【戦後】エノラ・ゲイ一般公開　被爆者ら派遣し抗議

　広島への原爆投下機エノラ・ゲイが完全復元され、米ワシントン郊外のスミソニアン航空宇宙博物館
新館で十二月十五日から一般公開されるのに対し、広島県原水禁は被爆者と被爆二世を現地に派遣
する。博物館側に抗議するほか、会場周辺での平和集会に参加して原爆被害の実情を訴える。

　渡米するのは、県被団協（藤川一人理事長）の坪井直事務局長（７８）と被爆二世、通訳の計三人。
十二月十一日に出発し、博物館のジョン・デイリー館長に、被爆の実相を伝える展示にするよう文書で
申し入れる。

　さらに、ワシントン近郊での平和集会に参加。被爆体験を証言したり、被爆直後の写真パネルを
展示したりして、小型核兵器の開発に意欲を見せるブッシュ政権の核政策に抗議する。米国の
平和団体「ピース・アクション」が受け入れ、十八日に帰国する。

　坪井事務局長は「被爆者にとって、エノラ・ゲイは忌まわしい記憶そのもの。戦争や原爆投下を
正当化する展示ならすぐにやめてほしい。米国の核政策が間違っていることを訴えたい」と話している。

　エノラ・ゲイの復元展示に対しては、広島市の秋葉忠利市長も十六日、原爆被害の説明を加えるよう
求める要請文を、同博物館に送った。日本被団協なども抗議団派遣に動いている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03101833.html

22222

2

こういう行動力を北朝鮮にも示せよ。

展示した方がいいんじゃないのだろうか。
忌まわしい記憶といいながらも、原爆ドームとか残してるし。

６

歴史的価値は大いにある。展示賛成。
後は見る人がどう感じるか、それは見る人に委ねるべき。
むしろ考える機会を作り出すという点において、展示は被爆者団体にとっても有益。
「嫌なものは消してしまえ」では進歩は無い。
忘れ去られるよりよっぽどマシ。

またキチガイヒバクシャのヒステリーですな。
ヒバクシャの自意識過剰には吐き気がする。
さっさと死んで欲しい。

>>4

代わりに逝ってあげなよ

「日本の施設で展示させろｺﾞﾙｧ!」と言われるのならともかく、
アメリカの博物館で見たい人に公開するのなら、問題ないと思われ。

見に行きたくない人は見なければいいんだし。見たくない人を
拉致監禁して強引に見せるわけでもないんだから。

それに、B29をただ1機、展示目的で後世に残すとして、エノラ・ゲイを
選ぶのは悪くない選択だと思う。

「負の遺産」だと思うが、だからこそ残し、人類の履歴として皆に見せる意義はあると思う

「原爆の絵」をアメリカの人に観てもらいたいね

まぁ被害者の感情も解らないﾜｹではないんだよこれでも。でも感情論をﾇｷに考えなければ
ならない事もあるんじゃないかと、そう思うﾜｹですよ

騒ぎたいだけ騒げばいい、自分の馬鹿差加減に気付くまで

隠蔽するより遥かにましだ。

>>1 >>広島県原水禁は被爆者と被爆二世を現地に派遣 する。
博物館側に抗議するほか、会場周辺での平和集会に参加して原爆被害の
実情を訴える。

どんな顔されるのか見物だな。本人は真性だから気にも止めんだろうが。

原爆投下って実際にあったんですか？
ただのFAEじゃないの？

とりあえずＮＹで核爆弾を爆発させて被爆を実体験させてみては

アメリカには乗り込むんだよな。
北とか中国の方が近いんだが。。

>被爆者にとって、エノラ・ゲイは忌まわしい記憶そのもの。戦争や原爆投下を
正当化する展示ならすぐにやめてほしい。
じゃあ原爆ドームもつぶせよ！。

北朝鮮に単身乗り込んでみてはどうでしょう？ｗ

>>16 前、ＮＨＫでやってたよ。被爆者のおっさんとどこかの白人の
おばさんが言い合いになってた。話がかみ合う事もなく、悪いが笑っ
ちまったぜ。

見に行ってみようかな〜。でもﾏﾝﾄﾞｲな〜。
でも年末休みだしな〜。

>>20
「正当化」する展示ならやめてほしいと言ってるんだから、
まだまともな主張だと思うが。

江野良芸を乗っ取って五角形に特攻した奴は神になれるぞ。

なんだいなんだい、何朝鮮人みたいにグジグジ抗議してんだい、べらぼうめ！

>>24 でも戦争に正当化もへったくれもねえだろ。

裕仁がポツダム宣言を受諾しなかった→原爆投下

正当化もなにも恨むなら昭和天皇をうらめよ

>>24 アメリカ的には「間違いでした」とは言わんだろ。
何でも謝る日本人じゃないんだし。

被爆者のみならず戦後世代も
ｶﾞｷの頃に学校なんかでなにかしらの資料映像見せられて
ﾄﾗｳﾏになってるものな。
あの衝撃体験は味わわせておくのは効果的で良い。

アメリカの模型メーカー、モノグラム社が1977年に発売した1/48のB-29の模型（当時6千円位・でかい）
大きさが縦・横とも80cmくらいあったと思う。
キットをを見れば、広島の原爆投下機「エノラ・ゲイ」長崎の「ボックスカー」マーキング、両方の原爆が入っていた。
(余談だが、このキットをパクッた韓国製品「エノラ・ゲイ」にも原爆が入っていた)
しかし、自国が戦場になったことの無い国は他国の痛みがわからんな〜。
ドイツの降伏がもう少し遅れていれば・・・・。
（ドイツの潜水艦UボートにV2ロケットのコンテナを曳航させNYを攻撃する計画があった)
言っておくが、1941年ハワイはアメリカ領ではない。
また、日本が中国でやったことが良いというわけでもない。
少しは痛みを知れ、アメリカよ。

核の傘下にある日本が抗議などしても効果ない。

>>27
原爆投下は戦争行為でもなく、正しく「人道への罪」だが。

>>33 人道への罪？　人道って何？

>米国の核政策が間違っていることを訴えたい

核の傘の中でヌクヌクしている国の人間が言えない台詞だろ、これは。

なんスか人道って。
うまいんですかね？

>>28
停戦の打診をしていたけど、
生の実験データが必要だったから認めてもらわなかったけど。

日本の平和団体は左翼団体だけど、アメリカの平和団体はどうなの？

うちくやしいよ・・・ラララ・・・

>>1
左巻き反米反戦派の人たちが、恨みの対象が出来たと喜んでいると思われ

被爆者はまさかアメリカにB-29を作った会社の飛行機ではこれんだろ

でも日本発アメリカ行きは全部ボーイングなんだな

今まであれを展示してなかったってほうがおかしいぐらいだからな。
まぁ、コメント抜きでそこにあるだけって展示にしてくれたら嬉しいな、
でも、そうならなくてもしゃーないな、アメリカのもんだしなって感じ。

>>31 >>自国が戦場になったことの無い国
戦略的には正しい。自国が戦場になると、それだけで被害甚大。



唯一の例外が真珠湾だったりする。

>>37 でも、日本もドイツも原爆は考えていた事だからな。
早い者勝ちだよ、戦争なんだし。

エラのゲイを派遣し衆道を（ｒｙ

>>43
WTCとペンタゴンは？

>>45 理解するのに時間がかかった織れは逝ってヨシでつか?

>>44
まー、それはそうだけど。
湾岸戦争やイラク戦争もハイテク兵器の実験場だったらしいからな。

>>46 てろ

>>34
アメリカを含めた当時の連合国が東京裁判で「人道への罪」とか言って
捏造してまで裁いてたくせに、自分達のやった戦争行為どころじゃない
人種差別意識丸出しで行なった「黄色人種を使った原爆投下実験」の方が
「人道への罪」だろうって事。
確かに中国やら半島やらに抗議しない左巻きには腹立つけどな。

イタリアが悪い。

>>43
アッツ、キスカ、ダッチハーバーを忘れんといたってくれ。

>>48 戊辰戦争は南北戦争などの紛争によって使用された武器の
在庫処分ですた。

また「はだしのゲン」か？

>>50
それは捏造とは言わない。
事後法という。
どっちにしろ言いがかりだけど。

731部隊の人体実験や中国でのペスト爆弾投下は
人道に対する罪ではないか

>>44
日本は「こんな恐ろしい兵器を作ったら日本は人類滅亡の元凶になってしまう」
って事で政府首脳陣が中止したよ。

派遣っていうのが引っかかる。
「行かされる」というニュアンスが…。

消防のとき「はだしのゲン」を見ての感想

ゲンの家族を虐めてた広島市民、こいつらが焼き殺されるのは自業自得だろう・・・。

>>55
スマン、南京「大」虐殺とかは捏造だけど、原爆投下は事実なのにってこと。

広島住人して、いつか、
アメリカにえのらげいの５０００００００倍の爆弾をアメリカに落とす。

ハイテク兵器の実験場。次は


　　　　　　Σ<｀∀´>?

いつになるかはアメリカの気分次第。

>>57
それは信じられんが、仮にほんとならアフォと無責任の極みだ。
まぁ、作る気になっても当時の日本に作れたとは思えんけど。

エノラ・ゲイと聞くと俺の頭の中にはとりあえず｢えい｣という
平たい魚が浮かぶ事になっているんだ。

>>57 旧理研で原爆研究していた科学者が広島の原爆を
見て「先を越された」と愕然としたらしいが。

またピカ厨か。

>>60
あ、なるほろ。
ちょいと誤読しちゃってたわ。ゴメン。

>>64
俺の頭には「エイ」というとデプスチャージが浮かぶ。

まだピカ厨生き残ってんのか。
早く氏ねよ。

オレハ・ゲイ

原爆ドーム展示しといてこれかよ。
遺伝子レベルで

>>63
日本は各開発競争の４番手か５番手くらいには迫ってたはず。
ってゆうか、当時核兵器の実用化を考えてただけでもかなり先進的。

もっとも、かりに開発に成功してたとしても、戦術的にも戦略的にも無意味だけど。

>>68
そういうのってあるよね。
昔あったファンドって聞くと象のダンボがとりあえず
浮かぶとか。

９・１１ごときであんなにみゃーみゃー鳴いておいて、それでも
痛みは自分達しか感じることがない感覚だと思ってる。

展示に関しては賛成できるようなことじゃないけど、
米国内の問題だから反対はできないよ。
内政干渉になる。
被爆者の気持ちもわかるが、正直辟易だね、このテの
被害者商売は。

何故に展示に反対するかね？

>>76
アメ公がこれで一儲けするのが悔しいから。

原爆ドーム横に展示するなら、観光客も増えて文句無し。

たった3人で抗議してもダメだ!
日本がアメリカに搾取され続けている現状の象徴たるエノラゲイを叩きつぶすために
万人単位で送り込め

>>72
日本では、核融合させる装置は全く考えてなかったらしい

>>78
じゃあ俺も行ってくるよ
旅費とか出るんだよね？お土産何がいい？

>>78 ｼｽﾞﾗｰでステーキ喰ってくんね。

pu 広島長崎は原爆なければなんもないただの田舎

続いてはこちらのトリビアです↓

>>75
被害者ってなあ一種の特権階級だからねぇ。
ユダヤ人しかり、朝鮮民族しかり。
一回やっちゃったらもうやめらんないっしょ。
ってか多分本人達にも引き返せないと思われ。

バンカーバスターもって帰って>>80

>>83
ご期待に添えず申し訳ない

展示が自由なら抗議すんのも自由だろ。
抗議した方がすっきりする。

日本が原爆でメシ食ってるんだから
アメリカがエノラゲイでメシ食ったってよかろう

>>80 Ｆ−５Ｅタイガー２戦闘機を１機持ってきて。
リタイアしたのでいいから。

バンカーバスターとFなんとかタイガー２か
よんひゃくえんで足りるよね、多分。

日本人ほどアメリカ人はＷＷ２を顧みてない
日本で「戦争」というとＷＷ２のことのみだろう
（馬鹿ガキなどは日本が戦渦にあったことすら知らん）が、
アメリカではベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争のことだ
エノラゲイなどはもはや古の伝説と化している一工業製品でしかない
「あーこれがそうなんだ」「へーこんなのあったんだ」程度なのだ
展示に関してなぜ日本人が騒いでいることすら理解できないだろう
ポカーンってやつだ

