【政治】「ウソばっか」 藤井総裁、"中傷発言"で安倍幹事長＆石原国交相提訴へ★４

★＜藤井総裁＞解任されれば行政訴訟、安倍幹事長提訴も　代理人

・解任に向けて国土交通省の聴聞を受けた日本道路公団の藤井治芳総裁の代理人
　弁護士が１８日、東京都内で記者会見し、解任された場合は処分の無効確認を
　求めて行政訴訟を起こす方針を示した。また、石原伸晃国交相に加え、安倍
　晋三自民党幹事長についても名誉棄損での提訴を検討するとした。

　会見した小長井良浩弁護士らは、１７日の聴聞で国交省側が示した解任理由に
　ついて「根拠がすべて抽象的だ。人事権の乱用である」と批判し、解任された場合は
　「行政訴訟をやらざるを得ない」と述べた。

　また、安倍幹事長が１６日の街頭演説で「藤井総裁はうそばっかりついている」などと
　話したことについて「明白な名誉棄損行為。石原国交相もテレビ番組の中で藤井
　総裁の名誉を傷つけた。２人の社会的、法律的責任を追及する」と語った。
　安倍幹事長はこの日、茨城県取手市で街頭演説し、「国民の疑問に答えられない
　人は、たとえ総裁であっても辞めていただく」と述べ、藤井総裁を解任すべきだとの
　考えを改めて強調。さらに都内で記者団に、名誉棄損での提訴検討について「政府は
　立場を決めているので、コメントする立場にない」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000042-mai-soci

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517647/
※関連スレ
・【政治】「"殺すぞ"と脅しも」 藤井総裁vs国土交通省…聴聞会終結宣言★４
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066396487/

http://www.gazo-box.com/sound/src/1066232060036.mp3

2げっと

じゃあ６げっと♥

http://www.adpweb.com/eco/index.html
http://www.adpweb.com/eco/eco317.html
http://www.pressnet.tv/log/view/2322
↑これらを読んで、いかに自分がマスコミに騙されていたのか分かった。
藤井こそ日本の事を考えてる本当の国士だよ。
小長井弁護士も反創価学会の立派な人物だし。
自分の利益しか考えない猪瀬や片桐こそが癌だね。

ＰＳ　藤井さん、誤解しててごめんね。ぺこり。 (´ε｀)ﾁｭｩ〜

藤井総裁はきょう解任だろ？

合掌

２３日にも藤井総裁解任　調書作成に手間取る
石原国交相のシナリオが再び狂う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000108-kyodo-pol

（´Å｀）　〜　”藤井”ィ・・・
　　　　　　　　”ムカつき”が止まらねえよ・・・！？

>>8
何だ？ズレこむのか、つまらん。はよクビになれ

>>6は売国奴のケツにキスする馬鹿。

だれか藤井に引き際ということばをおしえてやれ。　

裁判になったら、いろいろぼろがてでくるだろう。

>>11
経済コラムマガジンの記事をうのみにしてるんだな。ケツキス野郎は。

俺はこの問題は、藤井が正しいか石原が正しいかとか言う事よりも
公明と共産が共闘宣言をした事の方が気になる。この事についてのﾚｽが見当たらないし。

共産党は藤井と与党、どっちにつくんだ？
街道が藤井派って事は、反街道の共産はやっぱり与党につくのだろうか？

>>13
つうかあんなの信じる馬鹿もいるんだね。
最後のリンクなんかまるで藤井の提灯記事だ。
まるで創価の潮や第三文明の池田マンセー記事読んでるようでクラクラ来た。

>>6
のリンク先の内容が正しかったにしても、
自分の統括する組織を長期にわたって
「会計基準がない」ままにしておいたことは
かなり責任重いような気が・・・

慣習的にそうだったにせよ、就任と同時に
泡食って改善しなきゃならなかった問題じゃん
東大卒の人がそんな基本的なことを見落とすとも
思えないし・・やっぱ意図的に（ry

>>16
国土交通大臣の責任は無いのか
不適格ならすぐに更迭すべきだろ

つーか、小泉が国交省に丸投げして了承してた事実がある時点で政府の負けだろｗ

>>15
あるいは、赤旗よんで共産党が北朝鮮問題にはじめから取り組んできたと、本気で信じてる党員とか？
だいたい、こんな提灯記事信じてる奴の見識なんか、イヌの知能なみでしょ。勝手に紛糾した議員が悪いみたいな主張だもん。ひとりよがりもいいとこ。

これまで小鼠と扇が藤井を守ってきたんだからな
小鼠は矛盾しまくりw

>>17
扇の事か？

藤井天皇様にあやまれっ！

扇はテロにあっても仕方が無い。
テロを容認するわけではないが、そういう必然性はある。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>18
>>20
うーん、なんかどう考えても変な気がする。
これまでもこの問題でごたごたしてたよね。
もし、穏便に隠微するつもりなら、石原Jr.なんて過激な香具師を、国土交通省
大臣に任命するわけ無いし･･･
けり付けようとしてると考えるのが普通じゃないか？

ところでおまいら、明日はタックル、▽血税ぼったくり!?官僚天国日本　でつよ
ちゃんと来いよ

>>25
もう少し、このジジイを泳がしておくのも面白いかもな。

保守党に、小泉が気を使ってた。ということはありますまいか。
どうせすぐ内閣改造するし、扇はそっとして置こう。
子分の石原に変えた時点で、攻撃開始。
という戦略。

>>22
まあ、そういわれていること自体、このじじいが傲慢な証拠なんだがね。

藤井は在任中に悪さしてるだろうから、それ暴き出して背任罪か
なにかで告訴すりゃいいんじゃないの？

>>30
当然、いろいろほじくり出してるんじゃないの今ごろ。
で、藤井の方もスキャンダルを握ってる。
ナイフを突き付けあった状態。

>>31
最初から石原と藤井が組んだ猿芝居の可能性はないのかね？

＞３２
あるかもな。
最終的にはどっちにころんでも自民党の宣伝になるように。

>>32
俺はそれを昨日辺りから疑っている。「毒だし」とか俺も喚いていたが
ﾁｮﾄ考えてみて、ふとそれも思った。
なんで総選挙前に亀井と野中と石原が料亭で面談したかとか・・・。
亀井の影響力のある所、野中の影響力のある所、石原閣下の（ｒｙ
ﾉﾋﾞﾃﾙがなぜパーと歌っちゃったのか？藤井の弁護士は創価の敵、
創価（公明）と共産が対民主でくっついた事など等を無理やり一本の線
で繋げる考えは何か？　とか・・。

まぁ思いっきり憶測であるんだが。新党やっぱりあるかも知れん。

藤井さんって総裁職にありながら人権なんて叫ぶとはちょっと異様。
いつから労働者になったのかね？　社長でしょ？　情けね。

>>30
いやさ、官が広く官僚を補完するシステム自体が悪なんだよ
そのために後に国民が大きなつけを払わせられるいわば詐欺のような物
しかし法律上は適正なので追求できないってだけ
藤井のような「頭のｲｲ奴」は個人的に不正なんかする必要はない

むしろシステム自体が不正なのにそれを放置している官僚機構自体が罪なんで、藤井本人が悪なんじゃない
悪の首領だから追求されているだけ

官僚機構、公社公団を解体しない限り藤井みたいのは存在し続ける

>>34
読み過ぎｗ
あるとしても権力を持ちすぎて傲慢になり、言うこと聞かなくなった利権の親玉の付け替えだ

ところで藤井師匠はそんなに儲かってるのかね。

>>37
やっぱそうかな？
でもほら言うじゃん。事実は小説より奇也ってさ。
共産と公明が握手しちゃう時代だし。やっぱ妄想が膨らむ訳よ俺も（ｗ

>>38
俺やおまいよりは凄いと思うぞ？

>>37
やっぱ、石原と藤井の喧嘩はガチか……しかし、得にならんことをやるよな、このオッサン。

まあ、それを解体するためにも藤井みたいな奴をどんどん切って力を削いで
行かなければならないのだが・・・。
日本は官僚ＯＢが官僚に対して力を持ちすぎている。
アドバイスとかいう次元ではなく、あきらかに行政に影響を与えてる。
官僚は公僕なのだから人間関係とかそういうものに左右されてはいけない。
システムだけでなく官僚の資質にも問題がある。

藤井が爆弾発言してくれればいい
小泉のやってる偽改革じゃなく真の改革になる

>>43
藤井は贈収賄の当事者の一人ですよ

>>43
時勢の流れに逆らう行為だな。

そろそろ共産党に機密文書が届く頃じゃないのか。

売国奴は聞き飽きた。

もういい。
とりあえず何やってもダメ。

族議員を放置しておいて改革なんかできるわけがない
つうか、小泉が大蔵族だろ
あいつなんとかしろ

>>46
アカには、すっこんでいて欲しいけどな。

こういう時に役に立たなかったら、共産党の意味が無い。
死んだ方がマシ

>>51
アカ野郎の存在価値をなくすには、二大政党の実現が必要なのかねぇ……

>>41
いや、様々なシナリオを妄想するのは悪い事じゃないぞ？例えば
慎太郎　「ﾉﾋﾞﾃﾙ。お前らの構造改革は全然進まないねぇ」
ﾉﾋﾞﾃﾙ　「いや父さん。やっぱり抵抗勢力があると駄目ですよ。経世会とか
　　　　　経世会とか経世会とか・・。奴等が一気にアボーンする方法があればｲｲのに」
慎太郎　「そうか。やはり一緒に政治やるのは無理か。まぁちょっとまっとれ」

それで亀井と野中と石原が面談する。亀井には藤井や財界への連絡係。
野中はうるさい奴用戦闘部隊への根回しが計られる。あとはみんなが自由に妄想してくれ。

>>53
おもしろいな。

石原のぶてるって、

なんあでああキャンキャン甲高い声でくだらんことを

キャンキャン言うだけなの？

本人は最高のパフォーマンスしているつもりなんだろうけど。

ホント下品な人間だな。

まあ、官僚が政治家に法律で対抗すること自体は別に否定しない。
選挙で選ばれただけの能無しとか真糸己子みたいな池沼には大いにプロとして戦って欲しい
…が、その武器を「自分が気に入らないから」という理由で、
絶対にまともには勝てない戦いに使ってしまってはねえ。

これからの人は大変だよな。こいつ自身のせいで。

>>55
菅直人のヒステリーよりはマシだろ？

>>56
嫌われ者なんかいいんだよ、死ねば。

>>57
そういう個人は関係無いと思いまーす。
>>56は政治家一般vs藤井って話だから。

【官僚の生き様】をナマで見られるのも、結構貴重だな。

「藤井総裁は高速道路の建設をめぐって自民党道路族のドン・青木幹雄
参院幹事長と対立関係にあった。小泉首相は当初、民営化反対論者と
知りつつ、藤井総裁を後押しして橋本派の道路利権を次々と引きはがし、
青木氏を牽制してきた。だが、総裁選で青木氏の協力が必要になると、
一転して青木氏に藤井更迭を約束し、“民営化に非協力的だ”という理由
をつけて切り捨てに動いた」
　総裁再選支持の見返り人事を改革パフォーマンスに仕立てるのは、
小泉首相の得意の手法だ。行革問題の第一人者、屋山太郎氏の指摘は鋭い。
「小泉首相は１０月５日に藤井更迭をぶつけて、民由合併の衝撃を抑えよう
とした。実際に翌日の朝刊各紙は藤井更迭をトップで伝えたが、そうした
小細工は完全に裏目に出たといえるだろう。国民が小泉内閣に求めているのは
改革のスピードだ。藤井は一貫して民営化に反対している。小泉首相は本来なら
財務諸表隠蔽問題が先の通常国会で追及された段階で更迭すべきだった。
前任者の扇千景大臣が嫌がったのであれば、内閣改造直後に石原にやらせればいい。
それを改造から２週間近く経って更迭に動き、藤井に逆襲されたのはお粗末すぎる。
これでは後任選びは選挙の後になり、民営化の法案づくりも遅れる。
小泉に改革はできないと国民に見限られても仕方ない」

非難の仕方に品が無いな。
うそばっか、って。

今日解任だっけか。そして訴訟されるのか。

小泉、石原の責任も大きいな。
これも総選挙の話題だね。

徹底追求スクープ！
小泉＝青木が手を組んだ「３兆円道路利権」をひっぱがす 週刊ポスト(10/31)

>>63
ずれこむ模様。

政治家として不可欠なのは軸がぶれないということ。
その点、ノビテルは少々不適格。この人はすぐに腰がふらつく。
いったん、解任の日程を決めたのなら、その通りやれよ！
風当たりがちょっと強くなると、ふらふらするなんて、サイテー！！

>>67
ノブテルは悪くない。我関せずで梯子をはずした奴が悪い。

＞68
悪くないかもしれんが、混乱を拡大させたな。
楽しいけど。

藤井ぃ、お主も相当の悪よのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。

混乱は楽しいね。
それだけは間違いない。

>>71
パンドラの箱をあけてしまったからな。どう転ぶかわからんが、選挙に関連すれば野党有利とも見えないが……

予算委員会かなにかで、藤井総裁が佐々木憲政？にボコボコにされてるのをみて
「ああ、もうこいつ先無いな」って思ったけど、結構もったほうだと思うよ。
とくに粘りと言うかあがきがしつこくて黒い虫とかを思い出した。

連立政権を揺るがすほどのネタじゃない。

そもそも道路行政の失敗を，形だけの公団民営化で納めようとしている
小泉　が一番悪い。　
藤井はマスコミが言うほどでない。
石原や安倍が国民のために何をしてくれるというんだ。
小泉政権は将来に禍根を残すどころではなく，近年稀な悪徳政権だ。
新しい族を造っているとしか思えない。
この国のマスコミは何かに支配されている。

管もマスコミ批判すればいいのに。

>>75
>藤井はマスコミが言うほどでない。
どこが？死人が出るほどと本人が言っているのに･･･。

この件とは別問題とされてウヤムヤなままの公団の財務諸表および財務状況の
ほうが知りたいんだよ。これ以上税金を無駄使いさせたくないんだから。
藤井のジジイはかく乱させるんじゃねーよ。ウザイさっさと辞めろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

488 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/19 15:57 Qpl7wUo3
03／10／20（318号）道路公団、財務諸表の怪

財務諸表の要件
道路公団藤井総裁解任劇は新しい展開を見せている。
藤井氏が辞任を拒否したため、政府は解任手続に入った。
http://www.adpweb.com/eco/
「債務超過の財務諸表がある」という話を文芸春秋社に持込んだのは、道路民営化
推進委員会の猪瀬氏と言われている。外資系証券会社のチーフエコノミストと関係
が深いと言われている、この怪しい人物が今マスコミ界を跋扈している。驚くこと
に19日にサンデープロジェクトに出演した猪瀬氏は「債務超過の財務諸表の問題は
たいしたことではなく、むしろ藤井氏の過去の道路行政が問題」と発言を大きく変
えている。「債務超過の財務諸表」の話のいい加減さが段々人々に知られ、雲行き
が怪しくなって来たからであろう。

しかし、藤井ｖｓのぶてるは完全に藤井の勝ちだな。

リーマンでいば理由ももなしに突然クビを言い渡されるようなもの。
しかも、クビの種類、理由（気に入らないからといった程度か？）もなしに･･。
裁判じゃあのぶてる完全に負けるよ。

小泉はヤバイとおもってさっそく丸投げだけど、責任は免れないだろうな。

>>75
＞この国のマスコミは何かに支配されている。


三国人に支配されてますが、何か？

おいおい、三国人とは穏やかじゃないねえ。

>>73
案外、藤井の影に、実は道路族、野中、亀井がいたりするかもな。
「6人のイニシャル」を示唆したらしいのも、カモフラージュ？

石原叩きをして、人気者小泉への潜在的反感を利用し、
一緒に安倍を叩いて、自民内の潜在的嫉妬を利用し、
藤井擁護と道路族利権維持の一助にしようとしているのであれば、
稀代の寝業師の中の人のシナリオという気もする

藤井だってたたけば埃の出る身体なんだろ？
論点絞って争ってその部分で勝っても、長期化してリーク合戦になったら
どうせ辞めなきゃならんだろ。
墓穴を掘ったのは藤井だと思うぞ。政治家舐めるのもほどほどに

まぁ解雇を伸ばしたら勝ちなんだったら藤井の完勝だがね

ID:zDZcZ5PI氏ね

>>83

道路公団側、価格競争を「制限」　亀井氏関連企業が落札
ttp://www.asahi.com/national/update/1020/004.html

これ、藤井側のリークじゃん？

>>84
藤井のようなやつが、メンツのためでもあるまいし（かえって恥の上塗りだな）
一銭の得にもならんどころか、退職金フイにして大騒ぎするのは不自然すぎ

反小泉の誰かに、将来の相当の報酬なり天下りポストを約束してもらってる
としか思えんのだが

>>86
藤井側のリークかもな
しかし、記事の要旨は、

「道路公団の理事が９９年夏の入札の直前、ファミリー企業の社長に会い、
『新規業者に機会を与える入札なので、低価格で入れないように』と話していた

ということで、仮に藤井側のリークとしても、
道路公団幹部に対する警告的意味合いが強いと思うが

小泉は結局石原を放置。

安部も結局は拉致被害者を放置。

自民党の放置プレー炸裂

TV局より安いんじゃないの？？退職金
国民の携帯代で局員の給料払っているわけだが

ふ→不屈の精神で
じ→実現不可能を可能にする
い→一流官僚
は→反対勢力も味方にする
る→類を見ない実行力
ほ→誉れ高き名総裁

>>92
うまい！

そろそろ安倍ちゃんも国民の疑問に答えてください

これが痛みを伴う構造改革だったのか！

（拉致被害者の痛みを伴う）構造改革

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石原大臣に全てを任せてます

by極悪小泉

藤井は立派だとか偉いとか言うが、

死人出るって言うからには死人を出すんだな？
言動に責任もって死人を出せよ、藤井。

>>99
｢死人が出る｣は私が少し誇張して言いました。

とノビテルがひそかに謝罪してそうなﾖｶｰﾝ

藤井総裁についている小長井弁護士は自称人権派の
悪徳弁護士である。

ttp://www.nichiren.com/seiryu10.htm
そんな折、小長井氏が平成２年３月、職務上の不始末で、
静岡県弁護士会から「戒告処分」を受けていた事実が発覚し、
宗内に新たな同氏への不信感が広がっています。

　事のいきさつは、昭和５２年暮れ、静岡市内のＡさんが保証人
として負った高額の暴力的債務を早期に整理するため、小長井
弁護士に解決を依頼したところ、同弁護士が弁済金として託さ
れた６５０万円のうち、４５０万円の行方と使途を不明にした、
というものです。Ａさんは昭和５７年、静岡弁護士会に小長井氏
に対する懲戒請求を提出。これを受けた同弁護士会は、昭和５９
年４月から懲戒委員会で調査を行い、�@債務額の確認を怠った
�A弁済額の交渉を自分で行わなかった�B弁済金授受に直接携わら
なかった、という点で、弁護士法に定める「誠実に職務を行う義
務」を怠ったとして「戒告処分」にした、と発表したのです。

藤井総裁は悪くないよ。悪いのは藤井総裁を悪者にしたがっている香具師だよ。
いつも、この手の事では良い人が裁かれ、悪い人が片手団扇でのうのうとしてるよ。
死人がでる発言とかもでたらめで言っているわけでなく、自分の身を守るためだよ。
ネットで検索をいろいろやってみな。そうすれば、この手の裏の事情に詳しくなるぞ！

ムネオ以来久々の大型実力派ヒールの登場に、ファン達の興奮もひとしおです。

腐自慰が悪代官なのは明白。風貌と言い、言動と言い。
彼は基本的にそういうキャラクターなんだよね。
問題なのは、小泉の対応が拙劣だったこと。扇大臣の時に、処断すべき
だったんだよね。タイミングを完全に失してるもの。
で、石原みたいな若僧におっかぶせて自分は知らんぷりだろ。
こんなていたくじゃ、選挙負けるよ、自民さん！

>>80
なんかね，中坊さんと比べてみるとすっげえ対照的だよね。
藤井の場合，理由がありすぎて困るぐらいな気がするのだが…

リーマンと総裁（＝社長）は違うよ。
特に藤井の場合はとっくにクビにされるようなことをしてたんだけど，それを放置されてたためになにか勘違いしてるだけ。
しかも，自分が一番偉いと思っているステキさん。ほんとうに誰かが書いてたけど，官僚の生き様というのを見せてくれる藤井には感謝をしなければなりません。

彼の言動一つひとつが明日への改革に繋がるはずです。さすが「自らを改革派と自慢」しているだけのことはあります。

あの人がかわいそうなのは，ただ生け贄になるのは嫌だ，という理由でいろいろやっていますが，じつはしゃべればしゃべるほど本当の生け贄になっていることがわからないところです。

石原がヘタレなのは大同意しますが…

石原は口を開けば「藤井は駄目だ」の一点張り。
それに対し、藤井も藤井なりに自負もプライドもある、
特に彼は、東大院卒でエリートコースをひた走ってきた者だから、
人一倍の自尊心があることは容易に察しがつく。なればこそ、
藤井の言い分を「聴ける」人物が説得に当たれば、
今の状況とは、大分、展開が変わっていたことと思う。だがしかし、
端から辞めさせようと躍起になる石原の奇声を耳にすれば、
余計、頑なになり、断固辞めまい、と藤井が決意を固くするのは自明の理だろう。
石原の藤井憎しの感情論が先行した強行措置が、
今回の泥沼を引き起こした、とも言える。
公団の民営化に向けて、当然、藤井は「辞任」すべきだが、
「解任」すべきではなかった。
今回の件は、完全に石原の失策である。

>100
そこまでへたれかよ。
しかし藤井はすごいヒールだな。
のぶてるも負けずにむしるぐらいのことしろよ。
むしられてるじゃないか、むしろ。

藤井はつくづく痛い香具師だな。

この人のこと大嫌いだったけど、往生際の悪さを見て少し好きになった。
辞任しておとなしくしてるよりも、お互いに叩き合ってボロが今まで表に
出てこなかった裏側が見えてきた方がいいと思う。
もう失うものはなさそうだし大暴露して何か大きな波紋を呼び起こしてく
れないだろうか。

藤井を名誉毀損だの何だのと本筋以外で騒ぎ出した時点で、
負け犬決定。

藤井を
↑
藤井も

石原や安倍といった子鼠内閣の顔・・・というか顔だけの人の
化けの皮がはがれていくことは実に楽しいね。

俺は藤井を全面的に支持するよ。今回の戦いは金や地位を
守るための戦いじゃない。プライドの戦いだよ。
石原が、「藤井総裁にとって解任されるのは自分の全人生を
否定されるようなものだ」って言ってたけど、それがわかってる
なら何でもっと気を使わなかったのか。全人生否定されたら
そりゃ誰だって怒るよ。
藤井は親父の代から続く技術屋。技術屋を怒らしたら怖いって
ところを見せてやれ！ガンバレ、藤井！

それに石原とか猪瀬とか、「民営化委員会は絶対的な正義だ！
逆らう奴はみんな首だ！」って感じで勘違いしてる。
あーゆー純粋まっすぐな輩って藤井よりも怖いよ。オウムに
通じるものがある。

俺も藤井支持派です。石原のようなアフォぼんぼんをやっつけろ！

それにしても訴訟が好きなじじいだよな。
もう、あたるところすべてに「謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!」だもんな。

