【国際】「勝っているのか?」イラク戦後統治の混迷を認める−米国防長官

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1パクス・ロマーナφ ★
イラクとアフガニスタンでの戦いは「長く厳しい苦闘になるだろう」―。ラムズ
フェルド米国防長官がイラク情勢の混迷を認め、対応の検討を指示した国防
総省幹部あての内部メモが22日、明らかになった。長官はこれまでイラク
戦争批判に対して強気の発言を繰り返してきただけに、「国防総省の文民サ
イドから初めて反省が出てきた」(民主党のバイデン上院議員)と話題になっ
ている。

同日付けの米紙USAトゥデーが報じたのを受けて、国防総省がメモのコピーを
公表した。

メモは今月16日付けで、ウルフォウィッツ国防副長官、マイヤーズ統合参謀
本部議長ら4人の幹部にあてて書かれた。この中で長官は「我々は本当に大胆
な処置をまだとっていない」「対テロ戦争に勝っているのか、負けているのか、
それを測る方法を欠いている」などと、イラク戦後統治の混乱への不満をにじ
ませ、米軍の対応に問題があるのではないかと疑問を投げかけている。

(以下略)

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031024k0000m030016000c.html
2名無し薬学君 ◆KusuriJBSQ :03/10/23 19:25 ID:b901wnPx
(((((●゚ー゚●))))ナチナチブルブル
3名無しさん@4周年:03/10/23 19:25 ID:bDEBubNm
来週発売の週刊少年ジャンプが配布されています。
【ジャンプ】Winny2週刊少年誌総合 part8
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1066872053/

http://img.2chan.net/b/src/1066903985641.jpg
4(((((┏(*´Д`)┓:03/10/23 19:25 ID:7gc7QO40
 
5名無しさん@4周年:03/10/23 19:25 ID:YOOa4z3I
2
6名無しさん@4周年:03/10/23 19:26 ID:1Kp+EK0Z
ブッシュが落ちそうになっている
7名無しさん@4周年:03/10/23 19:27 ID:niX+O9iQ
7
8名無しさん@4周年:03/10/23 19:27 ID:YOOa4z3I
恥ずかしい・・・・・・・・・・

ついでだから、ちょっとマジレス、

イラク戦争は泥沼化してるね。
9名無しさん@4周年:03/10/23 19:28 ID:dIvPPIAG
ベトナム戦争の2の舞だね
10名無しさん@4周年:03/10/23 19:30 ID:D5MlIK+0
・今すぐアメリカ主導を放棄し国連に任せる
・アメリカ人をイラク復興に関与させない

これで収まるよ
11名無しさん@4周年:03/10/23 19:30 ID:YOOa4z3I
>>9
上手い!(笑)

では落ちます
12名無しさん@4周年:03/10/23 19:31 ID:qRvXC07E
つかラムちゃん、ほんとは長引かせたいんだろw
13名無しさん@4周年:03/10/23 19:42 ID:2ULW8xGz
>>3
宣伝してるのか批判してるのか
はっきりしろ。
14名無しさん@4周年:03/10/23 19:49 ID:05er5W57
焦るなよアメちゃん。

まだまだ、楽しいのはこれからだろ?

15名無しさん@4周年:03/10/23 19:50 ID:aUo4j2+q
どっからみても泥沼なわけだが・・・
16うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU :03/10/23 20:04 ID:CDNmTPlh
もっと傷口を大きくしないとコクのある文化は生まれないよ
17名無しさん@4周年:03/10/23 20:09 ID:78f4SCoY
>我々は本当に大胆な処置をまだとっていない
18名無しさん@4周年:03/10/23 20:32 ID:T+IYdjWP
中東や南アジアのマスコミへのリンク集(機械翻訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html
アルジャジーラやBBC、CNN、イスラム過激派のニュースサイトが日本語で読めるよ
19名無しさん@4周年:03/10/23 20:37 ID:pXsBhBv5
メモでやりとりしてるのか。
20名無しさん@4周年:03/10/23 20:40 ID:vAwY5Fg1
勝利条件を示してないから不知だ
21名無しさん@4周年:03/10/23 20:44 ID:PPrr9zlN

あがってんの さがってんの はっきりいっとけー
22名無しさん@4周年:03/10/23 21:31 ID:/cdkJX8u
こういうのを

泥 沼 化 

といいます。
23名無しさん@4周年:03/10/24 01:25 ID:4JPuSoEP
米兵がイラクの空港で120億円相当を略奪 旅客機も破壊と米誌報道

【ニューヨーク6日共同】7日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、
旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大1億ドル(約120億円)の損害を与えたと報じた。
 米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラク復興支援特措法成立の
場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられている。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057562887/l50
24名無しさん@4周年:03/10/24 01:30 ID:kq5Q4gaW
日本の戦後統治みたいには、いきませんねぇ。
日本の時は武装解除もほぼ抵抗なく済んだのに。
天皇陛下万歳!!
25名無しさん@4周年:03/10/24 01:31 ID:luHmJ4hG
北チョン潰してスカッとしようぜ!
26名無しさん@4周年:03/10/24 02:19 ID:8a/ubWI8
【イラク】米軍が子供3名を含む住民6名を射殺。バグダッド