>>91
それは絶対ない、と思いたい。
原爆が使用された初めての戦争だと言うのに、アメリカンの奴らがなんとも思ってない
とは思いたくないし、流石にないだろう。

そもそも、自らの住む惑星を汚染する兵器の存在が正しいとは思えない。
とくに、惑星移民もままならない地球にはまだ早い兵器。

せいぜい、クラスター爆弾だな。

>>93
核は使うものじゃなくてブラフのためのもの。
少なくとも核戦争は今のところ回避できてるし、とち狂った独裁者がアメリカやロシアに
降臨しない限りはこれからも起きないでしょう。

>>92
パールハーバーは忘れないよ。

っつーか、当時から日本の外務省は腐ってたんだよな

>>79
そりゃそうだ。
水爆なんて十年後だもんな( ´,_ゝ｀)

>>70
やらないか

こういうのは負の遺産としてキチンと展示すべきだな。
あんまり意識過剰になると情けないぞ。

また広島商法か

グッジョブ、エノラ・ゲイ。

>>91
欧米の２０世紀の１０大事件のアンケートの２位に上がるのが原爆投下
だというのを聞いた事がある。

もれも展示に賛成

>原爆被害の説明を加えるよう求める要請文

あーこれはまっとうでないの？

アメリカの教育って、マジで
>戦争や原爆投下を正当化する展示
こうだし。

原爆直後の広島の写真とか、死体写真とかを全米で大量配布すればいいんだよ。
できたら新聞紙面買い取って掲載。

アメリカ人はそういう直接な感覚攻撃に弱い。

ピカ厨元気で厨

チョンと支那人は原爆日本投下を大喜びしてる

>>104
お前より有能な精子はたくさんいただろうに
どうしてよりによってお前みたいなカス精子が受（ｒｙ

スミソニアン博物館の近くに場所借りて
こっちも原爆の悲惨な写真や遺品でも展示すりゃいいじゃん

>>103
沢木耕太郎の書いたエッセイにそんな話出ていたな。
アメリカの教科書の偏りぶりたるや凄まじいと。

でもパイ投げはやるときには

躊躇せずにやってもらわんとあかんのやけど

にほんには投げるパイないんだから

>>106
「被爆者」で「犠牲者」なのにまだ飛行機に乗れるほど元気なのか。
何十年たっているんだ？
本当の「被爆者」なんだろうなという
俺なりに考えた皮肉なのだがｗ

アメリカは原爆の謝罪と補償をせよ。絶対許さん。

こいつらが北や中国に行って抗議したら信じるが、
それすら全然しないようじゃ平和利権と言われても仕方ない。

>>108

「自国を正当化する」
これはどこの国でも国策としてやってることなんだけどさ。（除・日本（笑）
是非はともかく。）
おまけに深く考えない奴が多いのがあの国だし・・・。

だからこそ、違う立場からの声を上げ、抗議すべき。
あの国では「抗議がない場合、それは黒でも白と認定される」んだよ。
新聞紙面に数行載るだけでも違ってくる。

漏れは原爆にたかって生きる奴は嫌いだけど、先の大戦は「正義vs悪」
ではないと思っている。
だけどアメリカは、実験目的の原爆使用を、
「俺らが正義だから、悪である日本に原爆落としても間違ってなかった。」
と教えている。
「俺らが正義だから、悪である日本の首都を効果的殺戮法で爆撃しても間違ってなかった」
と教えている。

それは世界中で寄って集って訂正してやらないといけない。

謝罪と賠償を求めるニダ！

>>114
謝罪と賠償は終わってるナリ！
足りないなら、そういう交渉をした自国政府に言え。

被爆者認定が気になる今日この頃

自己申請だったんじゃねえかと思う俺

歴史的資料としての価値は計り知れないのに、感情だけで動くから
こんな馬鹿なことを言い出すんだなぁ。

実際検証のしようがないしな。
俺も近くに住んでたら認定してもらったかも。

>>113
そうだろうね。威力を見る為空爆されてない所ほど投下実験対象。
京都も一応攻撃対象だったみたいです。

あの戦争は利益のぶつかり合い。
一番得したのは米で、日本は歴史は取られたが安全保障、経済等で二番目に得した。
だから各国が日本を恨んでるんだろうな。

現在進行形で劣化ウラン弾ばら撒いてるアメリカじゃ何言っても無駄だろ

>>117

>戦争や原爆投下を正当化する展示ならすぐにやめてほしい。


つまり、歴史的価値や展示そのものを否定してるわけではないのよ。
これまでの米国（退役軍人会ロビー）の、原爆への解釈に文句があるんでしょ。

そいつらの言い分のままに展示したら
「117も俺も悪のイエローモンキー。悪い猿は何匹死んでも別にいいのだ。」
ということを俺も117も認めることになるんだよ。
無言、という意思表示で。

>>120

「俺は正義、相手は悪。だからなにやってもいい。正義のヒーローが死なないほうが大事。」

これがアメリカ流。

こんな過去の事より北朝鮮の核に反対してほしい。

原爆許すまじ

＞被爆者にとって、エノラ・ゲイは忌まわしい記憶そのもの。戦争や原爆投下を
＞正当化する展示ならすぐにやめてほしい。米国の核政策が間違っていることを訴えたい

こんな事を言うなら原爆ドームは解体、原爆博物館も閉鎖、平和式典も中止にしましょう。

歴史の証拠として展示すべき

わざわざ日本の印象悪くしに行くなよ・・・

別に日本だけが戦争の被害者でもないのにな。
アメちゃんにも家族失った人いるしな。
日本とアメリカ、お互い殺し合っただけだ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035482655/
18 ：プロテスタント牧師 ：02/11/03 19:44
キリスト教では、天国へいけるのは前任悪人関係なくＴｈｅ　ＧＯＤの勝手なのだが、必ずＴｈｅ　ＧＯＤに祝福され天国へいける方法がある。
旧約聖書はモーゼの十戒のすぐ後で、ヨシュアがユダヤ人を率いてイスラエル＆パレスチナの先住民（異教徒）を皆殺しにするのだが、
先住民を皆殺しにしたら、Ｔｈｅ　ＧＯＤが先住民皆殺しに積極的荷担をしたユダヤ人全員を祝福した。
また、新約聖書は初代ローマ法王パウロが非キリスト教のローマ人を虐殺したら、Ｔｈｅ　ＧＯＤの声がして
「ペテロよ、おまえは非キリスト教のローマ人を虐殺したので、やっと正しいキリスト教徒になった」と祝福した。
つまり、異教徒を虐殺すればするほど絶対にＴｈｅ　ＧＯＤに祝福され天国の扉の向こうにいけるのである。
異教徒ＪＡＰを焼夷弾や核兵器で火あぶりにすればするほど、異教徒を征伐したとＴｈｅ　ＧＯＤに祝福される。
東京大空襲を企画したカーチス・ルメイや広島原爆のポール・ティベッツらは絶対に天国へ行けて、
キリスト教徒に虐殺されたＪＡＰ達は全員地獄で塗炭の苦しみを味わいつづける

いくらなんでも展示公開する事自体に抗議しないよな？

原爆のだろうと敵味方のだろうと戦争の遺物を残して後世に伝えるに何ら問題は無いしょ。
水爆の実験を共産圏のは無視して米だけに抗議したり
禁止しろ？共産圏の核はきれいな核とか、日本が侵略戦争を起こしたから原爆を落とされたと
逝ったりする連中が、こういうのに抗議する権利はないよ。
良く考えなされ。

完全復元ってことは飛行可能なのかな？

>>127
アメリカさんが原爆落としてなくて、
東京裁判もおこってなかったら貴方の言葉も認めよう。
はっきりいってただのリンチだ。

　抗議じゃなくてさ......

戦争や原爆投下を正当化する展示ならすぐにやめてほしい。

忌まわしい記憶だけだから展示をやめろと言ってるわけじゃない。
兵器を展示して、その兵器がどのような後遺症を残すかなんて
写真付き説明パネルを設置した奴は神だな。

日の丸は忌まわしい記憶そのもの。掲揚はやめて欲しいといってる
謝民党と記憶のない筈の戦後生まれ馬鹿共とは根本的に違うから安心して応援しる。

平家の一族は未だに源氏縁の武具とかにアレルギー反応を示すのかね？

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ゲ　イ　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

この展示に関しては過去にアメリカの在郷軍人会などの強硬な反対により
中止に追い込まれたいきさつがあるんだが。

今度は正反対の方々が反対ですかそうですか。

>1995年、ワシントンの国立スミソニアン航空宇宙博物館は、広島に原爆を
>投下したＢ29爆撃機「エノラ・ゲイ」を中心とする米国初の原爆展を企画した。
>しかし、この企画は米国内に激しい論議を引き起こし、米国議会や在郷軍人
>会などの圧力で、開幕直前の1995年1月、原爆展はついに中止に追い込まれた。

http://www.msz.co.jp/titles/4106.html

>>1
”派遣”なのかｗ

抗議しに行く連中は原爆資料館にもケチつけてから行け。

>>132
命がけのケンカをする時に相手の情けを期待するのか。
えらい甘ちゃんだな。

アメリカから見ればウザイ奴らだと思ってるんだろうな。

日本に対する北鮮のように。

ポチが多いスレだな

ついでに　ボックスカーもレストアして展示してほしいものだ。
飛行可能なら　それぞれ広島・長崎上空を「親善飛行」するのもいいぞ。

↑これって変なのかなぁ

歴史の証人なんだし公開したってかまわねーじゃん

>>144同意。この被爆者団体は、朝鮮総督府を破壊した韓国人と発想が同じ。

この派遣された被爆者の中に韓国人はいない

そうか・・・ノゲイラってゲイだたんだ・・・。
ミルコも抜かれたらやばいかも・・・。

戦争の資料としての展示は賛成。
でもちゃんと事実を解説しなきゃだめ。
「戦争を終結に導いた功労者」的な展示されてるんだろうなぁ。

>143
さすがにそれをするとｵﾚ様が黙っていないぞ
ﾚｽﾄｱされた秋水に乗って迎撃を、いやさ親善飛行をだな・・・

なんかまた裏に日本人のイメージ悪化させようとしてる奴が
絡んでるんじゃないの？

戦争ものでも真実はきちんと目に見える形で残して
歴史は後世に伝えていくべき。
その上で是非を議論すればいい。

被害者意識が先行して、戦争そのものへの議論を忘れるような
程度の低い人達は悪いけど消えて欲しい。

本当はこういう抗議に対して同じ日本人が、戦争反対の趣旨で
保存に賛成する運動をすればよいことかもしれないね。
反日工作って良く有る事だけど、単に日本人が負けてるという見方もできる。

>>148
>「戦争を終結に導いた功労者」的な展示されてるんだろうなぁ。

確実にそうなると思う。
散々言い尽くされているが国・民族によって歴史観なんてものは異なってくる訳だしね
スミソニアンで開催する事に対しカチンとしたなら
日本の国立博物館（幕張メッセの方がいいかも）で同様のイベント行なえば良い訳で。

>>151
そおか・・・招致すればいいんだな

>>148
どんな｢事実｣だよ・・・

ﾊﾞｶだな。アメの歴史認識は原爆で終戦が早まり
尊い命が救われた。ということなのに
どうしようもねーな。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　アメリカの方スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧ 　　 ∧＿∧ 　　 ∧＿∧
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　;　( つ旦O　　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) 　と＿)＿) ＿. と＿)＿)
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>「戦争を終結に導いた功労者」的な展示されてるんだろうなぁ。
だろうねえ

アメリカって小型核の開発に積極的だし、
是非論議を超えたところで、これに統一されちゃうとマズそう
最終兵器としてじゃなく、「早期決着のための通常兵器枠での切り札」、
というカテゴリー扱いの核兵器つう存在を許しちゃうことになるかも

おうおう、抗議しまくっちゃれ！！

アメ公は史上最悪の殺人鬼と宣伝しまくっちゃれ。


これに批判的な香具師ってアメ公の犬？中華の核？　どっちかだろ。
ああ、アメ公が悪者にされたら日本から賠償取れないなんて騒ぐ朝鮮塵かもしれんな。

漏れがスレストかよ（欝
まあ、慣れてるし。

>>148
これを読むかぎりじゃ、そんな事は無さそうだけどね。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20030911e3m1100p11.html

エノラゲイだけでなく、被爆者や被爆直後の町並みなどのパネルも一緒に展示してくれればねえ・・・
退役軍人が反対して、今まで潰されてきたけど。
あっちの国の人は、この戦闘機で原爆落とした後どうなったのかは興味ないのかねえ。

>>160
爆撃機

てか喪前ら、実際にスミソニアン博物館のHPに詳細な説明とライブカメラが
あるんだから見てから批判してもいいんじゃないかと。

ttp://www.nasm.si.edu/exhibitions/gal103/gal103_former.html
壁のパネル文はこんな感じだそうな。関係ないけど日本の博物館や美術館
に比べて展示内容の説明が非常に詳しくて（・∀・)ｲｲ!