>>107
ノビテルがベビーフェイス役とはとても思えないのだが？

石原もアホだよね。「イニシャルトークしますた」って言っちゃった
ばっかりに、小さな問題が汚職問題というとてつもなく大きな事件
に発展する恐れが出てきた。ちょっと間違うと選挙で自民党大敗
するぞ。今の段階でさえ、この件で自民党にネガティブイメージが
ついちゃってるのに。石原は藤井一人を悪者にしようとしてドンドン
墓穴掘ってる。笑える。

これって、名誉毀損で提訴されたら、石原と安部の裁判費用って誰が負担するの？国？個人？

自民支持者は今回の件どう思ってるのだろう？
俺は「ｱﾌｫなことやってくれた」と思ってるが。
何で扇のときにやらなかったんだ！

イニシャルトークと言えば
昔TBSの金曜23時くらいに山田邦子と高嶋政伸が
イニシャルトークしてた番組ってなんつったけ？

>>119
国交省交代→２週間後に解任
で普通に自然な流れだと思っている。
何でも小泉がやれってのは首相の仕事をなんだと思っているのか？
こういう論法は聞き飽きた。

>>119
そうそう。扇のときにやっときゃこじれなかったのに。一回決着ついたと思わせたんだし。処分の差は扇個人へ変換できるわけでもなし。
道路行政の不正を正すならまだしも、藤井一人がすべてを執り行ったみたいなのはどうも。
藤井としても、連綿と続いてきた慣習を続けただけにすぎんような印象。暴かれると困る人間がさっさとケリつけたくてイライラしているのかも、とかんぐったり。

どうせ裏金用意するだろ？
今日明日にも自ら辞表提出のニュース速報テロップ出るよ。
ふじーもたいしょくきん2千ン百のハシタ金以上の目論見を
企てていたわけだ。ワンダホー。

もぎたて！バナナ大使！>>120
ガンバレ！藤井総裁！

>>118
相手が国土交通大臣石原の場合は国土交通省
自民党安倍幹事長の場合は自民党
だと思われ

肩書きなしの個人としてなら個人負担が原則

>>122
そうやって勘繰られるのが自民にとってマイナスなんだよな。
選挙目当てかどうか知らないが、少し焦りすぎだね。

>>119
石原がミスったのは確かだけど結局は小泉が問題なんだよ
改革、改革と言うだけなんだもん

郵政だってこれから議論するだの、総理を辞めたあとの２００７年民営化だの
公約の段階から逃げまくり。

これまで藤井を守ってきたのは小泉と扇なんだから
選挙のために藤井クビ斬りを利用したのは明らかだよ

石原はヴァカ決定と。こんなんが大臣って・・・・

せっかく自民党支持者としてレスしたのに・・

戦上手のはずの小泉が今回はおもいっきり外したな。

>>127
不良債権処理加速とゆう一時的にせよ景気後退に通じる策をやるのなら、
当然それを補って余りある付加価値を生み出す（であろう）規制緩和を
やらなければ、政策として成り立たないはず。
郵政（俺は単に郵便だと思うが･･･）事業の民営化にしろ、規制緩和が
遅すぎる！
量的緩和も結局はモルヒネでしかないと思うが、どうだろう？

>>126
辞任させて、世間的には藤井は責任逃れという形に持って行きたかったのを
失敗しちたんじゃない？
そうすれば、批判は藤井だけに集中して選挙は少し楽に。

これって（名古屋弁）トヨタの社長が株主総会でくびになって、不当解雇
だといって労働基準監督所（労組でもいいや）にかけこむようなもの。
（権力はトヨタの社長なんて足元にもおよばないんだが。）
藤井を支持してる香具師は、なにも分からないで大社長を応援してるパート
の社員みたいなもんだな。ばかまるだし。

>>133
日本は「様なものか否か」を裁判所が判断する法治国家でつ

石原がイニシャルトークしたと言ったとき、
小泉は「こいつ、使えねえ！！」って思ったんだろうな

>>133
藤井を指示してる香具師なんてほとんどいないでしょ。
解任するにしても、もう少し効果的な方法があったんじゃないかってこと。

>>135
テレビ画面に向かって「なんでやねん！」って突っ込んだだろうな。

>>127
その選挙目当ての首切りというのがあまりにも露骨だったものな。それもろくに根回しもせずに。藤井にしてみりゃあまりにも人を馬鹿にしてないか、と。
劇場型政治の演出を得意としてたわけだが、ちょっと調子に乗りすぎたな小泉は。

>>136
藤井総裁にしたって解任は既定の事実であった筈で、
極めて甘いノブテルサイドのやり方に官僚(OB含む)代表として反旗を翻した
ものでは？
逆鱗に触れるとはこの事！
生贄であることは間違いないしね
今は藤井総裁は官代表

勿論Oの様な敵対勢力はいるけれど

石原もなんだかなあ、って思ったけど
やっぱり自分も小泉のほうに問題があると思うよ。
後始末は自分でやれば良い。

>>123
今まで天下り何回かやって今に至るらしいから既に税金から億の退職金もらって
るんでしょ？

>>133
それについては否定しません。しかし「様なこと」はみっともないからしない方が
しないほうがいいかと。
>>136
おっしゃるとおりです。

藤井からタップを奪うのは、ﾁｮｰｸｽﾘｰﾊﾟｰじゃ無理そうだな。
やっぱケサ斬りﾁｮｯﾌﾟか。

小泉は安倍を幹事長にしてせっかく人気急上昇だったのに、
今回の件で完全にチャラになった印象。選挙前に欲張りすぎたのが
裏目に。まぁ、でもマダムたちにはまんま関係ないかな。

>>141
ていうより、独立行政法人の形にしていまでも天下りの仕組みは残りまくりなのに、形だけの改革気分の象徴としての藤井切り、つうのが本人も相当気に食わなかったと。
金も欲しいだろうけど、ああいうエリート官僚は「名誉」の方を重視するからね。

自分は政治家の不正な圧力と要求にさんざん身を擦り減らしてきたのに、最後は政治家の都合で悪役に仕立て上げられるのがこれからもまかり通れば「これからの若い人たちのためにならない」ということなんだろうな。

>>145
でも名誉を保ちたかったんだったら石原が大臣になった時点で空気を読んで
自ら勇退すればよかったのでは。「これからの若い人たちのためにならない」
って官僚同士で今の仕組みを維持するため頑張ろうってことでしょ。

石原と藤井。二世議員と官僚の悪いとこを凝縮したような奴らだけど
俺はどっちかといえば藤井を支持するね。

藤井は良くも悪くも、道路行政を支えてきて自分にプライドのある人間。
東大から建設省に入り次官までなったのも自分の実力だろう。

そういう奴なのに、財務諸表とかろくに中身も吟味しないで、「官邸から
言われたから」（ついでに自分の人気アップにもなるから）という理由で
クビ切ろうとして、うまく行かないと密談の中身を自分から話す石原はクズ。
だいたい、こいつはいったい自分でなにやったんだ？　会社だって日テレじゃ
なんか想像はつくよな。石原軍団動員した選挙運動だってそう。

あと会談の中身を最初に勝手にしゃべったのが石原で、石原がしゃべるまで
何も言わなかったというとこでも藤井の方がフェア。

最後に石原の金切り声はなんとかしてくれ。
ああやってちやほやされてきた奴は、自分が追い込まれると
簡単に逆ギレするんだな。

もう、今までの仕組みで回せない時代
なのに、わかってないジイサンを何も
ちあげてんだか。

小泉の猿回しは名人芸になったな

>>146それこそ逃げたように思われるのがいやだったんじゃないの。
　　　まぁ、道路公団内でも派閥争いがあるだろうしね。

>>148 親父の遺伝子を受け継いでいるから、無理。

藤井からしてみりゃ、
さんざん利権で育ってきた安倍にいわれるのは、相当悔しいんだろうな
ボンボン安倍じゃあ説得力ねえよな
あいかわらず、小泉も叫ぶだけｗｗ

ここって藤井によくない意見が出ると論点すりかえて小泉石原安倍自民批判
になるパターンだからわかりやすいっすね

国民投票で決めよう

実際のところ藤井が主張する正式な財務諸表の数字は正しいわけ？

>>156
それが正しくないということは承認した国土交通大臣と内閣にも責任が・・。

日本道路公団法
第24条　公団は、毎事業年度、財産目録、貸借対照表及び損益計算書
（以下この条において「財務諸表」という。）を作成し、決算完結後１月以内
に、国土交通大臣に提出し、その承認を受けなければならない

藤井派工作員必死だな

>>154
だって小泉が藤井ひとりを悪に仕立て上げ
青木をはじめとする道路族のクビを差し出さないんだから
藤井が悪いのなら道路族が悪いのは当然だろ
それで小泉が改革なんて叫んでるからおかしいと言ってるんだよ

２ちゃんって小泉石原安倍によくない意見が出ると論点すりかえて菅直人民主批判
になるパターンだからわかりやすいっすね

最近工作員が増えてきたな。
民主党関連のスレとかもすごいし。
どっかのプロ市民団体が２ちゃんに本格参戦でもしたかな？

>>156
ところで一般の人々は、財務諸表は、誰が作っても同じものが出来上がるものと誤解している。そして債務超過を示す財務諸表が本物で、資産超過の財務諸表は操作されたものとマスコミは断じ、藤井氏達は本物の財務諸表を隠ぺいしたとまで言っていたのである。

しかし財務諸表の作成方法は無数にある。たとえば棚卸品の価値を計算するには、評価方法や評価基準がいくつもあり、それらの組合せで幾通りもの違う結果が得られる。特に道路公団で問題になった有形資産の減価償却でも、定額法、定率法などいくつもある。

>>146

違うんじゃない？
政治家の「不当な」圧力を排除せよ、ということでしょ。
それが政官の癒着である入札や計画などに関わることでも、人気取りのための首切りであったとしても。
空気読んで辞めるって、政治家の顔色うかがってるのと同じこと。
藤井自身は官僚として不正なことはしていなかった、と主張は一貫してるけど本当にしていないんじゃないのかな？
だから石原も藤井の汚職なんて出てこないから、やや解任事由に苦しんでるんじゃないかな？

工作員が何言おうが勝手だが、せめてちゃんとした日本語勉強してから発言してほしい。

>>159とか

>>150
というより　配役を間違えて猿がよけいなことしたから今度は自己保身に
まわるんじゃないの？ナベツネみたいにならないで欲しいね！

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>>162
だったら藤井は財務諸表が「正式」に作成されたモノかどうかじゃなく、
作成方法が「不適切」であったことを具体的に証明すれば話が早いと思うんだが。

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;;;;;;;;;;;;;;;,,,,￣　,,,,;;;;;;;;;;;;;Ο（　片岡が糾弾する債務超過だって
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だから、工作員がウザイから、自民党支持者とはっきりさせてレスしたのに・・

>>161
確かに民主党関係は酷い。

>>167
だから藤井の作った財務諸表は国土交通大臣と内閣が承認与えてんだよ。

民主党も問題外

まあマスゴミが味方につけば
愚民の前では嘘つき放題出来る訳なんだよ、藤井君ｗ
小泉・竹中なんぞその典型だろ？
マスゴミなんて真実を報道する義務なんて無いんだよ。

>>167
http://www.adpweb.com/eco/index.html
こことか参考になりますかね。

>>161

もともと２ちゃんなんて職業右翼のぬた場みたいなもんだからさあｗ
そこに来て普通の意見述べたら「工作員」って言われるのは当然。

>>173
小泉にしろ菅にしろ、センセーショナリズムというかポピュリズムというか、ラッシャー張りのマイクアクションばっかで国民も食傷気味であきあきしてるよ。
宮沢と中曽根とかでいっそのこと老人だけの党を作って欲しいよ。

>>174
このリンク先自体の信憑（ｒｙ

選挙終わったら、なんでこんな取るに足らないニュースで
ああだこうだ言っていたのかと国民みんなでため息をつくようになるよ。

>>175
藤井を非難すると、職業右翼認定ですか？

別に選挙なんて関係なしに興味深いニュースだろ、これ。
悪代官丸出しのビジュアルのオッサンが政治家に真正面から
喧嘩売ってるんだから。

選挙前なのに藤井総裁のおかげで民主党の存在感なし

別に、この件があろうとなかろうと民主の存在感は薄いままだろ。

行革に弁護士とはまったく非常識な限り
司法は行政に介入するとは三権分立も理解できないのか

ニセ笑瓶を早く辞めさせろ！！

>>175

ﾆﾀﾞ<　｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｻﾆﾀﾞミ｀∀´,,彡ﾆﾀﾞ

どう？俺って広末似で超イケてるでしょ？
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20031019193334.jpg
俺のかっこよさに嫉妬して自殺するなよ（ｹﾞﾗ

姉妹スレ：http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1066559700/l50

>>185

やっぱりな。
在日右翼ってことを自分でカミングアウトしてるよｗ

子供じゃないんだから煽りに反応するなよ。
それとも・・図星？情けない。

閻魔さんに舌抜かれます。

弁護士がまた同じような・・・

藤井は「自分の地位に恋々としない」って言った（はず）のに、
石原は「『自分の地位にれんめんとしない』と言った」ってしゃべってるな。

あのねぇ、逝っときますけどあなた様は。。。

こんなのが居るから、ろくな子供が育たない。

藤井なんかさっさと始末しちまえ。

藤井の弁護士費用は、

　　道路公団の総裁としての対応だから、道路公団が負担する

なんて事になってない事を祈る。　せめて自腹でやってホスイ。

連綿　恋々

盗人猛々しいとはこの爺さんだな。今風に言うと逆ギレか（Ｗ

とにかく早く解決して欲しいもんだ。

死人が出るって自分のことだったな。

逆に国民が訴えること出来ないのか？

藤井は「自分の地位に恋々としない」って言った（はず）のに、
石原は「『自分の地位にれんめんとしない』と言った」ってしゃべってるな。

２

藤井はタイガーマスク、悪役と登場して途中で正義のヒーローになる、と。

>>202
あり得ない
ショッカーの首領が正義というくらいあり得ない
金正日がブッシュ非難してるような物
どっちもどっちの悪さ加減

これは揉めるほど良いのだ、もっともっと揉めろ。
官僚を改革しなければいけない口実を国民に暴露しまくることになる。
結局藤井は２ちゃんより馬鹿だと言うことが分かった。

>>202
それでは伸晃は阿修羅原クラスだね☆

公人は事実であれば名誉毀損ではないでしょが。

当方の場合はさらに裁判官、弁護士に名誉毀損をされた証拠が有りますから、
事実を実名で公開しています。
http://www.as-k.netは一切の嘘が有りません。

>>204
そういう意味で正義の味方じゃ困っちゃうな・・・

小泉は藤井に完全にやられてるな、
表からも裏からも抹殺できないし。
やっぱこの総理じゃ行政改革なんてできない。

>>192
あのねぇ、逝っときますけどあなた様の部下でしたから。

これで揉めれば揉めるほど族議員の活動を牽制できて､結果としてクリーンな政権になる。
日本の将来のためにもっと揉めてほしい。

漏れが小泉だったら石原ノビテルを更迭するなー。ノビテルが一人で先走ってやったことにして。

>>210
できませんよ
藤井体制じゃ伏魔殿になるだけ
建設族議員の江藤・亀井派がウハウハになるだけ
政官財のトライアングルが強化されるだけ

安倍や石原叩くと、

民主党応援しとるとしか考えれない香具師は、オナニーホドホドニね（うましか丸出しだよ

１、小泉の秘書の飯島は息子の就職も世話してもらっている。
２、藤井総裁の更迭は、民営化が目的ではなく、
　　青木、飯島(小泉の秘書)らによる公団の私物化である。

>>213
駄作君は元気かね創価君
死んでも公明は応援しないぞ

この揉めることを予想して、石原サンドバッグになれっと小泉が言った。
これだけ揉めるということは、他の部署でも同じだろ、そして与党の中に
もいる。
まあ小泉の周りが敵ばかりだから、改革も進まん。
然し藤井のようなDONやろーがどんどんでてきたらオモロイ

公明としては野党が政権を握った方が嬉しいんだろうなぁ…とふと思った。

石原さん

こうなったら「藤井総裁の辞任要求は選挙目当てでした」って

一度謝っちゃったら？

安倍や石原を叩くと、民主党か層化なのか

層化層化

選挙目当てが悪いんじゃない、どの党でもやることだ
問題は結果で判断する。

石原さん

こうなったら「藤井総裁の辞任要求は選挙目当てでした」って

一度謝っちゃったら？

>>6　釣りですか？

少なくとも藤井総裁は100％正しくて優秀ですごい。
猪瀬は売国奴で嘘つきで極悪人だ、という書き方を
している時点で、文章が公正かどうかというのは自明でしょ。

藤井総裁は、この点は正しくてこの点がおかしい。
猪瀬はこの点が(ry

と書いた記事なら信用できるけど。

昨日伸晃は名誉毀損で訴えられるかもしれないので今後藤井問題では言うことができないだと。
馬鹿か。
今までは偉そうに藤井を糞味噌にこけ落としておきながら、訴えられそうになったら。今までの態度は
ころっと変わり、根性なしの本当にでくの坊だ。
今までの偉そうにいっていたことはなんだ。
こういう馬鹿は大臣の資格が無い。
早く辞めろ。議員も辞めろ。本当にばか者だ

伸晃この前は堂々受けて立つとテレビの前で喚いて好き勝手なことをほざいていたが
昨日伸晃は名誉毀損で訴えられるかもしれないので今後藤井問題では言うことができないだと。
馬鹿か。
今までは偉そうに藤井を糞味噌にこけ落としておきながら、訴えられそうになったら。今までの態度は
ころっと変わり、根性なしの本当にでくの坊だ。
今までの偉そうにいっていたことはなんだ。
こういう馬鹿は大臣の資格が無い。
早く辞めろ。議員も辞めろ。本当にばか者だ

弟の選挙にも影響する罠

カンナ音のせがれよりはましなんだろうけど

小泉信者と創価は、「片桐」についてなんも言わないの？

藤井と対立してる道路公団の片桐くんは絶対的正義なのか？

そもそも片桐VS藤井だろ？

>>223
藤井の悪い点言ってみてよ。少なくともこの件で藤井は筋通ってるが？

>>194
通報しました。

扇大臣の時に懐妊しなかったのは
すでにあがってたからだよな？

>>223
これなら素直に読めるでしょ。多くの人がクレームつけてるみたいだから。

http://www.adpweb.com/eco/eco284.html

>>228
仮病使って仕事放棄する奴に筋もへったくれもないよ

藤井の良いところ見つからない？

>>232
石原や小泉のように政争の具にして解任するのはOKなのか？

藤井は存在自体が悪い。
というか公社公団のトップに官僚あがりが座ること自体問題なのだが。
官僚支配の実質共産主義社会じゃしょうがねえ。
風穴はあけねばいけない。

特に疲弊している国にブラ下がっている公社が赤字隠蔽してるなんてのは死刑もの。

藤井に賛同する２ちゃんは、同じ価値観で生きているってこと。

>>235
馬鹿は失せろ。そもそも資産超過だっつうの。

自民の全体に勝たせたくない小泉と公明、藤井のキャラを読んで国民感情の反感の的に使ってるから
藤井としては正しい筋なんだがあのキャラクターではゴネればゴネる程反感が増大する
藤井個人が悪い　藤井の後ろには「多分」こいつらがいる　こうなるのが理想的であり今のところ順調

猪瀬のレッテル貼りや人格攻撃ぶりをみると
流石にチット狂ってるじゃないかと思うけどな

あと石原三男ありゃダメだ
ノビテル以上に坊ちゃんで発言内容実がない
天気予報士の方がマトモに見えるよ

>>234
政争であろうがなんであろうが、政府が公団のトップを簡単に解任できないシシテム自体が問題。
つうか、政争がもとじゃないだろ
藤井が傲慢でウソツキの国賊だからだと知れ

＞そもそも資産超過だっつうの。

別の報告書もあったようだけど、抹殺されたらしいが･･

片桐っていう人物が怪しいね。
読者が素人なのをいいことに、非常識な会計基準で作られた資料を月刊誌に載せて
「債務超過だーーー」「大変だーーー」って
さも自分が「正義の味方」「正義の内部告発者」みたいな顔してね。
最近では猪瀬さえもその怪しさに気付いて「財務諸表は主要な問題じゃない。」だってさ。
国交省の官僚も馬鹿じゃないから、解任理由から財務諸表問題を消したね☆(^-^)

つまり藤井に責任をとらせられないシステムを肯定してるやつは
金政権も肯定するってこと？

>>234
もちろん、OKだよ。

２４０＞いいね

>>241
それ財務諸表じゃないよ
法的に根拠が無いからたんなるメモだよ

>>240
おそまつな解任理由では、解任できないってのは、「正常なシステム」だろう。

扇の時は承認されながら、突然民主党の合併集会に解任する理由は？

藤井が「傲慢」←感情論？で、「うそつきの国賊」ってのはどのソースだ？
それを藤井は名誉毀損で裁判起こすといってるのだが？

>>239
レッテル貼りってのは往々にして無実の場合に言う物だが
人格的にも藤井は問題人物なのは誰でも知っている話だし

藤井擁護するおまえの人格のほうに問題があると思うぞ

　まあ、薩摩の人ってああいう性格なのかあ、と教えられますね。やっぱり地方には
地方らしい理屈があるのでしょうか？

２４８＞いいこというね

石原って落選するかな？

>>241

財務諸表問題は、すでに猪瀬は逃げ始めている。

当然藤井側が正しいから（ｗ

猪瀬「財務諸表は問題じゃない」

財務諸表というのは会計基準でいくらでも変わる。
だから難癖付けようと思えばいくらでも付けれるが、藤井のは小泉が任命した扇国交省が
承認した正式なもの。

>>248 「人格的にも藤井は問題人物なのは誰でも知っている」

俺知らないんだけど、どうゆう人なの？

>>248

片桐や青木は問題じゃないのか？

test

>>248
はぁ？
何で藤井擁護になるんだよ

名誉毀損罪が成立したら安倍と石原は失職？

>>252
はあ？
財務諸表は「ない」んですけど？
なにを正式に承認したんでしょうか？

おまえも逃げてみる？

>>258
それで、藤井ってどうゆう香具師なの？

>>258
おい
逃げるなよ

総裁としての能力に欠けているから辞めていただく。
これでいいじゃない。

お役所だって財務諸表は作るもんだ
道路公団という親方日の丸組織が財務諸表はありませんというのにﾋﾞｸｰﾘしたぞ

>>252
猪瀬は「問題じゃない」とは言っていない
「財務諸表の件は（藤井の）問題の一つ」
と言ってた

>>253
自分が神だと思ってる傲慢な奴
政治家であろうが、大会社の社長であろうが全員「〜君」扱い
なにがあっても自分の非を認める奴じゃないよ
まあ、見た目通りの奴だね

