【国際】駆逐艦2隻、潜水艦8隻を建造、中国への兵器輸出強化−ロシア

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952名無しさん@4周年:03/10/24 04:23 ID:gSZJCqD+
ますます日本の軍事的立場悪くなってんな・・・・

アメの核の傘なんて反撃するなんて、どこにも文書化されてもいないし
文書化されたからそれを信用できるか、と言われればそれまでだが

核武装は必須なようで
953名無しさん@4周年:03/10/24 04:25 ID:Ubm0hHOD
問題は中国は整備能力があるかということだな

部品製造も含めて
954名無しさん@4周年:03/10/24 04:38 ID:ajImxYf0
>>951
それについては出きるだけ地元の方と交流するのが一番
広島の左翼どもが岩国を叩きまくるのはやヴぁいだろ
955名無しさん@4周年:03/10/24 04:44 ID:gSZJCqD+
平和ボケしてる隙にこれだもんなー

日本の愚民なんて、モームスがどうだ、蛇ニーズがどうだ、平和マンセー
アジアの平和、だなんだと寝言言ってるあいだに敵国は軍拡だもんなー

956超長門級戦艦(ひまし油):03/10/24 06:53 ID:y+b4Dplk
>>937
事実上、国産戦闘機がF-1で終わっている事実を直視出来ないんだね。
カワイソウ

>>941
また飽和攻撃厨か。
オマエ、頭悪いんじゃねーか?
957名無しさん@4周年:03/10/24 12:04 ID:lS7clAxq
ディーゼル潜水艦ごとき、地方隊のちくご型護衛艦でも駆逐可能ですよね???
958名無しさん@4周年:03/10/24 12:14 ID:Mbn7+MmJ
対抗して超巨大ドリル戦艦荒覇吐と超巨大究極戦艦ヴォルケンクラッツァーを作ろう
959名無しさん@4周年:03/10/24 12:20 ID:Ii2LZi/M
ディーゼル潜水艦は発見が難しい
960名無しさん@4周年:03/10/24 12:29 ID:kA2sNIFQ
原子力潜水艦の場合、原子炉を常に稼動させておかなければならないわけで
その分音が五月蝿い訳だから、 静粛性においてディーゼルに劣る事になる
961名無しさん@4周年:03/10/24 12:33 ID:nkbDe99L
日本も不況だ失業だと言ってないでそろそろ兵器輸出やろうぜ。
兵器は単価が高いから日本みたいに人件費が高い国でも十分な競争力がある。
潜水艦なんて世界のトップシェアを取れるんじゃないか?
962名無しさん@4周年:03/10/24 12:35 ID:rchL3Wbi
しかし原子力潜水艦は潜りっぱなしでいられる強みが
963名無しさん@4周年:03/10/24 12:37 ID:8ShyabXC
>>961
潜水艦はちょっと競争が激しい、
飛行艇はどうかな。
964名無しさん@4周年:03/10/24 12:37 ID:nrH0VQPd
>>956
おまえの大好きな超音速ミサイル@100%命中ってのが相手なのに、
艦艇を5隻だけもってどうするんだ?お前ほんとにヴァカだろ?
965名無しさん@4周年:03/10/24 12:38 ID:Mbn7+MmJ
>>964
超音速ミサイルだろうが超音速魚雷だろうが特殊弾頭だろうが
防御重力場搭載の超ヴォルケンクラッツァーには無力
966名無しさん@4周年:03/10/24 12:42 ID:mbCwLnK0
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  中国へようこそ!!では、
 (# `ハ´) <  天皇を中国共産党の部下にする辞令を与えアル!!
 ( ~__))__~)ペッ \____________
 | | |  ヽ。
 (__)_)
           _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |  < 待って、話が違う!
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ     罠にはめられた、
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__      だれか助けて!
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |
      |  i \|   / |  |o/i |
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-05-02.html
平成4年(1992)10月23日〜10月28日
中国の招待により,陛下が国際親善のためご訪問

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 中国共産党め! 逝ってよし!
  \ _ _____
     ∨
                ∧∧ 天皇を部下にする辞令を与えアル
   ∧ ∧          ./ 中\      そして天皇職を解任するアル
  (,, ゚Д゚)         (`ハ´ )∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞(~__((__~  =======∵‥
〜/ ノ            | | | ∵‥
 し' U            (_(__)
967名無しさん@4周年:03/10/24 12:43 ID:o00B8tEw

なんせ、ここのスレってヴァカが多すぎて。
はたして誰がヴァカかわからなくなってるんじゃねえの?

