【技術】宇宙航空研、「改良型リサイクルロケット」を公開（画像あり）

★宇宙航空研が「改良型リサイクルロケット」を公開

・独立行政法人・宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究本部（神奈川県
　相模原市）は２０日、秋田県能代市にある能代多目的実験場で、２３日から
　離着陸実験を計画している改良型の再使用型ロケット実験機を報道陣に
　公開した。

　繰り返し飛行が可能な再使用型は１９９８年、ロケット本体のコストダウンを
　図るため、開発が始まった。９９年、２００１年に離着陸実験を行い、成功
　している。機体には全地球測位システム（ＧＰＳ）も搭載され、１センチ単位で
　移動を制御する機能もあり、将来、宇宙ステーションでの資材運搬などの
　用途が期待されている。

　実験機は円すい型で、全長約３・５メートル、総重量約５００キロ。
　これまでステンレス製だった燃料タンクを炭素繊維製とアルミ合金製に変え、
　約１００キロ軽量化した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000507-yom-soci

※画像ＵＲＬ：http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1066633167/img.news.yahoo.co.jp/images/20031020/yom/20031020-00000507-yom-soci-thum-001.jpg

（´Å｀）　〜　ﾎｳ

２

3だったら何かする

打ち上げろ

で、有人飛行はいつ？

似てる？
http://www.fromsoftware.jp/top/soft/1000land/chara/apo/index.html

使い捨ても研究しろよ＞ICBM

ロケットと言うかシャトル？

失敗したフリして彼の国に落とすのだな…

ずいぶん小さいロケットだな。
おまけに黄色いヘルメットのをかぶってるように見える。
これが宇宙に行くなんて信じられないよ。

ペットボトルロケットを連想した。

頭が茶色、尻が桃色のカラーリングにして欲しいな

ちょこっと素材変えるだけで１００Ｋｇ／６００Ｋｇ軽量化できるんだから
実際のところ完成度はマダマダってことじゃんよ

長ったらしい名前だな (･Ａ･)

>>13
逆では？

宇宙航空研って最近新しく出来た所だっけ？

なんだかよく分からん。これが飛ぶの？

>>13
美味しそう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

1mしか飛ばないんだろ

>>13
市場に出回ってる「ソレ」ももしやリサイクル品ですか？

>>13
つまりこういうことだな。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031020161735.jpg

コストダウソは良いけど
まともに飛ぶの？

ちちゃーい、ちちゃーい



で？

＞２４
実験機だぞ？所詮
ガキだﾁｮｿみたいなこと言いなさんな

>>13
アポロ宇宙船に似ていることの間接表現？
はやく有人飛行を！！！

>>22
ゴジラにくわれそうだな。

せっかく画像作ったのに誰も反応してくれない。
　　　　　　　　　　 _＿
　　　　　　　　 ＼|＼_＼
　　　　　　　　　　 　|○|

>>28

>>27

>>27
と思ったら拾う神あり。ありが�d

>>28
せっかく反応したのに無視してる・・・
　　 _＿
　　　　　　　　 ＼|＼_＼
　　　　　　　　　　 　|○|

>>30
作るの早すぎない？

ところでこれH２Aで打ち上げるの？

>>32
>>13を見てから製作に５分くらいかかったよ。普通っす。

とっさにアポロチョコの画像を用意できるのがすごいな。

>>34
すげー！漏れには出来ん。

食べれるの？

>>37
がんがれ！

世界はとっくの昔に改修型に移っている。
予算の問題があると言っても、日本の宇宙開発は遅れすぎだ

これの改良型か？動画を見ると笛付きヤカンみたいで笑っちゃうぞ。
応援はしているけどさ。

http://www.isas.ac.jp/dtc/saisiyo/saisiyo.html

アメリカのは燃料タンクがネックになって中止になったと聞いてるが
日本のは大丈夫ぽいな

>>41
アメリカが困難に直面していたり、諦めても、
日本がさっさと（？）やってしまうこともあるようで。

（´Å｀）　〜　>>40さそ
　　　　　　　　いいですねえ
　
　　　　　　　　ぷごほしゅるるるるる〜〜〜

>>39
改修型?

回収型の意なら、大気圏突入、シャトルの自律帰還の実験はもうやっているのだが。

今やってる無料開放デーのディスカバリーチャンネルを見なさい

日本のリニアもちゃんと海外では大々的に取り上げられている

この調子で宇宙にも先進的な技術でいきましょー

>>20
非国民

信頼性証明のために、ぜひ大臣級のひとをのせて打ち上げを。

なんか見たことあると思ったら、手塚の漫画に書かれてるロケットに
似てるからなんだな。

>>42
日本の場合、中止するにも時間がかかる
その間にプロジェクトはすすむ

がんばれ日本

あー、NASDAという名前は消えたのか。新しいのはなんて読むんだ？ じゃくさ？
へんなの・・・(´･ω･｀)

当時の日本寝呆けてたもんでロシアの流出技術確保には失敗したけど
こうやって地道にやってくべし。
行政ももっと予算認可汁！

こんなちっちゃいロケットで何運ぶのよ？
毒ガス？

最低でも１兆くらいの予算は必要だな
日本の国力から言って
得になららないODAを廃止しろ

衛星軌道に逝けるわけでもないのにこれが何の役にたつんだ？
１段目の補助ロケットだけ戻ってくるのか？

垂直離着陸型再使用ロケットの実験準備始まる
http://www.isas.ac.jp/j/snews/2003/1008.shtml

>>55
これは全段再使用型

これを有人飛行用に完成させるとこんな感じ
http://www.spacetopia.com/ja/tourism/jrs.html

これは離着陸だけの実験機だろ？
NASAが研究断念したやつ？

>45

そういや、千葉のザウスも取り上げられれていたな。
倒産しちゃってから見たんで、なんか滑稽だった。

この宇宙船みたいのもデスカバリーでやっぱりみたぞ。NASA
の開発映像だったけど、垂直、水平移動して最後には垂直に
降りてきて軟着陸に成功する映像だった。これと形状がそっくり
している映像が

これって、実は再突入する弾頭の研究だったりしないのか？

観光丸に似てる

アメリカのはこれだな
http://spaceinfo.jaxa.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/deruta_kurippa_j.html
デルタ・クリッパー

下面のジェット噴流だけで垂直に上昇して水平移動もできる
従来のロケットに比べて地上設備が少なくでき、
構造上弱くなる翼を持たない分、積む荷物を増やすことができるのが利点

はっきり言って学者が論文を書きたいが為につくっている自己満足の結晶だな。
本人も含めてだれもこれが実用化できりとは思っていない。
こんな所に宇宙開発予算を垂れ流しているから中国に抜かれちゃうんだよ。
何時迄に実用化させます、と目標値をつけろよ。

>>１センチ単位で移動を制御する機能もあり
これに誰も反応してないけど凄くないのか？
俺はスゲェと思ったんだけど・・

>62

そうそう、おれが見たのはコレだ。
名前は今はじめて知った。ｻﾝｸｽｺ

>>64
たしかに凄いけれど役に立たない。
膨大な燃料を消費して小さな範囲での空中移動しかできない。
衛星軌道に到達するにはあまりにも非力だ。
革命的な発明がない限りは衛星軌道まで届かない。

デルタクリッパー　を思い出させるデザインだな。

やっぱりあれを参考にしたのか？

>>66
サンクス、う〜んやっぱそこはそれなりに凄いのか、もったいない・・

>>66
軌道上での機体制御の事を言ってるんじゃねえのか？

ジェイムスン教授じゃないか？

>>69
いや、この実験機はデルタクリッパーと同じく垂直離着陸ロケット実験機だよ。
たしかに見た目はかっこいいんだけれど、今のところＳＳＴＯにするには推力が足り無さすぎる。