父親とその3人の子供を含む6名のイラク人がバグダッドで米軍に射殺された。
射殺された住民は夜間外出禁止命令の時間までに帰宅するよう家路を急いでいた
ところを米軍部隊から発砲された。生存者によると米軍は事前の警告なしで
いきなり発砲してきたという。
Six Iraqis, including a father and three of his children, were killed in Baghdad
at the weekend by US troops who opened fire on them as they hurried home to beat
the curfew, it was reported yesterday.
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1016890,00.html
27ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/24 02:21 ID:5FObIowA
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;    ● , ... 、,● ;:  私は天皇です。
    `;.       C)   ,; '< 如何なる支配をも受けません。
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、   邪悪は滅びよ!
   ;'            ;:   
    ;:            ';;
28ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/24 02:22 ID:5FObIowA
                      、 、ヽ \ゞi | / ,// /,,  ____
                       丶ヽ\\|从////  /    / _/_ | |    \  /
                        丶ヽ\< ⌒,,ヽ.,/ /    |/    /    ――‐    /
               /ヘ      三二─( (:#::::) )),─二三   ノ   / /  |           /
                 ( )        ̄//ゞ ) ノ\ヽゝ  |「「「「「「l|
         \,| |// l .l      / /  / /i'i'i'ゞ\ \|丶丶,「「「「「l|
         ‐/⌒ヽ‐ .( )           ,/ ,/ / | | ゞヽ \,|丶、,「「「「「「l|
          |   ノ  /  l     /    / / | | | ヽ ヾ 「l|  |「「「「「「l|
        /       l           / | | 「「「「「「l|  |「「「「「「l|
        l       ノ           |   |「「「「「「「l|   |「「「「「「l|
        l    .;".;": ..;".;;    ∧  |「「「「「「「l|   |「「「「「「l|   ___
         l     l .;".;": ..;".;;: /  .;".;": ..;".;;:  l     .l「「「「l
        /     l         l   l====l    .;":__.  .∧    l「「「「l
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29名無しさん@4周年:03/10/24 02:25 ID:Fus195OG
もう遅杉。
しかしイラク戦争は対テロ戦争なんかじゃねーだろ。
前より後の方がテロリストだらけだし。
30ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/24 02:25 ID:5FObIowA
カナダは先手必勝を打つ。
31名無しさん@4周年:03/10/24 02:33 ID:8a/ubWI8
★「イラクでの米軍の補給不足、原因はブッシュ政権による「民営化」」
米軍内部からブッシュ政権へ異例の批判。

イラクで米軍は長期化するゲリラ戦に悩まされているが、軍内部から
ブッシュ政権上層部への批判の声が強まっている。イラク現場では補給が
滞り、米軍兵士の飲料水さえ不足しており、劣悪な衛生条件原因で死亡した
とみられる戦闘以外による死亡例も激増している。原因の一つがブッシュ
政権の杜撰な計画によるものとの指摘がなされている。ブッシュ政権は従来
は陸軍内部で実施していた物資補給を米民間企業に下請けする決定をして
実施し、チェイニー副大統領の関連企業ハリバートンの子会社がその物資補給
を受託した。しかし実際には治安悪化を理由に民間会社が補給を怠ってしま
い米軍の物資補給に大幅な遅滞が生じているという。ブッシュ大統領は
こうした計画を民間活力の活用、プライヴァタイゼーションとして
政府各種部門で推進しているがイラク戦争への導入は裏目に出た形だ。
米陸軍関係者がArmy Timesでブッシュ大統領の政策を批判するなど異例の
事態になっている。
http://www.iht.com/articles/106066.html
32名無しさん@4周年:03/10/24 02:36 ID:q7R0AmDG
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡 
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/    <    アメリカ合衆国マンセー!
     ,.|\、)    ' ( /|、     \___________
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /  
       \/▽\/         
33名無しさん@4周年:03/10/24 02:37 ID:d6VlzEaF
          <´ ̄⌒ ̄`>
           \ ● /
             \ /
              ∩
      ∧_∧   / /    ______________
     (  ´∀`) /|_/  ./♪六甲颪に颯爽と 蒼天翔ける日輪の♪
    / ̄||∨|| ̄  |  <  ♪青春の覇気美しく 輝く我が名ぞ阪神タイガース♪
   / ;猛,||/i_||;虎|_ |    \♪オウオウオウオウ阪神タイガース フレフレフレフレ♪
   |\/; ~||!x_|| ヽ|/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
34名無しさん@4周年:03/10/24 02:38 ID:8a/ubWI8
そもそもラムズフェルドがフセイン政権さえ倒せばイラク人は米軍を
解放軍として迎え占領はスムーズにいくという稚拙な楽観論による占領
計画をごり押しして それには開戦前からペンタゴン制服組は危惧を抱いて慎重論を唱えたが
そうした幹部をラミーは更迭したりして自分のプランを実施
蓋を開けたら制服組の危惧したとおりの泥沼化で戦費だけで月に40億ドルで
しかも占領が何年で終わるかも読めない有様になった
35名無しさん@4周年:03/10/24 02:39 ID:Zux3FwPk
「・・・ぽ前はもぅ、氏んでいる・・・。」
36名無しさん@4周年:03/10/24 06:14 ID:h4IqpI+N
でも、飴がまだ負けていないのも事実だ。
イラクビジネスで飴が稼いでおりビジネスでは勝者だ。
37名無しさん@4周年:03/10/24 06:40 ID:Wx2Ic97o
ポチ必死杉
38名無しさん@4周年:03/10/24 06:47 ID:V8nfpDWa
米軍自体武装解除シレ!
否! 米国本土から全ての銃器を無くせ!

