ。
そうすれば、サッカーのＷ杯時みたいに自然と歌いだすよ。
あの時は君が代っていい歌だなあと思った。それまでは辛気臭いと思ってた。

996 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:22 ID:aI9+NFIC

>>23

23 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/23 23:26 ID:E9a4YnBu
「不法入国の朝鮮人を逮捕したくないと思っているなら逮捕したくないと思っていてもいいよ(思想信条の自由)」
「だけどきみは警察官なんだから業務として逮捕する必用があるときに逮捕しなかったら処罰しますよ」
あたりまえだろ?
「君が代を歌いたくないと思っているなら歌いたくないと思っていてもいいよ(思想信条の自由)」
「だけどきみは公立学校の教師なんだから業務として歌う必用があるときに歌わなかったら処罰しますよ」
あたりまえだろ?

どうやら日本には当然のことを理解できないオバカさんが沢山いるみたいです。
とくに一度も社会に出た事のない教員に。

997 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:22 ID:wcanSvBy

いまだに軍国主義や特高警察をひきあいに出す人間がおおいから困るよな。化石みたいな人間が。

998 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:22 ID:pPUxO9BI

1000

999 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:22 ID:fimNroQ+

とりあえず
ID:6xjeHrOq
には

落ち着け、と言いたい
客観視が足りない

>>994
じゃあ礼儀持たなくてもいいのでは・・・・

1000 ：名無しさん＠４周年：03/10/24 04:22 ID:GTMJJdDZ

>>985
いや、当時結婚式とかでも歌われていたらしいよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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