でも、水平離着陸型スペースプレーンと違って余計な翼をもつ必要が無いし
ピンポイントで滑走路無しで着陸できる。
減速のやり方を工夫すれば大気圏再突入のための熱問題も回避できる可能性もある。

もし、これが実現できれば中国の神舟なんか鼻でわらっちゃうぐらい高機能な宇宙船ができるんだけれどね・・・。
。実用化までの道程は長いです。

以前、H-IIAの第一段をこの方法を使って回収しようという案があったらしい。

日本はこの手の先進的な実験機をいろいろとやっている。
ＳＴＯＬやＣＣＶ航空機もやってたし、昔はハリアーみたいなＶＴＯＬ実験機もあった。
スペースシャトル実験機も少し前までつくっていた。
ただし、皆、実用化まではいかなかったけれどね。
あ、ＣＣＶはＦー２で使えたか。

この垂直離着陸ロケットも実用化できれば世界をあっといわせられるんだが、
たぶん、実用化はされずに担当教授の論文のネタとして終わるんじゃないかな。

…ていうかこれ、かなり凄いんだが。
アメリカに2時間で行ける交通手段に成り得る。

>>73
で、利用料金はおいくら？

>>74
そりゃあ企業努力しだいだな

>>71
質量比１０のロケットが作れるようになったの？
スペースシャトルがあんな無様な格好で飛び立つ必要が無くなるのか

>>76
宇宙まで飛んでいくことはできない。
地上数十メートル浮くだけ。
まだまだ基礎段階ですから。

減速できれば、再突入の際に耐熱タイルなんて要らない訳だが。
その速度まで減速するには打ち上げ時と同等-の燃料が要ると。
静止衛星軌道を目指せば減速する必要なんてあまり無いのかな。

デルタクリッパーより前に、おんなじ様な計画があったような。
1992年に当初開発予定だったISSの頃（80年代前半）に計画があったよね。
HVVVだったっけ？

>>78

降下する時は重力に逆らって加速する必要は無いので
打ち上げよりは燃料の消費は少ない。
でも、帰りの燃料も載せて打ち上げるんだからその分、不利になる。

耐熱タイルがいらないってのは魅力的だなー。

正直、ＪＡＸＡは何か期待していいのかどうかよくわからん。

>>81
としあき的には、メイド型アンドロイドが乗った宇宙船を飛ばして欲しいのだろ。

これにレーザーアブレーションロケットを組み合わせれば
タダ同然で宇宙にイケル。

これってこの形のまま飛ぶの？

頭頂部の一部分だけがスペースになっていて
残りはすべて推進剤とか？

リニアカタパルトで加速して宇宙に打ち出すのだ
これでリニア技術も生かせるし何よりも無公害

>>84

中身は燃料タンクと制御機器だけです。
ペイロードは積めません。
単なる実験機ですから。

しかたないことなんだろうけど、核弾頭に似てるな。。。

感謝。

でもロケットといえば、
H2とかサターンのようなタイプかスペースシャトルって感じだから、
これだけで飛ぶっていうのはなかなか想像できない・・・。

最初は、
「これは純粋な搬送部分で、この下に推進剤積んだ筒がついて
「よく知っているロケットと同じ状態になる
とか思ってしまったし。

内部構造

http://www.isas.jaxa.jp/2003/102003outline.pdf

ちょっとがっかりするかも。

間違えた

http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2003/102003outline.pdf

>>89
見た。

・・・すっげーシンプルだ・・・。
これだけの構造で、あんな小さなロケット噴射口１つで
1cm単位の移動制御ってのは・・・。
確かにすごいな、これ。

もっともそれ以上に気になったのは、
このPDF文書のフォントが丸文字だったことなんだが。

制御系の実験ならターボファンジェットでやれ

この分野の2.5流国なみにはまあまあ頑張ってるんだな、日本は。
ところで、なんで液水タンクはCFRP製にしたのに液酸タンクはアルミ合金製なの？
液水に耐えるなら液酸のほうも楽そうなのに。

お金が掛かるから？

>>89
既出でｽﾏﾝが、フォントが変！

少ない予算のなか、がんばってるね。
でも、もう限界かな？　どんどん予算が
減ってるんだもの。
どっかから予算を持ってこれないのかな？

中国向けのODAと・・・
アメリカにあげる復興資金と・・・
不良銀行への援助金と・・・


なんか書いてて腹立ってくるな。

俺もあのフォントが気になった。みんなそう見えるんだな。
こんなすごい研究のドキュメントが丸文字・・・なにか？イメチェンでも謀ってるのか？

>>95
おいおい、そんなに潤沢な資金があったら
軌道まで届く垂直離着陸ロケットの艦隊が編成できるよ。

ＪＡＸＡって名前使ってやれよ

>>90
おれはそんなことよりなんでドキュメントに丸文字フォントくさいのが使われているのかとっても気になる。
・・・くだけた組織なのかw

ドラえもんの持ってるロケットに似てるかも。

丸文字に笑い死ぬ！

中国の有人飛行大成功に比べると如何にもショボイなぁ。
ASIMOの後の先行者発表並の情けなさ。

>>102
もう少し科学を勉強するように、な。

ただいまより、
「公式文書に丸文字フォントを使うのは何故？」
を検討するスレッドになりますた。

炭素繊維で軽量化したのか。。

じゃあ、カーボンナノチューブ使えばモビルスーツの重量問題も解決か？

宇宙航空研究開発機構(JAXA)ジャクサ

この名前何とかしろ　弱者ってなんだよ弱者って

有人飛行はまだかいな。
あれさえなかったら普通にこれも凄いと思うが。まあ冷静に見たら再利用ロケットなんてものすごいものなんだけど。

>>106
ヤクザとも読める

>>80
たしかこのタイプは衛星軌道からエンジン噴かして減速しながら降下するわけじゃない。
軌道上で逆噴射して減速し、進行方向に尾部を向けて大気圏に突入する。
円錐形をした物体を底面を向けて気流に当てると、揚力が発生して空力的に安定する（鈍頭理論という）そうだ。
大気で減速し、地上近くまで降下したところでエンジンを噴かして軟着陸する。
原理的にはアポロやソユーズのカプセルと同じで、最後はパラシュートを使わないだけ。
だから底面には耐熱タイルが貼られるはず。
他の人も書いてるように有翼のシャトルに比べて構造的に強いが、底面にあるエンジンノズルを大気圏突入の熱からどう守るかという問題がある。
これに関しては底面から低温のガスを放出し、大気と底面の間に薄いガスの層を作って熱の伝導を防ぐという解決策がとられるかもしれない。

あとはまあ、使い捨て方式に比べてどれくらい安全性を高め、コストが下げられるかだろうなあ。

あと、ほぼ同じ形式だが、機首から折りたたまれた回転翼を展開し、それの発生する揚力で減速（最後はロケット使用）するROTONというアイディアもある。
こちらはアメリカのベンチャー企業が開発していたが、資金不足でぽしゃっちゃった。

>>82
双葉に(・∀・)ｶｴﾚ!!