などと戯言をいってみたい今日この頃  秋刀魚が美味い季節ですなぁ
39名無しさん@4周年:03/10/24 08:17 ID:1TI69UcV
もう、ダメです
40名無しさん@4周年:03/10/24 11:46 ID:fGDKNk8A
また、アメリカは傾くのですな
41名無しさん@4周年:03/10/24 11:55 ID:rAhmQGp5
別にいくら泥沼化したって石油利権さえ確保しときゃ結果的にはマイナスにゃならんべ?
42名無しさん@4周年:03/10/24 14:21 ID:fGDKNk8A
>41
あんまり儲からんと思うが
石油設備へのテロ攻撃が避けられんからな
43名無しさん@4周年:03/10/24 16:55 ID:+eAorNM9
で、辞任でもするのか?
44名無しさん@4周年:03/10/24 17:03 ID:P5Xo3eGv
米国のメッセージ効果的に伝える新たな機関が必要=米国防長官

ラムズフェルド米国防長官は、24日付のワシントン・タイムズとのインタビューで、
米国はより効果的にメッセージを伝える必要がある、とし、国際テロを相手にした
「思想戦争」を勝ち抜くため新機関が必要になるかもしれない、と述べた。
 同長官は、「我々はテロとの戦いに加え、思想戦争の最中にある。思想は重要だ。
聞き手を説得させるように伝える必要がある」と述べた。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000687-reu-int
45名無しさん@4周年:03/10/24 17:06 ID:tdd3VE7i
戦後の方が犠牲者多くなってるんじゃないのか?
みんなフセインのほうがまだマシだったと思ってたりしてな。
46名無しさん@4周年:03/10/24 17:07 ID:P5Xo3eGv
必要なのは思想を広めることではなくて
二枚舌を使ったり、嘘をついたり、自分だけが正義であるかのように振る舞って
他人種を虐殺したり、傍若無人に他の文化や思想を踏みにじる事を止めること
なんだがなぁ。
彼らにはそれが理解できないようだな。
47名無しさん@4周年:03/10/24 17:29 ID:TZ7/hPIz
>>46
理解出来ないんじゃない、わかってやってるんだと思われ
平和<<<<利潤の、単純な不等式。
48名無しさん@4周年:03/10/24 17:31 ID:w9WIJBYK
アメリカ軍はバナナの叩き売り

勝った勝ったとまけていく〜
49名無しさん@4周年:03/10/24 21:24 ID:fGDKNk8A
>48
面白いな
元ネタあるんだろうけど
50名無しさん@4周年:03/10/25 00:29 ID:VWyUMhPX
米軍の士気が低下し不祥事が続出しているらしい。
タイム誌でも米兵の不祥事の特集を組んでいたよ。
そこでは米兵が空港で1億ドル相当の金品略奪した事件とか報道している。
他にも市民からカネを巻き上げたりとかのクレームが殺到しているとか。
米兵がイラクの警察官を射殺する事件も報道されてる。
まあ長期駐留でかなりイライラがたまっているみたいだ。米兵。
あと飲料水も不足しているんだとか。
ABCテレビだったかでも第三歩兵師団の兵士が
公然とラムズフェルドを批判して全米で騒然となったこともあった。
51名無しさん@4周年:03/10/25 01:40 ID:TaSgsGAz
【イラク】復興事業を米企業が独占へ。議会からも疑問の声
 
【マドリード=森安健】イラク復興事業を米国の特定企業が独占することへの
警戒感が広がっている。春先にチェイニー米副大統領の出身企業、ハリバート
ンの子会社KBRが石油関連の大型事業を随意契約で受注した「前例」がある
ためで、欧州勢だけでなく米議会も厳しい視線で見つめている。
KBRについては、石油代金を市場価格より高めに見積もって請求している疑
いが浮上している。米民主党のワクスマン下院議員によると、通常なら1ガロン
(約3.8リットル)当たり1ドル以下で輸入できるガソリンの代金としてイラク
側に同約1.6ドルも請求し、不当に大きな利益を得ている。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031023NN002Y68023102003.html
52名無しさん@4周年:03/10/25 02:21 ID:kjmAXgv1
>>51
N速+で新スレたったね↓
【国際】イラク復興で米企業の独占に批判−米議会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067015628/l50

イラク復興事業を米国の特定企業が独占することへの警戒感が広がって
いる。春先にチェイニー米副大統領の出身企業、ハリバートンの子会社K
BRが石油関連の大型事業を随意契約で受注した「前例」があるためで、
欧州勢だけでなく米議会も厳しい視線で見つめている
53名無しさん@4周年:03/10/25 07:00 ID:jkHyzJzW
イラクは混乱などしていないとかいまだに言ってた親米連中は?
54名無しさん@4周年:03/10/25 07:02 ID:Mut96NB6
日本もゲリラ戦やったほうがよかったのかなぁ・・・
55名無しさん@4周年:03/10/25 07:03 ID:Z0xTNhC4


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ラムちゃん♥ がんばれ♪


56名無しさん@4周年:03/10/25 07:11 ID:mU6RGUgg
もともと戦争に勝ち負けなど無いのですよ
結局、どちらかが争うのをやめるだけなのですよ
57 (  ̄ _  ̄ ) :03/10/25 07:44 ID:D5QixumL
 (  ̄ _  ̄ ) ラムチャン !! ガンガレ !!
58名無しさん@4周年:03/10/25 07:48 ID:+z0sek9Y
それでもブッシュのポチ小泉は、自分の保身のために自衛隊を放り込むのか。
59名無しさん@4周年:03/10/25 10:06 ID:V6P/rdSS
戦争に負けることはできても
戦争に勝つことは「相手が負けたと言うまで」できない

