【社会】キヤノン元社員、「発明の対価」10億円求め提訴

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823名無しさん@4周年:03/10/23 23:06 ID:zpfYYFfP
>>822
ドイツ特許法は知りませんが、会社は頭を下げる必要があるのですか?
日本の場合、職務発明について会社員(発明者)自らが特許出願して
特許を受けたら、会社には無制限の通常実施権が自動的に発生するルールに
なってますけどね。
824名無しさん@4周年:03/10/23 23:09 ID:QxVy8j+q
>>821
うちの会社、「特許届出書兼権利譲渡証」とセットになっている。
これも裁判になったら認められないだろうな。
825名無しさん@4周年:03/10/23 23:11 ID:QxVy8j+q
>>823
だから、822はドイツの話だって。
826名無しさん@4周年:03/10/23 23:14 ID:zpfYYFfP
>>825

勘違いされたようなので、以下のように書く。

---
>>822
ドイツ特許法では、会社は頭を下げる必要があるのは本当ですか?
日本の場合、職務発明について会社員(発明者)自らが特許出願して
特許を受けたら、会社には無制限の通常実施権が自動的に発生するルールに
なってますけどね。
827名無しさん@4周年:03/10/23 23:14 ID:c2f05Upg
828名無しさん@4周年:03/10/23 23:15 ID:gn21oLLg
>>823
ひょっとして私の間違いかな? (日本もだが)ドイツがかなり特殊なのは事実だが・・。
ドイツでは実施権はいつ会社に移るんやろ。
何にせよ発明するか否かは、法律と会社の制度次第で、状況で決めよう。

>>824
商慣習で決められちゃうから、なし崩し的に認められるんじゃないの。
割譲手続きなしでも自動的に職務発明になると聞いた。
829名無しさん@4周年:03/10/23 23:30 ID:5pFr464G
>828
単に職務発明というだけだと特許権の譲渡は行われないよ。
あくまで通常実施権が与えられるだけ。

特許譲渡契約が結ばれて(これは就業規則に含まれていてもいいし、824の会社の
ように個別の特許ごとに結んでもいい)初めて法人に特許権が移る。
830名無しさん@4周年:03/10/23 23:30 ID:gn21oLLg
>>826
どうもドイツは日本と殆ど一緒みたい。実施権は会社に割譲みたいです。
というわけで>>822は間違い。
831名無しさん@4周年:03/10/24 00:02 ID:Y7LvKzJ1
>>33,41,60,136,144,147,155,249,261
>>263,330,340,353,380,386,394,423
>>431,448,451,493,502,525,548,553
>>568,570,596,612,620,634,643,660
>>662,698,701,718,720,725,727,733,759

この会社の名前は

         「キヤノン」

です。キャノンではありません。
832名無しさん@4周年:03/10/24 00:10 ID:9pwwG4oo
会社が発明者を逆提訴する可能性はあるんだろうか?
提訴理由は思いつかないが。
833名無しさん@4周年:03/10/24 00:13 ID:XKR0MEoj
>>832
いつまでたっても成果が出ない研究者は首になるぐらいですむからナァ

まぁ安全ですって言い張って製造したものが実は有害なものだったりしたら損害賠償の請求は出来るのかな?
834名無しさん@4周年:03/10/24 00:25 ID:g8DfB2KR
>>833
虚偽と知っていて、なおかつ会社に損害を与える意図があればもちろん可能。
835名無しさん@4周年:03/10/24 00:31 ID:d+s3t6Ki
>>834
空気嫁 というより 行間を嫁 というより おまい国語の成績悪かっただろう
836名無しさん@4周年:03/10/24 00:37 ID:g8DfB2KR
>>835
儲からなかった場合のリスクも負担しろと?
そもそもリスク有限の会社組織内で無限責任を論ずる事自体が馬鹿馬鹿しい。
837名無しさん@4周年:03/10/24 00:50 ID:9Qlpylyv
このスレ読んで攻殻機動隊の2話か3話を思い出した人手を挙げろ
838名無しさん@4周年:03/10/24 00:56 ID:DuvR8HXH
>>832-833
そんなに技術屋が嫌いなのか?
というより技術を開発するということに理解がないね。
839名無しさん@4周年:03/10/24 01:04 ID:g8DfB2KR
>>838
技術屋が好きなんてのは、一部の変人だけだろ。
当の技術屋だって、自分の子供を技術屋にはしないだろうが。