【マメ知識】
固定翼タイプに比べた場合の ROTON の利点は、ヘリコプターの場合と同様
回転翼には引っ張り方向の力しか働かないので（翼の）構造が簡単で新素材が
使いやすいってことだよ！

惑星ギンザザとかいう映画を思い出した

写真見て先端のカプセルしかリサイクルされないのかと思った。

なんにせよ、やるなら徹底的にやって欲しい。

>>110
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>109
その説明だと、中国のヤカンと基本的に同じじゃないの？
そのヤカンが再使用できるだけ？
あまり画期的とも思えないけど。
「半額ロケット」　の一部ということかな。

>>106
弱者、彼等の現実にふさわしい呼称じゃないか。

形はアポロ計画のカプセルから持ってきてるらしい。
http://flab.eng.isas.ac.jp/member/tsuboi/research/apollo/int.htm

ん？巨大な円錐形のロケットが垂直離着陸する訳じゃないのか・・・。

何これ？なんか前時代的なロケットだな。。。

>>115
過去レス嫁。
あれ自体がロケットそのものなの。着陸船じゃありません。

NHKでムービー見たが、どうだろうねぇ。

多分、0715時にも放送されるはず。

>>119
でも、１０９の説明だと着陸船みたいだよ。
中国のヤカンも着陸直前には噴射して軟着陸したとか。

先ほどテレビで実験映像を見たけど、着陸試験のようだったけど。
つまり、再使用できればロケットで、使い捨てならヤカン？

>>121
>>109は着陸に際する記述のみだ。良く嫁。

>>121
着陸船ってのは、ロケット本体を別に用意して、それを使って
打ち上げて、帰ってくるもの。ロケット本体は使い捨て。

それに対して、今回の実験は、ロケット本体そのものが自分で
着陸できて、何度でも使えるようにしようという研究。

前時代・見た目ヘボくても、役目を果たせばいい、低コストならなお良し。
>>54
対中ＯＤＡやめて、一番困るのは、
ロケット作ってるところと関係の深い商社とか、
キックバック貰ってる大物政治家じゃないの。

>>123
解った。　この試験機は、ロケットの二段目か、又は三段目にあたるということだね。

それで、一段目、二段目も再使用可能なように同じ方法で軟着陸させるのか？

先端だけを再利用可能にしても、リサイクル効果は小さいと思うが。

>>125
何もわかってないでしょ？ｗ
ロケットの一段目も二段目も三段目も着陸船も、全部の機能を
持ち合わせ、かつ何度も使えるのが目標だよｗ

ロケット本体って？燃料積むタンクって途中で捨てなくても大丈夫なの？

>>126
だから、二段目も、三段目も軟着陸させるのか？

まさか、一段だけで往復？　つまり打ち上げから回収まで一体のまま？

>>128
理想はそうでしょ。もちろん、理想ね。

あれ？7時15分頃に流れなかった？

な、なんだこりゃ？あぽろ？
本当にこんなもんで何度も宇宙へ行けるのか？

仰角45度、長さ3000mの滑走路から最大出力で飛び出せば宇宙くらいイケます。

失敗するとミサイルになります。

宇宙のステルヴィアででてきたやつに似てるな。

実物はこれの２０倍

中共のみすぼらしい時代遅れのミサイルロケットと比べると
なんかもう宇宙人のテクノロジーの域に達してるな

>>135
模型と実車を比べる時点でアレだな。

思い切って一兆ぐらい注ぎ込んだらいいのに。

研究や実験に予算をしっかり投入しないと、後でケチれんぞ。

http://space.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=search&f_id=1327&genre=7&category=7006

これって結局どうなったんだ?

>>138
様々な圧力が加わり、圧壊しました。

>>116の論文にもあるとおりアポロのカプセルを参考にした、
単段再使用ロケットの開発モデルだ。

>>135
べつに中国に限らず、日本のH-2AもヨーロッパのアリアンもロシアのR-7も多段式で、打ち上げ重量のほとんどを使い捨てにして衛星軌道に到達する点では皆同じ。
スペースシャトルを保有するアメリカだって、衛星打ち上げのほとんどが多段式使い捨て方式。
今のところこれが一番経済的だから皆この方式を使用している。
宇宙航空研が作ったこのロケットはSSTO（single stage to orbit)といい、使い捨てする部分がなく打ち上げた機体が衛星軌道に到達しそのまま戻ってくることを目指したもの。
十年二十年先には物になるかもしれないが、今はあくまで実験段階。
ロシア（旧ソ連）の技術を取り入れ、そして中国製だというだけで侮っている人が多いようだが、高い信頼性が必要とされる有人ロケットを中国が打ち上げたこと。
これは各国のロケット技術者や衛星打ち上げ事業に携わっている人々にとっては大変なインパクトになっている。
このことを見誤ると将来に大きな禍根を残すことになるよ。

>>141
街を1つ、ヒドラジンで汚染しても無問題の国だから、一人や二人飛行士が死んでも無問題ｗ。

(　´db｀)ﾉ＜　癒し型なのれす。

>>142
＞街を1つ、ヒドラジンで汚染しても無問題の国だから、一人や二人飛行士が死んでも無問題ｗ。
あれって、汚染どころか壊滅したと思ったが・・・

失敗したあと何も知らされないままバスに乗せられたマスコミが途中で破壊された街を
隠し撮りをしたビデオがスカパーで流れてた。

>>141
まあ、中国なんて世界各国が援助し手を尽くしたとしてもあと20年も持たずに分裂・崩壊するわけだが。

>>142,144

おまいら、詳しく教えてください｡

なんだよ。
デマか｡

単純にデマ扱いする前に
検索してこいよｗ
検索の仕方くらい分かるだろ、お前のような低脳でも

ヒドラジンがどうだとか、犠牲者が大量に出たとかは大きな問題で無いね。
それが中国でなら尚更だ。

失敗を経験した強みというのが、露西亜や米国同様、中国も持っているという事だよ。

それほど危険で難しい技術力が要求されていると言う事を理解したまえ。

なんだって〜？？？
アメリカがチュンに協力していたのか！！
トンでもねえ


http://eletec.hp.infoseek.co.jp/no5/heiki.html

中国は1996年までは何回も長征ロケットの打ち上げに失敗していたが、アメリカのモトローラ社が中心と
なって地球規模の通信網「イリジウム・ネットワーク」を作ることになり、６６個の衛星を低軌道に配置する
ためロケットの不足をきたし、経費の安い中国の長征ロケットを採用することに決定、安定した打ち上げを
図るため、中国に技術を提供することになった。特に、衛星の切離し技術はICBMの第三段階、複数弾頭
の切り離しの技術と全く同じで、姿勢、方向制御、振動防止技術を含む重要な核弾頭技術を中国に譲渡
したことになる。

　さらに、1997年には中国ICBM「東風」の打ち上げを援助するため、アメリカの宇宙産業ローレル社など
が技術協力を始め、それまで失敗を重ねてきた中国のICBMの打ち上げに成功した。1999年、射程5000
マイルのICBM「東風３１」の打ち上げ成功もアメリカから提供された技術による。

　このほか、1999年には超小型の核弾頭を作るＷ８８の技術まで中国に盗まれていることが判明した。中
国は既に複数弾道化した最新式の長距離核ミサイル、CSS4Sを２０基ほど実戦配備している。