60名無しさん@4周年:03/10/25 10:32 ID:Q1MX76rP
ラム爺、、、(; ´Д`)
61名無しさん@4周年:03/10/25 10:55 ID:+UZYVFML
>我々は本当に大胆な処置をまだとっていない
原爆か?
62名無しさん@4周年:03/10/25 10:57 ID:5vUGapLY
このラムちゃんはかわいくない
63名無しさん@4周年:03/10/25 11:26 ID:ViSBisz/
勝ち組も負け組もないんや。



プッシュ、ラムが悪なだけ。
64JT工作員満開!:03/10/25 11:27 ID:qFBaBTKs
188 名前:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/25 09:19
 ∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 経緯を説明しますぅ

N速+裁判スレでB板住人が蛇タンを誘致
同じころにB板で蛇タン叩きが始まる
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1066978967/247-250
に詳細を載せておきました

つまり今回の事はたばこ板で負けた香具師がB板に逃げた
そいつが調子に乗ってN速+にコピペを貼った
そして蛇タンが面白そうなので遊びにいった
B板の革煙はスロ板の毒煙であった
こんな感じですねぇ

チクリ板で【JTの裏事情】を数時間で削除した2チャンの権力者
65名無しさん@4周年:03/10/25 13:23 ID:e2QG17oy
ブッシュは何やってもブッシュ
66名無しさん@4周年:03/10/25 13:26 ID:E8rkOk4k

勝ってるだっちゃ♪
67名無しさん@4周年:03/10/25 13:28 ID:9C4k7VIl
ブッシュも終わりか。

これが日本の総選挙にどういう影響を与えるか。
68名無しさん@4周年:03/10/25 13:29 ID:9DNGNPLF
ブッシュは確実に落ちるだろう。

イラク戦争支持者反対者そろって一件落着じゃないのかな。
フセインもブッシュもアボンで。
69名無しさん@4周年:03/10/25 13:52 ID:4zcDjHwk
70名無しさん@4周年:03/10/25 15:33 ID:9uwOQjJz
ラムのような悪党の最期は
ミサイルの先っちょにひっかかって飛ばされるか
宇宙空間に放り出されるかだな。
71名無しさん@4周年:03/10/25 23:30 ID:ukbi69EM
>>67-68
そして、先走ったコネズミの約束だけが取り残される(鬱

日飴で6割程度
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031024AS1E2401N24102003.html 
72名無しさん@4周年:03/10/26 04:22 ID:ffrqZcYO
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=3&u=/ap/20031025/ap_on_re_mi_ea/iraq_helicopter

TIKRIT, Iraq - A U.S. Army Black Hawk helicopter was shot down Saturday
by ground fire near Tikrit, a center of Iraq (news - web sites)'s anti-U.S. insurgency,
U.S. officials said.
ブラック・ホーク・ダウンだって。
73名無しさん@4周年:03/10/26 04:27 ID:b20JM1Zr
ウォルフォウィッツ「なんで日本みたいに美味く統治できないんだろう・・はぁ・・」
74名無しさん@4周年:03/10/26 05:41 ID:Kvo40U4/
つーかあのラムズフェルドでさえ認めてるのに「イラクは混乱などしてない!
アメリカは無敵!」みたいなこと未だにいってる親米厨って何なんだろうな
75名無しさん@4周年:03/10/26 06:24 ID:h90tt42P
混迷してるかどうかは知らんが、戦争自体はアメリカの勝利で終了したのは間違いない。
問題は、統治がうまくいってないだけ。

戦争が泥沼化して撤退したベトナムとは全く違う。
76名無しさん@4周年:03/10/26 06:28 ID:k6hYiuCe
日本も金をたくさん出してたけど、分け前はもらえるの?
77名無しさん@4周年:03/10/26 06:31 ID:TwNfmbwB
>>76
何もないよ。
78名無しさん@4周年:03/10/26 06:34 ID:NJZRu1qV
>>75
ブッシュが落ちれば、支持不支持丸く収まる、
79名無しさん@4周年:03/10/26 06:39 ID:tkM3wJGX
しかしブッシュって、来日してもまったく歓迎されなかったね。
80名無しさん@4周年:03/10/26 06:45 ID:Mv/Izdfj
>問題は、統治がうまくいってないだけ。
その「だけ」で飴兵は毎日のように死にブッシュは落選しようとしてる。
81名無しさん@4周年:03/10/26 06:56 ID:6ObcHyl1
戦後統治って・・・
戦争終結宣言も出して無いのに何言ってんだか(゚∀゚)(。A。)アヒャアヒャ
82名無しさん@4周年:03/10/26 07:03 ID:Wr3lBb6w
戦争と統治を別々に考えるのはナンセンス。
アンタ中学生?
83名無しさん@4周年:03/10/26 07:10 ID:6ObcHyl1
Σ(;'A`)!?
84名無しさん@4周年:03/10/26 07:12 ID:5znBvk3o
「勝っているのか?」 えらい間抜けな発言だな
85名無しさん@4周年:03/10/26 07:13 ID:xrB/5rmt
>ナンセンス