>>258
おまえこそハァ？だが。公団法にのっとった資産超過の財務諸表出したろが。

＞四ヶ月前の6月9日、日本道路公団は、資産34兆3千億円、負債28兆5千億円、
＞つまり5兆8千億円の資産超過を示す新しい基準での財務諸表を公表した。

>>239
気象予報士の息子、文庫本を出していたので、
読みましたが結構面白かった。

賢いから政治家にならないのだろうね。

>>264
知り合いなの？
随分と詳しいね。

>>261
俺もそう思う。解雇じゃなくて解任なんだし。
内閣として国民の利益にならないから不適格と判断して切るでOKでしょ。

それに野党やマスゴミが意を唱えるなら
「藤井を解任すべきでない」
という理由を説明すべき
それをしないから、何がなんだかわからない泥仕合になってるんじゃないの？

>>262
違うって
財務諸表モドキはあるんだよ
それを公団では財務諸表と呼んでないだけ
だから藤井は財務諸表は「ない」といってのけた

>>259
だからそういう奴なんだよ

>>263
すごいトーンダウンではあるだろう。

ってか財務諸表に関しては、「全く問題がない」のだが。

片桐の難癖。

明治以来、連綿(w)として続き、敗戦でも破壊されなかった官僚制は、
小泉ごときのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ、頭空っぽ無責任政治家の非力で壊せるわけないよ。
民主党の自民モドキにも無理。
結局、国民が経済的に徹底的に追い詰められ、立ち上がるまでは、
官僚と政治家の利権のたらい回しが続くんでしょうね。

藤井云々は横に置いといて（まあ悪いのは自明だろうが）、
あの石原の尊大な態度はなんだ？
大臣だからってなんでもかんでも強権的に好きなこと言えるとでも思っているのだろうか？

年功序列が絶対にいいとは思わないし、年寄りでもどうしようもない悪人もいる。
しかしだな、日本においては「年上を敬う」、「（一応でも）敬意を払う」という文化があるはずだぜ？

礼儀を重んじないような奴は日本人として失格だ。恥ずかしい限りだ。
鍵も監視もない農家から米や果物、野菜を盗んだり、弱いものから簡単に金を巻き上げたり、、、、。
とにかく日本人の心が乱れているのが悲しい。

政治家がこれで、しかももてはやされてるんだからもう救いようがないのか？この国は。

>>267
俺も旧建設省の関係者だからな
多くは語らぬが

>>269
正確には公団として作らないといけない財務諸表モドキと、
民営化に賛同する「一部の職員」が作った、民間ベースの基準による財務諸表モドキの2つがあるという理解でただしいよね。

>>268
ハァ？アオキや片桐の利益にならないから解任するんだろ？

>>268
野党は藤井に突っ込みを入れてたんだよ
で、藤井を守ってたのが小泉と扇w

突然、解任するにいたった経緯を説明しなきゃいけないのは
小泉と石原だろ

>>269
お前の妄想か･･･
知り合いかと思ったぜｗ

>>269
あーゆう組織がモドキでいいのか？
国の予算を注ぎ込んでいる組織がそれで良い事になってるのか？
そんなんじゃまともな管理が出来る訳ねーだろ
この事件、突っ込んでいけばいずれ横領とか出てきそうな気がする

>>273
知り合いないんだ（ｽﾏｿ

でも俺が建設省の知人に聞いた範囲ではそんなに悪い人じゃないみたいだけど･･･

>>268は酷いな・・・

国会で枝野が藤井を解任しろと詰め寄ったら、扇や小泉は藤井を擁護してたじゃないかｗ

建設省×→道路公団○　重ねてすまん

>>273
ID:H7dsLORw
猪瀬のことに触れただけなのに
藤井擁護とレッテル貼りするなよな

>>278
もし藤井の犯罪がでてくる時には
政治家も道連れにするだろうな藤井は

>>278
http://www.adpweb.com/eco/
ちゃんと読めば？詳しく書いてあるよ。反論あるならそのつどその部分について
すればいいし。

横領とか別にどうでもいい。青木や片桐や小泉の秘書官についてはどう思う？
彼らは絶対悪い事してないのかな。

>>272
七光り流ハッタリ道の家元、でくの坊ノビテルを大臣に据えたこ泉はあまりにも迂闊。
あのタイミングでの藤井切りを指示したのが誰にしろ、きちんとシナリオを浸透させとけよな。
アドリブモードに移っちゃったら藤井の方が役者が一枚上だったじゃねえか。

>>281
道路公団はいくつもあるよ。

>>284
そのリンク先の説明、かなりまともだね。

国会で藤井を証人喚問して
政治家の名前を吐き出させて悪い奴は逮捕
これがいちばんスッキリするね

自民党はやる気が無いみたいだけど

>>286
それがどうした？

「名誉毀損で訴える」
って言われてから後の安部と石原延、特に石原。
もうビビリまくり。
しょぼすぎるよ

>>284
またそれか・・・
提灯記事信用すんなよ

青木や飯島秘書官？
当然してる・・・・

>>284
正鵠を得ているね。

>>289
訂正するなら正確にしないと意味ないでしょう。

>>292
ID変えていつまでも自演してんなよ・・・・

>>294

２６６が最初の書き込みです。

どうして、ええ加減なことを言
うのでしょうか。

266 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/20 14:01 ID:iXSR5/qN
>>239
気象予報士の息子、文庫本を出していたので、
読みましたが結構面白かった。

賢いから政治家にならないのだろうね。


286 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/20 14:13 ID:iXSR5/qN
>>281
道路公団はいくつもあるよ。


292 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/20 14:27 ID:iXSR5/qN
>>284
正鵠を得ているね。


293 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/20 14:28 ID:iXSR5/qN
>>289
訂正するなら正確にしないと意味ないでしょう。


295 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/20 14:31 ID:iXSR5/qN
>>294

２６６が最初の書き込みです。

どうして、ええ加減なことを言
うのでしょうか。

やっぱ事務次官までやった人間は賢いということか。

>>284
財務諸表についての言い分は判ったが
藤井氏の説明が悪かった面があったんじゃないか？
ﾄﾞｼﾛｳﾄにも判るように説明する義務があるだろ

しかし、会計処理基準、特に減価償却の耐用年数の決め方とかに
ちゃんとした監査がなされてなかったみたいだな
民営化がどうのは別としても、財産の見可処分価格を把握しとく義務があるような気がする
責任者ならそのくらいのこと把握しとくべきだろ
やっぱ藤井氏は適性が無いと判断されてもしょーがない気がする

>>296

キモイなこいつ・・・

石原、安倍両氏は今後公職を去り名誉毀損裁判に全力を挙げてくれ。

解任まだー？？？

>>298
これ参考になるかも

http://www.adpweb.com/eco/

272 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/20 14:04 ID:1W7BgzwV
藤井云々は横に置いといて（まあ悪いのは自明だろうが）、
あの石原の尊大な態度はなんだ？
大臣だからってなんでもかんでも強権的に好きなこと言えるとでも思っているのだろうか？

年功序列が絶対にいいとは思わないし、年寄りでもどうしようもない悪人もいる。
しかしだな、日本においては「年上を敬う」、「（一応でも）敬意を払う」という文化があるはずだぜ？

礼儀を重んじないような奴は日本人として失格だ。恥ずかしい限りだ。
鍵も監視もない農家から米や果物、野菜を盗んだり、弱いものから簡単に金を巻き上げたり、、、、。
とにかく日本人の心が乱れているのが悲しい。

政治家がこれで、しかももてはやされてるんだからもう救いようがないのか？この国は。


280 名前：NANASHI[] 投稿日：03/10/20 14:09 ID:1W7BgzwV
>>268は酷いな・・・

国会で枝野が藤井を解任しろと詰め寄ったら、扇や小泉は藤井を擁護してたじゃないかｗ


290 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/20 14:23 ID:1W7BgzwV
「名誉毀損で訴える」
って言われてから後の安部と石原延、特に石原。
もうビビリまくり。
しょぼすぎるよ

299 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/20 14:34 ID:1W7BgzwV
>>296

キモイなこいつ・・・

>>249
藤井は薩摩じゃない、都城、即ち宮崎県。　昔薩摩藩の飛び地が
あったので、響きの良い　『薩摩』　を使ってるだけ。
かごんま（鹿児島のことを表す鹿児島弁）としては迷惑。
これだけでも、藤井は、許し事はできもおさん。

>>294
レッテル貼りするなよ。

>>303

菅が「北への経済制裁をしろ」と訴えても無視し続ける小泉。
枝野が国会で藤井総裁の解任要求したのに藤井を擁護した小泉。
ほう

一番確実な判決がでるのがノビテルでなく安倍タンの名誉毀損らしいね。
過去に名誉毀損とされた数多くの判例があり
教科書にも出ている典型的な言い方らしいから。

これだけがどの法律家の意見も一致してるというのが皮肉。
ノビテルのアフォはどこまで迷惑かけりゃ気が済むんだ。

>>306
首相が野党の求めに応じるかたちで行動するわけねぇーだろ。

>>265
財務諸表は聴聞会を経て、解任の理由ではなくなったよ。
国交省側が認めた。
まあ猪瀬でさえ、財務諸表は問題にはならないんだけど、と言ってたぐらいだからな。

名誉毀損は普通に裁判すればいいだけだろ。
それと解任は別問題だと思う。

明らかに藤井の言動と態度は不誠実で不遜である。

ある書店、万引きや売上の横領を疑われた店長−。
　「あのね、クビだってね誰が万引きしたか俺は知ってるんだよ。」
なるほど、ご存知ならそれを告白するのがよろしかろう。
　「あ〜あの件は置いといて、店長解雇の件だけどおかしくない？
　　社長の愛人の事も知ってるんだけど。」
何がいいたいんだ？
　「事の真相はさておき、謝罪と賠償シル！」
結　局　ユ　ス　リ　か　よ　！

新聞は行政の大失態と騒いでいるようなので要注意だ。
日本では政治家が官僚（あるいは出身者による閨閥）に干渉した場合
徹底的にメディアを使ったネガティブキャンペーンが繰り広げられる。
田中角栄、中曽根康弘、官僚に影響したものはマスコミによって
潰された。本来国民にメリットがあるかもしれないのに関わらずだ。
なぜ普段アレだけ批判しているマスコミが官僚の肩を持つような
ことをするのか？随分とちぐはぐだが利害関係の大きさから言えば
官僚の方が影響力が大きいのだ。汐留のD様も金に困ってるから
バシバシいい企画出しますよってなもんですぜ。

>>311
名誉毀損で有罪。

>>309
嘘つくなよ
さっき石原大臣が聴聞審議は継続中といってたぞ
石原のところに報告書・意見書が届いていないんだから決めようがねえだろよ

猪瀬もそんなこと言ってないし
猪瀬から名誉毀損で訴えられちゃうぞｗ

財務諸表の話は藤井氏の言い分が正しくて
マスコミと政治家の誤解みたいだね
引き摺り下ろすネタにされたみたいだな

民営化を推進するから民営化に非協力的なトップを降ろすというなら
アメリカみたく堂々とやれば良いのに、日本じゃそういうことが出来ないから
粗さがして降ろすしかないのか

271 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/20 14:04 ID:kS5v5UHW
明治以来、連綿(w)として続き、敗戦でも破壊されなかった官僚制は、
小泉ごときのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ、頭空っぽ無責任政治家の非力で壊せるわけないよ。
民主党の自民モドキにも無理。
結局、国民が経済的に徹底的に追い詰められ、立ち上がるまでは、
官僚と政治家の利権のたらい回しが続くんでしょうね。

312 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/20 14:56 ID:kS5v5UHW
>>311
名誉毀損で有罪。

昔のＮＨＫテレビ番組「ジェスチャー」（覚えてる人は中年過ぎ）の問題風に。

黄門様になった積もりで藤井悪代官を懲らしめようとしたが、逆襲に遭い
「聞いてないよ〜」と泣き出す石原大臣。

>>311
汐留のD様は金に困ってないだろう
左団扇でウハウハだ

>>314
財務諸表の件は藤井の言い分は子供の言い訳レベルだ

>>314

> 民営化を推進するから民営化に非協力的なトップを降ろすというなら
> アメリカみたく堂々とやれば良いのに、日本じゃそういうことが出来ないから
> 粗さがして降ろすしかないのか
いや、ほうっておいても半年の任期だったのに、わざわざ解任したのは
明らかに対選挙対策が念頭にあったのだと思う。
半年待てば、大臣が何のいちゃもんもつけられず新しい人をトップにできたのに。

藤井がむかついたのもその辺。

>>313
猪瀬は財務諸表の件はサンプロで明言。弁護士の意見について
「財務諸表については合理的でその通り。ただ、藤井さんの問題の本質はそれでなくて〜」
ビデオに録画してあれば見返してみ。

＞石原のところに報告書・意見書が届いていないんだから決めようがねえだろよ
聴聞会の様子は国交省側がビデオ録画及び録音、議事録でとってあり
その中に「財務諸表は解任理由ではない」とあるらしい。
もしこれを石原が覆すなら、聴聞会は無効ということになる。
だって申し立てに対する説明が違ってたということだから。

国交省側は裁判を見越して、不利になる理由はすべて外したらしい。
結局残っているのは具体例のない「適格性を欠く」ということだけ。

国交省側も大臣の出した解任理由があまりにお粗末なので
聴聞会の段階ですでに変えてきており、
後手後手に回っているのは事実だろ。

このオッサンがつがつしてんな〜。

>>318
藤井は自分が天皇のつもりなんだよ。
裏で辞めるなら次に相応しいポストをと要求し、アホかおまえはと一蹴されムカついたと。
無能なのに解任理由が無能だってのも気に入らなかったんだね。

政治化や企業のいい訳なんて通常子供レベルだ。
というか、そっちの方が突っ込まれずに望ましい。

「知らなかった。」
「記憶に有りません。」
「訴状を見てないのでなんとも言えません。」
「知らんね。僕は知らんね。」
「教習所で習いませんでした。」
「みんなやってます。」
「冗談のつもりだった。」
「むしゃくしゃしていたのでやりました。」
「知らない間にパンツの中にシャブが入ってました。」

>>319
アホかあんたは・・・
「藤井氏の問題の本質は・・・・」で「藤井氏解任の本質は・・・」じゃねえだろが。

聴聞会の話は〜らしいって・・・・
おまえの脳内変換じゃ理解不能だ

訴訟を怖がらず、トコトン藤井と対決してやっつけて欲しいです。

それが、小泉総理が貴方に　『ボブサップに殴られてこい』　と言った
意味ではないですか、陰ながら応援しています。＞ノビテルさん

>>318 　民営化を推進するから民営化に非協力的なトップを降ろすというなら

そう。そういう理由で辞任を求めればよかったんだよ。
辞表を提出しなければ、異動させて降格するとかすればいい。
それを話し合いでなんてやるから　おかしくなる。
石原ジュニアは無能。

>>322
「知りませんでした」
「財務諸表はありません」
「財務諸表の作成作業はしてません」
「財務諸表は作成作業はしましたが、会計基準がないので財務諸表とはいえません」
同じや

でもツッこまれてるよね〜

>>171
承認与えようが何しようが、不正があれば正す必要がある。
偽造パスポートが一度使えたからと言って本物になるわけではない。
偽札つかまされてもつかまされた方が悪いわけではない。

>>323
＞「藤井氏の問題の本質は・・・・」で「藤井氏解任の本質は・・・」じゃねえだろが
言い返せないからってキレるなよｗ
藤井氏の問題の本質は〜というのは猪瀬の言い方であって
藤井氏を解任しなければならない理由を〜で言ってるんだよ。
ただ説得力はあるが、国交省が出したものとは違うんだけど。

＞聴聞会の話は〜らしいって・・・・
これは弁護士側が確実な情報として出し報道されたもの。もちろん現場にいた記者も言ってる。
ただ、国交省サイドからの情報でないので〜らしい、にしたんだよ。
お前はもうちょっとニュースを見た方がいいぞ。

>>328
勝手な解釈恐れ入ります。
あんたも藤井同様自分を中心に世界が回ってると思うおポンチ君だねｗ

>>329
解釈じゃなくて流れた情報をそのまま書いただけなんだけどｗ

>>237
減価償却をどう計算するかだが、藤井の言ってる70年はおかしい。

>>265
じゃあどちらにしても藤井は国民や政治家をだましていたことになるね。

藤井の財務諸表は扇と小泉のお墨つきだろ

>>292
上裕に騙されたタイプだな(ｗ

>>325
>石原ジュニアは無能。
そこまで言わなくても良いが、それに近いね。

国交大臣に指名された時に、マスコミに道路公団問題を聞かれた時に、
藤井の釈明を聞いてからとかガタガタ言わずに軽く流しておけば良かっ
たんだよ。　　例えば、「扇大臣と事務の引継ぎをしてからです」とか。
　　
まぁ、藤井には、
　　
　　　　『第２次小泉内閣発足に当たり、人心を一新したい』　

とか言って、お引き取り願えば良かったのに、説明を聞くとか聴聞とか
持ち出したのは、とにかく藤井（＆そのバック）を煽り杉でしょう。
もし、藤井を煽ってトコトン対決して藤井のバックもろとも倒すつもりなら
それでも良いが、単に藤井を辞めさせるだけのつもりだったら、先が読
めないと言われてもしょうがないのでは？

>>332
だからそれは国交省と大臣に公表前にあげて承認してもらったものでしょ。

藤井が解任されなきゃいけないのは明らかなの。
なのに、解任理由にならないことを解任理由にしたから問題なんだよ。
猪瀬でさえ、今日になって「大臣がわかってなさすぎ」と言いだしたぐらいなんだから。
だからノビテルは大臣失格なんだよ。
大臣のスタンドプレーで国交省側も準備しきれなかったんじゃないか、とさ。

>>302
読んでみたが、これ財務諸表などどうにでも出来る、という悪党の言い分にしか見えないが。
本当は、どちらの財務諸表が現実の実態を反映しているのかが問題なのであって、
法的にどちらが本物なのかを言ってみたところで意味はない。
道路公団に外部の監査を入れれば済む話なのだが、藤井がそれをやらせないのはおかしいだろ。

軍事クーデター以外にこの国を修正する方法は存在しないと言うことがようやくわかったかな、諸君。

>>333
おいおい、「無い」はずの物にどうやってお墨付き与えるんだよ
馬鹿ですか？

>>335
公団の幹部が言うには、会談前には藤井は辞表を用意してたらしいね。
それを何故急に出さなくなったかはわからないが、
やっぱノビテルが勘違いした対応だったんだろ。
民営化を進めることを考えたら、やはりパフォーマンスより
まずは総裁交代を推し進めなきゃいけなかったんだから。

それが山拓のあの発言になるんだろ。

>>339
？？？

>>336
石原が大臣失格なのは確かだが・・・・
スタンドプレーでも準備出来ない国交省も無能だね
普通国会対策なんかでは想定問答集とか作ってシュミレーションしまくるのにね
わざと手を抜いてるとしか思えない

>>338
それが事実なのが悲しいね

扇、石原、安倍。
どうして小泉は頭の弱そうなやつばかりを取りたてるのだろう。

ノブテルはポピュリスト。
後任人事で派手にやる、と。

財務諸表の数字が違ってたり、計算方法がおかしかったりってのはよくある話だろ。
外部の監査を入れれば済む話。
石原は不適任だから辞めてくれと言ってるわけで、なんら間違ってないと思うけどな。
藤井はありませんと言って最初は財務諸表を出さなかったのだから、それだけでも
公団のトップの座を降りていただくには充分。
これは一公団社員の労働権の問題ではなく、道路公団トップの責任問題なんだから、
そもそも法律を持ち出して対抗すること事態がおかしな話。
お前は辞めてくれでＯＫ。
とにかく一度藤井は辞めろ。
法律の話はその後で裁判でも何でもやってくれ。

しかしこのままﾉﾋﾞﾉﾋﾞのなったら面白いのにな。

今日にも解任じゃなかったの？
ノビテルは何やってんの？

また民主党の何かの大会とかに合わせるために、
今日は解任しないの？

>>342
>わざと手を抜いてるとしか思えない
役人の利権を改革で制限しようとする大臣が着任したから、まずは
お手並み拝見で、手抜きは当然しょう。

手抜きしてもうまく行けばＯＫだし、トラブッテや役人の力がないとダ
メだ思い知れば、次ぎからは役人の操り人形間違いなし。
さぁて、ノビテルはどっちになるかな？
聴聞を役人任せにしてるようでは、先が思いやられるね。

「僕やってないもーん！」っていって嘘泣きしてる子供と一緒。
そのうちに、自分でも自分が正しいような気持ちになってくる。

電車で老人や障害者に席を譲らないで寝たフリしてるうちに、
「座席が足りないのはJRが悪い！俺は悪くない！」って気に
なっちゃうのと一緒。

>>348
トップの人間自ら聴聞するなんてありえんだろ。
変ないちゃもんつけてもしょうがない。
それより藤井の代理人の弁護士をどうしても認めなければならなかったのかな?
裁判するわけでもなく自分の言い分を主張するだけなのだから代理人はいらん。

>>348
だんだん役人さんの正体が見えて参りましたｗ

>>350
裁判じゃないんだからねえ・・・
懲戒聴聞で弁護士が話しまくるなんて前代未聞だ
国交省も「本人にお願いします」と弁護士の発言を遮れば良かったのに

あー選挙が近づくといつもこれだよ。世論と一味違う事を言う人が大量発生。
しまいには世論がマスコミに煽られる馬鹿ばかりと言い出す始末。
結構藤井に同情的なメディアもあるだろ？　っと言うと完璧シカト。

ﾐﾆｸｲﾐﾆｸｲ。ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ。
はやく選挙おわらねぇかな。ｳｻﾞくってしょうがねぇよ。

伸晃この前は堂々受けて立つとテレビの前で喚いて好き勝手なことをほざいていたが
昨日伸晃は名誉毀損で訴えられるかもしれないので今後藤井問題では言うことができないだと。
馬鹿か。
今までは偉そうに藤井を糞味噌にこけ落としておきながら、訴えられそうになったら。今までの態度は
ころっと変わり、根性なしの本当にでくの坊だ。
今までの偉そうにいっていたことはなんだ。
こういう馬鹿は大臣の資格が無い。
早く辞めろ。議員も辞めろ。本当にばか者だ

>>352
藤井に同情的なメディアってこれか？
http://www.adpweb.com/eco/
まいど宣伝ごくろうさん ﾌﾟｹﾞﾗ

>>352
世論は藤井の爆弾発言を望んでるぞw

俺も爆弾発言ｷﾎﾞﾝﾇ派。
もっとカオスが欲しい・・・。

ところで扇ババアは今何やってるんだ？選挙も近いのに保守新党の仕事してるようにも
見えんし

どーみても藤井の方が一枚上手だな。。。

>>350
>>348の最後の行の
　「聴聞を役人任せにしてるようでは、先が思いやられるね。」
に食いついてくれてありが�d

>変ないちゃもんつけてもしょうがない。
いちゃもんをつけてるわけではないが．．．（ﾜﾗ

>>354
このコラムについては納得いくけどね。
他にも同様の疑問を持ってる香具師多いみたいだし。

http://www.adpweb.com/eco/eco284.html

石原は辞任してくれと言ったわけで、それがイヤなら藤井はイヤですと言えばいい。
その後石原に解任されて、その解任に不服があるなら裁判所に申し立てすればいい。
本来それだけのことなのだが、藤井は選挙を利用して政局を混乱させ、自民嫌いの
マスコミを利用して自分の延命を図ろうとしているだけ。
その藤井の策略にまんまとのせられ藤井擁護している馬鹿もいるから困ったもんだ。
オウムが警察と闘うために使った方法と同じやり方にまだひかかる人間がいるとは。
不当だとか人権だとか被害者面してごまかそうとしてる奴には気を付けろ。

>>357
党首も下ろされたことだし、
当のためになんかやろうって気にならないんじゃないか？

はやく墓場行く前にイニシャルの人の実名だせよ。

藤井は石原を脅迫したんだろ？
のぶてるは藤井を訴えろ！

つーか芸能人だし、政治ごっこにゃ懲りたんだろ。
しかしほんと小沢って無責任な奴だな。

扇は政治家辞めた方が良いよ。
頭の出来が政治家向きじゃない。
これはｶﾞﾁ

>>353
裁判で闘うことになればＴＶで迂濶に喋れないのは当たり前だが。
たとえ事実でも名誉棄損になったりするし。
裁判に訴えると言って石原の口を塞いでるのは藤井。
どう考えても堂々と闘おうとしていないのは藤井なのだが、わからない?