アメリカは日本の同盟国なのでしょうか？
ここだけみると裏切り者以外の何者でもないのですが｡
責任とってくれるんでしょうね｡

>>151
アフォか！
謝罪と賠償の請求だけして自分で歩けない朝鮮塵みたいな事を言うな。

日本国は自らの力を自身で伸ばす時期に来ているのだよ。

てゆうか、アメ公が他国に対し責任とるなんて事がかつてあったのだろうか。

>>144
＞失敗したあと何も知らされないままバスに乗せられたマスコミが途中で破壊された街を
＞隠し撮りをしたビデオがスカパーで流れてた。

民放でもその話題は『中国の有人宇宙ロケット発射までの歩み』とかいう特集で
流れたぞ。
破壊された町並みもちらっとだけ映った。

ジャイアンリサイタル

一見、おもしろいが実用性に乏しそうだな。

H2Aの部品も1000個単位で在庫すれば良いのだ。
一個や数個単位の生産なんて特注扱いであるし、生産のノウハウは得られ難い。

ちなみに、大概の部品は一日あれば一工程1000個くらいは簡単だ。
約1年程度の時間と、技術者の自殺が数件あれば、H2Aロケット1000基を確保出来るのだよ。

>>152
アフォはおまえだろ。
同盟国が隣の共産主義国家にミサイル技術提供して、
安全脅かされる羽目になってるのに
>日本国は自らの力を自身で伸ばす時期に来ているのだよ。
なんてひとのよい事言ってるおまえが低脳。

再突入弾頭？
ペイロードは何�d？

まあ共和党政権はいいけど、民主党政権は危険だよなー・・・・

あるていど、これから軍事的にも独立する道探らないと・・・
日本人もそろそろきずくべきだよね、そこらへんの現実を

>>159
オイオイ、謝罪と賠償求めて米大使館前で座り込みするつもりか？

そんなことより、宇宙産業に国民一丸となって取り組む方が生産的だろ。
当然、日本の技術は米を含む他国に流させない。徹底的に取り締まる。

さー誰も >>11 につっこみません

宇宙開発はロシアが一番だと思う。

生きてる間に宇宙船レースってのが見られるかなぁ

禿げてるヤツは何かひとつのことに対し執着心があり
その執着心を毛はえ薬に向けるやつで多いのが
毛はえ薬の選び方だけど、それは高いのを選ぶのが良いかというとそうでもないけど
でも、お前の頭の中はいつも毛が生えたいという気持ちで一杯のはずだ。
そういう事でお前らの執着していることは
毛が生えたい毛が生えたいという事だけなので仕事をするには不向きといえる
毛が生えたいという邪念を捨ててフサのように毛のことを悩まないようにすれば仕事は出来る
ハゲの頭に向ける情熱を仕事に向けてくれたらハゲは進むんだけど仕事は進むんだと思うけど
それはお前らの努力次第だよ。頑張ってください。

>>158
＞技術者の自殺が数件あれば
大日本帝国謹製のヒロポンを打てば、
ここの問題は一挙解決。

(　´db｀)ﾉ＜　>>142>>144>>146>>147>>154　
　　　　　　　　これれすか？
　　　　　　　　http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026

>>162
> 当然、日本の技術は米を含む他国に流させない。徹底的に取り締まる。

出来もしないこと書くんじゃないよ｡低脳。

>>165
帝國宇宙軍がブッチギリで勝つに決まっている。

>>169
するんだよ非国民！

未来への可能性を縛る行為は総てに於いて最も愚かな行為である事を言っておく。

これは、原子力・宇宙産業・航空産業等にも言えることだ。

我等の子孫の為、近視眼的現実主義に逃げて未来を縛らないで欲しい。

もう誰もこのスレにこなくなったんで書くのだが、
超長門級戦艦（ひまし油）
おまい、マジで低脳だな｡　屁たれとも言う｡
名前が全てをあらわしているよ｡
可愛そうに｡

　　∧＿∧　
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>173
　（＿フ彡　　　　　 　　/

ああ、間違えた。

>>173
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>140
まだ空力特性の研究段階なんだな。　これじゃ、実現はかなり先の話だろ。

そもそも単段ロケットで、原子力エンジンなど新技術を使わずに、理論上往復できるのか？
燃料の改善や、機体の軽量化など技術的な問題を解決すれば、可能なのか？
何がネックになっているんだ？

＞(　´db｀)ﾉ＜　>>142>>144>>146>>147>>154　
＞　　　　　　　　これれすか？
＞　　　　　　　　http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026
＞
そう、これこれ

>>176
（燃料質量＋機体質量）÷機体質量が１５くらいのロケット作れば何とか逝ける
ネックは噴射ガスの速度だから燃料の開発よろ

＞まだ空力特性の研究段階なんだな。　これじゃ、実現はかなり先の話だろ。

中国は既に実現したというのに…。

http://www.isas.jaxa.jp/dtc/saisiyo/saisiyo.html
前回のテストの様子。
なんか、テープを逆回しにしたんじゃないかと思える映像だ・・・。

>>180
数十メートルの垂直離陸と着陸。

宇宙は遠いな。

これは多分、月着陸船に使うな。

福田を落選させにゃならんね

>>180
ワラタ！
てっぺんから煙ふいとる！

>>180
これが弱者のいう　「半額ロケット」　の原型なのか？

それなら、１０年後の実用化は、とても無理だな。

半額ロケットは従来のロケット
これはもっと先を見据えた研究プロジェクト
宇宙へ届くのに急いでもあと30年はかかる
実用化は50年ぐらい先かな

なんかすげぇな。
http://www.isas.jaxa.jp/dtc/saisiyo/0625rvt6-42.mov

>>186
納得。

従来のロケットの改良で　「半額ロケット」　か。　夢がないな。

明日、第一回の離着陸試験だ

こいつ丸くしてﾚｰﾙｶﾞﾝ搭載すりゃ宇宙で戦闘ポット
ちして使えるな

>>179
中国が実現したのは既存の技術である有人飛行だろ。
これはどこの国も開発してないよ。

>>178
説明ありがとう。

可能性はあるんだな。　

有人飛行より、こちらで頑張ってほしいね。

弱者も　「半額ロケット」　じゃ意気上がらないだろうから。

ったく、中国が宇宙に行ったってのに、
日本はこんなおもちゃに予算使ってるのかよ！
さっさと整理汁！

日本は、技術的には有人飛行が可能で、あとは金と政府の意志次第な訳です。
今回の中国が有人飛行した際の一連のマスコミが伝える国民反応を見ると、
国民自体は、やっぱり自国での有人飛行を望んでいるみたいですね。
取り敢えず、もう少し宇宙開発に予算ください。お願いします。

今日、第一回の実験だよ

祈成功

>>187
昔の特撮物のようなエフェクトだな。

メディアは報じませんね何考えてるんですか？

独立行政法人になったのだから自衛隊と協力体制をとって
ミサイルの国産比率を上げたり、中距離弾道弾ぐらい作れよ。
北京ぐらい射程に入るやつくくっておけば北チョンとロシアと
中国ぐらい大人しくさせられるだろうに。

これ
昨日だかＢＳでやってた
２００１年の実験映像も

超長期プロジェクトになるんだろうね。
ＪＡＸＡにはがんばってもらいたいものだ。

笹本祐一の「宇宙へのパスポート」シリーズで
チョイネタとかにしてくんないかなあ・・・。

>>194
国民の反応には危機感が無かったと思うね。
むしろ　「先を越されたのは、ちょっと残念」　といったところじゃないの。

アメリカの　「月へ先に降り立つ」　という目標の背景には、
スプートニク　ショック　があり、理科教育の改革を始めるほどの
安全保障、つまり軍事面での危機感があった。
それに比べると、今回の日本の反応は、、、、、