"Tibbets piloted the aircraft on its mission to drop an atomic bomb
on Hiroshima on Aug. 6, 1945. That bomb and the one dropped on
Nagasaki three days later destroyed much of the two cities and
caused tens of thousands of deaths.

"However," the text continues, "the use of the bombs led to the
immediate surrender of Japan and made unnecessary the planned invasion
of the Japanese home islands. Such an invasion, especially if undertaken
for both main islands, would have led to very heavy casualties among
American and Allied troops and Japanese civilians and military.
It was thought highly unlikely that Japan, while in a very weakened military
condition, would have surrendered unconditionally without such an invasion."

パネルの説明を要約すると
長崎、広島に落とされた原爆は都市を壊滅させ数万の死者をだしたが

「しかし、」この爆弾の使用がなければ日本本土での上陸戦によって
アメリカ軍人と日本軍人、日本市民に大変深刻な被害が出ただろうと。

アメリカ的な両論併記としてはこんなもんじゃないかと漏れはｵﾓﾀｰﾖ。
極論すれば自国の軍人の命のほうが敵国の市民の命よりも大事だってことは
日本人だって考えるだろうし。

　　　　　／ Ｙ.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.（　.ノ.＼ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　|　　　　|　　　 .__ ―――― __　　　　 ／
　　　　　| i i　 　|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜　　　ゲイには極太バイブーっ！！
　. （￣）.| i i　 　|　./　 |　　o |　o 　|　　　. ＼　＼
　　 |..レ.|ﾉﾊ＼　|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ　 ＼
　　 |_.／|_________|　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （__________）.||　匚______|____________ .|　 　|
　　　　　 （_____）　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./
　　　　　　.＼.　＼__.＼　　 ＼_____／　 ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／
　　　　　　　　　.＼　　　└-（〒）──┘

しかし、この「被爆二世」さんは何歳なのかね。実は56歳以下でアメリカのせいというよりは
両親のせいである部分が多い被爆二世な気がしないでもない。

南京渡洋爆撃や重慶爆撃を敢行した九六式陸攻も、復元してどこかで展示してほすい。

ここまでで日本語が不自由なヤシ３０％

>>138
バインダーで殴られる？

歴史的に大きな意味を持つ爆撃機だから、展示するのは当然かと思うが。原爆投下をスミソニアンが賛美する
かどうかはわからないが、戦争における戦略爆撃という建前がある以上、アメリカ人の賛美や正当とする考えも
その存在は尊重しなければならぬと思うが。

日本人はその上で、アメリカが行った原爆投下がいかなる影響があったかを地道に訴えるのが筋だろう。自分たち
が絶対で、アメリカ人の価値観は従といわんばかりの抗議では、<　｀∀´>と変わらぬでは無いか。

>>143
ボックスカーは前々からオハイオ州デイトンの空軍博物館に展示されてるよ。

http://explorer.road.jp/us/aviation/dayton/bockscar/index.html

抗議の要点が今ひとつ理解できない。
展示のどこがどう悪いの。

雷電、紫電、紫電改、月光、零戦
隼、鍾馗、屠龍、飛燕、疾風、五式戦
Ｐ51Ｄ、Ｐ47Ｎ、Ｆ6Ｆ、Ｆ4Ｕ、Ｂ２９


これらの飛行機を親善飛行で広島や長崎の上空を飛ばせばいい。


ピカ厨共のヒステリックな「平和運動」よりよっぽど効果があると思うが。

うほっ

平和集会は、もはや信仰宗教活動に見える。
平和・平和と念仏となえるだけ。
平和の定義は国、地域によってさまざまなの。

>>171
たぶん、展示の仕方が「アメリカ軍の栄光の歴史」的なものだからだと思う。
アメリカじゃエノラゲイの機長はサインを求められるほど国民的英雄だし。

野村俊夫　作詞
古關裕而　作曲

アメリカ本土爆撃
この日を待ちたる我等
祈りをあげながら聽け
鳴り出すサイレンを
あれはアメリカ
弔らう歌だ
わめき立つな
もはや遲い
我等は荒鷲！

アジヤの敵のアメリカ
悲鳴を吐くまでやるぞ
この日の來る時を待ち
鍛へた この腕だ
笑つて行かうぞ
翼の戰友
叩きのめせ叩きつけろ
我等は荒鷲！

NHKでやってたけど
エノラゲイの展示の際、その隣りに広島の被爆者の惨状や遺品を資料として
展示しようとしたら、アメリカ国内から物凄い抗議の電話が殺到して、
主催者側も断念したとか。

抗議するのは主に退役軍人だろうけど、そういう「負の事実」には目を背けたいみたい。
どちらも歴史的事実なんだけどね。

WWIIで敗戦国が一方的に悪の烙印を押されて、それ以後大戦が無いのだから
ずっとそれが続いてしまっている。
日本としては、国際的地位を向上させるためには、原爆がいかにひどいことで
あったかをアピールするとともに、戦争こそが悪でどちらが悪かったという
わけではない、という方向性でいくしかないんじゃないのか？

原爆被害者が自主的にそういうことをやってくれるなら喜ぶべきことだ。

ばかじゃないの。被爆者って何様なの。

>>179
おまえこそ何様なの。

いつまでも広島・長崎をダシにして活動してんじゃねぇよ

白い目に耐えてよく頑張った！！感動した！！！　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

冷戦も無いから左翼の拠り所がそこぐらいしかないのでは？

正直言うと原爆の投下ボタンを押した香具師のインタビューか手記を見てみたい。
ボタン一押しで十万人抹殺なんて経験は普通できんからな。

>>177
ナチスのガス室とエノラゲイなんて本質的には同じなのにね。

もしドイツが勝ってたらアウシュビッツは地上から有害なユダヤ人を
駆除することに成功した偉業のモニュメントに成っていたんだろうか･･･。

>>184
Googleで「ポール・ティベッツ」で探すと色々でてくる
ttp://prime-fe1.lvcablemodem.com/chuckwalla/nukeguide/enolagay/enolagay.html

>>183
ほんとに馬鹿だなぁ。

>>184
機長は普通の人のような気がする。
広島の被爆者代表みたいな人とも仲がいい。

エラノゲイは永久展示すべきだよ!!

人類史上最も多くの人間を殺した装置として!!

>>189
アメリカがそんな意図で展示しようとするわけないだろ。

>>184
ティベッツ少佐は原爆落としたことを一生自慢してたそうだが。
グローヴス少将もかな？

ティベッツ、グローヴス、ルメイ、トルーマンあたりは大量虐殺の計画者と
実行者だから戦争犯罪人だろ。

今からでも遅くないから日本の国内法で時効無しで過去に遡及可能な
人道に関する罪でも制定してさっさと訴追してコイツら有罪にしとけよな。

特にルメイの勲一等は絶対剥奪してもらいたい。

>>188
ナチのトーテンコープフだって殆どは普通の人たちだったんだよなあ。

>>178 >>187
お前は原水禁に期待しすぎ。

念仏平和教の皆さん、セイゼイぐぁんばってつかーさい。

アメリカは自ら孤立しまくり！

>>192
その被爆者と直接対面した機長は
軍人に意思はないから命令に従うだけ。広島のような不幸なことをなくすために
平和な世界を作ることが必要だ。とういうニュアンスのことを言ってたような気がする。

>>196
まあ戦後は命令に従っただけの日本の軍人たちが大勢ＢＣ級戦犯の
汚名を着せられて処刑されたんだけどね。
「命令よりも個人の良心や倫理を優先すべきだった」だとさ。笑わせるね。

アメリカと仲良くなるつもりは毛頭無い！ 自国民すら湾岸戦争で劣化ウラン弾の実験モルモットにした奴等だから

>>193
原水禁ってなに？
そういうことを言おうとしているわけじゃないんだが。

>>197
　アメリカの軍隊は「命令よりも個人の良心や倫理を優先すべき」
　と主張できる軍隊だったんでしょうか？あっさり命令違反で銃殺
　されそうな･･･

>>196禿同！沖縄での民間人無差別火炎放射が良い例だ！

>>199
>>178で喪前が
>原爆被害者が自主的にそういうことをやってくれるなら喜ぶべきことだ。
つってるが、
>>１に>広島県原水禁は被爆者と被爆二世を現地に派遣する。
とあるようにスポンサーは原水禁だから原水禁の主張に沿ったﾔｼしか
派遣されない。

原水禁についてはHP見ればわかるようにアメリカの核は悪い核で共産圏の核は
いい核兵器といってたDQN左翼団体。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~gensui/

原水禁ニュース〜「有事法制化の動きに私たちはどう対処すべきか」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~gensui/news/2002_01_02.html

広島市長の偏向平和宣言に抗議メール出したら、

「ヒロシマに原爆落としたのはアメリカだから、アメリカだけを非難した」

と返事が来たよ。
つまり、連中の目的は核兵器の根絶じゃなくて、戦争の時の恨みをぶつけてるだけ。

>>203
それじゃ平和宣言にならんわな。
現実に極東アジアの平和を脅かしている国が
すぐ隣にいるというのに。

>>202
なるほど、かなりの左翼団体っぽいな。

＞原水禁についてはHP見ればわかるようにアメリカの核は悪い核で共産圏の核は
いい核兵器といってたDQN左翼団体。
こんなことはどこに書いてるんだ？

だけど、その団体の主張はほっておいてそういう活動は利用するべきだと言ってるわけ。
政府機関がそういうことに関して文句を言えるわけがないわけだし。
戦争責任、戦後補償についていまだにねちねちと言われる以上、それをうやむやに
すると同時に、連合側もこんなにひどい、民間人がこんなに殺されているということを
アピールしておくべきでしょ。
アメリカの強引さにみんながそっぽ向きつつある今だから、そういう団体に非難させて
おけばいいんじゃないの？

>>ttp://www3.ocn.ne.jp/~gensui/
「ヒロシマ」、「ナガサキ」、「ゲンバク」、「ヒバクシャ」
なんでカタカナなんだ？

>>205
>だけど、その団体の主張はほっておいてそういう活動は利用するべきだ
不可能。主張と活動は不可分であるから。

>連合側もこんなにひどい、民間人がこんなに殺されているということを
>アピールしておくべきでしょ。
こういう主張がしたければ別の団体を組織してそこが行うべきだし、実際に
あたらしい歴史教科書をつくる会とかはそういう意見を発表してただろ確か。

>アメリカの核は悪い核で共産圏の核はいい核兵器
これは露骨過ぎるからHPじゃ見れないだけで一定の年齢以上の人間なら
原水禁や原水協がそういう主張をしているのはみんな知ってた事実。
実際今でも主張の底流にあるものは変わっていない。