まぁ改めて思う事は、公務員ってのは巨大な圧力団体って事だな。

ﾉﾋﾞﾃﾙが政治家として拙速である事はそうなんだろう。
だけど既存の公団のあり方を変えようとする気概まで全否定する勢いの意見
はどうかと思うぞ？

石原はかなり迂闊にしゃべってると思う。

しかし，完全公開オンエアにしてほしかった。
結局，弁護士の意見も国交省の意見も
又聞きだけでは

>>369
それがノビー(ｗ
藤井の策略にはまらなければよいが・・・。

>>367
「訴えられるかもしれないって」ことさえ頭に浮かばない飴、慰死もｱﾌｫと思うがｗ

でも、こういう理由での聴聞会ってのも戦後初めてなんだから
先ずは一歩一歩進んでいくしかないと思うぞ。

小泉政権は確かに駄目かもな。でも他が政権を取るともっと駄目そうだから俺
はそろそろ擁護に回ろうかな。

藤井を今日、首にするんでしょ？
まだ〜？
首にできなかったら反自民にまわりますんで　　ｂｙなんとなく小泉支持の一人

安倍幹事長は、名誉毀損厨に慣れているだろう。いままで、朝鮮総連に何回も脅しをかけられているはずだからな。
人権を凶器に使う奴らの常套手段だ。

藤井が、もしかして隠れ民主党（小沢派、道路族）だったらどうだ。

辞任拒否　→　聴聞　→　自民党評判を落とす、民主支持上昇
→　小沢ｳﾏｧｰ　＆　小泉の大勝がなくなって自民道路族ｳﾏｧｰ
→　そのまま選挙の投票につっこむ
→　自民・民主いづれも過半数を取れず
→　政局流動化　→　自民分裂　＆　民主分裂
→　自民改革派＋民主保守派＋新保守党で改革党結成
→　改革党（小泉首班）政権獲得　＆　自民保守派／民主左派は野党

これなら、ノビテル＆藤井は功労者　（ﾜﾗ

まぁ、来週サンプロに藤井が出てこなければ石原大臣の勝ち決定だな。

個人名指しで「嘘ばっか」はいかんだろ？

脅しでもなんでもなく事実じゃん。

安部は頭が軽いのがどうしようもない欠点だ。

サンプロじゃなくて、朝生で藤井師匠独演会でもいいぐらいだ。

>>375
そういや、藤井の弁護士もやたら人権とか名誉とか・・・・

>>376
その展開、俺は激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！
だが、藤井派工作員はこれがもっとも恐ろしいんだろうな（ﾊｹﾞ藁

ＴＶ見てて思ったんだけど、石原ファミリーは見栄えがいいから、
政治やめて、芸能界に行ったら大成しそう。

プロダクションも自分達で作ってさ。
どうだろ？

>>379
俺もそれ言った事があるんだが、それ言うといきなり沈黙しちゃうか
「大臣がそれを言えばいいんだよ。大臣の責任」とかまことしやかに言い出す連中が
居るんだよ。正義面した胡散臭い連中が2ｃｈにも居るんだよな。

>>379
朝生ですか・・・
言葉の定義についてだけで朝になってまう。

>>56
この件がきっかけで、
特殊法人の代表者の任免権が強化されたり、天下りが
強力に禁止されたり、高級官僚の政治任用が導入されたりするかもしれない。

石原慎太郎・・・笑い顔が藤井師匠並みに気持ち悪い
長男・・・一番マシだが、眉毛がキモイ
次男・・・濃すぎ
三男・・・ひきこもりのﾏｻﾞｺﾝぽい
で、全然見栄えよくないと思うんだけど。

ついでに裕次郎も本当のところ、単なる顔色の悪い豚じゃないか。

>>380
オウムの青山や上祐だって、そうだったじゃん。人権をたてに取る奴らの薄汚い手口だ。

国交省も、２chも、まぁ〜なんだよ、
北海道の製油所が大炎上してるって言うのに、東京本社で火災の原因とか消火方法とか、
挙句の果ては、何故あのような火災が発生したのかを、原理原則までさかのぼって、
安全衛生法、危険物取扱法について、その一言一句を検討し合ってるみたいなもんだ。
そーゆーのを、
　
　　　　　　机上の論理

と言う。
　　　　　　　　　　　　by　コピペウザイ氏

ほらな。今度は容姿とかそういう方面に話もって行こうとしているよ。（必死だなｗ

小泉は国民の思いとのすれ違いを埋めるべく、一度は官僚組織にガツンと一発食らわすべきだった。
それができない口先男。自民信者はダメ男にだまされ続ける馬鹿女。いい加減気づけよ。
小泉に三行半を叩きつけてやれ！！

慎太郎もチンポで障子破るような小説書いて有名になっただけだからなあ。

Ｎｏと言えない日本も、実際にはもう一人の共著者がほとんど書いたものだし。

>>388
全くﾊｹﾞﾄﾞｳ。でもまぁ、暫くはﾉﾋﾞﾃﾙ叩き一色で放置しておくのが良いのかもね。
「おお、俺達の世論誘導ｲｹﾃｰﾙ！」って思わせておくのも面白いかな。

この件では藤井派に自民支持者の中から道路族等も合流しているんだよな。
自民を叩いているようで、自民の道路族に弄ばれる連中も気の毒だな。

選挙で自民に入れなきゃ、すべて解決。

ここで調子にのって藤井ｲｲ!とか言って居る奴
お前等は素性を見抜かれて放置されているんだよ！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ｗ

俺は小泉が大嫌い
自民党にいながら改革と叫ぶ胡散臭さ
小泉に亀井の爪の垢を煎じて飲めと言いたいね

>>391
もう一人って誰だっけねえ（ぷ
忘れてるくせに偉そうなこと言ってるなよ

>>373
まぁ、とりあえず小泉政権ではじめてやったことのようなんで、
失敗例を個々できちんと作ってもらうためにも小泉のままがいいよね。

でもって官僚トップとか官庁系の財団について首のすげ替えを簡単に
出来るように法改正まで出来れば小泉は合格。

小泉政権できたときに、
「官僚トップの首の挿げ替えも出来ない、掛け声だけの改革」
ってたたいてたメディアなかったっけ？

この騒動見ると出来るわけないなとおもってしまう。

電話がかかってきた・・・。放置モードON。

まあ今までコレで甘い汁すすってそれを当然の事として過剰適応し、
ローン組んだりメカケのマンション買ったりして・・・

そういう香具師の悲鳴が聞こえてくるような流れだ罠ｗ

民主信者にとっては最後の希望だろ。この問題。

>>394
レッテル貼りはいいよ･･･

>>395
悪党は悪党らしいほうがお好みですか。
そうですか。

なんか、俺がここにｶｷｺしていると予想した知人から今
「バカ、まだ止めとけよ（ｗ」と怒られました・・。内線で。

>>402
議員内閣制のことだと思う

小泉こそ国民の期待を人質に、既得権益を守ろうとする自民党の傀儡

>>400
今回の事件って、ホントに民主党に有利なんだろうか？パンドラの箱はあけたもん勝ちだろ。

>>401
そういうのレッテル貼りって言わないけどな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

で藤井の後ろ盾ってだれ？

片桐派の工作員の中の人が必死だねえ…
マスコミにインチキがバレテきたから、2chで情報操作ですか、そんなんだから
藤井派にコケにされるんですよ（ｗ

>>408
マジでわかんない
藤井が一人で頑張ってるのなら凄いね

>>387
人権を盾にする奴等って絶対に本質的な部分の議論をしようとしないんだよな。
俺は被害者だ悪いのはあいつらって言う論法。
そうやって法律の枝葉の話で細かく細かく勝利して、まるで自分達の方が正しい
様に錯覚させる。
何かこういう連中に日本人はいいようにやられすぎ。

>>408
それは知らんが、次期総裁の小野の後ろ盾は青木。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1043545240/

藤井葬祭は小泉のまわし者か？

このままだとドンドン小泉を応援したくなって来る・・・

>>407
ではどのように素性を見抜いたのかな？

>>411
藤井が悪いということを証明すればいい
しかし、それが出来ないのが自民党w

パンドラの箱は小泉が総裁になるときにもう開いていた。
小泉はこの腐敗した構造をぶっ壊すといって総理になったんだ。
だから、これまでの総理と比べてとか野党と比べてとか理由にならないんだ。
この腐敗構造の浄化は国民の総意だ。
できないなら、やめていただくしかないだろ。
たとえ、野党でもできないなら次の任期でやめていただく。
当たり前の話だ。
寄生虫に遊ばせておく余裕はないってことに気付け。

>>391
あの人が書いたって?
初耳だな。
そんな時間あったのか?
あの人に(ｗ

>>386
＞長男・・・一番マシだが、眉毛がキモイ

昔、初当選のころは下げ眉で「佐藤Ｂ作」って言われてたね。
現在はアソコ脱毛したのか？

>>405
国民の期待を人質って何じゃそれ(ｗ
それより早く北に拉致してる人質返せよ(怒

>>417
どうせ開けるなら香具師が本丸とゆう財投もやって欲しいね
財務省には逆らえないのかな〜？

小泉に対して抱いてるイメージなんて捨ててしまえ！
そんなもんいつまでたっても、小泉は答えてくれないぞ
おまいらも気付いてるはずだ！！！！

>>422
そんなのはたいしたことじゃない

>>411
本質的な議論をすれば負けるのが目に見えているからさ。日本人はオウムや朝鮮総連で懲りているからな。
人権や名誉毀損をたてに取る時点で藤井は黒だと決定したんだ。

>>416
それをするのは警察であり、司法。
どんな悪党でも政府が悪人認定するわけではない。
宗教国家じゃないんだから(ｗ

俺はだんだん藤井が正義の味方に見えてきたけどな。
東大は行って親父の意志をついて道路のことを研究しつくした
一流の技術屋なのに、猪瀬みたいな付け焼刃の知識の奴に
「民営化は正義だ！」の掛け声で、一方的に悪者にされる。
そりゃ怒るでしょ。藤井は漢のプライドを守ろうとしてるんだよ。
それに総裁の後任に青木とか小泉の側近が就くなんてことに
なったら、藤井の言うように横暴な権力の乱用でしょうよ。

>>425
刑事罰を求める時には警察でいいんだろうけどな。

>>424
すごい話だな〜ｗ
大体法律の問題なら自民に大きな責任があるだろ

小泉最高！！！
東京バブルは今も継続中。ホームレスも減少傾向。
中小企業が立ち並んでいた下町は一気に開発が進み街並みが綺麗になった。
なにしろマンション建てれば即完売。
江東区じゃ小学校が足らない。どこの大型店もいつも盛況。
どこも賑やかでいいや。
小泉批判者って地方のそれもド田舎者か。
田舎に高速道路はいらない。
東京周辺をもっと整備しろ。

国民には寄生虫を駆除せよと政治家に任命する権利がある。政治家にはその寄生虫をする義務がある。
小泉は義務を放棄しっぱなし。

民営化しても田舎に高速が作られることには変わりが無い。

>>426
だんだんじゃねえだろうが、だんだんじゃ
ID変えて書いててもバレバレなんだよ藤井信徒は
それになあ公団の総裁に現役の議員やその側近が就くはずもないだろうが馬鹿

腐爺がんがれ〜


選挙前にイニシャル公表してチョ！！

>>429

http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/

「人権の盾」この言葉を流行らせたいな。

しかし人権は守られるべきである。

>>431
どうしてだ？
JRなんかはちゃんと不採算ローカル線は次々廃止してるぞ

>>432
＞ID変えて書いてても
これをいうヴァカ。どちらも不毛。２ちゃんねる。

>>427
どんな場合であろうと政府が悪人認定する必要はない。
たとえオウムでも総連でも。
悪を告発するのはマスコミがやればいいし、犯罪があるなら司法で裁けばいい。
何でもかんでも政府がやることを求めるのは共産主義でもない限り無理。
本来、日本政府は最後に国民の意を受けて動けばよい。
ホントにどうしようも無いのは日本の場合マスコミ。
こいつらがダメだから、いろいろと問題山積みになってる。

>>437
高速は税金で作るから。
民営化されてもね。

>>436
じゅうぶん守られてるじゃねえか、あのジジイはよ。

>>439
政治的な悪は、政治が告発すべし。
ﾑﾈｦを例に取るまでも無いだろう。

地下の下げ止まり感も、単なる一服。
ここぞとおもって家を買いに走った香具師はヴァカ

人権は法による以外に制限されないのです。
法によっても制限されない人権もあるのです。
それが日本という法治国家のなれのはてなのです。

あのさ、ぶっちゃけ藤井の人権が本当に蹂躙されていると思う奴、いるか？

いるわけないです

>>428
微罪逮捕で追い詰められたオウムは正しくて、警察は間違っていると?
それとも政府が悪いの?
そういう枝葉の話と本質をすり替えるのが問題なんだろ?
法律は万能ではない。
法律がうまく運用できないからと言って自民及び政府に責任があるのなら、
共産主義国家のようなものを御望みか?

>>443
一部外資や不動産ファンドの買いが入ってる土地しか上がってないよね。
大体不良債権処理等々で信用収縮を加速させて、新たな付加価値を産めていない現状で
地価が上がるはずがないよね。
為替介入バブルの効果はあるかもしれないけど。

>>440
へ？
税金で作れないから公団がつくっとるんだが？
民営化して民間企業に国が便宜計るんですか

>>447
なんかｱﾌｫらしくて反論するのも疲れるが･･･
最終的に白黒つけるのは司法だよ。

ところでノビテルは、藤井に時間稼ぎしてもらってる間に
後任はちゃんと見つけて了解取ってるのだろうか？

藤井を解任してから、後任が決まらないなんてことが、
ないように頼む。

マニフェスト対決では自民に軍配が上がったようです。


スレ違い？

>>442
あれをやったのはマスコミ。
政府がムネヲは悪人ですと一度でも言ったか?
政治家が国会で告発することはあるが、それはただの問題提議。
国会で決めるわけではない。

>>449
道路を今後も作り続けることについては既に決定済だが。
この決定を覆せばそれまでだが。
「税金で作り続けるで」正しいでしょ現状は。

藤井の人権なんてどうでもいいよ
問題は小泉がまた、トカゲの尻尾キリで終わらすのか、
それとも国交省を含めた官僚組織と族議員にメスを入れられるか、つまり、
官僚族議員の魔法の財布特別会計を不正できないようにきちんとする事ができるかどうかだ。
要するにふじいなんてどうでもいいんだよ。


小　泉　が　ま　た　誤　魔　化　す　の　か　誤　魔　化　さ　な　い　の　か　っ　て　話　。

>>450
では自民の責任とは何?

建国義勇軍まだあ？

>>455
お前はそうやってまた誤魔化すのか?

>>456
その法律を作るのは誰だよ？！
自民は長く政権与党にいるんだぞ。
言っとくけど俺は自民支持者だぞ。

ID:J9ioHRSI

粘るなぁ、この民主信者。

ザッと見たがどうでもいいが、石原氏を擁護してる派（？）の
妙な仲間意識と友情で結ばれたような互いのレスのやりとりは気持ち悪い。
（対立意見への反論レスは除く）

名無しさん＠３周年 ：03/10/19 01:22 ID:rFaIbr6v
>>26

【民営化の問題点】

道路公団民営化案
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20021206AS1EI00V606122002.html

＞一、今後の道路建設
＞オ　新会社の採算を超える部分の財源は国と地方公共団体が負担。
＞国、地方公共団体等の費用負担等を前提にした新制度を政府が早急に検討。
＞カ　新会社は国等の委託を受けて建設工事ができる。
＞この場合、新会社は資金負担をしない。

財投や税金等が投入されます。
国民負担は減りません。
無料化でも民営化でも、税金は投入され続けるようです。

あふぉか、漏れはおまいら以上に小泉のことは大好きじゃ！
だからあえていっている。小泉が過ちを繰り返さないように。
このまま自民にいたら純ちゃんはますます頭悪くなる！

民営化されると道路の建設も民間会社の採算で行われているアホが、まだいるようです。

>>343
　「後ろから鉄砲を撃たれる」心配がないし、
面と向かっても逆らわないからでしょう。
　川愚痴さんもリストに加えた方が良いね。

この現状なら暗殺しても許す

>>431 民営化しても田舎に高速が作られることには変わりが無い。

高速ならもっといいが、
高速でなくてもよいから、田舎の道路はもっと整備してほしいところがたくさんある。
歩道もない２車線の道路で、自転車に乗っている人が車にはねられて死ぬ悲劇がたくさん起きている。

ID:J9ioHRSI

>>467
そういう道路はなかなか整備しないのに、誰も使わない高速を税金で作ろうとしているんだな。
アホ自民党は。

東名と東北道くっつけろよ
グダグタ首都高走るのめんどくせえんだよ

マニフェスト対決で民主党は自民党に負けたようですが、どう思う？＞民主信者

財務諸表無いことを内部告発した人や
改革派といわれる人を左遷させたってことだけでも
解任するに値するんでないの？

>>462
道路公団民営化推進委員会の案で一番不思議なのは、
財投改革が本丸と言ってる小泉の意向を無視し財投から金を借り続ける事を
前提に計画を立ててること。
（小泉もそのことは勿論わかっていると思うが･･･）

>>469
自民党というより行政の縦割りが原因。
地方の自治体の道路局に予算配分がないせいで
各道路の種類によってやっている部局がちがう。

>>459
全てのことを想定して法律を作るという発想がそもそも間違っている。
法律なんてものは必要に迫られてから作るもの。
まずこういう法律を作ってくれと誰かが言わないと。
法律問題で自民に責任はないよ。

道路新設よりも補強しろｗ金がないなら補強もするな！は言い過ぎかｗ

こういうことか

１，自民支持者でかつ小泉支持者で石原氏支持
２，自民支持者だが石原氏不支持かつ藤井氏も不支持
３，自民支持者だが石原氏不支持で藤井氏支持
４，野党（主に民主）支持者で石原氏不支持で藤井氏不支持
５，野党（主に民主）支持者で選挙対策として藤井氏支持
６，どっちでもないが面白くなりそうな展開支持
７，とにかく「人権」と名のつくものが嫌い
８，とにかく少数派支持

面倒くせえな

俺は４，７の間ぐらい。
主に７
政権交代だって、面白くなりそうな展開だから支持。

間違えた。
４，６の間で、主に６

民営化しても族議員は排除されず
利権を確保し続けるシステムは変わらないということですな

青木が暗躍してるみたいだしー
小泉は信用出来ねー
ついでに猪瀬も

藤井も人権なんてはなからどうでもいいっておもってるだろ。
国交省との駆け引きするための道具。

>>475
すごい理屈で自民を擁護するな〜ｗ
法治国家とゆうことを忘れてないか？
ｱﾌｫとしか思えないがｗ

道路公団の廃止は好いと思う、でも民間企業は無理だろ
競争企業が無いぞ、民間で道路作って商売するってﾅﾝｾﾝｽだぞ
税金欲しさで小泉は言ってんだろけどダメだろ、分割して何処が主管となるかが
問題なんだと思うが、まあＦに辞めてもらわないと話は進まないな（ｗ

二枚看板が名誉毀損で転けたらいいな。

この程度のガキしか売り物が無いというのは人材不足！

藤井総裁が殺されて欲しい人の統計とってくれよ

藤井総裁を暗殺者の手から守るべきである。
自衛隊を派遣しろ！！

>>482
お前が行ってることの方が凄いよ。
独裁国家ではないんだから(ｗ

くびくび

>>442
>政治的な悪は、政治が告発すべし。
>ﾑﾈｦを例に取るまでも無いだろう。

告発はオーケーだ
だが、自分で裁いちゃいかんだろう

>>487
これで最後にするけどさ〜
「人権や名誉毀損をたてに取る時点で藤井は黒だと決定したんだ」と
言ってる時点でｱﾌｫ丸出しなんだがｗ
大体何が独裁なんだ？
法律が万能じゃないから「法律なんて大したことじゃない！」とでも言うか？ｗ

どっかで聞いたことあるセリフだな〜ｗ

藤井総裁にしてもマスメディアの世論誘導を少し考慮に入れないとね。

小泉支持者はある意味、時代劇好きなのかもしれない。
勧善懲悪で、悪者は根っからの悪党と言う奴。

でも現実は人の善悪、特に物事の善悪なんて簡単につけられないんだよね。
社会は単純じゃないんだよ。

もっと現実社会に溶け込んで欲しい。

>>489
裁いても構いません。
法律・憲法の範囲内であれば。
刑事罰は与えられませんが。

>>490
俺はそんなこと一度も言っていないが・・・。

俺は法律に関しては自民の責任ではないと言ってるだけ。
法案はどこの党でも出せる。
それを通せるかどうかは国民がその党を支持してくれるかどうか。

さてこれで明らかになったように、次の選挙では民主党に投票するのが吉ということだ。

小泉首相が「もっと知恵を出してしっかりやれ、国交省に言いました」と
インタビューに答えてますた。おおっ、思ったらJRの踏み切りのことでした。
国交省は試練の年ですな。

>>492
政府は絶対に裁いてはいけない。
もちろん辞めさせることは出来るがそれは裁いているわけではない。
不適当と判断するだけ。

売国奴藤井は人生をヤメロ

お前らな、藤井を売国奴呼ばわりするんなら、そもそもの大元、自民党が売国政党ということだぞ。

そして、この認識は正しい。
高速無料化は夢の世界の入り口。

>>483
民営化の議論って言うのは料金徴収（利用者負担）する以上
収支をはっきりさせ、道路を作り利用するために利用者・納税者
がどれだけの負担が必要かを、民間企業と同等の会計基準で
比較検討するためにやるんじゃないのか？
必要な道路ならば税を投入しても作る必要があるし、必要でな
いなら作らない、と言うことをあらゆる角度から検討できるように
することが目的。公団があるかぎりそれが出来ない。

>>499
つーか道路建設の目標は、もう確定してまつ

安倍は「自民の中では比較的」に拉致問題に熱心なだけ。
元は平沢氏の顔立てるためだけに拉致議連に入っただけやし。
中身はないよ

>>498
お前らイメージ操作だけだな・・・・。

>>443
ローン金利との絡みもあるから、バカかどうかは
今は判然としないのでわ。

藤井ちゃん、もうこれ以上周りを混乱させたら、暗殺されちゃうぞ〜ｗ

>>500
はぁ？どっちのことだ？
民営化前提の猪瀬の案か？国土交通省の9千数百キロのやつか？どっち？

それにしても「建国義勇軍」て２ちゃんの工作員と思想が似てるよな。
似過ぎだ。
同一か？(笑

>>492
>裁いても構いません。
>法律・憲法の範囲内であれば。
もちろん理論的にはそーなんだが、今回の事例では、
「法律・憲法の範囲内」には、裁く権限は存在しないよ