危機感には、
　　中国に技術的に引き離される　＝＝＞　ビジネスが失われる
　　中国の軍事力の質が向上する　＝＝＞　安全保障が損なわれる

という二種の感情があるだろうけど、軍事面の危機感が日本には無いし、
総合的技術力では未だ優位という認識があるんだろうね。

つまり、ビジネスに影響が出ない限り、日本人は危機感を持たない？
だから　「半額ロケット」　が目標になる？

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

離着陸実験はうまくいったのかな？

将来の惑星探査用かな
これは
これが月あたりに着陸して中からロボットでも降りてきてくれたら面白いが

これは、ロッキードじゃん、駄目だろう。
ロッキードは金にならんと止めたよ。
重力を無効にできるハイパードライブを作らないと
ダメダメ。

>>204
映像がＣＧでないなら、成功してるね。　数十メートルの飛行ではね。

>>206
弱者の実験だよ。　機体も国産では？

ところで素人考えでは、単段ロケットで行くより、多段ロケットの方が
技術的にも容易で、運用面でも合理的だと思うんだけど、どうなの？
もちろん、一段目、二段目も着陸帰還する機能を持たせ、再使用するとして。

スペースシャトルが、あの巨大なタンクや、補助ロケットを持ったままで
宇宙へ出て戻ってくるのが合理的とは思えないんだが。　誰か教えてよ。

>>207
月で工場作って、１００年くらい生活できれば、月の資源を打ち下げて
地球人を数千人生活できるかも。そんなもんだろう

頑張れ日本

ちょっと絵の練習
＿_
＼|＼_＼
|○|

中国がコピーながらも有人したことによって

日本もちゃんとした戦略立てろとか言われてるらしいな

まああの小泉じゃ駄目か
石原首相きぼー

>207
映像あるの？

>>207
二段目や三段目が上を切り離してから自力で着陸できるほど
余力がある設計にできるなら、一段のみで行って帰る方が良いのでは。

例えば三段目が往復能力を持つ一段目と二段目（当然使い捨てよりも重量は
増加しているわけだな）を抱えて打ち上げるだけの馬力を持ち、かつ
自力で帰還できるだけの余力を持つとなったら、世界最大級どころじゃ
すまなくなるんじゃ。

映像って２００１年にやった奴でしょ
ニュースでやってますた

感動しますた

>>207
技術的に容易ではないために使い捨てにしている。
まず高度数十ｋｍ、速度も秒速数ｋｍに達したロケットを安全に地上もしくは海上に降下させるにはどうしたらいいか、自分で考えてみて。
さらにそのためには誘導装置、降下のための装備（落下傘とか逆噴射ロケットとか）を取り付けなければならない。
つまりその分ロケット全体の重量が増加し、能力の低下や運び上げられるペイロードの減少をもたらす。
また帰還したロケットを検査、整備する時間やコストも馬鹿にはならない。
スペースシャトルも当初予定したよりもはるかに時間とコストがかかったために、結果的に割高な輸送システムになってしまった。
現在は使い捨ての方が効率的かつ安価なので、こちらが主流になっている。
なんらかのブレークスルーがない限り、使い捨て方式の優位は当分揺らがない。

やっぱり反重力だよｗ

まあそのブレークスルーも
シャトルて培った技術が無いと不可能でしょーて

使い捨てばっかに頼ってたら、まさに発展が無い
そこんとこを、、日本の技術者も分かっているから、シャトルをおす

>>212

>>187　にある。

アメリカのデルタクリッパーの映像

DC-X、1993年
ttp://gargravarr.cc.utexas.edu/ssrt/images/dcx-flight-1/dcx-flight-1.mov
ttp://gargravarr.cc.utexas.edu/ssrt/images/dcx-flight-1/dcx-flight-1.mpg 音なし
このときの最高高度は46m
DC-Xは8回目の飛行で高度2500mを記録

DC-XA、1996年
ttp://gargravarr.cc.utexas.edu/ssrt/images/dcxa-flight-2/dcxa-flight-2.mov
このときの最高高度は590m
DC-XAは3回目の飛行で高度3100mを記録
4回目の飛行で転倒し、壊れてしまいました
資金不足で計画は中止になりました

1回目の映像はこのロケットの特徴が良く分かるので必見

少しは、熱力学を考えればわかるだろう。
太陽の恵みを超えるロケットなんぞ作れるわけ無い。
だから、中国人は、国民を犠牲にしてロケットを打ち上げている。馬鹿だろ。

>>219
動画ありがとう。

アメは１９９３年に横へ移動できるまでになってたんだ。
既に、弱者は１０年以上の遅れてるということだな。

Ｘ　と　ＸＡ　で１２回の飛行試験。　高度３１００ｍ　か。　なかなかのもんだな。
中止したのは、実用化の見通しが無かったからかな。　有望なら、中止はしないだろう？

弱者は、独自の研究をすると言ってたけど、ここでも後追いだな。
もしかして、弱者の機体もアメ製？

>>221
でかいロケットを作るなら、太陽系外でやってください。

＞２２１
まああれらの技術も月着陸船とかのノウハウも有ったからね・・・・
単純にアメリカと日本を比べるのは無理がある

しかし短絡的なバカが多いのもゆとり教育の弊害かな？ｗ

ま、中国やアメリカとの比較は、とりあえず打ち上げに成功してから、な(藁

＞２２４
ありゃりゃ
寄生虫三国人の分際ででかいこと言う奴だな

こんな物に予算をケチるなよ。
とにかく、金に糸目をつけないで性能の高いものを造れ。

回収ペットボトルで出来てんの？

デルタクリッパー中止は予算が理由
DC-XAは事故(着陸時に脚が出なくて転倒し、タンクに引火)で失ったけど
大型化して衛星軌道に到達するDC-Yの実験にすすむプランがあった
現シャトルのノウハウが活かせるとでも思ったのか
有翼式SSTO、X-33が優先され、デルタクリッパーは中止
しかし、X-33は開発が遅れて中止されたので
NASAのSSTO関係の実験は事実上ストップしてることになる
NASAは「今の技術じゃ実用化は当分ムリ」
ということで次世代シャトルに専念するそうです

デルタクリッパーは国防省が絡んでるし
もともと、こういう分野じゃ詳細なデータを出さないから
後追いでも研究・実験しないとモノに出来ないんです

しかし、アチラ12mに対してこちら3.5mてはちっこいな
ちっちゃいてのはちょっと悲しい

予算が桁違いだしね

核ミサイル向け、有人飛行成功させた中国にODA出す
とか言ってる、小泉、福田に文句言いなさいｗ

ジャクサって民間からの援助は受けてないの？
50万円くらいカンパしたい。

>>228
情報サンクス。

日本の独自路線としては、ＮＡＳＡが諦めたＳＳＴＯがいいね。
実現すればビジネスとしても有望だ。

ＮＡＳＡのＳＳＴＯは親子機形式だっけ？
素人目には、単段ロケットより技術的には容易に思えるけどね。

「半額ロケット」　は実現しても、商売にならないと思うよ。

>>229
中国へのＯＤＡは北朝鮮問題が済み次第停止するんじゃない？
今中国を敵には回したくないだろうから。

>>231
>>日本の独自路線としては、ＮＡＳＡが諦めたＳＳＴＯがいいね。
>>実現すればビジネスとしても有望だ。
日本がＳＳＴＯを作れると思っている香具師発見。
極超音速機も作れないのにＳＳＴＯなんて作れるわけないだろ。