曰く、アメリカが核兵器を廃絶しないから北朝鮮が核武装を進めるとか
日本のTMD配備は中国や北朝鮮を警戒させ軍事緊張を高めるとかな。

ていうか喪前もちょっと調べろよ。
社会党系＝原水禁 共産党系＝原水協で、昔は一枚岩だった反米団体が
冷戦下の中国とソ連の対立で分裂したってのは知ってるか？

>>207
そんなことは知らんし、すまんがめんどくさいんでそんなことを調べる気はしない。
自分が日本のお偉いさんだったらどいういうふうに思うかな、と思って考えてみただけ。

>>206
それは確か何か理由があったよ。（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ･･･な理由だったと思うが。

アメリカに共産主義者は入国可能なのか？
入国カードに共産主義者でないとチェックしなくては成らない項目が漏れが
アメリカに行ったときには有ったんだけど。

>>210

>>211は失敗
>>210
可能だけど、審査は厳しい。
中国人の知り合いがビザ取るのに面談まで受けてたような気がする。

>>197
ＢＣ級戦犯たちは戦時国際法に違反したから処刑された。
一方、原爆使用を禁止する国際法は当時なかった。
でどうだ？

アメリカは日本に化学兵器を使いたくてうずうずしていたけど、さすがに
国際法違反になるから、やめた。

リメンバー広島
リメンバー長崎

>>213
民間人を無差別に殺すのは当時でもオッケーなのか？

中国や北朝鮮にも行けよ＞原水禁

ここは日本人があまりいないスレですね。

エラノゲイﾆﾀﾞ
ホモマンセーﾆﾀﾞ

派遣代っていくら無駄になるんだ？

まだこんな行動をしている人がいるのか？
しかもわざわざアメリカまで出向いて…
隣りの半島に性根が似てるな
負け犬根性が染み付いたか結果か？

ティペッツって広島ではグレートアーティスト(だっけ？ 撮影機)
の機長で、長崎ではボックスカーの機長だった人？

95年頃に翻訳された、彼の原爆投下前後の回想録を読んだが、
被爆者に対してかなり挑発的だったな。

話しは変わるが、広島投下直後に一般市民が市内を8ミリかなんか
で撮影したらいけど、この場合の「直後」って具体的には何時頃だ
ったんだろう？

因みに当日の映像は、日本の当局かGHQによって処分されたらしい。

あなただけに
あなたのもとへ初恋
あの日の秘密
いたずらな天使
いたずらな妖精
いつかふたりで
いつか何処かで
いつか会えたら
いつか会えたら�U
いつか君と1
いつか君と2
いつか君と3
いつか夢みて
うさぎの魔法
ここにおいで…
サファイア001
すり抜ける風に
ターザン
だけどいいよ・・・
だれも知らない君を
ちょっとだけだよ
はずむ思いに
ひとりぼっち

おっすおいらヌ−速からきたんだけど
＋の煽りはほんと馬鹿の一つ覚えみたいな煽りでつね
とくに
>>217は
もう知障かと

俺は、エノラゲイも、ひとつの戦争のやり方
として、すごいと思う。さすが、フォンノイマンという、
数学と、物性学者にひでた人が優遇されたからなぁ。

(･３･)ノ　イギリスでは暗号解読に従事したホモの数学者が冷遇されたまま
しんじまったね。

観光とかすんなよ

別に公開するのにケチをつける必要はないと考える
あれを人の邪悪さの象徴とみなすか、戦争終結に一役かった
正義の使者とみなすかは見物人の考え方による
歴史的な資料はばんばん公開すべし。

>>215
日本は重慶爆撃から民間地域への空襲を結構やってたけど、連合軍は
４３年のハンブルグ空襲で無差別爆撃をやってみた。
で、いったん、軍事・工業施設の爆撃に戻ったあと、４５年２月のドレスデン空襲
から無差別爆撃を再開して、翌月の東京大空襲へとつながった。

>>224
全くわからん日本語だな。

コンピュータの基礎も作ったノイマン博士は偉人だと思うが
戦略とは全く関係ないだろ。

>>228
そもそも戦略爆撃の概念そのものが
民間人殺しまくりを前提にしてるからな。

>>202

漏れも「きれいな核」を主張したのは旧社会党系と共産党系のどっちなのか
ずっと興味があった。

で、結論は旧社会党系（原水禁）が、「いかなる国の核にも反対」で、
共産党系（原水協）が「社会主義の核はきれいな核」ということだった。

ソースは中国新聞のコラム
www.chugoku-np.co.jp/abom/00abom/saikoutiku/1/k000712.html

反核団体はちゃんと北朝鮮の核開発にも抗議しろよ。

>>232
抗議してるだろ。

戦前の日本って北みたいな国だったんだろうなぁ。
天皇ーばんざーいって。
>>206 カタカナ表記の場合は反戦、反核的な意味あいをもたせてるらしいよ。

>>231
あー、雑な物言いになったことは謝る。
「いかなる核にも反対VSきれいなな核」のときはそのコラムにあるように
1962年だったんだが、そのときソ連は水爆実験にすでに成功していて
（1953）、中国が核実験に成功するのは1964年なんだよね。

だから親ソの共産党はソ連の核はきれいな核っていって社会党は
すべての核に反対だったんだよ。

でもその後中国が核保有国になったあとも原水禁はあきらかに中国の核批判が
おざなりで反米路線だけをつっぱしったという過去があって

大きく見ればどっちも共産圏の核はきれいな核っていってるようなもんだと
いう意味だったんだが・・って政治家みたいだな漏れ。

そしてまだこのスレにいる漏れに萎え(´・ω・`)

>>234
戦前に生きてないのに、そう言ういかにも知ってるぞみたいな言い方をするのは失礼
高原天族（2000年以上前）の頃から天皇崇拝はあったのだから

アメリカ人にしてみりゃ、これらの日本人の行動は、日本人にとっての
半島人のそれとまったく同じだね〜。

>>236
でも、制度として政治的に崇拝を強要し始めたのは明治以後だろ。
江戸時代なんかは一般人への知名度は皆無だったらしいし。

>>230
ルメイが考案した戦略爆撃はそれまでとは全く違う発想で行なわれた。
民間人に対する無差別爆撃はそれ以前から違法。ただ軍需工場があった
とか、食糧倉庫があったとか、報復攻撃とかのタテマエのもとに行なわれていた。
重慶爆撃も上海空襲の報復。
（関係ないが以前テレビで「中国で都市を空襲する日本軍機」とのキャプションつきで
映像は上海を爆撃する国民党軍のカーチスが流れていたことがあった。
単なる誤りか、悪意かは私にはわからないが・・・）

ルメイは最初から住宅地を標的として爆撃を実行した。
まず住宅地の周囲に焼夷弾を落として逃げ道をなくし、その後で
火炎の円の中を爆撃して皆殺しを図ったわけだ。

>>233
反対してるところ見たことないんだけど。
ソースお願いします。

>>238
しかしそれ以前から日本の支配者になるには天皇の権威が必要だった。
政治に参画する支配階級にはすくなくともコンセンサスがあった。

明治以降に国民にまでそれが広がるのは普通選挙や徴兵制がおこなわれ、
国民が政治に参加するようになったからだろう。しかも天皇自身は崇拝されるだけで、
権力を積極的に行使することは殆ど無かった。

>>229
まぁ、フォン・ノイマンが戦時中に研究していたゲーム理論に基づいて
爆撃機が打ち落とされる確率が最小になる爆撃戦略が考案されたわけだから
無関係ではないんだけどね。
デジタル・コンピュータの開発は戦後の功績。

>>224の日本語は狂ってるけどね。

>>234
最大の違いは少なくとも戦前戦後を通じて天皇は常に国民のことを
考えており、国のためには自ら質素倹約を行なったことだ。
日露戦争前夜、ロシア海軍に対抗するための建艦予算が議会で否決された
とき、明治天皇は宮廷費を削り、官吏の俸給も削って戦艦を造り、
日本海海戦の勝利につながった。
昭和天皇の時代には、敗戦後の食糧不足の中で、コメよこせのデモ隊が
皇居の厨房にまで乱入し、米びつを開けてみると中はかっらぽで、
デモ隊は黙って引き揚げていったそうだ。このときのデモ隊のリーダー
は共産党の幹部になったが、彼は後々まで昭和天皇を尊敬していたそうだ。

>>241
国民が政治に参加したからといって、自然に天皇崇拝が定着
する訳では無いだろう。
それと「天皇自身は崇拝されるだけ〜殆ど無かった」っての
は明治の人の事？　昭和の人の事？
いずれにせよ、その説は天皇制(とそれに付随した当時の支配
階級)を維持する為に捏造された「神話」じゃないの？

祖先・同朋が60万人も殺されてへらへらしていられる奴らの気がしれない
反中韓朝は分かるが反米も忘れんなや
戦争論３読め

>>243
国民の事を常に考えている人が、階級意識と差別意識の
温床にいすわったままで居られるのかな？

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 ／　　　アジア人よ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　＜　　　　　　　お前達の血は汚れている
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　＼　　　　　　　　　　 今 す ぐ 死 ね
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>243
本当の話なのかそれは？
だとしたら改めて昭和天皇を尊敬

>>246
「階級意識」とか「差別意識」は特定の思想を信奉している
人が抱きがちな妄想です。

北朝鮮にも乗り込んで見せろよ

神輿に載せるもんが天皇から被爆者に替わっただけだろ
全体主義者め

レッドチャイナや北朝鮮もえらい階級社会ですな。
どっかの国の某政党なんて地区幹部がワイセツ事件を起こした時に
「そのような人物が党員にいるかわからない」とか嘘をついていた
じゃないか。
で、その理由が自分が事実と認めていいか判断がつかなかったとか。
要するに党指導部の許可がなければ真実を認められないということだ。

243のデモ鯛のリーダー、単純というか何と言うか。
米びつはデモ帯用にカラだったかもしれんが、隠し倉庫には（ry

米軍は意図的に、敵国の一般市民を虐殺し、敵の戦う意志をそごうとする。
どんなキレイゴトを言おうと、これが米軍の戦い。

エノラゲイは、米軍による一般市民虐殺史の輝かしい象徴だろう。

ギャーギャーわめいても仕方ない。
米国人を冷静に観察できるいいチャンスだと思った方がいい。

>>253
酸性。

１.天皇制の撲滅
私はちょっと勉強不足で「君主と皇帝」の違いがよく分からないのですが、
ユダヤ勢が皇帝勢力をロシア、ドイツ、オーストリー・ハンガリー、と破壊し
最後に日本が残っていたわけです。前に引用したように「君主とは略奪者」
とユダヤ人が考えていた（日本では勘違いになるわけですが）とすると
最後のエンペラー天皇を撲滅するために原爆を落としたと考えられます。

原爆搭載機「エノラ・ゲイ」の名はイディッシュ語（中東欧ユダヤ語）で「天皇を屠れ」
と言う意味になるそうです。

２．日本に対するユダヤ人＆西欧人の無知・無理解

日本と西欧のつきあいは今でさえまだまだ浅いと言わざる負えないですから、当時は
言わずもがなでしょう。戦前・戦中は「天皇と臣民」の関係を「搾取者と被搾取者」
と勘違いしていたのではないのでしょうか。戦後に至ってもしばらくそうだったと思います。
その中で理解していた人もいたので、いろんな矛盾する政策が取られたのでは
ないでしょうか。
・支配者層を戦犯として裁きながら、天皇には関知しなかった。
・天皇を「国家の象徴」としながら、マッカーサーは天皇に対して
　横柄な態度を取っていることもある
・象徴天皇制と相容れない日本共産党（＝マルキシズム）を温存している。
・天皇制を残しながらも格段に地位を下げている

モルデカイ・モーゼは述べてます。「以上のように我々は戦前天皇制の打倒を至高目的
としていたのであるが、戦後天皇制の類例にない偉大さを知るに及んで天皇制の
存続を図ったわけである。このときには天皇制廃止論者が周りに多くたいへん苦労
したものである。」---日本人に謝りたいp.30----
ここから憲法の天皇制に関する条項が肯定論者と廃止論者の綱引きの結果であると
推定できます。