ププッ
86名無しさん@4周年:03/10/26 07:16 ID:UWRjryhW
石油だけ保護すりゃいいのに。アホだな米
87名無しさん@4周年:03/10/26 07:20 ID:UWRjryhW
市民治安なんぞほっとけ。感謝もされんのにw
88今後のスケジュール:03/10/26 09:08 ID:1ezTCie7
>>78
で、次期民主党大統領
『我々、アメリカは国連を尊重し、
他国民の人権と協調関係守り・・・』
で、テロリストに甘くなる。
で、再び9.11の再来。
アメリカ、完全に狂う。
次々期、共和党大統領。
中東で核兵器使用。日米関係完全破綻。
89名無しさん@4周年:03/10/26 09:11 ID:XutH9EvP
アメリカの新保守(ネオコン)は頭悪すぎ。
90名無しさん@4周年:03/10/26 09:17 ID:+4yAhgOZ
>>88
国連尊重とテロ対策は排他的じゃないぞ
91名無しさん@4周年:03/10/26 10:54 ID:h90tt42P
>>81
ブッシュ大統領が戦争終了と勝利宣言を出したのを知らないのかな?
92名無しさん@4周年:03/10/26 11:02 ID:NEKAgeTf
>>75
>問題は、統治がうまくいってないだけ。

君、手段と目的がゴッチャになってないかw
93名無しさん@4周年:03/10/26 12:11 ID:h90tt42P
>>92
目的
・建前:フセイン独裁政権からの民衆の解放と大量破壊兵器の発見
・本音:石油利権の確保?

手段
・軍事力の行使

大量破壊兵器はともかく、目的は達成したと言えるのでは?
94名無しさん@4周年:03/10/26 12:46 ID:KEWKEEYb
>>91
「大規模な戦闘が終了」だろ
95名無しさん@4周年:03/10/26 13:02 ID:zFhVFvn1
>>91

「戦争終結」なんて一言も言ってないよ。
どこソースなん?
96名無しさん@4周年:03/10/26 13:19 ID:Hxi9fPOL
戦争は終結している。大統領が勝利宣言はしているはず。
その上で今は復興のタイミングだ。復興に自衛隊を派遣できないなんておかしい。
もはや危険なことはなくなっている。そうであるから復興期なのだ。
日本はお金を出すだけではなくて、汗もながそう。日本の国際貢献なくして、日本が
危険にさらされたときの国際協力を得られない。
97名無しさん@4周年:03/10/26 13:23 ID:dhRwQsJW
日本も南京を占領したとき勝利宣言して、南京政府も作り。
提灯行列したものだ。
98名無しさん@4周年:03/10/26 13:28 ID:StIz664m
>>96
> 戦争は終結している。大統領が勝利宣言はしているはず。
はず、とか脳内ソースで語られてもなあ・・・
99名無しさん@4周年:03/10/26 13:34 ID:zFhVFvn1
>>96

死ね。脳内ソースで反論すんなや。
100名無しさん@4周年:03/10/26 13:47 ID:VkNDduWf
>問題は、統治がうまくいってないだけ。

晒し上げに足る名言だな
101名無しさん@4周年:03/10/26 13:50 ID:1ezTCie7
親米厨はこの場に及んで
ナニがしたいんだ?
102今日の親米厨:03/10/26 13:55 ID:zFhVFvn1
妄言

91 名無しさん@4周年 03/10/26 10:54 ID:h90tt42P
>>81
ブッシュ大統領が戦争終了と勝利宣言を出したのを知らないのかな?
103名無しさん@4周年:03/10/26 14:03 ID:7sW/mKXU
ユダヤ資本の犬政権には世界中がうんざり
104名無しさん@4周年:03/10/26 14:19 ID:dhRwQsJW
>>101
自衛隊がイラクの砂地獄に入って、
替わりに米軍が抜け出す事。
義和団事件に日本が参戦して、
華人の怨みを引き付けたみたいにナ。
イスラム世界の怨みを日本に向けさせたいのだろ?
105名無しさん@4周年:03/10/26 14:28 ID:StIz664m
何か凄いな。
日本の占領時とは似ても似付かん。


バグダッドの米国防副長官滞在ホテルにロケット弾
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031026it05.htm

 【バグダッド=加藤賢治】バグダッド中心部のラシッドホテルに26日朝、
何者かがロケット弾による攻撃を仕掛け、目撃者によると、3人が負傷した。

 同ホテルはイラクを占領統治する連合国暫定当局(CPA)関係者が多く宿
泊しており、事件発生時、イラク訪問中のウォルフォウィッツ米国防副長官も
滞在していたが、イラク駐留米軍筋によると、同副長官にはけがはなく、現場
から避難した。
106名無しさん@4周年:03/10/26 14:30 ID:5rk8r68C
>>58
小泉の保身というよりは、やっぱり、日本のためにも雨を切ることはできないって。
経済軍事等。
107名無しさん@4周年:03/10/26 14:36 ID:yFfFXQ1A
>>104
ぶっちゃけ。
自衛隊員が死ぬよりも隊員がイラク人を
殺傷した時の扱いの方が酷いかもね。
五味爆弾扱いの悪寒。
108名無しさん@4周年:03/10/26 14:50 ID:Rm0U0gRi
イラクは惑星デロイア状態と化しているなぁ……。
109名無しさん@4周年:03/10/26 14:54 ID:zFhVFvn1
ダグラムか・・・好きだったな。
110名無しさん@4周年:03/10/26 14:58 ID:wrf5bCOx