>>ＮＡＳＡのＳＳＴＯは親子機形式だっけ？
親子式ならＳＳＴＯじゃないだろ。

まあ金と政治的決断次第だ

>>1
上手く行って欲しいなあ。いやまじで。

>>234
世論には、中国の有人衛星飛行に対する危機感がないね。

旧い技術だと、たかを括ってる。

総合力はなかなかのものだとおもうけどね。

今後、差は開くね。　力の入れ方が違うもの。

でしょうな
そもそも敵国の中国が核武装した時点で
非核寝言言ってる時代から引き離されている

だからさ、
中国へのＯＤＡを凍結するべきだよな

サイクロトロンを始動するには
誰かが犠牲になって骨のなかの
Caを減速材にする必要があります。

大陸棚調査って2009年までなのか・・・。
全然しらんかった。
既に手遅れな予感。

調査の結果が却下されたロシアの例があるので
それ以上の詳細な調査をするとなると水産庁や
海保の船だけではそもそも数が足りんらしいし、
こんなおもちゃを飛ばしてる場合じゃないぞ。

秋田・能代でロケットの離着陸実験　機体制御データ収集

　スペースシャトルのように繰り返し飛行が可能な再使
用型ロケットの開発を目指している宇宙航空研究開発機
構は２５日午前、秋田県能代市の実験場で、実験機の
離着陸実験を行った。全長約３．５メートル、重さ約５００
キロの機体は４秒ほどで上昇。上空で８秒ほど止まり、
発射から１７秒後に着陸した。

　今回の実験は９９、０１年に続くもので、機体は１００キ
ロ軽く改良された。同機構はさらに同様のテストを重ね、
機体制御のデータなどを集める。

(10/25 15:53)
http://www.asahi.com/science/update/1025/004.html

宇宙は遠い・・・

＞２４０
民間にも調査委託します
読売新聞に載ってますた

ちゃんとした新聞くらい購読しよう
アカヒ、毎日以外のｗ

メガフロート建設。
高効率太陽光パネル装着、発電。
ナノゲート・キャパシターに充電。
リニアカタパルト設置。
マス・ドライブ開始。

有人飛行は水素ロケットとリニア・カタパルトを組み合わせて実施。
安価な打ち上げコストに依り国産宇宙ステーションをロボットを活用して成功。
（ロボットは生命維持装置などが不要の為、ステーション滞在期間が半永久的。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと夢想。

メガフロートはどっかで釣り堀になってたと思うが

いっとくけど、コレは技術試験機であって、
どう頑張っても宇宙にはいけないからな。

坐うすをカタパルトに改造シル！

>>244
ほほう、メガフロートは無事に実用化されたんだな。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

http://www.isas.jaxa.jp/dtc/saisiyo/rvt6.mov

普通に、真面目に働いている人たちこそが、一番，立派な人たちだ。
俺は日本で生まれて良かったよ。　明日も仕事，がんがる！

昨日、ＮＨＫの夜のニュースで実験の映像が流れてた。

飛んでる映像見てなんか不思議な感覚になった。
ゆっくり浮いて、上空でぴったり静止してるんだもん。
おもちゃみたいって言うかまじUFO。

＞ナノゲート・キャパシターに充電。
おーそういえば、その後どうなったんだろう。

＞ゆっくり浮いて、上空でぴったり静止してるんだもん。
静止してるとこはみたかったなぁ。
飛び上がってすぐ降りてくるのはムービーでみたが。
はやく、jaxaにうpされないかな。

噴射の火炎がほとんど見えなかった。
シューっていう音を立てて、空中で静止しているって感じ。
なんだか不気味。でも、あれなら人が乗っても安心。
次回は人を乗せて実験すればいい。あれってH2Aに搭載できないのかな？

>>253
＞なんだか不気味。でも、あれなら人が乗っても安心。
＞次回は人を乗せて実験すればいい。あれってH2Aに搭載できないのかな？

おいおい、あれをロケットに乗せて飛ばすんじゃなく、
あれそのものがロケットだ。
あの形のまま、宇宙に飛んでいく。

極超音速旅客機なんか当分ビジネスにならない。
コンコルドが引退したのはその象徴だ。
そしてジャンボは世界のベストセラーで、航空路線に利益を齎し続けている。

高速性能より、より経済的により大量に運べる事が輸送システムに求められる事だ。

となると、次世代の宇宙技術に求められるものは、”低コストで大量に打ち上げられる事”だ。
勿論、信頼性もコストに入る。失敗が多ければ損害が多く、コストに跳ね返る。

打ち上げコストを削減するにはどうしたらいいのだろうか。
一つには打ち上げ時に大量の燃料を消費し、その割に搭載貨重量が少な過ぎる
事が有るだろう。
ジェットエンジンでは酸化剤が大気中から得られるので、燃料だけ搭載すれば
飛行できる。
しかし、ロケットでは酸化剤と燃焼剤の両方を持っていかなければならず、燃料自体
の重量が打ち上げの負担になっている。
ゼンガー方式のように、空中母機から切り離されて宇宙へ発進していくのがいいのだろうか？

高度を上げていくには、大気圏内（約１万ｍ）位までは有翼機の方が低コストで
済みそうだし、ジェットエンジンを用いれば酸化剤を搭載しなくて済むので
総重量に対して搭載量を増やせるのではないだろうか。

質量をＭ、重力をｇ、高度をＨとすると、位置エネルギーはＭ×ｇ×Ｈ。
ロケットも質量がＭで、酸化剤を搭載しなくて良いジェット機の質量が1/2×Ｍとすると、
同じ高度に達するのに要するエネルギーは1/2。（空気抵抗は考慮していない。）

離陸時の加速にリニア・カタパルトを用いると、更に燃料搭載量は減らせる。
仮にロケットの1/3の重量まで空中発射母機の重量を減らし、そこからリサイクル
ロケットを打ち上げ、母機は帰還して着陸、ではどうだろう。

地上０から燃料を満載して衛星の速度に達するのと、高度１万ｍでマッハ１で軌道に
向かうのでは、ロケットの貨物搭載量に大きな差を付ける事は出来ないだろうか。
少なくとも、高度１万ｍ、速度マッハ１に達するまでの酸化剤、燃焼剤の分を
貨物搭載量に回せる。→あ、多段式ロケットと変わらんなこりゃ・・

これってロケットの先にくっつけて飛ばすもんじゃないのか。燃料足りるの？

>>258
ぜんぜん足りましぇん。

ロケットの先にくっつけて飛ばすなら、
そもそも逆噴射で着陸する能力は必要ない。パラシュートで十分。
これが、とても大きくなって宇宙まで飛んで行くのだよ。
実現するかどうかはしらないが。

　でも、レーザーアブレーションロケットを併用したらイケルんだが。

>>260
でっかくなったとしても、宇宙には行けません。
化学燃料を燃やして飛ぶ限り、単段式で宇宙には行けないと思ってください。

>>255-257
いや、変わらなくは無いよ。フライバック・ブースターってアイデアがそれに
ちかいです。

空中発射母機はいいアイデアだけど、100トン以上の物体を機体外部に積んで、
超音速で飛行できるジェット機の製造、っていう別の技術開発が必要だから
あんまりやりたがらないんだ。どこの国も。

亜音速でいいんだったら、ペガサスロケットというものがもうすでにある。
積める荷物はむっちゃ少ないけどね。

宇宙基地からワイヤーを下ろせ

スーパー・ガンによって打ち上げる。
搭載貨物は全て数千Ｇに耐えるものに限る。
数千Ｇに耐えられる衛星なら、一撃で軌道に達する。
更に、装薬の装填時間を短縮すれば一日に数回の発射が可能、ナンチテ。
秒速１０Ｋｍ以上で飛び出すと言うわけだ。
・・で、打ち上げ方向に偶然、どっかの半島国があると、たまたま巨大な砲弾が
降り注ぐ事も有るかも知れない。そして、たまたま原子砲弾という事もあるかも
知れない。