見る側の解釈なんだしなあ。
どういう意図があろうとねえ。

なんだかﾌｧﾋﾞｮｰﾝに思える。
気分は悪いだろうけど。

日本人は、感情入れすぎあるね。あふぉか？
エノラゲイみたいな、数十時間も臨海してたんだろう。
大丈夫難解な？乗組員もかわいそうだろう。

　　　　　　日　　本　　の　　核　　は　　綺　　麗　　な　　核　　だ　　！！！



文句あっか？オメーラよ？

アメ公の核は非人道的で歴史上最悪の汚い核だ！！！！

文句ねぇよな？ああん？

支那や朝鮮や露西亜の核は臭い核だ！！

当然だよな（ｗ

オメーラ勿論賛同だろ？

>>257

意味不明。わかる日本語を書いてくれ。じゃなけりゃ半島へカエレ

>>255
>原爆搭載機「エノラ・ゲイ」の名はイディッシュ語（中東欧ユダヤ語）で
>「天皇を屠れ」 と言う意味になるそうです。


　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　 　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

絵野良芸と変換してしまいますた。

日本はヒロシマ・ナガサキ暦を採用して、世界にＨ・Ｎ暦の採用を呼びかけよう。

日本ももっと兵器博物館を作るべきだ。
当時の兵器の一般展示が船の科学館と靖国神社くらいしかないなんて･･･
あ、三笠もあったか。
ヨーロッパやロシアの戦車博物館みたいなのを日本にも是非。

>255
もうどこをどうつっこんでいいのやら…

>>255,260

たぶん嘘。

大体、Ｂ２９を作るときに最初から「この機体に原爆載せよう」なんて考えない
わけで、偶然原爆が載らなければ、エノラゲイは普通にＢ２９としての余生を
全うしたはず。

有力な説としては機長の母親の名前からとられたらしい。

　恐怖の大王博物館か。

>>257
調べてみましょう。
当時の乗組員は、マジで頭がおかしくなったと思われる言動を繰り返していますよ。

もっとも、日本人視点での話だがね。
エノラの乗組員は氏ね。

アメ公は史上最悪・人類の歴史に於いて最も残虐な行為をした。
それは、
「天皇陛下の赤子を原子爆弾なる兵器で殺傷せしめ、生き残った者も後遺症で数十年間苦しめた。」

これは、米国人二億人を八裂きにしても許されない非人道的な行為であるぞ。
米国人は永久に日本国に対し謝罪と賠償を行わなければならない。
これが、本来あるべき姿である。

見よ、あの野蛮なる米国人の醜態。
あのような下等なる野蛮人に帝國臣民が殺傷せしめられた事は永久に許す事は出来ない。

>>265
同意。定説は機長のおかんの、本名ではないがニックネームの
Enola Gay。陽気なエノラ、といった意味だそうで。

>>267
そう思わないと、罪悪感に押しつぶされて、生きていけないよ、普通の人間なら。

被爆二世ってわけわからん。被害者じゃないじゃん。胎内被爆ならともかく。

つかよ、極東裁判で散々B級C級戦犯に
「軍の命令より個人の善意や良識を優先させなかった」
と言っていた癖にこれですか？

オメーラ、、良くアメ公が好きだなんて言えるよな。
漏れは、心底嫌いだよ。知れば知るほど嫌いだよ。
戦後に至れど日本国民を射撃の的とした米国人なんて。

そういえば、広島行きの汽車が原爆投下直後初めて広島に入ったときの
話がどっかにコピペされてたなー。
先行する貨物列車が遅れてるので駅で待機してたら爆音ときのこ雲。
とりあえず発車してしばらく行くと、貨物列車の残骸があり、周囲が
だんだん廃墟になっていき、ついに瓦礫の山で進めなくなって、
ありったけの負傷者を客車に詰め込んで引き返したという内容。

>>267
つーか、エノラ・ゲイの機長は、軍規を無視して皇居に爆撃かけた前科もち。

オメーラよ、アメ公は帝都で10万人を焼き殺したんだぞ。
たった一晩で10万人だ。


こんな事、許される筈無いだろうが。
酷過ぎるだろうが。

え野良芸は、運んだだけ。
起爆装置を設計したのは、フォンノイマンという数学者。

原爆は天皇を狙っていたからね。
3発目はもう飛行機につまれてたし、その記述も残ってる。
天皇を殺そうとしていたんだよアメリカって国は。
ほんとうに変わらない・・・アメリカって国は。

>>278
　やったらやったで共産国家が一つ出来たわけだが。

天皇制はうぜーから、やめればいいじゃん。あんなの民主主義的じゃねえよ。
あいつがなんで偉えーんだよ！
っていった友達に3発目の原爆、アメリカが狙っていたのは天皇だったって話をした。
あの時皇居に原爆が落とされていたら、東京裁判でウェッブ判事が画策したように
天皇が処刑されていたら日本は、
すくなくとも日本という国体はきっとなくなっていたという事をいったら
いいじゃん！せいせいするよといわれた。
原爆に対しあきらめ、やや正当化する人や天皇制を無根拠に批判する人たちの根っこは
無知識からくるものである気がした。ただのフィーリング。
その彼の好きな思想はジョンレノンのなんちゃって平和活動で
アメリカのロックカルチャーがなによりも大事な人であった。
洗脳というのはもっともソフトな部分から行われるのだなと思った。

なんか靖国参拝に文句垂れるシナチクおもいだした。

>エノラ・ゲイは忌まわしい記憶そのもの

昔の人は目が良いんだな

俺はだから3発目に用意してた原爆を展示するべきだと思う。
それは写真資料もある。たしかナントカ・・HIROHITOと機体にかいてあるはずだ。
これを見て日本人が原爆の真の意味を汲み取るべきだとおもう。

>>11
それを堂々と「正の遺産」として展示しやがってるから問題なんだよ。

ゲイだって？　俺はナルシストだ　文句あるか？

何にせよ俺は天皇制は反対だ　それだけは言っておく

俺はオハイオ州にある空軍博物館のボックスカー見てきたし、
それに加えてハワイの戦艦アリゾナの沈没地点も見てきた。
関係ないか・・・

原爆で町2つが吹っ飛んでくれたおかげで今があるともいえる。

東京湾に原爆投下して

「次は首都にこの新型爆弾を落とすぞ」

と脅せば十分だったのに、実地実験がしたいがために都市に落とすという暴挙に及んだ
のは今からでも激しく講義すべきなんでしょうかね？

感情的になって吠えてるあいだは広島の言う「世界平和」は世界から
見向きもされないだろうね。

昔、アメリカの偽善、それが原爆投下
今、アメリカの偽善、イラク戦争

対抗して東京にばら撒かれた焼夷弾を博物館に飾ろうや。
やたらと不発弾があるからさ。

>>289
東京空襲も広島への核攻撃も悲惨さでは変わりはない。
戦略爆撃とは何だったのかという研究を組織的にするべきだね。

アメリカ人が、２度と核は使わないと言う気持ちで
展示するなら、なんら問題ではない。

そうではないから、被爆者がヒステリックになる。

>>281
靖国参拝と一緒にすんな。半島人。

数十年前に間違った戦争を始めたことを反省すべき。

>>278
３発目はB-29"Hard Gay"に積まれて投下される予定でしたが
佐藤少佐の特務隊により島ごと吹き飛ばされました。

>>292
日中戦争は不必要な戦争だったが、太平洋戦争アメ公の巧妙な罠にはまった
日本の失敗。

そう思ってるのだが・・・・

とびうおのぼうやはびょうきです

>>292
反省すべきは開戦に追い込んだアメリカだろ

しかし見えてくるようになったね。
50年たってさ。
イラクや湾岸をみるにつけアメリカが実はあのとき何考えてたか。
日本の戦後アメリカからの洗脳はほんとうに陳腐なものだったかわかるようになった。
結局金なんだよ。あいつらは。表向きのきれいごとは常套句さ。
原爆にあのとき莫大な金をつぎこんだ。どこかに落として成果をあげなければ
政府としては責任問題だったんだよ。だからウラン型とプラトニウム型の2種を
まだ戦火にみまわれていなく破壊の調査のしやすい木造家屋の多い場所をえらんだ。
しかも同じ白人種のドイツでなく被害意識の薄い日本。
そして3発目は真の意味で天皇を。いったいどこに正義があるのかいな。
劣化ウラン弾はまったく同じ意味で現在使用されている。

>>297

適当なこと言いながら、議論を劣化ウランに持っていこうとする椰子発見。

>>297
非政治的な世界平和をとなえる人物が広島に現れますように。

劣化ウラン弾は通りのいい小型原爆だろ？＞＞298
あれを使うのはあの国だけだ。

>>300
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

展示してもらいたいし
それに対して抗議もしてほしい。

いつの時代であっても問題提起が必要。

>>119
遅レスだが、WW�Uで一番得したのは露助じゃないかい。

露助＞中国＞＞＞アメリカ＞＞＞東南アジアその他植民地＞半島
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞ヨーロッパ

って感じ。
ヨーロッパは失ったものばっかでいいとこ１つもなし。

>>296
日本にだって足を止めるべきターニングポイントはあった。
それになにより日本の外交力のなさとお人好しさが災いした。
我が国にも反省すべき点は多々あったさ。

まあなんだ、とりあえずイタリアを怨め。
イタ公のせいで負けたと言っても過言ではない。

>>303
ペンタゴンの馬鹿どもにもう少し先見の才がありゃあな……。
核兵器を落とす場所間違ってるだろうが。
結果、いまだ世界にアカがのさばってる。

航空工学の専門家、航空機研究者、航空機写真家、航空機愛好家、
飛行機ズキ、飛行機キチガイ、飛行機バカ、の行動力を侮ってはいけない。
日本からは、抗議団一行の他にも、これら飛行機ヲタ達が航空雑誌やサイトで募集した
「エノラ・ゲイ見学ツアー」に参加して大挙押しかけるだろうから、そいつらに紛れちまって
抗議団はそんなに目立たなくなる予感。
その分、朝日、毎日あたりと、Nステ、N23では、大きく取り上げるだろうけど・・。

>>304
イタ公よりナチスの方がタチ悪い。
松岡洋右のガイキチ外交、ナチスの操り人形だったわけだから

近衛のヘタレぶりと海軍の日和見主義も最悪。

>>305
マジレスだが当時はまだ国防総省は無い。ペンタゴンは建設中。
海軍は原爆の使用に反対で、海軍次官が原爆使用に反対して辞任している。
もともとマンハッタン計画は陸軍主導の計画で、ローズヴェルト急死にともない
副大統領から昇格したトルーマンや海軍がその存在を知らされたのは４５年４月のこと。

それ以前に陸海軍の首脳部や国務省内の親日派はポツダム宣言に日本に譲歩する
文言を盛り込む（具体的には天皇制の存続。これを明言すれば日本は戦争をやめると
思われており、その分析はただしかった）ことで戦争を早期に終わらせることを望んでおり、
原爆の使用には消極的。
ところがバーンズ国務長官の一派は世論とその先にある選挙を気にして
わざわざ血みどろの道のほうを選択してしまった。

>>309

最近公開された文書だと、元々原爆は１つしか落とさない予定だったのが、
なぜか２つ目が投下されていたらしい。

となると、陸軍あたりが暴走したと考えるのが妥当なのか値ね。

>>307
それはナチスドイツの方が外交上手だったってことだろう。
国際社会では騙された方が悪いとされる場合が殆どだ。
残念ながら日本の外交力は戦前も戦後も低水準。
イギリス辺りを見習って欲しいと切に願いつつ、俺はそんなお人好し日本が大好き。

>>309
おっとと、そうだったか。
まあ言いたい事は伝わったと思いたい。

ともあれアメちゃんの先見の才の無さにより、ナチス＆日本が食い止めていた共産主義
は増長し、アメリカが肩代わりすることになったわけだ。
その対共産主義にナチスの残党を使う辺りは流石と賞賛するところかな。