>>501
平沢自身がそんなこと言ったことある?
お前らホントにイメージ操作だけ・・・・。

>>498
>>500
　
まあどっちにしろ民主案なんてクソ案出す時点でだめなんだが。

お前ら、高速無料化を舐めすぎ。

>>508

あるよ。
最初は嫌がったが無理やり引き込んだって

あれだけの権力者の権力の座を維持するための「人権」って？
権力者の一般市民としての生活の問題ならともかく、
権力者の地位を維持するための「人権」って何なのだ？
むしろ、他人の人権を制限してきた側の中心人物だろ。藤井は。
　
こういう香具師が「人権」なんぞを振りかざすのを見ると、
まるで、自民の闇将軍野中が「被差別部落出身」を振りかざして
他人を恫喝していたのと変わらんよな・・・
　
あっ、先生、藤井の背後にいらっしゃったんですね。
失礼失礼。
どうも、潔くないやり口が、似ていると思ったんですよ。
辞めると宣言した後もグジグジと他人の誹謗中傷を
仰ってましたもんねぇ。

民営化案
・高速道路は有料
・民営化のために資本注入が必要（増税or国債）
・高速道路建設続行
・道路予算の10兆、高速道路料金収入の2兆、の合計12兆円を使って道路を造ります。
・道路建設の続行によって、高速道路は永久有料となります。
・現在の高速道路計画は9600kmです。
・次の高速道路計画は11000kmです。

ID:FIWt+0ajは法治主義と法の不可遡性について勉強した方がいいな

売国奴藤井にはしんでほしい。

>>452
防衛庁を防衛省という公約で、自民へぐらっと傾いた。

けっきょくイニシャルトークはどうなったよ？
今日の石バカ日誌に注目したいとこだが。

無料化案
・高速道路は無料
・財源は道路特定財源から捻出（年間2兆円）
・道路予算は10兆。残り8兆を使って一般道路整備or高速道路の整備を行う。
・増税はありません。やり繰りの範囲で行われます。
・高速道路計画を全面的に見直します。
オプション
・公団債務を超低金利の国債に借り換えて、金利を浮かす。（多少国債発行する）
　　（これによって50兆円ほどの金利が浮きます）

>>518
すみませ。
オプションの意味が理解できません。

>>519
すみませ。
俺にも分かりません。

小泉ｾﾝｾｲの興味は、すでに道路公団から開かずの踏み切りに移った模様です。




　　　・・・小泉ｾﾝｾｲ、小せぇよぉ。

>>521
都知事は何をやってるんだろうか

>>521
競輪場を造るのに忙しい

難しい事はわからんが、
攻められると10分もしないうちに具合が悪くなり（咳込みだし）
攻める時は9時間もじっとしていられる
あまりに「都合良過ぎる体質w」は
それだけで、総裁不適格だろう。と言ってみる。ﾃｽ

>>524
枝野や佐々木はそう言っていたが、小泉や扇によるとモーマンタイだそうだ

族議員の汚職があった、なんて爆弾発言かまされたままで選挙なんて戦えるのか？
いまの状態じゃ自民党議員みんなグレーに見られるぞ。
かといって明らかにしても選挙前に大混乱か。ノビテルは何考えてんだ？

拉致問題が、
いつのまにか、在日＆ソーレン、それ以上に日本対朝鮮問題にまで、発展拡大したように、

藤井云々が、
道路公団そのものの存在意義とか体質、さらには道路建設のあり方と今までの悪習、
いはゆる『　道路建設用地買収の不正疑惑　』とかの疑惑の暴露、...........
旧建設省と政官財の癒着問題とか、魑魅魍魎の裏＆闇社会の露呈とか。

”聖域”無き　小泉の構造改革は、”確実”なまでに執行されてるんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by 　コピペウザイ氏

道路は高速も一般道もぜーんぶ地方自治体に切り売りします。
管理運営は自治体にまかせます。
浮いた道路予算は半分を国防費に、
半分を社会保障立て直しの財源にします。

>>526
小泉は自民党をぶっ壊すと言った男だ。
今、議員定年制も加えてまさにそれが成就しつつある。喜べ。

.........コピペウザイ氏　追伸..........

ひょっとして、
小泉＆安倍＆石原　の３**トリオ漫才による　エンターテーメントに、
ココ　２chのバカ正直どもは、完全に乗せられてるんじゃない？

と言ってみたかったテスト。

>>527
>”確実”なまでに執行されてるんじゃないかな。

アクアライン建設の戦犯で、更に湾口道路まで造ろうとしてる政治家が聖域になってるな

まる投げ２号

イニシャル問題、石原国土交通相が判断＝福田官房長官

民主党が政府に具体名の公表を求めていることについて、「石原伸晃国土交通相が判断して、必要な手続きを取るということだ」と述べ、対応は同相の判断に委ねる考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000950-jij-pol

さっさと藤井さんを国会証人喚問にかけろ！

道路族の動きを封じるためにじらしているとは、かなりの政策通だな､石原も。

奥田が何か言ってるな。中身はともかく、手続き等表面上のことは
ぬかりなくやるのが役人の役人たる所以だろ。

藤井派と藤井本人は良くやり口が似ている。

自民やﾉﾋﾞﾃﾙに駄目出しする為のｲﾒｰｼﾞ操作となるととたんに活気づく。
だが、「ではどの政党だと無駄な税金を使わずに済むか？」と聞いた瞬間
関係ない枝葉末節に話題をふったり、シカトしてどっか居なくなったりする。
で、暫くすると↑の自民やﾉﾋﾞﾃﾙに駄目出しする為のｲﾒｰｼﾞ操作に戻る。

では、なんで「お勧めの政党は？」と聞かれるとちゃんと答えられないか？
・今おいしい思いをしている土建屋関係者だから。
・財界に提灯記事を書く三文ジャーナリスト関係者だから。たのまれちゃ食っていく為にしょうがない。
・自民の経世会派だから。もはやなりふりかまってられません。　
・一見無党派層に支えられているようで、その実横路派が実権を持っている民主支持だから。
（横路派は公務員が支持団体で、最も行革されると都合が悪い連中。ここが今民主党執行部の
　実権を握っている。つまり、民主に税金垂れ流しを止めるのは自民以上に無理）
　-------そこを突っ込まれる事を民主党は一番恐れている。-----------
・社民党支持だから。（ここもおもに地方の労働組合が強い。だがそれ以上にこの党の反日ぶり
　は2ｃｈじゃ説明不要）この党も行革なんか無理。ていうか入れる奴は今や敵性国民しか居ない。
　　
----↑ここまでの理由でﾉﾋﾞﾃﾙを叩いたたり藤井を擁護する人は行革反対派だろう↑-----------

欄外（いまひとつ？な理由。本当に税金無駄使いは減るのかどうか微妙な方達）
・アカシック等で言われる、次の総裁はA氏とつながりがある官僚上がりに違いないと思っているから。
確かにこれが本当だと行革は進まないと言われる。
・関連して経団連の奥田会長に共感を持つから。奥田は小泉不支持らしい。表の理由は遅い構造改革。
だが、「奥田は中国大好き人間」との噂あり。つまり対中ODA促進派。それが本当なら売国奴だろう。
△共産党支持者　ここの動向は今ひとつ不明。今大きな支持母体は日教組と3Kでの労働組合か？
　共産党は対民主と言う目的で公明党と組んだ。しかも藤井ちゃんの弁護士は長年創価と戦って
来たらしい。（俺は良く知らん）だからﾉﾋﾞﾃﾙ援護orそれとも傍観？

>>511
それだったらそこを民主党は攻撃すればいいのにな。
安部は売国奴だと言えばいいのに・・・。
まあ出来ないだろうが(ｗ

>>534
ある意味そうだな。
藤井に全ての悪役になってもらって、政治家と切りはなそうとしてるのかもしれん。

とりあえず、高速道路無料化を唱えるものは氏ね。
なんで車を乗らない俺まで他人の高速料金を払わなきゃならんのだ？

>>1
１ちゃんねる�ｂP記者のばぐ太　さすがだな

>>532

石原も、
『　藤井に聞かされなければ、........でも、知ってしまったので、.......』
どーしよう？、どーしょう？　で、都知事から、
『　バカもん、秘密にしてたらお前が氏認になるぞ、早くＴＶでしゃべっちまえ！』
で、シナリオなんてある訳ねぇ〜べ、恐くて焦って言っちまった。
藤井に後から、
『　まだまだチョロイわな、ウッヒヒヒッ、コンナ事は墓場まで持っていくしかないわな。』
と、またまた言われちまった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by コピペウザイ氏

きちんとしたスレを立てている記者を攻撃するのは良くない。

とっとと自民も民主も政界再編しよ〜ぜ。

藤井よ、捨て身のその戦法気に入ったぞ！

藤井、おまえの怖さでボンボン内閣のクソどもを震え上がらせろ！

実名爆弾を炸裂させろ！

たとえ捕まったって刑が確定する前に寿命だから心配はない！

ジジィの体当たり攻撃で自民党政権を轟沈させよ！

肉弾攻撃のすさまじさを見せつけよ！

日本民族の名誉と栄光のために断固闘え！

天皇陛下万歳！

道路公団万歳！

万歳！万歳！万歳！

では・・・イニシャルトークは真実ということでいいのか？藤井総裁よ

ソニーの社員が2万人首切られる世の中なのに、

くず役人の首ひとつ取るのがこれほどとは

公務員の首、簡単に切る法律を作らないと。

>>545
優良企業のくせに２万人も首を切るＳＯＮＹが悪い。

首を切らずに雇用を確保する企業は偉い。リストラで生き延びる企業は糞。

藤井
今の地位に固執しないなら早く辞めろ
バカじゃねぇか

>>543
陛下の名前を出すな馬鹿サヨク。

小泉信者の議論には肝心の藤井みたいな男がどうして存在するのかということが、
すっぽり抜け落ちてるんだよ。

道路族をはじめとする族議員や官僚が血税を貪ってるのは合点できるよな？
その金の出所はおおざっぱに言うと、　『特別会計』だ。（一般会計と特別会計がある）
（財政投融資はここでは置いておく。）
2000年度予算を例に言うと、
国家予算260兆円のうち、一般会計の85兆円予算案が衆議院で可決。175兆円の特別会計が省庁の箇所付け予算となる。
国会でボンクラどもがあーだこーだと審議しているのは、一般会計予算のことだ。“それだけ”を審議している。
特別会計については、今でこそ言われるようになったが、放置したままだ。
特別会計は、財源は一般財源からくる金と、特定財源である。道路特定財源（おまいらがぼったくられてるガソリン税とかだな）などがそれだ。
この合計が、330兆円。つまり、一般といわれる予算のじつに4倍の予算である。
（数字が合わないのは一般会計と特別会計を行き来する重複分があるため）

どうだ？この巨額なお金が監査もされず、藤井みたいな道路公団や特殊法人ファミリー企業にだだ漏れになってるんだぞ！
簡単に言うとおまいらが高い税金払ってガソリン入れた金は回り回って官僚や族議員にぽっぽないないされる。
もちろんガソリンだけじゃなく、おまいらが払った税金がこういう形でかすめ取られてるんだよ。
特別会計の財布の紐をきっちりしないと問題の根本解決にはならないんだよ。
ここに寄生虫が寄ってくる利権があるんだ。

だから、藤井一人を首にしたからといっていいって話じゃないんだよ。
小泉はそれをまだ誤魔化そうとしているんだぞ。

>>550
で、だから民主党に入れろと?

しかしあれだねー
リストラ、リストラって･･･
不良債権処理か何か知らんが信用収縮加速政策しかやってないんだから当然そうなるわなー
サービス業で５００万人の雇用創出だっけ？
いったい何時になることやら･･･
小鼠・竹中はハヨ氏んでくれ！

安部と小泉って、民主党を批判するカンニングペーパーいつも持ち歩いて、
必死で暗記してるんだって。しかもそのアンチョコ、官僚が書いてるらしいよ。
あきれた絶叫コンビ、支持する2ちゃんねるの方々は、さすがなる退化人!

今日、解任じゃねーのかよ！！

>>298
ちゃんと読んでないだろ君。

ど素人にもわかるように説明する義務がなぜ総裁にあるのかわからんし。

責任者云々の話ならば、扇か小泉だろ。

>>553
ポストを読んだな。

「お仕事しなさい」が宜しい。

>>555
はぁ？
疑惑があって国会や国土交通省や政府の審議機関に説明を求められて
そのトップがロクな答えが出来ていないのにその責任が国土交通省や
政府にあるってどういうこと？

>>331
どうおかしいのか説明しろアホ。

>>332
てめえの勘違いを藤井のせいにすんな。
債務超過の財務諸表なぞないといったんだろ。
あるのは正式な公団法にのっとった資産超過の財務諸表だけ。扇が太鼓判押した。
以上。

藤井のおじさんが漏れ達のことを「国民、国民」て連呼するんだけど、
奴は何様なんですか？

>>557
なんの疑惑か答えろ。

ロクな答えというのが何なのかわからない。
片桐側が出した財務諸表は、単なる自分勝手な基準で作った「メモ」だ。

藤井側が出したものは扇前国交省が承認したもの。扇を任命したのは小泉。

お前国会での答弁見てないだろ低能。

関係ないけど、
某ホ○ルの某課長〜部長とかってむかつく。

藤井ってﾑﾈﾌｫより上手？

>>538

なんでりそな銀行なんか利用しない俺が税金払わないといけないんだ？
てのと同じ。

お前は本当に頭が悪いよ。
感動的なほど

>>550
だから道路公団を民営化して独立採算でやらせようとしてんじゃん。
民営化されたらいままでみたいに垂れ流しはできなくなるからな。
監視委員会みたいなものは必要かもしれん

来週の田原の番組での藤井からの実名公表に期待しよう。

今週の文春で見たけど
誰も使わない北海道の高速道路のグラビア見れば
国交省官僚と利権政治家が血税ジャブジャブ使って国を傾けてることだけは確かと思う

>>564
道路公団民営化推進委員会じゃダメだな。
大体なんで国民の財産である道路を一部特定の人間に渡さなきゃいけないのかもよくわからん。
国営にして道路公団債発行、エージェント制度導入なんていいと思うが。

>>560
脳なしはお前だ。
公団法に基づいた財務諸表以外に民営化に向けて、民間ベースの
財務諸表を作成しようと公団自体が動いたかどうかが問題なんだ。
事実、公団は作成しようとしていた。PCにも残ってた。
それが本物かどうかはべつだが、藤井はそういう調査すらしていたこ
とを否定してたんだぞ。

>>566
な〜る。
ムネオが出馬断念する訳だ。

>>568
バカは放置しろ。

マスコミが藤井持ち上げてるから気になって２ｃｈ見たんだが、ここも藤井マンセーな奴が多いのな〜。

ここ何週間かで、客層変わった？

>>571
やたら燃えやすく、ちょっと煽られると火病起こす民主党支持者が増えたくらいかな？

藤井の正論、行政の中立性、政治家の不当介入阻止を忠実に実践すると、
北海道のガラガラ高速、アクアライン、第二東名ができるんだそうだ。
行政の長はコロコロ変わるが、藤井は道路一筋４０年。
幼少の頃から親父さんに連れられて道路現場見て回った強者。
ヨイトマケの時代からの藤井に石原ノブじゃ荷が重かった。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

>>568
「民間ベースの財務諸表」とは、具体的になんだ？
しかもそれが問題とは？本物かどうかは別？
藤井は公団法に外れる事をしたのか？

だから解任の理由についてあいまいなんだろが。

この一連の流れ見て藤井叩きするのはお前のようなアホ。
片桐や青木に何も触れない時点で非常に恣意的だ。

http://www.dpj.or.jp/manifesto/zenbun.pdf

>>567
それを言ったらNTTやJRは？　通信網や鉄道だって国民の財産だろ？
国営なんて今の道路公団とほとんど変わらないだろ？

>>571
変わってないよ。ノビが逃げたから流れが変わっただけ。
１６日ぐらいからこの流れだべ。

>>575
解任の理由にならないってどういうことだ？
国会質問にも審議会にもきちんと答えられないという事実が
解任理由にあたる。今回のこともそれだけが解任理由だったし。
財務諸表の真偽が解任理由になってないし。
藤井が悪くないということは適任者だということか？
片桐だろうが青木だろうが道路族議員だろうが、そういう事実が
あったかもしれないということが判っただけでも成功ジャン。

藤井は何を知ってるんだろう？
もし、政治家の不正を知っているのなら
告発の義務ってないのか？

>>577
ＮＴＴやＪＲは多かれ少なかれ競合他社が存在できるからね。
道路はなかなかそうはいかないぞ。
ほぼ完全な独占企業だからね。
ま〜もう少しまともな連中が民営化を引っ張っていってくれたら賛同しないわけでもないけどね。

道路に関する陳情なんて全国どこでもやっているんだろうから、どうせ今回の騒動も一部に押し付けてしまおうとする動きから出た権力闘争だろ。
ちなみにブブの地元は全国有数の道路整備だぞ。

年間５４億円の運転手代って凄いな！！！

無駄な経費削ったら、
マジで高速無料化できるんじゃねぇ？ｗ

水を差すようだが言わせてもらう。

道路公団改革やるより、東京都独立の方が話が早い。

>>581
だから道路公団を複数に分割して競争させようとしてるんでしょ。
それに民営化すれば、例えばパーキングエリアに民間のレストランやら
ホテルやらが進出してサービス競争なんてのもあり得るが
国営だとそうもいかないんじゃ？

>>584
道路公団民営化推進委員会の試算表をもとに金利だけ常識的なものに引き下げれば
無料化は維持費とかもあるし難しいと思うが、相当に料金は下げられるはず。
ただこれから作る道路までいれるとわからないけどね。

結局藤井は何一つ有効な抵抗が出来ないと白状したようなもんだろ

物判りの悪い人の為に教えてやるよ。

本当の戦い

現政権　　ＶＳ　　はるほ

財務省　　　　　　道路利権（郵政利権も含む）

こういう目で見ないとな

>>586
分割したってその路線は独占だからね。
だからエージェント制度とか他にやり方ないのかね〜
あとパーキングエリアは民間企業が既に進出してなかったっけ？

民社党の、意見を聞きたいのですが。公明党はどうなの？

>>587
どうせ税金年間何千億も道路公団に投下してるんだから無料でも維持費はまかなえると思うが？

バイクが高速道路の料金が軽自動車と同じなのは
料金が複雑になるからでなった。ただボリたいだけとしか思えない。
普通車と軽自動車分けれるだから二輪と四輪ぐらいできるだろうが

>>586
国鉄だって、民間に出資して駅ビルを作って、そこに大丸なんかのテナントを
入れていたんだが。

そもそも道路公団は、そういう営業をやる側ではなく、やらせる側(正確に言うと
場所を提供する集団)。業種が違うんだから、競争原理なんて働くのか？

だいたい道路みたいな公共財を民営化したところで競争原理なんて働かんだろう。

そりゃ、パーキングエリアとか道路が、今の電話宜しく新規参入者側が「ここに作れ」
だとか「作った原価以下の値段で場所を提供しろ」とかいうような無茶を言えるように
なるんだったら競争原理も働くかもしれないが、

>>579
どの点について藤井が答えられてないのか？
「債務超過した正式な財務諸表なぞない」と当たり前の発言しただけ。


猪瀬自身が、「解任理由として弱い」と発言してるにもかかわらず、君が
なにゆえそこまでいうのかさっぱりわからんが。

>>592
今後も税金を投入する前提なら可能でしょ。
債務だって急いで返済することないしね。
財投から高い金利で借りてることが問題なんだよな〜

>>590
公団ファミリーの独占だと言われて半分だけ民間に開放したんだよね
たとえば上り路線がファミリー企業だと、下りは民間とか

ところで猪瀬というと最近は英雄みたいになっているが、どうも納得いかん。

01年9月1日の新宿歌舞伎町ビルの火災を報じるテレビで、警察が火災現場に
シートを被せている映像に対して、「シートを被せるな。中を見せろ」と、どうでも
言い、野次馬根性丸出しのことを「コメント」として叫んでいた奴だぜ。

石原がんがれ。
頼むから藤井氏んでくれ。

>>597
それは聞いたことあるよ。
しかし民営化しなきゃ効率化が計れないとは情けないね〜
ほんと役人は糞だな〜（今更だけど）

>>598
同意
竹中と同じ臭いがする

>>598
また藤井マンセー君の人格攻撃が始まった！！！

>>558
そもそも作ったときの最初の想定が40年。
今の技術で作ったものなら100年でも問題ないが。

>>598
猟犬としての能力は高いから当面は必要だろう。
使えるものは使ったほうがいい。
その後のことは、使う用途がなくなってからでいい。

>>567
なんか民営化を勘違いしてるな。
別に誰かの物になるわけではなくて、民間企業になるということ。
株式だよ?

>>602
藤井もゴミかもしれんが、猪瀬もまったく信用できないね俺は。

>>571
客層が変わったのか・・・マスコミに振り回されてるのか・・・。

北朝鮮とつるんでいるんだろ？道路族議員には多いからな、
北と繋がっている奴。砂利利権とかなんかで。
道路公団、特殊法人、北朝鮮にどれだけ税金がいってるのだろうか。

>>603
日本で初めての高速道の名神高速道も40年以上経つが、十分に使用に耐えている。

耐用年数というのは、設備投資を促進する為に早めに設定されている。

>>575
民間企業として株主の批判にも耐えられる財務諸表という意味じゃないの?

小泉と猪瀬はペテン師だ
こいつらも悪の一味だ

>>575
藤井ばかり悪者で族議員無視だもんね
変だよね。

>>578
裁判に訴えるとか言ってノビの口をふさぎ逃げようとしているのは
あきらかに藤井なのだが・・・。
流れが変わったって・・・・。
何かマスコミに簡単に洗脳されますと言ってるみたいだな(ｗ

速く殺されろよ。殺されろ殺されろ殺されろ藤井

反論出来ないとマスゴミに洗脳されてるカヨ（ｗ

>>605
特定の株主のものになるってことだろ？

>>613
ノビは担当大臣なんだから藤井を呼びつけてイニシャルを徹底的に調査しろ

>>610
民営化を前提にした会計基準さえなかったのだから、「ない」でOKであろう？
藤井の義務は、正式な財務諸表であり、扇はそれを承認した。

あるのは、片桐が恣意的に作成した「メモ」のみだが何か？

>>592
じゃあ今までの公団は何だったんだ?
何で民主支持者がその藤井を擁護してるんだ。
責任取って辞めなきゃな藤井も(ｗ

>>613
どうみてもマスゴミに洗脳されてるのは君なんだが。

>>614
通報しました。

>>595
意味わからん。
公式な財務諸表（公団法に基づいた）は当然ある。
実際は公団が自分で調べた民間ベースの財務諸表を作るための
データを公団自身が集めたという事実があったのに、それすらないと
国会質問でも、審議会でも答えていることが国民を欺いているということ。
藤井自身は知らないのかもしれないが公式の場所でそういう事実はない
と答えた時点で公団自体を把握できていない。総裁不適任だ。

小泉には無理というのが、よーくわかったかい？がははっははっっははははははっは

>>622
無理とかでなく裏で青木とつるんでんだから、藤井が更迭なっても
意味ない。

>>613
明らかに洗脳してるでしょ、マスコミは。特にＴＢＳとか。藤井の糞弁護士が出てたぞ。「安倍さんは人権意識の希薄な人間」とほざいていた。
ＴＢＳは、安倍がどれだけ拉致被害者の人権をまもるため戦ってきたか、完全スルーだからね。ここの報道だけ見た場合、本当に安倍が人権意識のない人間だと、印象操作される恐れは十分ある。
まったく、人権を盾にとる奴らはエゲツないよ、やり口が。

>>619
592ではないがつまらんレッテル貼りだな。
今の公団に問題がないとは誰も思ってないだろう。
利用者が特に少ない道路の問題、財投の金利問題、他にもあると思うが、
この２つがポイントでしょ。
民営化委員会の試算表をみてみなよ。
俺は今のままでも充分採算のとれる組織と思うがね。

>>621
あれ？藤井は「財務諸表はない、一切ない」といっていたぞ
幻の云々じゃなくて
それが本当ならすでに国会で偽証じゃないか

>>609
違うな。
耐用年数を越えたからと言って取り壊さなければならないわけではないが、
減価償却というのはそういうものではない。
40年経てば資産価値は0。
補強工事などで作り直してリフォームしていけば、この限りではないが。
資産価値を高く見積もれば見積もるほど赤字経営がごまかせる。
それが藤井の手口です。
築50年のマンションが使えるからと言ってどのくらいの価値がある?