オッサン偽右翼工作員狩り




      108 :名無しさん@4周年 :03/10/26 14:50 ID:Rm0U0gRi

        イラクは惑星デロイア状態と化しているなぁ……。


111名無しさん@4周年:03/10/26 15:05 ID:Rm0U0gRi
>>110
なぜ わかる オッサンと。


>>109
ラムたん、誰かに雰囲気似てると思ったら、ラコック補佐官だった。
112名無しさん@4周年:03/10/26 15:08 ID:QSmmzwBG
ぶっしゅは落選してもイイから、任期内に北朝鮮を(以下略・・)
113名無しさん@4周年:03/10/26 15:15 ID:yFfFXQ1A
>>112
日本がイラク戦争に反対したら
さすがのアメリカも戦意を失い、
イラク戦争も無く、アメリカも
振り下ろしたこぶしを北チョソに
向けた可能性があったとの噂。
114名無しさん@4周年:03/10/26 15:22 ID:7sW/mKXU
次の大統領選、共和党は別の候補立てろよ
ネオコン追放してさ
115名無しさん@4周年:03/10/26 15:47 ID:HYzKOIFM
何で日本の戦後統治は上手く行ったのか。
それは日米とも死力を尽くし、双方に甚大な被害をもたらしたからだ。
少なくとも日本に関してはケツの毛も残ってない程の総力戦。
「それで負けたんだから仕方ないか」という『諦め』みたいな空気があった。
民度や天皇陛下のお陰だけではないと思う。

それに比べてイラク戦争は圧倒的な火力で一つの歴史ある国家を土足で凌辱しただけ。
総力戦すら不可能な程の戦力差、それでイラク国民の気持ちがおさまる訳がない。
116名無しさん@4周年:03/10/26 15:50 ID:yFfFXQ1A
>>115
日本も沖縄以外の本土地上戦はやってない訳だが・・・
117名無しさん@4周年:03/10/26 15:52 ID:EYLYiL1f
死力をつくしって・・・
アメリカ本土には公式には1発も銃弾撃ち込まれてないし
そのわりに広島・長崎で大量破壊兵器の実験やらかして、圧倒的な火力で一つの歴史ある国家を土足で凌辱しただけじゃないと?
118名無しさん@4周年:03/10/26 15:59 ID:dhRwQsJW
>>116
まあ、日本では天皇を味方にしたが、
イラクではフセインを味方にしなかったからナ。
119名無しさん@4周年:03/10/26 16:16 ID:HYzKOIFM
>>117
米の戦死者数は?
日米決戦は本当に凄い戦いだったんだと思うよ。
死力を尽くしたのは間違いない。(戦地限定だけど。w)

核実験や絨毯爆撃なんて、戦争なんだから当たり前。
戦争なのに、そんな事を言ってどうするの?
あちこちの局地戦で負けて、「もうだめか…?」って時に核と焼夷弾。
で、「わかったよ、俺らの負けだよ」と『諦め』がついたのは事実だと思うが。
120名無しさん@4周年:03/10/26 16:19 ID:yFfFXQ1A
>>119
もし、終戦の詔勅がなかったら
どうなったかなぁ。
121名無しさん@4周年:03/10/26 16:22 ID:HYzKOIFM
ようするに、俺が言いたいのは日本は「総力戦をやって、負けた」と。

双方殴り合った喧嘩では勝っても負けても諦めがつくかもしれんが、
殴る暇もなく、大勢のギャラリーの前で一方的にボコられた喧嘩だと、
「ちくしょう!闇討ちにしてやる!」となる。w
どっちにしても、イラクは総力戦をやってないんだから、諦めはつかない。
122名無しさん@4周年:03/10/26 16:24 ID:NJZRu1qV
フセイン終わったしブッシュも落選だろう。

双方アボーンで丸く収まるじゃん。
123名無しさん@4周年:03/10/26 16:26 ID:Filw9Uz0
>>117
訂正せよ。

http://eletec.hp.infoseek.co.jp/siryoukan/zerosiki_kogata_suitei.htm
米本土・オレゴン州に焼夷弾を投下した「潜水艦」搭載機

あとは「風船爆弾」でもググれ。

因みにイラクにしても、開戦当時統治していたバース党は
1958年に王制を覆し作られた、クーデター政権でしかない。
124名無しさん@4周年:03/10/26 16:27 ID:yFfFXQ1A
>>122
米国が根拠の無い侵略をしたのは事実。
ごまかしちゃいけないよ。
別にイラク人が謝罪と賠償は要求しないだろうけど。
少なくとも石油はイラク人の管理に委ねるべきだな。
125名無しさん@4周年:03/10/26 16:29 ID:HYzKOIFM
>>120
俺は天皇陛下のお言葉は、
「俺達は死力を尽くして良く頑張ったよ。でも負けたんだから仕方ない。
力及ばずに負けちゃったけど、この負けをバネにまた皆で頑張ってやっていこうや」
という意味だったと思う。

で、大事なのが「力及ばずに負けちゃったけど」という部分だと思う。
126名無しさん@4周年:03/10/26 16:31 ID:yFfFXQ1A
>>125
ラジオはほとんど雑音でお言葉を
理解できた国民は少ないと聞いたが
127名無しさん@4周年:03/10/26 16:34 ID:HYzKOIFM
>>126
それはそうだけど…。w
128名無しさん@4周年:03/10/26 16:40 ID:yFfFXQ1A
>>127
別にからかったわけじゃないよ。
漏れも戦前の生まれじゃなから確信できないが
当時は本土決戦が主流でしょ?
藻前さんの見解は戦後に作られた虚構に過ぎない。
129名無しさん@4周年:03/10/26 16:45 ID:MgDtMbUh
で、あと何人米兵死ねば戦時中の米兵犠牲者数を上回りますか。
130名無しさん@4周年:03/10/26 16:45 ID:Filw9Uz0
>>124
根拠のない侵略というかね、