ところでローズヴェルトのことをルーズベルトを読む俺は少数派なのか？

>>310
何処の国でも軍人は過激なのかねｗ
キューバの時もそうだったな。

>>312
>ところでローズヴェルトのことをルーズベルトを読む俺は少数派なのか？

俺は、ローズヴェルトって誰？と思った。
ルーズベルトのことだったのか。

ところで、米はまったくなんとも感じてないんかいな、原爆投下に対して。
日本は南京大虐殺記念館なんて建てられて
あれはこちらが犯人にされてるんで日本は当然抗議するだろうけど
これは米がやった大虐殺なのに米が建ててるってことは
・・・・結局、勝ちさえすれば何でもありだな。

どう考えたってポツダム宣言を受諾しなかった
日本の軍部と組織にも責任があるだろ。

アメリカのせいばかりとはいえん。

アメリカから見りゃ「ヒロシマの勝利」だろうな。
エノラ・ゲイは戦勝記念碑だろ。

>>311
おいらも大好き♪激しく萌え萌え辛抱たまりません（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧ

・・・それはさておき
日本が誇れる外交官って陸奥・小村・重光の三人ぐらいしか頭に浮かばないね
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

日中戦争を泥沼化させたのは、その小村寿太郎なんだが。

なんというか・・

展示にまで反対する心情はﾔﾊﾟｰﾘ理解できない。

忌まわしい歴史を証明するものですみたいな感じで
アピールすればいいことではないのだろうか。

歴史的価値ある展示賛成。
というより展示しないほうがけしからんと思う。

原爆投下後の広島市、長崎市の写真なども展示してるの？
勝った買ったではたまらんからな。

>>321
スミソニアン航空宇宙博物館が所蔵している原爆関連の展示に反対したのは
あちらの退役軍人さんでしゅ。

>原爆投下後の広島市、長崎市の写真なども展示してるの？
こういった物を引っ込めろと、あちらの退役軍人会のお爺ちゃん達が
ここ数年ﾌｨｰﾊﾞｰしてたのでしゅ。結果、それらは展示せずにﾋﾟｶﾋﾟｶに復元された
ｴﾉﾗｹﾞｲのみの展示になったでし。

ついでに言うと、日本国内で知られている原爆投下直後の
記録動画・写真は100％亜米利加しゃんちの各機関の所蔵物でしゅよ。

>>322

> スミソニアン航空宇宙博物館が所蔵している原爆関連の展示に反対したのは
> あちらの退役軍人さんでしゅ。


｢謝罪と賠償を要求する」とお隣から言われ続けているのを見てるので。

エノラゲイ爆破オフまだ？

オレの妄想なんだが、みんなに問いたいコトがある。

『核戦争一歩手前までいって、最高権力者が核のボタンを押さんとする時、側近なりＳＰなりが
そいつを殺すのは正義か？』

核が都市に一発落ちれば、百万人が一瞬に蒸発・・・一千万人が緩やかな死、それが何十発も・・・・だ。

オレはその行為は、正義だと思うのだが・・・・・・どうなんだろ？

被爆者ってのはえらく元気だなぁ

雨では原爆投下＝英雄　なのか

>>325
ガッコ行く準備しなっせ

広島のプロ市民団体、エノラゲイを破壊してこい。カネにならんことはしないかw

>>328
お前、阿保か？
歴史を知らないだろ。

核戦争そのものが始まれば、国家や軍そのものが無くなるということだ。
そこで軍が自己消滅する行為ができるかというコトだ。

止めてくれよ恥かしい。エノラゲイって言ったって単なる物なんだから、
エノラゲイに文句言いに行ったってしょうがないだろう。
２発も落とさせて手前が国民を救った様な面してる天コロに文句言え。＞団体
阪神ファンがNYで暴れてるのと変わらないぞ。場違い。

アメリカ絶対ゆるさん。原爆の賠償しる！

原爆が落ちたのと日本が降伏へ動き出したのどっちが先だっけ？

多分、好きなように書くんだろうね。

「解放の太陽」だっけか？

>>333
原爆が後だったはず。

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　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　

　　エ　ノ　ラ　・　ゲ　イ　…

被爆者は後１０年もしたら全滅ｗ

国家のお荷物は早くSINE

>>333　ソ連仲介して7月頃から停戦交渉してた。
日本が降伏したら使えないので、アメが焦って原爆使った。
　特に2発目なんかはソ連が参戦して、日本が即降伏しそうだから
ソ連参戦の次の日に投下。

>>335
原爆は降伏への動きに殆ど影響を与えていない。
被害でいえばそれ以前の都市部への空襲のほうが大きかった。

そもそも原爆を含む都市への空襲は日本の戦争遂行能力には
殆どダメージにならなかった。日本に一番ダメージを与えたのは
潜水艦と機雷による物流の途絶。米海軍はそのことを十分に認識
していて、戦略爆撃や本土上陸には消極的だった。

戦後の調査では日米ともに日本の敗因として「船腹の被害」を筆頭に挙げていて、
戦略爆撃の効果は規模の割りに少なかったと結論している。

物質的には海上封鎖が、政治的にはソ連参戦が日本にトドメを刺したと
いってよいだろう。

公開するのは良いことだぞ？
運動家というのは、反対のための反対しか出来ないようだ。

>>333
昭和20年4月7日
戦争を終結することを目指して鈴木貫太郎内閣が成立

この記事、何度みても首をかしげてしまう。
被爆者との関連が見える展示なのになんで被爆者が反対するのか？？
隠ぺいしようとしているわけでもないのにおかしいな。

これって単なる口実で反米の市民団体と結託してんじゃないかと思ってみたり。

僕が作ったガンプラ（GP02A）も抗議されそうです

>> 340

原爆カッコいいよ、役立ってるよという、
展示でも??　うーん微妙。
アメの知り合いに、原爆はいいことだったんでしょ?と聞かれた。
2chと気が合うだろうと、おもったとたん、
「no、、」といったくらいで、あとうまく応えられなかった。
そんなに英語力ないから。

>>339

> 物質的には海上封鎖が、政治的にはソ連参戦が日本にトドメを刺したと
> いってよいだろう。

菌ブタにトドメを刺すため海上封鎖早く実行汁。

チョンも在日ウヨも原爆マンセーということには変わりないな。

馬鹿か
おまえら
反対してる人たちは
米国が人類史上最悪の大量虐殺をも自国の正当化しようとしているからだろ
左翼だとか右翼だとか、ちっぽけなことに固執してるおまえらとは違うんだよ！！

>>345
北朝鮮はいわば敗戦直前の日本の状態を何十年も続けてるんだよ。
北もかつての日本のように「国体護持」を必須条件としている。

日本と北との最大の違いは、日本の為政者たちは国民を決定的破滅から
救うために天皇制維持への確証が得られぬままポツダム宣言を受諾したが、
北朝鮮ではそれは望み薄だということ。むしろ飢餓寸前の国民すら交渉カードに
使って金王朝維持を狙っている。
ただかつての日米間には交戦中ではあっても日本国内には軍部内ですら知米派が
存在し、アメリカでもグルー国務次官やスティムソン陸軍長官などの親日派の高官がいて
両者の考え方はかなり近いものがあったことだ。
もしも彼らがいなければ今頃日本という国は存在しなかったかも。

そして不幸なことに今のアメリカと北朝鮮の間には何のパイプも無く、
考え方も全く異質であり、かつての同盟者ロシアからはキチガイ扱い
すらされている。

>>348
心配しなくても、北朝鮮はこれからの冬の寒さで・・・。

>>349
去年もそんなこと言ってたんだが、思ったほど減らなかったな。

飢えや寒さで氏ぬのは末端の人民。
人命が安い国では人民が多少氏んでも大勢に影響はないわけで・・・

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　　ハ　ー　ド　・　ゲ　イ　…

アメリカ絶対ゆるさん。原爆の賠償しる！

>>350
アメリカあたりは、かなりエネルギー消費とかの数値を割り出して
石油が無くなるタイミングを計っていると思われ

まあ、予想外の餓死者でもいれば別だが

アメリカで核が使われれば人の痛みも分かるだろうな・・・・

被爆者らの個人抗議なんて塵ほどの意味もありませんね。
政府レベルで抗議をするのがマナーだと思いますが、
もちろん無理なのです。

９１１テロは小型の戦術核並みの威力だったんだそうだ。

エノラゲイと一緒に劣化ウランの粉末を大量に展示しとけや
扇風機で常に舞い上がらせてな

エノラゲイの隣ではだしのゲンを放映するなら許可する。

被爆者はどんな気持ちで実物を見るんだろうな

>>352
東亜総統特務隊か？

広島は何様のつもりよいつもいつも
こんなの公開したって別にいいじゃねえか
てめえらがわざわざ行って抗議なんてしてんじゃねえよ
行かなきゃ見なくてすむ話ジャンﾊﾞ化じゃﾈｴの

・・・ここで広島長崎を叩いてるのって半島の人？

だれか「ウホッ」ってグラフィティを機体に書いて来い。

>>363
長崎はどうかしらんが、広島でこういう活動してる中の人は
半島系が多い。

スミソニアン航空宇宙博物館はそもそも、科学技術と工業力の成果としての
航空機や宇宙船などを展示する場だろ。
政治プロパガンダ用では本来無い。エノラ・・・　関係で反対運動する奴らは
すべての物事が政治宣伝に動員される、北朝鮮や旧共産国に通じるところがあると思う。

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　　三　発　目　…
　　も　　う　　一　　度　　や　　ら　　な　　い　　か　　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンバ化

まあ、核保有国、特にシナ、北朝鮮にも同じぐらい抗議してもらいたいものだ。

派遣するって言葉が政治的な意図を持った
誰かに行かされているように感じられる。

エノラゲイはスミソニアンの新館に展示されるわけだが
ここには

隼
http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/nakaoscar.htm
紫電改
http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/kawanish_n1k2.htm
月光
http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/nakairving.htm

とか日本の大戦機も展示される
これには何も言わんのだろうか

おもしろいところだとコンコルドとかスペースシャトルとかも実機が展示される
スミソニアンは、航空機と宇宙開発の歴史に残ったモノ…しかも模型ではなく現物を
保管し展示する場所であって戦史展示をする場所じゃないんだ

原爆投下は英雄的行為だと教えられてるよ。アメリカ

本土決戦に持ち込まれなくてよかったよホント

>>371
簡易ヘリコプター（？）のような失敗作や、アポロ１８号の月着陸船なんかもあるね。

アメリカでは原爆投下は正当な行為ということにずっと前からなってます。

いまさら、正当化なんて言われても　（ｗ

Fuckin　Japぐらい分かるよ馬鹿野郎

だから一発だけなら誤射なんだって。

アメリカが正しくて，被爆者団体が狂ってるのか？
おまえら，ナニジン？
日本は核兵器２発も落とされたんだぞ，信じらんねえ．

>>378
そんな事言い出したらかの国の馬鹿国民と一緒になっちまうよ。
もう戦争は終わったんだ。

>>379
その理屈は奴隷化のための方便にしか聞こえない。

韓国人のように被害妄想になるな。
もう戦争が終わったから忘れろ。
アメリカは民主主義を与えてくれた。
広島は軍事都市だから落とされて仕方が無い。
日本はアジアに酷いことをしたのだから当然の報いだ。
日本が戦争を仕掛けたのだから仕方が無い。

さあアメリカ擁護のために次はどんな方便を作り出す？

>>380
それより以前に、お前このスレの>>1を読んでないだろう。

>>380
誰も擁護なんかしてねえよ（w
誰が原爆落とされて感謝すんだよアホが。

それとこれとは別だ。
終わったことなんだから認めざるを得ないだろ。

それとも何か？賠償だの謝罪しるだのやりたいのか？
だったら東京裁判からのやり直しを要求してみろっての。
あんなインチキ裁判に目をつむって原爆問題だけ取り上げても意味ねえな。

>>382
両方やればいいでしょう。
東京裁判を覆すのも、原爆で賠償させるのも。

アメリカが常に正しいなんて事は誰一人言っていない。
被爆者団体がキティの集まりである事には同意するがな。

>>380
付け加えるとだな、おまいさんがどういうつもりで平和運動かましてるのかしらないが、もし原爆投下の責任を米に追求するなら
現在進行形で韓国内で気運が上昇している日韓基本条約の破棄についてなんら異論を挟むつもりがないって事にもなるな。
そもそも米に対して原爆投下の責任を追求できる明確なスタンスが日本側に存在するのか？
公文書の穴でも見つけたか？