日本はこれから投資とマネジメントで立国していく。
技術屋はもう日本には不要って事だ。


840名無しさん@4周年:03/10/24 01:19 ID:IzpukO0R
>>839
投資とマネジメントじゃ、中身空っぽ。
ただでさえ空っぽなのにますます空っぽになってどうする。
841名無しさん@4周年:03/10/24 01:33 ID:YSNJsXpn
>>753
遅レスですまん。
前にスキャナーの迷光と書いたものです。

レーザープリンターの原理を少し学んでください。
レーザー光線を感光体にスキャンさせるためのレーザースキャナーが
レーザープリンターにはあるんです。読み取りスキャナーとは違うものです。
この特許はそれに関する特許だと、私は考えています。

私が勘違いをしているのでなければ、開発者には有名。
余裕があったら確認してみてもいいけど、めんどくさい。
でも、私も発明者として会社に報奨金で文句を言ったことがあるので
この訴訟している人には同情的。
だから、公告番号を明らかにして名前を晒すようなことはしたくない。
842名無しさん@4周年:03/10/24 07:13 ID:Ov2LFZ5j
>>782

お手洗さんが国会に圧力かけて特許法を改悪させたということですか?
843名無しさん@4周年:03/10/24 08:34 ID:NLkAKceZ
キヤノンなんか大変だな。

公取委、キヤノンに立ち入り検査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031024AT1G2302V23102003.html
>トナーカートリッジについて、製品の仕様を変更し自社の純正品以外を使えないようにするなど

まさかカートリッジで他社参入させないノウハウというのが問題の特許とか
844名無しさん@4周年:03/10/24 08:35 ID:FmXvneTV
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kousei.html
知的財産戦略本部・構成員

圧力をかけたのは欧米企業だけどね
845844:03/10/24 08:36 ID:FmXvneTV
844は
>>842
846名無しさん@4周年:03/10/24 08:41 ID:xGDMT9h1
ふぅーん。
戦略本部構成員、社長ばっか。民間リーマンはゼロ人。
当然、経営側に有利なよう改訂だな。
経営側と雇用される側で、利害全く食い違うのに、後者の代表ゼロ人。
著しく偏った構成ですがこんなもんか。
847名無しさん@4周年:03/10/24 08:44 ID:SUJJeEHb
>>839
ギャハッ(^Д^)
好きか嫌いかと必要か不要かを混同している馬鹿ハケーソ
848名無しさん@4周年:03/10/24 08:48 ID:ES2tjAvr
>>840
お前の脳みそはもっと空っぽ
849名無しさん@4周年:03/10/24 08:48 ID:6Swr+tXY
全然読んでないけど無能な営業が騒いでるスレだろ。
850名無しさん@4周年:03/10/24 08:50 ID:v9caIqq2
この人1人の発明じゃないでしょ?
プロジェクトチームがあって、設備があって出来た事。

発明に携った人全員に正当な対価を支払えって裁判ならわかるケド
851名無しさん@4周年:03/10/24 08:56 ID:XEgjD1+w
10億円が1000万になっても、
技術者全体にとってはいい裁判になるでしょう。
852名無しさん@4周年:03/10/24 08:58 ID:QDULlRKe
キヤノン?