1958年の第一次クーデターのあと、
第二次クーデターがあって、そのとき
政権奪取したのが、バース党&CIA。

イラン(イスラム教シーア派原理主義)
イラク(イスラム教スンニ派革新派)戦争
では、バース党は役に立ったが

クウェート侵攻&イスラム解釈の捻子曲げ>>フセイン個人崇拝
となった時点で、アメリカはバース党政権を切り捨てた。

例えれば、ヤクザの親分が
跳ね上がりのチンピラを始末したようなもの。
131名無しさん@4周年:03/10/26 16:47 ID:EYLYiL1f
>>119
あの〜
半ばあきらめて停戦交渉中に核爆弾2発も落としやがったんですけど
「実験+新兵器開発に資金使って無駄銭でしたじゃ引っ込みがつかなくなったので使った」なんだよな
「負けると判りつつ、戦争始めた責任追及されるの嫌で戦い続けた日本軍と同じ」
双方引っ込みがつかなくなっただけ
議会や役人のやることはこれだから・・・

ちなみにブッシュのイラク参戦も引っ込みがつかなくなったから
大量破壊兵器はどうなったのか誰かツッ込んだれ!
132名無しさん@4周年:03/10/26 16:50 ID:EYLYiL1f
>>129
戦後で100人死んでるだろ?
戦時中は同士討ち含めても被害数2桁だからとっくに上回ってますが?
133名無しさん@4周年:03/10/26 16:50 ID:HYzKOIFM
>>128
双方死力を尽くして戦ったんじゃないの?
日本は一方的にボコられただけなの?
日本はただの人種差別者にボコられて、陵辱されて、洗脳されて今に至るの?
イラクと日本の違いは戦争の内容ではなく、民度と天皇陛下の違いなの?
俺は「俺達は戦争でやれる事はみ〜んなやった。でも負けた。潔く諦めるべ」
って感じだと思ってたんだが…。

藻前さんの見解も戦後、しかもつい最近作られた虚構に過ぎない気がするぞ。
134名無しさん@4周年:03/10/26 17:00 ID:x0b108V6
>>133
いんにゃ
日本軍が勢い良かったのは開戦時だけよ
ミッドウエイ以降はもうやられっぱなし
第3の神風が吹いて形勢逆転があると信じて特攻隊に神風と名付けたくらい形勢不利だった
大体B29で軍事工場でもない都市部爆撃されるなんてボコられた以外の何でもないぞ

ただし玉音放送後、天皇があきらめれといってからは「俺達は戦争でやれる事はみ〜んなやった。でも負けた。潔く諦めるべ」だったが
その直前までは「一億玉砕、本土決戦」だったからな

それとアメ公が本気になったのはハワイ攻めたからで人種差別は関係ない
イラクの場合もテロがイラク協賛で行われたとブッシュ猿が思いこんだからで基本は報復

おまえこんな常識を虚構というようじゃ、頭悪い2ちゃん右翼とかわらんぞ
135名無しさん@4周年:03/10/26 17:13 ID:x0b108V6
大量破壊兵器の件は捏造キター!!!!

【国際】核開発計画の再開証拠なし、イラク旧政権のアルミ管もシロ−米紙
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067155517/l50

26日付の米紙ワシントン・ポストは、同紙が入手・閲覧した記録や、イラクの大量
破壊兵器の捜索に当たった米英の調査団関係者らへのインタビューを基に、旧
フセイン政権が核開発計画を再開していた証拠は全くないと報じた。
 
ブッシュ米政権がイラクの核開発再開の「重要証拠」として挙げていた大量の強化
アルミニウム管も、「シロ」の結論が出ているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000193-jij-int
136名無しさん@4周年:03/10/26 17:14 ID:pUNQETRD
ラムズフェルド「俺は世界一なのか?」
137名無しさん@4周年:03/10/26 17:15 ID:HYzKOIFM
俺の爺さんは戦争中、アメ公を何人も殺って、1人とは肉弾戦になったらしい。
親父に良く自慢していたそうだ。
で、爺さんの話が嘘かホントかは置いておいて(w)、何でそんな自慢話を
していたのかと言うと、アメ公がホントに強かったからだろうな、と想像する訳よ。
で、俺の場合、それが虚構であっても良いような気がするんだよね。w

だから、アメ公を人種差別者だとか、核実験だとか、日本人1億人が死力を尽くして戦った相手を
そういう表現されると何かハラが立つ。
「俺達はボコられただけじゃねぇ!」みたいな。
138名無しさん@4周年:03/10/26 17:18 ID:Ybv0lykB



スパイス・メランジ=石油

浮かぶデブ=アメリカ人


139名無しさん@4周年:03/10/26 17:34 ID:/lz5bg72
つか、日本は負けるとわかってて戦争はじめたしなぁ・・・。
140名無しさん@4周年:03/10/26 17:44 ID:u619otiH
いい加減ブッシュ暗殺する人出てくるんじゃないのかな
141名無しさん@4周年:03/10/26 17:52 ID:WU/A1KB0
>>140
暗殺者を雇うようなヤツはみ〜んな儲かってたりして。w
142名無しさん@4周年:03/10/26 21:54 ID:ll9glEWe
戦争しないではじめから耐えがたきを耐え、ってやってた場合と
戦争して負けた今の日本、どちらがいい状況になっていたかと考えると
必ずしも戦争はするべきではなかった、とはいえないかもな....
143名無しさん@4周年:03/10/26 22:30 ID:HyKRjGwz
>>142
『戦ひは創造の父であり、文化の母である。』
144名無しさん@4周年:03/10/26 23:48 ID:fMVhfnmL
なんで太平洋戦争の話になってるんだ?
145名無しさん@4周年:03/10/27 00:41 ID:Wn1RILtq
ヘリが撃墜のスレある?
146名無しさん@4周年:03/10/27 00:50 ID:9s7GxJC6
負けでしょ。やる前から分かってたけど。
147名無しさん@4周年:03/10/27 01:05 ID:Wn1RILtq
【利権】イラク復興利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注。
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判

イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
148名無しさん@4周年:03/10/27 01:24 ID:tLMLDWzu
ラムズフェルドの責任が大きいね。
149名無しさん@4周年:03/10/27 01:35 ID:b7RxxxDi
なんか忘れかけていたんだが、フセインを早く拘束しろよ
オマル、ビンラディンにも逃げられたままだし、この二人の発見も頼むよ
ほんとイラクをはやいとこ安定させちゃって下さい
そしたら次は「のび太のくせに生意気だぞ!」状態の朝鮮をやっちゃてください
150名無しさん@4周年:03/10/27 01:40 ID:S661dMyD
民度を一朝一夕に変えることができると考えている時点でDQN丸出しだ罠。
人の心は金だけでは買えない面が有る事が米国人にはどうも理解できないらしい。(w
151 :03/10/27 01:50 ID:x/6XEbY7
俺が思ってるほど、アメリカって強くないのかな?
核兵器は事実上の禁じてだし。
152名無しさん@4周年:03/10/27 02:03 ID:Ob6pOOt2
イラク戦争へ協力した見返り;

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

関連スレ↓
【ポチ】ブッシュが小泉へ復興費の積極貢献を要請【カネだせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063008827/l50

【経済】ブッシュ政権、イランでの日本による油田開発に撤退要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50
153名無しさん@4周年:03/10/27 02:17 ID:9s7GxJC6
>>151
最悪に強いけど、占領政策が下手糞なんだと思うぞ。
154名無しさん@4周年:03/10/27 05:06 ID:1QVBiuwn
<イラク>「抵抗は予想より激しく長い」パウエル米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00002078-mai-int
155名無しさん@4周年:03/10/27 05:11 ID:8XBXME4h

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「ネオコン」というのはもともとは
       民主主義を掲げるリベラルな連中で、
        あまりに左すぎたために逆に保守に転じたから
       「ネオ」コンサバティブなんだよ♪

       つまり、自由と民主主義を実現するためには
       武力行使も厭わないほどに
       リベラルすぎる連中ということだよ♪
156名無しさん@4周年:03/10/27 13:51 ID:9v5w/A/E
>>151
士気も上がらんだろう
例のブツも見つからないし
157名無しさん@4周年:03/10/27 14:04 ID:GZseeKh1

リアル工作員狩り



      130 :名無しさん@4周年 :03/10/26 16:45 ID:Filw9Uz0
       >>124
       根拠のない侵略というかね
       1958年の第一次クーデターのあと、政権奪取したのが、
       バース党&CIA。アメリカはバース党政権を切り捨てた。

       ヤクザの親分が跳ね上がりのチンピラを始末したようなもの。


158名無しさん@4周年:03/10/27 17:04 ID:kyHLs5oZ
ベトナム戦争の再来?
159名無しさん@4周年:03/10/27 18:46 ID:CkJlNJ9U
勝ったが相手が諦めていないだけ。
160名無しさん@4周年:03/10/27 18:50 ID:poTogqf4
日本が同じ亜細亜人として「厳正静粛」に統治します。
ご期待ください
161名無しさん@4周年:03/10/27 18:51 ID:ae2uQRkp
塩爺並みのボケ具合だな

自分の国民の命が自分の命令で失われているのに 「勝っているのか?」
162名無しさん@4周年:03/10/27 18:56 ID:UiRJN904
本当の戦勝とは、敵の軍隊に勝つだけじゃなく
現地の住民からも慕われることにあるんだろうね。
米国人は、そのことを軽視・無視しているから
こうなったんだろうね。
163名無しさん@4周年:03/10/27 19:10 ID:poTogqf4
>>162 韓国人や中国人がうるさいのも(ry
164名無しさん@4周年:03/10/27 19:13 ID:hn27RJvN
世界各国から復興名目で金集めて、その金を投資する復興事業を米系企業に受注させたし、これは米国の勝利じゃないの
165名無しさん@4周年:03/10/27 20:39 ID:bv7Ovu/m
166名無しさん@4周年:03/10/27 21:36 ID:8MBgDJfe
昨日のは、ウォルフォウィッツにはいいレッスンだったな。
間違っても「楽勝」とはもう思わないだろう。
167名無しさん@4周年:03/10/27 22:00 ID:M/M89+Er
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●本日23時投票終了!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
(選挙区などが分からない場合は↑でお調べください)

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
168名無しさん@4周年:03/10/28 07:22 ID:2ekNmMMb
age
169名無しさん@4周年:03/10/28 07:27 ID:QazRaRKy
>>159
米国は勝利条件を満たしていない。
「イラクを支配して石油をぶんどる」
170名無しさん@4周年:03/10/28 15:27 ID:xr4ADC0s
171名無しさん@4周年:03/10/28 21:17 ID:nZe41URm
負けてはいない。
172名無しさん@4周年:03/10/29 08:45 ID:KMJ6K/jn
>>169
独り占めはいやずら
173名無しさん@4周年
アメリカはつまらんことにこだわってないでさっさと撤退して国連にまかせろ
おまえらは失敗したんだよ