ほとんどヴァカだろ?
968名無しさん@4周年:03/10/24 12:48 ID:nrH0VQPd
>>967
オマエモナー
969名無しさん@4周年:03/10/24 12:50 ID:zgVmUsAN
>>961
兵器の国際市場は、拡大傾向にあると言っても冷戦時代ほどではない
おまけに兵器市場は、高性能なものはアメリカ
ほどほどの性能で買いやすいものは、ロシアやフランス
性能は悪いが安価なものは、中国やロシア、南ア
このように出来上がっている。
いまから日本のような軍需産業では、決して優秀ではない上に単価も高い国が参入するのは難しい。
やるとしたらアセアンのような貧乏国に中古装備の無料かそれに近い額でに供与くらいで十分。
それでもメンテナンスなどで日本に頼るわけだし、将来的には使い馴れた日本製を使おうという需要も少しは生まれるだろうよ。

970名無しさん@4周年:03/10/24 12:51 ID:B22tRfEe
まず、ひまし油がどうして大きくなるかというと、ひとえに主兵装が砲だから。
砲ってのは、破壊力と射程を延ばそうとすれば砲身や砲塔が馬鹿みたいに大きく
なる。それを支えられるような大きな船体にしないといけない。
砲弾が敵に命中したときの衝撃力と等しい反動が発射時に船体にかかるので、
それを受けとめるためにも大きさが必要。
また、反動や波風で揺れると命中精度が落ちるので、ガタイを大きくして簡単に
揺れないようにするという理由もある。

砲弾はミサイルより装甲貫徹力がある強力な兵器だ。ただ、敵艦は装甲がないに
等しい軟弱なフネばかりなのでそんな強力な貫通力を持たせても無駄。
それだったら、大きくない艦船でも実用上十分な破壊力が出せて命中率のよい
対艦ミサイルでいいじゃないかという考え方が現代では支配的。
あと、船体が大きければ大きいほど射撃目標としては好適なので、狙われやすくなる。

昔、砲弾が至近距離にぼとぼと落ちる中を戦っていた頃は傷つき消耗し戦闘能力を
徐々に失いながら勝ちをつかむという感じだった。今は被害のないうちはフルスペックで
バシバシ撃ちまくり、被弾したらそこで終わり。

あと「稼働率などという不確定要素」と言っていたが、故障する前に定期点検・整備を
徹底する運用が当たり前なので「年に何ヶ月動けるか」は数値として出せる。

ひまし油が役に立つのは
・艦砲射撃で上陸部隊の支援
・アメリカの正規空母と戦う
・ロシアのキーロフ級と戦う
くらいだな。弱いフネだとは思わないが、無駄に大きすぎ。
そこそこの大きさの艦艇を一定数揃え、データリンクを緊密にして相互補完しあうのが
日本向きのような気がする。
971超長門級戦艦(ひまし油):03/10/24 12:59 ID:y+b4Dplk
>>970
甘いな。