キャノンちゃうんか?
853名無しさん@4周年:03/10/24 09:09 ID:SUJJeEHb
>850
何でわざわざ自費で元同僚の分まで訴えにゃいかんのだ
っつーかそんなの法律上不可能だろ
854名無しさん@4周年:03/10/24 09:19 ID:g8DfB2KR
>>850
853が正解だな。
権利を行使せず、対価を要求しないのも個人の自由。他人の分まで訴えることはできない。

もちろん、他のスタッフが後出しで請求する事も自由。
ま、もう既に社内で請求権放棄の誓約書にサインさせられているだろうがね。
855名無しさん@4周年:03/10/24 09:47 ID:a8NuUg6s
批判してる奴が多いが

死ねよお前等

誰のおかげで日本が成り立ってると思うんだ?技術者、開発者のおかげだろーが

てめーらみたいな非理系の奴はマジでただのゴミだよw
856名無しさん@4周年:03/10/24 19:03 ID:g8DfB2KR
>>855
昔そういう時代もあったかもしれないが、それは昔の話。

これからは技術者は外国人を輸入して安く使い倒す時代だ。
日本全体がそういう方向に進んでいる。

857名無しさん@4周年:03/10/24 19:13 ID:SUJJeEHb
ただの工員と発明者の区別がつかない馬鹿ハケーン
858名無しさん@4周年:03/10/24 20:40 ID:CCwYZNR7
海外の技術者の賃金は高いよ
単純労働者は安いけどね
859名無しさん@4周年:03/10/24 20:44 ID:c0Csi1Je
封建的従順さを備え、バリバリと発明し続けて、
それでいてお金に無頓着な技術者はいないものでしょうか?
860名無しさん@4周年:03/10/24 20:45 ID:Qh8HRVsd
>>856
じゃあ日本の大学の理系学部全廃しても日本は成り立つと言いたいのだな?
まあ>>857が正しいんだけど。
861名無しさん@4周年:03/10/24 20:46 ID:DjDO+JLh
>>856
海外特許がかけるレベルのエンジニアはどこの国の人でも高いよ。
日本はかなり低いほう。
862名無しさん@4周年:03/10/24 20:56 ID:G3SBr01w
>>855
こういう考え気持ち悪いですね。理系至上主義ですか?
法律は経営は?文系も重要ですよ。
863名無しさん@4周年:03/10/24 20:57 ID:sBiO1/CY
>>862
妥当な報酬の支払いは、法律で決まってることなんだが。
864名無しさん@4周年:03/10/24 21:04 ID:G3SBr01w
>>863
>>855の主張だと、日本があるのは理系のおかげなんだから、
それぐらい認めろと言いたげなんですけどね。

特許法の35条がはげしく微妙な表現だね。
35条を根拠に訴えてるのか知らないけど、35条の相当性についての判例はよくあるのかな?
865名無しさん@4周年:03/10/24 21:35 ID:gZRFKcGG
>>850
>発明に携った人全員に正当な対価を支払えって裁判ならわかるケド

民事訴訟なんだから、訴えた当人だけの問題だろうが。
866名無しさん@4周年:03/10/24 21:37 ID:GlfOZF9V
理系文系言うより
何も生み出さずに吸い取るだけの香具師イラネ。
867名無しさん@4周年:03/10/24 21:53 ID:FmXvneTV
>>866
それは俺のことか?
吸い取るだけじゃなくて、愚痴も吐いてるぞ!
868名無しさん@4周年:03/10/25 09:35 ID:o7ozUG5O
対価と褒美は違う
869名無しさん@4周年:03/10/25 09:40 ID:e2H2Qmcs
技術者の待遇がアメリカではどうのこうのと騒いでる奴。
どこの国に雇われの身で400億円稼いだ奴がいますか?
長者番付でも見れば一目瞭然ですね。
技術者でたんまり稼げるのは起業した奴だけだ。
業務命令でも何でもなく自分の計算機で個人的にした発明なんだと
言うなら起業してから売り込めばよかったんだよ。
870名無しさん@4周年:03/10/25 10:44 ID:aO2tiqzK
10億円しか請求していないようですが。
400億はただのハッタリだろ
871名無しさん@4周年:03/10/25 10:50 ID:3IVkK9HV
>>869
アメリカにはストックオプションもらって億単位の金を得ている雇われ技術者はいーぱいいるよ。
もちろんITバブルのおかげでもあるけどね。
872名無しさん@4周年
>>867
そりゃ最悪だ