米がジャイアンなのは今も昔も変わらん、だが国際間の取り決めをたとえ民間発としても破っていいわけないだろ。
おまいさんがむきになって平和運動をする傍ら、日本そのものが肩身の狭い思いをする可能性があることを常に念頭に置いておくべきだろうな。

東京裁判のインチキ問題と
東京裁判は、裁判とは名ばかりの、勝者による敗者断罪
しかし、殺されたのは軍人や政治家のみ
ま、殺されてもしょうがない面もあった

でも、原爆使用は、民間人から、女子供、犬、猫、虫、植物すべてを無差別に殺した
人類史上最凶にして最悪のホロコースト
そのホロコーストを徹底的に糾弾することは必要だろ

今まで、日本が大人しくしてたから、アメリカがまた使えそうな小型核兵器を作ろうとしてんだろ
賠償も謝罪も要らんが、核兵器を２度にわたって使用したその罪を解明することは人類の責任だ

なお、原爆は厳密に解釈すると国際法違反の非人道的な兵器であると考える。
しかし、賠償だのなんだのと、それはもう講和条約で全部解決済みなんだよ。

別に謝罪と賠償を求めに行くわけじゃねぇんだし、別に良いじゃないの。

>>385
はあ？国際法違反です。
巧妙にアメリカを擁護してる奴等も気に入らないの。
東京裁判で日本はこんなに苦しんでるんだろ。

被爆者に対する冒涜的発言をする香具師は、

もっともバカな反日売国奴

原爆を２発も落とされて、米蓄マンセーの立場で、被爆者団体を「プロ市民」とか
罵っている香具師は、放射能入りの鉛の箱に監禁し、アメリカに強制送還汁！

で、いったいなんでまた博物館がエノラ・ゲイを隠蔽するとそれが平和に繋がるのか
誰か理解できるか？
少なくとも俺には理解できん。
むしろ積極的に公開するべきだろ。

>>385
必死だな（笑

核兵器使用の犯罪性と、日刊基本条約はまったく関係ありましぇ〜ん
日刊基本条約を破棄するとか、そんなの韓国の勝手

しかし、核兵器使用の罪は人類史上最悪の蛮行として、研究し糾弾する必要がある
謝罪も賠償もいらんよ

徹底的に「核使用＝犯罪」を世界に広めよう
じゃねえと、また使いそうだしな
リアルで

えのら・げいをまるで英雄のように取り扱ってるから反発してるんじゃないか？

>>390
> 被爆者に対する冒涜的発言をする香具師は、

被爆者団体の集会で被爆二世が「アメリカの核だけではなく共産圏の核にも反対しよう」
と述べたら壇上から引きずり落とされたって話もあるんですが、被爆者を冒涜してるのは
この場合どっちなんでしょうね？

>>393
記事のどこにもエノラ・ゲイを英雄のように扱ってるなんて書いてませんが。

要するに、戦争はいけないって事だな。

>>383
おまいは毎日夢でも見ているのか？
例として東京裁判出したらさっそくひっかかりやがって、おまいの頭にはお花畑でも広がってんのか？
日本人の恥そのものだぞまったく。

東京裁判が引っくり返せるんだったらな、ニュールンベルグ裁判だってひっくり返るんだよ。
そんな事地球にひしめくすべての国家が全会一致で認めると思ってんのか？
ありえないだろ。

ガス室やホロコースト問題だってあんなのインチキだってバレてる。だからといってそれに対する保障を取り付けろと言う事がどういう意味を成すか考えた事があるか。まったく考えてないだろ。
今出来ることは史実の上で嘘や捏造のある部分をひっぺがし、史実の上での名誉回復を計る位しかできないんだよ。

原爆投下だって同じような事だ。日本が米にたいして謝罪要求できるのか？謝罪要求していいのか？
停戦協定にサインした日本がどの顔さげて謝罪要求できるんだ？

おい答えてみろ、ひどい目に合わせられたからルール無視でも賠償させると思ってるのなら韓国人と変わらんぞ。
そういう事を踏まえて今後の行動をよく考えろ。

>>395
いや、まあ俺の単なる妄想。
反発する理由があるんじゃないかな、と。

展示に問題なし。行って見てみたい。

>>397
>>ガス室やホロコースト問題だってあんなのインチキだってバレてる。
↓
こいつ逝くちゃってるよ。２ｃｈネラがみな、藻前みたいな
反ユダヤ主義の妄想者でないことを照明するためにも、誰か、ユダヤ人協会に連絡してやれやあ。

ま、普通にエノラ・ゲイは英雄的扱いになってると思うけどね。
まだやってないからわからんのでしょ。

>>400
かなり古い頭を持っているようだがホロコースト捏造問題は大分優勢になっているぞ。
おまえが知らないだけ。

>>400
で、いっとくとソ連崩壊で大量に文書出て来たから（w
もうホロコーストを肯定しようにも対抗しうるものがないんだよ。

>>401

記事でも「戦争や原爆投下を正当化する展示ならすぐにやめてほしい。」
つまりどういう展示なのか確認したわけでもなんでもない。

　被爆者を誹謗中傷する香具師は、米蓄の手先＝最も悪質な反日亡国主義者！！

　靖国の御霊に対するのと同じだけの敬愛を、どうして同じ民間日本人の原爆被害者に対して保てないのか？

　

それに付く説明文によるわな。
戦争の終結を早めたとか書くんだったらそりゃ抗議すりゃいいだろうし。

>>397
韓国は賠償済み。さらに怪しい慰安婦問題を捏造している。
ほとんど違うことで相対化して霧消させようとする行為はおかしいと思わないか？
本気で同等とみてるか、それとも屁理屈かどちらだ？

>>405
被爆者には同情する。
だから被爆者を食い物にする団体に対しては厳しく批判する。
当たり前ですね。

>>392
日本は停戦協定にサインしたんじゃないのか？
それ以前に使われた兵器についても謝罪と賠償を求められるなんて一筆でも書いてあったか？

平和運動を冠にルールを破るのはやめろといっているんだ。

>>408
まったく同感だね。
被爆者に同情しつくしても足りないけど、彼らを使ってよからぬ事を企む団体が多すぎる。

>>406
そう。
せいぜいが、説明文を第三者的な立場から客観的に書くかどうかの問題でしかない。
エノラ・ゲイを展示するか隠蔽するかの問題じゃないんだよね。

>>409
サンフランシスコ平和条約でアメリカの原爆投下などの国際法違反
を追求しないように決めた個所はあるのか？

>>405
被爆者の最近の動向見てればどっちが反日か分かるだろう。

日本の被爆も酷いがそれは日本の自業自得と変なシナ人が来た時、こともあろうに

被爆者代表はそれを支持し、なぜか日本軍国化反対キャンペーンを行った。

>>412
逆にいえば有効性があるのか？
今現在日本国政府として、ただちに米に対して謝罪要求できるだけの内容があるかということだ。

原爆は初めから一般市民を使った人体実験で完璧な戦争犯罪　国際法違反だからね　
それを忘れないための展示ならともかく、アメリカが展示するってことは
ほぼ100％「正義」の展示だろうからな

左翼連中に言わせると　「正義の原爆で軍国主義から解放された」らしいけどｗ

>>412
サンフランシスコ条約第19条

　（ａ）　日本国は，戦争から生じ，又は戦争状態が存在したためにとられた行動から生じた連合国及びその国民
に対する日本国及びその国民のすべての請求権を放棄し，且つ，この条約の効力発生の前に日本国領域に
おけるいずれかの連合国の軍隊又は当局の存在，職務遂行又は行動から生じたすべての請求権を放棄する。

>>415
スミソニアン航空宇宙博物館てのはおよそありとあらゆる飛行機、シャトル等まで展示されている所だぞ？
こんなもんただの展示と考える方が普通だ。
どこをどう考えたら米の正義だの出てくるんだ？

解釈は自由かも知れんがおまいさんの主張はちょいと変だと感じるね。

核の使用が国際法違反と決まったわけじゃないだろ。

日本は降伏の条件に天皇制の存続を主張したけど
アメリカは無条件降伏以外認めないって言ったんだよ
日本は天皇制が存続出来ればもう一度戦争出来ると思ってたから
降伏後も各地でゲリラ戦を行う為に地下通路をイッパイ作ってたんだよ

>>418
厳密に言うとそう。
原爆が投下される以前に原爆に関する国際法が存在するわけが無い。
国際法違反かどうかってのは、それ以前の大量破壊兵器についての解釈を拡大解釈するか
どうかによって変わってくる。

>>417
少なくとも、原爆に対して否定的な見方をする展示ではないだろう。

しっかしほんとに怪しげな平和団体が渦巻いてるね。
この間も日本を守る自衛隊隊員の行進にヤジ飛ばしやがったしな。
信じられねえよ。本当に日本人かと疑っちゃうね。

原水禁か。
社民党じゃねえか。
北朝鮮に抗議しとけ。

>>421
ならせめてそれを確認してから抗議するべき。
ところが記事によるとそれすらしてない。
また、抗議するにしてもエノラ・ゲイの展示そのものを取りやめろというのは筋が通らない。
エノラ・ゲイの展示の説明にとして原爆の被害にも触れろと言うなら筋が通るが。

実物があるのは反戦運動の観点からも悪くない
と思うんだけどねえ。

まあ怪しい団体に言っても無駄な訳だが。

>>421
俺は原爆とは無関係だと思うけどね。この展示。
強引な言い方すれば被爆者からすれば忘れ去られ、埋没されるほうが嫌なんじゃないかと思うがね。

>>426
原爆という悲劇が繰り返されないことが保証されているのなら、
被爆者・被曝者としてはむしろ忘れたい忌まわしい記憶だと思うけど。

池田小を結局建て直したのと同じかしらい。

エノラ・ゲイの横に、鑞人形の被爆者を置けば、それはそれで意味があるかもしれん。
熱により皮膚がただれたサンゲリアみたいなやつな・・・。

平成8年（1996年）7月、国際司法裁判所

(1)　核兵器の使用・威嚇は、一般的に国際法に違反する。
(2)　ただし、国の存亡にかかわる極限の状況の中で、自衛のための核兵器の使用が合法か違法かは判断できない。
(3)　国際社会で核軍縮交渉を誠実に進め、交渉をまとめる必要がある。
という勧告的意見を示しました。

法的拘束力は無いが、国際司法裁判所が「核兵器は一般的に国際法に違反する」
との判断を下した意義は大きいが。

>>416
国際法違反に対する賠償は可能だろう。かなりの政治力がいるが。
ここでは、それは関係無くて抗議さえも許さないような雰囲気にするのはどうかと。
抗議、賠償を同列に扱い抗議さえも封殺するように持っていってる。
まず一つ押さえておかなければいけないのはこの抗議は条約違反ではない。

一応非難する理由は
原爆投下を肯定していると確かめてないから駄目だ。
社民系の怪しい団体だから駄目だ。
こういうことか？

問題はこの団体が嫌なのか、アメリカを擁護したいのか。
このどちらも感じるわけ。だから嫌なんだ。

>>430
その件は実質的に、あいまいな一般論にすぎないということで、
あまり評価は高くない。核兵器の問題は政治問題だとして、
国際司法裁判所が逃げた、と酷評する向きもある。

>>431
国際法違反の分は除外するなんて事はどこにも書いてません。
「すべての請求権」です。
連合国から日本への請求権も、国際法違反であろうがなかろうが、全てひっくるめて解決してます。
さらに「奴隷化のための方便」などと暴言を吐いて言論を封殺しようとしたのはそちらです。
また、民間団体が抗議するのは別に条約違反でも何でもありません。自由です。
同様に、その民間団体を批判するのも全くの自由でなければなりません。
しかも、アメリカを無条件に擁護するという意味の「アメリカ擁護」なんて誰もしてません。
この件に関してはこの団体が行った抗議が筋違いであるとの批判と、さらにこの団体の背後関係
についての批判の両方があります。