アメリカも数年くらい前に、今回の3倍くらい大きな実験機でやってた。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/deruta_kurippa_j.html

ヤパーリ失敗した振りして奴の国に落とすしかないと思われ。

そうだな、核が無理ならできる限り火薬を積んで。

数千Ｇに耐えられるモノって何よ？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~uchimura/uconv.st/nx.accel-j.html

摩擦熱で大概のものは燃えるのではないだろうか？

>>266
Ｇと摩擦は関係ない

「再使用」ならリサイクルじゃなくてリユースだろうに。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

>>267
Gにも摩擦にも耐えられんわい（ｗ

http://www.angelfire.com/on2/daviddarling/spacecannon.htm
だいたい一万Gかかるみたいね。

>>233
＞＞日本の独自路線としては、ＮＡＳＡが諦めたＳＳＴＯがいいね。
＞＞実現すればビジネスとしても有望だ。

＞日本がＳＳＴＯを作れると思っている香具師発見。
＞極超音速機も作れないのにＳＳＴＯなんて作れるわけないだろ。

今の技術で出来ないから、十年後の目標として適当なのでは？　半額ロケット　より夢があるよ。
当然、数々の技術的なブレイクスルーが必要になるだろうけど、それが技術資産となる。

＞＞ＮＡＳＡのＳＳＴＯは親子機形式だっけ？

＞親子式ならＳＳＴＯじゃないだろ。

ＳＳＴＯ　の　Ｏ　は、何と言う語のイニシアル？
単段でないと、何故　ＳＳＴＯ　でなくなるの？

以前、新聞の科学欄で読んだところでは、幾つかある　ＳＳＴ　計画の一つは、
　　・水平飛行で離着陸
　　・母機はジェット　エンジン
　　・子機はクラムジェット　エンジン
　　・６０ｋｍ程度の高度をマッハ３０程度で飛行
　　・アメリカまで１〜２時間

だったと記憶してるけど。　この子機をロケットに変更して軌道打ち上げに使えないの？

>>255
＞極超音速旅客機なんか当分ビジネスにならない。　コンコルドが引退したのはその象徴だ。
＞そしてジャンボは世界のベストセラーで、航空路線に利益を齎し続けている。
＞高速性能より、より経済的により大量に運べる事が輸送システムに求められる事だ。
＞となると、次世代の宇宙技術に求められるものは、”低コストで大量に打ち上げられる事”だ。

コンコルドが経営的に失敗したのは、
　　・旅客容量が小さかったために高運賃となった
　　・航続距離が小さく、適用可能な路線が限られた
　　・アメの妨害で、アメの内陸部での路線が持てなかった　（騒音を理由として）
と聞いています。　

大容量の　ＳＳＴ　なら、ビジネスになるのでは？　
素人考えだと、空気抵抗の小さな高高度を飛行する方が燃費も安いと思うけど？

>>261
＞でっかくなったとしても、宇宙には行けません。
＞化学燃料を燃やして飛ぶ限り、単段式で宇宙には行けないと思ってください。

すると、>>264　にある　ＮＡＳＡのＳＳＴＯ計画　に関する次の説明は誤りですか？　計画は中止らしいけど。

”実用型DC-Yは、全高38.8m、離昇重量453.6トンで、ペイロードは4.5トンから9.0トンになる予定でした。”

＞空中発射母機はいいアイデアだけど、100トン以上の物体を機体外部に積んで、
＞超音速で飛行できるジェット機の製造、っていう別の技術開発が必要だから
＞あんまりやりたがらないんだ。どこの国も。

ＮＡＳＡが　「有翼式SSTO、X-33」　を諦めたのは、技術的な困難さが原因なの？　需要が無いから？

>>271
SSTO=Single Stage to Orbit
つまり親子式は二段になるのでSSTOではない。

>>273
X-33は技術的困難で中止になった。
うろ覚えだが、極低温に耐える燃料タンクの開発ができなかったためだったと記憶している。

SSTOを可能にするためにはさまざまな技術的関門をクリアしなければならない。
いってみれば現状はライト兄弟が世界初の飛行機の次に超音速ジェット機を作ろうとしたようなもの。
10年ではおそらく無理、20年30年先でかつSSTOを必要とする政治的、経済的環境が整わなければならない。
たとえば第二次世界大戦がなければ、ジェット戦闘機の出現は10年は遅れただろう。
また超音速旅客機コンコルドは高い性能をもちながら、運行コストの高さや輸送量の少なさでジャンボに負けた。

いずれ必ずその時が来るとは思うが、それは近い将来ではないことは確実だろう。

>>274
どうも話が混乱すると思った。　

ＳＳＴ　＝　Super　Sonic　Transport　＝　次期超音速旅客機

のことかと思ってた。　スマソ。

>>271　のクラムジェットを使用してのマッハ３０の飛行機は、次期超音速旅客機のこと。
でも、高度６０ｋｍ程度を飛ぶなら、軌道への投入ももう一息という感じだけど。　どうだろう。

>>275
スクラムジェット Supersonic Combustion RAM Jet
ですよ？

>>276
訂正ありがとう。　何分、新聞で読んだだけだもんで。

このジェット　エンジン　は、ラム　ジェット　と何処が違うんだろ？

>>277
素人説明だけど・・・
ラムジェットはエンジン内の狭い通路に空気を導いて圧縮する方式で、
エンジン内の空気の流れが音速以下に減速される速度ならいいんだけど、
もっと速度が上がってエンジン内の空気の流れが音速を超えてしまうと
同じ圧縮方法だと圧力・温度が大きくなりすぎて性能が悪くなるから、
いっそ圧縮せずに超音速の空気の流れのまま燃焼させようというのが
スクラムジェット。

うーん、うまく説明できんなぁ。詳しい人お願いします。

>>278
そのスクラムジェットというのは、
　　・高高度飛行に適したエンジンなのか？
　　・超音速飛行に適したエンジンなのか？

高度６０ｋｍ（不確か）の水平飛行は殆ど空気は無いだろうから、慣性飛行だろうけど、
そこまで上がれるジェットエンジンなんて可能なのかな？

逝ってらっしゃい♥
ttp://www.nal.go.jp/str/space/next.html

>>279
理論上は極超音速飛行（マッハ５以上？）で効率がいいエンジンってことだけどねぇ・・・
まだ風洞実験段階でどうこう言うレベルじゃないし。

>>279
つーか、超音速飛行しかできないエンジン。
具体的に言うと、マッハ５から１５くらいの間で一番よく働く。
マッハ３未満だと全く動かない。

そういうエンジン。

マッハ５なんて、空気の濃いところでは出せない（機体がもたない）ので、
必然的に高高度飛行になる、っちゅーこと。

謎の円盤ＵＦＯにでてくる、月連絡線を開発すれば、最強！

>>236
危機感がないのはバカマスコミの誘導でしょう。

ロケット以外で大気圏離脱できるシステムはないの？

今は、リサイクルって新品使うより高価な時代だからな

>>285
無い。

将来的には

SSTO
軌道エレベータｰ/スカイフック
リニアカタパルト

なんてのもあるかも。でもあと50年は無いんじゃないのかな。

そういや軌道エレベータはどうなった？
あれができてしまうと、ロケットは過去のもの？

>>288
オールマイティではないとおもう。

エレベータの上下にはけっこう時間がかかるので、急ぎの貨物や人員を輸送するためにロケットは必要になるだろうな。

>>289
というか、大気圏脱出ﾛｹｯﾄ作るのやめたら技術が消滅しちゃうから、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ能力がなくなってしまう。