他に、見逃してはならない重要な利点がある。
一、観艦式での御召艦の役割が果たせる。
一、国防の象徴となる。
972名無しさん@4周年:03/10/24 13:46 ID:X50oMIuL
>>971
ひまし油って何歳?
学校いってないの?
973名無しさん@4周年:03/10/24 13:58 ID:H8ZBL+fb
請求書は日本に回してくれってか?
974961:03/10/24 14:18 ID:nkbDe99L
>>969
確かに現在の兵器市場はそのような傾向が見受けられるね。
だが数年前に韓国のIFVがマレーシアからの大量受注に成功したニュースを読んで、
ネームバリューや実績がなくてもカスタマーの要求を満たしていれば新参者でも
市場に食い込むことが出きると気付いたよ。
同じくアパルトヘイト政策を廃止して国際社会に復帰した南アが対地雷性能の高い装甲車や
射程の長い野砲の輸出に成功したのを見て、他国の兵器にないユニークな長所を持った兵器を
造れば大きな需要が見込めることもわかった。
日本も輸出を視野に入れて兵器を開発すれば得意分野ではけっこうな市場が取れるんじゃないかな。
豊富なノウハウが必要な火器類や航空機はまだ苦手かもしれないが、ミサイルや装輪装甲車両、
フリゲート等の分野では輸出が期待できるような気がする。
975名無しさん@4周年:03/10/24 14:22 ID:uypSWb1i
>>972
ログ見てたら一日中張り付いてるな。
精神に欠陥をもったヒキコモリと思われ。
976名無しさん@4周年:03/10/24 14:32 ID:X50oMIuL
>>975
それで薄味軍事ヲタか…
始末悪いでつね(w
977名無しさん@4周年:03/10/24 14:44 ID:mbCwLnK0
1951年、中共は、チベットの和平使節が北京を訪れた際、
「チベットの平和的解放の方法に関する降伏条約、覚書」に署名せよ、
と、机上に銃を置いて無理強いしました。
使節団は、本国政府やダライ・ラマ14世に相談する自由さえ奪われました。
「ダライ・ラマ14世の印璽を持ってきていない」
と使節団が拒否すると、中共は、偽造印璽を差し出して、捺印を迫りました。
978名無しさん@4周年:03/10/24 15:10 ID:uWMsKE8T
極東の火薬庫形成中のヨカーン。
979名無しさん@4周年:03/10/24 15:14 ID:i6nbZNqJ
日本は、アメリカ合衆国になる方が良いと思うのだが。
B問題もK問題も一気にカタがつきそうな気がする。

恐らく、今以上悪くなる事はなさそう。
980名無しさん@4周年:03/10/24 15:24 ID:gjuvCZpg
>>971
今回は完全にお前の負けだね
981名無しさん@4周年:03/10/24 15:30 ID:mbCwLnK0
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  日中友好のため、ご苦労であった!!
 (# `ハ´) <  天皇を中国の臣下に任命する
 ( ~__))__~)ペッ \ 古来伝統の儀式をもう済ませたアル!!
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)    _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    待って、話が違う!
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |  < 私は日中友好で招かれた。
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ     ああ、罠にはめられた、
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__      だれか助けて!
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |
      |  i \|   / |  |o/i |
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-05-02.html
平成4年(1992)10月23日〜10月28日
中国の招待により,天皇皇后両陛下が国際親善のためご訪問

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 中国共産党め! 逝ってよし!
  \ _ _____
     ∨             天皇を部下にする儀式を完了させたアル
                ∧∧ そして天皇職を好きなときに解任するアル
   ∧ ∧          ./ 中\ そのとき、日本の財産はすべて中国のもの
  (,, ゚Д゚)         (`ハ´ )∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞(~__((__~  =======∵‥
〜/ ノ            | | | ∵‥
 し' U            (_(__)
982名無しさん@4周年:03/10/24 15:31 ID:mbCwLnK0
1951年、中共は、チベットの和平使節が北京を訪れた際、
「チベットの平和的解放の方法に関する降伏条約、覚書」に署名せよ、
と、机上に銃を置いて無理強いしました。
使節団は、本国政府やダライ・ラマ14世に相談する自由さえ奪われました。
「ダライ・ラマ14世の印璽を持ってきていない」
と使節団が拒否すると、中共は、偽造印璽を差し出して、捺印を迫りました。
983名無しさん@4周年:03/10/24 15:43 ID:xuq1hOdo