>>624
TVの見過ぎはｱﾝﾀだよ。
そんな番組全然見とらん

国家公務員及び公務員に準ずる職員は全員60歳で全員強制定年にすれば
天下りも出来ない。次官も局長も総裁も理事長も平職も全員だ。
藤井のおっさん何歳だよ？局長級、次官級は大臣に罷免されても
文句言えないようにしろ。事務次官は廃止して政務次官にして
政治的責任を負わせる。嫌なら退職させる。大学教授にでもなれ。

藤井はアキレス腱でしょうか？
トカゲの尻尾でしょうか？

>>613
アレ、藻前知らんの？
そのノビは藤井に口をふさがれた上に、福田に自分で始末すれって、さじ投げられたぽ。

>>612
藤井が名前出さねーんだからしょうがネーだろ。
何やったのかも知らないし誰かもわからないのにどう批判するんだ(ｗ

>>627
藤井嫌いなのはわかるけど、「藤井の手口」とゆうのはおかしくないか？

>>615
誰にいってんの?

>>621
本人が知らなかったんだからしょうがないだろう。
それは解任理由か？お前がそう思っただけだろ？

>>616
それがなんか悪いのか?

>>627
藤井の手口って
財務諸表を小泉と扇が認めてるんだから藤井ひとりの責任じゃないだろ
藤井と同じく小泉と扇は抵抗勢力ですかw

>>618
その後監査を入れるという話を藤井が拒否というのが抜けてるな。

>>632
追求すりゃエエじゃねーか
藤井の「素行」は大問題で族議員はどうでもええんか
まったく、、、、

>>620
お前何も意味のあること言わないんだな。

>>627
＞40年経てば資産価値は0。
なんで？みんなが通る道路とマンション比べられてもな。

>>624
藤井は嘘ばっか付いてるというのは国会の二転三転で国民に証明されたが、
安倍の人権意識が希薄って言うのはこの弁護士の主観だろう。
いったいどっちが名誉棄損なんだよ(ｗ
弁護士が聞いてあきれる。

>>638
監査拒否が解任理由でっか？どこにもそんな文言なかったですが何か？

>>640
意味がないのがお前です。

>>625
トップを首にさせるのもこんなに手間取ってるような組織なのに?

小泉は毎日菅を名誉毀損で訴えられるな。

>>639
だからさあ、本人が申告するか藤井が暴露しなかったら誰かもわからないし批判のしようもない
だれが、どこで、なにやったかがわからないなら、受け入れた藤井攻撃するしかないわけだ
青木ちゃんの話も現在では推測に過ぎないわけだし

>>631
なんかお前の言い方はニュアンスが違うな。
些事なんか投げられてはいないが(ｗ
むしろ石原に任せるということだろう?
つまり政府は全面的に石原の後押しをするということ。

>>642
聞いて呆れるのはお前だが。安倍の場合は名誉毀損かなり濃厚なんですが。
なぜ解任理由に「偽証」が入ってないのか答えろ。


分限か、懲戒かでもしどろもどろだったんだぞ？国交省は。

あいもかわらず、この問題ｼﾘｰｽﾞは糞ｽﾚ化しているな。これじゃマスコミに舐められるぞ？おまいら。
特に藤井派。お前等、足引っ張るだけで代案出さないから単なるﾃﾞﾏｺﾞｷﾞｰに見られるんだよ。

今の改革の仕方じゃ問題があるのは解った。じゃぁ
・どういう解決策があるのか？
・その解決策を推進するには、投票者は何処の政党に投票すれば良いか？
を書かないと、ほんと終わるぞ？この国も俺達も。

>>644
解任理由がはっきりしないから当然だろアホ。

「気に入らないからクビ」というのは人治国家北朝鮮のやること。

>>633
じゃあ何と言えば?
他の公団職員の名前なんか知らないから、公団でいいや。
公団職員全部ではないけどね。

税金を投入して道路を作り続ける民営化なんて必要無し
看板を書き換えるだけで特殊法人と変わらん
道路公団廃止で無料化がベスト

石原髪真っ白だな。藤井の勝ちだよ。

>>646
証人喚問でも何でやりゃイイじゃん。
藤井一人悪者にしてこの問題を避けようとしてる内閣を批判して何が悪い。

そもそも道路を作る目的の道路公団なのに、「道路作るの反対」派が内部で
派閥作ってるのがおかしい。

まんじゅう屋内部でまんじゅう作るの反対派がいるようなもんだ。

まんじゅう屋やめればいいだろ。まあ小泉自身にも言えることだが。

バカばっか

>>637
おいおい、それって何年も脱税していた人間が今まであの書類でＯＫ
だったのにおかしいと言えば、税務署が悪いってこと?
なんか変じゃない?
詐欺にあったら、詐欺にあった人間が悪いとは俺には思えない。
それは詐欺師の言い分。
お前のはんこがあるだろって小泉や扇に言ってるつもり?

ほ〜らみろ。自分の意見らしい事を言ったのは>>652位じゃねぇか。
公団の現場職員も気の毒だよな。意地汚い天下り幹部職員なんか抱えちゃってさ。

>>650
国の意向に反するなら北朝鮮なら死刑だろうよｗ
公団なのに政府に反抗してる時点でアウトだ
国家に対する反逆行為だぞ

石原は「小泉にしてやられた」と思ってることだろうのー

藤井って、なんでこんなにキモイ笑い方すんの？

>>642
弁護士の名誉毀損は良い毀損。
政治家の名誉毀損は悪い毀損。

糞サヨクの得意わざだ。

>>659
いやさ、関係してるのが
国家権力の力を持った連中だから。

神々の戦いね。

わ・か・ら・な・い

>>643
誰もそんなこと言ってないだろう。
わざと人の言うことをねじ曲げるのはもう辞めたら?
解任理由はそういういろんな事を考え合わせて、
不適任だと大臣が判断したからだろ。
それで充分。

>>655
まんじゅうつくれば作るほど赤字になって倒産寸前なのにまんじゅう作りにこだわりますか？
公団みたいな毒まんじゅう製造企業の社員は言うことが違うね

地域連携支援や道路環境整備等の無駄な工事を削減すれば、2兆くらい簡単に捻出できます。

道路IRサイト
http://www.mlit.go.jp/road/ir/index.html

日本道路公団 IR情報
http://www.jhnet.go.jp/format/index4.html

これによると、高速道路の年2兆の収入の内訳は、
8000億円が債務償還
6000億円が金利
3000億円が維持費
2000億円が特別損失
1000億が人件費
です。

>>657
ならば公団内で何があろうと、藤井が知らなかったら、藤井に責任はねえな。
語るに落ちたとはこのこと。

というか、お前のたとえ話でも「脱税した」事実はない。脱税が事実かどうかはメモが
真実かどうか。

何ゆえ片桐出した「メモ」を全面的に支持するのかが不明。

国道化すれば実質3000億円で高速道路は管理できます。

公団は年2兆も扱っているので、公団職員には50億円だろうと20億円だろうと、
どうでも良いことのようです。誤差の範囲なのでしょう。

>>663
神々っていうよりガミガミオヤジが一人で喧嘩売ってるだけだっての
自分が神だとうそぶく藤井が惨め

はっきり言って、自民がやっても民主がやってもこの問題は俺等の負担が増すだけ
と俺は考えているよ。諦めています。

このままだと自民のやり方は会計が不明瞭化する危険性。
やれるかどうか解らんが、もし出来れば（出来ないと思うけどね）民主の方は税金で埋め合わせ。

こんな事位おまいら解っているんだろ？まさか解らないで叩いている
女子供はすっこんろ！

>>648
そんなもの入れる必要がないからだよ。
そんな理由で辞めさせるわけではない。
これまでの騒動を見てもわかるが、奴が不適任だと判断されたから。

>>650
気に入らないから首とは誰も言ってないが
不適任だと思えば首にしてもいいんだよ。
北朝鮮はその後裁判所に訴えることも出来ない。
日本の場合は裁判に訴えることが出来るんだから全然違うだろ?

>>667
おい、特別損失2000億って・・・・
そんなんあったら普通の会社じゃ社長はクビだぞ！

>>665
だから解任する「具体例がない」っていってるんだろう。
あいまいなんだよ。だから国交省も、分限か、懲戒か即座に答えられなかったんだろ？
お前が藤井＝悪で凝り固まってるだけのアホ小泉信者なだけ。
何が充分なんだよアホ。

>>666
馬鹿？本当に馬鹿？？？

「まんじゅう屋やめればいいだろう」と書いてあるのが見えない？？

誰を名誉毀損で訴えてもいいから

藤井総裁は道路公団の最高責任者として公団をファミリー企業などに私物化をさせたり

公団を大赤字にした分の責任は親子三代に渡って償ってください

つーか、権力闘争で負けたからクビだろ

今まで権勢を欲しいままにしてた訳だが
後ろ盾が消えたから、さようならって事でしょ

藤井はしゃぎすぎたから疎まれたんだろ、内部から

>>673
基地外にマジレスしても仕方ないぞ。やめろやめろ。話が通じない奴はいるんだよ。

石原もみっともなないね〜。
いつまでも大臣の椅子にしがみついてんの？？
無能なんだからさっさと辞めてね。
国民が迷惑です。

>>672-673
「入れる必要がない」ときたか（ｗ
あいまいな「不適任」よりはっきりしててマシだと思うが。お前の考えなぞどうでもいいし。

いい加減に、国交省が、「分限か懲戒か即座に答えられない事実」について
教えてくれ。

お前のいう「不適任」に非常にかかわってくる。

>>675
お前って本当に馬鹿な
まんじゅうの在庫どうすんだよｗ
まんじゅう作るのやめてまんじゅうの販売だけしろやってこと
なにもまんじゅう屋自体辞める必要はどこにもない
会社の内容変えて、リストラして、余力がありゃまたまんじゅうつくりゃいい

>>678
全く小泉信者って論理的な人間いねえな（ｗ
お前みたいに。

民営化推進委員会案

公団のすべての資産と債務を保有し債務返済業務だけを行う公的機関「道路保有機構」と、リース料を支払
って高速道路の管理・運営を行う特殊会社を設立。

特殊会社は地域分割して数社にすることが有力視されている。
保有機構は公的機関のため固定資産税、法人税を課せられず、
収入の大半を債務返済に充てられるメリットがある。
今後は、四公団すべてを保有機構方式の対象にするかどうかが焦点。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。

民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。

道路は造り続けます。
国民負担は減りません。
料金は徴収し続けます。

>>668
公団内で何か問題が起き、それを藤井がホントに知らなかったのなら、
それを藤井がすべてあきらかにすればいいんじゃないの?
当然関係職員の処罰も必要だし、国民にもあきらかにしていかなければならないだろう。
それがトップの責任であり藤井が本来やるべきこと。
こいつの権限でそれが出きるんだから。

【民営化の問題点】

道路公団民営化案 (12/6) 民営化委の最終報告要旨
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20021206AS1EI00V606122002.html

＞一、今後の道路建設
＞オ　新会社の採算を超える部分の財源は国と地方公共団体が負担。
＞　　国、地方公共団体等の費用負担等を前提にした新制度を政府が早急に検討。
＞カ　新会社は国等の委託を受けて建設工事ができる。
＞　　この場合、新会社は資金負担をしない。

民営化後、財投や税金等が投入されます。
国民負担は減りません。
民営化しても税金は投入され続けるようです。

民営化賛成論者は
「民営化すれば無駄な道路が造られなくなる。」
「民営化すれば税金投入しなくて良い」
「民営化すれば一部の人間が40兆を負担するだけ」
といってるけど、それは幻想です。

猪瀬は嘘を付いてるか騙されています。
経済に疎い小泉も完全に騙されています。

自民党は国鉄に続いて、また、やり逃げする気です。

>>676
構造問題だから藤井に償わせてもな・・・
親子三代でも焼け石に・・・・いや火山噴火に水滴くらいだな

>>681
まんじゅうの在庫なんて数日しかもたねえだろアホ。

道路公団は9000人近くいる。「管理」だけにそんな人数はいらない。道路作らないなら
廃止が筋。

なぜ、市民オンブズマンなどの団体などが、代わりに不浄いを告発しないのか？

第三者が次々と不浄い宛に横領と偽証、公務員法、公団法違反で告訴を連発すれば、不浄いもやけおこして、道路族議員の名を挙げるのでは？その前に抹殺されるだろうけど

法律の専門家に対して、その場の判断で回答していいことなんかひとつも
ないよ。後で回答すればいいものについては答えないのが賢いやり方だろ？

何だ、このスレいつもの民主党対自民党スレだったのかよ

公団のトップのクビをすげ替える話をしてるのかと思った


平行線の堂々巡りしかしないじゃん民主党が絡むとさ
結論ありきで話す癖が有るんだもん

>>675
具体例も糞も、本来指示に従わなければ首にしていいんだよ。
それができなかったら国家が機能しないだろ?

こういうヴァカじじいと結託する、また、アホ弁護士がいるからなぁ・・・。

だめだよ、日本・・・。

>>685
>>自民党は国鉄に続いて、また、やり逃げする気です

普通の国民は、国鉄からJRになって、良くなったと思っているが・・・

良く思って無いのは、中核派だけ・・・・

>>684
それが出来ない、やれない藤井だから無能だっての
つうか既得権益そのものの藤井だからやる気もなかった

一番の改革派辞任するならおまえはとっくに辞めてなきゃな

>>684
基地外に何を言ってもムダだぜ。福島瑞穂をみてごらん。自分が論理的だと思ってる基地外は、絶対に自分の方が狂ってるとは思わないんだよ。

>>693
おいおい、国鉄の借金は忘れたのか？
国民負担だぞ

藤井さんを総裁にした人って誰？
解任したがってるのは石原君だよね？小泉君もだよね？
国民全部だよね？（藤井さんの周辺は除く）

>>684
それはどういった法に基づいて言ってるんだ？
いちいちメモがでてくるたんびにそれやるのか？
６月に承認されたばかりなのに。

いちいち藤井と対立する派閥のいう事聞いてもしょうもないだろ。

>>696

じゃぁ、どうすれば良かったの？

具体的に教授してくれ。

>>696
その借金はどこへ返すのだろうか。

>>680
だから最初は辞任させようとしたろ。
解任とかは後で法律問題が絡むからめんどくさいんだよ。
まあ石原も法律上問題が起きないようにやると言ってるから、
裁判になる腹はもうくくったんだろう。
日本はどんな奴でも裁判を受ける権利がある。

>>693
新幹線高いぞ
デフレなんだから値下げしてくれや

>>691
ハァ？不適任からなんで服務規程違反に摩り替わってるんだ？
分限と懲戒の区別もつかんの？
これだからマスゴミに洗脳されてる香具師って（ｒｙ

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index.html

・道路公団を廃止し、高速道路を原則無料化します。
　地域でも高速道路を使いやすくし、物流コストの引き下げ、生活の利便向上をめざしてフリーウェ
イとするとともに、さまざまな「族お化け」がはびこっている道路を「つくる、利用する、管理する」そ
れぞれの面において、地域と国民の手に取り戻します。

[1]　道路公団廃止と高速道路原則無料化
　多額の投資をしながら有効活用されていない高速道路を生かすことでで、地方を活性化す
るとともに、流通コストの削減を図るために、高速道路は、３年以内に、一部大都市を除き無
料とします。日本道路公団・本州四国連絡橋公団は廃止します。無料化によってコストが削
減するだけでなく、出入り口を大幅に増設できることから、地方の高速道路が暮らしに生かせ
る道路としてよみがえります。
　高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間２兆円が必要ですが、現在、国と地
方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、渋滞・環境対策の観点から例
外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。

民主党マニフェスト（PDF版）
http://www.dpj.or.jp/manifesto/zenbun.pdf

>>702

最近値下げしたばっかりじゃん・・・ニュース見てる？

自民党はどんどん道路を造ろうとするからお金が足りなくなる。
高速道路無料化するには、道路建設を止めればいい。お金は十分足りる。

道路特定財源は5兆、一般財源から5兆で道路予算は10兆ある。
今ある道路を修繕するだけなら1兆もいらない。
道路関係予算概算要求総括表
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/h16/02.pdf

これは国土交通省の概算要求です。
これをよく見ると一般幹線道路の補修維持は1700億円です。
その他の除雪なども含めて3000億円もがあれば、十分できるみたいですよ。
高速道路は約3000億円。
その他もろもろの経費を数千億。
合計で1兆もあれば維持は可能ですから、2兆程度の返済をしても
道路が傷んでどうしようも無くなるという事はまず考えられません。

道路特定財源5兆だけで補ったとしても、
債務返済に2兆、
維持管理に1兆、
残り2兆も余ります。
これで道路建設を進めればいい。
一般財源からの5兆を合わせれば7兆の道路建設ができる。

無料化は何も問題ありません。
維持に支障を来すまでは減りません。
返済に2兆減らしてもお金は十分に足りているのです。
自民党は沢山道路を造り続けたいだけ。

親の代から建設省エリート街道まっしぐら、事務次官まで登りつめて、道路公団の総裁へ、
このような最高の人生謳歌した人間の、

　　　　　　『　名誉　』

を毀損するには、安部石原のヒヨッコにはとても無理、生半可では出来ませんよ。
代理人　弁護士様へ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by コピペウザイ氏

>>696
国鉄の借金は不動産売却などで数百億除いて全部返せるはずだった
それを更なる地価高騰を招くからといって骨抜きにしたのは自民党
地価が冷え込んでから、塩漬け時代も含めた金利いれりゃ、そりゃ返却不可能だ

>>705
もっと値下げしろや

小泉もわざわざバンコックから、国交に中央線の踏み切りの指示を与えられるなら、
困ってる石原君のために一肌脱いでください。
あっそうか、藤井の解任を延ばしたのは、自分でばっさりやって見得切るためですね。
期待してます。

>>701
すまんが、お前レベル低すぎ。
はっきりした根拠があるなら解任もスムーズなはずだろが。語るに落ちまくり。

>>708

「バブル時代」って知ってる？

藤井を育ててきたのは、ほかならぬ自民党の政治家だよね。天下り先確保の
ためにさ。予算もタップリつけて、監査なしで自由に使わせてた。政治家は
藤井にお世話になってきたのに、いまさら解任だなんて、おかしなはなしだよ。

小鼠は、調子に乗りすぎだよ。藤井解任で改革がすすんでいるような印象を
有権者に与えようだなんて。姑息な奴。藤井は解任するためにえらばれたんじゃ
ないかと、疑いたくなる。選挙の人気取りに使うために飼っていたのかと思うよ。

いっそ、猪瀬直樹を総裁にっていう、案を現実にやったらどうなんだ？　小鼠。

>706
毎年段階を追って削減してますが（´く_`　）

>>705
のぞみだけな・・・・
もとから高けえんだよのぞみ

>>701
いやあ、何か淋しいね。あと数日で藤井総裁の肩書きが変わる。「藤井元総裁」ってのはショボくさいね。まあ、ヘタすりゃ、「藤井容疑者」とか「藤井被告」になりかねんがな。
刺し殺されて「故藤井氏」にならんことを祈ろうぜｗ

>>698
法がどうとかじゃないんだよ。
お前会社勤めしたことないのか?

>>717
会社で不当解雇したら訴えられるよ

>>715

出張に使えるレベルになったから、いいよ＜のぞみ

自民党の象徴　＝　藤井総裁



結論でましたｗ

あの藤井の”名誉　”を毀損するのは、大変だよ、　弁護士さん。

>>717
道路公団法も知らん低能ですか？
お前問題わかってる？

無料化は可能です。
自民党のように利権を維持すれば、確かに無料化は無理です。
しかし、土建屋利権を破壊すれば無料化は可能なのです。
きちんと足りるのです。

特急料金だけか？運賃下げろや

>>713
自民党が天下り先確保のために藤井をそだてた？
おまえは馬鹿か！
利権確保なら納得するけどな

債務だらけでも、日本の中でまわっている限り
大丈夫のような気がするというのはレベル低い
か。

>723
単純な引き算足し算だけで考えたら、何だって可能だ罠ｗ

>>727

さっきからP7PvbeWPのレスを見てるけど、この人おかしい人だから相手にしない方が・・・・

>>717
会社じゃなくて公団なんだよん

>>671
同意。でも
>>536　によると民主は執行部に公務員が支持団体の議員もいるみたいだから
天下り禁止も結局無理そう。
それに外交面で考えると今のままの野党はあまりに恐いので
やっぱりここまでウミをだしつつある現内閣にあと３年やってほしいと思う。
３年後はわからないけど

>>722
その法律も役人がつくったザル法なんだけどね・・・

結局、角福戦争のけいぞくじゃねぇかよ。角にあった利権を、福が取るために
改革の名のもとに、角つぶしやってるだけじゃねえの。小泉は福田派の御用聞き
だよね。もう、いいかげんにしてくれよな。まあ、選挙で敗退して責任辞任してくれ。
小鼠。

>>729
会社を例にしたアホがいたから
レス追ってね

>>703
公的な機関のトップの権限はいつでも剥奪できるんだよ。
政府が不適任と判断すれば。
文句があるならその後裁判で争えばいい。
ただそんな面倒なことしたくないし、緊急を争う場合ではなかったから
辞任してくれと藤井に辞任を勧めたんだろ?
もし自衛隊のトップが緊急時に災害派遣断ったらその場で権限剥奪だろ?