>>433
国際法違反なら日本以外が裁けます。

どちらが言論封殺かということだな。
戦争は終わったとか、抗議するなら東京裁判をひっくり返せとか、日韓基幹条約を破棄も
認めるのかだとか、抗議するのは韓国人と同じだとか。
こういうものを持ち出して欲しくなかった。

>>434
はあ？
国際法違反なら日本以外が裁けるって、それどういう意味ですか？
しかも、私以外の人間の発言をあたかも私の発言であるかのように捏造するは止めてください。

>>435
あなたに言葉で無く、アメリカ擁護派が持ち出した理屈を比較させただけです。
私の「奴隷化のための方便」はあなたに言った言葉じゃないようですし。
とにかくこの理屈が嫌なことはわかって欲しい。

【人工自我研究開発におけるシステム設計についてのヒント】
1.
人工自我の凄いところは、自分自身を増殖拡張していくために、予めオリジナルには命令語が用意されているということです。
ＤＮＡとＲＮＡに似ています。
全部の命令語を持ったプログラムを、そのままコピーしてしまえば統制が分裂してしまうので、わざと欠落させていくんですよ。
要するに、万能プログラムから命令語をいくつか削って複製すれば、専門的な補助プログラムとして機能するんです。
さらに、クローン羊には、奇形が多いですが、人間に適用した場合でも、考え方や能力の（一部欠落した）偏った人が生まれてしまうでしょう。
要するに、寿命遺伝子は寿命遺伝子ではないんです。
クローン牛だって模様が偏っているという報告があるんです。
だから、寿命遺伝子説はこの新しい「命令制限遺伝子」説に劣るんですよ。
このように、人工自我の研究は、ＤＮＡの研究にも有用なのです。

2.
人間というのは、情報というものに否定できないんです。
情報を出されたら、なんでも信じる生き物なんですよ。
ただ、否定しなければいけないという思考能力も、一つの情報を自分から出さなければいけないんです。
最近のＴＶなどを見ると、実にしんどいですね。

3.
自我とは、結局、ＤＮＡというオリジナルのプログラムが、より高度なネットワーク機構を維持するためだとしか言えません。
それ以外の何でもありません。
例えば、ＤＮＡだけでは、プログラムとして動くことはできませんが、動くことで、様々なリスクが起きてくる。
自我というのは、このリスクの集大成みたいなものです。
それは、肉体や自我だけには留まらず、国家体制などのプログラム化されたネットワークすべてが、リスクの集大成によって創造されていると言えるでしょう。

4.
オリジナルのＤＮＡは、すべての命令語を持っていて、あらゆるネットワーク構造を創造できるんです。
同じように、多次元膨張構造新理論を参照すれば、それがＤＮＡだけでなく、宇宙規模で起こっているということになります。
つまり、地球上で創造可能な生物は、地球そのものの環境というリスクの集約ですが、オリジナルのＤＮＡは一つであって、それが地球上の全生物を創造しているんです。
さらに同様に、分子もオリジナルとして原子核があり、その次元でのリスクが多様な分子を生み出すんですよ。
これを自我で考えれば、オリジナルに近いほど、支配する力も強くなります。
自我は常に、統制されているんです。
思想でも同じです。
統制する能力を持つだけで、それは上層部に対する反動分子です。
http://darkelf.dip.jp/doubt/easter.html

>>436
結果としてアメリカ擁護になるかどうかを最初から判断基準にしてるんですか？
そりゃ本末転倒と言いませんか？
それに国際法違反なら日本以外の国が裁けるってどういう意味ですか？
言っておきますが、サンフランシスコ条約で実は国際法違反の分は除外され
ているってことになると、数千件の訴訟沙汰が起こりますよ。
それが今のところ起こっていないのは「全て解決済み」だからです。

>>429
虐殺記念館みたいなまがい物を展示する場所じゃないのだよ
スミソニアンには本物が並べられているから意味がある

本物のヒバクシャがエノラゲイの横に立って毎日解説をすべきだろう

>>439
国際司法裁判所が勧告するなどあるでしょう。
国連が戦勝国で作られてる以上無理な話かもしれない。
でも、なんらかのアメリカの正義をぐらつかせる手段を考えるのが普通だと思うぞ。
解決済みでなく解決させられないようになってるわけでしょう。
ここを思考停止させられてる気がする。
このままだとアメリカは正義のために原爆を落としたなんてことになりかねないぞ。

>>441
はぁ？国際司法裁判所？
双方の政府代表が調印してる「請求権は全て破棄」と書かれた条約に調印してるのに、
いまから「政府代表の調印は無効だ」とでも言い立てるんですか？

つーか、あんたアメリカの教育ではアメリカは正義のために原爆投下したと叩き込んで
るとでも思ってるんですか？
そういう学校も探せばあるかもしれませんが、原爆に限らず一方的にアメリカが正義
だったなんて教え方はしてませんよ。
パールハーバーなんかでもルーズベルトが事前に知りえる立場に会ったこととか経済
封鎖の結果、石油が無くなり艦隊が動けなくなる事を恐れた日本が開戦に踏み切った
こととかを教科書で教えて、生徒達をそれぞれの国を代弁する立場に振り分けてお互い
にディベートさせたりして生徒自身で考えさせるってのが主流です。
その結果日本の言い分に理があると考えようがやはりアメリカに正義があると考えようが
それは生徒個人個人の自由で教師が特定の政治的立場を「正解」として叩き込むって
やり方はしてません。
この点は極東三馬鹿の教育はもとより、日教組教師の誘導するままの結論を出さないと
成績が落ちる日本よりもましです。
まぁ、実際には生徒達も愛国心から「やはりアメリカに正義がある」という結論になり勝ち
ですが、それ以上を要求することはできんでしょ。

核兵器の使用が国際法違反だなんて与太話誰が言い出したんだ？

>>442
う〜ん、そんな気の利いた教育してるところのはあるのかな？
押付けず誘導するのは、アメリカが得意みたいだけどな。
アメリカの原爆投下が悪だなんて教えてるほうが皆無だと思うがな。

>日教組教師の誘導するままの結論を出さないと
>成績が落ちる日本よりもましです。

アメリカは美化して日本は醜化では話にならん。
こんな学校少数ですぞ。
結局アメリカに何も反論できないものに成り下がってる。

>>444
> >>442
> う〜ん、そんな気の利いた教育してるところのはあるのかな？

そっちが主流だよ。
それくらい知っとけ。

> 押付けず誘導するのは、アメリカが得意みたいだけどな。

お前の想像で語るなよ。

> アメリカの原爆投下が悪だなんて教えてるほうが皆無だと思うがな。

悪かどうかは生徒個々の判断に任せるんだよ。

> >日教組教師の誘導するままの結論を出さないと
> >成績が落ちる日本よりもましです。
>
> アメリカは美化して日本は醜化では話にならん。
> こんな学校少数ですぞ。
> 結局アメリカに何も反論できないものに成り下がってる。

そうか、日本の学校ではそんなに当時の日本の立場を代弁させる教育をしてるのか？
アメリカの方がまだしも当時の日本の立場を理解しようって教育してるだろ。

> アメリカは美化して日本は醜化では話にならん。
どこが美化なんだか説明してみな。
それとも事実を指摘する事を美化と言うのか？

> 結局アメリカに何も反論できないものに成り下がってる。
文章の前段と全く結びついていない。
要するにアメリカを叩く材料に出来るかどうかだけを判断基準にしている
からそういう視野狭窄に陥るんだよ。

>>445
あんた知ってるのか？
それで、どうしてイラク戦争賛成８０％なるのか説明つかんだろう。
美化し過ぎだよ。
どうせ極東４馬鹿なんて思ってる人なんだろう。
日教組教師の誘導するままの結論を出さないと成績が落ちる
という点を非難してるんだけど。
それ大東亜戦争をディベートする学校があるかどうかが疑問だな。

＞アメリカの方がまだしも当時の日本の立場を理解しようって教育してるだろ。
あんたの想像で語るなよ。

エノラゲイ爆破したら神。

>>447
> ＞アメリカの方がまだしも当時の日本の立場を理解しようって教育してるだろ。
> あんたの想像で語るなよ。

ほお、想像だと思ってるのか？
無知は恥ずべき事ではないが、無知を自覚しないのは恥ずべき事だな。

http://www.seikyo.org/article207.html
　一例として真珠湾攻撃についてどう書かれているか、について触れてみよう。戦後まもない
教科書には「騙し討ち（Sneaky Attack）」という表現が堂々と使われていた。これがアメリカ人
の対日観の中にある「日本人はずる賢い」というステレオイメージを作り上げている一因とも
言われる。

　ところが現在アメリカの子供たちが使っている教科書には「騙し討ち」という表現は一切出て
こない。しかも真珠湾奇襲にいたる経緯についてもじつに客観的に書かれている。ルーズベルト
による対日禁輸に動きがとれなく日本の立場などについても克明に書かれており、「攻撃につい
ては米政府もかなり予測できる立場にあった」などの事実をもきちんと記述されるようになって
いる。

広島・長崎の原爆投下巡る論議推奨も

　さらに、章の末尾には「なぜ日本が対米戦争に踏み切らざるをえなかったのか」などについて
生徒同士で論議するよう促している（ヒロシマをめぐってはトルーマン大統領の原爆投下決定の
是非すら論じるよう勧めている）。

>>449
ソースは禿しくアレだが言ってることはまともなようだ。

それぞれの立場があり、それを理解しようとすることが相互理解であり・・・、相互理解が不可能になることが
戦争への第一歩なのだが・・・。

平和団体って、ほんとに平和を目指してるのか？

震電出撃ﾏﾀﾞｰ?

抗議ばっかじゃなく、たまには役に立てよ。
爆弾の説明員になって、訪れた人に「これが数万人を殺しました」って訴えればいいじゃん。
抗議して一般市民にウザがられるより、よっぽど効果あると思うが。

軍オタとして、B-29はぜひ見たい。
アレは美しい機体だ。

>>454
＞アレは美しい機体だ。

そ、そうでつか．．．

>>450
あくまでも「寄稿論文」だからね。別に著者が学会の関係者ってわけじゃない。
サンケイに載ってた書評の方が良かったかな。

http://www.sankei.co.jp/news/030801/0801boo010.htm

>>454
それだけに腹が立つ。

>449
バカﾁｮﾝにも見せてやりたい教科書だな

>>458
日帝の半島支配は事実じゃん。

はだしのゲン「pika」と出すスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053001195/l50

恥を晒すな＞糞県被団協

遅れたチョンの面倒見て大損こいた　疫病神呼んだ様なもんだ　糞チョン死ね

攻撃を加えた側→エノラ・ゲイ　忌まわしくて当然　被害について詳しく触れられないなら尚更。

攻撃を受けた側→原爆ドーム　忌まわしいが負の遺産として残さねばならない


おまえらこれくらい読み取る努力しろよ・・・

438 『　』 　03/10/23 09:05 ID:v02cJBCj
> みんな見ろすごいぞ（爆笑
> 反対が多いのが悔しかったのか不正投票とレッテル張ったあげくに賛成しか投票ができないようになってるぞｗ
> 在日外国人に参政権,YES?NO?投票
> http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi

　　　 土井たか子
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065890496/438


[事の経緯]
在日の参政権の是非を問う投票所開設　
　　　　　　　　　　　↓
反対意見が多数寄せられる
　　　　　　　　　　　↓
突然管理者が「脅迫を受けた」と言い、
「反対投稿にはコメントを書くな」というとんでもない規約が追加
　　　　　　　　　　　↓
それでも増え続ける反対投稿
　　　　　　　　　　　↓
ついに反対投稿も、「どちらでもない」投稿も消去され
賛成投稿しかできないという投票所になる。
　　　　　　　　　　　↓
在日の参政権付与に賛成100%。ただし反対・その他の投稿はできません。

スクリーンショットおよびページの保存を推奨しますｗ

エノラ・ゲイ。胴体に太い認識用の帯が塗ってある機体だよね。