つーかあと100年はできそうにないから安心汁

>>292
軌道エレベーター実現の頼みの綱だった
カーボンナノチューブを実際に計ってみたら
期待していた強度の1/100だったらしい。

＞２９３
どれくらいの長さのナノチューブを編んで
素材化し、どれくらいの規模の実験をしたのか・・・・

そんな技術有ったっけ？ｗ

>>293
　ナノチューブはまだいろいろ構造の改良できるだろ

>>290
ロケットって月単位での準備が必要なのだけど、それで急ぎの貨物に
間に合うのかな？

>>281　>>282
説明ありがとう。　ＳＳＴ専用のエンジンみたいだね。

弱者の　「半額ロケット」　は商売になる見込みがあるの？
このスレの　リサイクル　ロケット　だって、アメが１９６９年に三倍規模の機体で三千メートル以上に上げたとか。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/deruta_kurippa_j.html

日本は宇宙航空技術では後発だから、後追いになるのはしょうがないけど、
すでに１０年以上遅れていて、アメが中止した開発を続けるのは、どんなもんかね。
目的が違うけど　ＳＳＴＯ　より　ＳＳＴ　の方が商売になるように思うけどね。
どこの国も計画していない今、マッハ３０の飛行機はビジネスとしても、有望だと思うけどね。

新聞記事では、日本でもスクラムジェットエンジンの研究をしてるとか書いてたけど、
弱者がやってるのかな？

大気圏再突入可能と言うことか・・・・・・・・・
日本も中国に対抗して有人飛行を計画しているのだな。

>>104
宇宙開発を目指すが故に
その手のアニメに影響されてるんとか。
・・・丸文字多用は機動戦艦ナデシコあたりか？

>>297
NAL(現JAXA)で研究してる
単純に低速用(0〜マッハ4程度)のターボラムジェットと高速用のスクラムジェット
を分けて積むと無駄が多いので、全域で使えるエンジンとか考えてるようで、
これをさらに発展させてSSTOにも使えるエンジンとかも考えてる
http://www.ista.jaxa.jp/aet/engine/engine-k2.html

SSTやSSTO/TSTOも、技術的にまだ実現不可能だということで
当面は基礎研究に絞ることにしたのがアメリカ

これってさ、下手に周回軌道を目指すんじゃなくて、

高度100kmとかの高高度大気観測とかの目的で、
連発すれば、すぐにでも実用できるんじゃないの？

>>300
情報ありがとう。　スクラムジェットは、弱者でもやってるんだな。
ロケットも付ける計画か。　なかなか野心的な研究だな。

「半額ロケット」　は、商売になるか疑問もあるんだろ。
ＳＳＴは実現すれば、商売としても有望だと思うけどね。
　
弱者は、対外的には実用化できる計画も必要だろうけど、夢を見せる計画もやって欲しいね。
実用化できなくても、その過程で技術的な蓄積ができるだろうに。
まず、金の算段をする必要があるがね。　そこは政治力で頑張って。

>>300

今のところ、エンジン自体の重量未満の推力しか
出ないけれどね。
実用化にはあと30年は必要だそうだ。

>>301
そーゆー仕事はもうISASの固体燃料ロケットでやってる。
固体燃料ロケットでは実は世界のトップクラスなんだよね。

>>304 それだと使い捨てでしょ？
今回の技術を使って、それを完全再利用＆連発でやってみれば？
って事を言いたい。
そうすれば、観測機器だって再利用できるし。

>>303
もちろん現状は基礎研究の段階だろうけど。

アメだって、必要性があればもっとＳＳＴに力を入れてやったと思うけどね。
サイトの説明によれば、ＳＳＴＯ　の　ＤＣ−Ｙ　だって　ＳＤＩ　が
実行に移されてたら、実用化までもっていったかもしれない。
何しろ、必要があれば３０００トン以上もあるロケットを飛ばしたんだから。

アメがやる気が無い今こそ、チャンスだよ。　アメの民間だけでは実用化できないだろうし。
日本が航空機製造で下請け商売を脱する為に、国費で実用化して欲しいね。　エンジンだけでも。
ＳＴＡＬ（だっけ？　あすか）は、アメがやってない為にアメの研究者が日本に期待してたね。
夢のある研究も必要だよ。

頑張ってほしいね

今からスクラムジェットエンジン研究予算
倍額した方がよさそうだな
どっかの国が完成しそう、ってなったときに焦ってそこから研究開発しようとしても
もう遅いだろうしね
２０年、３０年後のことを考えて場合
まあ小泉じゃ駄目か
石原総理きぼー

これ上げておこう。スペースプレーン用エンジン"ATREX"

http://atrex.isas.ac.jp/index-j.html

>>309
ホームページ読んだ。　なかなか頑張ってるんだね。
でも、ホームページの訪問者数が少ないのが残念。

是非、実用化して欲しいね。　
もっと国の予算を投入して研究も加速してね。

ベクトルは正しいので結果がついてこなくても今は頑張ってほしい。

もっと予算あげたらいいのにな。官僚にはガンダム世代は居ないのか？

冗談ぬきで巨大砲による打ち上げ研究をするべきだろう。
たとえば圧延装置と接合装置さえ軌道上に上げれば
あとは金属の原料を供給して巨大構造物を作れる。
無重力を生かした合金の引抜きパイプを軌道上で作ったりできる。

原料なら高Ｇで射出しても問題あるまい。

>>313

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067069440/674

>>314
レールガンの方がまだ実現性がありそうだね。
イラクの巨砲は完成しても、イスラエルを攻撃する程度の性能だったろ？

まっ、とても予算は付きそうもないな。　予算配分評価Ｚ（ｗ
宇宙での太陽光発電すら評価Ｃだったな。

スペースプレーン　に予算を回してあげてよ。

スペースプレーンってあのどうにもならない予算圧迫要因のことか？

>>316
スペースプレーンの説明は、>>309　にある。

とても、そんな大金を投じているプロジェクトには見えないけど？
まだ、基礎研究の段階らしいヨ。

ぬ・・カンチガイスマン

もっともゴールに近い再利用打ち上げ実験機
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/273730

アメリカでは1993年から同様のより大型の試験機「DC-X」が飛行試験を行っている。
1996年7月には到達高度3140m、飛行時間142秒を記録したが、その直後の飛行試験で
着陸時に引き込み形式の脚がロックしないというトラブルを起こして転倒して炎上、
機体は失われた。その後アメリカはこの形式の試験機を運用しておらず、世界的に
みてもRVTが現在唯一の試験機である。


アメリカの奴、到達高度3140mってスゲーな。

>>もっともゴールに近い再利用打ち上げ実験機

マラソンにたとえるならば、出発して１００ｍの地点で先頭ランナーがこけたので
１０ｍの位置を走っていた第二走者がトップになったって事だな。
４２１９５ｍを走らなきゃならんのに・・・。

いきなりフルマラソンする気か？
ちゃんとソース嫁

>>321

>>将来、宇宙ステーションでの資材運搬などの用途が期待されている。
これが目標なんじゃないの？
高度１００ｍは今回の実験の目標であって最終目標じゃないでしょ？

>>420
なかなか秀逸な例えだね。

フル　マラソン　を走るには、予算が問題だろうね。