>>731

役人以外が作った法律を教えてくれ・・・・・

>>731
それを可決したのは自民だろ

誤爆
ｽﾏﾝ

★道路公団側、価格競争を「制限」　亀井氏関連企業が落札

　日本道路公団の理事が９９年夏、有料道路の交通管理業務の委託先を決める初めての入札の
直前、ファミリー企業の社長に会い「新規業者に機会を与える入札なので、低価格で入れないように」と
話していたことがわかった。この入札での新規業者は、亀井静香元建設相が設立に関与した警備会社
だけで、同社が落札した。その後も、公団の交通管理業務に新規参入できたのは同社だけの状態が
続いている。
　入札には公団子会社「東日本ハイウェイ・パトロール」（東京都港区）などファミリー企業２社と
警備会社「ジェイ・エス・エス」（同千代田区）の３社が参加した。
　関係者によると、東パト社社長（当時）が入札直前に、交通管理を担当していた理事から公団
本社に呼び出され、約１０分間面会。「低価格で入れるなら今後すべての契約価格を低く抑える」などと
言われた。応札価格まで聞かれ、９８００万円と答えたという。
　公団理事は朝日新聞の取材に対し、入札前に社長と会ったことを認め、「『社会的節度をもって
やってください』『そんなに低価格で入れないように』と言ったかもしれない」と話した。
応札価格を聞きだしたとの話は否定した。 （中略）

　亀井氏の事務所はジェイ社の落札について「正当な営業業務を行ったと聞いております」と言っている。
　全国の同公団の交通管理業務については、９９年に３件の入札でジェイ社をふくめ４社の新規業者が
指名された。今年９月までに２０件余の入札があったが、今のところジェイ社以外の新規業者は落札に
成功していない。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/1020/004.html

この道路も含めて利権構造を壊すことは自民党を壊すと同義語である。
自民党を壊すと大口叩いた小泉はペテン師だったことは誰もが認めるとこだろう。
このまま、税金を寄生虫に上納してまで小泉支持するって言ってるやつ、

ヴァカですか？
日本語わかりますか？

>>731
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

建前は上のとおりなんだけれど。

>>711
だからはっきりした根拠があるかどうかは、
裁判であらそう問題だと言ってるだろうが。
どんな根拠を出そうとその後裁判で争える
権利が藤井にはある。
だから解任に時間がかかる。

また、P7PvbeWPのコピペが始まったよ・・・この手の人は議論しないで、アジビラばっかり・・・

道路公団の負債処理、国鉄式も視野　自民・山崎副総裁
http://www.asahi.com/politics/update/1012/001.html

自民党の山崎拓副総裁は１１日、福岡市での公開討論会で、道路公団が抱える約４０兆円の有利子負債の
処理について、「民営化してできた新しい道路会社が負担するのか、あるいは、国鉄方式でやるかどうか、
きちんと整理して決めたい」と述べた。国鉄民営化では清算事業団が負債を引き継ぎ、最終的に税金が投入
されている。

さらに山崎氏は「４０兆円は、国のつくった道路公団がつくった負担だ。大きな意味では官がつくったのだか
ら、民に渡す時に、民間が経営できないようなものをつけて出すわけにはいかない」と話した。

聖域なき構造改革なのに、2chの方が逆に聖域だらけの論戦してる。
小泉を見習え！

>>735
議員立法もいくつもあるよ

>>736
その通り
故に政官業の枠組みは破壊する必要あり
まあ、政治家が無能だから官僚に逃げ道作られてるのに気がつかないんだよね

小泉人事の誤りである
百戦錬磨の藤井が石原ごとき小僧に
ハイそうですかと聞くわけもなく
泥沼に足を突っ込んだことに間違いない

>>744

なかなか、うまいこと言うねぇ・・・・

>>736
国会だろう。

ＴＢＳの偏向報道番組がスタートしました。死に損ないキャスターが死に損ない総裁を弁護してますｗ

>>746
そうだね・・・
藤井に対するのは老獪なジジイじゃないとね・・・・
ジジイ同士の戦いは見るに堪えないけどな

>>635
だったら知らないと答えろよ。
ないって言ったし、公団として（民間ベースの）財務諸表を作る作業すらしてない
なんて、うそだったし。データ集めも実際公団内の通達で集めてたし。

>>734
また不適任と、服務規程違反を混同してるな。アホと議論は疲れる。

>>729
トップの責任の例えとして出しただけだが何か?

しかし、この藤井の弁護士も依頼人に劣らず嫌な笑い方するな

>>746
直接青木にやらせれば面白かったのにね

>>747
小泉見習う・・・って
改革の骨抜きで新たな聖域を作り出してる気もしないではない

>>733
会社勤めした事あれば分かるだろうという話なんだが・・・。
会社勤めたことないの?

人権の盾、藤井治芳

ノビー派、腐爺派も自民、民主も関係ないだろ。汚職疑惑の議員のイニシャル示した、とノビーがはっきり言ったんだから国民には知る権利があるんじゃないか？
急に隠蔽はかったり火消しに回ったりするから、マッチポンプとノビーに非難が集まるのはあたりまえ。
おいおい、なんなんだよと。
腐爺の首なんぞどうでもいいから、その汚職があった議員というのをまず教えろ、と。

またやり逃げ
またやり逃げ
またやり逃げ
またやり逃げ
またやり逃げ
またやり逃げ

解任の法的な面に関心ある者、政治的な面に関心ある人、
道路行政に関心を持つ人、民営化から論じる方など、入り
乱れて面白かった割に不毛な感じ。

>>723
無料といったて、税金を使うわけでしょ。
俺なんか、高速道路なんか、年に何回も使わないのにね。
使わない人からしたら不公平じゃないの。

>>734
公団総裁は公務員じゃないからムリじゃ
都合がいいところだけ民間、そうじゃないところだけ公務員ってコウモリなんだよ公団は

>>741
根拠あるかどうかは、分限か懲戒か答えられなかった事であきらか。
もう少し自分の脳みそで考えろ。
不適任と服務規程違反は違う。

脳みそあるんなら、国交省が答えられなく、猪瀬自身も「弱い」と発言した事実をかんがみ、
「ああ、無理やり解任したんだなあ」と理解すべきだろ。

何をそんな自信満々で青木や片桐の肩を持つのか不思議。

ま　　た　　小　　泉　　イ　　ン　　チ　　キ　　改　　革　　か

>>757
キミがいるような会社には勤めたことはないね

>>762
無料化は、今ある財源で行われます。
増税は無し。

つまり、道路建設に使われるか、高速道路を無料化して債務返済に使われるか。
どちらかと言うことです。

私たちの側からみれば、どこか解らない地方の道路が街路樹だのカラフルな歩道だの
凝ったデザインの車止めなどの整備に使われるか、
地元の身近な高速道路がいつでも気軽に使えるようになるか。
という違いですね。端的に言えば。

>>762
現況でしこたま税金投入してんだから、今更言うことか
額の問題だけだろうが

地方の道路が街路樹
↓
地方の道路の街路樹

>>768
>>額の問題だけだろうが

おいおい・・・・・

>>751
債務超過の財務諸表がないのは事実。
あったのは対立する派閥の恣意的なメモ。

>>767
建設中止して債務完済した後に無料にした方がよくないか？

>>762
不公平？
そう思うなら無料化したら思う存分使えばいいだろ、
出口を増やして信号の無い一般道と変わらないようにするだけだし
それに財源はガソリン等の税から取るようなもんだし
今となんら負担は変わらない、
それに根本的な維持費はたった3000億円で済む

民営化したらそれこそ悲劇
無駄な採算も見込めない高速道路が田舎の町まで伸びる
その負担は国民が最終的に負う
それでもまだ道路は作り続ける・・・・

そもそも企業のクビを大臣が切ってよいものか。

あんたねえ、そんなことできるなら公団はとっくに解体してるよ
返済債務はチャラか？

>>767
社会保障に今でも財源不足なのに受益者負担である程度コンセンサス
取れてる高速道路利用料金ゼロにして他に行くべき税を使う意味がある
のか？

>>762
得するのは運送業界・・・・

アンケートで小泉がトップに！！

泥沼、藤井・日本道路公団総裁解任問題　悪いのは誰ですか?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

>>766
ああ、そうか・・・・。
まあ、あまり投げやりにならずに頑張れ。

フジイは危ない！
至急保護されべし

>>776
他に行くべき税？
道路特定財源は道路以外何処にも行きませんよ

　もし、裁判所が藤井側勝訴なんて判決を出したら・・・

　司法はよく国民感情に反する判決を出します。
　そんな時は最高裁判事の国民審査では全員を不信任にしましょう！

　その準備として次の選挙の国民審査もデフォルトで全員不信任で
お願いします！！

>>777
そうも言えない
いまでも運送業界は半額なんだし
ただ、輸送コストが減るから物価にも反映するはず
日本が高コスト社会である一因は物流コストにあるわけだし

>>782
国民感情で裁いてたら法治国家が立ち行かなくなるぞ。

>>776
あのさぁ、この間宇都宮いったんですよ。
そしたら、宮環から凄い高級な道路が一般道で整備されてたんですよ。
走ってる最中、一瞬首都高には行ったのかと思うような出来映え。
80キロの川口線みたいだったよ。
ちゃーんと加速レーンまであるの。
でも最高速度は60キロだったけどね。
橋桁もかっこよくてねー、首都高のようないかにも無骨なデザインじゃない。
丸みを帯びていて、切り出した石のようなでこぼこが付いていて格好良かったなー。

それで、無料だから凄いよね。無料。タダ。
設計速度は確実に60超えてる。
凄いよねー。


凄い無駄。
宮環から東北自動車道に出る道です。
一度走ってみると良いと思いますよ。

>>782
いま筑紫の偏向報道番組でやってたよ。確率は五分と五分かやや藤井有利だって。だからマス板はボロカス状態。やったー！藤井は敗訴だー！だってｗ

>>782
デフォルトが不信任(ｗ
マジ、やるのそれ?

>>782
行政訴訟で原告側が勝つことはほとんどない（１％ぐらいだっけ）。

>>777
得していいじゃん

運送コストが減れば
郵便局とタメをはることが宅配会社にも出来る
郵政民政化を小泉が本気でやる気があるなら
無料化が最低限の条件ではないのか？
今のまま郵政民政化したとして誰も参入しない

>>776
受益者負担ねえ
高コストのつけ払ってるだけで実際の受益者負担じゃない
利用者は公団とファミリー企業養ってるだけ

管の主張
「日本道路公団などの多額の累積債務については、例えば大型トラックなど営業車が年間10万、普通車が年1万円を負担することで解消できる」

結局、車持つだけで、高速代を取られる訳だ・・・・

さすがに解任の理由にしてはちょっと感情的だし問題も小さいよ

けど、本気で裁判官落としたいな

さすが小泉信者（ｗ

日本が法治国家という事もしらない低能ばかり（ｗ

高速道路無料化＝２兆円の大増税。

>>788
行政訴訟になるのかなあ
石原と安倍個人を名誉毀損で訴えるとしか言ってないような・・・・

>>793
>>低能ばかり（ｗ

「小泉信者は国民を馬鹿にしている」と以前主張してた人とは思えませんね・・・・

国民感情なんていってるバカは、マジで逝ってもらい
たい。

小泉が扇の時に藤井総裁を容認し擁護までしてたんだから、
小泉が悪いのは当たり前

>>784
　法治主義といっても行き過ぎたら、また国家は成り立たなくなります。
　法治主義の暴走を食い止める制度が「国民審査」

　もっと活用すべきだと思います。

　実際、不信任になることはほとんどないのですが、
　これもまた真の法治主義を担保する制度です。　

>>781
馬鹿か藻前は？
道路特定財源でどうやって高速道路無料化のために金使えるんだ？
道路特定財源ではなくするからそこに金が使えるんだろ？特定財源
じゃないっていうことはべつに無料化だけに使う必要もない。

>>791
そりゃ借金を放置し続け、道路を作り続ける自民党にでも文句言え

というかその程度払うだけで借金は解決するという分かりやすい例えを出しただけなのに
管が総理に慣ればすぐにでも負担を負わなければならないという事ではない
むしろ採算の取れない道路を延々と作り続ける方が遥かに危険
将来債務の返済どころの騒ぎではなくなってしまう

>>795
解任についての無効について行政訴訟
うそつき発言等について名誉毀損で訴える（刑事及び民事）

民主信者は最近急速に低脳化したな。

http://www.adpweb.com/eco/index.html
http://www.adpweb.com/eco/eco317.html
http://www.pressnet.tv/log/view/2322
↑これらを読んで、いかに自分がマスコミに騙されていたのか分かった。
藤井こそ日本の事を考えてる本当の国士だよ。
小長井弁護士も反創価学会の立派な人物だし。
自分の利益しか考えない猪瀬や片桐こそが癌だね。

ＰＳ　藤井さん、誤解しててごめんね。ぺこり。 (´ε｀)ﾁｭｩ〜

ちなみに取消訴訟な

石井はまさにこの構造を追ってる最中殺されたんだよ。
自民信者は目を覚ませ

>>799
「法治主義の暴走」って何だ？
新鮮なフレーズを小一時（ｒｙ

>>801

なんで、民主党が掲げたマニフェストをもって、自民党に文句を言わないといけないの？

>>783
運送コストで一番大きいのは、人件費でないの？
すべての荷物を高速使って運んでる訳じゃないんだから、
大喜びするほど物が安くなるとは思わないけど・・・

>>801
>むしろ採算の取れない道路を延々と作り続ける方が遥かに危険
>将来債務の返済どころの騒ぎではなくなってしまう

その理論は全く小泉や猪瀬の言ってることと同じなのだが・・・。

>>799
法治主義万能主義者って基地外が多いよね

ＭＨＫ実況にちょっといいＩＤ降臨

■今日１日中ID:pWwwwww3を監視するスレ■
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1066634520/

>>730
共産系の組合は天下り反対アピールしてるらしいが

>>813

正直、日本共産党が、共産主義で無ければ、良い政党だと思うけどね・・・

管より、筋道が通った話をしてるし・・・・

小泉や猪瀬って嘘つきなんだよね

>>804
釣りか。

>>814
アカ思想を捨てればね。応援してやっても良いんだが。

>>804
それって100％藤井が正しい、他が悪いといって偏っていると
指摘されてたよ
なんかちょっと自民擁護だとコピペして変節促そうというﾚｽが多くてこのスレ恐い

>>814
管と比べても仕方ない(ｗ

>>796
ゴメン、ちょっと意味不明です。

>>818
でもこれに納得のいく反論してる人も見ないんだよなあ。

誰か
三行で
事態が飲み込めるように説明してくれ

>>804
読みました
わかりやすいね。

>>818
他スレでも書いたが

今回の伸晃の不始末で一番頭にきているのは漏れの様な当落線上にいる候補の関係者だ！

伸晃叩きはいくらやっても足りない位…

民主支持者の面白半分の煽りとは次元が違う


>伸晃
このクズが！
てめえのせいで何人落ちると思っているんだよ！

小泉信者が頭悪杉なので、簡単に漏れが説明して上げましょう。

本来なら小泉が指導力を発揮し、問題が浮上した時にお金の流れの厳格化も含め
藤井総裁をばっさり切っておけばよかったのですが、
それをしてしまえば、自民党が壊れるのでそれはしませんでした。
族議員・官僚への既得権益保護を取ったのです。

今もその姿勢は変わっておらず、選挙前なのでコメントは少なめです。

わかったかい？

>>817

８月の党首答弁（８月だったかな？）で、日本共産党の志位委員長が、切々と雇用対策に
ついてデータをそろえて小泉首相と答弁してるのよ。地味だけど。
小泉も真摯に受け答えてる訳。

ところが、管代表の批判ショーが始まると、小泉も罵りだして、滅茶苦茶・・・

結局、マスコミは管vs小泉のショーばっかり報道して、志位委員長は報道されない訳。

あの時は、日本共産党を不憫に思ったなぁ・・・・

しいはTV向きでないからな。見るに耐えない、正直。

NHK見ろ

>>824
まあ、この自爆的民主崩壊選挙戦ですら当落線上の自民党候補だったら
落ちたほうがよさげだな。

>>825
藻前がよっぽど頭悪いな。
所管の大臣がいてなんで小泉がしゃしゃり出る必要があるんだ？
馬鹿っていうのはこういう香具師のことなんだろうな。

>>826
共産党と公明党はイメージが悪いんだよ。末端の人間には真面目な人もいるんだけど。

>>830　おまいこそ頭悪杉　説明はするまでもないｗ

>>825
監督行政庁は国土交通大臣なのに、なぜ総理大臣がやるのが「本来」なの？
族議員の既得権保護どころか、藤井のイニシャル発言を石原が暴露して、
ますます立場悪くなってますが、きちんと状況を把握してますか？
金の流れの厳格化って具体的に何のことですか？

さっさとクビにしろよ。ﾍﾀﾚﾉﾌﾞﾚﾙが。
なにを悠長にやってるんだ？？

でも、共産党の雇用対策ってどんなの？
公共事業とかの積極財政はしないんでしょ。
すれ違いスマソ

大臣が統括できなきゃ内閣の責任者の総理が判断下すのが当然だろが、ドキュソ、師ね

488 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/19 15:57 Qpl7wUo3
03／10／20（318号）道路公団、財務諸表の怪

財務諸表の要件
道路公団藤井総裁解任劇は新しい展開を見せている。
藤井氏が辞任を拒否したため、政府は解任手続に入った。
http://www.adpweb.com/eco/
「債務超過の財務諸表がある」という話を文芸春秋社に持込んだのは、道路民営化
推進委員会の猪瀬氏と言われている。外資系証券会社のチーフエコノミストと関係
が深いと言われている、この怪しい人物が今マスコミ界を跋扈している。驚くこと
に19日にサンデープロジェクトに出演した猪瀬氏は「債務超過の財務諸表の問題は
たいしたことではなく、むしろ藤井氏の過去の道路行政が問題」と発言を大きく変
えている。「債務超過の財務諸表」の話のいい加減さが段々人々に知られ、雲行き
が怪しくなって来たからであろう。

----
ほれ､金の流れ。

>>825
小泉の100％信者なんてここにはいなくてそのこともわかってる人も多いとおもう
自民にいながら問題点をわざわざ浮き上がらせてきたこと自体がある意味よくやってる
とおもう。北朝鮮問題とかもある中、一気に改革なんてそれこそ視認がでて
内政ごたごたがこれ以上になるからひとつひとつやってくしかないんじゃない

>>836
根拠を説明してください。壊れないでね､これぐらいで。

スレ違いだから、議論しないけど、ネットで国会の議事録が全文読めるから、
興味があったら、そちらを読んで下さい。

>>832
説明も出来ないことを偉そうにしゃべるなアホ。（ｗ

>>804
　一番下のリンクを読んでみたけど、そこで書かれていることがもし本当のことなら、
藤井さんっていうのは本当に道路を作るのが好きで、道路を作るためならほかの事
なんかどうだってよいっていう人みたいだね。。。

南アジアかどこかの、これからインフラ整備が必要な国に派遣するべきじゃないだろうか。
皮肉じゃなくて、本当にそう思う。

おい、ドキュソ、おまいの今目の前にあるｐｃで少しは調べたらどうなんだｗ

小泉信者はよーちんえん児並みだなｗ

　　『法律を守れば法律があなたを守る』このような世迷言を信じてはいけない。

>>836
別にノビテルがおかしな行動してるわけじゃないだろ？
業務命令（っていうかやめたほうがいいよって言ったことに藤井はごねてるだけ）
に造反してるだけジャン。所管の大臣をさておいて総理大臣が出る必要もない。

>>800
ウザイよお前

>>842
資本には限りがあるんだから、バランス感覚が必要。
よって不適格。

>>844
はいはい。どうぞお帰りはあちら。

>>838
ＮＧワード「小鼠」「信者」
この言葉をつかう奴は政治板に住み着く部落民です。餌を与えないでください。

488 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/19 15:57 Qpl7wUo3
03／10／20（318号）道路公団、財務諸表の怪

財務諸表の要件
道路公団藤井総裁解任劇は新しい展開を見せている。
藤井氏が辞任を拒否したため、政府は解任手続に入った。
http://www.adpweb.com/eco/
「債務超過の財務諸表がある」という話を文芸春秋社に持込んだのは、道路民営化
推進委員会の猪瀬氏と言われている。外資系証券会社のチーフエコノミストと関係
が深いと言われている、この怪しい人物が今マスコミ界を跋扈している。驚くこと
に19日にサンデープロジェクトに出演した猪瀬氏は「債務超過の財務諸表の問題は
たいしたことではなく、むしろ藤井氏の過去の道路行政が問題」と発言を大きく変
えている。「債務超過の財務諸表」の話のいい加減さが段々人々に知られ、雲行き
が怪しくなって来たからであろう。

内閣法あたりから勉強しろｗ

>>845
？

>>834
おでこ痛いんだから勘弁してよ

>>847
情けないね。無料化は民主党菅総理大臣の最大政策なんだろう？
「うざいよ」なんていってる場合じゃないだろうよ。納得させろよ漏れを。

>>830
＞所管の大臣がいてなんで小泉がしゃしゃり出る必要があるんだ？


中央線の踏切にまでしゃしゃり出ていますが。

「知恵出せ」と指示＝開かずの踏切で国交省に−小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000942-jij-pol

>>853

たぶん、電波だと思う。

まぁ２ちゃんの５％は電波だからね・・・・

>>830
前任者が問題なしとした事案を、後任者が問題として処理するには
その任命権者が判断を下さなければならない。
わざわざ踏み切りの件で、海外出張先から発言する余裕があるぐらいだから当然でしょう。

>>853
何日か前から「改革を成し遂げるためには法律を守らなくてもよい」という
アナーキストが藤井関連のスレにいるんだよ。

>>856
確かに（ｗ
人気取りだけはｳﾏｲね

スレ違いすまん。

「急落」を印象付けようとしたもののマニフェスト対決で自民に勝たせてしまい
思わぬ墓穴を掘ったというテロ朝の世論調査の詳細を知ってる人いる？

人気とりすら知恵の回らない菅直人

のびたは梯子はずされたようだな。
これは越後女の時のように喧嘩両成敗ってことで藤井、のびたにやめてもらって
片付くのでないの？
それで藤井も収まって、解任後に起こした訴訟取り下げることになるだろ。
後釜は扇のひぞっこか、人気維持のため一般から女性を呼ぶかも知れん。

今日の日経ビジネスの石原大臣インタビュー、
いろいろ言ってるけど、イニシャル云々については
なぜか全く触れていないっていうのは、ガイシュツかな。

ちなみに藤井総裁はコメント拒否。

古泉批判すると民主支持者のレッテル貼るの止めてクリや

>>863
猪瀬国有資産売却ビジネス直樹できまり！

あははっ、腹いたい。
まだ聴聞も終わったばかりなのに､何を問題にしたいんだろう。
もしかして藤井がテレビでしゃべってるのが気に入らないのかなぁ。

>>856
国土交通大臣に指示した。これは総理大臣の職務。
国土交通大臣が藤井に辞職勧告。藤井が拒否。国土交通大臣として
総理大臣と相談の上、解任手続き。藤井ごねる。
べつに総理大臣の出番はないんでつけど。

>>865
民主信者と区別がつくようにすればいいと思う。

>>824
そういう嘘はつかないほうが良いと思うが・・・。
ノブテル叩けば自民に票が入るわけでなし。

藤井治芳は人権の盾

>>868
あ、馬鹿な民主党支持者に説明しておこう。
1行目が踏み切りについてね。
2行目以降が藤井に関してね。

「N＝中川、A＝青木、I＝飯島秘書官、K＝久間」

1 名前：名無しさん＠３周年 03/10/16 12:29 ID:zolpekTx

建前は「公開」実質は「非公開」になったのは藤井総裁のカードが強烈だったからです。
これでは自民党ではなく小泉内閣がぶっ壊れてしまうからです。
国民にとっては朗報ですが...