公共機関の配布印刷物を除き、無断で業者(政党・宗教を含む)が投函した
広告、チラシ、パンフレット、フリーペーパー等は、
連絡の上回収させますのでご承知置き下さい。各室の玄関扉も同様です。

※雑誌のような作りのフリーペーパーは、広告で成り立っています。
 フリーペーパーも、立派な広告印刷物です。拒否しましょう。
984超長門級戦艦(ひまし油):03/10/24 19:18 ID:y+b4Dplk
なんやら、勝手な妄想で人を詮索する輩が出現しているが。(w

米国の正規空母とガチンコ出来る能力を持たせる必要は、日米同盟への保険だよ。
イージス艦なんてのは、米国の標準的な駆逐艦にほかならない。
それが只の4隻しかない日本国なんて米国の意思一つで潰れるのは簡単だ。
そこで、米国の戦力でも簡単に潰せない様にする事により、米国からの不当なる経済制裁や
関税等を突っぱねることも出来、中東に於いても石油利権獲得を優位に進める事も出来る。
つまり、海に囲まれた日本国の外交には強力な艦船が要るって事だよ。
985名無しさん@4周年:03/10/24 21:05 ID:r0+jjqCK

防衛庁、旧式空母を導入へ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1066996623/l50
986名無しさん@4周年:03/10/24 23:18 ID:X50oMIuL
>>984
はいはい( ´,_ゝ`)プッ
987弟@( ´`ω´)φ ☆:03/10/24 23:21 ID:2JGYffBu
      :;;  .:;'
      .:;::;:;:;:;;;;,
    ;;' ',:;' .;::;.,   .:;;;;;;;;;;.
     ':;;::'' :;'',,;''':;   .,,;;;;:''
             '''::;,,
              :;'',';;;:''   :;;  :;;;;;;;;; .;;:'':;,
                       :;;  ....;;;.... ''::::''
             ,、―-、    :;; .: '''';;;''''
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;. :;'';;;''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、'';,;;;.''::,.
         `-,ノ   つ; /
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..
                        `‐-、._
988超長門級戦艦(ひまし油):03/10/25 00:16 ID:kEmjBJBm
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V´`ω´)/← >>987
 (_フ彡        /
989名無しさん@4周年:03/10/25 03:18 ID:TjELkWmS
ODA使いますよ
990名無しさん@4周年:03/10/25 15:18 ID:TjELkWmS
ねえ
991名無しさん@4周年:03/10/25 15:21 ID:wzizKFta
ミサイル戦艦は魚雷で簡単に撃沈される。
992惨事に逢いましょう:03/10/25 16:27 ID:gdJfPtpd
罪日姦酷人の拠りどころ『渡来人』は、遺伝学的に現在半島に暮らしてる人間とは
繋がりの無いことが非公式に知られているが、反日学者の横槍で否定され続けている。

半島に住んでいる人間たちの遺伝的直系の種族は、中国大陸内奥部の弱小民族が元で
あったという。やがて半島に住んでいた民族達を一人残らず根絶やしになるまで責め
滅ぼし居座った種族が、中国北東部から流入してきた難民と混血し現在の半島人の下
になった。
993名無しさん@4周年:03/10/25 16:28 ID:tQ5CL4KE
>>984

( ゚,_・・゚)
994名無しさん@4周年:03/10/25 16:28 ID:tQ5CL4KE
>>984

( ゚,_・・゚)( ゚,_・・゚)( ゚,_・・゚)( ゚,_・・゚)( ゚,_・・゚)
995名無しさん@4周年:03/10/25 16:29 ID:tQ5CL4KE
>>984
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996名無しさん@4周年:03/10/25 16:29 ID:22qhWgHp
1000
997名無しさん@4周年:03/10/25 16:30 ID:tQ5CL4KE
>>984

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998名無しさん@4周年:03/10/25 16:30 ID:22qhWgHp
1000
999名無しさん@4周年:03/10/25 16:30 ID:YnGGb/2F
せN
1000名無しさん@4周年:03/10/25 16:30 ID:tQ5CL4KE
>>984
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