>>824
藤井の正当性はおいといてイメージは最悪、一時のムネオ並
イニシャルで言われたとされた政治家がマスコミで推理され誌面を賑わせる
当落線上にある候補はこの連中には近づいて欲しくないよな?で小泉や安部には応援して欲しい
これから藤井が粘れば粘るほどこの現象が進む、選挙資金を幾ら貰っても落選したら始まらない
上手く立ち回らないと大変だよな

スレ違いすまん。

「急落」を印象付けようとしたもののマニフェスト対決で自民に勝たせてしまい
思わぬ墓穴を掘ったというテロ朝の世論調査の詳細を知ってる人いる？


まじで

>>872
藤井への辞職勧告は総理の指示じゃなくてノブテルが勝手にやったこと
って解釈ですね。

だからさ、ここで藤井叩こうがノビテル叩こうが、選挙の趨勢にこれっぽっちも
影響与えないっつうの。アホなレッテル貼りしてコピペはりだす馬鹿共は死ね。

片桐のバックって小野なのか？
なんか猪瀬や小泉に騙されてるのが大杉。
民営化しても国から金はつぎこむんだぞ。
しかも独占的な民間企業になってるから建前上の国のチェックもできず
ファミリー企業を傘下に納め放題、政治家は癒着し放題。
青木や村岡が喜ぶはずだよ。
今の利権構造が固定化されるからな。
本当に改革するのなら公団を廃止し膿を出さないと。
それから民営化したら外部のチェック機能が働くとか
言ってるのはいい加減にお花畑の頭の中をどうにかしろ。

>>826
雇用に関しては共産党のほうが自民よりまともなこと言っててﾜﾛﾀ｡
つーか小泉はトンチンカンな受け答えしかしないんだよなぁ。

マスコミが作った「政」×「官」対立構図の煽りも不発だったようだな。
読売新聞は何か石原大臣をかばってるような気が強くするが、なんでだ？

>>878
君がそう思うなら共産党に入れればよい。
それだけのこと。

小泉が扇のとき　擁護し　石原ノビタのとき解任　さてその間に
何か藤井がしでかしましたか

>>874
そういえば、鈴木宗男も司法に泣き付いた屁タレじじいだな。あの当時、裁判で勝つ確率は五分と五分か、それ以上って言われていたっけ。
胃癌マンセー

>>856
ったく首相には経済の浮揚策でも考えて欲しいもんだよ。
人気取りばかりしやがって。所詮扇動政治家だ。

猪瀬直樹〜ぃ。早く道路公団の総裁になってくれ！　たのむよ。
お前の実力を見せてくれ、バッサバッサと民営化してくれ〜！

できるんだったらなぁ〜。

>>876
勝手にって言うのはどうかと思うが、総理大臣が指示することではない罠。
所管大臣が独自に判断し、承認を受けることだろ。所管の任免権は大臣に
あるわけだし。閣議にも上らん省内所管事項なわけだし。
確かに、政治的側面が大きい事項だから事前の相談がないわけじゃない
んだろうがな。（扇がびびってた経緯は全部把握してたんだろうし）

>>863
それこそ悪夢の結末だな。

>>884
できるかどうかは知らんが、後任は猪瀬で固まったみたいだね。

>>856
「知恵出せ」と指示＝辞めずの藤井で国交省に−小泉首相

　【バンコク２０日時事】小泉純一郎首相は２０日、既得権益の道路公団の民
営化に伴い、選挙時に藤井総裁が留まったままになる問題で国土交通省に対策
を指示していたことについて、「本格的暴露をするから（といって）、あれだ
け迷惑を掛けて待たせるのはおかしい。知恵を出したらどうかと指示した」と
述べた。当地で記者団の質問に答えた。　
　首相は、「たまたまオペラハウスで多くの人が困っている様子を見て、何と
かならないかと思った。選挙時に、1円ももらえないんでしょ。みんなよく
我慢していると思う」と語った。（了）（時事通信）

>>885
田中真紀子は勝手にやった末、更迭されたよな。

>>883
管轄外の事、それもさして大きな問題ではないが話題性がある問題を
上から段取り抜きでサラッと解決する、結構あざとい手法だけど上手くすれば
効果的、自分からアピールすることなく小さな記事でも頭の隅に残る
ある程度時間が経ってから問題の当事者と直接会うことで完璧
そこらへんにある美談でしょう、学校がらみの通学路とか信号とか生活に密着した所で

>>881
藤井くんは何も変わってません。
青木くんは何故か小泉くんを支持してました。

>>880
別に共産党支持者じゃないし（w
まともな経済政策を打ち出す党がないから入れる政党なくて困ってるよ。

いやあ、人権を凶器につかう奴は始末が悪いよな〜。藤井治芳は恥しらず

>>889
正男君はちょっとあれだからねぇ。
外交日程に確かに齟齬が出てくれば内閣としては考えなきゃねぇ。
まあ、いずれ大臣を交代させたつけは外務省自ら取ることになるよ。
官邸は甘くないよ。官邸に楯突いた（たとえ真紀子であったにせよ）
場合はそれなりに官邸の制裁を受けてるよ。今までもこれからも。

のびた「ドラえもん、藤井総裁が意地悪なんだ」

騒げば騒ぐほど、民主党のニュースが少なくなるねえ。
こりゃ小泉に乗せられたか？
>>881　ナイス突っ込み。言葉を整理すれば、そのまま国会質問に使えるぞ。

>>884
お前アフォだろ。猪瀬は外資に放り投げるつもりなんだよ。くずばっかりだな。

873 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/21 00:15 ID:7AB2f5YC
「N＝中川、A＝青木、I＝飯島秘書官、K＝久間」

1 名前：名無しさん＠３周年 03/10/16 12:29 ID:zolpekTx

建前は「公開」実質は「非公開」になったのは藤井総裁のカードが強烈だったからです。
これでは自民党ではなく小泉内閣がぶっ壊れてしまうからです。


強烈
国民にとっては朗報ですが...

>>730
どうせｽﾙｰされると思って、このスレ読んでいませんでした。（ｽﾏｿ

全くその通りだよね。
自民案にしても民主案にしても、どうせこの問題は我々一般国民にとって、
大して良い話じゃないんだよね。どっちの案も穴がある。ならば他の政策を比較
してみようと考えるのは正常な判断だよね。

揚げ足取りしている間に、もっと日頃みんなが頭に来ている問題から目をそらされて居るような気がします。

>>897
よくわからんが、何で外資じゃいかんの？
っていうか道路公団外資で買ってくれるんならいいんじゃない？

道路公団が、外国企業？？　これは大技破裂だな。

>>894
あの真紀子も、>>正男の件<< では外務省・官邸となんの衝突も起こさなかったことに気づいてね。

>>900
国が買い取ればいいじゃん。
儲かる事業なんだから。

しかし石原も馬鹿だね。
小泉が石原に責任をかぶせて藤井共々葬り去るつもりなのは
初めから解っていただろうに。
安倍は自分から泥沼に飛び込んでるから救いようなし。

>>6
http://www.adpweb.com/eco/index.html
おいおい、サイトの筆者はこんなやつだぜ。

どうしても政権交代を実現させなければならない。
自民党の総裁選には何人かの政治家が立候補するようである。
小泉首相を除き、誰と誰が最終的に候補になるかまだ流動的である。
ところで数いる候補者の中から、次の総裁として亀井静香氏を推薦する勝手連ができた。
実は筆者もこれに一枚噛んでいる。
ホームページ亀井静香勝手連http://www.nb-j.co.jp/katterenもできている。
そして驚くことに志帥会のホームページが、この亀井静香勝手連にリンクを張ってくれた。

>>900
「猪瀬直樹がユダヤ系に売却しようとしている。一件あたり2億貰える」っていう
総会屋新聞の話を本気にしているんだろ？

小泉はJRの踏み切りのことにまで口出すんだから、
大臣に任せてますなんて紋切り型のこと言わずに、
かわいそうな坊やを助けてやれよ。
それとも選挙に不利なことは得意の丸投げかい。

>>905
何か問題でも？

売国奴猪瀬が外資に国民の資産たる道路をなげうった所で驚かん。

藤井はなんなんだ？？？？？？
もうお前は必要ないって言ってるだろうが！！！！！！

日本道路公団法
第24条　公団は、毎事業年度、財産目録、貸借対照表及び損益計算書
（以下この条において「財務諸表」という。）を作成し、決算完結後１月以内に、
国土交通大臣に提出し、その承認を受けなければならない。
-----------------------------------------------
小泉内閣ができて2年半なのでたぶん最低2回、国土交通大臣が財務諸表に
承認を与えてきました。

この夏、猪瀬や石原やマスコミがが「債務超過の幻の財務諸表」を問題にしました。

この秋、猪瀬は「財務諸表は大した問題ではない」といい、藤井の解任理由にも
財務諸表問題は含まれていません。

>>905
経済板に多いアンチ構造改革派に支持されているコラムだから亀井支持は当然。
でもちょっと会計知識について誤謬があるね。

しかし、道路公団が民営化した場合、独占禁止法の対応はどうなるんだ？
分割するんだろうけど、国鉄に対しての私鉄に当たるものがないので、
基本的に競争はないよな。民営化して流通のコストアップしないかな。
いろいろ考えると、民営化の問題は簡単に解決しないような。

>>902
真紀子と官邸じゃなくて外務省と官邸。言い方悪かったかな。
福田官邸と真紀子外務で正男に対しては同じだったんだが
正男VSアンチ真紀子で外務に粛清？があったじゃん。
「中・韓」有利でね

土建政党に期待もあるめぇ。
戦後復興で十分だ。もういらね。

大臣が石原になってから、「もう一回新たな気持ちで財務諸表を作りましょう」
と言ったら
藤井が、「その必要はございません」と拒否した話はなんで
論点のポイントにならんのだ？？

藤井のニタニタ笑った顔を見ると氏ねと思う。

>>917
お前が氏ね

藤井が石原を恐喝した言葉、
『　道路建設用地買収の不正疑惑の真相をバラすぞ！　』
聖域なき構造改革の“聖域”の意味が、ココにある。
お役人、自民党のみならず、野党第一党までもがビビる言葉だ。
土建屋の談合落札価格吊り上げなんて、聖域でもなんでもない。
合法的な不正（？）に過ぎない。
ファミリー企業による利益の横取りなんか、まさに合法的詐欺商売だ。
でも、
建設用地取得にからむ不正疑惑は、少々　タチ　が悪すぎる。
藤井は知ってて、それを石原にワザと漏らした。
『　今聞いただろ？　で、ドーするかね、　石原君？　』
もし、
小泉がホントに聖域無き構造改革を言うなら、避けて通れない。
だから、藤井はワザとしゃべった。
試されてるのは、小泉だよ。
なんて野郎だ！　藤井は。
アッパレと言うべきかな、................。

藤井もプロジェクトXに出たら、官僚機構に阻まれながらも日本の高速道路を建設し続けた
男達になれるんだけどな。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>898
なるほどねえ、そして藤井がそのことについて言及する危険性も省みずに
ノブテルを焚き付けて長時間掛けて藤井を煽らせたわけか
それともノブテルがおとなしく辞任するように藤井を説得できると考えたのか
小泉ってよっぽどマヌケなんだろうな
事前にその連中に話して藤井を説得させ、藤井に花を持たせて辞めさせるなんて
考え付きもしなかった訳なんだね

そこまでマヌケなら管といい勝負だな

>>916
何度も作らせるよりも、一度出来たものを監査法人にちゃんと監査させるほうがいい。
扇と藤井が監査してもらった！と大威張りしたところを会計士協会のお偉いさんに
否定されてたからな。

>>916
論点のポイントは石原が言われたと証言した、爆弾発言のイニシャル議員は誰でどんな汚職だったのか、ということ。

>898 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/21 00:33 ID:Vtus/9vr
> 873 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/21 00:15 ID:7AB2f5YC
> 「N＝中川、A＝青木、I＝飯島秘書官、K＝久間」

イニシャル議員はこの4人だったの？
どんなことがあったの？

アスファルトコンクリートを長く研究していた技術屋上がりで、
他人の2倍も3倍も努力してきた道路一筋のエリート官僚藤井。

親の七光りで、慶應、日テレ、議員とエスカレータできたボンクラ大臣石原。

藤井の逆襲により、石原に鉄槌が下ることを期待しております。

石原の就任当時の顔が、見る見る変化して苦悩の顔になってるな。そうだろうよ、
藤井解任で英雄になれるはずだったのに、返り討ちにあって共倒れの可能性まで
でてきた。解任長期化の責任問題が出てくる可能性があるよね。石原の政治生命も
あやしくなってきた、小鼠は、選挙用としてきた自民党反対派が動いて、選挙後
小鼠はアポンだな。せめて川に浮かずに済むことを祈る。

>>921
本当かどうかしらんが､藤井曰く「辞めないと大変なことになりますよ」
と言われたとか何とか。
裏で相当脅してるんでねーの？
どっちもどっちだな。

ＡＮＮ世論調査（Ｎステより）
内閣支持率
支持　　54.9％
不支持　30.1％

政党支持率
自民党　46.1％
民主党　19.6％
公明党　4.9％
共産党　3.1％
社民党　2.3％
保守新　0.2％

投票するならどの政党の候補者？
自民党　48％
民主党　20％
公明党　6％
共産党　3％
社民党　3％
保守新　1％

総選挙の内閣はどっち？
自民党中心　52％
民主党中心　29％

どの党のマニフェストが最もはっきりしている？
自民党28.5％
民主党22.2％

藤井って小泉再選のあたりで自分から退任申し出て「退職金はいままで
さんざんもらってきてるんで今回は国に寄付する」とかいったら
官僚の株も自分の株もあがって神！！とかいわれたかも

自分が一番今の地位に適任でないとわかってない石原、安倍は痛すぎる。

安倍はかなり痛い

>>923
Mってのもあって、こっちは森だとか村岡だとか言われてる。
なにをやったかだが、大方ファミリー企業と癒着してキックバックを
受け取ったとかだろうよ。

つーか、ノブテルのような小兵に任せた小鼠の責任が一番重いと思うのだが・・・

Ｍは村岡だろうね。
森は道路族じゃないでしょ。

>>927
また朝日かよ。すでに沈んでいるな、糞サヨク

どれだけ官僚が調子に乗ってるか如実に表してるな

大臣・総理より官僚が偉そうにしてるって、どうよ

どうでもいいが仕事しろハゲ

>>932
わざとだろ？
石原は藤井の首切り用大臣だ。
上手くいけば自分の手柄、失敗すれば石原に押し付けて
知らん振り。ちょうど今がそれだな。
>>933
ここまできたら族は関係なさそうだと・・・。
どいつも金が絡むと見境なくなるかと。

>>932

簡単な仕事だと踏んだんだろうな。まったくの見込み違い、顔色青いよ小鼠。

小泉の人事は受け狙いなので、仕事は回りません。
当然、改革なぞできるわけありません。

と、総裁選の前にも書き込んだんですが、信者に否定されました。

>>935
それより捏造偏向報道やってるマスコミが一番調子こいてるな。筑紫や久米。藤井の件でも定見がない。それなら事実だけ報道すればいいのに。

>>939
後任は猪瀬。で、過半数獲得。
まぁそんなもんでしょ。

>>938

527 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/20 19:01 ID:c5rnxv6w
拉致問題が、
いつのまにか、在日＆ソーレン、それ以上に日本対朝鮮問題にまで、発展拡大したように、
藤井云々が、
道路公団そのものの存在意義とか体質、さらには道路建設のあり方と今までの悪習、
いはゆる『　道路建設用地買収の不正疑惑　』とかの疑惑の暴露、...........
旧建設省と政官財の癒着問題とか、魑魅魍魎の裏＆闇社会の露呈とか。
”聖域”無き　小泉の構造改革は、”確実”なまでに執行されてるんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by 　コピペウザイ氏

>>931
thx。
で、藤井自体はそれら噂される不正の中で私腹を肥やした形跡はないんだ？
だからこそ強気にでれるのか。
うっかり首切ってみたら、小泉政権の屋台骨となる議員のタマ握られてたわけだ。。。

さらにうっかりそれを公式の会見で爆弾発言があったことを、石原は証言してしまったと。。。
藤井は意図的に自らの進退に関わるこの問題を表ざたにちらつかせながら、、、果たしてどんな幕切れが？

>>941
この状況見てるとそれが今はいいのかも
仮に外資に売り飛ばされたとしても今こんなふうにごたごたになるような勢力が権力
握って税金無駄遣いしてる仕組みならそれであとから国が買い戻したほうが
きれいになってましかもしれないという気さえしてくる

>>943
あったにしても官僚だからね。法律に触れる形ではしてないだろう。
だからこそ強気に出られるわけだ。
小泉達は青木とか久間とか村岡とか小泉に寝返った連中ばかりだし
飯島まで出てるから密に焦ってるだろうよ。

多額の税金を費やした国民の道路を外資に売るなんて売国行為だ
政権交代するだけで族議員なんて一掃されるんのに・・・
こんな簡単なこともわからないのか日本国民は

>>944
外資にただで財産くれてやるわけか？
あんた日本人？
外資にやったら二度と日本の手には戻らないよ。

ま、次の総裁は小野じゃないか？

>>945
しかも藤井はそんな爆弾発言してないと今度は逆にシラを切ることで、石原の孤立化は完全に果たせたと。。。
タマ握られた、身に覚えのある議員達と小泉はやばい、石原を切って藤井に思い留まらせんとまずい。

政局ばかりか政権の心まで完全に握ってしまったのは藤井と。藤井は相当な策士だな。次の一手もみたかったり。。。

確かにﾉﾌﾞﾃﾙの顔が青いし憔悴しているようにも見える。
だが、まだこれ裏があるだろう？単なる経験不足の大臣が老獪な藤井に嵌った
だけじゃく、まだ何かあると感じる。

誰か本当は知っているんじゃないか？書いちゃえよ（ｗ

>>948
いずれにせよ、イニシャル問題は明らかにしないといけないのだけどね。
野党は頼りにならないから有耶無耶に終わるだろうが、国民にとっては
はっきりさせて欲しい問題だ。
石原もどうせつぶされるのなら全部暴露すれば良いのだよ。
そこまでの度胸はあの坊ちゃんにはなさそうだが。

「イニシャル」に都知事のI・S氏が入ってて
蒼くなってたんだったりして……

>>949
まさかパパまで？
>>950
藤井の「セキュリティの問題」は冗談だと思ってたけど、こうなってくるとマジっぽいね。
タマ握られた議員側としては最後の手段として、、、考えないこともないだろうな。。。死ぬなよ、藤井。

でも天秤にかかる石原の政権内での重要度が低そうだからそっち切ることで済みそうか。。。

猪瀬がなるしか、国民は納得しないと思われ。
猪瀬が適任かどーか、関係無く選挙対策としては、仕方ない。
ドッチみち、藤井の更迭は、選対用だったんだから、
もう、
猪瀬でいいよ。

建設用地払い下げには暴力団の関与　そして斡旋して利得させた政治家の取り巻き
と言う構図がひとつあるだろうから　暴露されたら小泉ひとたまりもない

石原ノブテルも弟のように、お天気兄さんになるかな。それもいいだろう。
兄弟でやればウェザー・ブラザーズとかで人気出るかも。そんな落ち着き
方もあるよ。ノブ。

>>952
警備の件は大真面目だろうよ。
なにしろ青木は竹下の後継者だしね。
ただ、小泉も苦しい立場だよ。
選挙対策に石原を今すぐには切れないから
藤井を解任しないわけにはいかない。
後は藤井側から法廷に持ち込まれるのを阻止するしかない。
ま、選挙に利用しようとした小泉の自業自得さね。

でもさ、猪瀬が本気でやったら、自民党の議員がぱくられるようなことに
ならないか。それで猪瀬おろしがはじまるってことは？　まあ選挙用には
猪瀬しかないわけだが。それで支持率急騰は見えてる。

猪瀬総裁で行こうよ！　2chも選対では、一本化しないとダメだよ。
ついでに、
藤井さんには、洗いざらい〈裏＆闇も含む）ぶちまけて頂いてから、
法廷でお会いすることにしましょう。
メディア2chとしての、統一見解をそろそろ一本化する時期だよ。

猪瀬は自身のバックと財務諸表に関してふらついたという印象があるが

猪瀬率いる委員会の答申と逆な方向とわかって国交省に丸投げしたのは小泉本人だぞ。
猪瀬の線は自民党守るために絶対ないだろ。

>>957
選挙用に猪瀬？
ああ、馬鹿はだまされるかもな（ﾜﾗ
奴の胡散臭さは大多数の国民はわかってると思いたい。

＞ID:cuBXnglN
猪瀬さんの取り巻きの方ですか？

そもそも猪瀬って、なんで民営化推進委員会に入ってたの？
ヤスオ以上に胡散臭いんだけど。

>>951-952
いや、親父さんは当然入っているでしょ？でもあの親父さんは飛ばないよ。
前に俺は電波妄想を書いたんだが、経世会を一番追い出したがっているのは誰か？
って話の方なんだよね。興味があるのは。

安部の人事見たら、もしかしたらあるかもな。
猪瀬は小泉の心中察するの得意だしｗ

>>913
競合が存在しなければ独禁法もへったくれもないかと。

>>961
つか、小泉の総選挙大勝ちシナリオとしては、
幹事長　安倍
国交相　石原
で、石原が仕事始めに藤井を切って、後任総裁　猪瀬
という予定だったんだろうな

策士策に溺れる、というところ

聖域なき構造改革が、やっと実現しそうですね。
ホントに、氏認が出そうです。

道路建設用地買収にからむ利権屋団体（裏闇含む）の問題は、
今まで誰も口にしませんでした。
藤井は、なんなく言ってのけた。

小泉の構造改革が、本物かどうかが、ココで分かる。
見ものだ。
何が出てくるんでしょうかね、ワクワクしてます。

石原父もだが小泉も入ってるのではないかな。

>>962
そりゃ、９０年代半ばぐらいに当時の鈴木総裁に取材して著作を
ものにしてたからな。虎ノ門という公団ファミリー企業の巣窟も取材だけは
よくやってる。
小泉ともその時に知り合ったとか。

内閣支持率急落ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

　タブー への挑戦！
　聖域なき構造改革、乞う、ご期待。

by 対岸の火事　見物人です。

後になって冷静に見ればみるほど、藤井のイニシャル攻撃は効いている。

後で知らんふりってのも素晴らしい作戦だ。


予想以上に石原が馬鹿だったってのがな。。こいつって、ほんの少しでも考え
めぐらさないのかな？

そのまんま公言してどうすんだ？後で追及されると思わなかったのかなノビテル。

小泉と飯島は（策におぼれたとはいえ）策士だとは思うが、
石原ノブテルはハシにも棒にもかからん。

内閣改造でノビテルが国交大臣に指名された際、おやじの都知事が
純ちゃんは人事の天才とか何とか持ち上げてたけど、そうじゃないって
ことがはっきりした。真紀子さんの時もそうだったけど、純ちゃんは仕事
が出来る出来ないってことよりも、世論対策・マスコミ受けの面を重視
している。芸能プロデューサーかよ、おまいは。
今回のていたらくを見せ付けられれば、そりゃ、内閣の支持率も低下
する罠。選挙、負けちまえ！自民党も、党として、も少し反省汁！

しかし猪瀬総裁って・・・
あいつもし受けたら評価急落だな。そこまでして小泉に利用されていいのだろうか？

道路に巣食う寄生虫もここに意見を書くんだろうな・・・

寄生虫達も、もちろん石原叩き躍起です。

>>972
そうね。昨日の福田官房ｵﾔｼﾞの発言を要約すると
「ｲﾆｼｬﾙはﾉﾋﾞﾃﾙ大臣が藤井から聞いているが、それ以外の人間は聞いていない。
ｲﾆｼｬﾙ晒せと菅直人が騒いでいるが直接ﾉﾋﾞﾃﾙ大臣に聞けよ」って言ってる。

ﾉﾋﾞﾃﾙ・・・ﾊﾞｲﾊﾞｲ〜